F-35 Lightning II 総合スレッド 89機目 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無し三等兵2017/07/04(火) 22:03:00.77ID:FtkAQ1mM
Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html


荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。


※前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 88機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1497779028/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
F-35 Lightning II 総合スレッド 87機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1496399338/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2名無し三等兵2017/07/04(火) 22:03:51.05ID:FtkAQ1mM
The Official Website of the F-35 Lightning II ※公式サイト。日本語ページもある
https://www.f35.com/

Lockheed Martin F-35 Lightning II ※ロッキードマーチンのF-35ページ
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

F-35 Highlights ※ロッキード製品誌Code One MagazineのF-35ページ。Flight Test Updates はここ
http://www.codeonemagazine.com/f35-highlights.html

F-35 Lightning II - a set on Flickr ※ロッキードFlickrアカウントのF-35画像集
http://www.flickr.com/photos/lockheedmartin/sets/72157601438420763/

F-35 - YouTube ※ロッキードYouTubeアカウントのF-35動画集
http://www.youtube.com/playlist?list=PLDF92451CB0870E9E

Weapons Stations
http://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/F-35_Weapon_Stations.jpg

ロッキード・マーチン社の日本向けF-35のプレゼンテーション資料
https://ex.democracydata.com/243F8CB0E13C119CAB73A9CD64F5174B71BBB8B2/62975780-66a6-426a-b0fe-0f293c575538.pdf

3名無し三等兵2017/07/04(火) 22:05:33.15ID:FtkAQ1mM
しまった…ワッチョイがついてない

このスレ削除で…ってどうすれば…

4名無し三等兵2017/07/04(火) 22:19:47.39ID:FtkAQ1mM
削除依頼を出します

5名無し三等兵2017/07/04(火) 22:40:42.55ID:1zl6tB7/
まずパンツを脱ぎます

6名無し三等兵2017/07/05(水) 02:03:23.92ID:mOPyiQ2j
もうここでいいんじゃないのか?
ワッチョイなしのスレが4個ぐらい重複してるし

7名無し三等兵2017/07/05(水) 03:29:49.11ID:QOGR+MMU
信用できないのは軍人じゃない
プロ市民どもだ

8名無し三等兵2017/07/05(水) 04:56:36.47ID:Xme1AiWT
今のところ、ステルスありだと4発しか積めないのか・・

9名無し三等兵2017/07/05(水) 06:00:13.32ID:48ECD9j1
今夜になってしまうが、自分がワッチョイありのスレ立てを試行するよ

10名無し三等兵2017/07/05(水) 07:41:01.85ID:vrY3UzJa
よろしく

11名無し三等兵2017/07/05(水) 08:25:05.15ID:EQ+ywQU3
ワッチョイなしだからってだけで5つもスレが放置されてるんだぞいい加減にしろ。
全部削除依頼して削除されてから新スレ建てろよ。この板をワッチョイなしF-35スレで埋めるつもりか?

12名無し三等兵2017/07/05(水) 08:37:09.39ID:yYxveYTK
248 ””削除””お願いします sage 2017/07/04(火) 22:23:40.80 HOST:61-26-217-215.rev.home.ne.jp
削除対象アドレス:
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499173380/

削除理由・詳細・その他:
スレに必要なワッチョイを着け忘れてしまった


一応こんな感じで削除依頼を出したつもりなんだけど
間違ってないかな…
大丈夫かな

13名無し三等兵2017/07/05(水) 08:48:25.19ID:FxpcR5Jq
ワッチョイ基地害がうざいだけ
両立でいいよ

空自はもうすぐF-35と国産ステルス機の態勢になるのか
豪加だね

14名無し三等兵2017/07/05(水) 11:33:06.56ID:EQ+ywQU3
>>12
他の5スレも出せや。

15名無し三等兵2017/07/05(水) 16:57:52.77ID:TYJaXzvj
>>13
ワッチョイ無しを立て続けるガイジが一番うざいんだよなぁ

16名無し三等兵2017/07/05(水) 17:01:53.32ID:TYJaXzvj
とりあえず作ったぞ
F-35 Lightning II 総合スレッド 89機目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499241673/

17名無し三等兵2017/07/05(水) 17:34:08.92ID:FxpcR5Jq
>>15
ワッチョイ基地害はワッチョイ無しスレ荒らしてる本物の基地害
そんなスレを支持するのは同じ穴の狢
両立すら拒否する基地害

18名無し三等兵2017/07/05(水) 18:32:43.69ID:72qygIWy
>>17
荒らされてるワッチョイ無しスレなんて…有った?

19名無し三等兵2017/07/05(水) 21:43:05.32ID:TYJaXzvj
>>17
どこのスレの話だよ
病気だわアンタ

20名無し三等兵2017/07/05(水) 21:50:18.08ID:87+Ln59e
>>18
>>19
護衛艦スレとか色々では?

21名無し三等兵2017/07/06(木) 01:14:23.19ID:DqnXn88J
次期主力戦闘機スレとか
人の集まるところは分断されてる

わかるか?
SLIPってのは荒れてから議論したら遅いし、むしろスレ分断工作に利用されて逆効果なんだよ
だからこそそういう外患にやられないようにSLIP付きを平時から維持する必要がある

22名無し三等兵2017/07/06(木) 03:59:44.37ID:zAsLbA4+
>>21
荒らしの屁理屈凄いよな
完全に荒らしを正当化してる
朝鮮人だわ

23名無し三等兵2017/07/06(木) 07:56:31.59ID:8aj7fY7Y
22が三行目で全然関係ないこと口走ってて笑う

24名無し三等兵2017/07/28(金) 09:06:07.78ID:S8QWL4g6
このスレどうすんだ?

25名無し三等兵2017/07/29(土) 19:58:11.31ID:1YmvHvuz
ハインドを語り合うスレにしよう

26名無し三等兵2017/07/30(日) 02:55:31.40ID:vpWOqFSp
T-72がいいです

27名無し三等兵2017/08/16(水) 04:24:53.28ID:6yhMCpSL
>>12
完全に間違っている。削除の対象にはならん理由だ。

28名無し三等兵2017/10/09(月) 08:37:02.05ID:zeoz4bEK
保守

29名無し三等兵2017/10/27(金) 19:53:57.80ID:zClKFWvO
保守

30名無し三等兵2017/11/19(日) 23:15:03.47ID:/ouczCW6
あげ

31名無し三等兵2018/02/22(木) 10:05:16.31ID:zf2p0zg+
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Q4RGO

32名無し三等兵2018/03/31(土) 21:07:23.44ID:VTQSRLj4
埋めようぜ

33名無し三等兵2018/03/31(土) 21:58:37.46ID:UC8NL8LO
なんかF-22よりF-35の方が上って意見があるけど、アメちゃんは舐めプしてるだけで、どっかの敵対国がF-35に迫るようなのこしらえたら、近代化改修したF-22改が出てきて普通にF-35置き去りにすると思う。
やっぱ双発で機動性も上だし、F-22の方が強いよね。

34名無し三等兵2018/04/01(日) 09:56:16.07ID:BiUBCKqW
埋めなければ

35名無し三等兵2018/04/01(日) 11:15:51.03ID:BiUBCKqW
埋めて

36名無し三等兵2018/04/01(日) 15:26:41.38ID:MBSPoYfI
埋め

37名無し三等兵2018/04/01(日) 16:48:13.60ID:5pQcGZre
いくつ埋めなきゃならんのだよ

38名無し三等兵2018/04/02(月) 21:31:47.65ID:JYjSGo//
>>37
頑張って埋めてくれんか。

39名無し三等兵2018/04/02(月) 21:32:19.56ID:JYjSGo//
>>27
頑張って埋めてくれんか。

40名無し三等兵2018/04/03(火) 00:06:10.78ID:vdeRTNet
>>37
地道に埋めないとね

41名無し三等兵2018/04/03(火) 02:55:19.62ID:vdeRTNet
埋め

42名無し三等兵2018/04/05(木) 21:28:14.87ID:GqmyYRV1
埋め

43名無し三等兵2018/04/05(木) 22:15:18.79ID:GqmyYRV1
埋め

44名無し三等兵2018/04/06(金) 00:25:17.40ID:U7+ek0y9
埋めなければ

45名無し三等兵2018/04/07(土) 08:59:14.94ID:LH7d7/xc
埋めなければ

46名無し三等兵2018/04/07(土) 15:39:25.95ID:DiGIO1cQ
埋め

47名無し三等兵2018/04/07(土) 19:04:27.80ID:LH7d7/xc
埋め

48名無し三等兵2018/04/07(土) 20:25:40.98ID:LH7d7/xc
埋めて

49名無し三等兵2018/04/08(日) 11:12:18.34ID:DtTmHYMc
埋め

50名無し三等兵2018/04/08(日) 12:08:49.15ID:DtTmHYMc
埋めなければ

51名無し三等兵2018/04/08(日) 12:18:00.96ID:DtTmHYMc
埋め

52名無し三等兵2018/04/08(日) 15:29:42.72ID:DtTmHYMc
埋めて

53名無し三等兵2018/04/08(日) 15:34:58.64ID:DtTmHYMc
埋めようぜ

54名無し三等兵2018/04/08(日) 16:06:02.61ID:DtTmHYMc
埋めようぜ

55名無し三等兵2018/04/08(日) 16:31:16.68ID:DtTmHYMc
埋めなければ

56名無し三等兵2018/04/08(日) 16:56:11.96ID:DtTmHYMc
埋めようぜ

57名無し三等兵2018/04/08(日) 21:27:16.89ID:DtTmHYMc

58名無し三等兵2018/04/10(火) 12:54:40.34ID:8Ue2Hzvv
先はながいな

59名無し三等兵2018/04/10(火) 19:39:00.40ID:IXNGDCIz
>>58
いっしょに埋めてくれ
>>58

60名無し三等兵2018/04/10(火) 22:11:17.53ID:pkN5Hh1M
うしまさん

61名無し三等兵2018/04/11(水) 19:18:14.14ID:Tf4fSStm
埋めてくれ

62名無し三等兵2018/04/11(水) 19:19:35.04ID:Tf4fSStm
埋めてくれ

63名無し三等兵2018/04/11(水) 22:01:39.57ID:Tf4fSStm
埋め埋め

64名無し三等兵2018/04/12(木) 20:26:31.63ID:bUzxA074
>>21
次期主力戦闘機スレはキチガイが建てたスレだぞ。

65名無し三等兵2018/04/12(木) 20:37:56.23ID:0A323wNA
【マイトLーヤと放射能】 『不必要に死んでいます』  『人間の脳に作用』  『問題は、日本政府』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1523495859/l50

