【おおすみ】海自輸送艦総合スレ19【ましゅう】 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無し三等兵2017/05/24(水) 03:19:14.98ID:5xTdBC40
前スレ
【おおすみ】海自輸送艦総合スレ18【ましゅう】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1407048537/

2名無し三等兵2017/05/24(水) 04:50:15.98ID:zw+gYREq
ほしゅう

3名無し三等兵2017/05/24(水) 08:01:49.29ID:OAXk/STp
ましゅう
暴行事件があったらしいが困る

4名無し三等兵2017/05/24(水) 14:27:09.42ID:XjLIXb6h
>>1

5名無し三等兵2017/05/24(水) 18:22:07.07ID:mm22bf9P
1乙

6名無し三等兵2017/05/24(水) 19:22:30.04ID:PI0AnRSW
>>1おちゅう

7名無し三等兵2017/05/25(木) 09:50:20.73ID:UsTGklFT
>>1

8名無し三等兵2017/06/06(火) 22:43:58.09ID:PTqOV/Qn
海上自衛隊「輸送艦おおすみ」のウェルドックに入る米海軍のLCAC (エア・クッション型揚陸艇)
https://www.youtube.com/watch?v=YBmMVVhRDRw

9名無し三等兵2017/06/06(火) 23:47:16.35ID:p22dRCUN
LCACの後継どうなったんだろ

10名無し三等兵2017/06/12(月) 12:03:23.80ID:XCZKSOgj
https://twitter.com/japanesepatrio6/status/874094961490223106

90トン積み40ノットの戦車揚陸艇って、ナニで出来てるんじゃろうのう

11名無し三等兵2017/06/12(月) 12:17:52.90ID:YOLt9c02
いつものナッチャンやろ
なお有事の際は出せない模様

12名無し三等兵2017/06/12(月) 12:53:12.81ID:XCZKSOgj
>>10の三井造船、071モドキ・独島モドキ・よくわかんない戦車揚陸艇たちに加えて、機動揚陸プラットフォームも提案してるみたいね。誰に売るやら。

13名無し三等兵2017/06/14(水) 14:15:39.12ID:Cmj6THi/
はっちゃけてんな三井造船

14名無し三等兵2017/06/15(木) 04:51:35.80ID:tBse+4bW
L-CATモドキもあるぞ
http://www.janes.com/article/71403/mast-asia-2017-bmt-mitsui-jointly-propose-connector-solution-for-japan-s-amphibious-aspirations

三井造船とBMTが高速揚陸艇に関して提携するらしい

15名無し三等兵2017/06/15(木) 05:10:09.76ID:BWMEORaW
三井造船はもう三井系じゃないね

16名無し三等兵2017/06/22(木) 11:58:21.86ID:Mm4YKv0j
責任放棄の国側釈明 おおすみ訴訟 原告側が批判
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik17/2017-06-21/2017062115_02_1.html

17名無し三等兵2017/06/24(土) 00:23:59.41ID:IA03Z1S7
おおすみに非があるとしたら、およそどんな手段を使ってでも釣り船を自船に近づけるべきでなかった、「どんな手段をもってしても」。
んな所ですかね。

赤旗だから自衛隊は悪で終了なんだけど、それにしたって死人に口なしを逆手に取りすぎて無いかい?

18名無し三等兵2017/06/24(土) 13:39:20.42ID:7HKJybpc
米軍みたいに25mm機関砲で吹っ飛ばせば良かったのか?

19名無し三等兵2017/06/25(日) 00:10:27.17ID:N5Yem8Cd
7.62でいいけど、警告射撃をして、マスゴミがいちいち騒がない程度にはなって欲しいわ。

20名無し三等兵2017/06/25(日) 02:06:07.58ID:PcuW3Qw0
>>19
何言ってんの?

21名無し三等兵2017/06/25(日) 09:55:48.26ID:N5Yem8Cd
北朝鮮の工作船とかならともかく、一般のプレジャーボートだの釣り船だのに警告射撃なんて許してくれないでしょ、今の日本じゃ。

22名無し三等兵2017/06/25(日) 10:04:40.44ID:XNrgk59l
よしラード(LRAD)de警告だ!

23名無し三等兵2017/08/21(月) 12:59:14.54ID:rYEebUlI
ダメージコントロールには成功した模様
なお当該区画の乗組員
http://i.imgur.com/2TmBwm7.jpg

24名無し三等兵2017/08/21(月) 21:54:22.54ID:1vPGzImS
>>23
10人閉じ込めか
南無南無

25名無し三等兵2017/08/25(金) 07:40:00.86ID:nasVcDUU
地方隊にLCU1隻ずつほしいなー

26名無し三等兵2017/08/25(金) 09:22:26.90ID:Kd0EHmdU
各地方隊にLST2隻。
これ以上はまけられない。
常時1隻は重量物を輸送できるフネが必要になる。

27名無し三等兵2017/08/25(金) 09:31:59.18ID:nasVcDUU
>>26
水子となった1900トン型LSUェ…

28名無し三等兵2017/08/25(金) 14:19:24.43ID:fklkP7hH
>>26
ほんと
その辺の整備をどう考えてるのかね
いずも型とひゅうが型に予算と人員集中しちゃってるけどいざって時にどーする気だろ?

29名無し三等兵2017/08/25(金) 15:27:24.39ID:tIgDIzIR
変わるかもしれない。
三井玉野が独自研究でランディングタイプの研究を行い公表したのだが
従来型の速度が出せない点を大幅改良している。
ドック型揚陸艦にLCACの替わりに載せるタイプで30〜40ノット
1000トン級(350トン搭載)で20ノットと画期的といってもよい速度を叩きだしている。
これなら十分考慮する価値が出てくると思う。

30名無し三等兵2017/08/25(金) 15:44:48.98ID:nasVcDUU
少なくともみうら型、あつみ型で6隻あった時の体制には戻して欲しいわ

31名無し三等兵2017/08/25(金) 16:34:39.24ID:Kd0EHmdU
おおすみ型「そんなに俺達が悪いのか?」


でも、従来型LSTもいると思うんだよなあ・・・。

32名無し三等兵2017/08/25(金) 17:06:43.25ID:nasVcDUU
おおすみ型は悪くない
悪くないんだが…

33名無し三等兵2017/08/25(金) 17:24:23.33ID:Kd0EHmdU
みんな貧乏が悪いんや、でFAだもんな・・・。

34名無し三等兵2017/08/25(金) 17:50:35.36ID:YCLf4m6h
MAST ASIAの三井1000トン級LCTを各地方隊に2隻ずつ
とかできれば楽になりそうなんだけどねぇ

35名無し三等兵2017/08/25(金) 18:36:41.91ID:6uu7Z5ka
22ノット出せるから国際的に欲しがる国も
出てくると思うけどね三井LCT
(買うとは言ってない

36名無し三等兵2017/08/25(金) 20:03:38.84ID:fklkP7hH
横浜で野晒しにされてる米陸軍の揚陸艇って有事の際に海自に無償貸与とかしてくれないの?

37名無し三等兵2017/10/28(土) 18:58:40.97ID:K1Cs+EG6
ドーンブリッツ2017の模様
https://youtu.be/OhIiboMRalo
1:30付近でAAV7の乗員にハッチが直撃

38名無し三等兵2017/11/15(水) 23:33:43.93ID:ShbBsShA
30DXは踏み込みがイイ!陸自30+名対応で+8m、138×16m 4000tでイイ!

省力化対応で全乗員が使いこなせる銃が必要、小銃はCQBRより短いPDW6.5インチ、拳銃はコンパクト・ポリマーフレーム・ダブルカラム15+1

陸自は緊急展開力、輸送力、兵站力、歩兵力を地道に積み上げる

陸自ヘリは
AH-1Z×32 FMS、
UH-60J改(ハイドラ標準、折りたたみブレード)×36、
CH-47JA:地形追従レーダー、折りたたみブレード改修、
ハイドラ誘導化、

広大な沿岸部を有する陸自は、国境監視が本職で高高度近接支援の出来るテキストロン・スコーピオンが使える証明後に検討する(同型UAV含む)、

F-35BはF-2減産の穴埋め枠を使い統合に任せる、海兵隊の部分肩代わりチームなので思いやり予算を回す、

多機能輸送艦は海兵隊の空母重視に対応させ、268×38m 37000t(航空燃料 3000t)まであってイイ、

陸自はLCT-350×4、CAIMEN-90×10、を自前で揃える、
オスプレイでも運べるM777を調達する、

海自ヘリはUH-101完成機輸入で2系統を確保、
SHはフルオプション多機能型×50、レスオプション対潜型×50+でパイロットの質とコストを両立させるとイイ、

39名無し三等兵2017/12/25(月) 09:32:13.89ID:OOANALFz
F-35B導入の報道でたね
これで次期輸送艦は強襲揚陸艦(軽空母)かな

40名無し三等兵2017/12/25(月) 09:33:42.90ID:OOANALFz
俺のID大アナル

41名無し三等兵2017/12/25(月) 09:57:37.93ID:eST3723M
>>38
予算が無くてUH-Xを半世紀前初飛行の機体で揃えようとしている陸自にそんな予算は無い。

>>39
検討の段階。

42名無し三等兵2017/12/25(月) 15:09:29.85ID:x89Pgyol
ハセガワがふざけてこんな事するから…
http://www.hasegawa-model.co.jp/product/032/

43名無し三等兵2017/12/25(月) 20:46:55.70ID:zf1LUJG1
>>42
いせの時にアオシマがやっていたり

ttp://www.aoshima-bk.co.jp/wp/wp-content/uploads/2015/04/4905083041628_pkg-500x400.jpg

44名無し三等兵2018/01/07(日) 16:28:40.94ID:pOzdXzHS
有事の際に海自に無償貸与

45名無し三等兵2018/01/07(日) 21:35:25.76ID:+UkzTxmM
フォースユーザーとプロバイダーは別でしょ(棒)

46名無し三等兵2018/01/10(水) 01:18:24.48ID:b26mKDZH
有事の際に海

47名無し三等兵2018/01/18(木) 15:09:41.31ID:XJPWLMAR
省力化対応で全乗員

48名無し三等兵2018/02/14(水) 22:02:42.91ID:LMW1nMVx
掃海艦は、GFRP 92×12m 1000t 19kt ヘリパット付きで掃海母艦への依存度を下げる

トリマランコンセプトは、+8mで浮力とカーゴ強化、機雷敷設機能付き多用途貨物艦×5で30DDの負担を軽減する


OH-6D、AH-1S、OH-1の代替は、H135M×160(汎用60、武装100)、データリンクは後日でいい

UH-Xは、折りたたみブレードで艦上対応、後日装備ありにする

分隊支援火器で、FN MINIMI Mk3 7.62 + ACOGを水陸用に輸入する、少数の水陸はブッシュやボディーアーマーを貫通しないと守れない

陸自は、各部隊発注や少量長期調達の見直しにもう一歩踏み込み自ら予算を作る

49名無し三等兵2018/02/15(木) 17:37:38.27ID:5ig5YDdn
小文字

50名無し三等兵2018/02/22(木) 09:15:32.19ID:zf2p0zg+
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51名無し三等兵2018/03/04(日) 19:58:05.20ID:n4XbtqPp
空母つくってもこういう補助艦どうすんだろうね

52名無し三等兵2018/03/04(日) 22:31:28.45ID:YCgZ/Q3s
>>51
推測だけど空母(に特化した艦艇)は持たないと思うよ。
利用用途があまりに特化しすぎていて、仮に国防費を激増させても日本の台所ではとても維持できないでしょう。
多用途だけどキャパは大きいという艦艇を増やして、毎年の予算でしこしこウワモノを増やしていくかと。
いずもの件は実はたいしたことじゃなくて、航空作戦能力の小規模な拡張でしかないよ。
ウワモノのF-35BだってそもそもA型からの変更という点では調達の問題だし、むしろパイロットの育成と
CAP任務の海空の分掌、空自の飛行隊編成が一番の大きな問題かと。
おおすみからひゅうがになった時の方がよっぽど機能的には汎用性、向上が高くなってる。
(なお、従来いずもひゅうがの持っている対潜能力は、MQ-8の無人機編隊を有人のSHが率いる形で維持すると予想する。
無人機は小型の護衛艦でも運用可能。有人SHと合流させればいい。)

次期輸送艦を考えたときに、防衛相が視察したのがワスプ級ということは、ウェルドック式29500トン型輸送艦といったところかと推測するけどどうかな。
しかしそう簡単に今後増勢できないことを考えると、先行投資でアメリカ級に匹敵する39500トン型ぐらいまでいくかも。
少なくとも今後30年は使うことになるから、大綱が3度変わるうちに航空隊が4個ぐらい増えることは十分あり得るわけで、
その時に1個飛行隊が載せられるだけの航空作戦能力のキャパは今のうちにとっておきたいところ。
国家安全保障戦略としては中国海軍の太平洋進出は時間の問題だと思う。
その抑止力を維持するためには浅海域における対潜能力の向上、対艦ミサイルネットワークや
空中給油機だけではなく、海上での制空プレゼンス、沖縄への人民軍の正規着上陸に対する再上陸、奪回能力の保持だと考える。

53名無し三等兵2018/03/04(日) 23:21:46.73ID:hV6xGOyC
おおすみの次はひゅうが位の大きさで良いって。
でかすぎたら、災害派遣で八面六腑の大活躍が出来なくなって割と速攻で海自の存在意義への疑問を唱えてくる輩が出てくる。

54名無し三等兵2018/03/04(日) 23:36:48.47ID:MSEqxgPx
つまり独島級ニダ?

55名無し三等兵2018/03/04(日) 23:46:53.01ID:LhsZzlTM
ミストラルざますよ

56名無し三等兵2018/03/05(月) 04:10:42.07ID:g/ee7IPr
あんまり大きくなりすぎると喫水の問題で入港できる港が限られる。
災害派遣も重要な任務なので米強襲揚陸艦までは大きくならないと思う。
それに1部隊1000人が決まっているので米みたいに2000人弱を対象とするほどでかくする必要もない。

57名無し三等兵2018/03/05(月) 09:24:14.51ID:fYjKPi2H
大きさはミストラルで実際良いと思うんだけど(200m以内だとより良し)、速度はあそこまで遅いと勘弁してほしいと思われる。

58名無し三等兵2018/03/05(月) 10:11:27.27ID:gvg/GhL+
幅はパナマックスの32mでええの?

