狙撃銃 狙撃技術総合 5発目! [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無し三等兵2016/09/16(金) 09:17:59.53ID:zoDfM2M7
前スレ
狙撃銃 狙撃技術総合 4発目!
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1353591610/

2名無し三等兵2016/09/16(金) 12:36:07.52ID:xTXkmC6o
>>1

3名無し三等兵2016/09/30(金) 12:42:10.37ID:1JzShe8X
国際スナイパー・ペア競技会でプーチン大統領の警護などを主務とするロシア連邦警護庁の狙撃チームが優勝
ttp://news.militaryblog.jp/web/Putins-sharpshooters-win/11th-Intl-Sniper-Pairs-competition.html

4名無し三等兵2016/10/04(火) 09:59:27.71ID:9PIXbc7I
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5名無し三等兵2016/10/04(火) 11:44:45.86ID:rxAKPb8b
Surveillance and Target Acquisition?

6名無し三等兵2016/10/04(火) 11:46:19.42ID:rxAKPb8b
オランダ人ジャーナリスト、リビアでISISに撃たれ死亡
ttp://www.cnn.co.jp/world/35089916.html

オランダ人記者、ISの狙撃手に撃たれ死亡 リビアで取材中
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3102962

7名無し三等兵2016/10/05(水) 12:30:43.59ID:3cPNKblp
あの国の特殊部隊を迎え撃つ、世界一の陸自スナイパーが手に握る「対人狙撃銃」
ttp://www.sankei.com/premium/news/161005/prm1610050003-n1.html

8名無し三等兵2016/10/05(水) 12:44:14.76ID:3cPNKblp
基本的に訓練でも検閲でも少人数で潜入して敵指揮官を狙撃するようなのを想定している気がするが指揮官防護が主任務ってどこから出た話なんだろう

遠くの敵から撃つというのがそれなのだろうか
http://taka25ban.sa kura.ne.jp/newpage256.htm#4p
http://taka25ban.sa kura.ne.jp/newpage443b.htm

9名無し三等兵2016/10/09(日) 16:30:02.17ID:wMFpXln/
ttp://news.militaryblog.jp/web/Heckler-Koch-improves-G28/for-US-Army-CSASS-M110A.html

しかし制式名がM110Aってのはイヤ味なのか?w
4450万ドルで3643丁って、一丁当たり12kドル以上とか、対人狙撃銃ほどじゃないけどお高いっすな

10名無し三等兵2016/10/15(土) 09:28:10.45ID:ru37JLm5
>>7
いまごろM24かよ。バレット買ってやれよ。

11名無し三等兵2016/10/16(日) 18:20:03.63ID:fDvwFLtH
今でも主流は7.62mmx51なの?

12名無し三等兵2016/10/28(金) 12:22:39.44ID:xenYXjqY
州兵の一般部隊が一位とな

米フォート・ベニング基地で2016年度の国際スナイパー競技会が開催。ミシガン州の陸軍州兵チームが優勝
ttp://news.militaryblog.jp/web/2016-International-Sniper-Competition/at-FORT-BENNING-Ga.html

イラクで英雄的活躍をする謎のスナイパー&ロシアが超長距離射撃用の狙撃銃をシリアで展開か
ttp://news.militaryblog.jp/web/Sniper-of-Mosul/Russia-to-deploy-Lobaev-Arms-SVLK-14.html

13名無し三等兵2016/11/01(火) 11:13:48.64ID:40ggfaab
2016欧州最優秀スナイパー分隊競技会でノルウェーチームが優勝
ttp://news.militaryblog.jp/web/2016/European-Best-Sniper-Squad-Competition.html

セルビア首相宅近くでロケットランチャーなど発見、暗殺の準備か
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3106195

14名無し三等兵2016/11/02(水) 21:37:02.33ID:21GxXRH4

15名無し三等兵2016/11/08(火) 07:57:56.24ID:7h921xuL
ロシアで特殊部隊用の新たな狙撃システムをテスト
ttps://jp.sputniknews.com/russia/201611062980418/

中国で2メートル近いワニが養殖場から脱走、養魚池に逃げ込む=特殊警官ら3日間待ち続け顔を出したところを狙撃―浙江省湖州市
ttp://www.recordchina.co.jp/a154398.html

16名無し三等兵2016/11/10(木) 21:16:55.63ID:YZYOLO9r
>>15
特殊警官ってこち亀のアレか

17名無し三等兵2016/11/12(土) 17:15:07.54ID:pns8kyI8
>>16
よくピストルを撃つお巡りさんだろ

18名無し三等兵2016/12/01(木) 06:00:30.85ID:o2bLfFco
トラッキングポイント社が昨年実施した「アメリカンスナイパー・シュートアウト」の対決映像を公開
ttp://news.militaryblog.jp/web/TrackingPoint-Presents/The-American-Sniper-Shootout.html

19名無し三等兵2016/12/09(金) 08:18:37.35ID:ewlLooRz
インド陸軍が国境警備の兵士に向けてドラグノフ狙撃銃に替わる新たなスナイパーライフルの取得を計画
ttp://news.militaryblog.jp/web/Indian-Army-plans-New-Sniper-Rifle/to-replace-Dragunov-SVD.html

20名無し三等兵2016/12/12(月) 12:33:38.33ID:U7seoQbN
フランス陸軍4RCh(第4猟兵連隊)の隊員が長距離射撃の世界新記録「4,150m」を樹立
ttp://news.militaryblog.jp/web/French-Army-4th-Regiment-of-Hunters-4RCH/World-Record-4150m-long-range-shooting.html

21名無し三等兵2016/12/13(火) 06:15:18.31ID:ORV6p0YL
408CheyTacか
やっぱり50口径より長距離向いてるなー

22名無し三等兵2016/12/13(火) 10:01:43.69ID:xK4YhRei
「教授、外にスナイパーがいるんで授業休みます」
ttp://www.narinari.com/Nd/20161241251.html
http://cdn.narinari.com/site_img/photo3/2016-12-09-202810.jpg

23名無し三等兵2016/12/17(土) 21:05:18.58ID:udlLg5jM
4km Extreme Long Range rifle shot (4384 yards) our longest every YouTube hit

ttps://www.youtube.com/watch?v=9NEO2BO7uqU

24名無し三等兵2016/12/18(日) 14:41:08.78ID:XQDulwPY
今のはピストルグリップばかりになったな

話変わるけど自衛隊はバレットM95持ってるらしいけど、なんでボルトアクションしたんだろうな?
米軍はセミオートのⅯ82で車両を撃つのに使ってて、対人使用はオマケみたいなもんだろ。
使用弾のRaufoss Mk211弾との組み合わせで100ヤードで1MOA叩き出すのは無理だろ、
まあ車両撃つ分にはこの精度でも問題ないし焼夷効果で発火炎上させることができるから使ってるんだろうけど。

自衛隊は対人使用を前提にⅯ95採用したのかな

25名無し三等兵2016/12/18(日) 14:43:39.22ID:XQDulwPY
>>24
何故か変になった
書き込んだのはバレットM82とバレットM95ね

26名無し三等兵2016/12/19(月) 18:21:54.17ID:yfIvZo5n
地球は丸いので、水平線の先はブラインドになる。
海面高度から160cmの高さで水平線の距離は4.5kmだとか。
水平線は案外と近いので、狙撃銃の有効射程も4.5km以上は実用上不要かも知れない。
対物ライフルの狙撃成功の最高距離が2815mだとか…50BMGの実用有効射程を超えるが、3kmに迫るね。
http://news.militaryblog.jp/e380107.html

27名無し三等兵2016/12/19(月) 23:36:01.11ID:mFbTIFLc
高い所から撃ったらええねん。

28名無し三等兵2016/12/20(火) 09:53:13.49ID:tnKe+RbQ
元米陸軍レンジャーの伝説的スナイパーが教える「作戦を成功させるための装備の作り方」
ttp://news.militaryblog.jp/web/Ex-Army-Ranger-Sniper-Nicholas-Irving/tells-5-tips-for-being-ready-for.html

29名無し三等兵2016/12/20(火) 20:43:15.68ID:JAt7U47F
今は30口径でもマズルブレーキ付いてるね

30名無し三等兵2016/12/21(水) 03:26:05.38ID:yfPNKSPp
30口径の弾はいろいろあるからねえ
7.62NATOなら要らないだろうけど、それ以上の弾になると、
マズルブレーキ付けることが多くなるような
あとM14はフルオートがあるからか付いてるね

31名無し三等兵2016/12/21(水) 21:08:01.01ID:cgWhDWmf
M40A5は付いてるでしょ
M14はフラッシュハイダーでしょ

32名無し三等兵2016/12/22(木) 06:22:49.59ID:bHB0QNVj
「マズルブレーキのために独特なフラッシュハイダーがつけられています」
http://blog.goo.ne.jp/ex1919/e/ed71dc03cfb05e5cd6ef016093cdb652

この動画をみてマズルブレーキ的なものなんだと思ってた
https://youtu.be/I7Re5yQIWG8
の4分20秒あたりから

33名無し三等兵2016/12/22(木) 09:46:17.96ID:bHB0QNVj
しかし南スーダンの駆けつけ警護だけど、
30口径のバトルライフルを持っていかなくていいのかな
スコープ付けた64式とか、重宝しそうなんだが
スコープを付けられるのか、減装弾じゃない弾を撃てるのか知らないけど

34名無し三等兵2016/12/22(木) 11:18:09.63ID:bHB0QNVj

35名無し三等兵2016/12/22(木) 19:35:36.69ID:8V9aBlGh
いまだに64式とはね
しかも狙撃銃としてる使われてるのか
流石に古臭いな

36名無し三等兵2016/12/22(木) 22:53:27.57ID:KCOjxEoY
>>35
M14の方がもっと古いじゃんw

37名無し三等兵2016/12/22(木) 23:58:38.16ID:v9LzxuQu
狙撃手は資質が重要らしいが、訓練してから数年とか10年以上経っても技量はさほど落ちないか、落ちても少しの実弾射撃で元に戻るのかね?
あまり年齢行くと視力とか筋力の低下で厳しいだろうが

38名無し三等兵2016/12/23(金) 00:29:19.54
スコープ付けた64式

39名無し三等兵2016/12/23(金) 02:59:10.21ID:ajcLUAP1
>>36
銃は古臭いが、スコープはM21のはレッドフィールド製ART 3〜9倍ズーム。アフガン・イラク戦争で
再度のご奉公になった時にはリューポルドのM1等に更新して使われた。

一方64式狙撃銃用のスコープは、M1D用のM84のコピー品。倍率はたったの2.2倍。南スーダンに
行くに当たり、スコープを更新したのだろうか?銃の形状からマウントも独特だから、難しい気がする。

40名無し三等兵2016/12/23(金) 05:51:46.16ID:spZ0NXBK
スレ違いだけど、
南スーダンの駆けつけ警護、不安だ
政府軍、反政府軍の武装をよく知らんが、
ドラグノフがあったりすると、
400-600mの交戦だと一方的なような
89式じゃ苦しい、しかもオープンサイトだよね
大変なことになりそうな
頭の中に何度も映画「ブラックホークダウン」のシーンが浮かぶ・・

41名無し三等兵2016/12/23(金) 06:46:28.75ID:spZ0NXBK
スコープあるんだね、またまた失礼しました

89式のwikiより

42名無し三等兵2016/12/23(金) 11:44:38.75ID:OySgPfvu
河川敷に座っていた女性のスカートの中を140b離れた対岸からカメラで撮影していた会社員(57)を書類送検 京都
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1482455678/

43名無し三等兵2016/12/24(土) 12:48:27.41ID:akuJGJCp
64式は構造的に狙撃に向いてないのに現役なんだな 
少しは改良されてんのか?

44名無し三等兵2016/12/25(日) 00:29:16.87ID:pwThBfTM
狙撃専門の隊員は普通に海外製の使ってるよね
ライフルマンとスナイパーの中間的な位置にあるマークスマンは米軍をはじめとした実戦経験豊富な軍隊で求められてるし、そこが課題だな
糞みたいな64式じゃなく89式にガッチリしたスコープ付けた方が弾薬の点でもいいと思うんだが・・・

45名無し三等兵2016/12/27(火) 11:55:30.39ID:a6nTF2l+
Savage company prowls
ttp://www.marines.mil/News/News-Display/Article/1035547/savage-company-prowls/

46名無し三等兵2016/12/28(水) 10:53:43.86ID:REDVeAZT
「なぜ撃たない!」住民不信…和歌山拳銃発砲、犯人狙撃に踏み切らなかった日本警察 瀬戸内シージャックの苦い記憶
ttp://www.sankei.com/west/news/161227/wst1612270011-n1.html

47名無し三等兵2016/12/28(水) 18:20:45.98ID:ntmPNFNy
アメリカなら他人の敷地に入っただけで、
撃ち殺されても仕方ないのに
この辺の、撃ってもよいという法整備が必要な感じ

48名無し三等兵2016/12/28(水) 21:21:52.33ID:z5xn4KUV
>>47
撃てって主張する方も、手足を撃ってとか中途半端な寝言ヌカすしな
撃つなら殺すつもりで撃つべきだし、その覚悟がないなら何としてでも銃に頼らず解決すべき
銃ってそんな便利で都合の良い道具じゃないんだよね

49名無し三等兵2016/12/29(木) 08:44:53.53ID:CNTJWN3M
半端にケガさすと激高して狂暴化する事あるしな。

50名無し三等兵2016/12/30(金) 11:49:49.07ID:I2+4CgTM
http://www.epochtimes.de/assets/uploads/2015/02/17.02._Putin_ZDF-640x360.jpg
プーチンの持ってるこの銃の名前教えてください

51名無し三等兵2016/12/31(土) 16:24:01.29ID:ETfsUFgt

52名無し三等兵2017/01/01(日) 10:38:05.25ID:mFFjo8Jn
ドラグノフはまだ現役なのか?

53502017/01/01(日) 22:33:50.62ID:KNcgkmDm
普通の麻酔銃でしたすみません。

54名無し三等兵2017/01/02(月) 21:43:16.64ID:l3rDcumk
見た目ボルトアクションライフルだけど357マグナム弾使う
Ruger M77/357
ttp://www.rifleshootermag.com/reviews/ruger-m77357-review/
ttps://www.youtube.com/watch?v=e_QKmTFNcpQ&t=856s

55名無し三等兵2017/01/02(月) 21:48:10.46ID:l3rDcumk
44マグナム弾もあるみたい
銃身長いから秒速500mは出てそう

56名無し三等兵2017/01/02(月) 21:58:34.90ID:l3rDcumk
ttps://www.youtube.com/watch?v=6gZXpjRicbU
初速640m出てるね

57名無し三等兵2017/01/03(火) 07:24:23.73ID:L+g+k8HA
>>52
現役も何もいま一番輝いてる狙撃銃のひとつだぞ
ロシアは伝統的に狙撃を重視するから1小隊に1人はドラグノフを持つ
イラク戦争で砂漠戦でのマークスマンライフルが見直されてアメリカはM14を引っ張り出したがその原因が敵が持つドラグノフだった。M4やミニミではアウトレンジされて全く対抗できなかった
2017年の今もイラクやシリアでISが大量のドラグノフを持って市街に立て籠り、多くの戦果を挙げて政府軍を非常に苦しめた。その様はいくつも動画になった
実戦証明された最も優秀なマークスマンライフルを挙げるならドラグノフだって俺は断言するよ

58名無し三等兵2017/01/03(火) 21:42:07.20ID:zy+SNajP
>>57
断言されても世界は変わらないしw

59名無し三等兵2017/01/07(土) 21:38:58.65ID:7HeatNqR
日本の警察はセミオートの狙撃銃持ってないね

60名無し三等兵2017/01/11(水) 06:31:28.67ID:n+scc85g
>>59
SATがPSG1を持ってるんじゃなかった?

61名無し三等兵2017/01/11(水) 08:53:16.90ID:2oB390Xp
それ以外でも民間の所持者いたはずだよ
昔はAR-10が所持出来たからまあ多少はね

62名無し三等兵2017/01/11(水) 18:42:57.61ID:fP7l3hWF
米陸軍が 2020 年の配備に向けて初のスナイパー用統合火器管制システム「BOSS」を開発中

米陸軍が、長距離射撃の任務に就くスナイパーの射撃能力とその精度の向上を狙った、
初の小火器向け統合火器管制システム
(first integrated fire control for small arms weapons)
の開発を進めている。
ちょうど 1 年前に、今回のものとの直接的な関連こそ明記が無いものの、
米陸軍が歩兵向けスマート光学機器の導入を検討しているという一報があったことが思い出される。

「弾道的に最適化されたスナイパースコープ (BOSS: Ballistically Optimized Sniper Scope) 」と名付けられたこのシステムは、
戦場に送り出す兵士に携行させる火器類の性能改善という重責を担っている、
陸軍の PM SW (Project Manager Soldier Weapons) が開発を主導している。
BOSS は、ピカティニー規格レイルに対応したスナイパーウェポン向けの「完全統合化」された火器管制システム。
重量は 3.5 ポンド (=約 1.6 キログラム) で、
6-22 倍率の光学系統と精密で安全なレーザーレンジファインダを備えている他、
内部環境センサー一式、標定傾斜計プラットフォーム、弾道計算機を包含している。
弾道計算機は洗練されたもので、ターゲットまでの距離、射手の置かれている環境、
使用されるスナイパーライフルとその弾薬により算出するための標定データを使用する。

63名無し三等兵2017/01/11(水) 18:43:12.40ID:fP7l3hWF
これによって、射撃をおこなう際に射手は、スコープから目を離したり、
ターゲットの視界画像を失うことは無いという。
その為、より良い状況認識能力を維持しながら、
目標を再設定するための余分な時間と労力を避けることができる。

また、ミリタリー用途において複雑な電子装置を利用する際に最も懸念される、
思いがけない電子系統のトラブルについても、その備えを持っているようだ。
陸軍は過去数ヶ年に渡って、数多くの BOSS プロトタイプを取得し、
軍所有の基地やセンターでそれらの評価試験をおこなってきた。
そして、これまでの評価試験の中で収集されたデータによると、
BOSS は革新的にヒット率を向上させるだろうとのことで、
とりわけ遠距離になればなるほどその効果は絶大であることが示されている。
また、あらゆる射程距離で、狙ってから撃つまでに要した時間を半減させることに寄与しているとのこと。
陸軍では、このまま順調に開発が進めば、早ければ 2020 年にもスナイパーたちの手元に届けられる見込みだとしている。

また、元々はスナイパー用に開発が進められているが、
当然にして技術的には他の小火器にも応用が利くために、
歩兵全般に向けた投入も視野に入っているようだ。PM SW の幹部は
「ボタンを押す操作 1 つで、誰もがマークスマンとなって狙いを定めることができるようになる―。
我が軍の兵士が戦況を変えることになるかもしれない」とし、
近い将来での優位性確保に期待を寄せている。

http://news.militaryblog.jp/web/Ballistically-Optimized-Sniper-Scope/BOSS-Fire-Control-System-for-US-Army.html

64名無し三等兵2017/01/20(金) 10:52:22.54ID:qm6czjQn

65名無し三等兵2017/01/20(金) 12:34:54.31ID:WWv9GgR/
>>64
( ̄△ ̄;)エッ・・?
ぱっと見、横に鎧兜武者が控えてるのかと思ったw

66名無し三等兵2017/01/21(土) 03:55:25.06ID:SieBQr6h
狙撃手用のバックパックとかあって、レストが標準装備されてるけどそういうのは自衛隊では使ってないのか

67名無し三等兵2017/01/22(日) 20:47:55.19ID:Bk2EV3b+
>>64
狙撃するならマジメにやって欲しいw

68名無し三等兵2017/01/23(月) 02:06:00.21ID:I2/ctSTj
カメラマンのために構えただけでないの?

69名無し三等兵2017/01/23(月) 09:17:15.94ID:S6iR6g0l
ノルウェー国防省が、陸軍テレマーク大隊のスナイパー装備Barrett MRAD と PD-100を紹介
ttp://news.militaryblog.jp/web/Forsvaret-shows-Army-Telemark-Battalion/Sniper-Equipment-Barrett-MRAD-PD-100.html

70名無し三等兵2017/01/23(月) 09:29:09.48ID:S6iR6g0l
幹部でも狙撃課程行けるのか

http://www.mod.go.jp/gsdf/fsh/gakuyu/28/29.1.1.pdf

71名無し三等兵2017/01/25(水) 20:34:13.02
しかし南スーダンの駆けつけ警護だけど、

72名無し三等兵2017/01/26(木) 12:17:07.77ID:mffszR0w
>>71 ヾ(-д-;)ぉぃぉぃ どこから撃ってきた?

73名無し三等兵2017/01/26(木) 22:33:57.14ID:zdbSn5yK
米軍は、発射音からスナイパーの位置を、
探り出す装備を持ってるらしいが、
スーダンの陸自はどうなのか・・・

74名無し三等兵2017/02/13(月) 14:43:18.79
しかし南スーダンの駆けつけ警護だけど、
30口径のバトルライフルを持っていかなくていいのかな
スコープ付けた64式とか、重宝しそうなんだが

75名無し三等兵2017/02/13(月) 17:43:27.21ID:5Hholp58
>>74
俺が >>33 で書いたのをパクるな!!
でもしかし心配だね南スーダン
相手が政府軍の可能性が高いというのが

76名無し三等兵2017/02/14(火) 07:51:43.83ID:BH6+JSIA
U.S. Marines, Japanese Soldiers Put Rounds Down Range During Exercise Iron Fist 2017
ttp://www.marines.mil/News/News-Display/Article/1079153/us-marines-japanese-soldiers-put-rounds-down-range-during-exercise-iron-fist-20/

77名無し三等兵2017/02/14(火) 19:54:24.13ID:w0jPB1tF
>>73
5年くらい前に陸自も同じ装備調達してたよ
防衛省の予算pdfに載ってた
装輪装甲車改にも試験で載せるらしいし海外派遣ではデフォで持っていってるんじゃね

78名無し三等兵2017/02/19(日) 23:20:05.90ID:zYZR1xTj
射撃位置探知装置だっけ

79名無し三等兵2017/02/24(金) 11:30:09.38ID:7sZfhRal
M40で140発撃つのは時間かかりそうだな

陸上自衛隊がカリフォルニアでの演習に参加
ttp://www.kanji.okinawa.usmc.mil/news/170223-ironfist.html

80名無し三等兵2017/03/06(月) 11:22:43.96ID:kQz/gPL+

81名無し三等兵2017/03/06(月) 11:24:41.80ID:kQz/gPL+

82名無し三等兵2017/03/07(火) 02:18:27.11ID:LBM6oOb3
雪なんだから白い迷彩のほうが良いと思うが頑張って頂きたい

83名無し三等兵2017/03/07(火) 10:14:35.19ID:J1/rjvzz
米陸軍スナイパーコースによるギリースーツ・ウォッシュ映像
ttp://news.militaryblog.jp/web/US-Army-Sniper-Course/USASC-Ghillie-Suit-wash.html

84名無し三等兵2017/03/09(木) 14:09:40.29
スコープ付けた64式とか、重宝しそう

85名無し三等兵2017/03/09(木) 15:16:00.89ID:ypOQGlmZ
http://news.militaryblog.jp/web/Iraqi-Kurdish-sniper-Muhammad-Karim/called-Captain-Rambo-kills-260-Daesh.html
>戦時プロパガンダのようにも聞こえるこのカリム氏のおびただしい戦果は、
>サダム・フセイン政権下でペシュメルガ・スナイパーとして活躍していた父親の影響があり、
>エリートスナイパーとしてのイロハを叩き込まれていたようだ。
これ全然「戦時プロパガンダのようにも聞こえるが」の反論になってないよなw

86名無し三等兵2017/03/09(木) 19:06:14.02ID:CpDE139f
>ギリースーツ・ウォッシュ映像

韓国の海兵隊訓練のウンコ洗顔ってこれの上辺だけのマネなんじゃないか?
スナイパーは任務中はウンコ垂れ流すっていうしw(ハエとかた集って来ないのかな?)

87名無し三等兵2017/03/10(金) 00:50:35.21ID:Yzp4cUje
韓国軍特殊部隊スナイパーはオムツ着用だったような

臭いでバレたらマズいので垂れ流しは出来る限り避けないと

88名無し三等兵2017/03/11(土) 00:08:09.51ID:xlJfCfN/
やっぱウンコ垂れ流しは映画のウソ(誇張)だったか…w

まあ、野戦のスナイパーと市街戦のマークスマンとは性質は違うと思うけど…
市街戦でウンコ垂れ流して辛抱強く粘るってイメージはないよね。
(ヴァシリ・ザイツェフは映画では居眠りしてたけど)

89名無し三等兵2017/03/11(土) 03:30:25.68ID:YfsGHztX
垂れ流しのエピソードで有名なのはベトナムでのカルロス・ハスコックだろ
敵支配地域で数日間ひたすら匍匐前進で潜入して敵将校の狙撃を敢行した時の

90名無し三等兵2017/03/11(土) 23:59:05.27ID:xlJfCfN/
でも教官が「スナイパーはウンコたれ流すのはデフォ」って教えてるのは違うと思うの。
で、ちゃんと用足しのタイミングの取り方とかマニュアル化されてると思うんだけどな…
長期ミッションの場合は洗腸して固形物での栄養補給は避けるレーションが用意される…とかさ。

91名無し三等兵2017/03/12(日) 00:16:07.05ID:3PMXYdv8
偵察任務でも便秘するようにすることがあるらしいね
ただし胃腸の健康を損なう可能性がある、とか書いてあって怖いw

92名無し三等兵2017/03/14(火) 05:20:45.38ID:saYWsWqh
やっぱそうなのか…快便サプリ(?)の逆効能のレーションとかw
硬便で痔に成ったりの健康被害かな?
でも戦闘前の極度の緊張って頻尿催すんじゃないのかな?…まあどうでもいいけど(いいのか?)

93名無し三等兵2017/03/18(土) 18:42:15.51ID:5RnAvJGk
海外の動画でみたけど
対戦車ミサイルって、対人にもつかってるね
10人ぐらいが固まって話をしてるとこにドカンと
銃より精度も威力もあってやばいっしょ
ミサイルそげき兵ってかー

94名無し三等兵2017/03/18(土) 18:47:04.79ID:5RnAvJGk
海外だと、20mmのそげきじゅうや
23みりもあるんだろ?
動画でみ

95名無し三等兵2017/03/18(土) 18:54:10.01ID:G5XPVzHm
戦車砲とか誘導爆弾とかクラスター弾も使うから

96名無し三等兵2017/03/18(土) 19:31:22.83ID:m7swth/b
14.5o弾の狙撃銃がなかなか普及しないな

97名無し三等兵2017/03/18(土) 20:07:57.55ID:+ej7LucE
スナイパーvsスナイパーから
スナイパーvs対戦車ミサイル
対戦車ミサイルvs対戦車ミサイル
たぶん、二キロ離れた山のうえから
いつでも飛んでくる感じだろう

98名無し三等兵2017/03/18(土) 20:13:17.90ID:+ej7LucE
シリアのどうがに最近興味をもった。
ゆーちゅぶでもシタイはみれるんだね
ひたいに2か3センチぐらいの大きなあな
のあいたしたいもあったが、大きなそげき銃なんだ
なとおもった。

99名無し三等兵2017/03/18(土) 20:18:13.79ID:+ej7LucE
そげきの技術てき?ちしき?めんで
しりあとか壁に穴を開けて討ったりしてるが
室内が明るいとやばめだね。
人影がみえやすくて、まあ暗くしても
やられるときはやられるだろうけど

100名無し三等兵2017/03/18(土) 20:22:13.00ID:+ej7LucE
95は狙撃からずれてるだろ
対戦車ミサイルも同類にずれてる感覚だろうけど
対戦車ミサイルの動画も狙撃兵みたいなこうどう
じゃないかな、一人で打ってるし、数人で山頂まで運び組み立て、打って着弾したら、素早く
ばらしてたりしてるみたい。

101名無し三等兵2017/03/18(土) 20:47:08.48ID:6UWj18Ig
対戦車ミサイルって1発でカウンタックと同じ値段するんだろ?
1発数千円のRPGでよくね?って話だ…
戦車相手と違ってRPGで渡り合っても強烈なカウンター喰らわないし。
更に砲弾や銃弾なら1発数百円で済む。

102名無し三等兵2017/03/18(土) 21:14:27.22ID:ivrptOOQ
次元がちがう(笑)射程距離が。
対戦車ミサイルは3きろ?4きろ?
Rpgは0、5k?
対戦車ミサイルは完全に狙撃としても使われてるみたい。
屋上の敵狙撃兵に対しても、見えない距離から
屋上の壁を破壊してコンクリート炸裂して・・
狙撃兵は、休むときは、手前の壁から離れた
ほうがいいね。って動画みておもた

103名無し三等兵2017/03/18(土) 21:25:10.47ID:ivrptOOQ
ゆーちゅーぶで
Syria tank
Syria tow
などで検索してみれば、対戦車ミサイルの射程の長さや制度や威力がよくわかるし
離れていて動いている物にあたるのが凄い
狙撃のスレだが、誘導弾も意識さないといけない時代だろ、僕は最近しっておどろいてるとこ( ̄▽ ̄;)

104名無し三等兵2017/03/19(日) 04:42:39.68ID:toW8Li2o
ATMの飛翔速度って音速以下で概ね200m/sなんだが…まあ、RPGはそれ以下だがw

でも長い射程で飛翔速度が遅い(誘導時間が長い)って如何なもんだろうね?
況して車両を撃破するならコストも見合うが、対人用で?

105名無し三等兵2017/03/19(日) 06:09:27.01ID:5x7FvXaY
きみもぼくと同じどしろうと。
動画をいつくもみていたら、対人、ブルトーザ、トラックなど
戦車以外にもつかっているみたい、たたかいには予想をこえる
お金がうごいているのかもしれない。

106名無し三等兵2017/03/19(日) 06:16:31.51ID:5x7FvXaY
たしか動画にでてくるのはよくBgm71
次々と戦車を撃破してるみたい
高価かもしれないが、戦車を撃破するせんかを
あげてるから、高効率で戦車買うよりお得なのかも

107名無し三等兵2017/03/19(日) 06:27:16.85ID:5x7FvXaY
動画 20mm sniper rifle

108名無し三等兵2017/03/19(日) 08:30:38.95ID:5x7FvXaY
なぜ高価なミサイルでわざわざ
仕事してるブルトーザーを狙うのか、はじめは
わからなかったが、たぶん、戦車などの
通りみちを作ってるからだろう。

109名無し三等兵2017/03/19(日) 15:25:33.01ID:5x7FvXaY
紛争地の動画もゲームの画面みているように
みてしまう、グロいのは見たくない。
小さな画面だから臨場感はない。

110名無し三等兵2017/03/19(日) 16:04:32.67ID:vnHMmLrc
ISIS側も陣地構築された基地を強襲するのに装甲ドーザーを使ってる
装甲ドーザーで土をどかしてテクニカルが進める道を作り、基地から数メートルまで接近、強襲って方法でタルアファル近郊やティクリート、バグダッド南西方面でイラク軍がやられまくってる

111名無し三等兵2017/03/19(日) 18:57:28.00ID:5x7FvXaY
7、6みりの銃とかスナイパーどうしの勝負には
ならないだろうね

112名無し三等兵2017/03/20(月) 03:15:25.49ID:jeGKWqKQ
つか、そも、ATMで人だかりを遠距離狙撃…とかの話だったろ?
ATMで装甲車両を破壊するのはコストに見合う事であってな…

113名無し三等兵2017/03/20(月) 14:09:49.24ID:WSwtD2E/
フォークランドでは重機関銃つぶしにATGM撃ちまくったら金掛かりすぎってなって
対物ライフル配備のきっかけの一つになったしな

ところでID:5x7FvXaYは文体といい変換といい小中学生か?

114名無し三等兵2017/03/20(月) 18:14:47.81ID:1hB8moLT
>>113
馬鹿相手にするなよ。

115名無し三等兵2017/03/21(火) 00:11:22.07ID:X2eMMRDm
春休みだからな

116名無し三等兵2017/03/23(木) 23:52:56.42
スコープ付けた64式とか、重宝しそうなんだが

117名無し三等兵2017/03/24(金) 10:05:56.58ID:D8TZsipc
>>96
そもそも供給が少ない
現在新規で開発してるのはハンガリー(ゲパードGM3M)や中国(NSG-145)くらい
それに対して、12.7mmは選り取りみどり

118名無し三等兵2017/03/24(金) 12:15:21.75ID:t9y07jGy
14.5mmなんてあったのね
https://ja.wikipedia.org/wiki/14.5x114mm
50口径含め設計が古い弾は好きじゃないな

119名無し三等兵2017/03/24(金) 15:24:38.15ID:zP9teJua
そげきにはm2重機関銃スコープ付きが
最高なんじゃろ

120名無し三等兵2017/03/24(金) 15:26:51.25ID:zP9teJua
そげきには、アパッチの30ミリがさいてきじゃろ

121名無し三等兵2017/03/24(金) 15:57:11.97ID:t9y07jGy
ベトナム戦争では長距離狙撃にはあの弾しかなかっただけでね?
今の時代だったらハンコックは違う弾と銃を使うと思うけどなー

122名無し三等兵2017/03/24(金) 16:14:18.87ID:t9y07jGy
ハスコック

123名無し三等兵2017/03/24(金) 18:23:35.26ID:zP9teJua
ゆーちゅーぶで
Syria 2015 best tow
で検索すると11分30秒の動画あって
ラストが自分等に向かって屋上からtowが
飛んできてる。

124名無し三等兵2017/03/24(金) 23:48:12.68ID:4jr6Sdtx
こいつ池沼か

125名無し三等兵2017/03/25(土) 11:41:19.58ID:5lz/By3s
イランには20mmの対物ライフルが
あるんじゃろ?あんなんで狙われたら
軽車両なんか次々に、あれじゃろ。

126名無し三等兵2017/03/25(土) 22:27:43.49ID:yFWdEEwt
いまどきの軍用車両は20ミリ程度でどうにかなるのかね?
昔ならラティとか97式とか、それなのに活躍の場もあったと思うが

127名無し三等兵2017/03/26(日) 03:48:01.81ID:LBxKOw1V
軍用車両っていっても戦車や本格的なIFVを除けば
全周で20mm抗弾ってのは少ないんじゃなかろうか

128名無し三等兵2017/03/26(日) 21:07:45.26ID:i+vdlY01
ゆーちゅーぶで
syrian 23mm すないぱー らいふる
えいごで検索したらでかいのあった。

129名無し三等兵2017/03/27(月) 05:51:43.10ID:flEgcYUN
それは見てないけど、こんなのじゃろ?
https://youtu.be/7ft2j6J4NcY
こんなの持って匍匐前進出来ないだろ
待ち伏せにしか使えないような

130名無し三等兵2017/03/27(月) 06:09:27.89ID:yBv1HTtT
WW2時の対戦車ライフルを彷彿とさせるな

131名無し三等兵2017/03/27(月) 08:17:23.48ID:I/D8f8D/
シリアの自家製23o×115oライフルはなんか対地攻撃用機関砲弾みたいで690〜720m/sでちょっと遅いね。
アンツィオ20mmアンチマテリアルライフルの重量は27〜59kgとなってるから、20oバルカン砲弾の奴は一番重い59kgなのかねぇ?
まあ、ロシアのKord重機関銃もトライポッド装着時は25kgくらいになるから、ラティ対戦車ライフルみたいにソリ外せば軽量化されるのかなぁ?