66名無し三等兵2018/04/12(木) 23:40:46.53ID:9wXv1LAs
>>65
どうでもいいから埋めてくれんか。

67名無し三等兵2018/04/22(日) 09:23:07.29ID:suw1kKBf
>>64
埋めてくれ

68名無し三等兵2018/04/23(月) 07:35:11.40ID:ufJx0iSd
埋め

69名無し三等兵2018/04/28(土) 13:16:30.33ID:V48cFFBM
うめ

70名無し三等兵2018/04/28(土) 13:17:15.62ID:V48cFFBM
このスレを見た人は
埋め
と一言いれてくれると助かる。

71名無し三等兵2018/04/28(土) 14:05:15.96ID:9Zi/2Hou
あと930

72名無し三等兵2018/04/28(土) 22:29:02.73ID:V48cFFBM
埋め

73名無し三等兵2018/04/28(土) 22:29:30.66ID:V48cFFBM
>>71
頼む

74名無し三等兵2018/04/29(日) 10:49:14.41ID:IBzmGHxh
>>71
埋めてくれんか。

75名無し三等兵2018/04/30(月) 21:10:19.79ID:ble5c3FU
埋めて

76名無し三等兵2018/04/30(月) 22:31:49.16ID:Jdmay4uL
日本はF-35を共同開発してないからどんだけF-35を買おうがそんなに売国にはならんが、
米国と共同開発をすると売国になるから何とか避けたいところ。
日米同盟の名の元の人質状態は依然変わらないのだろうか。

77名無し三等兵2018/04/30(月) 23:42:33.65ID:GcNoW/Yh
>>76
お前の売国の意味が判らん。

78名無し三等兵2018/05/01(火) 21:01:03.68ID:VQ0Bc9Go
埋め

79名無し三等兵2018/05/02(水) 02:46:58.29ID:MX40n6VV
埋めて

80名無し三等兵2018/05/02(水) 10:49:03.56ID:MX40n6VV
埋めてくれんか。

81名無し三等兵2018/05/02(水) 13:58:00.22ID:j5Gvq/KR
埋めて

82名無し三等兵2018/05/02(水) 14:13:19.33ID:MX40n6VV
埋めなければ

83名無し三等兵2018/05/02(水) 19:15:33.00ID:plijA+Sd
埋め田埋めの助

84名無し三等兵2018/05/02(水) 19:39:07.18ID:MX40n6VV
>>83
ありがとうありがとう

85名無し三等兵2018/05/03(木) 17:13:13.56ID:bgD/Oc8m
埋め

86名無し三等兵2018/05/04(金) 10:32:13.41ID:cTwHArzp
埋め

87名無し三等兵2018/05/04(金) 14:48:20.85ID:1XLBw8zN
埋め

88名無し三等兵2018/05/06(日) 07:27:32.42ID:ZjNMGhyT
埋め

89名無し三等兵2018/05/06(日) 14:01:02.58ID:ZjNMGhyT
埋めてくれんか。

90名無し三等兵2018/05/12(土) 17:11:13.52ID:xX7XzEyv
埋め

91名無し三等兵2018/05/19(土) 19:29:27.34ID:qmM7J888
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪

92名無し三等兵2018/06/05(火) 23:16:18.94ID:eOToJP1l
埋め

93名無し三等兵2018/06/25(月) 23:42:24.23ID:JKvDKGwG
うら

94名無し三等兵2018/06/25(月) 23:55:56.83ID:c/w7Pfaf
埋め

95名無し三等兵2018/06/27(水) 05:44:58.59ID:/NBLZNaz
うめ

96名無し三等兵2018/06/27(水) 06:57:11.51ID:hrwrCF+b
埋め村埋め吾郎

97名無し三等兵2018/06/27(水) 07:09:45.63ID:/NBLZNaz
うめっ

98名無し三等兵2018/07/05(木) 22:49:53.56ID:Ef82KOg0
うめ

99名無し三等兵2018/07/06(金) 15:12:00.28ID:+8QNCyfo
・・・。

100名無し三等兵2018/07/06(金) 15:12:26.59ID:+8QNCyfo
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
09058644384

101名無し三等兵2018/09/06(木) 11:27:54.01ID:/SFSU94K
埋め立てて

102名無し三等兵2018/09/06(木) 23:38:05.17ID:N0DB2wLT
埋め

103名無し三等兵2018/09/08(土) 21:27:09.23ID:7CRwAV0E
埋めてくれんか。

104名無し三等兵2018/09/09(日) 11:22:44.27ID:7nPsmBWK
皆手伝ってくれ。埋めよう。

105名無し三等兵2018/11/19(月) 18:50:22.38ID:x7okcJ2n
嫌だw
日産ルノー三菱自工のゴンさん
金融商品取引法違反容疑で
東京地検が捜査開始!
容疑が固まり次第逮捕!!
(巨額報酬に対する脱税か?)
会社のお金に手を付けたゴンさん><;w

106名無し三等兵2018/12/06(木) 07:30:08.06ID:i/pjpkd9
いろは

107名無し三等兵2018/12/06(木) 17:13:39.48ID:1/8xmC1b
立てた奴が一人で埋めろよw馬鹿w

108名無し三等兵2019/01/05(土) 16:48:07.37ID:KrwLwQfZ
【F35】 元陸将「トランプ言いなり」 元陸将「ご機嫌をとるため」 空自元幹部「目的が見えない」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1546656712/l50

109名無し三等兵2019/01/06(日) 16:44:15.71ID:OniLNdoP
おつ

110名無し三等兵2019/03/10(日) 08:20:33.13ID:C2SORd0N
おつ

111名無し三等兵2019/03/10(日) 08:21:02.90ID:C2SORd0N
このスレを覗いたら1つ埋めて欲しい。

112名無し三等兵2019/03/10(日) 08:31:49.73ID:C2SORd0N

113名無し三等兵2019/03/10(日) 08:32:02.00ID:C2SORd0N

114名無し三等兵2019/03/10(日) 09:31:49.08ID:NW03T2yN
米空軍が受け取り停止したのか
https://www.youtube.com/watch?v=z8xodaSp3yE

115名無し三等兵2019/03/11(月) 07:37:10.76ID:aWMldSog

116名無し三等兵2019/03/11(月) 07:56:54.32ID:1m4/WBwp
>>114
マジかあげ

117名無し三等兵2019/03/11(月) 12:31:21.25ID:BCYFi8Ug
    
沖縄で牛の変死や自殺が相次ぐ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1552274492/
     

118名無し三等兵2019/03/11(月) 21:50:32.78ID:3buykxmP

119名無し三等兵2019/03/13(水) 12:33:24.90ID:8HAFT82h
>>17
牛が自殺(笑笑笑)

120名無し三等兵2019/03/13(水) 19:15:29.38ID:njfL0oU3
(笑)

121名無し三等兵2019/03/14(木) 10:07:23.38ID:EOsx0Bn3
(´-ω-)ウム 最新鋭機だろうかあw

中国海軍の戦闘機が墜落、2人死亡
3/13(水) 5:21配信 TBS News i

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reserved.
[ 前の映像 | 次の映像 ]
 中国南部の海南省で12日午前、中国海軍の戦闘機
が訓練中に墜落し、2人が死亡しました。

 人民解放軍の機関紙・解放軍報がウェイボに投稿し
た情報によりますと、12日午前、南部の海南省で中
国海軍の戦闘機1機が訓練中に墜落しました。この事
故で戦闘機の乗組員2人が死亡。地上でのけが人はい
ませんでした。

 投稿された映像には、墜落した戦闘機が炎と黒い煙
を上げ、燃えている様子が写っています。

 海南島は「中国のハワイ」と言われるリゾート地で
ある一方で、領有権争いが続く南シナ海の情勢に対応
するためステルス戦闘機を配備した航空基地がありま
す。現在、中国海軍が事故の原因を調べています。
(12日20:53)機種早うw

122名無し三等兵2019/03/14(木) 11:32:14.09ID:6DZn+QPW
【死の輸出、幕張メッセ、武器見本市】 小学生の母親、千葉にお金が落ちて、娘の教育にもいいから、賛成
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1552530358/l50

123名無し三等兵2019/03/14(木) 23:50:09.59ID:vokM0a0a
うめ

124名無し三等兵2019/03/17(日) 19:32:25.52ID:Vuj80buo
うめ

125名無し三等兵2019/03/17(日) 22:29:22.22ID:6yVbnP1Q
長距離巡航ミサイル開発へ 政府が国産初、抑止力強
化 共同通信543
 防衛省は、戦闘機に搭載して敵の射程圏外から艦艇
を攻撃できる長距離巡航ミサイルを初めて開発する方
針を固めた。中国海軍艦艇の能力向上などを踏まえた
抑止力向上が狙いで、日本が開発した既存の空対艦ミ
サイルを改良し、射程を400キロ以上に伸ばす。政府
筋が17日、明らかにした。予算案に関連費を早期に計
上し、実用化を目指す考えだ。
…続きを読む

キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! w wqsdeffr

126名無し三等兵2019/03/24(日) 09:53:12.04ID:k8UnOo/F
埋め立てて

127名無し三等兵2019/03/26(火) 09:25:05.51ID:hZkEgYVH
本日F-35Aの302飛行隊が三沢に新編されると耳にしたけど
式典とかあるのかね?