59名無し三等兵2018/03/05(月) 12:50:54.67ID:St3xCBdH
海自が独自タンカー取得へ、沖縄基地の給油強化=関係者
https://jp.reuters.com/article/maritime-self-defense-idJPKBN1GH0BE

60名無し三等兵2018/03/05(月) 17:41:06.94ID:gBjucsjW
>>52
三井造船が出したコンセプトデザイン(LHD:多機能輸送艦)では、全長はひゅうが型より
少し長い210mで幅は35m、LCAC搭載、ヘリ格納の2層構造で、速力22ノット、
基準排水量16000トンというのがありますね。
微妙にひゅうがより大きく、いずもより小さくしています。
隻数の制限で、今ある輸送艦の代替という形には出来ないので、おおすみ型を水陸両用部隊に
転出させて、新たに統合型の輸送艦を作るという手しかないと思う。

61名無し三等兵2018/03/05(月) 19:24:37.01ID:yXAi3+3O
[東京 5日 ロイター]
- 海上自衛隊が沖縄本島の補給基地への給油体制を増強するため、独自の石油タンカーの取得を検討していることがわかった。
東シナ海における中国海軍の活動拡大を受け、海自艦が周辺海域で監視任務を増やしていることに対応する。複数の政府関係者が明らかにした。

取得を検討しているのは、積載量5000キロリットル級のタンカー1隻。
日本本土の海自基地から、南西諸島唯一の海自の補給拠点である沖縄基地隊(沖縄県うるま市)へ、海自艦の燃料である軽油を輸送することを検討している。
2019年4月から始まる5カ年の中期防衛力整備計画で調達したい考え。

62名無し三等兵2018/03/05(月) 20:24:13.32ID:P+jaUGje
運べる燃料は5000klでも輸送用の格納庫が体育館並みにあったり甲板が平らでヘリポート6つあったりしないよね?

63名無し三等兵2018/03/05(月) 20:32:28.64ID:c6yGc9MI
>>62
そんなにデカいフネではないぞ。

64名無し三等兵2018/03/05(月) 20:36:51.31ID:yXAi3+3O
http://blog-imgs-45.fc2.com/n/a/i/naikou00/IMG_5795.jpg
5000klタンカーで検索したらこんなもんだった
全長104mだってさ

65名無し三等兵2018/03/05(月) 21:44:13.33ID:oTF8LrR7
メインタンク5100kl
航空燃料600kl
ドライカーゴ200t
で左側
http://www.naval.com.br/blog/wp-content/uploads/2009/06/nt-gastao-motta-e-bpc-mistral-4.jpg

66名無し三等兵2018/03/06(火) 06:33:25.25ID:Z0nhtbaS
ましゅう型は1隻約430億円だからなぁ
陸上基地への輸送だけを考えれば1隻数十億のタンカーで、ってことか

67名無し三等兵2018/03/06(火) 07:34:24.18ID:ePhOaX/h
補給艦が逼迫しているという事だろう。
本当なら増勢が必要なのだろうが次期防では高価な装備が山ほど必要なので
取りあえず安価なタンカーで単純な基地間燃料輸送を代替えして
少しでも補給艦の負担を減らそうという事だと思う。
それにしても予定価格が数十億だなんて載貨重量5000トン級としては
恐ろしく高級なタンカーになりそう。(日本で予算ケチらずに建造しても10億くらいが相場)

68名無し三等兵2018/03/06(火) 12:41:16.57ID:GWiRhdkn
海自が運用するタンカーなんだから民間船舶用無線機があればいいわけではない
だろうし、硫黄島にも給油に行くなら民間タンカーには必要ない装備がいるんじゃないかな?

69名無し三等兵2018/03/06(火) 13:00:35.13ID:p/ZnuUU2
>>68
ナッチャン、はくおうみたいにPFIの高速マリントランスポートで導入するのか、
それとも海自艦として導入するのかによるよねそれ

70名無し三等兵2018/03/06(火) 13:01:17.13ID:iCG/f9YG
米軍はMSCが民間船を民間船員のまま長期チャーターでつかってるね
海自は隊員が運航するのかな

71名無し三等兵2018/03/06(火) 14:26:51.61ID:PCceCanZ
乗員も海自は民間と異なる独自資格の問題があるからね
艦艇の装備艤装も海自の規格に合わせる必要があるし
艦艇への給油も補給船機能を持たせるのか錨泊時の給油しかしないのか?純粋に施設間の輸送だけなのか?ヘリパッドを設けるか否かでもお値段が全然変わってくるし

72名無し三等兵2018/03/06(火) 17:20:31.18ID:ePhOaX/h
話はちょっとずれるが
女性の森一佐が第一護衛隊司令(いずも他)に着任

73名無し三等兵2018/03/06(火) 17:32:48.70ID:0FnGvo8e
>>69
あの会社この前北のミサイル騒動のとき有事判定して船出さなかったやん
代わりに通常運行してる定期貨客船でPAC3運んでてえぇ…となった記憶が

74名無し三等兵2018/03/06(火) 18:03:43.56ID:p/ZnuUU2
>>73
2016年2月の件なら、あの時はまだ運行は新日本海フェリー

高速マリントランスポートが設立されて防衛省と契約したのはそのPAC-3拒否事案の後の2016年3月

5000tで数十億のタンカー… さくっと30ノットとか出すんですかねw

76名無し三等兵2018/03/10(土) 02:43:28.92ID:siuVMQqd
>>73
あれは会社の問題というより船員組合の問題
防衛省の例の契約で有事も当然運行が必須だから
いまのままでは組合員は乗れなくなる。
船会社としては経営安定化の為にももっと広がって欲しい制度だが
船員組合としては就職先が年々減っている状況でさて今後どうするのやら・・・

防衛専用通信機もDDHみたいに司令部載せるのならとんでもない物になるが
末端の艦艇の場合そこまで高価にはならない。
他艦への給油にしても泊地で停泊しながらというのなら
仮設の簡易移送装置が民間でも既に存在しそれほど高価にもならない。
想定価格が民間タンカーにしてはバカ高いが
本格的な補給艦としてみればいくらなんでも少なすぎる。
多少の高速化を図るかもしくは限定的ながら物資輸送能力も持たせると思う。

77名無し三等兵2018/03/14(水) 22:08:49.97ID:8Ki5/Fw0
ドーンブリッツ2017

78名無し三等兵2018/03/15(木) 23:03:26.92ID:d8jAVJ+p
ドーンブリッツ

79名無し三等兵2018/03/16(金) 23:18:13.64ID:eibbdoK3
ドーン!ブリッ!ツ

80名無し三等兵2018/03/19(月) 00:48:57.25ID:lITEI+qs
南国の要塞島みたいなアングル
https://pbs.twimg.com/media/DYeLuqlUQAEtvtg.jpg

81名無し三等兵2018/03/20(火) 20:27:50.78ID:YneAZ/sf
>>77
通信機器が高価なんて理解できないが・・・
暗号化なんてICチップ一つ作れば済むし、
一体何でそうなるのやら。

82名無し三等兵2018/03/21(水) 21:39:14.90ID:MsKeGE0F
大分COTS化が進んだとはいえ、防衛需要用の通信システムは艦艇用だと数億はするでしょ、アンテナなんかも量産品じゃ無いし。

83名無し三等兵2018/03/21(水) 22:27:30.46ID:l316VYzP
>>81
ソフトウェアはタダですよね。
解ります!!

84名無し三等兵2018/03/22(木) 01:44:00.63ID:P/5TCfOQ
>>83
一応俺もプログラマだからな。

85名無し三等兵2018/03/22(木) 09:07:13.56ID:cOIP3oG4
>>66
船の価格もそうだけど乗員140人は厳しいよね

86名無し三等兵2018/05/08(火) 18:05:00.38ID:Z5qjjtf3
陸自が海上輸送力の整備検討、南西諸島で機動展開=関係者
https://jp.reuters.com/article/jgsdf-ardb-idJPKBN1I90LH
陸上自衛隊が、独自の海上輸送力の整備を検討していることが分かった。
中国の海洋進出をにらんで発足した水陸機動団などを南西諸島で機動的に展開するため、離島の小さな港に接岸したり、海岸から人員や車両を揚陸できる輸送艇の取得を計画している。
実現すれば陸自が初めて船を運用することになるが、乗員育成には5年以上かかることが予想される。


…米陸軍のラニー ・ミード級が欲しいのでしょうか

87名無し三等兵2018/05/08(火) 18:21:59.56ID:xGpGmE+y
暁部隊復活か…胸が暑くなるな

88名無し三等兵2018/05/08(火) 22:34:09.14ID:QVW23H8d
自前でこれをしたいと
https://youtu.be/egP4FdvKFvM

89名無し三等兵2018/05/09(水) 00:14:15.00ID:J65KaeiS
L-CATか?CB90か?
海はでかいものばかり買うからな、小回りの効くものを陸がそろえるのは現実的だ

90名無し三等兵2018/05/09(水) 05:24:22.03ID:zP4CauWV
>>89
>陸自は全長30メートル程度から100メートル程度まで、数種類の大きさの船を候補に調達の検討を進めている。

みたいなので、L-CAT〜LST-1クラスまでを想定してるみたいな
意外とでかい

91名無し三等兵2018/05/09(水) 22:04:41.69ID:zP4CauWV
フランスのL-CATの「陸⇔陸」輸送タイプ

https://cnim.com/en/businesses/defense-security-and-digital-intelligence/l-cat-shore-shore
https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=r0rItFHLp7Y

ペイロード100トン(戦車1又はAAV7×2、その他)
シーステート5で22ノット
航続距離800海里
AAV7の海上発進、ビーチング双方に対応


面白そう

92名無し三等兵2018/05/09(水) 23:39:15.13ID:2rHcefJC
>>86
揚陸艇としては以前三井が提示したLCTとして、350t型、全長80mのやつがあるけど、
新規に作るとしたらこれになるのかな?
60t型だと、全長25m、幅6.2mとなり、LCACの全長26.4m、幅14.3mより少し小さくなる。
三井の構想図では、おおすみの後部に上記LCTの前部?を入れて、戦車等を積み込む
様子が描かれてはいる。
ただ上記のLCTは、沖合いから浜辺等に揚陸するというのなら向いているかもしれないが、
本土から南西諸島への輸送能力としては能力不足になると思う。

もしこの構想が本気であるならば、思い切って今の輸送艦おおすみ型を
水陸両用部隊専用にすればいいのではあるまいか。
ビーチングする輸送艇はLCACではなく、上記の揚陸艇を作ってもらう。
そうすれば海自としては、空いた枠(2隻?)に新たな統合型揚陸艦を作ることができるし。
LCTの操船は、海自を早期退役した予備自衛官にやってもらうとか色々と工夫すれば
できるとは思う。

93名無し三等兵2018/05/09(水) 23:42:18.02ID:qPniVOlI
>>90
100mくらいなら運用にさほど手間でもないのかな
青函フェリーくらいの大きさが手ごろって感じか…ビーチングの有無でかなり変わってくるな

94名無し三等兵2018/05/10(木) 11:06:06.02ID:aJfgmzWT
アメリカ陸軍の揚陸艇だと操船はワンオペおkな手軽さなんだったか
ほとんど陸の重機の延長みたいなもん

95名無し三等兵2018/05/10(木) 12:35:44.50ID:aJfgmzWT
機関部がワンオペおkだった

96名無し三等兵2018/05/11(金) 17:16:43.64ID:cwKyXzv1
船の運用経験ないのに機構が特殊なLCTとかLCATから始めないといけないって大変だな

97名無し三等兵2018/05/11(金) 17:52:11.62ID:jjswbvu+
民間でもスロープに接岸する上陸舟艇型フェリーなんかが結構あるんですが
国内は金かけて立派な岸壁整備したから減ったけど潮位の影響を受けにくいからまだあるよ

98名無し三等兵2018/05/11(金) 18:02:33.08ID:1bC87C9r

99名無し三等兵2018/05/11(金) 18:13:56.09ID:RQlUvh0a
>>98
この手は乗ってみたいねえ

100名無し三等兵2018/05/11(金) 18:37:40.97ID:mC1WUxT2
そーいうのは呉港にいるじゃんw

まえにODAでマーシャル諸島にあげたやつ
http://www.fishengn.co.jp/2013_marshall_LC1.jpg
全長(44.0m)、型幅(10.8m)、総トン数(463トン)、旅客定員(50人)、
載荷重量(300トン)

101名無し三等兵2018/05/12(土) 09:52:46.09ID:8snB4tjc
でっかいのばっかり欲しがる海に対するジャブなのかね、陸。
有効な兵力を運びたいのなら正直おおすみ型の搭載量でも半端な気がするけど。
常時2隻を陸が占有できるなら話は全然別だけど。

102名無し三等兵2018/05/12(土) 16:25:44.75ID:g1HPMEUQ
呉遠いなあ…
交通船とか運貨船とか乗りたい

103名無し三等兵2018/05/13(日) 20:35:11.48ID:JfXwBMbe
軍事的な使い道ありそう
https://youtu.be/On2h5LGqmn4

104名無し三等兵2018/05/14(月) 00:01:56.36ID:Oi4P2mX3
と思ったけどよく見たら単なる浮きドックだった

105名無し三等兵2018/05/14(月) 01:03:27.16ID:eU49wvWh
陸自の検討してるフネって要はタダのLCUだろ?
問題は海自との連携を考えておおすみ型やその後継艦のウェルドックに入る事を要求するか否かでしょ?
米陸軍の使ってる横浜にも配備されてるLCU-2000の場合、単独でフィリピン辺りまで往復してるからなあ

106名無し三等兵2018/05/14(月) 07:28:25.91ID:1BJcf2GT
ラニー ・ミード級LCUの場合全長約50m
より大型のフランク・S・ベッソン・ジュニア大将級LSVが約80m

両方とも米陸軍所属だけど、こんな感じのが欲しいんだろうなぁ

107名無し三等兵2018/05/14(月) 08:30:24.13ID:RVyI48+x
>>96
第二次大戦中のLCMで十分でしょ。
殆どの島間は30海里以内に有るからなー。
沖永良部に米軍レーダ基地が有ったので麓の小米(コゴメ:フグムィ)港には
米軍舟艇着岸用のスロープが有って頻繁に舟艇が来ていた。
この港は百トンを越す船が接岸できる能力が無いので定期船(千t程度)は
沖合いに停泊し港から伝馬船で上下船していたぞ。
因みに現在では漁港には全てスロープが設置されているので、
島全体では俺の知って居る限りでは6箇所スロープが設置されている。
他の有人島も似た様な物だろ。
フグムィとはフー(大)グムィ(珊瑚礁の途切れた湾)と言う意味。

108名無し三等兵2018/05/19(土) 19:36:15.70ID:qmM7J888
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を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
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109名無し三等兵2018/05/25(金) 15:49:24.02ID:+ju3uUjD
>>107
個人的にはみうら型の現代版がいいかも

110名無し三等兵2018/05/25(金) 17:35:35.19ID:fLNeAV0b
ウェルドックに鼻先つっこんで受け渡しができるといいかな
まあ全身入るのもいいかも

111名無し三等兵2018/05/26(土) 11:27:08.98ID:9KiteBEG
陸自100m案はこんなのが良いのでは無いか?
https://products.damen.com/-/media/Products/Images/Clusters-groups/Naval/Landing-Ships/Landing-Ship-Transport-100/Product_Sheet_Landing_Ship_Transport_100.pdf

直接上陸のバウランプとAAVを発進できるスターンランプ。
舟艇ダビッドとヘリパッドも備えた揚陸艦。

112名無し三等兵2018/05/26(土) 11:49:59.65ID:k9iv8R9D
鈍いからだめ

113名無し三等兵2018/05/26(土) 11:56:21.36ID:9KiteBEG
>>112
高速の輸送艦なんて人員以外運べないor港湾ないと運用出来ない物だが
よろしいか?