132訂正2017/03/27(月) 08:37:27.67ID:I/D8f8D/
>ロシアのKord重機関銃もトライポッド装着時は25kgくらいになるから
➔ロシアのKord重機関銃もトライポッド外せば25kgくらいになるから

本体(25kg)+銃床(7kg)で32kgって事な…
https://youtu.be/NTeBLcH_TKA?t=251

RT-20が19.2 kg、ダネル NTW-20が26kg、エリコン SSG 36(自動装填)が30kg…
なんとか匍匐前進出来そうなのはRT-20までかねぇ
https://youtu.be/uWiyA5Q-Gp4?t=19

133名無し三等兵2017/03/28(火) 09:37:05.04ID:zrBml9TW
ウィキペディア英語版だとフォークランドでの狙撃でM2重機関銃使ったエピソード載ってないんだな
まさか日本だけでの俗説じゃないよな…

そもそもアルゼンチン軍が重機関銃を単発で使う合理的な理由はあったのだろうか?
連射すれば良いだろう

練度が低かったというアルゼンチン軍狙撃兵はFALの狙撃仕様で外国人傭兵(米国人?)も使ったのは30口径っぽいが
暗視装置はアルゼンチン側が充実してたんだっけ

それと戦訓を取り入れて英軍が導入した狙撃銃というのは12.7mmではなくL96なのでは?

134名無し三等兵2017/03/28(火) 09:57:13.63ID:zrBml9TW
ミランも使用量を問題視するほど投入された対戦車小隊多くないよな
英軍だって火砲や装甲車等が無かったわけでもないし接近して手榴弾投てきや銃剣突撃するのにミランが必須か?

火器のバランスの問題だと思うんだけどなんでM2重機関銃で狙撃されてミランで対抗したなんて変な話になったんだろう

135名無し三等兵2017/03/28(火) 12:21:33.00ID:C1Tg9/oo
>>132
以前発表されたネオパップと同じ弾薬を使うツルベロの狙撃銃なら重量は11.5kg(スコープ込み)と.50calの狙撃銃と同じになるっぽい
あとはアセパヤヘレニウス社の20mmブルパップライフルの22.5kgがギリギリって所か

136名無し三等兵2017/03/28(火) 16:13:37.90ID:mSKwp3oi
アセパヤヘレニウス社って何の事かと思っちゃったよ

Ase paja Helenius( 武器工房ヘレニウス)製 APH-20ね…w
http://fcdn.valka.cz/attachments/4461/rk20.jpg
ダネルPAW-20ネオパップ…に
http://www.militaryfactory.com/smallarms/imgs/denel-paw20-neopup_2.jpg
ツルベロラプターCMS 20x42mm…ね
http://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/Truvelo-CMS-20x42-anti-material-rifle_001.jpg

20o口径だと長射程狙撃銃ってより対物用グレランの色合いが濃そうだね。
XM25やXM109ペイロードライフルに近いというか…
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/f6/b5/26/f6b526298cd1067df9d4854c55d8c7c8.jpg

137名無し三等兵2017/03/28(火) 17:20:16.12ID:C1Tg9/oo
>>136
20mmともなると弾頭が大きいから色々選べるしね
ただ、人が持ち運ぶには無理のあるものが殆どでSR20x110にいたってはもはや三脚運用ありきだし
個人的には連発式で最大の威力をもってかつ最小の重さのライフルとなると、ゲパードのM3M(17kg 運搬時の長さ155cm)辺りかな?と思う
https://www.youtube.com/watch?v=6Tc81rPwyCk
http://www.vedelmiipar.hu/galery/selected/thumbs/seroengineering_gm3m_kneeling.jpg

138名無し三等兵2017/03/29(水) 08:51:27.04ID:oycaeCJ8
20o超えるともう銃じゃなくて砲だしね。銃弾じゃなくて砲弾w
しかしもう12.7oは当たり前すぎて、オーバー.50口径が好き宣言ですな。
重バトルライフル風味のゲパードのリンクスでいいじゃん、とか思ってたし…

139名無し三等兵2017/03/29(水) 10:14:14.37ID:X+dkGcm+
しかし12.7mm以上だととんと少なくなるのが悲しいw
それを踏まえるとベンチャープロジェクトの14.9mm弾薬は正にロマン砲と言えると思います
G7値が0.88で弾頭が1460grとトチ狂った数値はまさに(良い意味で)ルナティックと言えるでしょう(エネルギーは14.5mmの約1.5倍だそうです)
http://i.imgur.com/04oqn0s.jpg

140名無し三等兵2017/03/29(水) 10:35:29.91ID:ybNjVJT2
当たり前だけど大口径弾は重いんだよなあ

200gの14.5mm弾を50発持ったら弾だけで10kgだ

141名無し三等兵2017/03/30(木) 00:08:46.12ID:w1XHp7iI
>G7値が0.88
 ↑
何?どういう意味?

142名無し三等兵2017/03/30(木) 00:31:22.65ID:dIEbnViq
G7はブライアンリッツ氏が提唱した弾道係数の事でより遠距離射撃に適した係数として知られてる
俺らの知る弾道係数は殆どがG1の場合で、G7 の値はG1の値を2で割ったものに近くなる
408シャイタックのG7が0.5前後だから、G7が0.88ってのはあり得ない位遠距離に適した数値

143名無し三等兵2017/03/30(木) 09:40:24.89ID:w1XHp7iI
サンクス
『External Ballistics(外部弾道学)』でググったけど、なんか難しくて良く解らないや…(汗;

>GI:オリジナルのインガルズテーブルから置き換えられたもの
>G2:アバディーン J 飛翔体 アメリカ陸軍弾道研究所の Jと言う物体の弾道
>G5:普通の7.5°の角度のボートテール、6.19キャリバーのタンジェントのノーズ
>G6:フラットベースでスピアーポイント タイプの弾頭 6.09キャリバーのセカントノーズ
>G7:VLDタイプの7.5の長いボートテールで10キャリバーのタンジェントノーズ
>GS:丸弾頭  9/16”の丸い弾頭
>GL:最近の丸いノーズの鉛の露出している弾頭 ホローポイント
>RA4:22LR用  1400ft 以下はG1とおなじ

要するに空気抵抗を受ける弾頭形状の種類って事かな?
>G7が0.88ってのはあり得ない位遠距離に適した数値←の数値の意味はピンと来ないケド、『長細い』って事でおk?
http://monolithicmunitions.com/wp-content/uploads/2012/06/14.9-vs-20mm.jpg
しかし件の14.9o SOPというのは射程が5qもあるのか…スゲーw

144名無し三等兵2017/03/30(木) 12:23:38.21ID:mYLkCsev
大体そんな感じ
現代のボートテイル弾ならG7で計算した方がより正確な落差がわかると言ってG7を使う人は多い(特にプレシジョンライフル競技に出るような人は)
http://i.imgur.com/hLtYn9E.jpg

145名無し三等兵2017/03/31(金) 00:12:10.37ID:PQoilTUg

146名無し三等兵2017/04/08(土) 12:08:57.10ID:qLXQZvQh

147名無し三等兵2017/04/13(木) 12:07:29.01ID:OVXSB394
>>144
この右の弾だと純銅の削り出しか?
鉛+ジャケットのプレスだとかなり難しそうな形状してるが

148名無し三等兵2017/04/17(月) 00:11:20.94
30口径のバトルライフルを持っていかなくていいの

149名無し三等兵2017/04/17(月) 22:55:07.74ID:ESwMmOtf
後継はどうなるの?
現時点の世界最高の狙撃銃って何や

150名無し三等兵2017/04/18(火) 13:31:23.43ID:0Nu6uU4j
重くなくて、極力射程があって、命中精度もいい…となるとなんだろうね?
普通のハイパワーライフルは4.5kg程度だが、対物となると軽い方でも7kgとかになっちゃう。
相関がみると.338ラプア口径が常識的にベストチョイスな狙撃銃の口径になるんかな?

151名無し三等兵2017/04/18(火) 13:50:19.30ID:jZJufZMw
.338口径ならAPもAPIもあるし限定的に対物ライフルのような運用もできるしね
上の.375になると銃の大きさも一回り以上大きくなるし重量も当然重くなる

152名無し三等兵2017/05/01(月) 06:44:52.69ID:H/x1m7FS

153名無し三等兵2017/05/02(火) 17:36:04.66
南スーダンの駆けつけ警護だけど、

154名無し三等兵2017/05/02(火) 17:41:00.84ID:RtE0Y0om
30口径のバトルライフルは要ります

155名無し三等兵2017/05/02(火) 18:23:19.76ID:mTtYk2EO
南スーダン雪降ってるとかマジかよ

156名無し三等兵2017/05/14(日) 02:13:27.34ID:NkUXFd1o
ロシアン・スナイパー

解説

第二次大戦中、ナチス兵309人を倒したソ連の女性スナイパー。
“死の女”と恐れられたリュドミラ・パブリチェンコの真実を描く戦争ドラマ。

ストーリー

1941年。ナチス・ドイツがソ連侵攻を開始。
女子大生のリュドミラ・パブリチェンコも非凡な射撃の才能を買われ、戦場に身を投じた。
次々と標的を仕留めるリュドミラは“死の女”と呼ばれ、恐れられるように。
一方、軍上層部は彼女を英雄として讃え、戦意高揚の道具として利用してゆく。

157名無し三等兵2017/05/23(火) 13:43:47.64
南スーダンの駆けつけ

158名無し三等兵2017/05/27(土) 15:12:58.29ID:sMFzoafD
全員の撤退が完了したでしょ
まあ駆けつけ警護には30口径のバトルライフルが、
必要だったと思うけど!

159名無し三等兵2017/05/27(土) 15:21:02.54ID:sMFzoafD
まあそれにしても、
ザイツェフにしてもシモヘイヘにしてもパブリチェンコにしても、
モシンナガンの7.62x54R最強だね
やっぱ30口径だよね!
アメリカンスナイパーのクリスカイルも300winmagだし

160名無し三等兵2017/05/28(日) 17:56:05.35ID:0EClAfzZ
キレ(すぎ)る斥候狙撃兵
https://www.youtube.com/watch?v=OvdtecEBzNU

161名無し三等兵2017/05/29(月) 06:14:48.15ID:bO2No7JR
豪陸軍主催の年次国際射撃競技会「AASAM 2017」のスナイパー部門で陸上自衛隊のチームが準優勝
ttp://news.militaryblog.jp/web/JGSDF-Sniper-Team-got/second-place-at-AASAM-2017.html

162名無し三等兵2017/06/08(木) 12:08:04.71
30口径のバトルライフルを持っていかなくていいのかな

163名無し三等兵2017/06/16(金) 22:19:14.53ID:AbvNZ3nu
NATO加盟国の軍じゃ特殊部隊除けば
狙撃銃の弾は7.62mm NATO弾が主流なんかね?

164名無し三等兵2017/06/17(土) 16:43:07.20ID:18xqQrnm
だと思うけどね
ボルトアクションでもセミオートでも
特別な技量や任務の人は除いて

165名無し三等兵2017/06/19(月) 22:23:53.02ID:Ofo09gi3
遠距離だと50口径使うから
マグナム弾は必要ないって考えなのかな
米軍だったら強力な航空支援あるし

166名無し三等兵2017/06/20(火) 19:36:29.13ID:a65oiNGP
H&K社ってボルトアクションないね
セミオートばっかり

167名無し三等兵2017/06/20(火) 19:44:10.11ID:r7WdV9Dm
ほんの一時期BASRって名前のボルトガン売り出してたよ

168名無し三等兵2017/06/20(火) 20:03:01.09ID:a65oiNGP
あったんだ

169名無し三等兵2017/06/22(木) 15:08:54.02ID:gLtkPFUe
イラクにおけるカナダのエリート特殊部隊の狙撃兵は、3,450メートルという驚異的な距離で、軍事史上最長の確認された殺害射撃の世界記録を破った。
情報筋によると、ジョイント・タスクフォース2のメンバーは、イラクの先月に行われた任務中に高層建築物からマクミランのTAC-50狙撃ライフルで狙撃しイスラム国の兵士を殺害したという。 標的に当たるまでに10秒以下だった。

https://www.theglobeandmail.com/incoming/article35416811.ece/BINARY/image.jpg

170名無し三等兵2017/06/22(木) 22:56:38.22ID:+iZhuzsE
ここ十数年で結構更新されてるね

171名無し三等兵2017/06/22(木) 23:39:06.79ID:+iZhuzsE
長距離狙撃が行われるのが増えたのは何故なんだろう?
スコープや銃、弾薬の性能が上がったのもあるんだろうけど

172名無し三等兵2017/06/23(金) 00:52:47.58ID:mOqlgNXv
中東だと植生とかの関係で見通しの良い戦場が多いとか?

しかし3.5kmだと何m位ドロップするんだろう?

173名無し三等兵2017/06/23(金) 01:17:16.06ID:8cA0Wjq8
敵が狂信者中心になって戦果を誇る部分が仕留めた相手のレア度=階級から
仕留める難易度=距離に代わったとか

174名無し三等兵2017/06/23(金) 02:19:16.87ID:J4NPUz+Q
記録更新でアフガニスタンが多かったのは高地は空気が薄いからだろうな
空気抵抗が少ないから銃弾もよく飛ぶ

イラクの高地ってどの辺だろう
撃ち下ろしといってもこの射距離じゃ射角は浅そうだなあ

175名無し三等兵2017/06/23(金) 06:34:43.82ID:OzuEJj2t
>>172
ホーナディAMAX(750gr)で平地から平地へ撃ったときのドロップ量は約120m前後
これは牛久大仏の高さに相当する
気温気圧や撃ち下ろしからのライフルマンズルールを効率すれば多少は変化するかもしれない

176名無し三等兵2017/06/23(金) 09:23:55.18ID:mOqlgNXv
>>175
ありがとう。
120mかあ…
どんな照準器なんだろう。
銃身の上面だとかぶるだろうから側面に着いてるんだろうけど、仰角考えると照準器丸ごと動く構造なんだろうか。
色々想像もつかない。

177名無し三等兵2017/06/23(金) 11:07:52.88ID:VU93gGyW
>>176
アメリカで1〜2マイル射撃してる人は銃のアングルベースに加えてさらにERATACの様なマウントレールのゲタを履かせてることもある
ただ、ゲタを履かせてるとは限らないからその場合はスコープの調整量50MOA+TAC50のアングルベース30MOAで調整して後はホールドオーバーで狙撃かなゼロ点規正を1000とかにすれば調整量も変わるかもしれない

178名無し三等兵2017/06/23(金) 21:15:17.20ID:WOFLMfYh
地理や環境的に長距離狙撃に向いてんだね

この動画の人 数百m〜4000mまで撃ってて面白いね
ttps://www.youtube.com/channel/UCs3sYk1tuP5Er95EniC-uMw/videos

179名無し三等兵2017/06/23(金) 21:23:41.61ID:mOqlgNXv
>>177
無理な姿勢で撃つと鎖骨折れそうな気がして、三脚+砲側照準器みたいなのを想像してました。

180名無し三等兵2017/06/24(土) 23:17:32.18ID:ed3isS+L
>>176
175だけどもう一回同じ条件で計算し直したらドロップ量は9070インチ=約230mだったわすまぬ

181名無し三等兵2017/06/25(日) 21:38:36.69ID:y0yOqLUS
>>180
ありがとうございます。

しかし230m!!
もはや落下速度と弾頭重量だけでも人殺せそうですね。
銃撃っていうより榴弾砲あたりで砲撃してるみたいな感じがしてきました。

182名無し三等兵2017/06/26(月) 22:49:30.93ID:IFyn8m3J
>>181
>もはや落下速度と弾頭重量だけでも人殺せそう

それは無理(´・ω・`)

183名無し三等兵2017/06/26(月) 23:04:02.44ID:qt2ZTZvY
>>182
いや、暴発とか乱射で落下弾での死傷者って現実に出てるから…

184名無し三等兵2017/06/26(月) 23:34:24.12ID:IFyn8m3J
>>183
落下のエネルギーだけじゃ無理だよ、皮膚に跡が残る程度
MythBustersで実験もやってた

185名無し三等兵2017/06/27(火) 13:44:57.84ID:siOt8yDq
>>184
遠距離狙撃での弾丸の落下と、垂直に撃ち上げて頂点で0スピードになってからの自由落下とでは
弾丸の内包するエネルギー量が違い過ぎるんじゃね?

181からは落下という言葉で混同している。

186名無し三等兵2017/06/27(火) 21:33:09.04ID:FykDe0DF
181です。
なんかすいません。
230m上空から50gの金属棒を落とされたら、それだけで死んじゃいそうな気がしたものですから。
高層ビルからボルトか何かが落ちて来るイメージでした。

187名無し三等兵2017/06/27(火) 21:34:56.87ID:vX8rGaYF
>>185
>もはや落下速度と弾頭重量だけ

だけって書いてるし自由落下でしょ
まぁ真上に撃って落ちて来た弾で死ぬって都市伝説かそうじゃない(表現ミス)かちょっと悩んだけど
>>183で前者かなと

188名無し三等兵2017/06/27(火) 21:40:51.55ID:vX8rGaYF
>>186
MythBusters(怪しい伝説)の銃器関連のエピソード面白いから時間有ったら見てみると良いよー
真上に撃つとどうなるかとか水に撃つとどうなるかとか結構面白かった
昔はニコニコにあれなうp有ったけど・・・

189名無し三等兵2017/06/28(水) 06:42:58.94ID:heO2LXLT
「3540m離れた距離からの狙撃に成功した(中略)
ISと戦っているカナダ軍特殊部隊の狙撃兵が、ISの戦闘員を狙撃した(中略)
McMillan Tac-50」

狙撃の世界最長記録、1000メートル近く更新される | スラド
https://srad.jp/story/17/06/26/0843213/
hylom 2017年06月27日 8時00分

190名無し三等兵2017/06/28(水) 18:43:05.94ID:Jjyd9T1l
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170628-00000029-jij_afp-int

なんか銃弾は明後日の方向にも飛んでいった模様

191名無し三等兵2017/06/29(木) 10:54:54.60ID:F8DjAsoG

192名無し三等兵2017/06/29(木) 11:05:51.95ID:hNNtiWzM
「銃の基礎知識」って本で昔米軍が行った実験が載ってる

30-06弾 重量180グレイン(11.7g) ソフトポイント弾を秒速823m(3962J)で垂直に打ち上げると21秒で高さ3048mに達する
弾丸底部から落ちれば発砲から58秒後に秒速98.5m(56J)で地面に落ちる
横転してれば81秒後に54.9m(17J)で落下
90度以下の角度で発砲してジャイロ効果で安定して 先端から落ちれば53秒後に139.2m(113J)で落下

  

193名無し三等兵2017/06/29(木) 16:33:10.20ID:hNNtiWzM
90度以下ってたぶん最大射程のことだと思う
エネルギーは113Jだから これは22 Short弾の銃口エネルギーと同等だね

あと同じ30-06弾のフラットベース弾で最大射程3810m 終端エネルギーは51ft·lbf(69J)
ボートテイル弾で5182m 終端エネルギーは100ft·lbf (135J)

ボートテイル弾だと最大飛距離飛んでも22 LR弾の銃口エネルギー並の威力がある

194名無し三等兵2017/06/29(木) 18:51:11.45ID:FCaNsYJT
クソ電話使うから文字化けしてんぞ

195名無し三等兵2017/06/29(木) 19:01:45.00ID:NIyeGxQs
中国、フィリピンに銃器8億円相当を提供 IS系過激派との戦闘支援
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3133833

196名無し三等兵2017/06/30(金) 07:23:18.56ID:4y54cx32
アンビリーバボ―spl見てたら国松長官狙撃事件が冒頭にやってた。
スナイパーって鎗客(そうかく)って言うんだな…。

197名無し三等兵2017/06/30(金) 07:37:35.28ID:tgD4eLu0
狙撃手じゃないんだ。

198名無し三等兵2017/06/30(金) 08:06:56.41ID:tgD4eLu0
中国語かな?

199名無し三等兵2017/06/30(金) 21:59:18.60ID:q/Guy7XT
ライフル弾5km飛んでも殺傷力あるんだね

200名無し三等兵2017/07/01(土) 10:39:49.81ID:RmrKylbn
容疑者中村𣳾、当時72歳が、長官狙撃事件があった日にフロッピーディスクに残した詩…

『命のためでなく、名を売るためでもなく、恨みもなく、だれにも強いられず、
 ただこの世のことは今生で片付けよと内なる声に迫られて、
 戦いの場に赴いた無名の‟老鎗客”(ろうそうかく)』

http://www.fujitv.co.jp/unb/contents/170629_1.html

「老鎗客」とは老いたスナイパーという意味。 まさに狙撃を匂わせるような内容だった…そうな。

201名無し三等兵2017/07/01(土) 11:24:48.78ID:TahVGCV2
中国系だったのかな?

202名無し三等兵2017/07/01(土) 21:03:56.82ID:p53G9EaU
ナルシーな文章わざわざ残す厨ニ入ったおっさんが難しげな漢語使いたがるってまあよくあることじゃん

203名無し三等兵2017/07/02(日) 03:04:35.49ID:UWBZ9Hw7
父親が南満洲鉄道の職員だったので10歳ごろまでは中国に居たようだ

204名無し三等兵2017/07/02(日) 23:43:41.85ID:Tl/dctmp
6.5 Creedmoorって狩猟用?
軍警察じゃ使われてない?

205名無し三等兵2017/07/03(月) 00:02:03.60ID:GD8CqlGC
>>204
それとプレシジョンライフル競技の主要口径

206名無し三等兵2017/07/03(月) 06:14:01.79ID:w/fJGDZC
なんか6.5とか6.8とか、色々種類があって混乱して来るよね…この辺の弾薬は。

207名無し三等兵2017/07/03(月) 19:19:26.92ID:X3y6L/WX
6.5oなら三八年式実包っていまでも使えそう
低伸弾道で遠射にも優れてて反動も軽い

208名無し三等兵2017/07/06(木) 09:32:59.68ID:P+ilcxJ4

209名無し三等兵2017/07/23(日) 23:12:24.38ID:DHjXu1K8
30-06と308で迷ったけど、蝦夷鹿メインだから30-06にした
バーミンターはカッコいいけど山歩きには向かないな

210名無し三等兵2017/07/24(月) 19:07:08.92ID:p254EiLF
>>208
「お面」にすらなってねぇーw
耳・耳たぶ裏・首まで徹底的に塗らんと笑われるぞ。

211名無し三等兵2017/07/27(木) 23:06:23.48ID:Cf37lQeE
精度の向上は呼吸法にあり!と思うのだがどうだろう?
息を吐きながら引き金絞るのか、
止めてから絞るのか
あまり長く息を止めてると視界が霞むしね

212名無し三等兵2017/07/27(木) 23:45:57.59ID:AWQo8RrS
呼吸法と言いながら止めるべきか吐くべきかに意味を求めるのは良くないね。
大事なのはいつもと一緒にすること。
血流でさえも影響してくるんだから、どっちが良いかではなくどっちにするかを先に決めたほうが良い。

213名無し三等兵2017/07/30(日) 12:44:09.59ID:ZM9fD2Qk
射場なら安定してるけど、忍び猟で山の中を歩いてる最中だと息が上がってハアハアしてるわ
呼吸法って難しい

214名無し三等兵2017/08/08(火) 06:50:37.15ID:fwzEwqki
スナイパー物の面白いマンガない?

215名無し三等兵2017/08/08(火) 09:50:05.84ID:CzwiNBef
>>214
ゴルゴ

216名無し三等兵2017/08/11(金) 00:49:19.70ID:8nioa6qx
でもまー、ゴルゴもM16改とか無理があるよ
狙撃現場でライフル組み立てたり

217名無し三等兵2017/08/13(日) 23:54:24.46ID:3QzEgZmT
>>214
マンガとはジャンルが異なるかもしれないが、「イラストでまなぶ現代のスナイパー」基礎、実戦の2冊は読みやすさと内容と金額のバランスが良かった。

218名無し三等兵2017/08/26(土) 16:05:14.81ID:OX7ITPdL
>>216
アイツは自分で旋盤廻して銃器造っちゃうからなぁ

219名無し三等兵2017/08/28(月) 13:35:57.95ID:pfd7PtgI
G28は買わないの?

220名無し三等兵2017/09/01(金) 02:30:04.25ID:vjhWgH9U
人数もメンバーも非公開のスゴ腕スナイパーたち。自衛隊の“ゴルゴ集団”を初激写!
http://wpb.shueisha.co.jp/2017/08/31/91038/

221名無し三等兵2017/09/19(火) 23:40:24.11ID:91lxX1Nj
世界の狙撃銃
https://www.jiji.com/jc/d4?p=wsr727&d=d4_mili2

222名無し三等兵2017/09/20(水) 23:13:17.17ID:V5B96wI6
SR-25って国内で許可下りないかな
ボルトもいいけど、自動銃がカッコよく見えたきた
AR-15の410バージョンは見たことあるんだけどね
精度がウンコ過ぎて惨めな気持ちになったw

223名無し三等兵2017/09/23(土) 00:04:57.75ID:fsGsozmK
銃刀法に詳しくないけど、
散弾銃の3連発まで、みたいな規制があるんでないかな
ライフル銃にも

224名無し三等兵2017/09/23(土) 09:58:45.26ID:5Icl/2zC
国内の射撃場は最長で200〜300mぐらい?

225名無し三等兵2017/09/23(土) 10:32:41.02ID:3SGe8Uyk
ライフルの装弾数は5発まで。
国内の射撃場は長瀞など最長300m。

226名無し三等兵2017/09/25(月) 04:04:39.46ID:tNBmay4H
銃口初速というか、弾丸の飛翔速度というものがあるでしょ?
発射から着弾までにタイムラグがある訳だけど、狙撃の場合は矢張り動標的に対しては発砲できないって事だよね。
VKSとか亜音速弾で射程600mを謳ってるけど、着弾まで何秒、標的がジッとしてる瞬間を狙わなきゃ命中させられないんだよ?…と。
http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?%BE%AE%BD%C6%2FKBP%20VKS

227名無し三等兵2017/09/25(月) 08:14:23.72ID:1wjMIpGj
狙い越しも知らんのかと

228名無し三等兵2017/09/28(木) 01:50:53.01ID:MuAF7U1P
ハーフリードとかフルリードとか

初速が秒290mだと2秒以上かかるか

229名無し三等兵2017/09/28(木) 06:18:57.48ID:TbhUnOdL
最大有効射程600mって言っても常に600m撃つなんて事はあり得ないでしょうよ
セルビアのある特殊部隊もこれと同じような12.7mm口径の特殊な亜音速弾使うライフル所持してるけど、有効射程400mって言ってるしな

230名無し三等兵2017/09/28(木) 19:14:49.54ID:NjrWpKTc
そもそも有効射程って定義が曖昧じゃないの?

狙ったうちの半数が当たる距離、当たれば倒せる距離
精度に期待ができる距離、銃の設計上想定された交戦距離・・・とかかな

同じ弾薬使ってても銃が違えば有効射程違うしさ
拳銃とサブマシンガンじゃ同じ拳銃弾でもバレル長やストックの有無で倍以上違うし
アイアンサイトと光学照準器使うだけでも変わってくる

231名無し三等兵2017/09/29(金) 11:21:53.20ID:W3BwmOiF
腕が良ければ何とか当たる距離と思っていればOK。

232名無し三等兵2017/09/30(土) 10:00:03.45ID:YEcMUayJ
今朝BSのニュースでロシア軍がロシア製の銃で最長射撃記録を樹立したって

233名無し三等兵2017/10/01(日) 20:53:39.81ID:LUUyu6+z
イラク歴戦の狙撃手、ハウィジャ奪還作戦で死亡 「ISを320人殺した」
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3145051?cx_part=topstory&cx_position=3

234名無し三等兵2017/10/09(月) 11:31:07.09ID:9nIq4ssm
2ch→5ch騒動 

このスレも移転を検討すべきかも
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1490505654/712

___

235名無し三等兵2017/10/26(木) 22:39:42.48ID:RlZoRO0j
ttp://www.thefirearmblog.com/blog/2017/10/25/breaking-americans-connect-5000-yards-2-84-miles-new-long-range-world-record/

ttps://www.youtube.com/watch?v=nE9ryWGJpN4

.408 Chey Tac弾をベースににしたワイルドキャットカートリッジ.408 Tejas弾で
4572mの狙撃に成功だって

236名無し三等兵2017/10/26(木) 23:31:12.85ID:NOx52R04
去年あたりに初めて4km越え狙撃が成功して此間もロシアのシューターが4.2kmの狙撃に成功して今度は4.5kmか
地平線の果てまでの距離は地上からだと5kmだそうから物理的な視認の限界がそろそろ近いな

237名無し三等兵2017/10/26(木) 23:59:05.37ID:A771N2A5
普通のライフルなら、肉眼で見て判別出来るものはみんな当てられると築地教授が言ってたな
ベンチレスト用のスコープ使ったら、さらに当たるようになるのだろうか
猟では2〜8倍を使用中

238名無し三等兵2017/10/27(金) 10:15:38.33ID:CHFRaq3B
日本だと4km先の目標を狙う訓練とかしないのか
後継も気になる

239名無し三等兵2017/10/27(金) 13:19:32.93ID:t8eLiHOA
もうコンピュータ性能も格段に上がってるんだし
短距離気象レーダーと各種観測装置を駆使してノートPCみたいなもので統合制御して
見通し線外の目標も狙撃出来るようになれば良いのに

240名無し三等兵2017/10/27(金) 13:46:25.80ID:M6Qh0kgN
前線の過酷な状況で、コンピューター壊れたりしないかな?

241名無し三等兵2017/10/27(金) 18:12:04.52ID:CZrt84YK
そんなシステム今更開発するより、既存の兵器を利用して座標指定でピンポイント爆撃
ってのが今のトレンドでそw

地球の裏側から実際攻撃してるし。

242名無し三等兵2017/10/27(金) 18:44:55.63ID:4QcfUveD
>>240
スマホでええやン

243名無し三等兵2017/10/27(金) 19:49:49.70ID:9FepQFad
>>242
.50でも貫けないiPhoneカバー装着な

244名無し三等兵2017/10/27(金) 21:02:22.68ID:M6Qh0kgN
>>241
まあ狙撃技術総合スレだしね
効果的な攻撃スレじゃないから、狙撃の話しようや

>>242
風速計いるし、気温や湿度も影響するからな
スマホで測れないじゃん

245名無し三等兵2017/10/27(金) 21:05:21.72ID:4QcfUveD
>>244
センサのプローブをmicroUSB接続して終わり

246名無し三等兵2017/10/27(金) 22:24:56.58ID:iGvS6Yk4
408CheyTacなんかはライフル銃単体じゃなくて、
システムじゃん
スマホで最近は聞かなくなったカシオのPDA使って

247名無し三等兵2017/10/28(土) 06:48:04.40ID:M6T/bILR
トラッキングポイントで撃って面白いのかな?
当てることが目的なら正解だろうけど
自動運転で目的地に楽に移動するか、自分でハンドル握って運転を楽しむかの違いだね

248名無し三等兵2017/10/28(土) 11:23:21.14ID:BEnVLOVH
制約の中で目的が達せられればおkなのが狙撃銃
個人所有のプリンキング用じゃないんだ

249名無し三等兵2017/10/28(土) 11:36:48.11ID:XvrK+rqk
実際はアプリの計算結果より、勘と経験がものを言うんだよな。
体が感じているいろんな情報を脳が処理してるんだろうけど。
なんとなくちょっと左上狙おうとかの勘が大体合っていることが多い。
ただ、距離だけは読み違えるから、レンジファインダーは重宝する。

250名無し三等兵2017/10/28(土) 14:19:27.26ID:BJjeTUDw
タマにWPC処理って多少変わるんだろうか
教えてエロイ人

251名無し三等兵2017/10/28(土) 17:11:23.60ID:7bEsJnJb
>>247
軍事の狙撃スレで“撃って面白い”って事の是非は…

252名無し三等兵2017/10/30(月) 05:54:57.98ID:DwfNgrIQ
米フォートベニングの国際スナイパー競技会で地元の陸軍75レンジャー連隊チームが29チームの中で総合優勝
ttp://news.militaryblog.jp/web/Fort-Benning-Ranger-Duo-Won-First-Prize/2017-Intl-Sniper-Competition.html

253名無し三等兵2017/10/30(月) 06:46:37.29ID:MgDzLwm3
>>251
すまん、確かにそうね

254名無し三等兵2017/11/10(金) 13:23:10.58ID:Oee2baol
海上保安庁も狙撃にはスコープつけた64式かM1500使ってんのかな!