128名無し三等兵2019/03/26(火) 22:48:29.02ID:beDiczPD
>>127
式典は有ったが非公開とニュースにあった。

129名無し三等兵2019/03/26(火) 23:10:35.09ID:hZkEgYVH
三沢基地で第302飛行隊新編行事、F-35A初の飛行隊が編成
https://flyteam.jp/news/article/108034

130名無し三等兵2019/03/27(水) 08:03:12.40ID:GvTKE4LV
三沢にF35飛行隊正式発足=最新鋭E2Dも近く配備−防衛省
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019032601322&g=soc

131名無し三等兵2019/04/10(水) 01:07:07.41ID:5Qnyw4mq

132名無し三等兵2019/04/10(水) 10:01:25.93ID:ZshyFIwm
おい F-35
落ちたぞ 日本のが

133名無し三等兵2019/04/10(水) 14:14:40.20ID:bgbNCO4l
某国機に撃墜された?

134名無し三等兵2019/04/11(木) 12:05:47.65ID:CM0jFja4
太平洋側やぞ

135名無し三等兵2019/04/12(金) 12:18:49.65ID:2sLG701I
トランプさん 来日時 いずも型 空母 横須賀で視察予定
(大相撲千秋楽も安倍さんと観覧予定でそれも砂被りでw) wafthgr

136名無し三等兵2019/04/20(土) 17:11:55.73ID:Ygtgr+TJ
>>125
それってXASM-3のことだろうけど
基礎技術が無いから例によって米製既製品のリネーム商法の予感がする。

137名無し三等兵2019/04/21(日) 14:52:35.50ID:02JAApNf
ASM-3採用いったんやめで、長射程型に改修するって話やで
JSMとJASSMも買うしね

138名無し三等兵2019/05/17(金) 15:07:14.62ID:HB79Fa3S
訓練中のF16墜落 米加州の民間の倉庫
パイロットは脱出済みで無事 zwqsew

139名無し三等兵2019/05/23(木) 05:20:43.37ID:6X6/9F5B
新スレないけどこの辺を利用する?

140名無し三等兵2019/05/23(木) 07:52:23.27ID:tx9TPU+P
ここを実質114機目のスレとして使っていきましょう!あげ!

前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 113機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556885804/l50

141名無し三等兵2019/05/23(木) 07:54:15.72ID:tx9TPU+P
今のところの情報を貼っておく

---------------------------------------------------------------------
丸茂空幕長、F-35A捜索でホイールらしき部品発見 ー WING

2019.05.20
回収部品に水平尾翼と見られる部品も

 丸茂吉成航空幕僚長は5月17日の会見で、いぜん捜索が続く墜落したF-35Aについて、脚部分のホイール部と水平尾翼らしき部品が回収されていると説明した。
いずれも墜落機の部品であるかも含めて、詳細な調査が引き続き必要とのこと。
これまで記録媒体のないフライト・データ・レコーダー(FDR)などが回収されているが、今のところ事故調査に大きく寄与するFDRの記録媒体部分の発見には至っていない。
航空幕僚監部の事故調査委員会では、機体同士のデータをリンクするシステムの「MADL(マドル)」や地上レーダーのデータなど、様々なデータを用いて、事故原因の究明を急ぐ構えだ。
 丸茂空幕長によると、不明操縦者および機体捜索は、航空自衛隊で契約した民間のサルベージ船と、海上自衛隊の護衛艦による5隻の体制で、引き続き海中の捜索および収容活動を実施しているという。
事故調査については、機体の捜索に加えて、機体同士の情報共有が可能なMADLや、地上レーダや過去のフライトなどの記録、隊員などの聞き取りを進めているところ。
MADLは作戦に必要な僚機のデータを共有するシステムで「事故調査に資するものは取れている」として、解析に必要なある程度のデータを得たとした。
しかし解析の進捗について、今のところ「特段説明できるものはない」と述べた。

http://www.jwing.net/news/13014

142名無し三等兵2019/05/23(木) 07:56:52.38ID:tx9TPU+P
F35A、機体位置のデータ残る 墜落事故で空自明らかに
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190517-00000140-kyodonews-soci

丸茂吉成航空幕僚長は17日の記者会見で、航空自衛隊三沢基地(青森県)の最新鋭ステルス戦闘機F35Aが墜落した事故に関し、戦闘機同士のデータを共有するシステムに機体の位置情報が残されているとして、「事故当時の状況が分かるようなデータが取れている」と明らかにした。

丸茂氏は、地上レーダーの記録、一緒に訓練していた3機の操縦士への聞き取りなどを含め、事故原因を推定し、安全が確保できた場合は「再発防止策を講じた上で、(同型機の)飛行再開という判断をすることはあり得る」との認識を示した。

143名無し三等兵2019/05/23(木) 12:42:55.76ID:qV3SCV+0
新スレここ再利用でいいの?
つか、暫く、スレが乱立してるから全て再利用してから立てたら?
今みたら5〜6カ所あったわ

144名無し三等兵2019/05/23(木) 20:28:58.92ID:cAIans1h
>>143

ここを再利用していきましょう。
実質114機目のスレです、よろしくお願いします!あげておきます。

さしあたっての話題は、墜落した三沢の機体についての調査がどうなっていくか、でしょうかね

145名無し三等兵2019/05/23(木) 23:17:24.72ID:Pz9aUhip
ロッキードマーチン求人出してたな、応募したかったけど東京じゃないのがなー

146名無し三等兵2019/05/24(金) 07:47:32.15ID:MCCT6a0c
え、LMが日本で求人だしてるんかw
LM入ってF-35に関われば、一生食っていけそうだな

147名無し三等兵2019/05/24(金) 15:49:22.30ID:NjEgotqH
嘘吐きじゃないと入れないぞ

148名無し三等兵2019/05/25(土) 08:58:38.47ID:Hn90GzcH
あげあげ

149名無し三等兵2019/05/25(土) 11:44:48.62ID:gK3xrLES
米空軍が「F-35+無人機」の空中戦構想も、中国メディア「2つの大きな問題」

2019年5月24日、環球時報は、米空軍がF-35戦闘機と無人機を組み合わせた新たな空中戦のモデルを模索しているとする米メディアの報道を伝えた。

記事は、米ディフェンス・ニュースの23日付報道を紹介。米空軍が現在、研究開発中の人工知能技術「スカイボーグ」の使用について評価を行っており、
この技術を搭載した無人機を新世代のF-35戦闘機やF-15戦闘機と組み合わせて空中戦の戦術プラットフォームとし、「映画『スター・ウォーズ』に出てくるようなR2-D2のような役割」を担わせようとしていると伝えた。

そして、このプランに対して中国の専門家が「現在公開されている状況を考えると、米空軍の計画は実に素晴らしいものの、2つの問題を解決する必要がある」との見方を示したと伝えている。

まず1つめの問題は、無人機が持つ低コストと高性能をいかに効果的に結びつけるかという問題だとし、「米国のXQ-58ヴァルキリー無人機は低コストで良好なステルス性能と航続距離を持つ一方、
機動力にかける部分があり、大規模な改造をしない限り空中戦の役割を担わせるのは難しい」と論じた。

2つめの問題は、人工知能技術の発展が将来の空中戦のニーズを満たせるかどうかだとし、「現時点で人工知能研究はあくまで商業的な動機によって進展しており、
これを軍事システムとして利用するには依然として一定の時間がかかる」との見方を示している。(翻訳・編集/川尻)

https://www.recordchina.co.jp/b714257-s0-c10-d0135.html

150名無し三等兵2019/05/25(土) 13:41:46.03ID:Hn90GzcH
こいつがF-35の相棒になる無人機か
Kratos XQ-58A Valkyrie
https://www.flightglobal.com/assets/getasset.aspx?itemid=76453

151名無し三等兵2019/05/25(土) 17:58:20.92ID:7KWKRcK6
ちなみに情シス?の募集だったぞ
新入社員にパソコン配ったり設定したりする仕事だと思う
勤務地が東京じゃないとしか書いてないんだよな
名古屋かな

152名無し三等兵2019/05/26(日) 16:20:03.48ID:yXiGwnIa
しかし事故機は以前捜索中か、続報ないなあ

153名無し三等兵2019/05/26(日) 19:38:02.68ID:4yqchax+
まだ見つかってないのか
安倍がポンコツ買ったせいで・・・・
かわいそうに・・・

154名無し三等兵2019/05/26(日) 20:04:50.10ID:yXiGwnIa
アメリカで墜落したB型はパイロットは脱出で助かった
空自のも脱出さえしてくれていればなあ・・・

あまり考えたくないが、日米でパイロットの能力に差があるのかもなあ
非常時対処能力とかサバイバル能力とかさ

155名無し三等兵2019/05/26(日) 20:14:21.73ID:09Wj71PI
真昼間の甲板上と、真夜中の海上を一緒にして能力を論じるヒトの頭は、だいぶ弱いのは理解できた

156名無し三等兵2019/05/27(月) 18:59:25.34ID:1FbOrR2b
>>154
機体を単なる道具と考えられるか、己の最良の伴侶と考えるかの違いだろうな。
なんか不具合があっても、米国パイロットなら俺の所為じゃ無い、
日本人パイロットなら俺が間違っているのか?と悩むだろ。

157名無し三等兵2019/05/27(月) 22:56:22.13ID:L3YwTfek
【日本政府】米にF35を105機購入の意向示す トランプ氏「同盟国中、最大の部隊に」 ★2
 ↑
これまじか

158名無し三等兵2019/05/28(火) 02:14:35.80ID:JN0AxBIQ
>>154
脱出操作に技量は関係無いでしょ F-35Aの墜落で脱出できなかったのは技量とは関係無い
ただ飛行時間に日本と米国には差がありそれは技量の差にはなっている 
だが米軍が極端に飛行時間が多いだけで国際的に見れば空自は飛ばしてるほう
そして飛ばせば技量は上がるが航空機の寿命も減る 途上国があんまり飛ばさないのは長く使いたいから

159名無し三等兵2019/05/28(火) 02:33:33.74ID:iO2VLEGs
>>157
合計では?

160名無し三等兵2019/05/28(火) 07:28:05.58ID:W/rbUCGT
>>154
ファントム40年乗ってる貧乏が
新品のF35捨てるなんて想像を絶する暴挙に思えて
脱出の訓練してないとか

161名無し三等兵2019/05/28(火) 07:47:03.77ID:3dPZLw84
B型購入に横須賀視察なら空母保有するよ宣言になるわな

162名無し三等兵2019/05/28(火) 09:46:34.89ID:fbdGIfHx
アメリカの理解が得られたとなったらもう国内の問題

163名無し三等兵2019/05/28(火) 09:49:05.36ID:f+cTe+hF
113の次はここですか?