114名無し三等兵2018/05/26(土) 12:14:09.93ID:k9iv8R9D
三井造船「シャキーン」

115名無し三等兵2018/05/26(土) 12:24:27.97ID:Wh5ioKO8
しもきたから発着するAAV7
https://youtu.be/MtzduI8RwkQ

116名無し三等兵2018/05/26(土) 15:07:49.23ID:Wh5ioKO8
多用途母艦とは他国で流行りのスキージャンプ付き揚陸艦?
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180525-00000053-san-pol

117名無し三等兵2018/05/26(土) 16:42:57.25ID:n3ZSdaam
それについては多目的輸送艦って呼ばれてる
んだが、どうなるのかは分からん

118名無し三等兵2018/07/02(月) 07:34:41.61ID:oUa/HbSj
陸自輸送船の話はスレ違いかな?

https://www.sankei.com/smp/politics/news/180702/plt1807020004-s1.html

陸自が輸送艦導入へ 南西諸島防衛で海上輸送を強化
2018.7.2 06:00

防衛省が南西諸島防衛強化の一環で、陸上自衛隊に輸送艦を導入する方向で検討していることが1日、分かった。
陸自駐屯地を置く南西諸島の離島間輸送を円滑にすることが目的で、政府が年末に決定する防衛計画の大綱に反映させたい考えだ。
有事やグレーゾーン事態の際に必要な装備・物資を輸送する前進集積に活用することも想定されている。
複数の政府関係者が明らかにした。

119名無し三等兵2018/07/02(月) 10:08:35.00ID:azWrpg5k
既出なんで

それより毒島級2番艦が進水したのに話題にもならないニダ

120名無し三等兵2018/07/02(月) 13:34:35.60ID:x50ks9V0
4万トン級で、神州丸、あきつ丸を。

121名無し三等兵2018/07/02(月) 21:53:12.37ID:6RbRWnil
前回から大きく変わったって様子はないもんね

122名無し三等兵2018/07/04(水) 10:26:09.52ID:YfaBO99b
>>118
>省内では陸自の海上輸送手段として、機動力や小回りを重視した小型輸送艦のほか、海兵隊機能の強化に向けた戦車揚陸艦(LST)の導入を求める声もある。
平成31年度からの次期大綱はおおむね10年間が対象で、この期間内に運用構想や艦種を検討する。陸自幹部は「教育や予算確保などハードルは低くないが必要な能力だ」と述べる。

海自が要求して予算通せなかった1900t型LSUくらいは欲しそう

123名無し三等兵2018/07/04(水) 22:05:34.15ID:RO/7Dz2K
最大で米陸軍が使用してるフランク・S・ベッソン・ジュニア大将級兵站支援艦とかそこらへんのイメージじゃない?
あれMBT13両載るし

124名無し三等兵2018/07/06(金) 15:42:27.61ID:5SLmInhW
何隻買うんだろうな

125名無し三等兵2018/07/08(日) 19:20:44.04ID:SIREnyO/
断水の為おおすみ型の入浴施設を開放
江田島住民はLCACで送迎
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180708/k10011523361000.html

126名無し三等兵2018/07/08(日) 23:36:34.25ID:702IkGRC
豪勢いうかなんかいいなあw

127名無し三等兵2018/07/10(火) 07:22:46.40ID:nJ7ZquB/
>>124
>何隻買うんだろうな
大湊、舞鶴、横須賀、佐世保、沖縄にそれぞれ複数とか?
災害対応にも、平時の訓練にも各地に有った方が良さそう。
佐世保は水陸用に3-4隻では?

128名無し三等兵2018/07/10(火) 13:15:29.51ID:7DEi4LCY
呉が水害で「かが」と「しもきた」が入浴支援中か
能力的に災害対応は仕方ないが、モノを運ぶ船が動けないのは辛いな。
車両や物質の輸送のみの輸送船は必要だと、改めて思う

129名無し三等兵2018/07/10(火) 17:34:52.47ID:pap8XWaz
タンクローリーを呉に運ぶらしい
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180710-00000039-reut-asia

130名無し三等兵2018/07/10(火) 23:51:05.13ID:bXAT5ZE3
>>128
しもきたは、東日本大震災でも活躍したし、元々陸自と共同で使うのが前提の艦なので、陸自の災害支援にはうってつけの艦だ。
震災のときは、LCACが輸送で大活躍したが、今回は護岸の破壊や地盤沈下も無かったので、仕方あるまい。
国民の衛生、病気の蔓延防止の一助になるなぞ、誉だよ。

131名無し三等兵2018/07/10(火) 23:52:43.62ID:bXAT5ZE3
しもきたは、自分が艦長席に座らせてもらった、唯一の自衛艦なので、頑張ってほしい。

132名無し三等兵2018/07/11(水) 12:02:06.38ID:JrHabPFu
江田島までエルキャックで迎えに入ってんの?

133名無し三等兵2018/07/11(水) 12:52:46.53ID:R6bGMfUj
金も無いから2〜3隻調達して終わりって気がするけど。
元々ゆら型の更新しないとか、輸送艇1号に戦車揚陸機能が無いとかで、
ブチ切れた感が拭えない。

134名無し三等兵2018/07/11(水) 13:02:41.96ID:hLPghn9k
死者が増えすぎてて精神的にきつい。
日本人がこんなにたくさん簡単に死ぬな。マジ勘弁してくれ。

135名無し三等兵2018/07/11(水) 16:06:43.90ID:5YKYbNiT
支那の地震とか生き埋めのままだろw
数万人とかw
日本人は掘り出すし捜索をずっと続ける

支那って住宅より学校が壊れたらしい
そういう国w

136名無し三等兵2018/07/11(水) 18:04:44.14ID:cZZW2C0D
>>127
>>133
ヒゲの隊長はHSVが必要だと言ってたからスウィフトみたいのになるのかね?
燃費悪いから普段使いには向いてないが高速展開には最適だわな 三隻くらいかな?
もっと小型の船は沢山作るんだろうけど

137名無し三等兵2018/07/11(水) 18:49:16.61ID:WfmdR8wB
スウェーデンの襲撃艇みたいなのの需要はあるんだろうか

138名無し三等兵2018/07/11(水) 19:19:28.80ID:IQ6FyS6i
>>136
それは無いでしょ。
事前集積した物資を前線に送り込む船何だから速度は必要無い、10ktで十分。
大規模輸送はナッチャン等の出番。

139名無し三等兵2018/07/11(水) 19:58:41.07ID:IQ6FyS6i
それはそうと、バウランプのフェリーかけろまが競売にかけられていたが、応札者無しだな(^o^)
https://koubai.auctions.yahoo.co.jp/auction/auction?pid=k_kag_setouchi_town&oid=1524535665376172&aid=i11475627
この船は航行区域が平水用なんで島嶼間輸送には使え無いが、もう少し安全性を高めれば丁度良いな。
1隻1億円位でできるだろうな。

140名無し三等兵2018/07/12(木) 17:30:27.44ID:G93fYqzt
>>129
【豪雨】安倍首相、避難所の被災者支援に住宅7万1000戸を確保 入居者募集
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531365300/

【豪雨】安倍首相、自治体要請を待たず食料やクーラー、仮設トイレ等を送る「プッシュ型支援」強化★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531281000/
【豪雨】安倍首相 「コンビニ配送トラックは救急車など緊急車両と同じ扱いにする」 物資不足を解消へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531261140/

【豪雨】被災地でガソリン不足 世耕大臣「タンクローリーを自衛隊大型輸送船で運んで供給する」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531307716/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531323499/
https://i.ImgUr.com/UpKtCyz.jpg

141名無し三等兵2018/07/12(木) 17:51:07.37ID:vY0lwqfy
しもきた、働いてるね。

142名無し三等兵2018/07/12(木) 20:28:08.84ID:7QtQt+2a
輸送したり風呂になったり忙しいな。

143名無し三等兵2018/07/12(木) 21:37:21.09ID:RMNbLELR
今回、「はくおう」は出動してない?

144名無し三等兵2018/07/13(金) 00:10:29.86ID:+OQff4j4
防衛省 海上自衛隊@JMSDF_PAO

7月11日、輸送艦「おおすみ」は、物資輸送のため、海上自衛隊横須賀基地から呉基地に向けて出港しました。
「おおすみ」には、可動式入浴器具、食糧品、浄水装置付8tトラックロング(水資源機構)、コンビニ用食品搭載2tトラック
(経産省)などが搭載されています。

#海上自衛隊 #精強即応
https://twitter.com/JMSDF_PAO/status/1016980421853081600

145名無し三等兵2018/07/13(金) 03:40:31.14ID:oqIEcSX7
海自ツイッター見ると、各地で隊員が頑張ってるね。土砂の片付けもしてる。
呉、江田島あたりは海軍以来のおなじみさんで、災害派遣の主力は地元の海自みたいだ。

146名無し三等兵2018/07/13(金) 12:51:17.02ID:mrDeW4pY
軍艦の風呂に入った甥っ子情報

おっさんの芋の子洗う状態、だったそうだ

147名無し三等兵2018/07/13(金) 15:58:07.33ID:RF8bNt41
>>143
動き出すみたいやで

防衛省が PFI 方式により契約している民間船舶「はくおう」の活用について
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2018/07/13a.html
平成30年7月豪雨で被災された方々への支援の一環として、
防衛省がPFI方式により契約している民間船舶「はくおう」を活用し、
当面以下のとおり、入浴サービス等を行うこととしましたのでお知らせします。

1 実施時期
平成30年7月15日(日)午前目途 開始予定

2 実施場所
尾道糸崎港糸崎地区(広島県三原市)

3 その他
本件は、災害救援活動の一環として実施

148名無し三等兵2018/07/13(金) 21:24:48.60ID:+OQff4j4
防衛省が民間フェリー投入、船内の浴場を開放
読売 2018年07月13日 19時37分

防衛省は13日、同省が利用契約を結ぶ民間フェリー「はくおう」を広島県の尾道糸崎港に寄港させ、
15日から船内の入浴施設を西日本豪雨の被災者に開放すると発表した。

同省は、自衛隊の海上輸送力を補う目的で2016年3月、同船の所有会社と、有事などの際の
利用契約を結んだ。 同船を使った災害時の入浴支援活動は、16年4月の熊本地震以来2回目。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20180713-OYT1T50091.html?from=ytop_main4

149名無し三等兵2018/07/14(土) 00:24:29.73ID:DC8UW9p0
>>146
人気の温泉もそんな感じだな

150名無し三等兵2018/07/14(土) 17:37:57.85ID:61ZCGvHq
上で改めてなんか報道あった陸の輸送船、先代すいせん(初代すずらん>はくおうの僚船)を使えば良いのに感。
足の速さは、北海道から南西諸島に物資等を送るのにかなり有効ちゃー有効。

151名無し三等兵2018/07/14(土) 17:53:13.76ID:2odoX1eb
>>150
報道を見る限り求めてるものとは違う感じだなぁ
そこまでの戦略機動は求められておるまい

152名無し三等兵2018/07/14(土) 18:58:11.64ID:hILe8nor
尾道糸崎に接岸したって
正直ちょと長すぎて入港場所が限られる
今回も2バース使用
https://pbs.twimg.com/media/DiDlNFOVAAAzYNH.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DiDlNxzVAAEX4Ga.jpg

153名無し三等兵2018/07/14(土) 19:06:54.08ID:30Pp8QXa
>>152
陸自が独自かつ手軽に使うにはデカすぎるな

154名無し三等兵2018/07/15(日) 08:21:57.67ID:DYNge4IP
そもそも陸が気楽に使う揚陸船という違和感がどうやっても拭えない。
海兵隊で言う強襲揚陸艦、大型輸送艦(海軍管轄ですがあっちでも)以外は全部陸のリソースで賄うとかいう話なのか?

155名無し三等兵2018/07/15(日) 08:39:06.01ID:2a8M0Zxm
>>154
1400トン型LSUがポシャったし、いつまでたってもゆら型の後継建造しないからねぇ

156名無し三等兵2018/07/15(日) 09:24:50.24ID:kVbqihl8
>>154
>以外は全部陸のリソース
そうみたい。
防災対応で首相官邸の声と言うか指示もあるだろう
(財務もしぶしぶok)

157名無し三等兵2018/07/15(日) 15:03:14.02ID:DYNge4IP
その分上乗せだったら別に構わんけど(海が何時まで経っても船員補強策を取ってくれないし、丘に3/4いるも、あのひとたち)
V-22オスプレイも結局陸予算の他の部分を食ってくれたからな…(おかげで汎用ヘリがロクでもない(失礼)な代物に)

158名無し三等兵2018/07/15(日) 15:53:09.23ID:ZYA57Tgk
百万一心!

159名無し三等兵2018/07/17(火) 09:30:49.51ID:Zc0eQV+N
>>154
米陸軍もLST何十隻と持ってるし、スウェーデンの襲撃艇も陸軍所属じゃ?