255名無し三等兵2017/11/15(水) 21:43:03.31ID:9a2rOh6l
弾が30-06だったら時代遅れだよな

256名無し三等兵2017/11/15(水) 22:04:21.31ID:E6xmS5cc
そりゃ同じ弾頭でももっと良い弾があるからねー
30-06も悪くないんだけど、まあ狩猟用だわね
競技や狙撃用では今はないわね

257名無し三等兵2017/11/16(木) 17:25:57.06ID:G0C1du3h
.300winか.338Lapuaが好みだわ
口径の数字的な意味で

.334とか33-4とかそういう弾無いんですかね

258名無し三等兵2017/11/16(木) 21:32:27.87ID:tkI+TTEm
見ないなー、有るのかも知れないけど
300winも結構古くて批判もある弾だょ?
昔は308ノーマや30-338という弾に負けてたし、
今はもっとハイパワーでモダンな30口径あるし

259名無し三等兵2017/11/17(金) 00:05:27.49ID:lHeHLYN/
.333ジェフリーとかあるにはあるが狩猟用でプレシジョンライフル用弾薬じゃねえしな
今新しく作られる弾薬の多くは260や30や338みたいな既存の口径ベースが多いから、中途半端な口径の弾を新規で作ることは稀だろう

260名無し三等兵2017/11/17(金) 07:36:29.32ID:SuHsIT2F
てか弾薬の口径表記なんていい加減ってかメーカーの勝手だし
同じ径のブレット使うのに1000分台の数字が違うのってまあよくあること
ワイルドキャットで使える弾開発すれば、好きな表記で通用させられるよw
市販化されるときには弾薬メーカーに変更されるかもしれないがw

261名無し三等兵2017/11/17(金) 15:29:57.02ID:2PpvJO5B
.334 NHKN

262名無し三等兵2017/11/25(土) 00:07:27.32ID:2wZGFH33
ライフルスコープにはカビ防止の毒ガスが充填されてて、
分解した人がその毒で死ぬことがある、
という話がゴルゴ13にあったけど本当なんじゃろか?

263名無し三等兵2017/11/25(土) 01:45:11.88ID:F+BDRq3e
はいってるの窒素じゃないの?

264名無し三等兵2017/11/25(土) 01:49:15.29ID:AemUwwCk
スコープ内に充填されるのは大抵窒素ガスだから分解したら死ぬとかはない

265名無し三等兵2017/11/25(土) 02:05:08.74ID:3vNCxMLl
分解癖のある標的に最適な道具w

266名無し三等兵2017/11/25(土) 02:18:18.97ID:XV5+aYUN
破損する恐れのあるものに、危険な物質充填するわけなかろ。

267名無し三等兵2017/11/25(土) 02:31:25.16ID:HrYLBf7u
硫化水素雰囲気下でもカビは発生するしなぁ

268名無し三等兵2017/11/25(土) 10:36:54.81ID:x5kegaCZ
液浸露光装置のように中に液体を充填して高性能化ってのはアリかな

尚そちらの最先端のものではコレでも追いつかない模様

269名無し三等兵2017/11/25(土) 11:33:14.25ID:XV5+aYUN
>>268
重くなる、却下。

270名無し三等兵2017/11/25(土) 11:56:05.61ID:x5kegaCZ
>>269
タダでさえ重たい銃が多少重くなろうと変わらんと思うんです
そういう用途にどうかなと
対物とか

271名無し三等兵2017/11/25(土) 18:24:49.62ID:XV5+aYUN
>>270
対物でも狙撃地点までの移動はあるし、軽いに越したことはない。
使えるとしたらベンチレスト競技くらいかな。
さらに、液体は光の屈折率にも影響を与えるから、設計が困難。
やはり却下。

272名無し三等兵2017/11/25(土) 20:35:58.03ID:ADOr0DL2
じゃあ真空にするか?

273名無し三等兵2017/11/25(土) 21:08:46.68ID:q7d6BCRY
マルイで狙撃の話するの?

274名無し三等兵2017/11/26(日) 04:12:01.17ID:MpFDgy/X
>>272
圧力に耐えるために重くなる。
やっぱり却下。

275名無し三等兵2017/11/26(日) 05:57:24.12ID:mdchaMaA
スコープの大きさの真空筒くらい大した強度要らなさそうだけどな。

276名無し三等兵2017/11/28(火) 15:31:33.85ID:daNY/HRe
一気圧だからな

277名無し三等兵2017/12/01(金) 22:04:07.61ID:BMmnOUyF
エアソフトガンにスコープ載せても邪魔なだけだよね?
見た目以外で何かメリットある?

278名無し三等兵2017/12/02(土) 09:06:51.86ID:NaHnT69u
>>277
弾着が確認できる

279名無し三等兵2017/12/02(土) 16:18:33.46ID:IVX6/VbN
>>277
筋肉増強!

280名無し三等兵2017/12/05(火) 06:43:56.10ID:hhFmkuCb
50mくらいの近距離だと、スコープで視野狭まるから見にくいな

281名無し三等兵2017/12/07(木) 13:57:34.53ID:VyIwo8tB
慣れれば構えた瞬間に対象物がスコープに入るから〜6倍程度なら問題ない。
10m以内なら、銃を斜めに倒して銃身で狙えばいい。

282名無し三等兵2017/12/10(日) 09:06:35.85ID:SEDsPpVB
映画の狙撃シーンではやたらと拡大して見えるけど、何倍やねんと思わない?
100mで30倍くらいじゃないとあんなに大きく見えないよな
実際は500mでも6倍くらいなんでしょ

283名無し三等兵2017/12/10(日) 19:14:47.22ID:ff9HKreY
一般人はそんなリアルは求めてないからね。
雰囲気の方が大事なんだよww

284名無し三等兵2017/12/11(月) 00:23:55.63ID:xS8ixBu1
標的をクロスヘアに重ねて撃つだけでどんな距離でも必ず当たると思ってる人もいるわ
標的まで何mだから何ミルエレベーションダイヤルを回して修正するとかそんな描写してたら観客から何してんだ早く撃て!ってクレームくるわw

285名無し三等兵2017/12/11(月) 01:29:57.17ID:uxPE0iFG
>>282
400までは6倍固定だけど、それ以上で獲物が待っててくれそうなら、10倍まであげる。

286名無し三等兵2017/12/11(月) 01:32:15.65ID:uxPE0iFG
>>284
エレベーションとかノブは基本弄らない。そんな猶予ないし。
レティクルの目盛りに合わせて撃つわ。
映画でも真ん中じゃない合わせかたて発砲してほしいわ。

287名無し三等兵2017/12/20(水) 23:53:54.24ID:/ITvqM5A
>>285
殺し屋ですか?

288名無し三等兵2017/12/21(木) 16:25:31.95ID:BLsNVglG
>>287
蝦夷鹿のハンターです。

289名無し三等兵2017/12/27(水) 00:08:34.89ID:+GGyzKwE
NEMO ARMS
OMEN 300winmag
誰かこの子詳しい奴おる?

290名無し三等兵2017/12/30(土) 22:07:01.67ID:g99TPgQy
狙撃銃はボルトアクションが多いようですがセミオートマチックではダメなのでしょうか

291名無し三等兵2017/12/30(土) 23:23:36.56ID:vsp0gHfI
絶対域での制度と信頼性にはボルトアクションに分があるので
セミオートはマークスマンライフルと用途を分けているのが実情かと

292名無し三等兵2017/12/30(土) 23:28:07.03ID:7Zg+Ed7P
SR-25は国内で許可出る?

293名無し三等兵2017/12/31(日) 00:12:29.32ID:kjOV8EzQ
>>290
同じバレット製でもボルトアクションのM99の方が命中精度いいですし。

294名無し三等兵2017/12/31(日) 00:44:58.97ID:phf5/OPm
>>290
ターク・タカノ氏曰く、ハンティングやベンチレストのシリアスシューティング
では最低0.5MOAの精度じゃないと話にならない。

セミオートライフルだと
 ・SVDドラグノフは現代の専用弾使っても1MOAには及ばない。
 ・ミュンヘン五輪のテロ事件をきっかけに開発されたPSG-1、WA2000がサブMOA
  (1MOAをちょっと切るぐらい)
 ・最新のSR25(M110)の最高記録が0.65MOAだったかな。

ちなみにバレットM85(M107)は元々が対物ライフルとして開発されたので
精度は悪く、2MOA位、当たり個体で1MOA。しかもイラク戦争の2005年頃でも
支給される弾薬は、ベトナム戦争時代にM2用に製造された物や、焼夷弾の様な
特殊弾薬では第二次大戦直後製造の物まであったので、それだけで精度が
2MOA以上悪化したそうな。

295名無し三等兵2017/12/31(日) 01:59:48.74ID:kjOV8EzQ
スナイパーとマークスマンが区別される現代において、
成功したセミオートの狙撃銃ってあったっけ?

296名無し三等兵2017/12/31(日) 03:26:51.97ID:xuSJYwaf
>>295
多くの軍やLEに採用されたという点ならM82A1かSR25に代表されるAR系列くらいしかない

297名無し三等兵2017/12/31(日) 07:07:00.96ID:2cPfQozU
このスレ的にはM700買って、アフターパーツでM40レプリカ仕上げるのが正解?
それともM1ガーランドやサイガが正解?

298名無し三等兵2017/12/31(日) 14:53:42.27ID:phf5/OPm
正月休みだし、暇ならハンス ハルバーシュタット著
『スナイパー---現代戦争の鍵を握る者たち』
http://amzn.asia/i4d3z0H

を一読することをお勧め。2005年頃のイラク戦争に従軍した
スナイパーとスナイパーと呼んでいいか迷う正式訓練は受けていない
マークスマン?達へのインタビューを中心に、現代戦における狙撃とは
何かを浮き彫りにする。

2992982017/12/31(日) 15:25:22.40ID:phf5/OPm
面白い体験談がいっぱい。基本的にスナイパー任務に就いた兵には
M24が支給されていて、それを使うことが多かったようだが、

 1.イラクの市街戦では敵が市内のあちこちからワラワラ湧いてくるので、
  5連発のM24じゃ間に合わない、スコープの距離調整なんかやってらんない。

 2.バックアップとして携行するM4にACOG載せたのは上記のあっちこっちに
  ワラワラ湧いてくるイラク人ゲリラには有効だったが、カートリッジが62グレインの
  M855グリーンチップではスポスポ貫通して、すぐに死んでくれなかった。

 3.それでブラックヒルズ社製77グレインブレットのカートを使ったら、1発必殺。
  軍医が銃創見て、「こりゃ7.62mmだな」と間違うくらい威力があった。
  それでチームはM855をお払い箱にして77グレイン弾に切り替えた。

 4.SR25を好んで使う兵も少数だがいた。理由はやっぱり装弾数がM24より
  多いことと、遠目にはM16に見えるので狙撃兵であることが敵にバレないこと
  だった。
  しかし故障は多くて、戦闘中にボルトキャリアを分解する羽目に陥った。

 5.M82バレットも愛用する兵が多かった。特に対車両射撃では有効。
  ラウフォウス弾は対人では炸裂しないと思っていたら、骨盤に当たったら
  炸裂、撃たれたゲリラはバラバラに。

それ以外にも面白いエピソード多数。

300名無し三等兵2017/12/31(日) 15:34:17.53ID:kjOV8EzQ
その本呼んで「ちょろいもんだぜ」写真に触れないとはモグリだな。

301名無し三等兵2018/01/01(月) 10:49:48.28ID:i3VWRjFx
>>292
基本的にピストルグリップ及び軍用は許可でない。
競技射撃目的で、警察への強力なコネクションがあればあるいは、と言ったところ。

302名無し三等兵2018/01/01(月) 20:30:21.70ID:HnG0w71K
日本で対物ライフル使って3km先を狙撃とか訓練してたりすんの?

303名無し三等兵2018/01/01(月) 20:59:36.47ID:FofJxxRM
詳しくないけどさ、してない気がする
狙撃としては記録的な距離だし、
レーザーとかGPSとかでピンポイント爆撃になるんでねえの?
ドローンとかさ

304名無し三等兵2018/01/03(水) 16:47:41.41ID:oRA4aVVF
国内でそんな長距離狙撃なんか想定して意味無いと思うけど

305名無し三等兵2018/01/05(金) 03:49:45.01ID:g0Csmc0J
素人考えでセミオートマチックなら万が一1発目が外れたらもう1度トリガーを引けば
2発目がすぐに発射されるので便利だと思ったけどやっぱりボルトアクションに利が
あるんですね

306名無し三等兵2018/01/05(金) 21:16:01.41ID:e7eb+J9u
実際問題、距離が離れた状況で1発目が外れた時には、セミオートでトリガーを引こうにも発射の反動で的がズレてるからそうはいかない。
結局もう一度サイティングして今度は修正もするわけだからそうなるとボルトアクションの精度が重要視される。
300m〜500mだとだれでも、慣れてる人なら800m位くらいまでだと2発目がすぐに発射できるセミオートの利点が生きる。

307名無し三等兵2018/01/06(土) 00:42:53.22ID:HSQkipcM
初弾で獲物に気取られて、動かれてしまう。二のや矢が当たる確率は低いから狙撃は初弾必中。

308名無し三等兵2018/01/10(水) 16:27:11.72ID:JLFE1YFf
今年の鹿は逃げ足速かったわ
100mくらい横切られたが当たらなかった
2発撃ったけど、当たる気はしなかった

309名無し三等兵2018/01/14(日) 23:52:38.16ID:1UZFag2R
米軍・エリートへの道 海兵隊スナイパー
米軍・エリートへの道 空軍潜水兵

http://gyao.yahoo.co.jp/p/00875/v12194/
配信終了日:2018年1月31日

310名無し三等兵2018/01/18(木) 19:38:09.48ID:ROoqVqpV
テレビ大阪が見られる地域でしたら今夜の25時05分から『山猫は眠らない』をやります

311名無し三等兵2018/01/19(金) 21:55:36.08ID:ubsgiX8Q
何回も観たから全部覚えてるw

312名無し三等兵2018/02/04(日) 11:33:25.05ID:DLmLZNmj
エアソフトガンで装薬銃を語る愚かさ

313名無し三等兵2018/02/04(日) 20:28:49.98ID:9wwsgAUE
そんな奴おらんやろ〜

314名無し三等兵2018/02/10(土) 17:54:47.26ID:66t5Q0H2
明日BS日テレで19時から『スターリングラード(ジュード・ロウ)』をやります

315名無し三等兵2018/02/10(土) 18:14:55.63ID:cSEKdaFx
面白くない方のスターリングラードか。

316名無し三等兵2018/02/10(土) 22:32:31.91ID:fEyTzJb9
別のスターリングラードのほうが面白いの?

317名無し三等兵2018/02/10(土) 22:44:06.79ID:XrzI99Ra
ミリオタ向けは別の奴だろうけど、このスレ的にはハリウッドの奴でいいんじゃないか?

318名無し三等兵2018/02/10(土) 23:27:24.74ID:fEyTzJb9
を、挑発するねえw
いいじゃんジュードロウトムハリスのスターリングラード
バシリザイチェフ
別のも、まあスターリングラードの攻防を画いてて、
面白いのかも知れないけど!
どうせ人肉食べたりとかそんなのでしょ?

319名無し三等兵2018/02/11(日) 00:32:13.63ID:cvHhyMPl
字幕版なのにロシア語で話さない違和感

320名無し三等兵2018/02/11(日) 08:18:49.38ID:0XRBWOEY
ロシア語で考えるんだ!

321名無し三等兵2018/02/11(日) 12:29:59.32ID:JBQrVDRS
せめて冒頭の列車から下りるシーンくらいはダワイダワイベストリして欲しかった。

322名無し三等兵2018/02/13(火) 19:50:57.04ID:Vgt6JCN6
米銃器大手レミントンが破産申請へ、債務再編中も事業は継続
ttps://www.cnn.co.jp/business/35114622.html?tag=cbox;business

323名無し三等兵2018/02/13(火) 22:26:37.32ID:7mXjVMdc
レミントンM700・・・

324名無し三等兵2018/02/13(火) 23:21:44.86ID:kIARSSHz
主力商品50年以上前の製品で代替製品の開発に失敗し続けてる状況やぞ
これまで保ったほうが不思議だわw

325名無し三等兵2018/02/14(水) 22:04:28.59ID:yRhx+v6W
名前がかわいいから、お菓子メーカーかおもちゃメーカーとして再出発すると良いと思う。

326名無し三等兵2018/02/14(水) 22:15:22.51ID:UPSkOMGn
今やハンティングライフルはティッカやサベージ、ホーワ辺りが高品質低価格で売り出してるし以前のハンティングライフルといえばレミントンって訳じゃなくなったしねえ

327名無し三等兵2018/02/14(水) 23:25:19.90ID:3dEVxfuO
むしろプレシジョン系メーカーに奪われたんだと思うぞ

328名無し三等兵2018/02/15(木) 01:09:19.11ID:FNpUfQbI
トランプちゃん、空気読んでやっぱガンコントロールやるわって言い出さないかね

329名無し三等兵2018/02/15(木) 08:28:30.12ID:rfpwTQbn
日本のガンコントロールにも手を出して欲しい

330名無し三等兵2018/02/15(木) 22:44:37.31ID:oa8PJ7fI
>>326
豊和は高くね、一応高級ブランドでは
Tikkaはサコーの低価格帯向けのブランドだからわかるけど
ウインチェスターやウェザービーは存在感なくなったねえ

331名無し三等兵2018/02/15(木) 23:27:49.98ID:wr6sOzsJ
国内でホーワ見たことないわ
国産なのになぜ国内で普及してないの?

332名無し三等兵2018/02/16(金) 11:59:42.81ID:Ra8HwLFM
>>330
レガシースポーツの製品群ではシャーシ付きHCRやK RGブラボーは1000ドル超えるが1500ホーグは400〜500ドルくらいだぞ
ルガーアメリカンライフルはもう少し安いがな

333名無し三等兵2018/02/17(土) 22:28:15.13ID:kFziw0/Y
今ならレミントンを買って応援!かな

334名無し三等兵2018/02/17(土) 22:49:47.01ID:XxiGuQJR
レミントンがこのタイミングで潰れた原因が、オバマ政権時代はいつ銃規制が入るかという懸念から
高い売り上げ水準が維持されていたけど、トランプ政権になって当分大丈夫だと安心が広がった結果
慌てて銃を買う人が減って売り上げ激減というのがなんとも……。

335名無し三等兵2018/02/18(日) 13:20:30.41ID:nRPucCCz
早く日本の銃規制を撤廃してアメリカの老舗メーカーを救うのだ

336名無し三等兵2018/02/18(日) 14:32:17.36ID:3hEtPdOo
>>334
政権の要職に規制推進派を何人か入れたらV字回復したりして

337名無し三等兵2018/02/19(月) 20:04:06.83ID:O5ku59uy
レミントンの名前だけが売られていくのかな

338名無し三等兵2018/02/19(月) 21:24:12.48ID:yGpbKqNq
M700のクローンやベースにしたプレシジョンライフルが売られます

339名無し三等兵2018/02/22(木) 07:54:20.83ID:zf2p0zg+
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340名無し三等兵2018/02/23(金) 23:58:22.94ID:0/h/GLB5
お前らライフル持ってるの?

341名無し三等兵2018/02/23(金) 23:59:40.03ID:EJmmEh75
有害鳥獣駆除免許も持ってるよ

342名無し三等兵2018/02/24(土) 12:38:44.18ID:WAYFsDfE
持ってるよ。

343名無し三等兵2018/02/24(土) 13:28:51.20ID:U4WxlZm+
有害人間保護認定書w

344名無し三等兵2018/02/25(日) 21:44:23.74ID:J7J2832i
最高だぜ。シャーリーン。

345名無し三等兵2018/03/06(火) 00:02:06.52ID:dFgtOw2+
ライフル所持者なんて1万人に一人くらいだろ
見たことないわ

346名無し三等兵2018/03/06(火) 09:22:09.25ID:YGMuUIck
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1893824-1520295435.jpg

http://iup.2ch-library.com/i/i1890234-1518868931.jpg

これでいいかい?

347名無し三等兵2018/03/06(火) 12:55:55.40ID:sha/rgpK
>>346
本当に本物?
拾い物じゃなくて?
銃本体じゃなくていいから、ボルトとかパーツ写してよ

348名無し三等兵2018/03/06(火) 13:09:02.03ID:ErzTk2ay
なんだコイツ…

349名無し三等兵2018/03/06(火) 13:26:38.96ID:Js1T/EbF
ちょうど休みだったからサービスだ。
ハンドロード作業場にボルトとマガジンね。
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1893839-1520310193.jpg

350名無し三等兵2018/03/06(火) 23:39:14.76ID:QM3sQGBT
>>349
マジで所持者なんですね!
ライフル持つまでは凄く時間がかかると聞きましたが、途中で飽きたりめげたりしなかったのですか?
なぜ規制の厳しい日本でライフ持とうと思ったのですか?

351名無し三等兵2018/03/07(水) 02:10:06.63ID:Ft+ccwJs
ライフルまでの10年はハーフライフルのサボット専用銃でばんばん仕留めていたから、めげるより楽しんでた。
規制については自分にとって厳しいものではなかったので、知人の誘いのままはじめた。
そんな感じ。

352名無し三等兵2018/03/08(木) 00:11:03.72ID:EMLuCb0I
>>351
猟歴10年以上だっけ?
そうなると相当ご年配?
身辺調査とか
家族の同意いるんだよね
反対されなかたった?
実銃持っててもサバゲーとかするの?

353名無し三等兵2018/03/08(木) 12:09:29.30ID:ItZtcgpr
>>352
猟歴ではなく装薬銃歴10年ね。
どっからが年配かわからないけど20代からやってる。
家族、職場、隣人など周囲の反対はないよ。
サバゲは誘われてやったことある程度。
って質問責めだけど、本当は何が知りたいんだい?
とりあえずここまで回答したけど、あまりスレ違いにならないようにね。

354名無し三等兵2018/03/08(木) 13:33:04.19ID:EMLuCb0I
自称ライフル所持者なんか嘘っぱちで、本当はいないと思ってる
もし持っててもエアソフトガンナーをバカにしてるのではないかと

355名無し三等兵2018/03/08(木) 23:21:04.65ID:ItZtcgpr
ライフル所持者でもエアソフトガン好きは多いよ。
もともと鉄砲好きなわけだし。
自分も長物だけで7丁所持してる。
あと、フィールドで想定される射撃場で出来ないような姿勢や角度での射撃練習はエアソフトガン使ってる。

356名無し三等兵2018/03/21(水) 23:32:36.85ID:3o7bQkw5
まさにピーポー

357名無し三等兵2018/03/22(木) 18:54:16.28ID:XsRUTWTg
【神エイム!】イギリスのスナイパーが真夜中に1.5km離れた距離からIS指揮官の射殺に成功
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521504325/

358名無し三等兵2018/03/26(月) 19:30:29.28ID:+CiRwzRL
米銃器老舗レミントン経営破たん、トランプ政権下で財務悪化
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3168776?cx_position=8

359名無し三等兵2018/04/10(火) 09:16:58.06ID:WT17vH+l
世界の潮流は射程イズパワー?

360名無し三等兵2018/04/10(火) 21:51:39.07ID:vuszi0W3
.260レミントンや6.5クリーモアも流行ってるしな、あれも口径の割にはパワーがあるしそうなんじゃないかな。

361名無し三等兵2018/04/10(火) 22:16:08.62ID:nZNUOMXC
やっぱり資材が豊富な30-06だな
的紙撃ちから大型獣まで使える
汎用性=中途半端というのは分かってるが
銃関連の部品の入手が厳しい日本では06だね

362名無し三等兵2018/04/18(水) 22:32:11.13ID:w/gVZPNj
まあアメリカでも30-06で狩猟でも競技でも、
何でもやっちゃう人がいるとか、ターク氏が書いてた

363名無し三等兵2018/04/19(木) 10:18:44.13ID:9mEqSufQ
30-06で羆撃ってるけど確かにリローディング次第で鹿とかにも対応出来るから万能に対応出来るのは事実だと思うね
ただ308とかと比べると火薬ロスが大きくて同じ初速を出すのに3006のほうが火薬を多く入れるか燃焼の遅い火薬にしないといけないんでそこがデメリットかな?

364名無し三等兵2018/04/19(木) 22:56:11.47ID:HGaNnhPX
>>363
06のメリットは火薬をたくさん入れられる事だよね
ちょっとくらい効率悪くても量でカバーみたいな
100年以上も前のカートリッジだから仕方ない
効率のいいショートマグは入手が不安定だからね
そう考えるとありふれた06が一番よ

365名無し三等兵2018/04/19(木) 23:52:55.89ID:XmfaP3FE
08でもオーバーロードすれば06の弾速出るんだよな。精度もいいし。
もちろん06でオーバーロードされたらかなわないけど。
30gibbsとか普及しないかねぇ。

366名無し三等兵2018/05/06(日) 19:20:11.86ID:ZkRjjt1j
06でどのくらいのグルーピングでるの?
100mで5cmくらいかな?

367名無し三等兵2018/05/06(日) 23:07:27.84ID:gp+bBji+
そんなの使う銃によっても差が出るのに弾単独の精度とか言われてもなぁ
08のようなずんぐりむっくりカートリッジのほうが精度が良いみたいだというデータは揃いつつある様だけど無茶ぶりにもほどがあるぞ

368名無し三等兵2018/05/07(月) 01:00:20.39ID:v6KDodwu
>>366
30-06はあたる銃でも100mで1cm程度。
308は100mで4mm切れる。

369名無し三等兵2018/05/07(月) 06:25:23.89ID:NFBzW7Pf
100mで1cmて…それ0.36MOAじゃん

370名無し三等兵2018/05/07(月) 08:35:04.70ID:v6KDodwu
きちんと弾作ればできなくない。
308だけど100m3ショット貼っとく。
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1906795-1525649526.jpg

371名無し三等兵2018/05/10(木) 00:03:53.00ID:VlJPJPk/
>>370
すごい
308ならバーミンターでスナイパー気分だよな

372名無し三等兵2018/05/10(木) 13:28:14.02ID:VlJPJPk/
北海道では500mでエゾシカヘッドショットが当たり前なんだろうか

373名無し三等兵2018/05/10(木) 18:38:12.49ID:OysT568m
そらもう生きエゾシカの眼を抜く勢いよ

374名無し三等兵2018/05/10(木) 21:14:00.00ID:80ms0M0h
>>372
500m向こうのエゾシカをソリをもって取りに行き、ソリに乗せて戻ってくるのです。
だいたい200mでウンザリするので次からは接近するスキルを磨きますが。

375名無し三等兵2018/05/10(木) 21:38:37.76ID:E2rfRrch
北海道とはいえ、30m〜200mの距離がほとんど。
近いと逃げやすいから急いで撃って、遠いと逃げにくいからじっくり狙う。
止まってる鹿なら300mちょいまでならへッド、ネックあたるけど、500mとかだと難しくなってくる。
ちなみに撃つときに300mとか500mあっても、車で回収に行ける所が多いよ。
たまに現場でばらして可食部位を背負って歩くこともあるけど。

376名無し三等兵2018/05/12(土) 16:58:54.72ID:+F9u8udu
立射で500mは大変でないかい?
座射でも大変そう、伏せ射ちならわかるけど
でもハンティングで伏せ射ちもあんまり聞かない

377名無し三等兵2018/05/12(土) 21:55:17.75ID:H7a26dk2
>>376
委託ですよ。木を使ったり、三脚使ったり。

378名無し三等兵2018/05/13(日) 09:55:40.86ID:eiGd9Us4
金持ちのマニアは300winにマーチ載せて500m撃ってそう
当然回収はなし、角が立派なら記念写真だけ撮るとか

379名無し三等兵2018/05/13(日) 11:29:32.21ID:Xg2ChWc2
金持ちは回収まできちんとやってる人が多い印象。
あんまりいないけど、回収しなかったり、乱射して穴だらけにするのは、ガラの悪い人かな。

380名無し三等兵2018/05/13(日) 14:00:57.11ID:hX8KB6ls
308や30-06の有効射程て800mぐらいだったような
500m先の動物だったらもっとパワーのある弾でないと、
当たっても逃げられそう
ロングレンジハンティングてアメリカでも結構批判があるよ
やっぱり200mかもっと近づいて、
確実に倒して、動物に苦しませぬようにしないと

381名無し三等兵2018/05/13(日) 14:36:48.91ID:Kw2ueYFm
対人殺傷力があるのが3000mぐらい。
196J程度エネルギー残っていれば馬の骨にダメージ与えられるからあとは急所に当たるかどうか。

382名無し三等兵2018/05/13(日) 14:57:47.22ID:hX8KB6ls
>>381
いやー、それは違うんじゃね
長距離狙撃のランキングの10位ぐらいに、
308を使って1100mだったかの記録があるぐらいで、
3000mなんてとてもとても
もう音速よりかなり遅いでしょ、着弾時

383名無し三等兵2018/05/13(日) 15:30:35.03ID:mxE9RGNL
機関銃や小銃の一斉射撃なら3000m先にも確率的に当たるかもしれない。

384名無し三等兵2018/05/13(日) 15:58:16.30ID:hbSYrOV8
米陸軍がM110A1 SDMR用にシグ社のTango6(1-6×24)スコープを採用
https://www.sigsauer.com/press-releases/sig-sauer-tango6-1-6x24-riflescope-selected-us-army-squad-designated-marksman-rifle/

5.56mmのM38が2.5-8倍でM110A1が1-6倍って何か変な感じ

385名無し三等兵2018/05/13(日) 16:14:31.54ID:Tsq0UE0l
>>380
500mは別として、400mくらいなら頭首狙えるから08でも当たれば即倒。
近づける状況なら近づくけど、獲物と目があっていて開けた所の場合は逃げられるからそれ以上よれない。
そもそも、そんなにチャンスは多くないから遠いからやめとこうとはならないな。
あと、俺たちハンターに優等生の道徳語られても困惑しかできないよ。
それぞれの命を奪う経験を通じて一人一人違う強いポリシー持ってやってるから。

386名無し三等兵2018/05/13(日) 16:19:12.43ID:Tsq0UE0l
>>382
08だと650m程度で音速を下回るね。

387名無し三等兵2018/05/13(日) 16:53:52.84ID:hX8KB6ls
>>385
うん、いや俺もハンティングしたいな、
と思ってるんだよ、外国で

ただ、ロングレンジハンティングは、世間の目がより厳しい、らしい
動物の命を使って、わざわざロングレンジから撃って、
遊びをしていると
YouTubeなんかでも動画に凄く批判のコメントがついたりしてる
クレー射撃でなく、本物の鳩を放してピジョン射撃とか、
今では難しいじゃない、競技、ゲーム、遊びにさ

388名無し三等兵2018/05/13(日) 20:26:11.57ID:6uHO07UY
愛誤拗らせてんな

389名無し三等兵2018/05/13(日) 20:47:45.20ID:hbSYrOV8
そういう動画を一般に公開するのが問題なだけだろ
アメリカなんか野生ブタや猪の作物被害なんて日本と比べ物にならないからボアハンティング盛んだし
ハンティングしたいなら農家の不利益になる動物を狩猟したら?

390名無し三等兵2018/05/15(火) 16:16:34.88ID:U97jO3sp
サルとか、被害多いし撃ちたがらないハンターが多いからオススメ。
撃っても食べられないし、なんか人間に似てるから嫌なんですと。

391名無し三等兵2018/05/15(火) 16:30:54.05ID:+VFap0on
>>390
サルをライフルで撃っていいの?

392名無し三等兵2018/05/15(火) 16:32:14.85ID:U97jO3sp
狩猟対象獣じゃないけど、駆除目的で許可取ればいいんじゃない?
実際にやってる映像を見た事あるぞ。

393名無し三等兵2018/05/15(火) 16:54:08.63ID:iyeds6XT
エアライフルじゃなくて?
装薬銃ではオーバーキルじゃないのかな?

394名無し三等兵2018/05/15(火) 18:48:56.35ID:PisR6nJO
猿はバックストップがない場合が多いからライフルは使わない。

395名無し三等兵2018/05/16(水) 00:00:59.16ID:xsICwVoQ
樹上の猿はライフルでは撃てないけど、崖でたむろしてるなら撃てるかな
役に立つなら猿撃ちたいわ

396名無し三等兵2018/05/16(水) 00:19:13.97ID:/8yaybU6
バックストップだけではなく、鳥獣保護管理法で、装薬ライフル使用が認められているのはヒグマ、ツキノワグマ、イノシシ及びニホンジカのみ(5.9mmを越えるライフル)。
だから、法的に散弾か空気銃しか使えない。

397名無し三等兵2018/05/22(火) 13:08:41.06ID:kaf+ASMC
軍とか警察の狙撃手ってハンドロードはしないのかな?