164名無し三等兵2019/05/28(火) 10:25:04.62ID:OU18tqA1
[雑誌]「F-35欠陥機説の真偽を探る」航空ファン 19年7月号 :
https://www.aviationwire.jp/archives/174008

165名無し三等兵2019/05/28(火) 13:07:42.12ID:OU18tqA1
【軍事ワールド】ステルス機F−35をつかさどる「気難しいアリス」

2019.5.28 06:30
 航空自衛隊三沢基地(青森県)の最新鋭ステルス戦闘機F−35Aが4月9日に青森県沖合の洋上で墜落してから1カ月以上が経過した。
同機は米国を中心に9カ国による共同開発で多くの国が採用しているため、墜落原因に注目が集まっているが、不明のままだ。
ただ、墜落原因以上に海外で問題視されているのが、F−35の運用に欠かせないプログラム「アリス」の不具合だ。(岡田敏彦)

飛行停止をめぐって

 F−35は新鋭機としては極めて事故が少ない機体だが、ゼロというわけではない。
2010年には操縦士(パイロット)が気を失い墜落する事案が発生。
調査の結果、酸素供給装置の不具合だったことが判明しており、2018年までに少なくとも29件の低酸素症の事例があったという。

 また最近では昨年9月、海兵隊向けの短距離離陸・垂直着陸が可能なF−35Bが米国内で墜落した。
この際は米軍がF−35を採用する全ての国、軍に飛行停止措置を連絡。
調査の結果、エンジン内部の燃料管に製造過程での欠陥がみつかり、同じタイプの燃料管を組み込んでいた117機全てで交換した後、飛行を再開している。

 しかし今回の自衛隊所属機の事故後も、米軍ではF−35の飛行停止措置を行っていない。
英国も今月21日、空軍第617飛行隊のF−35Aを初の海外遠征訓練に送り出している。
行き先はギリシャのアクロティリ基地で、その移動距離を考慮すれば、機体に故障の不安を感じていないのは明らかだ。

問題は日本固有?

 墜落した空自のF−35Aは、部品を輸入し日本で最終組み立てを行った「初の国内組み立て」の機体で、日本で組み立て後は米国側の検査を受け、その後米本国まで運び、さらに検査を受けるという徹底した品質管理を受けていた。
一方で冷却系統や航法装置の不具合で2度、予定外の着陸を行っている。
米英など外国で飛行停止措置を取らないのは、こうした海外勢が、事故原因を、「日本特有の何か」だと判断している可能性は否定できない。

166名無し三等兵2019/05/28(火) 13:08:26.70ID:OU18tqA1
 また、近年の軍用機は自己診断システムを持っており、不具合にまでは至らない数値なども整備で明らかになる。
これらの情報は、F−35の場合は地上の支援コンピューターとやりとりが行われているとされ、事故機の場合もデータが地上側に残されている可能性がある。
こうした極秘のデータを分析した結果が諸外国での「飛行停止はしない」との根拠になっているとの推測もできなくはない。

 だが、諸外国の軍では、この地上側こそを問題視しているのだ。

 F−35では専用の自律型兵站(補給)情報システム「Autonomic Logistics Information System」、略してALIS(アリス)と呼ばれるシステムがある。
米外交専門誌ナショナル・インタレスト(電子版)は5月中旬、このシステムの不具合を報じた。
見出しのひとつは「不思議の国のアリス」だったが、現場の実際は不思議というより、不具合と形容すべきものだった。

気難しいアリス

 アリスは国際的な後方支援システムで、それぞれの機体が内蔵する自己診断システムの情報を収集、分析する。
これによって機体の数万点にも及ぶ部品の使用可能な残り時間、つまり部品が寿命に到達するタイミングを割り出し、交換部品の発注や在庫管理を行うとされる。

 こんなシステムが必要なのは、採用国(採用予定含む)が13カ国にものぼる一方、開発と部品製造に関わる国も多いからだ。
主開発国は米国だが、ほかにイギリス▽イタリア▽オランダ▽カナダ▽トルコ▽オーストリア▽ノルウェー▽デンマーク−の8カ国が開発に参加。
部品製造も各国それぞれが分担を受け持っており、部品の寿命が尽きる寸前になって発注しているようでは円滑な供給はできない。

 ところが、米政府検査院(GAO)の報告によると、アリスにはF−35の運用部隊は「部品の管理は手作業で行っているため多くの時間がかかる」と指摘する。
軍事専門サイトのディフェンス・ニュースによると、国防総省試験評価局(DOT&E)は「正常に作動させるためには、多くの回避策が必要だ」と指摘。
一例として「本来は自動入力されるべき項目が満足に機能せず、手動入力が必要な状況がたびたび発生する」と苦言を呈している。

167名無し三等兵2019/05/28(火) 13:08:59.84ID:OU18tqA1
 また、アリスから提供されるデータも不完全だったり、間違っているものがあるという。
その原因の一つは、使用者側が正しい入力方法に習熟していないことだとされる。
このあたり、会社のシステムで出張の交通費や宿泊費の申請をしたげく、経理から「未記入項目あり」と突き返されるサラリーマンをほうふつとさせるが、
アリスの場合は多国間にまたがる大規模システムだけに「データ入力ミス」の影響は大きい。こうした報道は、アリスの側で人間のミスを警告する機能が万全でないことを示唆している。

 ナショナル・インタレスト誌によると「部品は欧州やアジアのメーカーが製造し、一旦米国に全て集積する形としている」ため「各地域の整備拠点に直送できない」という。

 同誌などによると、こうした不具合を修正するため「アリス」はバージョンアップを重ね、2018年2月にはバージョン3・0が運用され始めたが、不具合は解決できないままだという。

 そこで米国防総省はついに今年1月末、アリスの再設計を決定した。米軍事サイト「ディフェンス・エアロスペース」などによると、
新版は「ALIS NEXT」と名付けられ、アリスを開発した米ロッキード・マーティン社に加えマサチューセッツ工科大学(MIT)のリンカーン研究所や、
米海軍スペース&海上戦システムコマンド(SPAWAR)なども「NEXT」版の開発に加わるという。

 ただし、アリスの不具合については「F−35本体のプログラム開発に重点を置くあまり、十分な予算がまわらなかった」との指摘もある。
「NEXT」版の成否も、ひとえに予算の問題なのかもしれない。

https://www.sankei.com/premium/news/190527/prm1905270006-n1.html

168名無し三等兵2019/05/28(火) 13:13:24.66ID:eadVqOKH
データベースを取り扱う仕事していたとき、
如何に人を介さずにデータを登録するか腐心したなー、
エラーの原因は大半が人だったし・・・

169名無し三等兵2019/05/28(火) 13:23:21.94ID:eadVqOKH
>>157>>159
既知の情報だが・・・
F-4代替機に42機、F-15pre機代替に105機ってのは
もう何ヶ月も前に公表されている。

H30年12月18日 F-35A取得数について
平成23 年12 月20 日に安全保障会議において決定され、閣議了解されたF-
35A の取得数42 機を147 機とし、平成31 年度以降の取得は、完成機輸入による
こととする。

170名無し三等兵2019/05/28(火) 13:28:06.54ID:rn88JzjE
>>161
実際、演説で近似の事言ってたわ

171名無し三等兵2019/05/28(火) 13:49:51.64ID:fSQ0a3mu
墜落したF35戦闘機 海底でエンジンや主翼の一部発見 | NHKニュース https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190528/k10011932301000.html

172名無し三等兵2019/05/28(火) 15:27:35.04ID:OU18tqA1
中国J-20のステルス性能はF-22の「100分の1」、ただし将来は追いつく―中国メディア - 記事詳細|Infoseekニュース :
https://news.infoseek.co.jp/amp/article/recordchina_RC_712660/

173名無し三等兵2019/05/28(火) 16:40:00.10ID:b8lb2/mD
>>165
既にアメリカでも墜落してるので

174名無し三等兵2019/05/28(火) 20:42:04.10ID:J6tlEYZp
>>163
144にも書いてますが、ここを実質114機目のスレとして使っていきましょう

前スレ: F-35 Lightning II 総合スレッド 113機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556885804/l50

175名無し三等兵2019/05/28(火) 20:50:42.44ID:J6tlEYZp
>>158
>脱出操作に技量は関係無いでしょ
確かに脱出操作そのものには技量は関係ないけど、言いたかったのは脱出すべきか否かの判断能力なども含めたパイロットとしての能力のこと
>>154で非常時対処能力とかサバイバル能力とかって書いたのはそういう意図です

176名無し三等兵2019/05/28(火) 20:58:48.33ID:J6tlEYZp
>>171
また一部見つかったのか。乗員も発見されることを祈ってます。

177名無し三等兵2019/05/28(火) 22:48:40.81ID:2YrX1r51
技量というかベイルアウトは訓練してないと死ぬからな。
素人がベイルアウトすると運良くて背骨折る重傷ぐらいですむ。
落下傘訓練してないとひざ下折るのと一緒で、未訓練は背骨やっつける。
誰でも生き残れる安全装置でも無いんだわあれ。

178名無し三等兵2019/05/29(水) 00:09:05.51ID:c3nQRR/s
しねえよ
脊椎損傷のファクターで大きいのは体重とシートベルト
後は運

179名無し三等兵2019/05/29(水) 06:33:51.79ID:nGRIhMxF
>>160
わろた

180名無し三等兵2019/05/29(水) 17:56:05.27ID:1j5CtWiR
ポーランドがF-35x32機導入するようだ

181名無し三等兵2019/05/29(水) 18:15:57.22ID:1R4OSl5P
MIg-21 と F-35 がドッグファイトしたらどっちに分がある?