160名無し三等兵2018/07/17(火) 20:42:40.23ID:J1K6Yi91
基本的に海軍って制海権を得る為の組織で、島嶼防衛とかは関係無いんでしょ。

161名無し三等兵2018/07/18(水) 01:55:55.92ID:tfbST+rc
>>160
「制海権」、「制空権」を使うと、「今はそんな概念はない」厨や「時代遅れ」厨が湧くぞ。

162名無し三等兵2018/07/18(水) 07:36:21.47ID:kpyzA1+u
制海艦
https://en.wikipedia.org/wiki/Sea_Control_Ship
1970年代に対潜任務の小型空母に戦闘機を載せて限定的な防空能力を持たせて
低コストで海域の制圧を行う発想で計画された

フォークランド紛争で英軍によって運用された軽空母は実運用モデルとして注目され
計画自体頓挫した米国でも強襲揚陸艦を制海艦として運用する想定がされている

163名無し三等兵2018/07/18(水) 15:00:30.58ID:MFmF6Gi0
潜水艦がいたら、怖くて島に近づけないとか?

164名無し三等兵2018/07/18(水) 20:24:44.71ID:GFMKkU5b
>>154
揚陸船で無く輸送船ね。

165名無し三等兵2018/07/18(水) 20:27:05.84ID:GFMKkU5b
>>160
旧軍だと兵員輸送は海軍の任務だな。

166名無し三等兵2018/07/18(水) 20:35:01.68ID:GFMKkU5b
>>142
暇だから風呂を提供しているとしか思えんが;;;

167名無し三等兵2018/07/18(水) 21:02:32.26ID:ICDyC7Re
>>166
多目的

168名無し三等兵2018/07/18(水) 23:38:04.36ID:Drew/S7t
暇w暇大いに結構だろw
風呂提供は暇じゃないからw

まあ民間のフェリーでも
ワクワクの風呂だし災害になんだが
艦船風呂裏山w

169名無し三等兵2018/07/19(木) 10:24:43.96ID:h1GMT7s1
>>165
旧陸軍は自前の船舶部隊を持ってたし世界初の強襲揚陸艦まで作ったレベル
旧海軍は近海決戦思想で船団護衛すら沿岸しか想定してなかった

旧陸軍の兵員輸送など旧海軍にとっては厄介ごとでしかない片手間仕事でやるだけ

170名無し三等兵2018/07/20(金) 13:56:57.52ID:HZxOW4oF
>>162
時代遅れとか言うつもりはないが、当の米国で制海艦の構想は退潮したし、
英国も正規空母取得に向かったわけでしょ。
もしかしたら日本の防衛環境ではアリなのかもしれんが。

171名無し三等兵2018/07/21(土) 01:15:22.95ID:nC6IWI0+
>>169
日露戦争で兵員輸送・海上護衛は海軍の重要問題になった訳だが
実際の処は国力に比して仮想敵が大きすぎて決戦戦力に集中せざるを得なかった面もあったんだろう
本土〜大陸・南洋はともかく、東南アジア方面の戦略輸送なんて開戦直前に生まれた需要だし

172名無し三等兵2018/07/21(土) 01:54:15.45ID:9biBF4gr
>>171
う〜ん、同意出来ないな
第一次世界大戦の時点でUボートの戦訓が生まれているので、
その手当てもせずに(当の)米国に戦端を開いたのは旧海軍の怠慢以外の何物でも無いと思う
実際にシーレーンに脅威を及ぼせるのは当時米国しかなかったという事情はあるだろうけど、
逆にだからこそ罪深くもある

173名無し三等兵2018/07/21(土) 02:33:52.21ID:NJEWmn1b
そもそも帝国海軍は漸減邀撃ドクトリンだったので、船団護衛は本土近海さえある程度カバーできてれば問題ないのです
敵をこちらの勢力圏に引き込んで撃破するのです

なお

174名無し三等兵2018/07/22(日) 04:49:07.92ID:1udM9hgX
日本海軍のドクトリンは基本的に対米不戦だから。

米海軍:舐められない艦隊を揃える。もし戦うなら艦隊決戦でワンチャン
ソ連海軍:ゴミクズ
英海軍:勝てる。
豪海軍:頭のかわいそうな人

真面目に太平洋戦争するなら戦闘艦の前に輸送艦が絶望的に足りない。
というか国力に比して過剰な艦隊、溶鉱炉に突っ込んで輸送船作ったほうがマシだったんじゃってレベルで足りない。

175名無し三等兵2018/07/22(日) 13:42:22.98ID:duzUZCCs
>>174
末期の状況と混同して的外れな説を吹く奴の典型だな
開戦当初足りなかったのは圧倒的に高速タンカーで真珠湾攻撃でも随伴タンカーの不足で
重油詰めたドラム缶を通路に詰めこんで悪天候に備えてたくらい

元々近海海軍で海外拠点皆無の旧海軍は補給艦が不足でせっかく作った艦を特務艦に改造
補助戦力にしてたくらい
アメリカから石油買ってアメリカのタンカーで運んでたから南方油田確保後にタンカー不足して
当たり前だったんだが・・・

輸送船は米軍の魚雷が欠陥で3年近く糞だった時期でも毎日何隻も撃沈されてたが足りてて
戦時急造計画でも戦後でも使える優良船をノンビリ作ってたくらい
ソロモンで日本の誇る高速ディーゼル船団がボコボコ沈められてやっと高速船増強を考える
くらい開戦初期は余裕があったんだよ

本当に必要なのは大和級一隻止めて高速タンカー100隻造る事だった

176名無し三等兵2018/07/22(日) 13:52:21.69ID:1udM9hgX
>>175
本土への輸送船ですら足りてるとは言い難いのに、さらにそっから割いてるんだが

ハワイ上陸作戦に必要な輸送船の数の検討とかどっかにあったなどこだったか。

177名無し三等兵2018/07/22(日) 14:07:05.05ID:1udM9hgX
探してたのは見つからなかったが似たような検討結果があった。

ttp://moy.car.coocan.jp/whandvw/hawai.htm

開戦当時の100トン以上の船舶の保有量は合計で634万トン
ハワイ攻略部隊の輸送には、300-400万トン、その他大量のタンカー。
民間航路から(一時的にしろ)これだけ剥がすと本土が止まる。

178名無し三等兵2018/07/22(日) 14:32:22.80ID:duzUZCCs
>>176
アホだろw
ハワイどころかミッドウェーですら占領維持不可能と言われてたのにそんな計算無意味

戦闘が拮抗しててアメリカの戦時生産体制が整うまでに攻勢失敗に追い込めたソロモンまでが
最後の勝機で足りなかったのは艦隊を動かせるタンカーなんだよ

179名無し三等兵2018/07/22(日) 14:44:36.05ID:1udM9hgX
>>178
それじゃ史実と同じ結果にしかならないんだが
まぁ議論する気も知識もないみたいだからどうでもいいや

180名無し三等兵2018/07/22(日) 14:49:36.46ID:duzUZCCs
>>179
実現もできない数が必要な想定で現実が変わると思ってる方が愚かだろw

181名無し三等兵2018/07/22(日) 15:12:18.19ID:7vS7iTcS
大和、武蔵、信濃、紀伊の建造計画を無くしてタンカーに振り向けたいなら、開戦の10年以上前から歴史を改変しないとな
いっそ日露戦争あたりから歴史を弄って某RSBCにしたらいい

182名無し三等兵2018/07/22(日) 16:18:20.05ID:duzUZCCs
そんな必要はない
大和型を二隻にして艦隊型タンカーの増勢と輸入用タンカーに補助金出して日本籍率上げるだけで済む

183名無し三等兵2018/07/22(日) 18:10:05.31ID:7vS7iTcS
いやだから>>182を実施しようと思ったら、史実じゃ絶対に無理だからという話なんだが
どうせIF言っても意味はないんだが、完全に僕の考えた最高の歴史を前提にしても仮想戦記書く為くらいにしかならんから

184名無し三等兵2018/07/22(日) 18:21:29.21ID:duzUZCCs
>>183
全然無理じゃないんだが?
アメリカが石油輸出制限を始めた時に輸入先分散を始めてれば自然と保有タンカーを増やすしかない
端からアメリカと戦争を回避して我慢してれば輸入量はまた増えるなんて期待してたからタンカーが
足りなくなっただけ

185名無し三等兵2018/07/22(日) 19:20:42.84ID:YLQG9o31
戦争をやらないのが一番の勝ち

186名無し三等兵2018/07/22(日) 19:53:27.52ID:uCbAm5e7
ま、そういうことだな
その上で自国の利益を最大化する、そういう意味じゃ今の総理は最大限よくやってる

187名無し三等兵2018/07/22(日) 20:24:25.83ID:1udM9hgX
>>183
相手しないほうが・・・

188名無し三等兵2018/07/23(月) 16:21:16.63ID:R8aH0zE7
>>184
三国同盟成立によりアメリカが経済制裁に踏み切ったのは1940年10月、
南部仏印進駐に対抗した石油禁輸に至っては1941年8月。
一方信濃の起工は1940年4月。

189名無し三等兵2018/07/24(火) 01:18:33.11ID:eX1q3wBF
政府、大型クルーズ船「MIRA1」を臨時避難所として活用する方向で検討…倉敷市玉島港に回航予定!

政府は、岡山県倉敷市の玉島港に大型クルーズ船を停泊させ、西日本豪雨の被災者向けの臨時避難所として
活用する方向で検討に入った。
(略) 
クルーズ船は「MIRA1」(約2万3千トン)。
岡山県や倉敷市との協議を経て、8月上旬に現在の係留先の広島県福山市から玉島港に回航させる予定だ。 

https://jp.reuters.com/article/idJP2018072101001876

先に被災者用宿泊船として提供している「はくおう」よりも船体が大きく設備も豪華ですしな

190名無し三等兵2018/07/24(火) 01:42:16.08ID:auHc1fVw
冷房も無い体育館は辛かろう
(冷房装置も持ち込めるけど
建設建築や工場向けのをな)

191名無し三等兵2018/07/26(木) 19:11:09.37ID:rTY7DdJc
>>188
まさか起工されたら完成するまで工事を止められないとか思ってる?

192名無し三等兵2018/07/30(月) 01:18:28.48ID:fuL1KMQS
>>191
少なくとも船体を完成させて出渠させるか解体するまでドックは開けられない
そして実際に信濃は開戦直後に前者を選択して完成させるのを放棄している

193名無し三等兵2018/07/30(月) 19:30:23.33ID:R6yjWDGK
そもそも大和用のドッグで輸送船は作らんやろ。(実際、戦艦・空母の修理・改修用に回された

年160万tしかない造船能力で太平洋戦争遂行に必要だと言われる2000万t埋めるのは無理じゃないかな。
造船所だけじゃなくて製鉄能力だって足りない(最大限頑張って500万t弱)、船員や油だって足りない。

194名無し三等兵2018/08/01(水) 12:36:40.78ID:4zwst54O
2000万トンって空荷排水量だっけ?

195名無し三等兵2018/08/02(木) 22:49:11.23ID:UCUQ9Zzv
そういえばどっちだろこの必要量の単位

196名無し三等兵2018/08/04(土) 10:38:01.18ID:TI5G2Mo8
アメリカだって太平洋戦争の時は生産力の総力をあげて、だったからまぁ。
それにしたって年間2000万tの造船能力って…

197名無し三等兵2018/08/04(土) 17:40:36.42ID:WMPsIVKo
週刊護衛空母 創刊号はガンビア・ベイ デアゴスティーニ!

198名無し三等兵2018/08/05(日) 00:48:36.41ID:eLDtWQW0
太平洋戦争に勝つか停戦で終わらせるには、史実では実現不可能な工業力が必要だけど
そんな工業力あったらそもそも戦争になってないというジレンマ

199名無し三等兵2018/08/07(火) 17:47:50.95ID:UkThSdIc
あと2隻余分に空母作る工業力があったらミッドウェーに勝利してそこから停戦ワンチャン

200名無し三等兵2018/08/07(火) 21:47:38.96ID:g5Hk1cFg
なお、ミッドウェーに勝利してもそれ以上前に進めないので
アメリカが殴りに来るまで何もできない模様

201名無し三等兵2018/08/08(水) 07:29:52.13ID:JXagNcwi
>>200
前に進むぞ?
破滅するまでだ

202名無し三等兵2018/08/09(木) 01:14:22.33ID:GbGkOit6
>>201
ミッドウェーの隣もうハワイなんだ・・・

ハワイ攻略作戦やろうとすると、陸軍が歩兵と船が物理的に足りねーよバカって言って止める。
オーストラリアは実際に止めた。
インド方面は・・・インパール。
中国はとっくに沼ってる。



・・・・ここは南米周りで一発逆転の奇策、東海岸上陸作戦(武器弾薬食糧全て現地調達)をだな

203名無し三等兵2018/08/09(木) 01:46:59.23ID:7j6SFCzV
どこで講和するんだ?

204名無し三等兵2018/08/09(木) 05:28:04.31ID:fnmMIvWA
>>203
誰も考えてない

205名無し三等兵2018/08/09(木) 08:46:20.61ID:xeP5PwH+
>>203
アメリカとイギリスと国民党が白旗あげたタイミングやぞ

206名無し三等兵2018/08/09(木) 10:08:25.47ID:ZjeQKRQz
宣戦布告文の英訳が間に合わなかった時点で無能

207名無し三等兵2018/08/09(木) 15:37:50.73ID:MZxTJm13
まぁ行けるところまで行った後
守り固めて粘ったらそのうち
相手が面倒臭がって戦争止めるやろ(適当

208名無し三等兵2018/08/09(木) 16:48:15.47ID:7j6SFCzV
>>206
普通は「この暗号が来たら」「この文書」とかって用意しとくわな

209名無し三等兵2018/08/09(木) 18:05:23.74ID:fnmMIvWA
>>207
守りを固める発想がないんだよなぁ…
攻められたら守り切れないから攻め続けるしかないんやぞ

210名無し三等兵2018/08/09(木) 18:24:36.96ID:ySgu7Rft
守るより奇襲なのでw
文化が違うw

211名無し三等兵2018/08/13(月) 17:12:30.39ID:AXMk8vzh
文化というか
守ったら連合艦隊の倍以上の戦力整備されて殴られるのは開戦前からわかってたんで
全力で殴りに行くしか無い
なお、米の造船所はほぼ東海岸の模様

212名無し三等兵2018/08/14(火) 08:57:00.59ID:wGEqiPS7
鮭の某火葬戦記では時間稼ぎと称してパナマ運河を破壊してたな

213名無し三等兵2018/08/31(金) 09:24:50.18ID:3PAyWGUF
おう2隻体制のチャンスきたぞ

客船「レラ」運航断念 台湾ー石垣航路
http://www.y-mainichi.co.jp/news/32601/

214名無し三等兵2018/08/31(金) 09:43:13.68ID:iBBR43Uf
インキャットの高速双胴船は米軍も手放したやん

215名無し三等兵2018/09/01(土) 22:53:49.83ID:ibQytTbX
初代すずらんすいせんを揃えれば良いだけの気が。どうせ初代すいせんはまだ係留中だし。
護衛艦の全力にほぼついていけるRORO船なんてそうそう無いし。

216名無し三等兵2018/09/05(水) 09:29:30.25ID:1X7DrzqI
関空5000人孤立らしいね
いまこそ「おおすみ」で救出して自衛隊の名前を売るべきだろう

217名無し三等兵2018/09/06(木) 00:20:10.54ID:0H67N+s8
揚陸にホバークラフト使うわけだがどっから上陸すんだよ
その辺の客船埠頭に呼んだ方がよっぽど早い

218名無し三等兵2018/09/06(木) 00:44:15.08ID:nydFsfPm
>>217
客船のチャーターはそんなに簡単に出来ないよ。船というのは建造費が高いので365日、休まず稼働して原価償却するので、いきなり一日使わせてくれなんて言っても無駄。

そもそもイギリスみたいに事前に軍事徴用契約を結んでなければ、費用とか機会損失分の補償金をきめて契約書つくる所から始めるのでそれだけでも何日もかかるんだよ。

219名無し三等兵2018/09/06(木) 00:47:24.97ID:nydFsfPm
>>217
おおすみは普通の着岸用の戦車が乗り込める大型の搬入口が前方にあるよ
エレベーターのすぐ後ろね。

どちら側でも着岸出来るように左右両方にある。

君、軍版にいるのに知らないの?