398名無し三等兵2018/05/22(火) 20:45:10.51ID:K6QmIeIp
しない
全部ファクトリーロード
ハンドロードなんてしてたら手間がかかりすぎる

399名無し三等兵2018/05/22(火) 20:50:21.93ID:EY1yfDJH
そういった組織人が私物(ハンドロード弾や私物のバレル)で撃ったら犯罪者として起訴される可能性がある
特別な許可を取るより用意してくれるマッチグレードに適応したほうが手っ取り早いしデーターも豊富

400名無し三等兵2018/05/22(火) 23:27:26.37ID:x/TrP28g
公務と私用を混同したら、否定的な話にしか為らんだろw

401名無し三等兵2018/05/22(火) 23:33:22.17ID:EY1yfDJH
公務を前提で話してた

402名無し三等兵2018/05/22(火) 23:58:59.78ID:x/TrP28g
>>401
でも、日本の装薬競技射撃手?は、ほぼ公務だよなw

403名無し三等兵2018/05/23(水) 00:03:34.15ID:VMG9jOt4
一応アマチュアもいるので公務とはいえんだろ

404名無し三等兵2018/05/23(水) 00:05:40.69ID:NrXyKrrX
昔から長物は自衛隊、拳銃は警察と決まってる

405名無し三等兵2018/05/23(水) 00:14:18.78ID:VMG9jOt4
途中送信してしまった
大会参加は公務扱いとはいえ>>397のこの質問の場合に競技会や練習のことを第一に連想するの?

406名無し三等兵2018/05/23(水) 00:24:13.24ID:/3VibPDE
コンペとか例外すぎるわ
そんな事言ったらアメリカや他国の競技会とかハンドロードはおろか軍の制式以外のライフルや弾薬使う人いるぞ

407名無し三等兵2018/05/23(水) 10:21:25.55ID:KA3FX802
米銃器大手レミントン再建にのしかかる係争費用
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/180523/mcb1805230500016-n1.htm

408名無し三等兵2018/05/31(木) 23:09:27.83ID:L8d4Dzhx
でも大手スポーツショップのサイト見ても、
普通にレミントン売ってんだよね

409名無し三等兵2018/06/01(金) 08:25:58.84ID:/+1mO7Bh
そりゃ流通在庫はたんまりあるやろ
それこそ倒産するぐらいにw

410名無し三等兵2018/06/01(金) 23:32:16.55ID:zT73zq6K
高品質志向でも、低価格志向でもレミントン純正にこだわる理由がないのが1番痛いだろうな、投げ売りも当然なんじゃね?

411名無し三等兵2018/06/02(土) 05:38:20.95ID:9Nsd+Txc
M700が神格化されてるが、日本のハンターにしたら安物銃扱いだからな
アフターパーツが山のようにありカスタムベースには最高かもしれんが、ハンターはそもそもカスタムしないし
半端なミリヲタがありがたがってるだけで、国内で実際に所持する人間としてはサコーが上

412名無し三等兵2018/06/02(土) 07:53:42.12ID:ZZ45cpSF
M700ベースのアクションで高品質なのってディファイアンスマシーンとか色々あるしな
最近のレミントンの品質低下に直接関係してるかはわからないが、シールズやマリーンレイダースが使ってるMk13もレミントンアクションだったのがMod5の途中からスティラーのアクションに変更になってしまったしなあ

413名無し三等兵2018/06/02(土) 21:43:09.53ID:nFp+Lbjr
>>411
サコーは値段が高いよ、国内でもレミントンよりもティッカやサベージが今人気ある時代だもの

414名無し三等兵2018/06/03(日) 00:46:21.47ID:Nc2vbIKQ
まあM700も50年以上前の製品だからな
ボルトアクションなんて枯れたジャンルとはいえ流石に無理がある
二本柱のM870も陳腐化激しいし、逆にこれまでよく持ちこたえたとw

レミントンに限らず米銃器業界の問題として、部品製造の外部委託が進みすぎてもいるのよね
おかげで、規制機運の盛り上がりきっかけの瞬間的な特需だけでなく、部品業者の納期に振り回されて売れ筋商品を十分に供給できないという

415名無し三等兵2018/06/04(月) 01:21:23.33ID:WqeEMZb7
ギターのギブソンが潰れたのも似たような理由だな。
歴史ある所は新作当てるのが難しい。

416名無し三等兵2018/06/05(火) 23:33:16.15ID:/9A7oUsz
スタームルガーのRPRなんかはある意味時代の風に乗った商品じゃないか
プレシジョンマッチ風の基本設計にM16風のセフティ含めた取り扱い
そもそもスタームルガーから箱出しで安価はもちろんとして、高精度をうたったモデルが実際に高精度で出せる時代なんだもの

417名無し三等兵2018/06/06(水) 00:05:24.61ID:C5c38BwJ
ウェザビーのライフルはかっこいいな
あのスリムさはバーミンターと違ったハンティングライフルの趣きがある

418名無し三等兵2018/06/06(水) 12:04:24.98ID:d/itNBY9
>>417
見掛け倒しだけどな
無駄にごっついアクションに見てくれ優先の細いストックでストックの破損頻発だそうな
それも、ヒビが入る程度じゃなく真っ二つに割れるレベルのも

419名無し三等兵2018/06/06(水) 14:46:51.77ID:caDIvYhp
今のはグリップに鉄芯入ってるそうだね
フルーテッド加工に黒く塗装してあったり、マクミラン風のストックで見た目はカッコいいw
アメリカらしさ溢れる一丁や

420名無し三等兵2018/06/07(木) 08:13:51.35ID:YHeRLS+h
ウェザビーもいい銃だけど、もっと安いサベージなら、1000ドル程度でアウトオブボックス1/2moa切る精度の銃がてに入るからなあ。見た目嫌いじゃなきゃ十分。

421名無し三等兵2018/06/07(木) 08:21:53.78ID:1j6s7r/B
比較の対象にサベージ持ってくるのはいくらなんでもwww
サベージはデザインがヒドすぎるから、まあほんとに何もこだわらない実用派向けだな

422名無し三等兵2018/06/07(木) 13:42:58.14ID:r6IklbD6
サベージは厨房臭くてな
タクティコー好きならいいかも

423名無し三等兵2018/06/07(木) 22:38:47.95ID:YHeRLS+h
年寄りはサベージ卑下したがるよね。実用銃としては無駄がない、いい銃だと思うけどな。武骨で。
個人的にはマンリカとかのデザインの方が受け付けない。

424名無し三等兵2018/06/07(木) 22:49:19.90ID:UQ3PAjCS
サベージにタクティコーな要素を感じるのは比較的最近知った人だと思うぞ。

425名無し三等兵2018/06/08(金) 20:53:40.25ID:s192hO5P
>>423
無駄がない…?
むしろ設計的にはボルトアクションにしては部品が多くて複雑だと思うんだが…
あれでよその普及価格帯の製品と張り合える価格設定ができるのは結構不思議だわ

426名無し三等兵2018/06/08(金) 21:06:44.86ID:ehYuIJoc
高級品だと削り出しで一体化させてるようなところを、組み立て式にしてパーツごとに量産できるようにしてるから安い。
ボルトハンドルロウ付けにしたレミントンと似たような分業量産制度だけど、基本設計は1958年だから思想は先進的だったんだよ。

427名無し三等兵2018/06/08(金) 23:15:59.49ID:gAhmT3h8
サベージの良さ知ってる=若者ではあるまい?
お金ないけどそこそこの欲しい=サベージだろ?
俺はダコタ欲しいわ

428名無し三等兵2018/06/09(土) 00:46:25.75ID:4N2jQ2OB
良くなったサベージしか知らないのは若い人じゃないかな?
そこそこでさえなかった時代もあったから一度は倒産したわけで…

429名無し三等兵2018/06/09(土) 10:12:02.10ID:U33KmTrQ
て〜かどうしようもなかった時代のサベージとか国内で認知されてたんか?
輸入されるようになったのここ十数年でない?
それまでは実用品といったらほぼレミントン一択だったような
モノ好き用の高級品はいろいろ細々輸入されてたけど
ずいぶん昔にGunの記事でカッタウェイされたサベージの旧モデル見て、世間にはこんな変態ライフルもあるんだなあと呆れた記憶

430名無し三等兵2018/06/09(土) 22:00:05.51ID:Kd06AYru
>>429
おうおう、お前何歳よ
俺は44歳の若年ライフルハンター様よ
おじいさんの昔話はいらないんやで

431名無し三等兵2018/06/10(日) 09:23:46.66ID:w/sc9/Nw
俺の回りのボルトはほとんどレミントン
自動はブローニング

432名無し三等兵2018/06/12(火) 22:49:10.65ID:yxVNc4CT
やっぱり狙撃には308か?
獣には威力不足でも人間には十分効くだろ

433名無し三等兵2018/06/16(土) 19:48:24.75ID:e67iJK1O
ロシアの50口径狙撃銃がベトナムでライセンス生産だそうだ
ロシアも50口径狙撃銃持ってたんだな

434名無し三等兵2018/06/23(土) 00:07:43.44ID:MlvcKIAL
ベストグルーピングっていつ出る?
掃除したばかりか、しばらく撃ってバレルがほどよく汚れて馴染んできたときか?
戦場ではめったに掃除しないんでしょ

435名無し三等兵2018/06/23(土) 01:05:00.81ID:muVvPSIa
>>434
戦場でベストグルーピングを測るほうが難しいと思うがw

436名無し三等兵2018/06/25(月) 23:12:06.38ID:k464bHyl
西も東も軍の対物狙撃銃は12.7oが主流?
それ以上は重量、反動の問題で普及しないのか?必要ないからなのか?

437名無し三等兵2018/06/25(月) 23:20:37.98ID:0HLXnq5N
むしろ弾頭10mm程度にネックダウンして、精度と射程距離を重視した弾丸開発に力を入れているように思える

438名無し三等兵2018/06/25(月) 23:58:11.50ID:BKzuX/xb
>>436
一部の国が14.5mmや20mmのライフル開発してるくらいでどこもかしこも一般的なのは12.7mmだな
理由は多分その両方
14.5x114なんてボルトアクション単発のPTRDでも15.7kg、セミオートのゲパードM3Mでも17kgあるから他なんて相当重くてデカイ

439名無し三等兵2018/06/26(火) 07:34:03.59ID:RxBZpOon
>>436
弾薬の共通化をしておかないと戦時に弾を融通しあえなくなる。

440名無し三等兵2018/06/27(水) 23:09:55.93ID:EQBJ8bil
軍なら対物狙撃銃以上の威力がある兵器も引っ張って来れるからw

個人の移動に負担掛ける必要性がない。

441名無し三等兵2018/06/28(木) 06:40:59.73ID:7TfIxxAr
http://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/choutatuyotei_pdf/41_yuchou30.pdf
海自が試験用に対物ライフルを2種調達するらしい
AP弾も併せて調達

442名無し三等兵2018/06/30(土) 22:36:49.55ID:fXQzrnSN
>>437-440
なるほどね、ありがとう。

443名無し三等兵2018/07/25(水) 22:32:51.32ID:KrzBNsUc
338ラプアのファクシミリロードっていくらするの?
この手の装弾使う人はハンドロードなのかな?

444名無し三等兵2018/07/25(水) 22:33:40.19ID:KrzBNsUc
なぜファクシミリ?
ファクトリーの間違いです

445名無し三等兵2018/07/25(水) 23:21:07.65ID:cZwivhWw

446名無し三等兵2018/07/25(水) 23:23:02.80ID:kLaD5pbQ
20発で80ドルて、今は安いのね

447名無し三等兵2018/07/25(水) 23:25:09.92ID:cZwivhWw
でも30-06の4倍以上!

448名無し三等兵2018/07/25(水) 23:27:06.19ID:cZwivhWw
ちなみに国内でレミの30-06は1発300〜350円だったと思う

449名無し三等兵2018/07/27(金) 22:47:08.90ID:L9PnHiss
>>448
鉛弾?銅弾?

450名無し三等兵2018/09/11(火) 20:44:21.70ID:ogmZNMNM
アメリカ陸軍の兵士がAI製AICSストックのM24A3撃ってる画像や動画探してるけど全っ然見つからないのなぜ!?

451名無し三等兵2018/09/11(火) 21:57:48.76ID:0wO5sMan
そもそもM24A3が米軍に採用されたというのを聞かない(M24A3は単なるレミントン社の商品名)
Leigh Neville著のGuns of the Special ForcesにもSFが.338ラプアのM24A3を採用したという記述はなかった

452名無し三等兵2018/09/12(水) 20:15:14.65ID:ZGqYhJhA
>>451
制式じゃなかったわけか

453名無し三等兵2018/09/15(土) 12:19:21.57ID:JJPeJlvD
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/09/14/ritter-stark-gmbh-files-for-insolvency/
リッター&スターク破産ってマジかよ
狙撃銃メーカーは銃器メーカーの中でもわりかし倒産しやすいがそれにしたって早すぎる

454名無し三等兵2018/09/15(土) 12:52:08.21ID:Z8vD/iwt
基本どこも零細ベンチャーだからな
規模の限られた市場に新興業者がひしめいてる状況だから、どこも資金繰りは綱渡りで飛ぶときはあっさり飛ぶ

455名無し三等兵2018/09/20(木) 00:00:02.28ID:6oMaWhf1
マクミランやHSプレシジョンはもちろんB&Tだってこの先大丈夫とは言えないのはレミントンの例でも明白だ

456名無し三等兵2018/09/25(火) 14:15:52.30ID:1gxxQEsR
ロシアが最近精度で問題のあったドラグノフに代わりマグナム弾をぶっ放すセミオートライフルを開発した様だが今までに前例があったであろうか

12.7mmより小さく精度を強化した対物ライフル弾なら消音器も使えるかねえ

457名無し三等兵2018/09/25(火) 18:03:44.76ID:1gxxQEsR
>>425
専用設計の銃が多く繊細である故に狙撃手も神経質になる故にボルトアクション式が好まれるんだったな。そこまで性能が必要無いセミオート式は使い捨てを前提にしてパーツに互換性があると

…でもSVchって弾が高そうでドラグノフと違い使われる機会が限られるだろうな

458名無し三等兵2018/09/28(金) 12:37:11.62ID:Em65YaBh
女性のがスナイパーに向いているって本当?

459名無し三等兵2018/09/30(日) 15:46:32.26ID:pG/ByYZj
ライフル寄りのM16の遺伝子を引き継いだM38SDMR
新型弾薬で中距離の狙撃能力も抜群だぜ

460名無し三等兵2018/09/30(日) 17:17:18.43ID:pO8482Wx
>>458
男より目が良いけど腕力がない。その辺りを機械で調整できれば女の方が向いているかも。

461名無し三等兵2018/09/30(日) 19:09:28.42ID:/ZbouKeC
狙撃した精神的重圧とかどうすんだよ?
殺す相手の表情とか見えちゃうんだぞ?
そんで人殺しのメンタル引き摺って母になって子育て出来るんか?
そんな女の素性を知ったら男は結婚できるだろうかね?

462名無し三等兵2018/09/30(日) 19:21:48.63ID:MSNU4QGE
ドイツ兵をぶち殺したと鼻高々なのではw

463名無し三等兵2018/09/30(日) 19:36:10.12ID:zBb7vCQc
>>461
アレクシェービチ著「戦争は女の顔をしていない」おすすめ

464名無し三等兵2018/09/30(日) 20:02:24.16ID:/ZbouKeC
Amazonのレビューにちょっと目を通したけど、それだけ鬱々としてきそう…
戦争世代は人生観違うし、何より同世代の人たちが皆、同じ似た様な過酷な境遇を体験して来た訳だから、
「自分だけじゃない」ってのがあると思うんだな…
例えば戦後日本の復興期だって、多くの庶民の生活レベルは低かったろうけど、
「自分だけじゃない周りも皆、貧乏」だから耐えられるメンタルだと思うんだ。
でも周りが普通で自分だけ、ちょっとだけでも不遇だったら、それはストレスになるだろ?
祖国存亡の危機とか大事でもない限り、敢えて「人殺し」職業を選択してPTSDを受けて帰って来て、
血塗られた手で母になる事もないと思うんだな。

465名無し三等兵2018/10/01(月) 12:20:01.28ID:rnBclAHf
スナイパーウルフ「」

466名無し三等兵2018/10/01(月) 19:01:09.35ID:cZ6ZFRyQ
>>461
仕事だから関係ないと思う。
同じ事を男に対しても言えるだろうし、性別は関係ないと思うけど。

467名無し三等兵2018/10/01(月) 20:02:36.13ID:ZR04Ok3N
>>466

男というか父親はスキンシップを基調とした母親の代わりにはならない。
片親でも男手一つで子は育つけど、育成過程で母親のスキンシップは幼児には重要。
そんな子とのスキンシップを血塗られた母の手で?

468名無し三等兵2018/10/01(月) 20:20:04.34ID:56krHCaU
子供に対し
母「この手は人を殺した手よ(ニッコリ)」なんていうか?
そもそも血塗られた手ってのも外野の偏見でしかない。

469名無し三等兵2018/10/01(月) 20:41:45.12ID:56krHCaU
>>463の本から引用
ベラ・イサコヴナ・エプシュテイン 軍曹(狙撃手)
私は戦地から戻るとき、別人になっていました。死に対する感覚に異変がおきてました。
(略)
何年かたって、怖いというかんじが戻って来ました。私は正常になった・・・・・他の人たちと同じに・・・・・

470名無し三等兵2018/10/02(火) 01:23:33.80ID:ApTP0wKT
>>467
狙撃を惨殺と勘違いしている。
測距兵と二人で作戦行動をしているから、
条件に合った敵を狙撃するだけなんだよ。
肉屋で肉をさばいている女性は子育てができないなんてことはない。

471名無し三等兵2018/10/02(火) 05:49:15.95ID:SwpmYGnm
少年兵は倫理観が麻痺して来るというよりは、すぐ血に慣れてくる。
大人でも戦争が終わって平時に戻り公徳心が戻って来ると罪の意識に苛まれて来る。
PTSDに苦しむ様になる…その辺が屠殺と殺人の違いというか、な。
残虐な人間は相手を人と思ってないから平然と殺せる。
戦時の兵士はそういうメンタルにスイッチを切り替えてるけど、平時に戻るからフラッシュバック起こすんだろう。
そういう陰鬱な感覚が拭える様になるには時間が掛かるだろうが、子育て始める前に祓われるとは限らないのじゃないか?
虐待は連鎖するって言うしな…暗黒面を伏せて親として生きて行く事になるよな。

472名無し三等兵2018/10/02(火) 08:03:55.05ID:ApTP0wKT
>>471
感覚はゲームと同じ。作戦行動で近距離の攻撃や防御ではないからなんとも思わないと思う。
対象相手を狙撃するのは作戦行動であって、殺戮ではない。
狙撃ってのはむやみやたらに撃っていいわけじゃない。
狙撃兵ってものすごく特殊な能力を持っていないとなれない。
例えば、朝100人ぐらいの人を見て、夕方にその中の一人を
もう一度見せてもその人だってわかるぐらいの記憶力が必要。
PTSDになるとしたら、自分の殺した相手に対してではなくて、
自分が攻撃された場合になりそうだけど。
一般兵の作戦行動と違って防御のための他の兵力がほとんど無くて
相手からの攻撃に関してはそれこそライフルだけの防御になる。

473名無し三等兵2018/10/02(火) 12:02:02.82ID:cM3+J6uo
童貞が性技を語ってるぅww

474名無し三等兵2018/10/02(火) 14:11:07.01ID:SwpmYGnm
男は或いは、復員しても殺人と言う罪の意識に蓋をして割り切って生きて行く事が出来るのかも知れない。
でも女は母になった場合、命を授かり自分が産んだ子と、自分が殺して来た者達の命を推し量ってしまうのではないか。
狙撃した敵にも親もあれば子が居るかも知れず、自分が我が子を思いやる様に、死んだら悲しみに暮れるだろうと。

ちょっとでも母になる想像力があれば、ゲーム感覚にはなれないと思うし、そういう選択にはそれ以上の強い動機があるだろう…仇討ちとか。
その時点で女として母になるであろう真っ当な生き方、子を授かる幸せを踏み外している。
女が男社会の中で一端の兵士を目指しジェンダーの垣根を跳ねのけて発奮するのは判るんだが、例え狙撃手の適性があっても、平時にスナイパーを志願したりする事に違和感を感じる。
戦時状況下で促成のマインドセット(倫理スイッチの切り替え)と、平時に使命感とかでマインドセット(殺しの覚悟)訓練を積むのとでは、死生観に対し切迫してるモノが違うと思うし…。

要するに平時に狙撃兵として女性兵士が志願する事への違和感なんだよね…なんかスナイパーとしての能力とか素養の問題じゃなく。

475名無し三等兵2018/10/02(火) 16:58:19.04ID:PBD1lxGz
ソ連の女性狙撃部隊とか有名な話なのに何でこんな妄想全開のポエム垂れ流してんのや

476名無し三等兵2018/10/02(火) 17:10:45.10ID:ApTP0wKT
狙撃対象にならなければ良いだけのこと。
戦時行動を戦地で取らなければ問題がないのに。
撃たれる側は男に撃たれても女に撃たれても弾で死ぬ。

477名無し三等兵2018/10/02(火) 17:19:03.41ID:95FJw11l
フルメタルジャケット思い出すわ

478名無し三等兵2018/10/02(火) 18:13:38.68ID:XHnYncBZ
あの半魚人みたいなあれか…

479名無し三等兵2018/10/02(火) 18:33:12.64ID:ApTP0wKT
狙撃って日本の防犯カメラと同じだと思う。
悪いことをしている人間にとってはこれほど厄介なシロモノはないけど、健全な生活をおくっている人間にとっては安心できるもの。
戦地となっているところで、怪しい行動をとっている人間にとっては1キロメートル先からスコープ越しに行動が観察されていて
最悪、自分の命を犠牲にしないといけなくなる。
むやみやたらに撃ちまくったり、大型の爆弾で皆殺しを
する戦闘方法ではないから、戦時行動としてはある意味健全だと思う。非戦闘員が被害に遭う確率は極端に少ないし。

480名無し三等兵2018/10/02(火) 19:05:46.71ID:5COfx1/I
狙撃手の扱うボルトアクション式は携行性の高さから結果的にカービン銃と兼用出来るというメリットがある。つまりボルトアクションと7.62mmカービンとMP9を持てば制圧狙撃?と精密狙撃を両立出来て最強なのでは!?

481名無し三等兵2018/10/02(火) 19:07:20.71ID:5COfx1/I
ブルパップ方式は携行性は勿論精度も良好であるけどタボール7ならどうなのだろう?

482名無し三等兵2018/10/02(火) 19:17:31.64ID:5COfx1/I
簡易狙撃の表現のままが良かった

483名無し三等兵2018/10/03(水) 01:10:33.39ID:SQiaFn1T
基本的に歩兵や偵察兵は女には向かない職種
狙撃手はその辺の延長線上なので…

>>473
グロスマンだっけ?

484名無し三等兵2018/10/03(水) 19:41:18.15ID:ZZDp+bFV
戦争における「人殺し」の心理学 デーヴ グロスマン
ですね。

485名無し三等兵2018/10/03(水) 23:08:05.56ID:tZqbocXw
>>476
あのさ、最近の流行は民族紛争で無差別狙撃も多いんだけど…
戦地の想定が曖昧なんだよね。

もう、お花畑でのポエムは鬱陶しいだけ。

狩人の話をしようぜ!

486名無し三等兵2018/10/03(水) 23:12:49.16ID:Rs01xrWJ
獲物を回収するまでがお仕事なので、遠距離といってもせいぜい300mで山や谷を挟んだ獲物を狙ったりはしません。

487名無し三等兵2018/10/04(木) 02:16:40.51ID:UGyCPq4v
という建前

今号のガンズアンドシューティングにジムニーにウィンチ搭載して獲物回収が楽に、なんて提灯記事が載ってたけどひっでえ記事だったな
安全対策や環境対策のマナーをまず第一に紹介しろってよ
ウィンチは操作一歩間違うと大事故だし、覚えなきゃならないこと盛り沢山なのに
まあその辺本気で扱うとページがいくら有っても足りないんだけどねw

488名無し三等兵2018/10/04(木) 06:59:23.62ID:W2a6hl/4
>>485
無差別狙撃ってのは狙撃じゃないよ。
そりゃー味方も敵もなく、殺人を楽しんでいるってだけ。
それは狙撃手が男でも女でも同じで作戦でも何でもない。

489名無し三等兵2018/10/04(木) 08:16:23.29ID:HA91T2RV
距離があっても車で回収行けるところもあるから、400m以上も撃つよ。
獲物も逃げにくいし、じっくり狙えて楽しい。

490名無し三等兵2018/10/04(木) 23:24:08.93ID:2ZY2pvNB
>>488
君の戦争論や狙撃についてのレッテル貼りは、他人の言葉の聞き齧りで中身が無いから鬱陶しいんだよ。

撃つ側・撃たれる側の論理を童貞が論じたところで薄っぺらい正義論だけだな。

玩具でも練習できる技術等を語り合うスレだろ此処は。

491名無し三等兵2018/10/05(金) 08:08:30.48ID:HpkEjyll
>>490
無差別狙撃なんて事があるって書き始める方が内容がないよ。
虚言とか妄言に過ぎない薄っぺらさ。

492名無し三等兵2018/10/05(金) 22:35:24.78ID:eBg1ZImi
ユーゴ内戦でなかったっけ?
どっかの橋を渡ろうとする人は、敵味方市民関係なく全員撃たれたとか。

493名無し三等兵2018/10/06(土) 06:34:57.01ID:pWbZFTyI
そんな事例は幾らでもあるからww

ウクライナでの反政府デモに対して行われたものや
ttps://jp.sputniknews.com/opinion/201802144573995/

シリアで妊婦を標的にした狙撃とか
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3001851?cx_amp=all&act=all

サラエボのスナイパー通り
ttps://www.ab-road.net/europe/bosnia_and_herzegovina/sarajevo/guide/nation/10953.html

などなど

>>476
暇つぶしにゲームとして妊婦の腹撃つようなことのあるくらいだから戦地にいれば誰もが狙撃対象だよ。

>>479
お花畑の意見もいいとこだww

>>488
殺人を楽しんでようが狙撃は狙撃だ

494名無し三等兵2018/10/06(土) 08:59:23.78ID:3SywCJ7C
>>493
それは作戦行動と違う。味方も殺してどうするの?

495名無し三等兵2018/10/06(土) 09:05:40.66ID:jLXB0mSV
敵味方入り乱れた戦場ではいちいち識別するの困難だからな。距離があったら余計に。
狙撃のチャンスが一瞬しかないケースなら、とりあえず撃つ場合も。

496名無し三等兵2018/10/06(土) 09:08:04.35ID:tywd/vY8
この橋を渡ってくるやつは敵だ、この橋を渡っていくやつは逃亡兵だ。
民間人? そんなもんは知らん。
的なケースも……。

497名無し三等兵2018/10/06(土) 10:18:23.74ID:3SywCJ7C
>>495
それはないよ。

498名無し三等兵2018/10/06(土) 10:18:58.58ID:3SywCJ7C
>>496
それもない。狙撃兵は殺人鬼とは違う。

499名無し三等兵2018/10/06(土) 10:24:21.96ID:3SywCJ7C
むやみやたらに撃ちまくる訳ではなくて、狙撃をする理由がないと殺人に問われるんだよ。
で、一般的には測距担当と二人で行動する。
単独で行動する場合は作戦行動に保証がされる状況で行動する。
狙撃兵ってマトに当たれば誰でもなれるって思っているんじゃないの?

500名無し三等兵2018/10/06(土) 10:26:43.91ID:tywd/vY8
どんだけ理想的な狙撃環境を想定してるのか知らんけど、実際は狙撃のチャンスなんて
1秒とかせいぜい数秒しかない事が多い訳で、その間に相手の識別なんてやってられん。
だからこそデコイを出してとりあえず撃たせて、位置を特定する戦術が有効になるんだ。

501名無し三等兵2018/10/06(土) 11:27:36.11ID:iZeX7M5I
>>500
プロのスナイパーですか?
チャンスの話はゲームですか?
それとも受け売り?

502名無し三等兵2018/10/06(土) 12:14:12.36ID:ll/bQUyt
手記だから受け売りと言えば受け売りだな。

503名無し三等兵2018/10/06(土) 13:37:01.94ID:pWbZFTyI
>>494

作戦行動?噴飯物だわww

現代の戦争で正規軍と正規軍が「キッチリ作戦行動」とって戦った戦闘ってどれだけあんだよww

殆どが民兵同士か正規軍と民兵だろがw

戦闘がルールに則って行われる綺麗なものかスポーツとかと勘違いしてないか?

504名無し三等兵2018/10/06(土) 13:42:21.79ID:pWbZFTyI
>>498

自衛隊が派遣されてたソマリアで国連のUNMISが出してた文民保護マンデートって知らないのか?ww


保護してる民間人の中にゲリラが混じってて挟撃とかが日常茶飯事だから、そういった場合は民間人に対して発砲しても罪に問われないって国連が認めてるんだぞ?ww

505名無し三等兵2018/10/06(土) 19:43:14.77ID:pWbZFTyI
>>504
ソマリアじゃなくてスーダンだった。すまん

506名無し三等兵2018/10/06(土) 22:41:42.07ID:HUU7Fm0Z
米国のスナイパーは市街地では老若男女問わず軍事的驚異度に応じて狙撃を行う。
その友好国のスナイパーも同様だろうね。
勿論練度の低い国の軍隊や民兵やテロリストの中には人殺しに興じる狂人も紛れ込む。

無駄な議論などしなくとも三行で充分な話だな。

507名無し三等兵2018/10/07(日) 01:59:49.79ID:j29RZbhd
https://i.imgur.com/5gleMZX.jpg
M110A1の配備そろそろ始まるっぽい?🤔
こいつはタンゴ1-6x24スコープついてるからSDMRの方だな

508名無し三等兵2018/10/07(日) 04:33:50.40ID:GHrdQzpO
>>504
ゲリラだと疑われる行動があれば、狙撃されるがそうでなければ狙撃されない。

509名無し三等兵2018/10/07(日) 04:35:03.26ID:GHrdQzpO
>>503
客観性の担保があるんだよ。狙撃について書かれている本を読めよ。

510名無し三等兵2018/10/07(日) 04:47:55.24ID:igcYSMFn
戦場で国際法規振りかざして、後ろから撃たれるタイプかな?

511名無し三等兵2018/10/07(日) 05:51:04.98ID:GHrdQzpO
>>500
それは単なる無差別殺人。

512名無し三等兵2018/10/07(日) 05:52:57.12ID:GHrdQzpO
>>506
人殺しに興じるようなやつは味方に後ろから頭を撃ち抜かれる

513名無し三等兵2018/10/07(日) 05:53:08.71ID:igcYSMFn
戦場じゃけえのぅ。

514名無し三等兵2018/10/07(日) 13:43:46.33ID:Z7Qpvrxt
人殺しに興じるような奴は神経がオカシクなってるんだよ。
同僚も敵も虫ケラの様に命を散らして、倫理観が麻痺している状態。
それを押し殺して耐えて正常を保たせるのが使命感だとか規律なんだろうけど。
そもそもサイコパスの様な反社会的人格障害者はスナイパーになれないと思うし。
それに、いい気になって戦地で無為に殺しをやってきた分、帰国してから深刻なPTSDに苛まれるだろうしな。

515名無し三等兵2018/10/07(日) 13:51:31.58ID:igcYSMFn
臆病だから、相手より先に撃とうとするんだよ。
そうでないと生き残れない。
悠長に撃つ相手確認してたら自分が先に撃たれる。
戦場での味方撃ちはとても多い。

516名無し三等兵2018/10/07(日) 14:50:46.31ID:258+15Mv
>>508
あのさ。
自分が保護してると思ってる難民(ゲリラ)から攻撃されるんだぞ?
そこには逃げまどう本当の難民もいる中で、大混乱の中からゲリラだけ見極めて狙撃するのか?ww

ゲームじゃないんだぞ?弾に当たれば下手すりゃ死ぬ中でそんな芸当出来ると本気で思ってんの?

お前の頭お花畑過ぎんだろww

517名無し三等兵2018/10/07(日) 14:52:44.44ID:MPhSck9F
【さっさと消せ】 肖像権すら守れないバカウヨをミスター民意″山本太郎がフルボッコ! 右翼赤っ恥
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538886930/l50

518名無し三等兵2018/10/07(日) 15:36:38.59ID:igcYSMFn
なんか聞いた事ある名前だなと思ったら、悪い大人に騙されてた人か。

519名無し三等兵2018/10/07(日) 15:51:40.82ID:GHrdQzpO
>>516
お前の書いている狙撃って単なる無差別殺人だよ。
戦時における作戦行動じゃない。
無差別殺人と作戦行動の違いがないと、兵隊は常に殺人罪の対象になるだろ。
ところが実際にはならないの。
なぜかわからんだろ。狙撃って概念が理解できていないから。
狙撃対象の選別って客観性がないと無差別殺人と区別がつかなくなるから、明確にされているんだよ。
例えば、戦地でカメラを持って撮影をしているってのは対象になるとか。

520名無し三等兵2018/10/07(日) 16:02:20.59ID:GHrdQzpO
>>516
狙撃兵ってのはものすごく特殊な能力の持ち主で、記憶なんかにも特徴がある。
朝、駅の雑踏で100人ぐらいの人を記憶して、夕方同じ雑踏に立って朝の100人の中から何人がその場にいるかなんて事を答えたりすることができる。
射撃の腕前は当たり前なんだけど、その対象の選別を確実にできないと単なる快楽殺人者と言われかねないんだよ。
同じ場所で12時間近く同じ姿勢でスコープ越しに対象を探すことを
飽きること無くできないと務まらない仕事なんだけど。
無差別にのべつまくなしに狙撃していると、自分の居場所が敵に丸わかりになるから、自分の身を危険に晒すことになる。
狙撃兵って移動が簡単にできるように防御用の対人対物兵器は
銃以外は持っていないし、狙撃場所の出入り口に
簡単なトラップをかけているだけで、味方にも場所は伝えなかったりするんだよ。
狙撃対象からはものすごく厄介だから、場所を特定されると
相手からは全力をあげて攻撃されることになる。

521名無し三等兵2018/10/07(日) 16:04:06.46ID:igcYSMFn
漫画の読みすぎではあるまいか?