182名無し三等兵2019/05/29(水) 18:58:44.98ID:vKA6p11s
騎馬武者と忍者が合戦場で切り結んだら忍者秒殺

183名無し三等兵2019/05/29(水) 20:21:23.91ID:Zi0jOyl4
値段が違いすぎて一対一にならないと思われ

184名無し三等兵2019/05/29(水) 20:24:49.86ID:/Z6ljg/c
>>181
一発目外したら、旋回維持率の差があり過ぎてミグはロックオン出来る射角に捉えられないで一方的に負ける。
腐ったF35でもミグより小回りも維持力もあるからな。

185名無し三等兵2019/05/29(水) 20:39:42.80ID:BM0x5zID
ポーランドは開戦初日にドイツの制空権確保できるねw

186名無し三等兵2019/05/29(水) 20:51:08.63ID:nGRIhMxF
>>185
約80年前のポーランド侵攻の借りを返すときがw

187名無し三等兵2019/05/29(水) 21:10:45.45ID:/YkDdhfQ
米国、トルコのパイロットへのF35訓練停止を検討=関係筋
ttps://jp.reuters.com/article/usa-turkey-military-idJPKCN1SZ00V

188名無し三等兵2019/05/29(水) 21:31:33.44ID:UwF7Fx1R
ポーランドが高いF-35買わなきゃいけないのに後ろでドイツが防衛放棄しながらロシアから資源買うとかやっぱり理不尽

189名無し三等兵2019/05/30(木) 01:48:02.83ID:pou83tm2
タイフーンより安いからw

190名無し三等兵2019/05/30(木) 01:57:00.22ID:+IE0I4Jy
>>184

適切な距離まで近寄れればの話だと、一発目を撃たれた時点で回避操作を強制されるので
最初に撃ったほうは自由に離脱できる。あとはチーム戦なので連携の問題

191名無し三等兵2019/05/30(木) 10:20:27.89ID:hMeKIdAu
>>185
>>186
ほんとそれ

ドイツは中国様に助けてもらうのか?

192名無し三等兵2019/05/30(木) 11:00:42.98ID:fkvehhtA
対露最前線はドイツからポーランドへ移動したからなあ

193名無し三等兵2019/05/30(木) 12:18:36.29ID:3Wei5mHF
>>180
ポーランドがアメリカからF-35購入の意向 | TRT 日本語 :
https://www.trt.net.tr/japanese/shi-jie/2019/05/29/porandogaamerikakaraf-35gou-ru-noyi-xiang-1210010

194名無し三等兵2019/05/30(木) 14:42:52.22ID:REU8zhfu
パキスタンのF-16はインドのMiG-21バイソンに撃墜されてるからなあ

195名無し三等兵2019/05/30(木) 14:47:17.74ID:REU8zhfu
パキスタンのF-16はインドのMiG-21バイソンに撃墜されてるからなあ

196名無し三等兵2019/05/30(木) 15:34:43.91ID:mqFHWw5s
パキスタンの件は米議会が売却条件違反と問題視したんで
駐在の米軍がワザワザ全機体の存在を確認してるんだが

197名無し三等兵2019/05/30(木) 20:03:26.50ID:G2SzOXeq
ポーランドは位置が不遇だな。いつも欧州の盾あつかい。
まぁ中露韓朝と四面楚歌な日本ほどじゃないから同情はしないけど。

198名無し三等兵2019/05/31(金) 05:43:56.69ID:Q0kXaAgN
核保有国のインドとパキスタンの戦闘機が今年2月に繰り広げた空中戦をめぐり、インド軍がパキスタン軍の戦闘機「F16」を撃墜したとの主張について、疑いの目が向けられている。

5日付の米外交専門誌フォーリン・ポリシー(Foreign Policy)が、匿名の米国防総省高官2人の証言として伝えたところによると、
米政府関係者がパキスタン軍所有のF16戦闘機の機体数を最近数えたところ、行方が分からなくなった機体は一機もなかったという。

これに先立ち、インド空軍のR・G・K・カプール(R.G.K Kapoor)副司令官は2月27日、両国の係争地カシミール(Kashmir)地方上空で発生した空中戦でパキスタン軍のF16戦闘機を撃墜した発表しており、
米政府関係者の証言と食い違いが生じている。

199名無し三等兵2019/05/31(金) 05:44:39.58ID:Q0kXaAgN
しかし匿名の米国防総省高官2人の証言というのもまた微妙な話だが・・

200名無し三等兵2019/05/31(金) 13:55:26.59ID:CCRh4mhX
F35、空に男性器の航跡残す 空軍は「偶然」と説明 米
5/31(金) 12:00配信

米軍の最新鋭戦闘機、F35が男性器に似た航跡を残す出来事があった
ワシントン(CNN) 米アリゾナ州のルーク空軍基地上空でこのほど、F35戦闘機が男性器に似た航跡を残す出来事があった。
米国では以前にも軍用機が空に男性器を描く事例があったが、空軍は30日の声明で、今回の航跡は偶然の産物だったとしている。

この出来事が起きたのは28日の訓練中。F35の操縦士はうっかり男性器の形の飛行機雲をつくり出してしまい、
画像を見たソーシャルメディアユーザーの間で騒ぎとなった。

しかし過去の事例とは異なり、基地関係者は、今回の航跡は偶然の産物だと主張。空中戦演習中の通常の飛行機動の結果できたものだとした。

基地報道官がCNNに語ったところでは、第56戦闘航空団の幹部が記録を調べたところ、F35は訓練中の戦闘機として標準的な機動を取っていた。
「訓練飛行中に不正もしくは不適切な行動はなかった」としている。

201名無し三等兵2019/05/31(金) 15:24:07.01ID:bwrXSEc6
【クソワロタw】 アメリカ空軍、今度はF-35で空にチンポを描いて、案の定また怒られるww
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1559281837/

202名無し三等兵2019/05/31(金) 15:34:20.81ID:36sNZpY5
航空の世界ではありがちな話なんでせめて画像貼って下さい

203名無し三等兵2019/05/31(金) 15:42:33.47ID:ET0I4BzE
中国がレアアースで米軍事産業に反撃か、F-35も影響を免れない―米メディア

レコードチャイナ2019/05/31 12:40
2019年5月29日、米華字メディア・多維新聞によると、中国がレアアースを用いて米国の軍事工業を攻撃する可能性があると米メディアが報じた。
記事は、米ブルームバーグの29日付報道を引用。
中国のレアアース産出量は世界の95%を占めており、米国では需要の80%を中国が満たしているとした。
そして、米国内の専門家から「中国は現在、レアアースを資源分野で最強の政治の道具として利用しつつある。
レアアースは米国防総省にとっては非常に重要な製品だ」との声が出ていることを紹介した。
その上で、「米議会調査局は報告書の中でF-35戦闘機1台あたり約920ポンド(約417キロ)のレアアース材料が必要であること、
イットリウムやテルビウムなどが未来の作戦系統車両のレーザー照準や武器に用いられることを明らかにしている」と伝えた。
記事はまた、米国防総省が先ごろ米国会に対してレアアースに関する報告書を提出し、同省として引き続き中国への依存を減らすべく努力する意向を示したとしたうえで、
「中国はこれまで対米レアアース輸出規制について明確に意思表示していないが、中国政府系メディアは中国が行動を起こしうることを強烈に暗示している」とする英ロイターの見方を伝えた。
記事によると、人民日報は29日に「米国は中国の対抗能力を見くびってはならない」と題した文章の中で、米国が軍事分野をはじめとするさまざまな分野で中国のレアアース資源に大きく依存しているというデータを示し、
環球時報の胡錫進(フー・シージン)編集長もツイッター上で「私が知るところによれば、中国はレアアースの対米輸出制限を真剣に考えている」とツイートしているという。(翻訳・編集/川尻)

https://news.nicovideo.jp/watch/nw5393480

204名無し三等兵2019/05/31(金) 16:00:45.68ID:mjdm8HNL

205名無し三等兵2019/05/31(金) 16:40:03.89ID:T+Qu+nv9
突っ込んできそうなアングルですね!
sky penis

206名無し三等兵2019/05/31(金) 17:03:47.76ID:CCRh4mhX
すげえな、スカイペニス

207名無し三等兵2019/05/31(金) 17:05:55.37ID:CCRh4mhX
F-35スカイペニス

208名無し三等兵2019/05/31(金) 17:19:10.00ID:CCRh4mhX
F-10スカイナイト
A-4スカイホーク
A-1スカイレイダー
A-3スカイウォーリアー
C-47スカイトレイン

F-35スカイペニス

209名無し三等兵2019/05/31(金) 17:25:53.97ID:Rep4c3xZ
ホーネットスレに比べたらまだまだ

210名無し三等兵2019/05/31(金) 20:48:24.37ID:sUjZDPQ4
部品が見つかった所から捜索海域をある程度絞りこめてきたな。
絞り込んだ海域を重点的に洗うことで、さらに部品や乗員の発見が進むことを期待。


青森沖墜落のF35Aは大破 防衛相「海面に衝突」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190531-00000050-kyodonews-pol

岩屋毅防衛相は31日の記者会見で、航空自衛隊三沢基地(青森県)の最新鋭ステルス戦闘機F35Aが同県沖の太平洋に墜落した事故に関し、機体は大破したとの認識を示した。
現場付近の海域に部品が散在していることから「かなりのスピードで海面に衝突した可能性が高い。非常に破損が激しい」と述べた。

空中給油時に使用する給油口の一部などの部品を発見し、引き揚げたことも明らかにした。
三沢基地に配備中の残る12機の飛行再開については「事故原因を究明し、対策を行って、安全が確保できる段階で再開したい」と語った。

事故は4月9日に発生。墜落原因の解明には至っていない。

211名無し三等兵2019/06/01(土) 23:55:28.35ID:GR/bKODJ
F-35A、ステルス性能を犠牲にした「ビーストモード」で出撃
BUSINESS INSIDER JAPAN 6/1(土) 20:10配信

2機のF-35AライトニングII が中東でのミッションを最大限の兵器を搭載する「ビーストモード」で遂行した。

第4遠征戦闘飛行隊の2機のF-35Aは、アフガニスタンでのアメリカ軍のミッションを支援するためにアラブ首長国連邦の
アル-ダフラ空軍基地から出撃したとアメリカ空軍中央司令部が発表した。
2機のF-35Aはその高いステルス性能を犠牲にし、機外に可能な限りの兵器を搭載した。

「ビーストモード」では、機の火力を高めるために、胴体内部のウェポンベイに加えて、主翼下の兵装搭載ステーションにも
兵器を搭載する。ビーストモードは「戦争3日目」の仕様とも呼ばれる。