220名無し三等兵2018/09/06(木) 10:09:32.35ID:FuYSSApe
関空じゃなくて苫小牧にいかんと

221名無し三等兵2018/09/06(木) 20:30:19.51ID:wOCA8QJP
>>220
AIS情報追尾してるような人によれば、
輸送艦『おおすみ』は『ときわ』と合流して全速北上中だそうだ

222名無し三等兵2018/09/07(金) 00:50:39.73ID:7X/E5iK7
いいかげんに4隻目を作って欲しいぞ
この勢いで災害が続くと3隻じゃ足りん

223名無し三等兵2018/09/07(金) 05:25:43.43ID:MHRN0swD
>>222
多目的輸送艦と多用途運用母艦が待たれる
次期中期防に盛り込まれれば良いのだが

224名無し三等兵2018/09/07(金) 07:08:34.35ID:gzX/68ni
災害派遣の人員を増やすのにいつまでと明言できないとはね
有事でも兵力分散状態で各個撃破されちゃうのか
最低でも30,000トンクラスの揚陸艦が必要だろ

225名無し三等兵2018/09/07(金) 07:49:07.48ID:QcsfcRhj
1500億くらい必要になりそうだ
せめておおすみクラスでいいから・・・いやジョルジュ程度でもいいから
追加が欲しいな

226名無し三等兵2018/09/07(金) 09:56:46.81ID:gzX/68ni
金よりも人だろ
給料を増やしただけでは自衛艦は増やせない

装備を増やす方にベクトルが向いてると大喜びなんだな

227名無し三等兵2018/09/07(金) 12:27:28.96ID:+DGnHxCi
仙台で東北方面隊をのせて苫小牧に向かう模様
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180907-00010000-oxv-l04
そういえば苫小牧に海自の補給基地をつくるとかの話しはどうなったんですかね

228名無し三等兵2018/09/07(金) 14:06:21.55ID:RuaDXZcs
韓国海軍にサクラメント級に匹敵する1万トン級高速戦闘支援艦が引き渡されたそうだ

229名無し三等兵2018/09/07(金) 17:11:52.84ID:Q4Vwim23
今年3月に潜水艦救難母艦ちよだが退役したけど、あれを改造して甲板フラットにして
簡易輸送艦のようにするということは出来なかったのだろうか?

230名無し三等兵2018/09/07(金) 17:57:37.70ID:Ei9paPfQ
>>228
で例によって自分が支援される側に陥いってその後は繋留されたまま除籍ってトコまでがデフォですね

231名無し三等兵2018/09/08(土) 20:50:56.57ID:FKwJnUyq
サクラメントは満載40,000トン以上有るだろ

戦前から何も反省が無いよな
戦前は小笠原沖で迎撃で航続距離が短かったが蓋を開けたらオーストラリアやインド洋まで出かけてる
戦後も専守防衛だから要らないで補給艦を軽視してるたがテロ対策支援でジプチまで出かけてる
補給艦を増やせ

232名無し三等兵2018/09/09(日) 00:08:41.78ID:jQgAmzNm
輸送艦も増えないね、これだけ災害多発してるのに
上は正面装備しか見てないな・・・

233名無し三等兵2018/09/09(日) 00:15:49.83ID:5flAEDvQ
うみじのいつものパターンでしょ>戦闘艦ばっか欲しがって増やす。

輸送艦三隻は海外派遣もやたら多いし、乗員は休む暇が全然ないと言われ続けているのに、いずもみたいなフネばっか欲しがるんだも

234名無し三等兵2018/09/09(日) 00:32:09.67ID:T6aIYnDA
輸送艦ばっかり作ったら今度は中国の軍拡に対して何も備えてない
平和ボケだって批判するんですね分かります

235名無し三等兵2018/09/09(日) 00:37:23.59ID:jQgAmzNm
ばっかりなんて誰が言ったよ、極端な奴だな

236名無し三等兵2018/09/09(日) 01:11:52.35ID:T6aIYnDA
今の状況じゃ軍拡する中国に正面削って輸送艦増やしても有事には沈められる運命しかないからしゃあないし

237名無し三等兵2018/09/09(日) 01:23:12.78ID:kMRvOkEN
民間の輸送船考えたら馬車馬のように働かせるのは当たり前じゃないか・・・?

238名無し三等兵2018/09/09(日) 01:25:28.75ID:jQgAmzNm
休ませたいって言ってるわけでもないでしょ
足りないつってんのに

239名無し三等兵2018/09/09(日) 04:00:06.12ID:gJAXFX3Q
なお海自はタンカー2隻を調達する模様
これでAOEを更なる酷使へ

はくおうやナッチャンもそれぞれ同型を確保すればもっとマシになるだろうが

240名無し三等兵2018/09/09(日) 08:10:11.63ID:5cIFngGF
それは基地への燃料輸送用であって、AOEとしての機能は無いしまったく別用途だってば

241名無し三等兵2018/09/09(日) 09:18:43.99ID:IS2i1SkB
https://twitter.com/jointstaffpa/status/1038255169291472896
防衛省統合幕僚監部? @jointstaffpa
防衛省が契約した「ナッチャンWorld」が陸自第2施設団の重機、東北電力の電源車及び燃料タンク車等を積載し、本日早朝、苫小牧に到着しました。

昨日、仙台港で「ナッチャンWorld」に重機等を積込む様子
https://pbs.twimg.com/media/DmifkEjUcAAwgTb.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DmifkElUYAAQpfh.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DmifkEjU8AERAZs.jpg

https://twitter.com/JMSDF_PAO/status/1038278038037749760
【北海道胆振東部地震に係る災害派遣】
 9月7日、海上自衛隊 砕氷艦「しらせ」と掃海艇「いずしま」は、生活支援(給水、入浴、携帯電話等充電、医療相談)を行いました。
 しらせ乗員は引き続き、おにぎり1000個を艦内で握り、むかわ町などに届けました
https://pbs.twimg.com/media/Dmi0Gt4VAAEOlaH.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Dmi0Gt5U0AATiuC.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Dmi0Pg1UcAUSr4h.jpg

https://twitter.com/JMSDF_PAO/status/1038359186763964416
【平成30年北海道胆振東部地震に係る災害派遣】
 9月8日、海上自衛隊 輸送艦「おおすみ」は、苫小牧港に入港、陸上自衛隊第2施設団の隊員と車輌を輸送しました。
https://pbs.twimg.com/media/Dmj994yVsAAXp_C.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Dmj-AJsV4AEjke7.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Dmj-BJJU8AAUJV-.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

242名無し三等兵2018/09/09(日) 13:16:11.31ID:OYPBNcdy
大活躍中のおおすみ型を筆頭に
補給艦や掃海母艦などの補助艦艇の更新は輸送機能の強化はされるだろうね

あと陸自自前の輸送艦を装備するとか。。。

243馬車馬当たり前とかネタですよね…2018/09/09(日) 15:50:29.42ID:5flAEDvQ
とりあえず排水量がひゅうがクラスの取り回しのしやすい輸送艦をあと3隻ばかしお願いします。 …十分デカいけど

244名無し三等兵2018/09/09(日) 20:23:29.23ID:OfaxrZRh
>>232
ロシアがキャンセルしたミストラルを防衛省じゃなくて総務省の予算で災害支援船名目で取得しておけば良かったのにね

245名無し三等兵2018/09/09(日) 23:01:12.77ID:ryZTq0k/
ミストラル級の転売先
エジプトに2隻で1200億とかですぜ!
ならば公共投資的な事 国内事情に有った新品買うわな

246名無し三等兵2018/09/09(日) 23:37:40.89ID:T6aIYnDA
ミストラルなんてゴミ欲しがるなんてどんな感覚してるんだ

247名無し三等兵2018/09/09(日) 23:40:52.01ID:fBOodGqp
そして、今回の震災でも一切災害派遣に出てこない遊び船「はしだて」

248名無し三等兵2018/09/09(日) 23:46:22.89ID:lx6XKyVK
そんな小船の話をされてもなあって
どんぶり飯必要な場所に指先餅持っていく発想はないわぁ

249名無し三等兵2018/09/10(月) 09:32:29.32ID:JgD/g/ja
>>247
だしてどうすんだ逆に

250名無し三等兵2018/09/10(月) 09:44:31.83ID:56Lgxhj/
>>242
輸送艦は陸自が管轄して海自は護衛艦に専念するとかなんのかねその内

251名無し三等兵2018/09/10(月) 09:58:16.02ID:hEHLKkqW
LCAC3隻収容出来てオスプレイとF-35Bを飛ばせる輸送艦と
サンアントニオ級みたいな輸送艦も欲しいよね

252名無し三等兵2018/09/10(月) 10:50:43.08ID:N4u3j9uZ
欲しいけどおおすみがあと3隻追加されるだけでもいい・・・

253名無し三等兵2018/09/10(月) 12:30:27.96ID:LZyjC4aO
>>250
護衛が必要な外洋は今まで通り海自で、近海業務輸送用じゃないかな?(一応外洋にも出られます)
海自も自前の輸送機を買ったし、いちいち他の自衛隊にお願いするのは、頼みにくいし手間!そんな感じじゃないかな?
空自も対戦車ヘリ枠の空自移管や降下猟兵の創設を要求するかもねw

254名無し三等兵2018/09/10(月) 19:44:20.33ID:i+yzHtTY
サンアントニオ級は悪くないけど、第二マスト要らないよな。

個人的にはサンアントニオ級から第二マスト省いて、
ヘリ格納庫延長と航空甲板の幅を8-10mぐらい拡張したら理想的な輸送艦だと思う。

255名無し三等兵2018/09/11(火) 14:11:29.27ID:MccuItQr
幅32mの艦のフライトデッキを8〜10m拡幅するって大分無茶じゃないのか。

256名無し三等兵2018/09/11(火) 15:06:15.83ID:ZNlPuFp6
全長  全幅
208.5m 31.9m サン・アントニオ級LPD
230.8m 32.0m キャンベラ級LHD

257名無し三等兵2018/09/11(火) 15:38:26.98ID:ZNlPuFp6
この二級で比較すればと思ったけどアントニオ級の飛行甲板有効長は判らなかったな
キャンベラ級が202.3m×32mだからアングルドデッキにしない限り横幅は増やせそうにないけど

258名無し三等兵2018/09/11(火) 17:38:16.21ID:lyLZTorV
210m 28mの昆崙山級さんのことも忘れないで

259名無し三等兵2018/09/11(火) 19:16:31.75ID:wIlt2IwI
>>226

装備を増やさないと訓練ができないので人も増えない

260名無し三等兵2018/09/11(火) 19:36:29.00ID:0mp1VfXB
>>215
そんな必要無いでしょ、輸送艦艇は20kt以下で十分だと思うよ。
逆に輸送艦隊を防御する護衛艦(DE)こそ必要でしょ。
5千トン級20-50隻の輸送艦と2千トン級2隻の護衛艦が理想的だと思うわ。

261名無し三等兵2018/09/11(火) 19:36:29.18ID:7NLNhKBz
同規模だと全通甲板のいずも型で38mだから、サンアントニオで後部甲板のみ40mってかなり余裕じゃね?
キャンベラみたいにトップヘビーなら復元力心配だけど元の重心もかなり低そうだし、飛行甲板の高さもそれほどじゃないでしょ。

262名無し三等兵2018/09/11(火) 21:44:30.61ID:J96Kkt2O
陸自が自前で欲しい輸送船って
ttp://www.rimpeace.or.jp/jrp/umi/northd/180514ndhimawari8.html
これかな、
それともこれか
ttp://www.rimpeace.or.jp/jrp/umi/northd/180826oceangin1.html
あるいは、ヘリは自力展開できるので
ttps://blogs.yahoo.co.jp/marine38yosan/14888129.html
これぐらいかな

263名無し三等兵2018/09/11(火) 22:59:07.34ID:7BCwi3n7
ビーチングできるちっこいのも必要だし拠点間を結ぶそこそこのも必要
2本立てで行くんでないかね

264名無し三等兵2018/09/12(水) 01:35:10.49ID:VQxOHItc
>>231
ジブチは余技でしょ、根拠にならん。

265名無し三等兵2018/09/18(火) 07:31:21.94ID:xNtVytW8
各地方隊にラニーミード級相当が1〜2隻ずつあればかなり便利なんだよなぁ
今回の北海道地震も大湊に1号型が1隻あればかなり活躍しただろうし、
海自の勝連にある沖縄基地にも置いておけばPAC-3輸送にも便利よね

266名無し三等兵2018/09/18(火) 12:47:18.68ID:GntM1xGt
つまり空自も輸送船持てと?

267名無し三等兵2018/09/18(火) 15:26:52.19ID:aGL1fl0q
空自が欲しいのは
バンシー級原子力空中空母だろ
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20170202/76/7405126/5/545x338x52c14387b72b456021b12a2e.jpg

268名無し三等兵2018/09/19(水) 12:15:20.60ID:+Mp2gmIX
>>262
戦前の陸軍が潜水艦を作った愚を繰り返すのか

269名無し三等兵2018/09/22(土) 16:12:41.87ID:QGGNSFQi
>>268
陸軍が舟艇運用してる国ってけっこうあると思うが何か問題なのか?