522名無し三等兵2018/10/07(日) 18:22:53.21ID:Z7Qpvrxt
まあ、漫画は大袈裟に脚色してるだろうけど、ディテールを売り物にする内容なら関連書籍とかdvdとか映画を参考にある程度以上はリサーチしてるだろ。

523名無し三等兵2018/10/08(月) 20:45:38.79ID:cH5GFeKQ
ボルトアクション式狙撃銃でスタンダードな物は存在しないのだろうか
大抵は300.ウィンチェスターや308.ラプアマグナム弾といった遠距離狙撃前提の銃も目立つけど、
7.62mmを扱うCS5みたいな中距離やステルス等を視野に入れた狙撃銃も存在するだけに一概に定義する事が出来ないからな…

524名無し三等兵2018/10/08(月) 23:08:02.49ID:8LdZ91pV
>>523
何言ってるか理解不能
狙撃銃不動のナンバーワンはM24に決まっているだろう
知名度、普及率、パーツの豊富さ、どれをとってもナンバーワン

525名無し三等兵2018/10/09(火) 01:37:10.94ID:oI4hpv6/
M700とM24の区別もつかない子かw

526名無し三等兵2018/10/09(火) 01:37:39.84ID:zPLdMWt6
あれマグナム弾に対応出来ていたっけか?あとさっき言ったCS5みたいなステルス性も

527名無し三等兵2018/10/09(火) 01:40:38.97ID:zPLdMWt6
まあバリスタみたいなやつを買ってもは各種口径仕様を取り揃えるのと値段変わらないし大差無いか。ブルパップ方式然り

528名無し三等兵2018/10/09(火) 08:54:34.69ID:HZLMZwJt
>>522
俺の知ってる多分一番有名な狙撃漫画、M16で狙撃するんですがリサーチとはなんなのか?

529名無し三等兵2018/10/09(火) 09:03:46.50ID:1+t0/Dkd
五十年以上続いてるものに突っ込んでも…

530名無し三等兵2018/10/09(火) 11:47:50.23ID:Ekw8TsrD
質問者のさいとう氏の求めたものと回答者の上田氏の考えたものにズレがあった上に、連載当時には既にM16の狙撃銃モデルであるコルトM655/M656があったわけだからそのツッコミはムダ

531名無し三等兵2018/10/09(火) 13:36:48.40ID:HZLMZwJt
回答の裏取りもせず、後から変更もしなかったのは単なる作者の怠慢なのでは?

532名無し三等兵2018/10/09(火) 14:37:18.04ID:wKAkvI/6
>M16の狙撃銃モデルであるコルトM655/M656があった

Oh!ゴルゴ!!
https://www.stwing.upenn.edu/~wcchang/M16/M655.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v226/thatguy96/Stuff/Colt656DualPro.jpg

《機械翻訳》

>1967年4月にアメリカ陸軍ベトナム(USARVが)の分析実施することを決定した狙撃操作をし、装置。
>毎年行われた即時狙撃活動から、USARVスタッフはテストのためにベトナムのすべての部隊と旅団に発行される特定のライフルと望遠鏡の見所を要求した。
>試験に参加したユニットは、USARVによってACIVのスタッフが評価を実施する任務を与えられた自身の訓練プログラムを提出するよう指示された。

>テストされた4つのシステムは、 -

1)。7.62 x 51mmナトナショナルマッチM-14ライフルの調整可能なレンジング望遠鏡とのライフル。
2)。7.62 x 63mm モデル70 ウィンチェスター ボルトアクションライフル。
3)。正確化された7.62 x 51mmのNato M-14 ライフル(M-84テレスコピック視力)。
4)。5.56 X 45ミリメートルM-16リアリズムを持つスコープ。

>テストされた4つのシステムのうち3つが不満足であることが分かった。
>テスト結果の収集は、7月の間に起こった- 10月、1967年、124のライフル/スコープの使用の7512人日の目標は、
>負傷46キルと9の結果従事していました。テスト期間の終わりに、それぞれ60日間の戦闘を伴う84名のスナイパー彼のベルトの下に、
>彼らがテストした機器についてのアンケートで記入した。
>M-16リアリズムを持つスコープが悪いため(300ヤードを超える範囲で)精度や水分が内部に収集するという事実のため、
>最悪の出てきたスコープ。M-84 スコープのM-14 ライフルも、水分やスコープのかぶりで同様の問題を抱えていました。
>これに対しウィンチェスターモデル70 ライフルでの使用のためにあまりにも脆かった戦闘ゾーン、
>それは十分に火を提供できなかったために嫌われたパワーを それが火事の状況になった場合。
>裁判のアウト・アンド・アウトの勝者はART スコープのM-14でした。

htps://www.ar15.com/forums/ar-15/Colt_model_655_656__sniper_/118-250684/

AR-10をベースにすれば良かったのにな…

533名無し三等兵2018/10/09(火) 20:09:33.90ID:rCtGGh2Y
マッチ弾を使えば余裕で1shot1killなのはイラクで証明済みなのに今さら何さえずってんの?

534名無し三等兵2018/10/10(水) 00:02:24.79ID:i6ZbjWTi
>>533
マッチ弾よりハンドロードだろ
一度レシピが決まれば数作るのも簡単

535名無し三等兵2018/10/10(水) 23:44:03.59ID:nZdLdB4J
マッチは何がすごいのか?

536名無し三等兵2018/10/12(金) 22:45:14.40ID:jcMrzOgM
Scope Zoom Compared at 1 mile, 1,000 and 500 Yards!
https://www.youtube.com/watch?v=3KRMP_FLm48

狙撃用スコープって昔から根本的な新化ってないなぁ…
何十年前のモデルでも未だに通用しそうな世界だ。
もっとダットとか、レーザー測距とか弾道計算とか色々統合されて来ても良いのにな。
結局、クロスヘアにサイトピクチャ、レンズの光度と鮮明度の世界なんだな。

537名無し三等兵2018/10/13(土) 00:20:45.24ID:1szLPMII
>>536
弾道計算とかあるよ
レンジファインダーとスマホ連動してるとかいろいろ
複雑になればなるほど耐久性も信頼性も落ちるけど

538名無し三等兵2018/10/13(土) 02:28:07.13ID:0khi+QVj
その手のスコープで一番シンプルかつ安価なのがBurrisエリミネーター
予め弾薬のデータをスコープに入力しとくとレーザーによる距離計測とドロップ量計算を一瞬でやってレティクルに赤いドットで結果を反映させる
ゴルゴ13の傑作アサルトライフルの回でサビーヌ兄が使ってたスコープと同じ機能だな

539名無し三等兵2018/10/15(月) 23:11:14.78ID:06peftZ/
実猟ではスコープいじるの面倒だからミルドットで補正して撃ってるわ

540名無し三等兵2018/10/18(木) 01:06:45.59ID:rMy2GR5i
米海兵隊は.30ウィンチェスターマグナム弾を扱うスナイパーライフルを導入出来たのはここ最近だった…WA2000でも撃てた旧くなりつつある代物を今まで採用出来なかったとは何事か

>>528
確か相手にも見えるから暗殺には適さないんだっけか?

541名無し三等兵2018/10/18(木) 09:37:29.89ID:jf/m3/i3
今さら300winmagなのか謎だよな
300wsmのほうがコンパクトで弾道特性もいいのに

542名無し三等兵2018/10/18(木) 12:03:23.14ID:go7bH5pf
広く普及してる弾薬の方が製造や供給の点からも有利だし信頼性も既に保証されている
特殊部隊ならまだしも一般の部隊だと尚更

543名無し三等兵2018/10/18(木) 14:20:14.51ID:+OR8rsQU
.300winmagってベルベットなんやね…なんか利得あるの?
http://livedoor.blogimg.jp/biz09haru/imgs/c/1/c1228327.png

544名無し三等兵2018/10/18(木) 16:27:48.46ID:8C3Ilht1
>>543
ベルテット
ケース下部をベルトで補強してある
一昔前は強装弾の証みたいなものだった

545名無し三等兵2018/10/18(木) 18:02:30.85ID:ez/Mjsl4
>>543
まあふきんい(変換できない)
もとから、ケースヘッドが厚くなってるのが視覚的にわかって高強度ぽいってだけだし
製造過程で余分な手間がかかるし、銃の方もチャンバーの段付き加工が面倒になってコストアップ要因だけで良いことないんだけどね
ケースヘッドの補強は、内側を厚くすればいいだけで実質意味ないし

300WSMは普及度低いし、FBIのタマだから軍としては使いたくない気持ちがあるんだろ
ショートアクション継続使用できるメリットもあるのにね
ただ、ファットケースだから軍レベルの強度要求だとロッキング周りの強度に不安があるかもしれない
てか、300クラスのマグナムにできることは308でもやや落ちるにしてもほぼ可能なんだから、
あえて導入する意味が疑問なんだけどね
308より上のレンジは338か50にやらせりゃいいわけで

546名無し三等兵2018/10/18(木) 18:53:57.24ID:+OR8rsQU
>ベルテット

あ、そっかw 
ベルテット はマガジン式の自動装填には余り向かないよね…実質リムドみたいなもんだし。
.300winmagの威力の立ち位置も動画を見るとちょっと微妙な様な…。
なんか選択するメリットあんのかな?

・300 Win Mag vs 300 WSM https://youtu.be/RCQyrEXPVmc?t=76
・308 WIN vs 300 WIN MAG https://youtu.be/i_ECd_eq7KM?t=75
・300 Win Mag vs 338 Lapua https://youtu.be/wJmDguq3sQk?t=96
・300 Win Mag @ 3006 yards https://youtu.be/E5pQJFoUGzI?t=294

547名無し三等兵2018/10/18(木) 21:00:35.05ID:rMy2GR5i
低コストものならセミオートの7.62mm(と50BMG?)で事足りるしボルトアクション式狙撃銃はコスパより有効射程目的で利用されるから338を渋る必要性は無いよな。流石に海兵隊とてM4カービンと爆撃機だけじゃ戦争出来ないか

548名無し三等兵2018/10/18(木) 21:46:37.19ID:ez/Mjsl4
>>546
より正確には、beltedだからベルテッドやで

549名無し三等兵2018/10/19(金) 00:15:28.76ID:ax9QKxEt
自衛隊がHK417を採用候補として検討しているという話を聞いたが、流石に劣化G3をそのまま採用するとは願いたくも無いしそれならAR統計より信頼性に優れると自衛隊員の要望を満たしているとされるSCARのSSRを採用した方がマシと考える

550名無し三等兵2018/10/19(金) 19:14:27.85ID:ax9QKxEt
米軍ではM38SDMRとG28に分けて運覧pしているといb、のに自衛隊は7.62mmのフルオートに未だに拘っているのかと不安を抱く

551名無し三等兵2018/10/20(土) 19:25:32.43ID:MJsdWbER
レミントンMSRとその派生型って口径交換の可能な銃だからその分高価だろうけど軍隊に採用されているのか?

552名無し三等兵2018/10/21(日) 11:45:34.54ID:ovDN+JWK
コロンビアやブラジルあたりの特殊部隊が採用した
米軍だとMk21の名前で採用されて7thSFG等の部隊が使用してる

553名無し三等兵2018/10/21(日) 16:37:32.09ID:KrKNGnbX
>>551
うーむ、口径交換可能て、
機関部と銃身を換えちゃう、てことだよね
それって同じ銃なん?

554名無し三等兵2018/10/22(月) 03:03:30.02ID:UsFxW+Ch
コンポーネントが同じならコストを抑えられるんじゃないか?
装備も数揃えずに任務に合せてその都度コンバートすればいいんだし。

555名無し三等兵2018/10/23(火) 22:24:24.35ID:0xjN/UI0
でも口径換えちゃうて、
残すのはストックとトリガー部ぐらい?
ほぼ別の銃なんじゃないか

556名無し三等兵2018/10/24(水) 00:12:45.90ID:YkjTVa/r
組み換える時間が丸々無駄なコストとして積み上がっていくよね

557名無し三等兵2018/10/24(水) 08:14:46.41ID:lPVcdDAF
複数メーカーから複数の口径の狙撃銃を購入しなくて済む、整備訓練等の一元化
メーカーにとっても製造面でのコストの削減ができる

558名無し三等兵2018/10/24(水) 09:25:45.44ID:321SdTV6
という机上の空論
ストーナーからこっち、この手のレゴブロックは開発者のオナニーと相場は決まってる

559名無し三等兵2018/10/24(水) 21:27:31.54ID:3Qnk+k9Q
ストーナーウェポンシステムほど複雑なものではないでしょ?
アレは弾薬口径だけでなく、あらゆる運用モードでパーツ互換を図ったから煩雑になった訳で。
言うなれば使い回そうというスペースシャトルとか、鋼鉄ジーグとかゲッターロボですよ。
バレルとボルト交換くらいならスペイザー換装くらいじゃないか。

560名無し三等兵2018/10/25(木) 23:02:37.47ID:fPsTH9n3
口径換えるのは部品が増えて煩雑になるな
調整も大変だし

561名無し三等兵2018/10/25(木) 23:23:02.81ID:2ZT3B/Bo
とにかくPKOの駆けつけ警護には、
7.62NATOのバトルライフルがいるよ

562名無し三等兵2018/10/25(木) 23:27:34.75ID:9nUyaYx0
ボルトと銃身とマガジンだけだろ?
それにそもそも戦場で口径の変更する訳じゃないしな

563名無し三等兵2018/10/25(木) 23:59:47.16ID:fPsTH9n3
>>562
いちいちゼロインするの面倒だろ

564名無し三等兵2018/10/26(金) 02:27:18.42ID:CHGvuG0b

565名無し三等兵2018/10/26(金) 08:43:33.72ID:aaN6SjwQ
ライフルも散弾銃も通常アクションにスコープをマウントする。
バレルにスコープマウントがついているのはカンチレバーと言って、アクションとバレルががっちり結合していない銃に用いられ、少数派。

566名無し三等兵2018/10/26(金) 15:19:05.18ID:u46Kj0Ug
その内ガウスライフルよろしくShAK-12並に小型化された対物ライフルでも生まれないかと思ったが、現状でも7.62mm徹甲弾で十分対物威力を持たせる事は出来るんだな…NATOの7.62mmは精度が不完全な部分もあるけれど

567名無し三等兵2018/10/26(金) 15:21:57.67ID:u46Kj0Ug
それこそLYNXに匹敵する様な火力を併せ持ったガウスライフル的な

568名無し三等兵2018/10/26(金) 18:45:04.76ID:+YSqiiGI
ラプア社やルアーク社の.338LapuaのAPI弾を使えば擬似的な対物ライフルになりうるし、一定距離(約5〜600m)以降の.375CT/.408CTはM8API弾の貫徹力を上回る
物は使いよう

569名無し三等兵2018/10/26(金) 19:46:47.22ID:CHGvuG0b
これか…
http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/index.php?.408%20%A5%B7%A5%E3%A5%A4%A5%BF%A5%C3%A5%AF%C3%C6

>カンチレバー

バイクのサスペンションくらいしか耳慣れない語彙だが、ググると橋の梁の構造様式などの事を指すのか…な。

570名無し三等兵2018/10/26(金) 20:42:29.73ID:NRo/5LfD
猟で使ってるM870で、リブ銃身で鳥猟、カンチレバーのサボット銃身で大物猟に使ってた
銃身は申請だけで簡単に買い増し出来るから、使ってる人結構多いよ

571名無し三等兵2018/10/28(日) 13:50:20.08ID:m0+Iyn3A
スナイパーって何倍のスコープ使ってるの?
映画のような拡大じゃないよね

572名無し三等兵2018/10/28(日) 15:34:22.51ID:zjEHKkPB
>>571
うーん、まあ、ライフルスコープに限らず、
望遠鏡でもそうだけど、あんまり倍率て関係ないんよ
倍率て、対物レンズと接眼レンズの比率だから、
接眼レンズを小さくすれば倍率はどんどん上がるのよ
ライフルスコープの性能は、
主に対物レンズの大きさで語られるね
56mmとか42mmとか。
それに接眼レンズが5-2.5で、倍率11-22倍とかになる、みたい

573名無し三等兵2018/10/28(日) 15:53:03.76ID:zjEHKkPB
3-12x50mmのライフルスコープだと、
対物レンズが50mmで倍率が3-12の可変、だょ

574名無し三等兵2018/10/28(日) 20:01:54.62ID:MORORG72
>>571
蝦夷鹿ハンターだけど、通常6倍、獲物との距離が400m以上だと10倍で撃ってる。
あまり倍率上げすぎると使いにくいのよ。
ベンチレストっていう弾の精度を競う競技だと40倍とか使う。

575名無し三等兵2018/10/28(日) 22:44:02.54ID:GY0fkfN/
ひとみ径は大きい方がいいなw
高いけどw

体重計wの目盛り(アナログw)を見る為に
3倍のツァイス単眼鏡を使う日々w
もう少し倍率は欲しいのw

婆ちゃんのお父さん(ひいじいちゃん)は
猟をしていたらしい
山持ちだったし

576名無し三等兵2018/10/28(日) 23:54:43.48ID:3pwVxB+0
獲物の解体って生々しくて不気味じゃないの?

577名無し三等兵2018/10/29(月) 00:07:44.27ID:GF28oXWu
以前狩人一家がTVに出ていたが
親父と娘三人w
目が違っていたw

猪や鹿は増え放題(狼が居なくなって)
熊も減り
猟友会の方々は大事だが高齢化がここにも!!
でまた狩人女子だあw

昔は鶏を飼ったものだ

578名無し三等兵2018/10/29(月) 01:04:18.56ID:iJaKr0Nt
>>576
ビーガンが来る場所じゃぁ無いぞ?此処は…

579名無し三等兵2018/10/29(月) 07:39:09.21ID:1HgrQUHQ
>>576
魚捌くのとかわらんよ。
綺麗なもんだ。
それに牛や豚だって、誰かが解体してくれてるんだぜ。

580名無し三等兵2018/10/29(月) 16:09:45.70ID:RCay0fNJ
戦争はOKでも獣は駄目なんだwww

581名無し三等兵2018/10/29(月) 16:44:05.91ID:ticFSwUa
>>578
>>576氏は猟師の卵か、もしくは興味ある人かもしれんぞ。けんか腰よくない。
最初から平気で触れたり動じなかったりする人は凄いと思います。

582名無し三等兵2018/10/29(月) 22:04:16.45ID:XTEo4KkO
スーパーで精肉を求める際に、その背景にある屠畜を意識する事は無い訳で…。
アニメ「銀の匙」で農業高校生の主人公が車で撥ねた鹿をいきなり「解体してみろ」と言われる。
その件で指導されながら正しく解体手順を行っていくのはわかるけど『でも、初めてやろ?』ってのは引っかかった。
魚や鶏ならまだなんとか…でも人と同じ大きさの哺乳類やろ?!…と。

583名無し三等兵2018/11/01(木) 15:22:07.36ID:bpn1l/ez
SG550の派生型には7.62mmを利用するカービンモデルがあるというのを聞いた事があるが、
それと5.56mm徹甲弾を扱うアサルトカービンとではどっちが運用面で優れているのだろうか

584名無し三等兵2018/11/07(水) 20:04:26.96ID:Z/MXSrUg
弾を調べて思う所は米海兵弾の新型狙撃銃はラプア・マグナム弾での運用が得意じゃないのか、WSMは対人向けの威力は十分であるのかという所かな
http://www.gunsmith.jp/rifleshoot.htm?9755
https://www.google.co.jp/amp/s/hb-plaza.com/7654378/%3famp=1

585名無し三等兵2018/11/07(水) 21:54:34.19ID:3t45uDn4
初めのころはスペックの優れたモノより使い慣れてデーターの整ったモノのほうが使いやすいものだよ

586名無し三等兵2018/11/07(水) 23:24:11.10ID:mPAOErfN
じゃあ30-06か308だろうな
狙撃なら308かい?

587名無し三等兵2018/11/07(水) 23:24:51.59ID:08x2zv1i
300WMも338LMも1km程度ではドロップ量にそんなに変化はない(1.6km以上を撃つなら別だが)
特にMK248 MOD1は338の250grSMKの性能と近似できる
加えてコスト面でも有利となれば無理して338を採用する必要がない

588名無し三等兵2018/11/07(水) 23:59:08.76ID:3t45uDn4
狙撃なら低伸性と弾道の安定感を見ると無理してでも338を採用べきだと思うね
ただ、値段含めてオーバースペック気味だとも思う、距離別弾道データーは有効射程距離なんかよりもはるかに大事
308から変更するならむしろ.260REMや6.5Creedmoor程度が現実的なんじゃないかなと個人レベルでは思うが

589名無し三等兵2018/11/08(木) 04:41:28.55ID:YHeqJhKx
300WMと338LMではそんなにコストに溝があるの?

590名無し三等兵2018/11/08(木) 07:56:02.38ID:sbfTqdJZ
軍納入価格はわからないが、アメリカ一般市場では300Winの220grOTMが2.5ドル/発とすると338Lapuaの250grSMKが4〜6ドル/発くらい
NAVSEAがSignificant cost saving(大幅なコスト削減)って言うのも理解できる
https://i.imgur.com/FGOlJeQ.jpg

591名無し三等兵2018/11/09(金) 02:12:16.66ID:zBrxgjHR
スナイパーはボルトアクション式の連射力不足を補う為に
狙撃銃を畳んでアサルトカービン(SMGとPDWは有り得ないらしいが何故か拳銃だけは必要だとか)も携行するという話も聞いたが
(米海兵隊のスカウト・スナイパーなら近接戦闘の機会も増えそうだし)、
それが可能なものってどの位あるのだろうか?対物ライフルでもバレットM99みたいなのなら可能なのであろうか?
https://ncode.syosetu.com/n5092by/61/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)

592名無し三等兵2018/11/09(金) 03:06:31.09ID:zBrxgjHR
6.5mmってセミオートライフルでも撃てるんだったっけか、7.62mmと比べて対物性能と殺傷能力(ソフトターゲットへの損傷)で劣る的な話もあったが…

593青戸6丁目の住民は超ド変態不倫バカップルを許さまじっ!!2018/11/09(金) 03:14:54.12ID:GnHWSguP
★★【盗聴盗撮犯罪者・井口千明(東京都葛飾区青戸6−23−17)の激白】★★

☆食糞ソムリエ・高添沼田の親父☆ &☆変態メス豚家畜・清水婆婆☆の超変態不倫バカップル
  東京都葛飾区青戸6−26−6        東京都葛飾区青戸6−23−19

盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者/食糞ソムリエ・高添沼田の親父の愛人変態メス豚家畜清水婆婆(青戸6−23−19)の
五十路後半強制脱糞
http://img.erogazou-pinkline.com/img/2169/scatology_anal_injection-2169-027.jpg



⊂⌒ヽ            γ⌒⊃
  \ \  彡 ⌒ ミ   / /
    \ \_<(゚)д(゚)>_./ /  食糞ソムリエ・高添沼田の親父どえーす 一家そろって低学歴どえーす 孫も例外なく阿呆どえーす
      \ \_∩_/ /    東京都葛飾区青戸6−26−6に住んどりマッスル
      /(  (::)(::)  )\    盗聴盗撮つきまとい嫌がらせの犯罪をしておりマッスル
    ⊂_/ ヽ_,*、_ノ \_⊃      くれぐれも警察に密告しないでくらはい お願いしまふ
 ̄][ ̄ ̄]            [ ̄ ̄][ ̄
 ̄ ̄][ ̄]            [ ̄][ ̄ ̄
 ̄][ ̄ ̄]            [ ̄ ̄][ ̄
 ̄ ̄][ ̄]            [ ̄][ ̄ ̄
 ̄][ ̄ ̄]            [ ̄ ̄][ ̄
"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~

594名無し三等兵2018/11/09(金) 07:16:10.95ID:9rCU+jSN
レジティマシーってやつか…

595名無し三等兵2018/11/10(土) 04:32:48.54ID:TEdqFzDV
銃身長を変えるだけのMWSは口径変更程金が掛からないのか?
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/gun/1535856047/

596名無し三等兵2018/11/11(日) 00:58:20.96ID:T4CLuGbT
6.8mmが普及すれば7.62mmは対物目標へ制圧射撃を行う用途は残っても単純な狙撃用としては使われなくなるのだろうか?

597名無し三等兵2018/11/11(日) 01:51:56.02ID:aRNsiFLL
まあ、弾頭の重さと速さによるけどね
紙の標的に穴開けるだけじゃないから、
7.62もそれ以上も、対人狙撃で残ると思うの

598名無し三等兵2018/11/12(月) 17:05:01.29ID:RVz+V0hh
ブルパップ方式の狙撃銃って実際どこにどういった用途で採用されているのであろうか…

そういや従来の12.6mm NATO弾より精度を高めたとされる新規開発中の弾なるものを使える狙撃銃って何かあるかしら

599名無し三等兵2018/11/14(水) 20:45:08.77ID:vYnD1blQ
ブルパップ方式のボルトアクション式狙撃銃はセミオート狙撃銃の様に排莢に悩まされる事が無いとかあるとか
違う評価があって利点・欠点が総合的に何があるのか分かり辛い所がある
バレットM99も手軽に持ち運べるものの50口径を使う分狙撃手への負担が大きくなるのではという疑問も浮かぶ

50BMGを高精度にしたものというのが338ラプア・マグナム弾なんだな

600名無し三等兵2018/11/15(木) 02:25:06.05ID:TxR2E14S
wniの鈴木里奈の脇くっさ
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
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601名無し三等兵2018/11/16(金) 18:50:23.54ID:RVtnDulk
>>587
>>588
そういや12.7x99mmNATOや12.7x108mmだとどうなるんだ?

602名無し三等兵2018/11/16(金) 19:45:44.19ID:RVtnDulk
ブルパップ方式の手動装填式対物ライフルは携帯性が高いのは良いが射手への負担が高まる事から強装弾とか使う事が出来ないのでは…?

603名無し三等兵2018/11/18(日) 04:12:28.81ID:2ASKpQAM
狙撃銃は貫通力が落ちるだって?
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1330201723

604名無し三等兵2018/11/18(日) 16:15:28.33ID:2ASKpQAM
狙撃の世界記録を打ち出したのは338ラプアでも6.5クリードモアでも無く50BMGだけなのは距離別弾道データよりも有効射程を重視された結果なのか?

605名無し三等兵2018/11/18(日) 16:16:05.74ID:jNs2/vW5
【住んで応援】 飯舘村に1戸4467万円の公営住宅、14戸は既に完売、残り1戸、ご購入はお早めに
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1542507563/l50

606名無し三等兵2018/11/18(日) 18:54:10.54ID:bYq+qeKi
>>604
始めてライフル買うなら308でしょうか?
それとも30-06でしょうか?
弾道特性とエナジーを総合的に判断するとどちらがオススメですか?

607名無し三等兵2018/11/18(日) 23:26:13.94ID:RoCh67dy
>>604
そりゃ、どんな偶然が重なろうとも届かなければ当たらないからな

608名無し三等兵2018/11/19(月) 08:05:39.05ID:2vBs2WCb
>>606
06は設計が古く燃焼効率悪いので、08とそんなに弾速かわらない。
08でもオーバーロードすれば06並の弾速出るし。
許可出る火薬量も制限あるから、燃焼効率はよい方がいい。
精度もリコイルの少ない08の方がいいし、アクションもショートアクション。
よって08がよいと思うよ。
08でパワー不足と思うならマグナムにすればよい。

609名無し三等兵2018/11/19(月) 09:43:55.59ID:69+8/gd1
しかしNATOの狙撃銃はラプアの前は06じゃなかったのか?
小銃やGPMGと共用で汎用性のある08はマークスマン用。
東側で06に対応するのはドラグノフだった…。

610名無し三等兵2018/11/19(月) 23:10:11.49ID:mVLl8+mo
>>608
なぜ30-06は100年経っても売れ続けてる?
308がそんなにいいものなら30-06は淘汰されてるはずなのに、いまだに現役で北米ではトップセールスなのでは?

611名無し三等兵2018/11/19(月) 23:21:37.28ID:ntPmy57k
北米に限って言えば30-06が選ばれるのはハンティングに丁度良い威力とどこに行っても銃砲店で手に入れられる利便性の良さから

612名無し三等兵2018/11/19(月) 23:32:57.55ID:H0DaZLOC
リロードの道具とかも揃えちゃって、
空薬莢とかも溜まって、銃も何丁か持ってて、
弾のクセも知り尽くしてて、
30-06から変えられない、とか
変える必要性もあんまりない、とか

613名無し三等兵2018/11/20(火) 10:37:00.81ID:s3jirKi2
>>610
マグナムではなく、ほどよいリコイルの弾の中では最もパワーがある。
既成装弾では308より弾速が速い。
ってなことで、普及率が高い手軽な弾の中で強い弾を選んでるんじゃないかな。
あと、弾の歴史に対するリスペクトもあるかと。
車もそうだけど、北米は効率より強さとか、大きさが好きな傾向あるし。
ちょっといじって、30-06インプとかギッブスにしたらすごくいいんだけどねえ。

614名無し三等兵2018/11/20(火) 16:55:18.21ID:aWRAqHGK
M1ガーランドの弾だしな。
北米の黒クマまでなら06でカバーできるが、
08だとちょっと大物の鹿系ゲームとかだと心許なくなるのかも知れない

615名無し三等兵2018/11/20(火) 22:20:57.97ID:S/iudxvl
ノースアメリカンビッグゲームだと、
まあ338口径が推奨されてる感じはするね
30口径の重い弾頭でも良さそうだけど

616名無し三等兵2018/11/20(火) 23:21:28.68ID:BvF7f06f
30-06で180grならオールラウンドかな
でもバーミント銃身がないってことは精度は期待出来ない、期待していないんだろうね

617名無し三等兵2018/11/20(火) 23:29:10.21ID:S/iudxvl
グリズリーとかだと300kgはあるよ
180グレインで大丈夫?人間用戦争用の弾頭でない?

618名無し三等兵2018/11/20(火) 23:48:01.21ID:Ot4v5/xh
300winmagだって150grぐらいからあるからなあ

619名無し三等兵2018/11/21(水) 00:00:35.12ID:VNTBMe+S
338ラプアがサファリライフルとして認知されてきたのは、
300grがあるからだと思う
そのうえ、ライフルスコープも付けられる

620名無し三等兵2018/11/21(水) 08:06:01.52ID:vUbhPEXY
羆相手だと2100ft-lbs程度の威力が欲しい。
このストッピングパワーは、308でも200mまでならなんとかなる。
338ラプアだと2100ft-lbs以上を600mまで維持できる。
ちなみに弾頭は重いと速度が出ないので、銅弾の場合〜1000mだと210gr弾頭が最もストッピングパワーが大きかったりする。

621名無し三等兵2018/11/21(水) 11:42:42.17ID:JrVIOk0D
羆は遠射しないのでは
テレビで見た羆撃ち名人はけっこう近くで撃ってるようだった

622名無し三等兵2018/11/21(水) 15:37:17.66ID:2Bfrkpo6
300m以上の遠射は対岸の崖とかに棲んでいる様な山羊系のゲームだね。
発射音とかで避けられるので、サイレンサーと.300ウィスパーなどの重量亜音速弾を使う。
普通は当てられる距離、銃弾で確実に倒せる距離までストーキングして接近する。
熊や猪は囲んで追い込んでいく待ち伏せかな…不期遭遇のベアプロテクション以外は。
後は手負いのゲームを追跡するアニマルトラッキングとか聞くね。

623名無し三等兵2018/11/21(水) 21:33:43.05ID:8BwZoBUX
338ラプアよりも貫通性能に優れた()弾も必要になりそう…
https://news.militaryblog.jp/web/US-Armys-Next-Gen-Squad-Automatic-Rifle/NGSAR-may-be-68mm-Round.html

624名無し三等兵2018/11/21(水) 21:35:28.86ID:8BwZoBUX
338ラプアよりも貫通性能に優れた(マグナム)弾も将来必要になりそう…
https://news.militaryblog.jp/web/US-Armys-Next-Gen-Squad-Automatic-Rifle/NGSAR-may-be-68mm-Round.html

625名無し三等兵2018/11/21(水) 23:06:54.24ID:sLTISvv9
この流れでライフルで猟やりたくなったのだが、どのくらい面倒?
いろいろ身辺調査あることは知ってるが、実際はどう?
みんなライフル持ってるの?

626名無し三等兵2018/11/21(水) 23:40:59.41ID:is10xvOV
ライフルで猟するには10年必要だぞ。すぐはじめた方がいい。
ライフル所持までは長いが、いざ所持したらあっという間の感じだから。

627名無し三等兵2018/11/21(水) 23:55:10.47ID:WgceMGRH
まず素行で弾かれる>>625で在った(遠い泪目…)w
警察案件は常に署に呼ばれるしお金も要るおw
それと一生見張られるw
况て銃てw

628名無し三等兵2018/11/22(木) 00:59:38.84ID:kyYwkHq4
空気銃も敷居が高いの?

629名無し三等兵2018/11/22(木) 01:13:11.80ID:LOJhj+gx
ここで聞くより講習受けてきた方が早いぞ

630名無し三等兵2018/11/22(木) 06:54:25.81ID:ImfC6wj+
戦車や戦闘機はどう頑張っても買えないけど、ライフルはその気になればなんとかならないかな
みんななんで挑戦しないの?