戦争開始時には、F-35Aは高いステルス性能を保持するために、兵器はすべて胴体内部のウェポンベイに搭載する。
機外に兵器を搭載すると、機の表面積が増加し、敵のレーダーに探知されやすくなるためだ。

2機のF-35Aは、GBU-49“ペイブウェイ”レーザー誘導爆弾6発、AIM-9X“サイドワインダー”赤外線誘導式短距離空対空
ミサイル2発を機外に搭載した。
アメリカ空軍中央司令部は5月24日(現地時間)、F-35Aが兵装する様子を撮影した動画を公開した。
.
F-35AライトニングIIは、さまざまな能力を使って要件を満たし、中央軍の担当地域で支援ミッションを遂行した。
アメリカ空軍は4月、F-35Aをアメリカ中央軍の担当地域である中東に初めて展開。2機は4月26日、初出撃した。

その4日後の30日、第388戦闘航空団と予備役部隊の第419戦闘航空団から派遣された2機はイラクのワジ-アシャイへの爆撃を行った。
このミッションは、アメリカ空軍によると、空軍所属のF-35Aによる初の戦闘ミッションとなった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190601-00010002-binsider-int

212名無し三等兵2019/06/02(日) 03:24:43.43ID:WJEjrmZy
これ全部仕事無くなるん?
ttp://www.leonardocompany.com/en/news-and-stories-detail/-/detail/ala-wing-f35
ttp://www.leonardocompany.com/news-and-stories-detail/-/detail/f35-ala-wing-approfondimento-background
ttp://www.defensenews.com/global/europe/2018/06/15/work-on-dutch-f-35s-kicks-off-in-italy/
ttp://www.f35.com/global/participation/italy-industrial-participation

213名無し三等兵2019/06/02(日) 09:28:33.95ID:dHOnK/l9
米軍艦「ワスプ」どんな艦? 海自「かが」に続きトランプ大統領が乗艦した大きな意義 | 乗りものニュース : https://trafficnews.jp/post/86647

214名無し三等兵2019/06/02(日) 09:46:56.12ID:XYJ+SEED
>>197
地続きの時点で同乗するしかねーべ
歴史で見ても何回も国が消えてるポ国と、20世紀まで攻め込まれずに済んだ日本とじゃ比べるべくもないわ

215名無し三等兵2019/06/02(日) 11:12:55.57ID:S4NnJJIk
日本だってアメリカから見たら東洋太平洋の楯扱いだと思うけど

216名無し三等兵2019/06/02(日) 11:26:05.34ID:1j1orvSl
アメリカにとって日本は太平洋戦争の戦利品
でも太平洋戦争って日本の対中侵略への懲罰だったはずが事の発端の対中利権は興味なくなったのか日本への支配で手が回らなくなったのかヨーロッパで忙しかったのか放置しちゃったね
今となっては大失敗

217名無し三等兵2019/06/02(日) 11:51:44.27ID:S4NnJJIk
そもそもアメリカは蒋介石の国民党を支援していた。

シェンノートのフライングタイガースもそうだし。

でも毛沢東の中共に完敗した。台湾はもともと大陸反攻を目指していて、アメリカも台湾を支援していた。

でもキッシンジャーが台湾を裏切って、毛沢東と手を結んだ。

218名無し三等兵2019/06/02(日) 11:53:16.04ID:S4NnJJIk
中国を放置していたわけじゃなくて、支援したけど負けたということだね。

南ベトナムもそうだけど。

219名無し三等兵2019/06/02(日) 11:55:34.37ID:S4NnJJIk
それ以前に米軍自体が朝鮮戦争で中国人民志願軍の反撃喰らって、38度線まで総退却したわけで。

台湾をバカにできなくなった。

220名無し三等兵2019/06/02(日) 12:56:30.72ID:aH7/z5dp
カブール終了

221名無し三等兵2019/06/02(日) 13:25:29.68ID:BCyHjaxs
>>219
38度線まで退却どころじゃないぞ
日本海に追い落とされる直前まで攻め込まれた
https://i.imgur.com/CpeJrpE.gif

222名無し三等兵2019/06/02(日) 14:00:39.58ID:M2yKRVeY
釜山まで退却したのは初戦の話だろ。38度線まで後退したのは中共参戦後
アメリカが千島列島をソ連に渡したのは愚策も良いとこだよな
台湾、沖縄、日本列島、千島列島を持っていれば空と海の両方で完全に蓋ができたのに

223名無し三等兵2019/06/02(日) 17:24:38.58ID:0zoXsaw8
ロッキードも技術移転はしてくれないのか

当たり前と言えば当たり前か
日本は下請けと

224名無し三等兵2019/06/02(日) 21:18:02.43ID:dyY6K7jy
当たり前だろう、技術が欲しければ自分で手に入れるのが当然

225名無し三等兵2019/06/02(日) 22:02:37.53ID:0zoXsaw8
インドやブラジルは、買って欲しければ自国に工場建てろ、技術公開しろーと交渉してくるよ

226名無し三等兵2019/06/02(日) 23:23:07.89ID:NVBpzatM
そんなん世界中で大昔からやってる
オフセット契約に生産分担に自国組み立て、果ては生産協力
バカ正直に金払ってライセンス生産にしてオフセットも無しとか
東洋の島国だけ
まったくドンだけぐんくつのあしおとが怖いんだよ

227名無し三等兵2019/06/02(日) 23:59:47.80ID:O785oSpt
F-35Cなんぞ開発せず、専用の双発の艦上戦闘機を開発すべきだった

228名無し三等兵2019/06/03(月) 01:59:38.19ID:xsv5p6jg
>>225
それ旧世代の技術だからな

229名無し三等兵2019/06/03(月) 19:35:07.97ID:GnYcgDop
もう戦争なんかおきん 戦闘機なんか飾り

230名無し三等兵2019/06/03(月) 19:36:05.96ID:GYo9bpP5
それイスラエルの人にも言える?

231名無し三等兵2019/06/03(月) 19:52:46.89ID:zHrSXM+b
こないだインドのMiG-21がパキスタンのF-16を撃墜したばかりなのに

232名無し三等兵2019/06/03(月) 20:21:32.47ID:ljk+sQnT

233名無し三等兵2019/06/03(月) 20:23:16.72ID:BKva2BO+
>>229
ウクライナはロシアと戦争中だが。

234名無し三等兵2019/06/03(月) 22:44:47.22ID:/uuJpjrp
Radwinpsの野田洋次郎に一兆円でF35100機買う意味ある?とか言われてるでw
確かにな。開発に関わってないのに1番買わされる日本w

235名無し三等兵2019/06/03(月) 23:27:08.86ID:/6+pOIeT
機体寿命が短く(もう寿命がくる機体がある)ステルスが殆どないイカ(ユーロ)
古い設計のステルスが殆どない蜂(スパホ)
ステルスがある踊れるデブ(ライト)
1機200億超えるだろうけど最強のF(F-3仮)
一番安いのはスパホ。値段はユーロ=ライト。使えるのはライト。高いけど最強のF-3。さてどうする?

236名無し三等兵2019/06/03(月) 23:40:07.03ID:pmpMBGcV
まあちょっとやそっとの金を惜しんで、ばんばん落とされるくらいならF-3に向かって走るわな・・・
つなぎのF-35で

237名無し三等兵2019/06/03(月) 23:51:58.18ID:A7BL1Kv6
F-22でも指摘されている事なんだけどさ
航空自衛隊の戦闘機の実際の出動率のほぼ100%が
侵犯機へのスクランブルでのインターセプトでしょう

相手に姿を晒し、兵装を見せて、おらおら速いぞ強いぞ
機動性も抜群でいてこましたるぞ、という示威行為で
追い払うのが役割なのに、F-35じゃ姿を晒した時点で
ステルス機の優位性は消滅してしまう

その上鈍足で機動性も悪くドッグファイトじゃ旧式機の
足元にも及ばないんだったら、侵犯機が戦闘機なら
何コレごっつあんです、なんじゃね?

そんな隠密作戦用の特殊機体でスクランブル番長のF-15の役目までも
代替させるとか馬鹿もいい加減にせいという声が空自内部から
出てこないのか、出てるのにもみ消されているのか、どうなの

238名無し三等兵2019/06/04(火) 00:19:51.02ID:7ea5o/mQ
まだそんな次元の話してんの・・・

239名無し三等兵2019/06/04(火) 00:47:53.94ID:en5z5KE4
>>237
>その上鈍足で機動性も悪くドッグファイトじゃ旧式機の
>足元にも及ばないんだったら
どうやら、10年程、頭の中身がアップデートされて無いらしいな…

240名無し三等兵2019/06/04(火) 02:15:09.82ID:cwOfCXit
何の工夫も感じないつまらん釣り針

241名無し三等兵2019/06/04(火) 07:16:18.46ID:V9LoRQFw
そもそもインターセプトって音速超えねーだろ
どの機体がやっても同じだw

242名無し三等兵2019/06/04(火) 07:26:13.93ID:LJcZHbBW
>>241
相手が偵察機や爆撃機ならね
戦闘機同士だったら「今このシチュエーションで相手を撃墜できるか否か」が
状況を支配するわけでしょ

お互いに目視できる状況でF-15とF-35が遭遇してドッグファイトを
前提にした無言の交渉をするのにどっちが優位に立てる?

243名無し三等兵2019/06/04(火) 07:34:32.32ID:LJcZHbBW
>>238
>>239
>>240
>>241
●F-22の弱点、シリア上空でロシア最新鋭機と対峙して露呈
https://www.businessinsider.jp/post-108736

これと同じ弱点がF-35だったらもっと酷く露呈するでしょ
って言う話なんだけど、どうなの?

244名無し三等兵2019/06/04(火) 07:56:47.70ID:6MFFr5rx
>>243
どうでもいい話だね、まあ何度言われてもわからんようだしハハハ・・・

245名無し三等兵2019/06/04(火) 08:08:59.74ID:6a1ctCkP
>>243
スクランブル機を落として喜んだのも束の間、卑怯者と国際社会に糾弾され一方的に落とされる可愛そうなSu-35がどうしたって?