270名無し三等兵2018/09/22(土) 17:58:07.44ID:tR6dq/2N
流石に潜水艦は、二重リソースにもほどがあんでしょ

271名無し三等兵2018/09/22(土) 17:59:24.54ID:8BnFftZN
セクショナリズムの挙句に陸軍が潜水艦と空母作った国は流石にない

強襲揚陸艦の先駆けでもあるあきつ丸はまだしも、旧式の波号潜水艦提供蹴って作ったまるゆは言い訳にもならんし

272名無し三等兵2018/09/22(土) 21:28:37.61ID:RSKrSYxy
>>268 は陸軍の上陸舟艇運用と潜水艦運用を同列に扱ってるんだよな
そりゃ反論もされるでしょ

273名無し三等兵2018/09/22(土) 21:48:55.70ID:OwglZEWR
まあ陸軍専用大型輸送艦まで作ったら、それは同列のセクショナリズムではある
・・・あきつ丸っていたっけ

274名無し三等兵2018/09/23(日) 01:19:40.56ID:7w8jx18o
旧帝国陸軍がなして、完全に海軍の領域の舟艇を自前で持とうとしたかの経緯を無視してもなー

275名無し三等兵2018/09/23(日) 01:52:49.80ID:Sgg2w3ch
>>274
そういう、中身がないのに思わせぶりなレスは痛いだけだぞ
時代無視してマウント徒労とするとか馬鹿

276名無し三等兵2018/09/23(日) 01:55:49.48ID:O6BGspwE
>>274
皆それは知ってるし、それも込みでセクショナリズムについていってるんで

277名無し三等兵2018/09/23(日) 10:43:51.19ID:7w8jx18o
まあ輸送艦部隊は陸自に対して相当協力的ではありますけどね、今や。

278名無し三等兵2018/09/23(日) 14:33:07.49ID:6BfBWKBz
中央政府の権力が絶対的になった今
仲違いしてると両方ぶっ殺されるんで・・・

天皇の命令すらスルーしてた戦前みたいな事やったら
国民様から血祭に挙げられて組織ごと無くなりかねない

279名無し三等兵2018/09/23(日) 15:35:15.74ID:O6BGspwE
実に素晴らしい、これが中央集権のあり方だ
末端が好き勝手したらろくなことにならんからな

280名無し三等兵2018/09/23(日) 16:54:00.97ID:iIagiWsY
素敵な話じゃないか。

これが俺達のシビリアンコントロールってやつさ。

281名無し三等兵2018/09/23(日) 21:09:56.37ID:6BfBWKBz
陸軍が暴走する→天皇キレる→責任者の処分は有耶無耶される。
海軍が暴走する→天皇キレる→責任者「は」処分される。(海軍大臣を出すとは言ってない)

海軍善玉論は正しかった!

282名無し三等兵2018/10/06(土) 22:00:26.05ID:MJbqmGVK
>>241
そうか、7日午後に札幌市内を通過してった黄色い東北電力の電源車はこれだったのか

283名無し三等兵2018/10/08(月) 20:38:21.30ID:BfrVPalI
補給艦は新規の予定ないんすか?

284名無し三等兵2018/10/09(火) 00:53:48.88ID:VwfVTztX
こないだ作ったばかりじゃなかったっけ

285名無し三等兵2018/10/09(火) 20:16:00.63ID:FQIACaiW
中国とか韓国じゃなくて日本の新造予定はないの?

286名無し三等兵2018/10/09(火) 20:31:21.54ID:wiMifohw
今のところ聞かないね
ただ、"とわだ"が就役から30年目ですが40年位使用しそうかな

287名無し三等兵2018/10/09(火) 21:14:15.78ID:3XxHjZR4
アメリカのAOみたいにジャンボ化改修したりしてな。とわだ型

288名無し三等兵2018/10/10(水) 08:47:01.08ID:DvEiOJBj
DDHに僚艦補給機能つけたじゃん

289名無し三等兵2018/10/10(水) 08:50:28.11ID:fQkFrFME
そもそも韓国天地級の2.5倍以上の大きさのおうみの就役がまだ13年前やからな
今まで持ってなくて急に作りますという事情でもなければこれぐらいのペースはむしろ普通というか

290名無し三等兵2018/10/10(水) 13:30:32.58ID:XHgDuoXl
うむ。

291名無し三等兵2018/10/10(水) 18:15:15.39ID:geCJZcxd
おおすみ型 過労死しそう

292名無し三等兵2018/10/10(水) 22:30:47.65ID:23SYlfDU
世論気にしながら、怖々つくったおおすみがここまで働くとはな。

293名無し三等兵2018/10/11(木) 01:59:29.59ID:8vOTSIea
近隣諸国から軍拡競争と見られても仕方無いねw
海保やロケットに衛星でも然りw

294名無し三等兵2018/10/12(金) 22:02:45.03ID:XRd75vXi
>288
あれは航空燃料に転用可能な大量の余剰燃料搭載スペースを確保するための口実で、本気で補給艦として使うつもりなんか無い。

295名無し三等兵2018/10/13(土) 07:03:32.82ID:RVmA532Y
ホイッドビー・アイランド級のウェルドッグ広い
https://youtu.be/pYCVXAtqNMQ

296名無し三等兵2018/10/13(土) 17:57:51.23ID:yeaYaxFr
サムネがプラモに見える

297名無し三等兵2018/10/29(月) 12:47:32.54ID:PvrTcOXz
善通寺の14旅団がはくおうで大分へ
https://this.kiji.is/429458775479649377

298名無し三等兵2018/11/01(木) 23:58:16.11ID:gm9kH/Pn
テスト

299名無し三等兵2018/11/03(土) 20:57:54.68ID:WDEXiW7C
とわだ次級ましゅう改は、格納庫兼荷扱所拡大 チヌークローター展開対応245m、統合電気推進、タンデムCRPにする。
補給艦を定年退職者再雇用艦にする。希望者多数の場合は輸送艦でも対応する。現役は、輸送艦と統合支援艦へ移ってもらう。

ひゅうが次級対潜空母は、308×73(38)m(215×34×7.2m)、満56000t、スキージャンプ、SRVL用アングルド・デッキ、JBD4機発艦、60ソーティ、米軍F-35Bとオスプレイを合計16機まで受け入れる、通常は対潜ヘリ空母、
とする。

UAV管制とAEWを考慮した、OV-10ブロンコ風ツインターボプロップ機を開発する。オスプレイとは逆の単純なSTOL離着艦。4000shp、38000ft、失速限界35kt、P-1FOS ヘリ UAVと連携、場外離着陸場も使う。
単発の高等練習機 390kt +8.5Gも開発する。

陸自は、
LCU×36 。LCT80×18 海上。特殊輸送艇(71×9m、300t、40kt、40mm、特別機動船、客30名+物資)×9。

LST(135×18m、2200t、19kt、40mm、25mm、SeaRAM)×5。高速輸送艦×5。貨客コンテナ輸送艦(199.9×27m、10000t、22kt、25mm、ファランクス台)×5。貨物油槽艦(199.9×27m、10000t、22kt、25mm、ファランクス台)×5。BvS10Mk2×36。を揃える。
装甲兵員輸送車を全て高機動車U型で代替し、予算を作る。

空自は、
超音速練習機スーパードルフィン(15.67×10.67m、F9-T、M1.6、機内6130l)を開発し、第6世代機開発のシステムとスタッフを育成する。
F-16と軽戦闘機の間の機種を求める国を考慮し、武装型を準備する。
陸自航空群水陸支援機×42を考慮する。
無人ミサイルキャリー機を考慮する。
ロングウエポンベイF-3は、長時間滞空対応のボディーとエンジンを用意する、後は中身を何処と共同開発するか決める。

海保は、PMを廃止してPL(40mmFCS)に一本化、対テロ強化。
PCを廃止してPS(20mm多銃身rfs)に一本化。CLを29m、50t、(12.7mm多銃身rfs)悪天候及び夜間業務強化型。とする。

陸自へ、水陸予算1000億円を思いやり予算から移す。
海保へ、国境警備予算1000億円を思いやり予算から移す。

アメリカの若者の命を利用する%を減らし、自分達の命を使う%を増やす。


JaneStyle 1.8.1/KYOCERA/KYV44/8.0.0

300名無し三等兵2018/11/03(土) 23:21:49.09ID:ErYV6o5C
打ちミスの訂正方法は?

301名無し三等兵2018/11/03(土) 23:26:02.78ID:8Sf7d6pU
小文字?

302名無し三等兵2018/11/03(土) 23:57:17.21ID:utjEzgGc
 
ヘリ空母を4隻揃えられたから、次は補給艦が先か揚陸艦が先か
現在の補給艦が3隻だから、あと1隻で4隻
現在の揚陸艦も3隻だから、あと1隻で4隻

で、あってるのかな?

303名無し三等兵2018/11/04(日) 11:12:32.21ID:BG2fsGum
暗号か何か?

304名無し三等兵2018/11/04(日) 11:19:02.09ID:vsKpAWsR
小文字注意報

305名無し三等兵2018/11/04(日) 13:16:22.31ID:G8apu5T6
「金曜カレーは辛い」までは読んだ

306名無し三等兵2018/11/04(日) 20:12:54.13ID:XlfFK27L
昔バイト先がそうだったが
毎回下痢してたw量も食べてたからw

307名無し三等兵2018/11/06(火) 07:45:11.80ID:g3XcTAgI
次期補給艦来たな
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku30-177.pdf

とやだ型後継を見越したものか

308名無し三等兵2018/11/06(火) 09:37:31.04ID:i1+gi7NT
>>307
>とやだ型後継
とわだ型3隻 就役1987年から、現在30年目。。
とわだ3隻、ましゅう3隻でも不足なので、3隻追加では?

309名無し三等兵2018/11/06(火) 13:00:36.97ID:S78Ul9Ty
えっ!?ツッコミ待ち?

310名無し三等兵2018/11/09(金) 22:50:15.34ID:RXdredc8
船型をいじらない、エンジンまわりだけどうにかした(独立推進軸のガスタービンは燃費が悲惨らしいのねw)ましゅう型で充分だよなー

改おおすみ級は何時やらやら。

311名無し三等兵2018/11/15(木) 05:51:12.99ID:x4MSKaSJ
DDHが大型化したから補給艦も大型化する
でもましゅう優秀だから少し大きくして燃費よくすればいい

312名無し三等兵2018/11/22(木) 23:35:55.01ID:smJXFuao
新防衛大綱 陸自が初の海上輸送部隊創設盛り込む方針
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181122/k10011719591000.html

313名無し三等兵2018/12/11(火) 20:04:37.28ID:LVKrGh1b
南西諸島の「有事」に対応、陸・海自で統合輸送
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20181211-OYT1T50048.html

政府は、陸上自衛隊と海上自衛隊による「統合輸送部隊」を創設する方針を固めた。
今月中旬に策定する次期中期防衛力整備計画(中期防、2019〜23年度)に明記し、中・小型輸送艦を新たに導入して、統合輸送部隊を編成する。
中国軍による海洋進出の拡大を念頭に、南西諸島への海上物資輸送など、有事の際の自衛隊の補給能力を高める狙いがある。

複数の政府関係者が明らかにした。
自衛隊が統合輸送部隊をつくるのは初めてで、防衛相直轄の共同部隊とする。
海自は人員不足のため、離島への海上輸送を陸自にも担わせることにした。
海自は、輸送艦を運用するための教育訓練を行う。
中期防と同時にまとめる新たな「防衛計画の大綱」(防衛大綱)で「弾薬や燃料の整備・備蓄」を優先事項に位置づけ、中期防で部隊を編成することにした。

南西諸島は大型輸送艦が入港できる港湾施設がない島も多く、有事の際にも地対艦・地対空ミサイルや弾薬、燃料などの物資が枯渇しないよう、
統合輸送部隊が中・小型輸送艦でピストン輸送できる態勢とする。

314名無し三等兵2018/12/15(土) 22:19:47.86ID:INa7eWnM
海軍は輸送も相当重要な任務だと思うんだけど、うみじはホント何したいんだろ?と思う事しきり。
「いずも」に比べたら中くらいとか言っておおすみ型の増備、陸自管轄とかぶちかましそうで。いや、それはそれで有難いんだけど、輸送艦足りていないから。

315名無し三等兵2018/12/15(土) 22:52:20.85ID:9qEHS7qZ
>>314
そりゃ第二次黄海海戦で、東郷ターンを華麗に決めてシナ艦隊を全滅させて、

世界の海戦史に名前を残すことだろうwww

316名無し三等兵2018/12/16(日) 17:22:59.46ID:cyfOfYLw
>>313
以前陸自が独自の輸送艦欲しいと言っていたけど、それが反映されたのかな?
新規に作るのではなく、今のおおすみ型3隻を移籍するだけでいいと思う。
そしてLCACの操船は陸自に移管させる。
おおすみ型の代艦は、2万トンクラスの統合型輸送艦を作るとしたほうがいいと思う。

317名無し三等兵2018/12/18(火) 12:21:26.28ID:KrqyXT3W
中期防

LSV及びLCU建造明記
ただし強襲揚陸艦は今読んだ範囲内では確認できず

大綱まで読めばあるかもしれんがまだ途中

318名無し三等兵2018/12/18(火) 15:45:24.09ID:UiKLhooA
強襲揚陸艦なら「今後の水陸両用作戦等の円滑的な実施に必要な新たな艦艇の在り方について検討する」で検討段階だよ
以前にミストラル級やキャンベラ級を調査してたけどまだ足りないらしい

319名無し三等兵2018/12/22(土) 21:44:03.16ID:5v/vhVqb
そもそも、全通甲板艦が4隻、小型とはいえLPD(英語版wikipediaはおおすみはLPD扱いになっておるw)3隻持っている国が、
それでも米海兵隊的な強襲揚陸艦をどういう位置づけで持ったら良いんだろ?で悩んでいる気はする。

…つかおおすみ型改をあと3隻増やせば良いんだよ。

320名無し三等兵2018/12/23(日) 01:41:50.91ID:7h83GMmw
単純に規模が小さかったから、でいいんじゃね?
あるいは使い勝手が悪かったから、でも

321名無し三等兵2018/12/23(日) 05:35:46.51ID:dU1inZUy
1コ増強MEU規模を運用するためにはLPD×1、LHA×1が必用

でいいんちゃう?