631名無し三等兵2018/11/22(木) 08:20:48.03ID:OJo82sg5
興味ねえし
古物は取ったが凄く大変で
止めるよう説得が続いたw
その後も大変(・∀・)イイ!!ws

632名無し三等兵2018/11/22(木) 12:32:25.03ID:6DTLt6xR
所持してるけど、面倒といえば、面倒かな。
ただ、その労力と費用に見合う経験は得られる。
空気銃も所持まではあんまり労力変わらない。そのあとは火薬の許可とかない分少しは手軽。
ただ、装薬銃所持しないと狩猟用のライフルは持てない。

633名無し三等兵2018/11/22(木) 16:10:34.71ID:w+RHyCx8
面倒なのは何となく分かってた
頑張れば所有出来るなら挑戦してみようかな

さて、このスレ的には買うべきライフルは?
改造なしで一番それっぽいのってやっぱりM700かな

634名無し三等兵2018/11/22(木) 16:26:19.00ID:dE6Yp4VU
車の免許取ったり、購入、所持、維持して税金払って行くのとどっちがメンドイ?

635名無し三等兵2018/11/22(木) 17:07:10.77ID:6DTLt6xR
>>633
Christensen arms TFM

636名無し三等兵2018/11/22(木) 17:12:43.86ID:6DTLt6xR
>>634
3年毎の更新で身辺調査、精神科医の診断書、実技が入る技能講習、座学の経験者講習、保管状況の自宅立ち入り、役所発行の身分証明書など必要で、手続きはすべて平日なので、銃砲所持の方が手間。経済的には車の方が金かかる。

637名無し三等兵2018/11/22(木) 17:43:21.47ID:hmKVPvwv
波平


狙撃の達人と言えばこれでしょう、やはり。

638名無し三等兵2018/11/22(木) 18:24:45.14ID:HdLAGXWu
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/11/21/peek-on-chinese-new-338lm-bolt-action-made-by-hunan-ordnance-industries-group/
中国もついに338ラプア口径の狙撃銃の開発もしてきたか
マズルブレーキがないのと折り畳みストックとボルトの干渉が気になるがそれ以外は現代の狙撃銃の特徴を盛り込んでる様だ
専用弾薬の方は…どうなんでしょ

639名無し三等兵2018/11/22(木) 20:11:04.29ID:cCmVKGjN
猟銃も日本製買えよw
正直キ印認定喰らうのと一緒よw
一方でこの分野にも高齢化と担い手不足に悩む
害獣駆除は自衛隊でもいいようなw
コソーリならやっぱカラシニコフだなw

640名無し三等兵2018/11/22(木) 20:15:46.47ID:QjIuUnx2
警察ってところは教えてもいない
身内に身元確認が本人に無断で問い合わせが行ったりする
あの時はほんと驚いたなあw

おまけだが
猟銃で自殺する人も多いねw

641名無し三等兵2018/11/22(木) 23:51:25.29ID:dE6Yp4VU
自殺するくらいなら、悪徳官僚とか国賊政治家を道連れにして逝って欲しい…そう言う風に考えないのかな?

642名無し三等兵2018/11/23(金) 00:15:02.38ID:v6ZSWebK
狙撃銃スレで何言ってんだコイツら頭にウジでも湧いてんのか

643名無し三等兵2018/11/23(金) 00:16:21.40ID:SPyUH5Io
>>635
初めて聞いたメーカー
攻撃的なスタイルだな
やっぱり308でナイトフォース24倍とか載せちゃうの?

644名無し三等兵2018/11/23(金) 01:02:11.68ID:gHqDIHj0
北海道の誤射事件、最初は130mというからライフル銃かと思っていたら、
続報で散弾銃、サボスラッグ弾のホローポイント(北海道なので鉛弾
使えないので多分銅弾)と判明。

ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181122-00000009-hokkaibunv-hok

撃った奴はハンター歴6年で獲った鹿が40頭だそう。

ttps://uhb.jp/news/?id=6465

散弾銃のハーフライフリングバレルで、スコープ覗かずに130mで1発ヒット。
凄腕なのか、まぐれというか、撃たれた人も撃った奴も凄く運が悪かったのか。

645名無し三等兵2018/11/23(金) 01:09:59.11ID:2S618Xwz
道路から撃ってる時点であかんやつやん

646名無し三等兵2018/11/23(金) 01:35:04.32ID:9aerTsuy
あかんやつwが集うスレッドw

647名無し三等兵2018/11/23(金) 01:40:15.36ID:YTR9dYAZ
>>644
おまえ知性に重大な欠陥があるだろ
病院行け

648名無し三等兵2018/11/23(金) 10:20:27.96ID:DwHFQONy
>>643
日本で買える1/2MOA保証のライフルはここと、SURGEON RIFLESくらい。
Christensenはバレルをカーボンで覆っていて、軽量ながら銃身の振動を抑えるという優れもの。
どちらもカスタムメーカー。
308は所持しているから、6.5Creedmoor欲しい。
羆出たとき不安あるけど、1000mヘッドショットとか憧れる。
スコープ、ナイトフォースは高すぎるので、シュミットアンドベンダーとか考えたい。

649名無し三等兵2018/11/23(金) 10:29:08.83ID:IhTFIwNO
クリステンセンアームズ社ってそんなにいいの?
でもお高いんでしょう?

650名無し三等兵2018/11/23(金) 10:39:56.50ID:Zai8m+aj
>>648
後でシーレンやハートのバレルに変えたり出来ないね
カーボン巻きなんて最先端過ぎて心配だな

651名無し三等兵2018/11/23(金) 12:09:16.17ID:NDGh3Dd+
>>648
日本は7mm以下の口径のライフルで狩猟出来ないよ

652名無し三等兵2018/11/23(金) 12:26:39.29ID:XpbBXE70
>>651
禁止は5.9mm以下だぞ。

653名無し三等兵2018/11/23(金) 12:46:18.24ID:NDGh3Dd+
>>652
スマソ、間違ってたみたい

654名無し三等兵2018/11/24(土) 21:21:56.26ID:iKYOazlk
国内でライフル持ちたい
ハンドロードして精度追求したり、スコープ試したり、トリガーやボルトカスタムしたり
よくグアムで撃ったほうが安いとか簡単というが、自分好みに仕立てる楽しみがない
が、今から挑戦して早くても10年後と考えるとやる気なくすw

655名無し三等兵2018/11/24(土) 23:46:18.86ID:79nQjKnK
>>654
そう思うなら草生やさず、今すぐ行動に移した方がいい。

656名無し三等兵2018/11/25(日) 16:07:16.89ID:xZVMC/vQ
例えば893や犯罪者が猟銃入手しようとした場合、クルマみたいに猟銃も名義変更とか管理登録されてるの?
それとも個人売買でゾンザイかつテキトーに取引しちゃっても咎められないもの?
あと弾薬の購入数とかも銃砲店や警察が厳密に監督しているの?

657名無し三等兵2018/11/25(日) 16:19:29.96ID:eYW2HUiF
いやここで聞かれても知らんがな
こっちで聞いてくれよ
【銃/罠】狩猟総合雑談スレ54【網】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1539229369/

658名無し三等兵2018/11/25(日) 17:45:47.44ID:YA40Z/ZM
>>656
まずは警察で銃免許をとる
最初は散弾銃免許から
限定解除するとライフルが持てるようになる
間違えて狩猟鳥獣を撃つと減点、人身事故を起こすと取り消し
中古銃のマーケットがあり、免許持ってると簡単な登録で売買可能
しかし公安警察が所持者をGPSで監視しており、禁猟区に銃を持ち込むとさりげなく職質されたりする

659名無し三等兵2018/11/25(日) 22:13:46.92ID:xZVMC/vQ
色々詳しくsnks
しかし銃一挺一挺にGPSでも付いてるの?
所有者一人一人を監視してるとは思えんし…
中古猟銃を免許者を通して購入させ、犯罪者側に渡るという危険性もあるのか。
そこまで警察も追えないのかな…?

660名無し三等兵2018/11/26(月) 00:07:58.13ID:fKnl4DV4
しれっとデタラメ教えるなよ…

661名無し三等兵2018/11/26(月) 02:17:27.00ID:Buo5Z9Eh
性犯罪者やんwそれw

教員を殴って謹慎処分w
感化院に行く代わりにGPS端末装着!
で暇なんで覗きから犯罪を目撃で巻き込まれる脚本の映画だったが
自宅から15mくらい離れるとパトカーが急行だったな
ご近所でもお騒がせで誰も目撃情報を信じて貰えずw
最後は殺人鬼を見つけ出して端末を御褒美で早めに外して貰うのw

自殺だけならいいが他人様に乱射wして自殺とか
警察の失態になるしなあ
もう指紋掌紋も渡しとけw

662名無し三等兵2018/11/27(火) 06:45:08.33ID:eLXNHTAw
おおやけにはされてないけど、携帯の位置情報を監視してるらしいね

663名無し三等兵2018/11/27(火) 19:56:30.38ID:SnvwGZCx
携帯持ち歩かなければいいやん

664名無し三等兵2018/11/27(火) 20:00:23.87ID:TQxoCI8I
まあそのうちマジで銃にGPS埋込み強制とかあるかもしれん

665名無し三等兵2018/11/28(水) 00:03:08.62ID:lYLQliGJ
>>662
監視じゃないが
何か問題を起こすと契約企業に開示させる
それと市井場末の防犯カメラ最強w

実は誰かが何時も見ているw

666名無し三等兵2018/11/28(水) 01:32:02.18ID:fzhN3L/K
交通事故でスマホから110番通報したら、現在位置教えるのに向こうの対応者がこっちの現在位置把握して確認してきたことはあったな
GPSおっかねえ

667名無し三等兵2018/11/28(水) 08:49:20.27ID:iiqaPotR
そこまでの精度は無いおw
逆にホンダとかのカーナビは
ブレーキやアクセルの動きまで把握してる
小松は燃料の量まで分かるらしいw

668名無し三等兵2018/11/28(水) 09:50:09.48ID:Dw47b+cf
同じGPSでもスマホじゃ無くポータブルナビ(ゴリラとか)持てばいいのでわ?

669名無し三等兵2018/11/28(水) 12:25:30.98ID:OXOttnbQ
国内にライフル所持者は何人いるだろうか?
持つのも大変だけど、見張る警察も大変だよな

670名無し三等兵2018/11/29(木) 00:49:51.33ID:VsxCagij
定期的な講習(当然現物持参なw)や
駐在所や交番から定期的にチェックが入るw
所謂 警察官立ち寄り所 w状態w
ライフル競技や猟友会にも参加しないと
マークだなw
まあそれでも宮崎の事件みたいに
急に起こるから\( `.Д´)/だろうなあw

671名無し三等兵2018/11/30(金) 23:45:25.49ID:c7ouNGUA
ライフル持つことは大変だって分かったわ
日本の猟師はどれくらいの距離を撃つんだろうね
プローンで300mヘッドショット狙ったりするのかな
テレビなんかで見ると、ヨボヨボのおじいちゃんが色褪せたベスト着て適当に撃ってそうな感じなのだが
俺の想像する狙撃と猟では撃ち方が違う気がする

672名無し三等兵2018/12/01(土) 00:57:34.29ID:XkNIJBAC
じさま連中はかなり雑やね

673名無し三等兵2018/12/01(土) 01:20:34.58ID:6jLoPpDb
じさまでなくても簡単に撃っちゃうのね
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/250594/
撃ったら、弾の責任はどこに飛んでもとらないといけない、
という原則がアメリカにはあるらしいけど

こんな記事もあるが、どこまで真剣に、という気持ちもある
https://dot.asahi.com/amp/wa/2018110900008.html

674名無し三等兵2018/12/01(土) 07:15:00.85ID:KksQmlmq
ミリタリーマニアと必要に迫られて猟を始めた人は、当然ながら銃の扱いは違うだろうな

話は変わるが北海道の事件で容疑者が乗っている車なんだろう
ジムニーにしてはノーズが長い
70のFRPトップかな

675名無し三等兵2018/12/01(土) 09:46:25.33ID:OA5bTerW
>>671
いまのところ500mまでとってるけど、ヘッド狙ってヘッドは400mが最長。
なかなか300mを超えるシチュエーションはなくて、〜200mがほとんど。
伏射は草とか障害物やらあるから、できるチャンスはあまりない。
木とか余裕があるときは三脚に委託して撃つことが多いよ。

676名無し三等兵2018/12/01(土) 11:46:23.00ID:XW49SRUm
自分のとこは山が険しいので遠くても50m程度。
狙いは猪、鹿、稀に熊。
走る獲物を待ち伏せることが多いので引きつけて撃ってる。
遠い獲物は誤射やら流れ弾考えると構えれない。
獲るより無事故が絶対。

677名無し三等兵2018/12/01(土) 14:40:44.46ID:z2euU/vB
撃ちかえして来る訳じゃないから無理に伏せなくてもいいのか

678名無し三等兵2018/12/01(土) 18:00:37.72ID:SavvrkCD
プローンよりクリードモアの方がフィールドでは自然な射撃姿勢の様な気がするんだが…
要するに獲物に此方の姿を気取られない様に伏せるんでしょ?
だったらうつ伏せより仰向けの方が楽な姿勢の様な。

679名無し三等兵2018/12/01(土) 18:24:59.57ID:KksQmlmq
>>678
クリードモアは姿勢が美しくないwww

680名無し三等兵2018/12/01(土) 19:10:49.80ID:Zem0Hucp
「クリードモア 姿勢」で検索してみたが想像の範囲外だった(笑)

681名無し三等兵2018/12/01(土) 20:27:38.12ID:OA5bTerW
アイレリーフ的にスコープ使うと無理。

682名無し三等兵2018/12/02(日) 02:10:37.06ID:8isWztOX
>>666
http://www.soumu.go.jp/menu_seisaku/ictseisaku/net_anzen/hijyo/tuho.html

うっかりユーザーがGPS機能をOFFにしてたりするとどうにもならない
固定電話なら瞬時に住所が伝わる

683名無し三等兵2018/12/02(日) 04:32:35.98ID:p7ChYqf8
折り返しですぐ掛って来るしなw

684名無し三等兵2018/12/02(日) 07:36:11.52ID:jKoLhBrC
俺が通報したときはGPS切ってたけど、自動的にオンになったと思ったな
知らない土地や事故で意識朦朧としてるときにはいい機能だよ

685名無し三等兵2018/12/02(日) 21:09:09.99ID:p13DZt/O
>アイレリーフ的にスコープ使うと無理<クリードモア 姿勢

あ、なるほど ( ・∀・)つ〃∩ ガッテンガッテンガッテン

686名無し三等兵2018/12/03(月) 02:43:06.12ID:m6hMAXt6
ナニコレかっこいい
https://youtu.be/nf-ohUYTgq0?t=124
エアガン用イルミネーションスコープ?厨房心をくすぐるw

687名無し三等兵2018/12/07(金) 14:37:47.39ID:HoSUOeO1
7.62mmや9.3x64mmは優れた対物性能を有し銃次第で有効射程を伸ばせなくも無いが、セミオート狙撃銃にも使われる6.5mmクリードモア弾の精度に敵わないとあれば、やはり50BMGセミオートブルパップでしか対抗させる術は無いというのか…?

688名無し三等兵2018/12/07(金) 16:47:03.34ID:ESLJsEwT
.338Lapua&.338Norma「・・・」

689名無し三等兵2018/12/07(金) 17:20:59.45ID:DOl0yxrC
300normaと300prcもなー

690名無し三等兵2018/12/07(金) 19:59:24.12ID:HoSUOeO1
.338 Lapuaこそ一定距離で貫通性能が減衰する中途半端な弾じゃないか。届くが貫通し難いラプアと貫通するが届かないSVDKの弾では…まあ届くだけマシなのかもしれんけど

691名無し三等兵2018/12/07(金) 21:37:18.23ID:9cHOuidh
テレ東の午後ローで「山猫」シリーズ一挙放送してたな。
今まで全然気付かなかったけど、一気に見ると出演してる役者が一緒のが分って、
ディテール甘目でB級色強いシリーズだけど、シリーズ追う毎に相応に出演者が加齢していってるのが興味深かった。

692名無し三等兵2018/12/09(日) 03:46:17.68ID:XzSHrIKx
米軍の方針には分かり辛い部分もあるが、カービンやLMGを6.8mm、M27の様な分隊支援火器を6.5mmにする、という事か?

693名無し三等兵2018/12/19(水) 13:57:33.64ID:wRX7j3PU
何でVKSって中途半端なストレートプルボルトアクション方式を採用したんだろう
ボルトアクション程特殊な弾に対応出来ないのに、SVChじゃ同等のスペックを発揮出来ないのだろうか?

694名無し三等兵2018/12/19(水) 15:45:57.24ID:mFXXneAs
俺はライフルはもってないな
猟師やって三年目だから、まだライフルを持てるほどの年月は
銃器を扱ってないもの
散弾銃は、基本、近距離で扱うものだから
五十メートルを超えるような長距離射程は苦手だよ

695名無し三等兵2018/12/19(水) 19:10:13.29ID:hn0O5qnl
やっと米で連射機構が規制されたな

696名無し三等兵2018/12/20(木) 03:01:49.83ID:9DN+LyoR
アメドラのスーパーナチュラルを観ているのだが
幽霊や悪魔との戦いで、銃をぶっ放したり
相手を拷問したり
まあ、過激なことはないよ
日本ではとても作れないような作品だよね

697名無し三等兵2018/12/21(金) 11:07:56.45ID:WLNmUqs8
ロシアのARMY 2018で出展されたとされるMTs-116Mベースの12.7mm消音狙撃銃とは一体どのようなものなのだ?VKSとはまた違った新規銃であろうか…

698名無し三等兵2018/12/22(土) 01:09:52.84ID:vYhqbl+a
画像がヒットしない…>MTs-116Mベースの12.7mm消音狙撃銃

699名無し三等兵2018/12/22(土) 10:12:19.19ID:eQDSU5sU
素朴な疑問だが、戦場のスナイパーは弾を何発携行しているのだろうか?

700名無し三等兵2018/12/23(日) 16:06:27.73ID:P7Q2vMgi
M14はアメリカ人から愛されるバトルライフルだが、その性能はマグナム弾薬への適応率も鑑みて欠点の重さを補う程の利点が存在するのであろうか?

701名無し三等兵2018/12/23(日) 16:40:11.21ID:97I/NY46

702名無し三等兵2018/12/24(月) 06:46:06.42ID:jcjGBHN8
クリス・カイルの場合

小銃用 弾倉10本(300発)
狙撃用 200発
拳銃用 弾倉3本

狙撃銃がセミオートライフルの時の携行弾数は不明

703名無し三等兵2018/12/24(月) 06:58:00.30ID:jcjGBHN8
一般部隊の標準

狙撃手
M24 100発
M9 45発

観測手
M16 210
M203 9発
M9 45発

必要に応じて手榴弾など

704名無し三等兵2018/12/25(火) 23:56:02.38ID:/lRYTs7G
>>703
行動時間はどれくらいなの?
100発じゃすぐ撃ち終わりそう

705名無し三等兵2018/12/26(水) 00:15:24.88ID:XTbMXLwK
>>704
狙撃銃を撃ちまくるのか…。
しかしまぁ確かに作戦によって携帯量は変わるだろうな。長距離偵察なのか、拠点防衛なのか、市街地戦なのか。常に原則どおりの量というわけでもあるまいし。

706名無し三等兵2018/12/26(水) 18:54:09.98ID:rVe4uvnN
6.5mmクリードモア弾はマグナム弾に対物性能では劣るのだろうか、それを敢えて採用する必要のある状況って何なのだろう(副次被害を抑えるなら他の弾薬が有効かもしれないけれど)

707名無し三等兵2018/12/27(木) 07:53:18.49ID:HRkC4jCM
>>671
内地と北海道で全然違うぞ
北海道だと200〜400mくらいの鹿撃ちが一番良くある距離
600m超えると遠いなぁって思う

逆に羆は距離近い
200m以上で見つける事なんか稀で大抵100m以下で撃つ
オレはまだ20代でサボットしか所持してないが時々山中でライフル借りて撃つけどやっぱ鹿はライフルが本当便利
羆は割とサボでもどうにでもなる

708名無し三等兵2018/12/27(木) 13:15:21.57ID:jXFLUYck
おまわりさんこのひとです

709名無し三等兵2018/12/27(木) 19:34:10.49ID:5AGU5kQg
狙撃銃はウィンマグで十分とするアサルトライフルスレとそうでないとするここのスレとでは一体何が違いを生ませているのか

710名無し三等兵2018/12/27(木) 19:44:28.23ID:5AGU5kQg
確かにネットに対して主張を押し通そうとしてしまうのは俺の良くないやり方だ…いい加減懲りてネットからは身を引く事にしよう、最先端の情報を得られないのは残念であるが…

711名無し三等兵2018/12/27(木) 20:05:05.40ID:tgp28URo
>>709
マークスマンライフルとスナイパーライフルの違いでは?
後はアサルトライフルスレ的には狙撃銃はアサルトライフルが主で狙撃銃は従と考えるがここは狙撃銃こそ主でアサルトライフルはその護衛みたいな感じかと

712名無し三等兵2018/12/28(金) 02:20:09.83ID:zcgtnrTX
アフガン派遣の頃のソ連軍スペツナズ狙撃兵(SVD装備)は150発を携行

小銃手は各自450発〜600発

713名無し三等兵2018/12/28(金) 02:36:57.07ID:zcgtnrTX
とあるスペツナズ(匿名)の事例

SVD 150発 一番多い時で200発
スチェッキン 弾倉3本
AKS-74 弾倉9本 一番多い時で650発

一時的にGP-25を持った時は10発

714名無し三等兵2018/12/28(金) 02:43:02.44ID:zcgtnrTX
狙撃で銃弾使い切るような状況だと他の物資も尽きるだろうし最大200発で十分なのだろう

715名無し三等兵2018/12/28(金) 20:36:28.95ID:npzQWxvw
ボルトアクションの狙撃銃とPDWの組み合わせがいいな

716名無し三等兵2018/12/30(日) 10:24:03.99ID:zGS6V1y6
映画館で傷だらけの勲章をみたけど
萩原流行扮するスナイパーが使っていた狙撃銃の名前がわからない。

717名無し三等兵2018/12/30(日) 16:52:16.02ID:xFuNT88o
また北海道で銃の事故だな

718名無し三等兵2018/12/30(日) 22:16:35.81ID:wllxYLIs
また猟銃案件だなw
狩猟も命懸けだw

719名無し三等兵2018/12/30(日) 22:48:45.90ID:Yt8q78JE
エアソフトガンでは怪我しないからな

720名無し三等兵2018/12/30(日) 23:25:27.92ID:m5ooyLKH
事故は続くと言うがそれにしても酷い
おかげで鴨猟すら自粛させられましたよ

721名無し三等兵2018/12/30(日) 23:53:00.69ID:Dg2y6uQS
今回のは連れじゃなく
他人様を撃ったのかな??(手を負傷だけ)

害獣駆除で同時に入って撃たれるから怖いお
逝くし

鴨猟ならラクロスみたいな虫網投げるのがいいぞw

偶に山奥であ猟してはるわあと音を聴く時が!

722名無し三等兵2019/01/02(水) 09:58:30.39ID:odQKez8z
誤射して負傷させたら免許取り消しの上、刑事事件になって刑務所行きになってしまうのかな?

723名無し三等兵2019/01/04(金) 02:56:47.80ID:Dr6wTh8a
まあ自主返納wだろうねw
過失だし示談だろ
タヒんだら禁固刑や軽い懲役かも

車に似ている

724名無し三等兵2019/01/19(土) 17:06:07.34ID:RZXtafeg
BSテレ東 クライムダウン

725名無し三等兵2019/01/20(日) 19:33:28.93ID:PShAngAe
猪猟で止めを刺す役が猪に襲われタヒ亡
猪は怖いです><;バイクに向かって来られ転倒 あわわ

726名無し三等兵2019/01/28(月) 04:38:24.30ID:hjnAYhqA
米軍のSOCOMが狙撃銃の弾として338ラプアに代わり採用しようとしているらしい300ノーマとは何ぞや?NWMMGの338ノーマとも何が違うのだろう…

727名無し三等兵2019/01/28(月) 07:47:44.56ID:wRh+QE2m
300Normaは338Normaのネックダウンカートリッジで220grまたは230grの弾道性能は338Lapuaと同等かそれ以上と言われている
30口径だから338よりライフルの重量は幾らか軽くできる

728名無し三等兵2019/01/28(月) 15:59:08.81ID:kUyYwAad
338ノルマだと思ってた…ノーマだったの...か(。-_-。)

729名無し三等兵2019/01/28(月) 17:43:15.52ID:jEmnPhP3
ん、308ノーマ?と思ったら、
300ノーマという全く別の弾なのね

730名無し三等兵2019/01/28(月) 18:41:41.87ID:jEmnPhP3
300ノーマ、30口径では一番パワーがありそう
300RUMを超える弾か

731名無し三等兵2019/01/29(火) 00:16:22.94ID:vNVt95hX
セミオートでも十分撃てるみたいだな…(10発装填出来るらしいが)ボルトアクションライフルの時代ももう終わりか…

732名無し三等兵2019/01/29(火) 01:20:45.29ID:jDpfTZme
狙撃銃の場合、精度を保とうとすると、オートは撃ってる内に徐々にMOAが大きくなって行く。
ボルトアクションの場合は、その調整幅が少ないって聞いた…。
マークスマンライフルの守備範囲より遠い狙撃レンジでは連射の必要性も小さいだろうしね。

733名無し三等兵2019/01/29(火) 01:38:45.42ID:RnliLFBv
精度や安定した給弾の問題もあるから.300Win以上の弾薬はまだまだボルトアクションじゃないといけない

734名無し三等兵2019/01/29(火) 16:02:12.75ID:L9vThs8r
300ノーマは比較的コンパクトに収まっているが、装弾数や装填速度もCreedmoorやWSMと同等なのだろうか?

735名無し三等兵2019/01/29(火) 20:27:37.28ID:RnliLFBv
ややこしい事に去年ホーナディも30口径の新しい弾薬(.300PRC)を開発した
ケースヘッド径は.300Winと同じだから標準的なマグナムアクションが使える(.300Normaはワンランク上の.338Lapuaのアクション)
去年末に米国国防総省がこの新しい弾薬のBarrett Mradを幾らか購入したから最近注目されてる

736名無し三等兵2019/01/29(火) 21:19:23.99ID:Q+scpo8H
.300ノーマって.300WSM相当じゃないの?

737名無し三等兵2019/01/29(火) 22:37:12.96ID:RnliLFBv
.300WSMと弾道特性が同等なのは.300Winの方よ
データ上.300Norma(230gr OTM)の弾道特性は.338Lapua(250gr Scenar)のそれを全ての距離で上回る

738名無し三等兵2019/01/29(火) 23:43:14.63ID:0cvxyNnc
そら.300WSMはショートアクションで使える.300WinMagを目指して作ったもんだし似るのはそうだけども

比較して軽量弾頭に少装薬の.300ノーマがより重量弾頭とそれに合わせた多装薬の.338Lapuaに弾道特性で勝るのは遠距離になればなるほどキツいのでは?

739名無し三等兵2019/01/30(水) 00:41:20.67ID:/JiRQRLH
300Normaのキャパは103grH2O、338Lapuaのキャパは114grH2Oで別に少装薬でもない
それに何より230grHybrid弾の開発が大きい
この弾頭は細くスラっとした形状の為に空気抵抗を受けにくく残存速度も従来の190grSMKよりも圧倒的に維持できる
ただし300Normaの弾道性能が良いけどエネルギーは338Lapuaの方が上

740名無し三等兵2019/01/30(水) 15:44:45.34ID:TYAnGXTA
亡きM200チェイタックの遺志を引き継ぐ弾薬は「取り敢えず安価な弾薬(50口径含む)を揃えれば良い」という性能<コスパの軍思想から決して現れる事も無いのか…

741名無し三等兵2019/01/30(水) 17:54:21.92ID:xYBO059Y
よくわからんが、弾薬の話は好きw

742名無し三等兵2019/01/30(水) 23:21:51.01ID:TYAnGXTA
まあM200は相当デカいしな…30口径と50口径の「中間(悪く言えば中途半端)」ということでアサルトライフルの6.8mmよりも採用が非現実的と言えるか

743名無し三等兵2019/02/01(金) 22:41:16.72ID:LeN1lI7g
今30-06使ってるが、次買うなら308かな
国内普及率No.1は30-06だよね

744名無し三等兵2019/02/01(金) 22:56:08.10ID:eOfUoFr5
>>743
あんまり変わらないんじゃないの?
なんで変えるの?

745名無し三等兵2019/02/02(土) 13:17:34.74ID:CQXK5lxn
後発なだけあって.308Winの方が弾道特性は良くしやすいよ
内地なら獲物も小さいし正に万能装弾
北海道だとパワー不足感否めないけど

羆撃ちするなら06弾の強装弾以上使う奴が多いし蝦夷鹿の遠射なら7mmRemが人気かなぁ
安くて反動軽いって理由で.308Win使う人も多いけどね

746名無し三等兵2019/02/02(土) 14:04:12.77ID:pWaopbjN
そんな話があるの?
30-06より308winが弾頭特性?がよくなる・・・
日本のライフル猟界や大口径ライフル競技界で?

747名無し三等兵2019/02/02(土) 14:18:07.77ID:NlJqVHzg
>>746
知らないの?
バーミント銃身の設定があるのは308だぞ
30-06はハンドロードで強装弾作れるくらいしかメリットない

748名無し三等兵2019/02/02(土) 14:25:57.91ID:pWaopbjN
>>747
バーミント銃身て何よー?!
小動物用の銃身があるの?308winだけ?

749名無し三等兵2019/02/02(土) 14:34:56.21ID:TiKTkXa+
>>748
お前あまりにアホすぎるから口噤んどけ

750名無し三等兵2019/02/02(土) 14:38:12.22ID:pWaopbjN
>>749
説明してくれてもいいじゃん
URL貼るだけでもいいし

751名無し三等兵2019/02/02(土) 16:13:36.56ID:NlJqVHzg
>>748
お前は本当は分かってて俺らを試してるんだろう?
普通はバーミント=小動物用なんて知らねーわ

752名無し三等兵2019/02/02(土) 16:49:19.55ID:pWaopbjN
いやほんとにバーミント銃身て知らないのだが・・・
というか、そもそも30-06から308winに、
変えるメリットがよくわかんないという話だよ
日本独特の事情とかあるのかなて

753名無し三等兵2019/02/03(日) 22:09:50.44ID:uigJWsBB
>>752
308に勝る30-06のメリットって何よ?

754名無し三等兵2019/02/03(日) 22:19:10.04ID:VD/cLHHt
強装弾にしやすいのは大きなメリットだよな
あと安価でどの銃砲店でも手に入るってメリットは絶大

755名無し三等兵2019/02/07(木) 06:55:09.72ID:uCe7NxGI
308の方が精度が高い。燃焼効率が違うので、反動が威力差以上に小さい。威力自体は誤差レベル。
308でパワー不足なら06ではなくマグナム選べばいいと個人的には思う。

756名無し三等兵2019/02/08(金) 03:00:06.53ID:VnvkAosU
流石に1割ft/lb違うのは誤差とは言わんでしょ

重量弾頭化して近距離強くする幅も一回り大きいし何よりワイルドキャットマグナムカートリッジにした時詰めれる装薬が一回り二回り多いのはかなりの差

757名無し三等兵2019/02/08(金) 20:07:50.19ID:55cqNKKQ
>>756
ミリタリーボールの数値しか知らんのだろ
コマーシャルアモならモノによるけど同じブランドでもMEで一割程度かそれ以上違うよね
まあでもその程度の差ではあるので、どうせロングアクション使うならマグナム、とは思いはするな
薬莢の寿命がぜんぜん違うから、経済性重視ならやっぱ30−06ってのも選択肢ではあるけど

758名無し三等兵2019/02/10(日) 18:46:29.93ID:eFPZ5toN
30-06は一番普及してるからね
扱ってない店はないくらい
どこでも入手出来るのはありがたい
猟レベルじゃ精度とか関係ないし
やっぱり30-06はベストカートリッジだね

759名無し三等兵2019/02/12(火) 16:26:17.30ID:nabvFalY
趣味で撃ちたいだけのプロでない素人によって誤射を引き起こされる猟友会と人間に滅ぼされたニホンオオカミのどっちが怖いのか…

760名無し三等兵2019/02/13(水) 00:52:44.83ID:VpGfBCN1
スレチな上に素人でなく猟友会を批判するのは筋違いだ、愚か者

761名無し三等兵2019/02/13(水) 00:58:14.59ID:VpGfBCN1
銃の話題が出来なくなるのは無念だが、掲示板にいるべき人間じゃない…

762名無し三等兵2019/02/16(土) 19:14:03.47ID:iZp2jy6I
30-06は反動強い
標的で使うなら308のほうがオススメ

763名無し三等兵2019/02/16(土) 21:11:04.79ID:fgxnVeld
紙の標的なら、7.62じゃなく6.5とかのほうが良いんじゃね?

764名無し三等兵2019/02/16(土) 23:20:15.38ID:4CKUeT2O
素直に6mmPPC使えや

765名無し三等兵2019/02/16(土) 23:30:29.45ID:iZp2jy6I
6mmPPCは本当の的撃ち用じゃん
紙撃つか内地の鹿のヘッドショット用だわ
資材手に入れるのも大変だし
内地でオールラウンドと言えば308しかない

766名無し三等兵2019/02/16(土) 23:40:42.97ID:fgxnVeld
でも1000ヤード900mの集弾で最近まで世界記録持ってたのは、
6.5-284だょ?