246名無し三等兵2019/06/04(火) 08:09:57.20ID:6CUpn4Ni
>>243
インターセプト専用に他の機体購入しろと?
それこそコスパ悪いし、パイロットは兼用出来ないぞ

247名無し三等兵2019/06/04(火) 09:01:09.43ID:DdKvj/w0
F-22は優れたステルス性能を活かし、戦闘を優位に進めていく。つまり敵機がF-22に気づかないうちに、
F-22のパイロットは戦闘を進め、一度も姿を見せないまま敵機を撃墜する。
仮に今回のようなインターセプトの間に戦闘が始まれば、ロシア機のパイロットはF-22を目視できているという大きなアドバンテージを最初から手にしていることになる。
さらに、ロシアのスホイ35の機動性は実際、F-22よりも優れている。

F-22とF-35、両機での飛行経験がある唯一のアメリカ海兵隊員、デビッド・チップ・バーク中佐(Lt. Col. David "Chip" Berke)は、
F-22での飛行について、以前Business Insiderにこう語った。
「目的は空中戦に持ち込むことではない」
と。むしろ、F-22のステルス性能の優位性を活かして、ドッグファイトを避けるのが目的とバーク中佐は語った。

とはいえ、ロシアのスホイ35が優れた旋回性能を持ち、より多くのミサイルを搭載していることが、そのまま、
インターセプトから発展したドッグファイトでのロシア機の勝利につながるわけではない。
F-22の性能とアメリカ空軍の選りすぐりのパイロットの技量をもってすれば、そのような状況でも勝つチャンスは十分ある。

だが、F-22がミサイルなどを胴体内部に搭載していること、そしてステルス性能に依存していることから、
英国王立防衛安全保障研究所(Royal United Services Institute)の空中戦の専門家、ジャスティン・ブロンク(Justin Bronk)氏は以前Business Insiderに、
F-22やF-35のような第5世代戦闘機はインターセプトには「不要」で、
「他の安価な迎撃機で対処できる」
と述べている。

248名無し三等兵2019/06/04(火) 09:03:25.38ID:DdKvj/w0
だが現在の交戦規定では、ステルス機としてのF-22の絶対的な優位性は、ほとんど意味をなさない。
インターセプトでは、戦闘機は空域を侵犯している航空機の横に接近し、無線で
「引き返せ、さもなければ攻撃する」
などと伝える。
その際、戦闘機は主翼を傾け、侵入機に対して主翼の下にフル装備したミサイルを見せる。
だが、F-22にはそれは不可能。ステルス性能を重視した設計のため、すべてのミサイルおよび爆弾は胴体内部に搭載されている。
アメリカ領空もしくは米軍が守る空域に侵入してきた相手パイロットがF-22と対峙しても、F-22が武装しているかどうかは確認できない。
一方、ロシアのスホイ35はF-22よりも多くのミサイルを、誰にでも見える場所に搭載している。
つまり、半ば習慣化したインターセプトが偶発的な戦闘に発展した場合、F-22は圧倒的に不利な状況で戦いに臨むことになる。

249名無し三等兵2019/06/04(火) 09:06:23.73ID:DdKvj/w0
航空自衛隊三沢基地(青森県)の最新鋭ステルス戦闘機F35Aが同県沖の太平洋に墜落した事故に関し、
政府が原因究明のための捜索を打ち切り、
安全管理を徹底した上で同型12機の飛行を近く再開させる方針を固めたことが4日、政府関係者への取材で分かった。

 関係者によると、機体の大半や操縦士は見つかっておらず、共に訓練していた3機が取得した事故機の位置情報などから原因を調べていた。
F35Aの機体同士でデータを共有するシステムや地上レーダーの記録に基づき、
当時の様子が一定程度再現できたとみられる。

 防衛省は事故発生直後から、三沢基地に配備済みの12機の飛行を見合わせた。

250名無し三等兵2019/06/04(火) 09:07:19.62ID:Oj7WfE0V
>>243
F-35のAMRAMがウェポンベイの扉に搭載されてるのは何故だと思う?
http://eaglet.skr.jp/MILITARY/PICTURE/F-35_bay.jpg
3F以降、AAM-9Xも使えるので(翼端に外装)、スクランブル用途なら問題ない
http://eaglet.skr.jp/MILITARY/PICTURE/F-35B_1.jpg

251名無し三等兵2019/06/04(火) 10:18:49.56ID:fnij85Mm
F-22も翼下パイロンにAMRAAM装備できるが
っつか内装してると不利って訳分からん
ウエポンベイ開けて撃てばいいだけじゃん

252名無し三等兵2019/06/04(火) 10:53:20.49ID:fnij85Mm
空自のF35A、近く飛行再開へ 墜落原因を究明の捜索打ち切り共同通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190604-00000025-kyodonews-soci

253名無し三等兵2019/06/04(火) 12:22:05.00ID:ymENFAUN
>>249
F35墜落 フライトレコーダーなど捜索打ち切り飛行再開へ | NHKニュース

2019年6月4日 5時02分
社会

自衛隊の最新鋭のF35戦闘機が青森県沖で墜落した事故からまもなく2か月になるのにあわせて、防衛省は事故原因を究明するための捜索を打ち切り、残りの機体の安全性が確認され次第、再発防止策を講じたうえで飛行を再開させる方針を固めました。

航空自衛隊の最新鋭のステルス戦闘機F35がことし4月上旬に青森県沖で墜落した事故で、防衛省は捜索を続けていて、これまでにエンジンや主翼の一部などが見つかっています。

しかし、多くの部品が激しく破損している状況などから、事故からまもなく2か月になるのにあわせて、事故原因を究明するためのフライトレコーダーなどの捜索は打ち切る方針を固めました。

一方で軍事的な機密を保持する観点から、捜索自体は態勢を縮小して続ける方針です。

事故原因については、一緒に訓練していたF35の機体どうしの通信データや、基地から捉えたレーダーの軌跡などを防衛省が解析したところ、パイロットが平衡感覚を失った状態になった可能性が高いと見られています。

このため防衛省は、地上訓練の強化など再発防止策を講じたうえで、残る12機のF35の安全性が確認され次第、飛行を再開させる方針です。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190604/k10011939811000.html

254名無し三等兵2019/06/04(火) 12:23:04.29ID:JLQViJek
ミサイル一杯=強いってどういう事だ
記者達の中では戦闘機はエースコンバット並にミサイル避けれると思われてるんだろうか

255名無し三等兵2019/06/04(火) 12:46:38.72ID:6FNOEBVs
とーしろーだらけなんで。
賞味期限切れ(1500時間)が迫るイカがいいと思ってるのかもしれんし。
まぁ35B(2000時間)もイカと同じくらいの賞味期限になるみたいだけど。でも500時間は長いぞw

256名無し三等兵2019/06/04(火) 12:59:22.72ID:CjvMS7jU
補強するだけで対策出来る話を延々書き込んでるバカが居るな
生産された時から機体寿命が変えられないならSLEPなんか存在しないハズだが

257名無し三等兵2019/06/04(火) 13:04:44.94ID:IhycJvWr
まだ256みたいなユーロファイター信者がいるんだな〜
頭の中がユーロファイターと同じく産廃なんだろうけど

258名無し三等兵2019/06/04(火) 13:32:14.34ID:Y+4YVmNn
向こうでガキ向け経済ニュースとかネットタブロイド、クリックベイトとかまで言われてる
ビジネスインサイダーの記事を貼ってどヤとか頭がどうかしてる

259名無し三等兵2019/06/04(火) 14:00:21.97ID:cXuMzr+e
>>256
導入費が現在だと250億する産廃は及び出ないんだよ

260名無し三等兵2019/06/04(火) 14:19:40.07ID:cwOfCXit
F-22ですらイラねぇなんて言われる現況でタイフンはないかなぁ

261名無し三等兵2019/06/04(火) 15:03:28.22ID:i+UGSxC8
誰もイカを推してる奴なんて居ないと思うが
変な電波とか受信可能な人が急に増えたのかな

262名無し三等兵2019/06/04(火) 15:55:48.91ID:LJcZHbBW
>英国王立防衛安全保障研究所(Royal United Services Institute)の空中戦の専門家、ジャスティン・ブロンク(Justin Bronk)氏は以前Business Insiderに、
F-22やF-35のような第5世代戦闘機はインターセプトには「不要」で、
「他の安価な迎撃機で対処できる」
と述べている。

↑つまりガチでKill指令受けた作戦じゃなければステルス機は使えないってことでしょ

263名無し三等兵2019/06/04(火) 15:58:07.58ID:LJcZHbBW
格闘戦に強いことを目視で誇示できてこそのインターセプトじゃないですかね?

264名無し三等兵2019/06/04(火) 16:37:06.30ID:PX/EJfsV
F35が速い→ネットで真実
F35は機動力が高い→ネットで真実
F-35情報館に書いてありましたぁ!!

265名無し三等兵2019/06/04(火) 16:46:38.62ID:u2gIKbaw
ドイツはトーネードの後継機が
スパホかタイフーンだぞ……?
F-35は却下になった。

266名無し三等兵2019/06/04(火) 16:58:29.81ID:yGFDF681
F-35買えるのに政治的理由で買わない国は十年後後悔すると思う

267名無し三等兵2019/06/04(火) 17:06:39.72ID:44hEEJKr
見せる用の機体と攻撃用の機体を両方出撃して
敵が見せる用の機体にドッグファイトを挑んできたら
目視されていない攻撃用の機体が撃てばいいのでは?

268名無し三等兵2019/06/04(火) 17:20:38.82ID:PX/EJfsV
データリンクの周波数奪われたら面白い事になりそうだよね

269名無し三等兵2019/06/04(火) 17:22:35.89ID:feJhlFQg
256=261だな。ユーロファイターを批判すると冷静を装っていても火病発症するからすぐ分かる。
逆にF35を買わないなら何買うのか聞きたいわw
F18でも買えと?それとも負け負け200億ユーロファイターを買えと?
そんな使えない2機種買うくらいなら、新たに米国も導入するF15EX買った方がええわ。

270名無し三等兵2019/06/04(火) 17:29:21.63ID:27zl5jPS
f35も使えるかというと...