322名無し三等兵2018/12/25(火) 14:57:17.33ID:84zeXnKO
それ動かす人員を海自が護衛艦、掃海艇から千切って捻出するんなら、LHA、LPD(サンアントニオ級でしょ)を持っても良いと思うよ。
基本護衛艦絶対主義のうみじがそんな事やる訳無い。輸送艦ですら陸に押し付けようとしているんだから。

323名無し三等兵2018/12/25(火) 15:07:21.31ID:lzx6BjmP
カネはなんとかなっても人はそうはいかんからねえ…

324名無し三等兵2018/12/26(水) 00:24:14.26ID:iSnHpRqF
人こそどうにでもなるのw

325名無し三等兵2018/12/26(水) 02:48:32.48ID:F4nQSIQT
ならんよ
適性のある奴は限られる上に、育てるには時間が掛かる
バカが

326名無し三等兵2018/12/26(水) 03:09:52.23ID:O4MZKgxJ
馬鹿だなあw
日本人wを知らないからw
無知wの上塗りやで自分w

327名無し三等兵2018/12/26(水) 03:12:17.09ID:F4nQSIQT
何の反論にもなってないヨッパライ乙w
育てられたこと、ないんだな

328名無し三等兵2018/12/26(水) 03:15:07.38ID:F4nQSIQT
>>326
改良って言葉が出ず、なぜか優生コピー(笑)なんて馬鹿な新語つくっちゃう人w
そのザマで日本人を名乗るとか、おつむ足りてないねw

329名無し三等兵2018/12/26(水) 03:21:54.02ID:O4MZKgxJ
改良wとかそんなレベルじゃねえしw
和式w
優生が一番しっくり来るのw
支那朝鮮wは似非コピーw
ワロタ

330名無し三等兵2018/12/26(水) 03:23:54.63ID:F4nQSIQT
>>329
育てられたことのない、何一つ専門性あることもできず、言葉はグチャグチャ
そんなお前には、優生学くらいしか縋るもんはないわなw

331名無し三等兵2018/12/26(水) 03:33:27.13ID:O4MZKgxJ
怨の思考wだし仕方ねえか?w
そもそも共和制が糞だし

お前みたいな糞wを育んだ!邪教w国家w

332名無し三等兵2018/12/26(水) 03:35:56.99ID:F4nQSIQT
>>331
汚い言葉を身にまとって、己が憎むものと同質化しているよコイツw
所詮お前はその程度の人間だ
そんな程度の言葉しか、お前の中には入ってないんだよ、かわいそうにねえ

333名無し三等兵2018/12/26(水) 03:43:57.17ID:O4MZKgxJ
邪教wで国は治まらず言うてなw
神道以外禁教で(・∀・)イイ!!w
ワロタ

334名無し三等兵2018/12/26(水) 06:43:53.05ID:gJtm1/1i
今の若者はスマホが通じない所に行きたくないから船に乗りたがらない
海自の人不足は深刻だぞ

335名無し三等兵2018/12/26(水) 07:04:31.27ID:PPMHenHk
>>318
そりゃF-35Bが入ったからその運用実績を見て仕様盛り込まないといけなくなったし

336名無し三等兵2018/12/26(水) 07:08:46.54ID:fYBVnGDe
共同輸送部隊のLSVやLCUは何隻買うのかねぇ

337名無し三等兵2018/12/26(水) 08:49:05.34ID:yNp7C/Ae
>>316
陸自の輸送艦って、水陸機動団などを南西諸島で機動的に展開するためなんだろうけど、離島の小さな港に接岸できるって事が条件じゃなかったっけ

それ おおすみ型で出来るか?

338名無し三等兵2018/12/26(水) 09:34:00.50ID:fYBVnGDe
>>337
>>313の記事が具体的に載ってる大綱及び中期防ではLSV及びLCUって明記されてる
だからイメージとしちゃ、フランク・S・ベッソン・ジュニア大将級LSVやラニーミード級LCUあたりのサイズじゃないかな

339名無し三等兵2018/12/26(水) 18:59:54.30ID:pElNHmBn
>>334
んで、入った若者もイジメで潰すと。
ほんま帝国海軍の末裔の未来は明るいのぉ!!

340名無し三等兵2018/12/26(水) 19:27:45.37ID:gJtm1/1i
>>339
帝国海軍の罰直に比べたら現代のイジメなんてお遊び程度
日本人は弱くなってしまった…

341名無し三等兵2018/12/26(水) 20:03:20.78ID:hr+msDcv
うちの爺様は帝国海軍だったが
「海軍では無能な下士官が何故か航海中に行方不明になるんじゃ不思議じゃの〜」
と言っておったそうな

342名無し三等兵2018/12/26(水) 20:33:54.85ID:E5/9qAb3
スマホ膿は消えて(・∀・)イイ!!

爺さんは海軍中尉まで行った!

343名無し三等兵2018/12/26(水) 22:56:20.79ID:5Ddazu8x
>>339
それを言われると否定できんな
まあ志願率が下がれば…上も危機感は持つだろう

>>342
お前はタダの無知&日本語不自由なニートだなw
爺さんが可哀想だなー、こんな不出来な孫でなあ

ま、所詮中尉止まりの孫かw

344名無し三等兵2018/12/27(木) 00:06:01.82ID:kHrORadb
馬鹿の大将wが涙の抗議かw
よw大将w

345名無し三等兵2018/12/27(木) 00:09:15.03ID:c1ocL+Wz
>>344
意味不明な掛け声に逃げる無知くんw
お前の爺さんはニート作りの爺さんw

346名無し三等兵2018/12/27(木) 00:14:37.04ID:kdCEcOly
兵役も免除wされたご先祖さまw
哀れっすw
戦前は三菱造船に勤め
戦後は公務員だった爺さんw

お前は密航者wの子孫wだしなw
帰化wはしたのか?w
ワロタw

347名無し三等兵2018/12/27(木) 00:18:51.48ID:c1ocL+Wz
>>346
へえ、中尉の癖に兵役免除されたのか、矛盾してらあw
造船所はすっかり斜陽産業、そりゃお前みたいなのの爺がいりゃそうなるw

公務員とかw税金泥棒w
密航者で帰化坊やなのは、お前の爺のほうだろw
日本語不自由だもんなお前、ゲラゲラゲラwww

348名無し三等兵2018/12/27(木) 00:26:05.39ID:1IJ6RSEa
密航者w発狂しちゃったw

戸籍もなさそうだしなw

349名無し三等兵2018/12/27(木) 00:28:26.70ID:c1ocL+Wz
>>348
よう、泥棒の孫クンw
戸籍がなくて学校に行けなかったのかい、そりゃ日本語壊れるわけだねえw

350名無し三等兵2018/12/27(木) 00:29:36.75ID:xavNQtl3
>>349
北朝鮮か、韓国に戸籍があるかもしれない。

351名無し三等兵2018/12/27(木) 00:31:25.18ID:c1ocL+Wz
>>350
そうかあ、無知クンにははやく北朝鮮か韓国に帰って欲しいなあ
日本語を書ききれてないし、彼は哀れだ

352名無し三等兵2018/12/27(木) 00:36:16.36ID:FTMv/EBa
まあ密航者の子孫の好例って感じだしなw
餌に直ぐ熱くなる遺伝子w
(・∀・)ニヤニヤ

ぼくのかんがえたさいこうのゆめw
ホンダや三菱で支那朝鮮へ行く事!w

353名無し三等兵2018/12/27(木) 00:40:39.61ID:c1ocL+Wz
>>352
神社に在家って言っちゃう程度のクセにw
まあ、所詮泥棒中尉の孫じゃこんなもんかねえw
AAでキモさがさらに増w

354名無し三等兵2018/12/27(木) 00:47:26.30ID:mLbfBLFZ
>>353
おなじみ荒らしに構うニワカは黙っとけよ

355名無し三等兵2018/12/27(木) 00:48:45.24ID:iBPTjTpo
神道の生活も知らないw邪教信徒wに言われてもなあw
どうせ新興宗教でも拝んでるんだろうけどw

日本は宗教で監視なのでwお前みたいな密航者の子孫に
入る隙は無いw (・∀・)ニヤニヤ

在家w神道w最高w

356名無し三等兵2018/12/27(木) 00:50:11.16ID:REXWlyq9
ニワカ宣告wされてるw
密航者の子孫w

馬鹿だから直ぐ食いつくw

357名無し三等兵2018/12/27(木) 00:51:20.69ID:c1ocL+Wz
>>355
神道の生活を在家なんて言っちゃう人に言われてもw
神社には出家在家の区別はアリマセン、イヨッ!無知!

お前のような泥棒中尉の孫と違って、コッチは鎌倉時代から続く武家ですがw
しょせんお前は一山幾らの扱いw

358名無し三等兵2018/12/27(木) 01:03:33.05ID:ow8Nhed1
( ゚∀゚)o彡° ニワカ宣告w ニワカ宣告w
ワロタw

359名無し三等兵2018/12/27(木) 01:05:09.38ID:c1ocL+Wz
繰返されてもなあ?w
ま、しょせん中尉の孫程度じゃそれが限界だよw

360名無し三等兵2018/12/27(木) 01:18:24.59ID:iBznxRjo
ニワカ宣告w

中尉に負ける罠w
植民地の軍属w

山の話も逃げられて安心したらしい
邪教w

361名無し三等兵2018/12/27(木) 01:21:37.97ID:c1ocL+Wz
壊れたテープレコーダーになっちまいやがったw
局長級なんでなあ、おまえんとこよりずっと待遇上w

お前の爺さんは臭いカンメシ、こっちは綺麗なレストランw
山の話がどうしたって?
神道在家(爆笑)

362名無し三等兵2018/12/27(木) 01:46:02.57ID:agMP33xS
級長殿wこの年末年始に勲位を
調べた方がいいですw級長殿wゞ w

363名無し三等兵2018/12/27(木) 01:48:35.48ID:c1ocL+Wz
おお泥棒二等兵か、お前に食わせるカンメシはもう無いらしいなw
うちは旨い飯を食わせてもらっているぞw

階級でボロ負け、勲位に縋る哀れな二等兵w

364名無し三等兵2018/12/27(木) 02:05:28.87ID:mHP3AORK
(´-ω-)ウム 勲位が無敵とは! (´-ω-)ウム w

級長殿w
プギャプギャ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!w

365名無し三等兵2018/12/27(木) 02:07:45.07ID:c1ocL+Wz
AAで発狂ごちそうさまだなw

おぅ泥棒二等兵!お前の今夜の仕事は便所掃除だ!ガッハッハwww

366名無し三等兵2018/12/27(木) 06:51:33.13ID:o1lDVa9w
いじめいじめというがちゃんと騒ぎになって公表されて効果はさておき対策も取られる分
下手な民間企業や官公庁よりよほど恵まれてはいるんだよな

367名無し三等兵2018/12/27(木) 11:55:50.46ID:dHsxQ9Q5
自作自演草もはえぬ

368名無し三等兵2018/12/27(木) 22:33:44.05ID:nQVOcNWo
そらあ公務員それも命の現場だしなあw

教員の心の病気で数千人が休職だったかな?
ここも命の現場だが!!

369名無し三等兵2019/01/15(火) 06:11:28.11ID:MltXVB9t
>>336
米のを参考にすれば

LSVは「フランク・S・ベッソン・ジュニア大将級」で満載約4200トン
LCUは「ラニーミード級」で満載約1100トン

だが、さてはて
三井LCT案には1000トン級案はあった


よく考えたら大将級だとあつみ型よりでけぇな

370名無し三等兵2019/01/15(火) 06:17:08.95ID:MltXVB9t
>>369
訂正

大将級「相当」
ラニーミード級「相当」

って意味で読んでおくれ
別にアメリカから輸入しろって意味じゃないので

371名無し三等兵2019/01/29(火) 20:07:39.64ID:i/JnkxJb
海自補給艦乗員の自殺、パワハラが要因

海上自衛隊は29日、補給艦「ときわ」で昨年9月、3等海尉が自殺した問題に関し、
当時の艦長を停職30日とするなど計3人を懲戒処分にした。
艦長らによるパワハラが一因になったと結論付けた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190129-00000136-kyodonews-soci

372名無し三等兵2019/03/01(金) 15:09:55.08ID:vGO4hyaq

373名無し三等兵2019/03/02(土) 08:18:55.21ID:klKyxpmz
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190301-00010004-newswitch-pol

これは防衛大綱の「共同の輸送部隊」に入るのか
それとも別枠なのか

374名無し三等兵2019/03/02(土) 11:21:56.33ID:I9zsgy6R
カネはともかく人員どーすんのよ?
空海の基地警備も陸自に丸投げだろ?
しかも在日の浸透が一番多いのも陸自だぜ…

375名無し三等兵2019/03/02(土) 12:02:13.85ID:TOCpKyox
日本は在日に支配されているからな

376名無し三等兵2019/03/02(土) 14:24:50.67ID:mfuMCoxD
辞めて貰えばいいですw

377名無し三等兵2019/03/02(土) 19:03:43.42ID:IUwC9x+7
船舶工兵復活か…胸熱

378名無し三等兵2019/03/03(日) 04:37:32.01ID:oqObvXr5
船名はぜひ「神州丸」「あきつ丸」にして

379名無し三等兵2019/03/03(日) 08:02:26.20ID:WFJkuTXx
>>378
そんで、広島の宇品に部隊駐留すれば完璧だな。

380名無し三等兵2019/03/03(日) 08:19:53.88ID:KIIc7eVI
>>372
中型と小型か
中型が満載4000トン位で小型が満載1000トン位かね?