767名無し三等兵2019/02/17(日) 00:31:01.50ID:Y0M1vWzM
なんか限られてるんだよね、
ライフルのメーカーとかいろいろ
じゃあやっぱり308が良いのか
オールマイティなんだ

768名無し三等兵2019/02/17(日) 00:39:45.37ID:rudz9mEJ
カートリッジにはそれぞれ得意な距離がある
オリンピック300mライフルは6mmPPCがずっと大人気だった

769名無し三等兵2019/02/18(月) 08:41:57.13ID:GOndNUgm
フリーライフル競技があった時代に6mmPPCなんてまだデザインされてねえってよ

770名無し三等兵2019/02/23(土) 18:21:59.71ID:uaR7hT/m
>>693
ストレートプル方式はアンダーバレルショットガンのM26でも採用されたのを鑑みるとVKSをコンパクトにしつつ静かに装填出来るのがメリットになるのかも?リロードも早いから近距離でも使い易いし

771名無し三等兵2019/03/03(日) 13:14:53.90ID:wvFPAcsu
実銃所持者でライフルマンいる?
GRSのストックってどうかな?
ハンティングバレルでロングアクションです

772名無し三等兵2019/03/03(日) 14:16:04.64ID:AFrcw4Hm
GRSストックってコレかな?

>ttp://bulletin.accurateshooter.com/2019/02/bargain-finder-178-accurateshooters-deals-of-the-week/

ちょうど向こうでセールやってたみたい(ページの中の6番目)
50%オフとはなかなかだw

>ttp://t-sanshin.com/goods/grs.htm

日本国内の取り扱いはここか
ここならショートもロングも揃ってるだろう お値段はもちろんそれなり
このストックを使うには最低バーミントくらいの太さの銃身が欲しいとこかな

773名無し三等兵2019/03/03(日) 14:52:07.69ID:9yxvoULm
何に使うの?
持ってるやつ支部にいるけど山で使うと想像以上にゴミとか泥詰まってウザいぞあれ

774名無し三等兵2019/03/06(水) 18:09:32.35ID:mL2rAzze
>>772
30-06なのでバーミント銃身ないんだ
今シンセティックなので、気分転換と射撃精度向上?を考えてる

>>773
どこに泥が詰まる?
猪に使ってるのかな?

775名無し三等兵2019/03/06(水) 20:09:54.86ID:xOpcGg9a
うちの支部は北海道の羆過密地帯なんだわ
鹿と違って羆は藪漕ぎや泥だらけデントコーン畑で射撃するからスムーススキンじゃないとマジで隙間にゴミや泥詰まってウザいぞ

冬季鹿猟や射場しか行かないなら関係無いけどな

776名無し三等兵2019/03/07(木) 08:27:50.14ID:S0yyT3pM
バットプレートやチークパットの隙間にガンガン詰まってくるべ
銃身とストックの間もやばいな
汚れ気にしないならそれでもいいが、水分含んだ泥は錆を呼ぶぞ
まあこういうのはフィールドで使うもんじゃない
見てくれカッコよげだが重いしな

777名無し三等兵2019/03/08(金) 10:41:30.64ID:8d5+4jvm
駆除お疲れ様です
俺は冬季のエゾシカ猟しかやらないから、泥が詰まる心配ないですね
銃身とストックの間はどんな銃でも詰まるのでは?

778名無し三等兵2019/03/09(土) 21:38:28.79ID:yfCXZkql
質問
308のグルーピンクが100mで1cm、30-06のグルーピンクが2cmとします
普段30-06撃ってグルーピンク20cmの人が、308を撃ったら10cmになるのでしょうか?
それとも18cmになるのでしょうか?

779名無し三等兵2019/03/10(日) 00:43:34.79ID:50BwmfjA
ヤード法ベースなので、再度計算するが
100mで1cmが0.36MOA、2cmでも0.72MOAとなる
それを代入してグルーピンク20cmの距離が…距離が書いてないぞ、計算できん
1000mと仮定してグルーピンク理論値は19.69cmと9.84cmか
計算しといてアレだが、どっちも実際にはあり得ない数字だな、遠距離ほど精度は崩れるのが前提だから
実際に同じ距離だと20cmの人は10cmよりも小さくなると思う

780名無し三等兵2019/03/10(日) 01:12:29.49ID:CJsxTXkN
>>779
わざわざ計算してくれてありがとう
最初の設定は委託、次の設定は膝射です
どちらとも距離は100m
銃の精度の差は実際の射撃にはどれくらい影響するのかと思って

781名無し三等兵2019/03/10(日) 01:21:20.32ID:50BwmfjA
ワタシ、えすぱージャナイノデ、ワカリマセン
委託と膝射で100mのとき、2cmでまとまる高性能銃で20cmなら、ぶっちゃけ1cmにまとまる超高性能銃でも20cmだと思うよ。

782名無し三等兵2019/03/10(日) 18:57:30.59ID:wa0+Lu4E
要するに人間の保持する能力の影響が銃の精度によってどれだけ変わるか、って事だな
膝射で100mで20pのグルーピングの人って言うのは大体20pくらいのグルーピングになるねって事で、
それがまるでロボットのように常に20pのグルーピングを撃ち続ける訳じゃない
上手く撃てたらたまたま15p切る事もあるかもしれないし、調子悪いと30pになっちゃう事もあるかも
それを平均したら20pってのがそのレベルの射手が撃つ実際の射撃結果だろう
もっとコンスタントな結果を出すレベルの射手なら100mで膝射でも7p以下のグルーピング位は出すはずだ

だから銃の精度で1p、2pの差はそういう射手の技術上の誤差の中に飲み込まれて殆ど差がなくなってしまう
極端な話、1/2MOAを切るような競技用ライフルを20pの人に渡して撃たせたとしても20pのグルーピングのままだろうね

783名無し三等兵2019/03/10(日) 20:13:09.93ID:CJsxTXkN
>>782
凄く腑に落ちる解説ありがとう
銃の性能が2 倍になっても射手の能力は変わらないから、グルーピングはあまり変わらないものなのね

784名無し三等兵2019/03/17(日) 07:50:08.69ID:ZfZHp/ud
ベンチレストでグルーピングが良くても、実際のフィールドで同じような精度出せるものか?

785名無し三等兵2019/03/17(日) 14:17:45.32ID:mG/My7S3
300m以上の獲物はレンジファインダーで距離測って三脚使ったりして撃ってるけど、ベンチに近い精度出るよ。
距離があると獲物も逃げないし。

786名無し三等兵2019/03/17(日) 16:22:39.61ID:dNvdCObp
まぁ要するに出ない、って訳だ
オレはまだハーフライフルだけど鹿でも脚使わんなぁ重いし
羆に至っては近距離だしね

787名無し三等兵2019/03/17(日) 17:51:38.70ID:mG/My7S3
机にレストで銃を固定して、決まった距離の水平で動かない的に試射含めて撃てるのと、フィールドの精度が全く同じなわけないでしょ。

788名無し三等兵2019/03/18(月) 01:35:48.84ID:bsXuHPja
そう、FINAL ANSERですね

789名無し三等兵2019/03/18(月) 01:40:36.96ID:bsXuHPja
予測変換のスペル荒ぶってんなゴルフかよ>answer

790名無し三等兵2019/03/18(月) 23:30:38.75ID:F814yBCM
>>786
話それるが、サボットとスラッグはどちらが威力はあるの?
精度はサボットだが、弾頭重量のあるスラッグのほうが威力はあるよな?
サボットは狙撃と言えるが、スラッグは狙撃と呼べる精度出なそうだけど

791名無し三等兵2019/03/19(火) 00:01:01.51ID:ablp2iUq
>>790
サボットって何語読み?

792名無し三等兵2019/03/19(火) 09:33:50.45ID:DyWn/RD7
>>790
基本的に初速サボット弾の方が速いんでエネルギー量的にもサボットのが上

793名無し三等兵2019/03/19(火) 13:01:02.86ID:cZXevesn
サボットって(笑)

794名無し三等兵2019/03/19(火) 13:23:10.88ID:A9RllKbP
そんなんロード次第やろと

795名無し三等兵2019/03/19(火) 13:32:26.73ID:Ytlrtsio
>>792
サボットはワッズにくるまれてて軽そうだが、確かに弾速はあるな
スラッグのほうがずしりと重くてストッピングパワーありそうだけどね

796名無し三等兵2019/03/19(火) 14:03:24.72ID:lDBiR/xj
いや普通ファクトリーロードで比べるだろ
それにサボットは各社3inchMag仕様とか3.5inchSuperMag仕様取り揃えてて高ME実包多いしな

797名無し三等兵2019/03/21(木) 08:20:12.18ID:jB6otLSw
北海道で使える銅のスラッグってあるの?

798名無し三等兵2019/03/21(木) 09:24:59.76ID:hVAd2UJq
道民だけどスラッグは売ってるとこ見たことないわ
でもある事はあるんじゃね

799名無し三等兵2019/03/21(木) 11:53:24.03ID:QjtxNNh4
銅はあまり聞かないけど、非鉛ならいくつかある。

800名無し三等兵2019/03/21(木) 12:10:01.05ID:jB6otLSw
大会で定番のMSS-20をエゾシカ猟に使う場合、弾はどうしてるんだろう

801名無し三等兵2019/03/21(木) 12:58:11.71ID:P0kIYQUs
北海道じゃ20番自体殆ど置いてないからなぁ
内地からワザワザ散弾銃背負って来るような気合入った奴は自分で海外からお取り寄せでしょうね

802名無し三等兵2019/03/21(木) 19:41:59.86ID:M+wyA+Hd
北海道で鉛弾使ってるの?

803名無し三等兵2019/03/21(木) 20:07:16.34ID:cvqiQDbP
北海道はBB弾まで鉛
それ以上は非鉛の何か

804名無し三等兵2019/03/22(金) 06:53:09.21ID:B8Q0vorE
少し上で出てるサボット弾ってこの世界の方言なの?

805名無し三等兵2019/03/22(金) 10:31:27.11ID:ydsOjKGD
自分の正しいと思う読み方を書いてみたらどうだろう?

806名無し三等兵2019/03/22(金) 12:15:45.26ID:oifJtjyf
>>805
英語読みでも原語のフランス語読みでもsabotはtを発声しないから、「サボ」
対物ライフルや機関砲その他の世界では「サボ」と表記されている
猟銃の世界では「サボット」が標準的なのかな?と思ったのでこんな質問になった

807名無し三等兵2019/03/22(金) 12:30:17.85ID:BGXrSYDq
まぁ銃砲店行ってサボくださいって言ったら?…サボット弾の事ね、3inch?みたいに聞かれるね

808名無し三等兵2019/03/22(金) 17:33:52.97ID:uH228cXh
>>807
銃砲店は、
リフレ(rifle)
ショトグン(shot gun)
ブッレト(bullet)
スコペ(scope)
プリメル(primer)
スルグ(slug)
カルトリドゲ(cartridge)
ガウゲ(gauge)
ランゲフィンデル(range finder)
ワド(wad)
と発音するの?

809名無し三等兵2019/03/22(金) 17:42:57.55ID:y1EtHOr6
>>808
そう言うのは抜いて発音するやつに聞いてくれ

810名無し三等兵2019/03/22(金) 18:11:42.49ID:n6jUMcqb
>>808がなんか痛い子みたいになってる

811名無し三等兵2019/03/22(金) 23:20:57.21ID:1Oqgoj4X
>>806
なんで書き込む前にググってみないかな?

812名無し三等兵2019/03/22(金) 23:23:55.33ID:GUdyi5Xj
銃砲所持者はサボットと呼び、ミリタリーキッズは軍事用語を教えてくれたって事か

813名無し三等兵2019/03/23(土) 06:55:08.51ID:L2vL6zae
>>812
陸上自衛隊や防衛装備庁技術研究本部はサボと言ってるね

814名無し三等兵2019/03/23(土) 09:02:25.18ID:jmt3uHn0
ミリキッズは実際に銃を使って何かをする訳でも無いので用語に拘ったりするしかやる事が無いのだ
PDWガーがその典型例かな?

815名無し三等兵2019/03/23(土) 12:08:45.24ID:wva9liXT
>>814
実際に銃を云々以前に、こっちは単なるアマチュア(趣味の世界)で、あっちはプロ(それでメシを食ってる)なのは確かだけどな

816名無し三等兵2019/03/23(土) 13:16:23.03ID:8h6CBTkk
確かにな
兵隊さんは鉄砲で飯食ってる訳じゃないけど狩猟ツアーで飯食ってるジジイはほぼほぼ銃一本だしな

817名無し三等兵2019/03/27(水) 00:05:25.94ID:YWCZ8F2U
>>816
なんか貴方のレスがズレてる感じするのは俺だけ?
>>814の言うこっちとは、このスレに書き込んで用語の読み方でマウントとるようなミリキッズを指してるのでは?
あっちはプロとは自衛隊員とか実際に兵器を使う環境にある人なんじゃないの
この流れでなぜ狩猟ツアーのジジイが出てくるのか分からない

818名無し三等兵2019/03/27(水) 05:52:18.98ID:CgxGr6KX
>>817
もう終わった話
サボット弾はごく一部でしか使われない方言なのは確かだけど、それで困ることはないんだし

819名無し三等兵2019/03/27(水) 12:01:42.67ID:Rg0jCi4c
>>816
狩猟ツアーで飯食ってるジジイはほぼほぼ銃一本だしな

ここ詳しく教えて
どんなツアーなのか気になる
ほぼ銃一本とは銃を1丁使うのか、銃以外の選択肢があるのか

820名無し三等兵2019/03/27(水) 12:05:12.46ID:V8TjUWfP
実は日本の銃所持者は陸自より人数多かったりするので実際に銃器いじくりまわしてる人数ならサボット呼びの奴らの方が多いんじゃ?
と言うか自衛隊でサボがどうの言う場面て狩猟者界隈スポーツ界隈がサボット言う場面よりずっと少ないのでは?
なんかAppleをアップルと読む日本人とァッポォウゥ…と読む日本人みたいな感じなのかもなw

821名無し三等兵2019/03/27(水) 12:09:40.46ID:qWaYs+Dv
>>820
アップルよりエネルギー&エナジーの方が近いな
発音的にはエナジーの方が近いけど日本でエナジー問題とか普段言ってたら笑われる

822名無し三等兵2019/03/27(水) 17:30:09.39ID:Rcon7bQb
>>820
それは済んだ話
典型的なミリキッズが猟やってる奴らにぼくへいきにくわしいよとアピールしたかっただけだから

今旬なのは狩猟ツアーで食ってるジジイ

823名無し三等兵2019/03/27(水) 20:02:34.92ID:aPiA18HA
>>819
オレの伯父もハンティングツアーやってるけど何も特別な事は無いぞ?渓流釣りガイドとやってる事大して変わらん
内地から来たハンターに蝦夷鹿や羆撃たせるだけ

オレも手伝いに駆り出される事あるけど相当金取ってるんだろうなって
半日手伝いで2万くれるし丸1日手伝ったら4万くれる

824名無し三等兵2019/03/27(水) 20:27:16.48ID:2UqM+JTR
>>820
>実は日本の銃所持者は陸自より人数多かったりするので実際に銃器いじくりまわしてる人数ならサボット呼びの奴らの方が多いんじゃ?

猟銃扱うような人って陸自よりも多いんだっけ?
陸自だけじゃなくて海自もサボを使う弾を使ってるし、実際に兵器を扱う現場の兵員以外にも開発や調達部門等も使ってるしなぁ

>と言うか自衛隊でサボがどうの言う場面て狩猟者界隈スポーツ界隈がサボット言う場面よりずっと少ないのでは?

サボは弾丸を構成する部品の1つでしかないから、現場の人間は通常、弾とか徹甲(弾)って言う
少なくともサボ弾なんて言い方はしない
米陸軍の現場の兵員はサボを使った弾丸をsabot(サァボゥ)って言ってたけど

>>821
エネルギーはドイツ語読み
エナジーは英語読み
ユリウス カエサルとジュリアス シーザーの違いとか、チョコレートとショコラ、ショコラーデの違いみたいなもん
サボとサボットとは話が違う

825名無し三等兵2019/03/27(水) 20:33:04.02ID:2UqM+JTR
>サボは弾丸を構成する部品の1つでしかないから、現場の人間は通常、弾とか徹甲(弾)って言う

上の記述は、サボを使う弾の呼称のことね
構成部品であるsabot自体を指す時は現場の人間もサボと言う

826名無し三等兵2019/03/27(水) 22:22:58.01ID:UeepJxUK
自衛隊がsabotってどんな用途なんだろ?
ハーフライフルの使いどころがわからぬ。
精度ならライフル使うだろうし、近距離なら散弾で、汎用性からも平筒のスラグでいいだろうし。

827名無し三等兵2019/03/27(水) 22:38:51.17ID:Nj7wPA+a
自衛隊が使うサボは戦車砲とかその分野だろ

828名無し三等兵2019/03/28(木) 07:27:01.34ID:xBGf5VNb
>>826
戦車砲(陸自)とか各種機関砲(陸自海自)とかだな(他国と違って空自はその類の機関砲を使っていない)
自衛隊はサボを使った弾を使う対物ライフルを使っていないんじゃないかな

829名無し三等兵2019/03/28(木) 09:40:27.27ID:bdH1kyyi
>>826
その発想がハンターだぞw

830名無し三等兵2019/03/28(木) 11:10:56.73ID:iISfbMw3
ここはミリキッズが見たこともない銃についての知識を披露するところです
実銃持っててもダサい猟銃は自慢にはなりません

831名無し三等兵2019/03/28(木) 11:23:57.72ID:1yZNNkPH
つまりここ数年若手に爆発的人気なM-870やM-700のマグプルカスタムみたいなたくてぃこ〜でキッズ受けする猟銃はええんか…

832名無し三等兵2019/03/28(木) 15:15:52.05ID:bdH1kyyi
>>831
20インチチョークなし、延長チューブ、ピカニティレール、ピストルグリップ、パーカーライジング仕上げ
これくらい仕上がってないと自慢出来ないよ
もしくはサイガ、スパス、AR-10の410仕様など

俺はベレッタDT-10使ってるが、M92Fじゃないからダサいジジイですわ

833名無し三等兵2019/03/28(木) 16:13:55.68ID:KNEUGTNw
500BLKがハードアーマーを貫通出来るのは最大速度を維持出来る400m位か?

834名無し三等兵2019/03/28(木) 17:28:18.48ID:3unRenPl
>>833
ミサイルをポチッとな

835名無し三等兵2019/03/28(木) 17:29:56.78ID:weoqlv1D
>>834
実際今試験してる陸自のマイクロミサイルは狙撃手相手に使いそうだわな

836名無し三等兵2019/03/28(木) 17:52:29.55ID:3unRenPl
>>835
そのうちAIとカメラを備えた対狙撃兵兵器が開発される。

837名無し三等兵2019/03/28(木) 18:22:14.53ID:oENZ0bfn
>>836
自爆ドローンすね

838名無し三等兵2019/03/28(木) 18:28:13.81ID:qB8X/fMb
>>832
最低ライフルだろここ狙撃スレだぞ
三年前にM-700マグプルカス許可取ったけど見てくれは良いぞw見てくれはw

猟場で500m以上の遠射する時はサコーティッカT3持ってくけどなw

839名無し三等兵2019/03/29(金) 01:26:57.65ID:rqgBWF/Z
もうここ次から猟銃スレにした方がいいんじゃないか猟銃の話題の方がレスの進行も良いし

840名無し三等兵2019/03/29(金) 03:55:49.84ID:chemHh1K
>>837
もう少し速攻型の兵器。発射と同時に狙撃手の位置と距離を補足して瞬間的に迎撃する様なモノができると思う。

841名無し三等兵2019/03/29(金) 11:11:34.96ID:P6Hq0v6O
いいねそれ&#55357;&#56397;
ここは銃所持者や自衛官が狙撃技術を語るスレですな!

842名無し三等兵2019/03/29(金) 13:54:45.30ID:NeH4JdnC
いまだに馬鹿電話で絵文字ぶち込むのやめられない香具師はなんなの?

843名無し三等兵2019/03/29(金) 14:00:30.68ID:eudg23iN
雑誌受け売りのマメ知識自慢と、国内で所持したり扱ってる人の話、どっちが面白いかって事だよな
用語の読み方がおかしいとかつまらない揚げ足取りはどうでもいいよ
実際に撃ってる人の話のほうがリアルでいいわ

844名無し三等兵2019/03/29(金) 18:18:42.46ID:rvii5NDm
>>843
そんなこと言うと、自衛隊だって実際に撃ってるって言われるぞ

845名無し三等兵2019/03/29(金) 18:48:54.86ID:KC/zccWE
所持したり扱ってるだから自衛官警察官海保職員も含むだろ
まぁ自衛官以外で狙撃技術の練習してるとなると相当少なくなるが

846名無し三等兵2019/03/29(金) 19:28:26.35ID:96EuKhDX
>>844
自衛隊の人から話聞けたら面白い
雑誌に載ってないようなネタ教えて欲しいわ

847名無し三等兵2019/04/03(水) 15:10:13.60ID:amjXPOeb
自衛隊の狙撃の話聞きたいな
狙撃手なれるのはひとにぎりでしょ
どんな訓練してるか知りたい

848名無し三等兵2019/04/06(土) 11:32:46.27ID:boYAQNr2
そして誰も語れない
所詮は血と肉で裏打ちされた技術ではなくまとめで読んだ!知識か…

849名無し三等兵2019/04/06(土) 18:13:46.38ID:0vqkugGh
>>848
両方とも自慰行為に過ぎないからな

850名無し三等兵2019/04/06(土) 23:56:33.38ID:zLQ6FUyK
ミリキッズ相手に実銃の自慢しても仕方ないしな
精度や威力の話しても用語が違うと馬鹿にされて終わりだし

851名無し三等兵2019/04/07(日) 11:02:09.75ID:dspBVfvp
狙撃技術を語るからには射撃競技くらい嗜んでて当たり前なのにな…

852名無し三等兵2019/04/07(日) 12:15:12.97ID:05RLa/tb
マウンティング合戦始まった
スーパーマン博覧会始まるよー

853名無し三等兵2019/04/07(日) 20:25:51.77ID:08zPxaX7
まぁまとめキッズ談義よりは有意義じゃろうて

854名無し三等兵2019/04/08(月) 10:49:53.56ID:TW6oI6cO
バイク板に居る無免許みたいな奴がうじゃうじゃ居るスレ

855名無し三等兵2019/04/08(月) 13:18:45.86ID:xoEH3sYH
別にキッズはいいだろ
それよりも装薬銃買える年齢どころかとうに競技用以外のライフル許可申請出来る様なオッサンがエアプかまして狙撃技術語ってる方が笑える

856名無し三等兵2019/04/08(月) 20:40:16.21ID:2ymhY5SJ
日本の装薬銃に対する規制の厳しさはなんとかならないかね?
散弾銃の所持許可を取得してからライフル10年って長すぎでしょ?

857名無し三等兵2019/04/08(月) 21:36:58.06ID:LFqiCbmg
それな
北海道で蝦夷鹿の駆除に限り初年度から許可とか抜け道作れよな

858名無し三等兵2019/04/08(月) 21:50:32.96ID:yOhzRKO2
ライフル危ないからね
弾が4kmも飛んでったら矢先の悪人もないだろう
俺はこれ以上簡略化しなくていいと思う

859名無し三等兵2019/04/08(月) 21:51:04.90ID:yOhzRKO2
悪人じゃなくて確認でした

860名無し三等兵2019/04/08(月) 21:54:33.71ID:ij5U6HPt
スラッグで十分じゃないかなあ
北海道なら広いから危険は減るが

861名無し三等兵2019/04/08(月) 23:20:47.29ID:0TW/tOWl
十年やったら矢先が千里眼で見える訳でも無しに
結局警察がライフル怖いだけでしょ
本土では必要無いけど北海道じゃハーフライフルとライフルじゃ全然やれる事違う蝦夷鹿駆除するならライフル一択だね

862名無し三等兵2019/04/09(火) 06:46:13.43ID:gpUI81/X
>>861
恵庭で誤射あったよね
未熟なハンターが鹿と間違えた事件
経験少ないと冷静な判断出来ないんだよ
峰を歩いている鹿をとっさにライフルで撃ってしまったとか、考えただけでも恐ろしい
意味のないハーフライフリングやめてフルライフリング解禁したらいい

863名無し三等兵2019/04/09(火) 08:14:56.75ID:FBU6p/Fo
サボット 専用銃はハーフライフルでもフルでも性能差はほとんどない、むしろハーフの方があたる的な話を聞いたことがあるが、実際どうなのかな。
海外でわざわざハーフにしていないからガセかな。

864名無し三等兵2019/04/09(火) 08:16:46.51ID:3Sjxbjco
命中率規制は事故増やすだけだよね
暗殺怖いのはわかるけど

865名無し三等兵2019/04/09(火) 09:03:12.58ID:2aFMMljQ
>>862
誤射っつーかガサドンは慣れてる爺の方がするぞ

866名無し三等兵2019/04/09(火) 19:13:41.03ID:+fgKqGGN
ガサドンがどうとかじゃなくて、経験の浅い人間が射程の長いライフル使うのが危ないということ

867名無し三等兵2019/04/09(火) 20:06:56.65ID:9v2TqWnq
視力が落ちる上に経験則からすぐ発砲する年寄りの方が危険だと思うが
バックストップの意識も若手の方があるしな

結局警察が狙撃事件起こされるのが怖いだけなんよね
拳銃から機関銃まで密造銃密輸銃ザラにあるのにすぐ足が付く許可銃規制した所で何になんだよって話だが

868名無し三等兵2019/04/10(水) 00:02:38.87ID:sy2K+NzZ
そろそろ狙撃の話に戻そうか
俺はエゾシカを6倍固定で撃ってるわ
遠くても300mくらいね
ダイヤルぐるぐる回すのは時間かかるし

869名無し三等兵2019/04/10(水) 00:29:40.48ID:fhAsFvrz
6倍とか随分倍率低いな
ハーフライフル使ってた頃でも4倍使ってたわ

今は蝦夷鹿用ライフル12倍羆用ライフル4倍でやっとるわ
羆用は6倍に調整する事も割とあるけど鹿はほぼ固定だな

870名無し三等兵2019/04/10(水) 00:50:59.55ID:/Hso8iPL
12倍だと100m以内きつくないか?
〜400mなら6倍でもヘッド狙うの難しくないし、俺も基本6倍にしておいて、400m超えると10倍まで上げてやってる。
600m〜になると20倍とか欲しくなるけど。

871名無し三等兵2019/04/10(水) 01:15:23.43ID:fhAsFvrz
まず100m以下で出会う事が稀だし
そんな距離で出たなら散弾銃の子に撃たせてあげなきゃ可哀想だわ

872名無し三等兵2019/04/10(水) 11:17:29.86ID:sy2K+NzZ
>>871
流ししかやらないの?
忍びなら100mくらいが多いよ
これ以上離れると鹿がいても俺が気付かないw

何かの本でベトナム戦争時のスナイパーは6倍固定で運用って読んだんだよな
もう40年以上も前の話だから、最近は違うんだろうけど

873名無し三等兵2019/04/10(水) 15:11:57.10ID:W/H7/DYM
>>872
鹿は流しでやるもんだな
ワザワザ羆みたいに忍びでやろうとは思えんな

874名無し三等兵2019/04/11(木) 20:19:55.19ID:xY1j3z1l
銃検も各地で終わった頃だが最近はたくてぃこ〜なライフルや散弾銃増えたねぇ
もうマグプルなんかじゃ個性も出せないわ

875名無し三等兵2019/04/11(木) 21:58:58.74ID:FQgDgP6h
>>874
M700はパーツ豊富だからいいよな
マクミランはほとんどレミントンのショートアクション用だし

876名無し三等兵2019/04/12(金) 01:33:00.47ID:V96iJLb5
最近は遠射に7mmRem使う人増えたなー
弾道レーザービームだもんな

877名無し三等兵2019/04/12(金) 05:07:33.86ID:tNozmarE
ベトナムの頃だと8倍か10倍じゃね?

878名無し三等兵2019/04/12(金) 05:10:48.91ID:tNozmarE
ああ米軍とは言っていないか

879名無し三等兵2019/04/12(金) 14:16:08.30ID:En7uYLrA
>>876
俺の回りじゃ300winが多いね

>>877
実家に置いてあるから今度見ておくよ
漫画でいろんな歩兵術が解説してる本だった

880名無し三等兵2019/04/13(土) 00:23:44.15ID:MllTHV2L
1丁目のライフル
308と、6.5creedmoorどっちがいいですかね?
6.5creedmoorを買いたいんだが、ハンドロード必須なので
1丁目がハンドロード必須はどうなんやろ?と悩んでます。

881名無し三等兵2019/04/13(土) 01:00:41.74ID:tj+f0q0y
一言で言うなら6.5mmとか止めとけ
テレビゲームと違ってリアルは安さと入手難度が一番現実的に影響ある
あと実猟の観点から言えば羆どころか鹿にもパンチ力不足
弾速が速いのが良いなら7mmRemとかもっと速いし高威力だし撃ち味もワイルドキャット06弾や.300Winに比べればマイルドでよいぞ



内地で使う?
なんで内地でライフルが必要なの???

882名無し三等兵2019/04/13(土) 02:35:46.37ID:MllTHV2L
3300Jぐらい出ますが、パンチ不足ですか?
弾道係数で勝るので、マズルエナジーで1割勝る308を
300m程度の時点で逆転し、300m以上では308より残存エネルギーは高いのですけど
なんで、308がパンチ不足のゴミ扱いされていないんですか?

そもそも弾速だけ欲しいなら.26 Noslerあたりにします。

883名無し三等兵2019/04/13(土) 06:45:54.94ID:LM8LSiqf
メジャーな300wsmでも資材の入手が安定しなくて困ることあるのに
初めからハンドロードだと精度が出ないときの原因究明が大変だぞ
自分の腕なのか弾が原因なのか判断付かないわ
308数年使って考えればいいのでは?

884名無し三等兵2019/04/13(土) 09:12:08.94ID:+15wNCdM
反動がマイルド安いから年寄りに人気なだけで140〜160kg級のボス鹿には06弾ですらパワー不足だぞ羆なら尚更だ
若者なら.300WinMag以上にしとけ
遠射なら超高速弾の7mmRemも人気だ
目安としては3000ft/lbだな

狩猟に於ける理想的パワーて殺傷出来る下限のパワーではないからな

885名無し三等兵2019/04/13(土) 10:40:32.47ID:xNN2qm5O
手詰めでいきなりファクトリーロード並みに精度出ると思ってるの草
これがホントのエアライフル(笑)てかw

886名無し三等兵2019/04/13(土) 11:11:20.24ID:BbCVJGtM
>>884
まぁた道産子スキーな極論押し付けるのがw
マグナムの名を冠されたような弾は北海道以外じゃ持て余すだけだから
銃口初速が3000fps越えるような弾全般初心者が手を出すべきじゃないと思うがね
ランニングコスト高いし実猟に使うなら肉も荒れるし

887名無し三等兵2019/04/13(土) 12:09:53.39ID:zgYhyBM3
そもそも論として内地でライフルなんか必要無いよねっていう
内地で狩猟したこと無いがTwitterで内地ハンターとよく絡むとつくづくライフルなんか要らないよなって思うよ

888名無し三等兵2019/04/13(土) 12:29:04.37ID:BbCVJGtM
>>887
Mini30と7.62x39とかだと、軽いしリコイル小さそうだし弾も安いしで、
あ〜これにしとけばよかったかなあと
正直本州だったらこれがベストチョイスじゃないかなあ
スラグは弾が高くてねえ

889名無し三等兵2019/04/13(土) 12:53:16.45ID:zgYhyBM3
308winよりパワー無いライフル実包なんか使ってる奴見た事ねーや
散弾にしても20番なんて売ってないし

890名無し三等兵2019/04/13(土) 13:08:14.97ID:Wxv1FVxQ
津軽海峡以南なら散弾銃のサボ弾で十分ではないかと(ループ)

891名無し三等兵2019/04/13(土) 13:31:55.76ID:MllTHV2L
>>883
それが理由で、308を候補に挙げてます。
やっぱりその方が無難ですかね?
そのリスクをどれぐらいに見積もればいいのか分からずにいます。

猟友会内にハンドロードを教えてくれる方は3名ほどいますが、
ワルドキャットに手を出してる方はいないので、その点が悩みどころです。
6.5credmoorは一気に普及しつつあるカートリッジなのでローディングデータも揃いつつあり
ワルドキャットよりはリスクが下がったのではないか?と思っていますが
下がった後のリスクがどの程度見積もれずにいます。

>>384
だったら338lapuaあたりに手を出せばいいんじゃないですかね?
当初より必要ならマグナム口径を買い足す予定です。
中途半端なマグナム買うと、後で買い足す時に用途の説明が出来ません。
どっちが先かの問題になりますが、ランニングの観点でマグナム口径は後回しになります。

>>887
反撃が危険なので、罠にかかった猪のとめし差しにライフル推奨してる地域もありますよ
可能な限り距離を離して、大人しくしてるタイミングで狙撃すれば反撃リスクゼロ
って言う考え方みたいです。
罠の見回りしてかかってたら、回収の手伝いを呼びつつ、回りこんで距離を開けて猪が落ち着いてから狙撃なそうです。

いろんな猟法ありますんで、上記の例はかなり特殊ですが
本州でもライフルないとやってられない地域もあります。
私も爺様型に、早くライフル買って来いって言われてます。

892名無し三等兵2019/04/13(土) 13:42:22.32ID:BbCVJGtM
>>891
6.5cmの将来性なんて、米軍と米市場のご機嫌次第だから誰にも確かなことは言えんよ
日本で現状じゃそんなのに手を出すなんてお調子者のおっちょこちょい認定されるだろうけど
まいざとなれば308のケースからネックダウンできるだろうから、ハシゴ外されてもまあまだマシな部類ではあろうけど

893名無し三等兵2019/04/13(土) 13:47:23.97ID:MllTHV2L
>>889
北海道のプロハンターが6mm
http://kari-girl.com/tatsujin/vol-5-3/

アメリカで個体数調整やってる大手企業ホワイトバッファロー社は22口径を使用
https://www.jstage.jst.go.jp/article/mammalianscience/57/1/57_103/_pdf/-char/ja

知床で実施されたシャープシューティングの試験では
https://www.env.go.jp/nature/choju/capture/pdf/b1.pdf
22口径が使えないので、6mmで妥協


環境省、林野庁、森林総研の鹿害対策の研究では、内地も北海道も
6mm(243win)を強く押しつつ、所持しているハンターがレア過ぎて308で渋々妥協している状況です。
彼ら(北米の大規模個体数調整の実績を含む)は鹿にマグナム口径はとても否定的です。

理由は、3頭いる鹿を一人で皆殺しにする事はマグナム使って出来る人は存在しないから
反動が小さい方が連射が効くので、そちらの方がより多く確実に狩れるという結論なそうです。

894名無し三等兵2019/04/13(土) 13:56:41.83ID:MllTHV2L
上記の話しがあれど、6mmに手を出す勇気はなく
エネルギーの観点と、資材の安定性から不安なので日和って6.5creedmoorを候補にしています。
6mmBRや6mmPPCなら資材は安定しそうですが、さすがに弱くて不安です。(6mmで無難は243winですかね?)