381名無し三等兵2019/03/10(日) 18:19:27.06ID:TKTkXUnl
北海道〜九州の部隊派遣=水機団、東シナ海展開も−防衛省計画
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12145-214359/

>離島が侵攻された場合には、相浦駐屯地(長崎県)などの水陸機動団が水陸両用車(AA
>V7)とともに投入される。水機団の装備を運ぶのは呉基地(広島県)配備の海自「おおすみ」
>型輸送艦で、AAV7を発艦・収容できるように3隻のうち2隻を改修した。

2隻改修が終了してたのか。

382名無し三等兵2019/04/12(金) 12:22:23.38ID:ED70ZsIO
トランプさん 来日時 いずも型 空母 横須賀で視察予定
(大相撲千秋楽も安倍さんと観覧予定でそれも砂被りでw) cfwqadw

383名無し三等兵2019/04/12(金) 13:40:55.99ID:E7TJEJZn
玉城デニー沖縄知事、自衛隊のオスプレイ配備容認示唆 - 産経ニュース :
https://www.sankei.com/politics/amp/190410/plt1904100013-a.html

384名無し三等兵2019/05/19(日) 06:54:14.92ID:v/fFNrZ+
一般公開のため加治木にいた輸送艇1号が屋久島に災害派遣
https://twitter.com/kagoshima_pco/status/1129863952475729920?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

385名無し三等兵2019/05/26(日) 10:48:40.05ID:2H2+4mjq
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20190525-OYT1T50335/
南西諸島へ輸送艦増強…中・小型3隻 中国軍念頭 政府23年度

陸海共同の海上輸送部隊で運用する輸送艦を導入
2019〜23年度中期防の期間中に2000トン級中型輸送艦1隻、300トン級小型輸送艦2隻を導入
将来的には2000トン級2隻、300トン級6隻の8隻体制を予定

386名無し三等兵2019/05/26(日) 10:50:39.48ID:q6XMNncj
しょぼすぎ

387名無し三等兵2019/05/26(日) 12:48:33.69ID:KWV8QkMD
このサイズだとビーチングする奴じゃないの
日本にはこの機能のある艦なくなってしまっているからLSTやLPH(こっちは自衛隊有史以来持っていない)等だけでなくこっちも必要

388名無し三等兵2019/05/26(日) 14:09:02.85ID:2H2+4mjq
過去保有してたみうら型輸送艦が基準2000トンだな

389名無し三等兵2019/05/26(日) 18:38:30.86ID:c46/6FO4
輸送艇1号型を更に小型化したのを2隻、みうら型を簡素化したのが1隻、て感じか。
…輸送艇1号型とか、全部の地方隊で持っていれよ、という感じがしないでも無いですな、それ位なら乗る、て言う海自の隊員も居るだろうし。

390名無し三等兵2019/05/26(日) 20:01:30.73ID:hS/GLr5c
>>389
2017で出てた三井のLSTなんでないのこれ

391名無し三等兵2019/05/26(日) 22:37:38.05ID:Gq9wFDn+
https://pbs.twimg.com/media/DCFouZxU0AEpMmS.jpg
こん時のラインナップにはないのよね

392名無し三等兵2019/05/27(月) 21:29:36.69ID:c3dGz4Ov
そういやイタリアで強襲揚陸艦「トリエステ」が進水したな

Fincantieri launches the LHD Trieste for the Italian Navy
https://www.edrmagazine.eu/fincantieri-launches-the-lhd-trieste-for-italian-navy
https://youtu.be/RAEee-BHaUI

“The new LHD will replace the Garibaldi amphibious helicopter and STOVL-aircraft carrier,
maintaining all her capabilities in addition to the well-dock and all
the expanded transport and amphibious capabilities including an extended hospital and C4I facilities”,
explained Vice Admiral Valter Girardelli,
Italian Navy’s Chief of Staff. The new LHD will be equipped to operate and support
the new Lockheed Martin F-35B STOVL aircraft, and will be delivered in June 2022,
with a full aviation capability. Although rumors about the presence of a ski-jump had been around for some time,
at the launch ceremony Vice Admiral Girardelli confirmed for the first time that the ship will be fitted
with that system, which will allow to fully exploit the F-35B capabilities.

ってことで、スキージャンプ装備でF-35B運用能力を持つとのこと
なんかこう、どっかのCGでみたような艦形だねぇ

393名無し三等兵2019/05/29(水) 01:30:56.38ID:iRxMhYNM
>>389
速射砲付きの輸送艦とか胸熱…にはならんなLSVだし

配備先は今の輸送艇1号2号が横須賀佐世保に各1隻だけども
対中見据えて8隻中半分以上は佐世保か沖縄かな
2000トン級の方は有事を睨んでの本命、300トン級は平時の細々とした人員物資輸送面

例えば
横須賀:300トン級×2
佐世保:2000トン級×2、300トン級×2
沖縄 :300トン級×2
こんな感じとか

394名無し三等兵2019/05/29(水) 05:47:00.39ID:85o8QV3e
>>393
300トン級は高速揚陸が可能なLSTになるんだろ、つまり沖縄と石垣で六隻なんでね、2000トン級は佐世保だろな

後LSVに砲を載せてはいかんのか?

https://i.imgur.com/0WFp2Uh.jpg

395名無し三等兵2019/05/29(水) 08:49:20.65ID:+tZWnJza
>>394
砲を載せるのは技術的には問題ないが
メンテや操作人員、弾薬保管を考えると
どうなんだろうかと思う

396名無し三等兵2019/05/29(水) 20:33:32.95ID:iRxMhYNM
>>394
やっぱ300トン級はそうなるよね。石垣もいい位置だ

ただ、300トン級×6隻なら
500トン×4とか600トン×3の方が少人数で回せるだろうに
わざわざLSTでも小柄な300トンにしたってことは数を優先してる感じだな

397名無し三等兵2019/05/29(水) 21:38:57.80ID:7z8HMwdD
>>394
300トンんで高速っつーとL-CATとかかね
フランスの

398名無し三等兵2019/06/08(土) 20:32:40.74ID:n5rcbC06
おおすみ次級は、うらがと入れ替え前倒し、トリエステロング省人力低燃費型にする。
FFMは、1-16を1型、17-22を2型とする。
FFM2型160mは、64セル追加し統合支援艦と連携するミサイルフリゲート艦にする。
哨戒艦は、あぶくま改(130×13.4m,2600t,32kt,SBUベース1300t,RIB15mハッチ)を考慮する。
多用途支援艦ひうち×5と輸送艇×2は、アブサロン改AAV7母艦(144.9×22m,5400t,70名)×6で代替、情報収集も加える。
練習艦×4は、アブサロン改(スロープなし)×3で代替する。

陸自は、
UH-60JA用武装キット×32とリンク16,OH/AH-6i×160を調達する。
立体的邦人保護チームを作る。

空自は、
F-15preを部品取りに回す。
アラート用にF-2代替F-3スモール18m級を考慮する。
JaneStyle 2.1.1/KYOCERA/KYV44/8.0.0

399名無し三等兵2019/06/08(土) 20:36:00.95ID:NFPwEKo6
これはひどい

400名無し三等兵2019/06/19(水) 00:07:05.02ID:55ePXLXa

401名無し三等兵2019/06/19(水) 02:14:21.29ID:1i07ZlZL

402名無し三等兵2019/06/19(水) 05:46:04.95ID:K4ID98S6
MAST Asia: Mitsui Unveils Proposal For The RMN Future MRSS Tender
https://www.navalnews.com/event-news/mast-asia-2019/2019/06/mast-asia-mitsui-unveils-proposal-for-the-rmn-future-mrss-tender/

三井がマレーシア海軍のMRSS計画に提案中の揚陸艦

兵員500人、戦車16両、装甲車6両、1輌の救急車両
中型ヘリ+UAV数機を搭載可能
ウェルデッキに2隻のLCMを搭載
排水量1万3000トン

403名無し三等兵2019/06/19(水) 05:47:21.09ID:K4ID98S6
英BMT社設計の機動揚陸艇がMAST Asiaにて提案

模型には機動戦闘車×1、軽装麹b機動車×2が搭載されてる

404名無し三等兵2019/06/20(木) 20:48:14.57ID:RSB5Y3NJ
>>402
英国海軍に提案してる補給艦もそうだけど、日本の防衛産業が普通に軍事メーカーやってるのに草
悪い意味じゃなく、なんというか本当に隔世の感がある
もちろん採用されるかは別だが、いつか他国海軍でその国の国旗を掲げつつ頑張る、日の丸製の軍艦や艦艇を見たいもんだ

405名無し三等兵2019/06/22(土) 09:55:24.37ID:yBAJ1Nwx
>402 の三井造船の多目的支援船(とやら)、おおすみ型の大きさでサンアントニオ級の形にしてみました、な感じなんだ。

406名無し三等兵2019/07/03(水) 10:12:47.14ID:EueNV7yM
イタリアの強襲揚陸艦トリエステにスキージャンプ設置

https://twitter.com/gabriel64869839/status/1146068042029256709?s=21

事前報道やポンチ絵にはスキージャンプなかったよなこれ
F-35Bを集中搭載すれば15機搭載できるようだし攻めてきたなぁ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

407名無し三等兵2019/07/03(水) 23:25:21.02ID:4QL+Majz
ポンチ絵 の人だあw

408名無し三等兵2019/07/06(土) 08:14:18.57ID:Td8wub7o
トリエステ、日本が現実的な強襲揚陸艦を建造しようと思った時のお手本感強い
理想を言えばアメリカ級欲しいけど…って

まぁ今後10年の目標はLSVとLCUなんだけども

409名無し三等兵2019/07/06(土) 08:19:10.30ID:DFGNyIQA
>>408
その二つ以外におおすみ後継は次期中期防で話出て来るんでね
最もウェルドック付けるのは疑問なんだけどな、スリップウェイ方式とるんでないかな

410名無し三等兵2019/07/06(土) 08:56:15.10ID:Td8wub7o
>>409
島嶼部への輸送機能を強化するため、中型級船舶(LSV)及び小型級船舶(LCU)を新たに導入するとともに、
今後の水陸両用作戦等の円滑な実施に必要な新たな艦艇の在り方について検討する。


検討の具体化が早期に実現すれば良いのだが

411名無し三等兵2019/07/06(土) 23:07:58.12ID:tOQPEZT+
>>409
>>最もウェルドック付けるのは疑問なんだけどな

私なりの妄想としては、いずもの登場でお荷物化したと言われている、ひゅうが型2隻を
おおすみ後継に転籍させて、新たにウェルドック付き全通甲板の4万トンクラスの統合型補給艦を
作ったほうがいいのではないかと思っています。

412名無し三等兵2019/07/07(日) 00:10:00.28ID:MBfbfXY/
>>411
潜水艦狩りならひゅうが何の問題もないし
むしろいずもの抜けた穴を埋めるために3,4番艦作るかもよ

413名無し三等兵2019/07/07(日) 07:06:47.50ID:P+6OBp1B
ひゅうが型3、4番艦建造で対潜専従
いずも型は空母運用に特化、ってか
で、トリエステモドキの強襲揚陸艦2隻建造、おおすみはさらなる延命近代化して使い倒す

ができたらなー

414名無し三等兵2019/07/15(月) 23:30:14.04ID:9qmcLLRZ

415名無し三等兵2019/07/16(火) 21:47:16.89ID:CMSL/FE7
>>411
ひゅうが型がお荷物?
いずも型かひゅうが型か、どちらかに乗っていくさに行かにゃならん、となったら自分は
ひゅうが型を選ぶけどね。

416暴れているは言いすぎではある2019/07/27(土) 17:31:08.40ID:1evdsEs8
なまじ海自軽空母が現実のものになりつつあるから、空母厨のJijyが活気づいているだけでしょ。

ひゅうが型は、VLSをブリッジに寄せることが出来てスキージャンプを載せた改型が出来たら、コスパと防御力に優れたなかなか良い軽空母になると思ってたりします。
現状での対潜ヘリ空母としては充分過ぎるんですけどね。
護衛艦スレでESSMイラネ、RAMで足りる厨がちょっと暴れているけど、ガチの艦対空ミサイルとミサイル型CIWSをどうして比べちゃうかな。

417名無し三等兵2019/07/27(土) 17:33:21.42ID:ZYpx+oMG
>>416
バカバカしいな、ひゅうが型にスキージャンプ台とか付けたらそれこそヘリ運用に支障がでるだろ
後ESSMは中途半端になってるからな

418名無し三等兵2019/07/27(土) 18:55:22.94ID:1evdsEs8
ESSMが中途半端云々、も、某国のこうあって欲しい願望、を感じるんだよね。F-35Bをボロクソに叩いているのと同じ臭いが。
何よりも所詮CIWSのRAMの持ち上げ方がなんつーか…
アクティブホーミングのblock2だと、ある程度当たり付けて飛翔して、終末誘導を自分でやってしまうから有効レンジも伸びるだろうし。

419名無し三等兵2019/07/27(土) 18:56:36.20ID:ZYpx+oMG
>>418
逆だろ

420そもそもそこを突っ込まれるw2019/07/27(土) 18:59:18.55ID:1evdsEs8
あっ、ひゅうが型にスキージャンプ、ね、中途半端さは否定しない出来ないw 安心してF-35Bを運用したいなら付けるべきかと。

421名無し三等兵2019/07/27(土) 19:49:22.80ID:z4Q1LUUw
全通甲板=F-35運用は、RAMだけでおKって言うのと同じぐらい短絡的思考だと思うのw

422名無し三等兵2019/07/27(土) 20:17:20.27ID:WZvjDXDG
スキージャンプは揚力が不足するものの推力に余裕があるハリアーだとMTOWを向上させる効果があるけど、F-35Bキャリアーには意味があるのかね
特にヘリの運用能力は保持すると明言している海自の場合、運用上はデメリットの方が多いだろ

423名無し三等兵2019/07/27(土) 20:19:54.90ID:ZYpx+oMG
>>421
あくまでも長SAMとの組み合わせだろ
>>422
いずも型にもスキージャンプ台は付けないかもなその意味では
ブロック追加で船体延長とかあるんだろか?
まあ簡単な改修で済ませて運用する方が可能性高そうだけど

424名無し三等兵2019/07/27(土) 21:10:10.40ID:xouE79aH
>>422
意味なきゃQE級についてないだろ
イタリアの新鋭艦トリエステもF-35B運用の為の改修案がさっそく出てるが、
そっちでもスキージャンプをわざわざ設置するわけだし、STOVL空母的な艦としては本来はあるべきなんだろうよ

425名無し三等兵2019/07/27(土) 21:44:04.05ID:1evdsEs8
F-35B、MTOWでの離陸距離
スキージャンプ無し:550ft あり:450ft 

クイーンエリザベス級でわざわざ付けたのは、離陸間隔を少しでも短くしたいから、じゃないの?甲板に複数機置きやすくなるから。

426名無し三等兵2019/07/27(土) 21:55:48.55ID:ZqmKoZN5
>>424
艦速を上げれば合成風力が強くなる
QEやイタリアのトリエステは艦速遅いからな、いずも型は30ノット出せるから合成風力で十分ではないかな

427名無し三等兵2019/08/15(木) 13:23:06.74ID:AE01H+SU
現代の航空戦闘では二国の空軍で戦った場合に、どちらかが一方的に勝ってどちらかが一方的に負けるというような感じだと考えられているんでしょうか?(キルレが2倍を超えないような拮抗した状態になる可能性はほとんどない)

F-15のPreMSIPとMSIPでは勝負にならなさそうだと考えると、航空機が0.5世代違うだけで勝負が決まってしまうような世界なんでしょうか?

428名無し三等兵2019/08/15(木) 14:28:14.98ID:AE01H+SU
ごめん誤爆だった。

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