>>892
米軍が最優先を決める前から弾道特性見てこれがいいと思っていましたが
米軍側採用を決めて以降、急に資材が(米国では)充実し、それで最有力候補と思っています。

資材問題は、最悪ブラスだけあればあとはどうにかなるので
ラプアが作ってる間に1000個ぐらい買い溜めしてしまえば
一生使えるのでないかと思っていますが、考えが甘いですか?

895名無し三等兵2019/04/13(土) 14:07:16.11ID:MllTHV2L
米軍が最優先を決める前???

米軍が採用を決める前
に間違いです^_^;;;

896名無し三等兵2019/04/13(土) 14:46:26.23ID:zgYhyBM3
シャープシューティングは餌付けして集めて(可能な地域ならサプレッサーも付ける)出来るだけ散らさない様にしつつベストな位置から撃つから小口径推奨なだけだぞ?

現実的には忍びも流しもハート等バイタル抜くだけでもあまり走らず倒せる大口径ライフルが重宝する
特に群れ狙う時はヘッドだネックだ撃たずとも胴撃ちでも何とかなり易い銃の方が頼りになるぞ

897名無し三等兵2019/04/13(土) 15:30:59.34ID:MllTHV2L
>>896
上に上げた、鍋澤氏はシャープシューティングじゃないけど6mmとの記述です。
webで見るだけでも他に2名ぐらい6mmの蝦夷鹿ハンターいました。
また欧州での鹿用で1番メジャーなのは243winという話も聞きます。
肉食べるなら小口径の方がいいと言う話なのでしょうか?

お話の件は、6mmと30口径以上と両方を所持して猟場で使って比較した上でのお話なのでしょうか?
だとすると、もう少し詳しくお聞かせ頂けると助かります。

898名無し三等兵2019/04/13(土) 15:40:50.21ID:BbCVJGtM
>>894
ん〜どうしてもってこだわりがなく243でもいいんなら、正直243勧めるがなあ
243でも弾丸重量の選択の幅広いし、国内はともかく海外の普及度考えれば余計な心配もないし
6.5cmなんて1000ヤード越えるレンジでの射撃で考案され脚光浴びたものだから、そういう前提がなくなればご自慢のスペックも的外れ
てか最近の銃器市場疎いんだが、ファクトリー弾もない状況で国内で6.5cmの銃なんて売ってんの?
アメリカでもタクティカルな方向性の弾ってイメージだが

>>895
まあお前さんの限られた知見ではそうなるんだろうねえ、としか言いようがないな

899名無し三等兵2019/04/13(土) 15:45:42.75ID:BbCVJGtM
あ〜レス番間違えたw

900名無し三等兵2019/04/13(土) 15:47:00.37ID:zgYhyBM3
>>897
鍋澤さんは所謂商業ジビエ事業で活動してる人だからそもそもヘッドネック以外撃たない様なタイプの人なんだわ
ヘッドネックなら言ってしまえば使えるなら.22口径だとしても大丈夫な訳で

持ってるやつを見た事すら無いのに所持してる訳無いよ
ね?
オレが実際に猟場で使い回したライフルは06弾.308win7mmRem.300WinMagで全てだよ

901名無し三等兵2019/04/13(土) 16:19:17.44ID:6O01UIS2
最初からハンドロードでもいいと思うけどな。
自分がそうだったし。
レストとかテスト環境整えて、丁寧に検証すれば一回36発の試射を3回もやれば、いい弾見つかる。
まず弾頭、薬莢、火薬、雷管は海外の掲示板やメーカーの推奨弾などのデータを参考に、購入しやすいものを選んで決め込む。
スコープはファクトリーで合わせてもいい。
あとは火薬をカタログの最低から最大より少し上までバランスよく6発づつ作る。
各火薬量を3発づつ2回テストする。ヒューマンエラーもあるからな。
で、良さそうな薬量の前後で、もっと細かいきざみでテストする。
最後に最も良かった薬量で最終確認。
この方法で、3回射撃場通ったら1/2moaにまとまった。
これで使える弾が見極められたら、次の火薬試したり、弾頭試せばいい。
で、最初のライフルだけど、自分のこだわりで選べばいいと思う。
信じて迷わず楽めばいいのさ。

902名無し三等兵2019/04/13(土) 16:47:34.80ID:6O01UIS2
>>898
65mmって迫撃砲かよ。

903名無し三等兵2019/04/13(土) 21:11:37.90ID:MllTHV2L
>>898
銃は一年待ちぐらいで取り寄せる予定です。
装薬銃持った8.5年なので今悩んでます。
SakoやBlaserと言った高級猟銃でも採用さていて
今年のショットショーでは6.5creedmoorの銃が大量に出て来て
大流行が始まったところ見たいです(いつ終わるか分からない)
1000ヤード撃つことがあるとは思っていませんが、
ドロップ考えずに撃てる範囲が広くて反動が大き過ぎないカートリッジ
(後々マグナム口径取得時に使い分けの説明もしやすい)
が、選定理由です。

>>900
その4口径でどれが良かったですか?
やっぱり300winmagですか?

>>901
>スコープはファクトリーで合わせてもいい
このファクトリーが日本で売ってないのが躊躇してる理由です。
それがなきゃ、ハンドロード前提のカートリッジを迷わず選ぶのですが・・・

904名無し三等兵2019/04/13(土) 22:00:43.50ID:6O01UIS2
>>903
きちんと作ればハンドロードでもいい。
的に入れば真ん中じゃなくても、グルーピングは見れるから。
50mで合わせて、100mで薬量検証すればいい。
サイト調整用には3発×4もあれば大丈夫だから、カタログの最大薬量と最小の中央値で用意しておけばいい。
どのみちベストなレシピで最終調整する必要があるし。
308win.と6.5CRDMR比較すると
弾速 6.5
威力 308
精度 6.5
弾道 6.5
反動 6.5
横風 誤差範囲
反動 6.5
燃焼効率 308
重心寿命 308
部品在庫 308
情報量 308
バカスカ色々やるなら308。
コスト無視で精度目指すなら6.5ってかんじ。
ヘッド、ネック狙うスタイルなら6.5CRDMR楽しいと思う。
俺は308で400m程度ならヘッド、ネック狙えるので猟には十分だけど、300mの的撃ちとかやると、もっと上を目指したいと思ったりする。
メジャーではないカートリッジは供給不安定だけど、前もって半年分確保しておけばどうにかなる。
6.5CRDMRなら薬莢だけだし。
と、言うわけでどんな狩猟スタイル目指しているかにもよる。
あと、銃本体よりスコープにお金かけた方がいいよ。

905名無し三等兵2019/04/13(土) 23:03:59.08ID:oD7b26Ep
ここまでエアプ

906名無し三等兵2019/04/13(土) 23:35:48.69ID:6O01UIS2
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1821325.jpg
ほらよ

907名無し三等兵2019/04/13(土) 23:39:06.05ID:q2mARr8x
>>906
グロ

908名無し三等兵2019/04/13(土) 23:46:31.89ID:MllTHV2L
>>904
当初は猪の待ち撃ちという変わった猟法に使う予定です。
猪の出現スポットの100〜250m先で待ち伏せするいう猟法です。
なので委託どころか三脚設置する余裕もあります(装備が重いけど)
なので内地では遠距離になると思います。
その上で北海道もライフル慣れたら行きたいと思っています。
北海道行った結果で、マグナム口径を追加を検討という考えです。

スコープは、スワロのi8 1.75-13.3を購入しました。
マーチの3-24x42も持ってます。
ヘンゾルトがとても綺麗で欲しいのですが、価格もですが高倍率過ぎて
使いこなせなさそうで様子見してます。
ロングレンジで撃つチャンスがあって、自分の腕で獲れるなら、ヘンゾルトまで覚悟してます。

お気にりのスワロが、アイボックスに余裕がありクリアな視界もあって使いやすいのですが
2ndフォーカルなので、ドロップ調整が面倒でフラットな弾道を求めています。
6.5creedmoorだと0〜200ぐらいなら調整なしでも上下8cmには収まりそうでしてそこに惹かれてます。

909名無し三等兵2019/04/14(日) 00:03:57.09ID:EUQCD6yW
>>906
い〜ち、一人だけで終わりかな???

910名無し三等兵2019/04/14(日) 05:28:12.14ID:f2xgNhJU
こんなチビ鹿写真ウッキウキで撮っちゃって可愛いw
内地からのお上りさんかな?

911名無し三等兵2019/04/14(日) 08:04:37.92ID:T9+2EOcW
>>906
スコープは何使ってる?
バーミント銃身?

912名無し三等兵2019/04/14(日) 08:39:41.61ID:XPL4kuhy
>>908
そこまで考えているなら、結論出ているんじゃないかな。
北海道で400m以上離れていると、鹿も待ってくれる余裕あるから、弾道計算表見てエレベーションダイヤル調整すればいい。
俺はファーストフォーカルのLewpold MK4 TMRだからレティクルで合わせるけど。
狙ったところにドンピシャで当てたい派とお見受けした。
銃にかけるお金もありそうだし、準備するマメさもありそうだから、6.5CRDMRでもやれると思う。
すぐ淘汰されるわけじゃないし、万一資材が調達できなくなったら、また別の銃買えばいいさ。

>>910
そうそう、内地から遊びに行くレジャーハンターだよ。
若い鹿の方が肉うまいじゃん。
君の獲物も見たいものだな。
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1821550.jpg

913名無し三等兵2019/04/14(日) 08:57:30.79ID:HX1JJWf+
リューポルドのエントリーモデルからミドルレンジは安い割に良いよなぁ
ハイエンドも欧州系より安くて手にしやすいし

914名無し三等兵2019/04/14(日) 09:30:57.35ID:XPL4kuhy
>>911
スコープは前述の通りLewpold MK4M3 FF 3.5-10
もっと高倍率が欲しい今日この頃。
銃身はバーミントではなく、ハンティング。
取り回し悪いけど26インチ。これは趣味。
聞かれてないけど、弾は308win. Barnes TTSX168gr 火薬はIMR3031 薬莢はLAPUA、雷管はS&B。

915名無し三等兵2019/04/14(日) 13:02:16.23ID:/L2Eds44
最初の、スコープ合ってない、弾も合ってないをスムーズに抜け出せるイメージが出来なくて
そこだけ越えたら後はどうとでもなると思っています。

6.5-284 とか6XCとかも気になるのですが、日和った結果の6.5creedmoorですので
そこから先はあまり気にしていません。
最初の部分を突破出来そうなら、6.5creedmoorで行きたいと思います。

>>913
リューポルドはOEM生産も多いみたいで、設計に一貫性がないんですよ
なので見え方がどうなるか実物を覗いて見ないと怖くて買えない
コスパがすごいいいモデルもあれば、この価格でこれ?みたいなモデルも混じってる。

その上で、ハイエンド機を覗いて買う機会なんて、かなりハードル高いので
良いモデルがある事を知りながら、一貫性の無さを理由に敬遠してしまっています。
「この会社のこの価格帯でこの倍率なら、こんな見え方かだろう」
って言う予想が成立しないんですよ・・・
パララックス、中央ー周辺の均一性、アイボックスの広さ、クリアネスに解像度
どれも予想出来ない。
メーカーによっては、高倍率側重視で低倍はオマケ設計とか
逆に、低倍率使用が前提で、高倍率側には無理くり実装とか
そう言うケースもあるので、そんなの混じってらと思うと・・・

誰かが持ってる実物覗かせて貰って同じの買えばいいんですけどね。

916名無し三等兵2019/04/15(月) 11:11:41.17ID:6TB9p5v+
>>906
趣味板の狩猟スレで同じ画像見た
拾いなのかこれきり狩猟してないのか知らんが

917名無し三等兵2019/04/15(月) 12:28:30.30ID:0LiPdKr2
>>910
画像アップ待ってるよ!

918名無し三等兵2019/04/15(月) 22:12:10.17ID:pMGTIAPL
>>915
規定の薬量内で組む限り、銃がまともなら薬量がハズレでも100mで10cm以内にはまとまるから心配しなくていい。
はじめて撃つ時でも50mならボアサイティングでA3から外れることないよ。
ハンドロードは真ん中に入れることが重要ではなくて、グルーピングだから、センター合わせでまとまる弾を探せばいい。
細かいスコープ調整はそのあとだ。

>>916
一昨年のこれ
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1822954.jpg
と昨年のこれ
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1822956.jpg
だろ。
見てる限り俺しか上げてないから、撮り方も編集も雰囲気似てるし見た気がするのはわかるけど、獲物は被ってないんだな。

919名無し三等兵2019/04/15(月) 22:44:43.54ID:seMZ4GHk
>>918
ほー
今いくつで何年前から通ってんの?

920名無し三等兵2019/04/16(火) 09:27:38.13ID:eDGwCRDC
>>919
一生懸命揚げ足とりたいだけでワロタ

921名無し三等兵2019/04/16(火) 23:33:08.77ID:5wl8BYuZ
>>919
人にキャリアを訪ねる時は、まず自分のキャリアを開示してからだ。
そもそもスレ違いだから答えるつもりはないが。
狙撃に関する質問なら、経験の範囲内であれば答えて差し上げる。
か か っ て き な さ い 。

922名無し三等兵2019/04/17(水) 00:43:14.30ID:joCrifsa
さあ、盛り上がって参りました

923名無し三等兵2019/04/17(水) 21:33:48.64ID:WSFxVMqY
そりゃアラフィフ間近のおっちゃんがこんな所で顔真っ赤にしてるなんて言えんよな

924名無し三等兵2019/04/17(水) 22:47:39.74ID:+MOHRDxf
雑誌を読んで覚えた知識と、実際にライフル撃って体で覚えた経験を一緒にしてはダメでしょ
僕はミリタリー詳しい君の最後の拠り所は用語間違ってるだからな
撮り鉄が現役運転士に電車のうんちくを語るような感じ?

925名無し三等兵2019/04/17(水) 23:35:40.63ID:I3RFeeeA
アラフィフくらいならこのスレにいっぱい居そうで怖い

926名無し三等兵2019/04/19(金) 01:12:17.96ID:IWzjqwo6
どっちかというと鉄オタが集まる場所に闖入した鉄道会社社員がマウント取る流れかと

927名無し三等兵2019/04/19(金) 01:14:19.78ID:IWzjqwo6
軍板の銃関連のスレで狩猟の話してあんまりまともな結果になったためしがないからな…

928名無し三等兵2019/04/19(金) 02:55:44.87ID:+e/NxIJ5
的スポーツ板に狩猟スレってなかったっけ?
無いなら自分で建てればいい。

929名無し三等兵2019/04/19(金) 10:31:02.07ID:2F0miCU+
あるけど誰も行かないと言う

930名無し三等兵2019/04/19(金) 12:01:03.93ID:fInvoGMP
>>927
何をもって、まともな話とするの?

ライフル所持者への、妙なやっかみ嫉妬で噛み付くミリオタ
ミリ系カテゴリの板で、ミリとは関係ない銃の話でドヤ顏するハンター

こう言う混ぜ方すりゃ、話も合わないだろうが
有益な話もあるだろうに・・・・

931名無し三等兵2019/04/21(日) 22:56:59.05ID:FdifPNXp
https://twitter.com/JFIFUDHDVHDJZUH/status/208911204989669379
https://twitter.com/JFIFUDHDVHDJZUH/status/208913173900820482
ラプアでも1km先は厳しいのか…そう考えると軍隊には6.5mmクリードモアと対物ライフルで十分という事なのかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

932名無し三等兵2019/04/21(日) 23:11:05.94ID:FdifPNXp
昔は「警察は近距離でもボルトアクションを用いる」なんて話もあったけど、今ならAR-15系で使えばもうボルトアクションと大差無いんだな
https://twitter.com/JFIFUDHDVHDJZUH/status/1010712410586398720
https://twitter.com/JFIFUDHDVHDJZUH/status/1010709868309696512
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

933名無し三等兵2019/04/22(月) 07:17:19.66ID:nOGXf90u
そんな前のTweetほじくり返してどうしたのさ

934名無し三等兵2019/04/22(月) 17:41:59.69ID:8QBAr7jf
いまさら感
一体何年お勤め行ってたんだ?

935名無し三等兵2019/04/23(火) 12:11:01.06ID:U6NSWzoa
ボルトアクションに限らず機関銃でも(ノルマ)マグナム弾が撃てたし、セミオートライフルでもCTカービンみたいな大柄の給弾機構を取り入れればリボルバー(中途半端なディーグルとかもあったが)みたいにマグナム弾も撃てるんだろうな

936名無し三等兵2019/04/23(火) 16:04:47.34ID:UXvdpAqr
グアム旅行に行くことになりました
せっかくなので射撃もしようと思ってます
ハンドガンには興味はなく、長物メインでやるつもりです
質問ですが、全くの素人がライフルを撃った場合、どのくらい当たるものなのでしょうか?
308に興味あるのですが、衝撃はけっこうキツイですか?
このスレで実際に撃ったことのある人はどれくらいいるんでしょうか?

http://gosrjapan.com/

937名無し三等兵2019/04/23(火) 16:21:31.92ID:vuTGjaBn
.308Winはそこまで大した反動じゃないし気張らなくて良いよ
.338口径クラスになったら大抵の人は一発撃ってウンザリするくらい反動あるけど

938名無し三等兵2019/04/23(火) 17:41:26.70ID:1/bYpbuj
>>937
便乗して聞くけど12番スラッグと338ラプアはどっちがキツイの?

あとグアムでバレットM82A1を撃ったけど反動は思ったより小さかった
12番スラッグより軽かった
一応弾はファクトリーロードを使ってた

939名無し三等兵2019/04/23(火) 17:58:40.72ID:8+2uHJDr
>>938
.338Lapua>12番3inchサボットマグナム>> >12番2 3/4スラグ
て感じ

940名無し三等兵2019/04/23(火) 20:19:20.29ID:DmenLWYC
>>939
338って12番マグナムよりキツいのね

そう考えるとバレットのマズルブレーキと衝撃緩和装置はかなり有効なんだな

941名無し三等兵2019/04/24(水) 07:37:41.30ID:8eK/WXsH
マズルブレーキのついたバーミント銃身の重い338lapuaは、308win.と同じくらいの反動だった。
銃の重さって反動にかなり影響があるから、一概には言えない。
個人的にはライフルの反動より散弾銃の反動の方が苦手。

942名無し三等兵2019/04/24(水) 11:32:58.18ID:9eqdtKBy
むしろサボットよりライフルの方が反動不快だって言う奴見たことないが

943名無し三等兵2019/04/24(水) 15:26:27.45ID:rK7EqBG2
素人射撃で150mの距離だど、どれくらい当たるものなの?
缶ビールくらい当たるかな?

944名無し三等兵2019/04/24(水) 16:13:00.06ID:Vn58r8dU
渋谷で百人拉致してM-700.308Win仕様を委託無し立射で10発撃たせても150m先の缶ビールに当てれる奴は2〜5人だろうな

945名無し三等兵2019/04/24(水) 20:20:01.18ID:sBP4Aib7
>>942
スラッグは弾の重さと火薬の燃焼特性のせいでとにかくリコイル不快よね
銃もたいがい実猟用だから軽めだし

946名無し三等兵2019/04/25(木) 22:31:54.69ID:IDflPa+v
>>944
射撃場でいきなり素人は立射しないのでは?

947名無し三等兵2019/04/25(木) 23:31:04.77ID:aXSO732a
無作為抽出だと、60歳以上とか手が震えるので当たらない。

948名無し三等兵2019/04/27(土) 20:30:17.59ID:Fk0IBEVZ
グアムの射撃場では素人に立射させるの?

949名無し三等兵2019/04/27(土) 23:16:53.14ID:mBcmmofq
てか膝射や伏射させるほうが珍しくね?
やろうとして止められもしないとは思うが
素人が伏射とかしようとしたら装填したまま銃口あっちこっちに振り回して空恐ろしいイメージしかないが

950名無し三等兵2019/04/28(日) 14:54:17.64ID:nnLFWIWC
テーブルに委託させた状態で、椅子に座らせるのが基本かな。

951名無し三等兵2019/04/28(日) 20:00:15.53ID:Nb9L8wBx
素人だと鎖骨がやばいような、普通に>伏射

952名無し三等兵2019/04/28(日) 20:12:43.23ID:TPDMVjsV
調子に乗っていきなりマズルブレーキなしのマグナムとか撃たなきゃ平気じゃね?
まあでも観光客に人気の.30クラスの軍用銃だと、バットプレートだいたい鉄板だし重量も4kg前後で相当きついかもね

953名無し三等兵2019/04/28(日) 20:27:25.11ID:0V58/hJp
鎖骨て…
装薬ライフルエアプか?

954名無し三等兵2019/04/28(日) 20:38:49.77ID:k8z6zA16
もし簡単に鎖骨が折れるなら猟友会や射撃場で注意喚起されるだろうが聞いたことも見たこともない。

955名無し三等兵2019/04/28(日) 20:51:44.24ID:R3g1t5Ll
体格で劣る日本人の70超えたジジイですら.338WinMagだLapuaだ使ってるのに

956名無し三等兵2019/05/01(水) 19:57:38.10ID:FzMG5he+
国内でライフルを持てるのは選ばれし者だけだからな
ミリ雑誌暗記君には一生無縁の世界よ

957名無し三等兵2019/05/01(水) 20:33:46.02ID:vfWA6K4v
競技用ビッグボアライフルは狭き門だが猟銃は十年縛りさえクリアすれば誰でも持てるんだよね
30歳オーバーでライフル射撃してないは単純にそいつの怠慢だよ

958名無し三等兵2019/05/03(金) 00:02:33.82ID:oUMM+bgN
エアソフトガンで狙撃とか言ってる奴はカワイイ

959名無し三等兵2019/05/09(木) 16:28:05.48ID:F7kAgkGx
シングルショットのTAC416にはVKS並みに惹かれるものがあるけれども、これも対物ライフルのカテゴリになるのだろうか?

960名無し三等兵2019/05/10(金) 02:13:52.43ID:bAOh3zRH
ドラグノフの破孔火薬銃弾って何?

961名無し三等兵2019/05/11(土) 13:40:52.11ID:P8wSN4cI
DARPAの誘導ライフル弾EXACTO
コレ実際に使われてるの?
「山猫は眠らない7」って映画に出てきて、フィクションかと思ってググったら本当にあって驚き。

962名無し三等兵2019/05/23(木) 14:59:57.11ID:JUzH46wB
精度が低くて実用化はいないみたいだな、これと40mm等個人携行ミサイルとのどれが先に使われる様になるのやら
…。

しかし米軍で採用が検討されているMRADが割と良い感じに見える。
MWSのお陰で環境や狙撃手を選ばないし、MCXの様に部品の複雑化を抑えているみたいだし、
任務が多様化し(若しくは増え続け)している現代戦にも適した軍用狙撃銃と見受けられる。

963名無し三等兵2019/05/23(木) 20:12:06.36ID:QLg6AuwC
MRAD(マ―ド?エムラッド?)って何?
https://i0.wp.com/huntspot.com/wp-content/uploads/2018/04/mrad-vs-moa.jpg?resize=870%2C510&ssl=1
ミルとかと目盛の解釈が違う規格って事?

964名無し三等兵2019/05/24(金) 18:50:24.76ID:LbU16y8A
MRAD(Multi Role Adaptive Design) Persicion Rifle
要するにBarret M98Bにモジュラーウェポンシステムを導入したモデルで、
レミントンMSRに代わり米軍のAdvanced Sniper Rifleとして採用される見込みらしい
https://youtu.be/ykglRtlfOcA

965名無し三等兵2019/05/24(金) 20:06:10.19ID:QItIav4F
サンクス…

ちょっと動画見たけど「エムラッド」って言ってるっぽいね。
「マ―ド」って言ってる様に聞こえる動画もあるけど、マッドとかマットとか、似たようなイントネーションの単語と聞き分けられないし。
(まぁ…どうでもいい事だがw)

.338までのMRADには全長4インチのEXACTO弾は入らないだろうね。
あとあの三つ目のスコープの自動トリガーシステム…「トラッキング・ポイント」だっけ?
あんなのと組み合わせるとか。
要するにこれらの技術は狙撃に関しては着弾点が横風に流されないって事だよね?

966名無し三等兵2019/05/24(金) 23:44:26.99ID:LbU16y8A
米軍全体の制式ボルトアクション狙撃銃を一新するMRADは50口径のEXACTO弾はおろか30口径以外の弾薬には初めから対応していないし自動追尾弾開発も実質打ち切りになっている
NGSWにも搭載予定のTrackingpointは着弾点を自動で計算してくれるが標的の姿勢等条件が変わると当てられないし、そもそも値段が高く機械故に故障も有り得る点も考慮しなければいけない

967名無し三等兵2019/05/27(月) 02:20:06.01ID:uGULNoO/
映像内の分解作業じゃスコープへの干渉無しで口径を交換する事が出来るみたいだけど、
それでも再度のゼロインが必要になるのだろうか?

968名無し三等兵2019/05/27(月) 04:11:30.09ID:FVjBF+R3
ゼロインする距離にも拠るけど、低伸性が違うから、その後のドロップ量が違って来るんじゃないか?

969名無し三等兵2019/05/27(月) 20:48:41.09ID:TbQTBevb
バレル交換したら基本POIずれるだろ
軽機レベルなら実用上問題無しでも、狙撃銃じゃゴルゴ以外無理だわ

970名無し三等兵2019/05/28(火) 09:34:16.86ID:Ej+T/qDW
未来の世界じゃ火薬と薬莢が廃れてボルトアクション(やポンプアクション)も不要になるんだろうなあと考えると悲しみが出て来る

971名無し三等兵2019/05/28(火) 10:56:24.53ID:Ej+T/qDW
そこまで来るとこの世が終わってもおかしくないから考えるべきでは無かった…

972名無し三等兵2019/05/28(火) 11:02:01.75ID:zG2Aiy0Y
未来となると小型兵器が発達して歩兵の意味が消えてそう
その前に戦争が終わるのが先かもしれないが

973名無し三等兵2019/05/28(火) 12:27:28.87ID:Ej+T/qDW
戦争を終わらせる歩兵の立場が揺らぐ事は無いだろうが、医療技術の普及やワープ技術による本拠地への爆弾転送等でビジネスとしての戦争が将来廃れる可能性も無くはないだろう…その前に人類が存続出来るかも分からないのだが

974名無し三等兵2019/05/28(火) 12:31:31.96ID:Ej+T/qDW
他スレでもそうだったけど本スレの話題から逸脱すべきではない…本当に申し訳がありません

975名無し三等兵2019/05/28(火) 12:48:55.92ID:HT/zYuYW
>火薬と薬莢が廃れて

コイルガンとかプラズマ発火で発射するやつとかに取って代るかもな。

976名無し三等兵2019/05/29(水) 11:22:01.91ID:R10zcQOY
爆弾積んだドローンが何機も飛んでくる時代になるだろうな
これからはドローン撃墜用のロングレンジ散弾銃ブームが来る!

977名無し三等兵2019/05/29(水) 11:48:30.17ID:h610EZSC
すでにサウジ辺りではなってる模様>爆弾積んだドローンが何機も飛んでくる時代

978名無し三等兵2019/05/29(水) 13:45:13.77ID:AA0wL7sC
グレランの様な曲射砲の代わりに、これからは誘導ドローン爆弾になるんか?

979名無し三等兵2019/05/29(水) 13:48:27.37ID:h610EZSC
サウジのパイプラインみたいな所を狙うならいいけど、相手が備えてる所を狙うには
ドローンじゃ無理だろうね。
遅いから撃ち落とされる。
お金はかかるから、経費消耗戦を強いるなら別だけど。

980名無し三等兵2019/05/30(木) 21:44:34.13ID:eOOLUXqG
>>979
ドローン狙ってもなかなか当たらないぞ
アメリカの機関銃を乱射するイベントで、一定速で飛ぶラジコン飛行機さえなかなか当てられなかったからな
YouTubeで探してみろや

981名無し三等兵2019/05/30(木) 21:52:38.99ID:1SuwzOks
お金がかかると言ってるのだから、打ち落とすのは誘導弾を想定している。
イスラエルとハマスのロケット弾とアイアンドームの応酬みたいなもんだな。

982名無し三等兵2019/05/31(金) 03:33:57.35ID:YjMUcO63
ちょっとググったら、ドローンの速度は速くて70q/hくらい。(爆弾積んだら遅くなる?)
ラジコン飛行機(プロペラ)の速い部類が70〜150q/h台。
一番早いジェットラジコンで744q/h、ヘリが200q/hアベレージ…
秒速100mで360q/hだから…どうなんだろうな?
急降下して来る隼を散弾でなく機関銃掃射で射落とせるかというと…益してや狙撃じゃねぇw

983名無し三等兵2019/06/01(土) 22:49:21.93ID:djkRV00Q
1kmくらい先からドローンが飛んでくるのが分かれば狙えるだろうけど
市街戦で建物の影からいきなり頭上にドローン来たらもう手遅れだよ

984名無し三等兵2019/06/03(月) 13:39:10.64ID:lC7KAqRT
これからはドローンと連携して同時リモート狙撃という芽も出て来るかもな…

985名無し三等兵2019/06/03(月) 14:36:17.39ID:x50REXqs
>>984
誘導式爆弾としての運用方法のほうがコストも安く効率も高いだろうにw

986名無し三等兵2019/06/03(月) 18:43:32.56ID:+OXA2BF+
観測手が操作すると便利そうだよね。

987名無し三等兵2019/06/04(火) 07:08:49.64ID:Iy28OC8a
撃たれるために飛んでる標的機でも重機関銃200発撃って数発当たるかどうかだからな

988名無し三等兵2019/06/15(土) 03:25:14.42ID:GJ6ge06N
test

989名無し三等兵2019/06/19(水) 22:16:02.63ID:GXQ4ryxf
自衛隊がバレット所有してるの初めて見たかな?
十数年前に雑誌でバレット社が自衛隊に納品したって記事見て以来音沙汰無しだったような。

990名無し三等兵2019/06/22(土) 23:10:16.22ID:NWLCsZvR
ツイで拾ったけどこれってなに?
https://i.imgur.com/ZDDsCOA.jpg

991名無し三等兵2019/06/22(土) 23:11:14.37ID:NWLCsZvR

992名無し三等兵2019/06/23(日) 03:07:48.00ID:KExpAxF/
>>990
RSASS rifleって書いてあるだろ
返信読めや

993名無し三等兵2019/06/26(水) 21:08:59.97ID:AI+aDVlH
自衛隊は買わないのかな?
警察は買ってるよな


豊和工業、民間向け火器事業を強化、20年度販売数10万丁目指す

豊和工業(本社清須市)は小銃などの製造販売を行う「火器事業」の民間向けを強化する。
2018年度に7万丁だったスポーツ用ライフル銃の販売数を20年度に約10万丁まで伸ばす。
19年度からは近距離での標的射撃競技や入門者向けとして用いられるリムファイアライフル市場にも参入する計画だ。

https://www.chukei-news.co.jp/news/201906/26/articles_33942.php

https://i.imgur.com/0tLiN1W.jpg

994名無し三等兵2019/07/15(月) 20:20:45.64ID:QylPdJ9h
>>992
マグプルPRS付きM110だろ目ん玉腐ってんのか

995名無し三等兵2019/07/15(月) 22:00:54.52ID:IRJ6Icdz
>>993
オリンピック関連だな。

996名無し三等兵2019/07/16(火) 02:14:09.39ID:oYWIxVKT
>>994
肛門にデリンジャー撃ち込むぞ

997名無し三等兵2019/07/16(火) 11:53:07.91ID:9wVqZrCk
>>996
短小完全被覆装甲包茎単発童貞、自己紹介乙デス!播(゚д゚*)

998名無し三等兵2019/07/20(土) 10:34:07.77ID:fQXCCBDe
狙撃銃 狙撃技術総合 6発目!
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1563586420/

999名無し三等兵2019/07/20(土) 18:54:47.65ID:uE9LZjKo
うめ

1000名無し三等兵2019/07/20(土) 18:54:59.28ID:uE9LZjKo

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