271名無し三等兵2019/06/04(火) 17:30:02.12ID:yGFDF681
某元イーグルパイロットの本によるとスクランブル任務の際一番機に「俺が撃墜されたらお前は逃げろ」と指示されてたそうな
戦争の可能性とか色々考えての結論だろうけど人柱すぎて頭が下がるわ

272名無し三等兵2019/06/04(火) 18:21:29.84ID:LJcZHbBW
>>267
その運用ならアリだと思う
でもF-15までもF-35を後継にするとか言う話になってるからさ
おいおい冗談よせよと思ってしまう

273名無し三等兵2019/06/04(火) 18:24:38.17ID:LJcZHbBW
>>267
あ、見せるのも攻撃用もF-35でってこと?
まあ、、それもありか。。。

274名無し三等兵2019/06/04(火) 18:28:26.04ID:LJcZHbBW
>>267
やっぱり駄目だよ
同士討ちになっちゃうよ

275名無し三等兵2019/06/04(火) 19:05:30.49ID:rLU/sIuH
>>271
アホみたいな話だな
撃墜されたら撃墜すりゃいいだろ

276名無し三等兵2019/06/04(火) 19:18:19.08ID:V9LoRQFw
>>275
法律ではこちらが発砲して撃墜すればパイロットは殺人
とうぜん命令を下した人間も同様の罪
そして部隊長やくうばくのトップ防衛大臣まで辞任レベル
自衛隊は軍隊では無いって何度目だ

277名無し三等兵2019/06/04(火) 19:21:56.22ID:hjGsNRlh
そりゃお前の方が間違ってるんだから普通に何度でも出てくるわw

278名無し三等兵2019/06/04(火) 19:35:25.07ID:CkrVZuV7
>>276
何処の平行世界の話なんだ?

279名無し三等兵2019/06/04(火) 19:49:44.69ID:V9LoRQFw
外国が日本に犯罪者身柄引き渡し要求もありうるかもね
日本に軍隊はいないし下手したらテロリスト扱いして報復攻撃に出る可能性すらある
ロシアだったらやりそう

280名無し三等兵2019/06/04(火) 20:00:12.86ID:CkrVZuV7
基地外の妄想が酷過ぎる

281名無し三等兵2019/06/04(火) 20:12:47.72ID:Oj7WfE0V
>>272
F-35はPre機の後継
MSIPは2040年代まで現役(予定)…

282名無し三等兵2019/06/04(火) 20:13:49.69ID:Oj7WfE0V
>>276
日本語でOK?

283名無し三等兵2019/06/04(火) 20:24:58.26ID:V9LoRQFw
スクランブルで日本が取れた処置は歴史的に見ても機関銃による警告射撃まで
以降は一度もなく強行着陸や撃墜など不可能

284名無し三等兵2019/06/04(火) 20:26:23.31ID:rLU/sIuH
過去に僚機が撃墜されて警告射撃しかしてない事例があったのか
それは知らなかったな

285名無し三等兵2019/06/04(火) 20:28:23.81ID:27zl5jPS
俺が撃墜されたら数で負けるから逃げろって意味もありそう

286名無し三等兵2019/06/04(火) 20:49:33.74ID:qJhVUsvw
意図的な挑発だったら相手の目論見通り動いたら最悪全滅した挙げ句好き勝手言われる可能性もあるしなあ
生き証人は大事

287名無し三等兵2019/06/04(火) 20:56:45.34ID:Oj7WfE0V
>>286
今はビデオも撮ってるから、証拠持って逃げろ…って所もあるな…
(この間のP-1とか…)

288名無し三等兵2019/06/04(火) 21:10:10.34ID:V9LoRQFw
あの事件もレーダー照射から仮に撃墜されていても
韓国から言いたい放題言われた挙句
防衛大臣が根負けして妥協的に韓国に接近しようとしただろうな
何もかも中途半端な防衛省
もちろんこの国には軍人がいないから安全保障を語る政治家も戦略もないのも当然である

289名無し三等兵2019/06/04(火) 21:18:56.64ID:jBO5NSe9
とりあえず、領空侵犯を調べようか。

攻撃されたらパイロットの判断で攻撃の可否を決めるけど、現実的にはその場で判断は難しい。
味方機が攻撃されたら、その場でもう1機が攻撃をすることができる。が、自衛隊は一度撤退だろう。

それと、自衛隊の場合は、レーダー照射されたら、一度退避。P1でも護衛艦でも照射されたけど退避するだけだから。
ただ、諸外国なら、レーダー照射は明確な敵対的行為だから即攻撃しても問題ないくらい。

クソ南半島が照射してきたが、普通なら防衛交流なんかなくなり、断行レベルなんだよ。
でも、日本の場合は、断行はしない甘さだし、バカ大臣が笑顔で会談しちゃうくらい腰抜け腑抜け間抜けな対応。トップがこれなんだから現場はやる気なくすわ。

それに、自衛隊法だと、侵犯機に対しては、着陸させるか退去させる二つしかなく、それに対しての攻撃について記述はないし。

殴られても殴り返さないで、一度退避して殴ってもいいか検討しますって感じ。

290名無し三等兵2019/06/04(火) 21:52:50.67ID:ECwpfcxs
ついに飛行再開かあ

291名無し三等兵2019/06/04(火) 23:18:59.43ID:LJcZHbBW
>>281
ここに書いてある内容通りという理解でいいのかな?

●ファントム引退後待ったなしでやってくるF-15JのPreMSIP問題を考える
http://harukaze.tokyo/2017/11/08/f15premsip/

292名無し三等兵2019/06/04(火) 23:24:11.77ID:yZZGR7oK
>>289
アメちゃんがシナにやられたけど即反撃なんてしていないけどな

293名無し三等兵2019/06/04(火) 23:26:13.72ID:cXuMzr+e
>>269
グロウラーかNGJ搭載改修する前提でF-15Xがまだ考慮『だけ』はできる。

294名無し三等兵2019/06/05(水) 08:12:18.88ID:pA0Zmae5
J-20量産でもJ-11が飛び続けなければならない理由―中国メディア

レコードチャイナ2019年6月5日 00:20
31日、新浪軍事は、J-20戦闘機が量産体制に入る中、前世代戦闘機のJ-11がいつまで現役を続けるかについて論じた文章を掲載した。写真はJ-20。
(Record China)
2019年5月31日、新浪軍事は、J-20戦闘機が量産体制に入る中、前世代戦闘機のJ-11がいつまで現役を続けるかについて論じた文章を掲載した。

文章は、J-20が現在驚くべきペースで生産されており、今年1年間で15〜20機の納品が行われるとの見方が軍事マニアの間で出ていると紹介。
また、さまざまな条件さえクリアできれば、年間100機を製造する能力も持っていると伝えた。

そのうえで「J-20の量産が始まり、間もなく生産停止となるJ-11が一体いつまで中国空軍で活躍するのかに興味が集まっている。意外かもしれないが、その答えは少なくとも20年、さらには30年になりそうだ。J-20の性能は全面的にJ-11を超越しており、価格も決して高額ではない。
しかし、急速にJ-11と交代するというのは非現実的だ」としている。

その理由について文章は「対地攻撃や日常的なパトロール任務はハードポイントが多く、航続距離が長いJ-11の方が向いているからだ」と説明。
J-11シリーズでも特に派生機であるJ-16は先進的な航空設備を備えているうえ、機体の寿命も長いため軽く20年は就役が可能だとしたほか、
比較的古いJ-11Bについてもレーザー誘導爆弾や衛星誘導爆弾を搭載できる遠距離攻撃機に改装することで、就役期間を延長することができると論じた。

文章は「空中作戦の任務が多様化していることも、旧型の飛行機に大きな生存の余地を与えている。
しかも情報化、ネットワーク化の改造が施されたJ-11B戦闘機は、機体の寿命が尽きるまで引き続き空を飛ぶことができる」と伝えている。(翻訳・編集/川尻)

https://www.excite.co.jp/news/article/Recordchina_20190605000/

295名無し三等兵2019/06/05(水) 08:34:23.65ID:sgIZZteC
アメリカもF-15X調達するし新旧戦闘機チャンポンのほうが使い勝手いいのかも

296名無し三等兵2019/06/05(水) 08:48:18.92ID:mFa5UZeE
初期42機のAはファントムの後継だから変わらず導入するとして、
後期105機のうち、42機がBだっけ?で、63機がAなら、21機または42機をF-15EXにしたらどうよ?
値段あんまり変わらないし、トランプも怒らないだろう。
若干F-15EXの方が安いなら、その安くなった分、F-15EXを多めに買えばトランプ大喜びだろうし。

F-18やイカを新たに導入するくらいならF-15EXの方が個人的にはいいと思うんだけどな〜。

297名無し三等兵2019/06/05(水) 09:32:39.36ID:sgIZZteC
米は戦闘機数多いしF-15Eはそもそも使ってて新規ではなく追加だから戦闘機の保有数少ない日本がこれからF-15Eを新規導入するのとは違うと思うが

中露もアメリカと同様

298名無し三等兵2019/06/05(水) 09:45:07.17ID:eLMXs5bo
ボーイングはF-15Xを麻薬工場の爆撃とかどーでもいい任務にどうぞっていうスタイル
日本はなにも考えずF-35に全ツッパするのが吉

299名無し三等兵2019/06/05(水) 16:39:31.45ID:56Bc17Pe
ドイツもF-15EX導入すれば良いのに。

300名無し三等兵2019/06/05(水) 18:29:03.98ID:g8/MLTUt
日本はF-15J]で

301名無し三等兵2019/06/05(水) 19:13:50.47ID:x47+5YuK
今年は最初でF-15EXの調達数も8機と少なかったから無理やり反対派を収めて予算を通せたみたいだが
来年は数が倍増して18機調達の予定なんで、流石に反対派をコントロール出来ず調達自体も怪しいらしいが
その辺実際どうなんだろう

302名無し三等兵2019/06/06(木) 05:26:19.96ID:VnQ8w3i1
ロッキード、400機目のF-35を納入
2019.06.05 ー WING

総飛行時間は20万時間超す

 ロッキード・マーティンと米国防総省F-35統合プログラムオフィス(JPO)は6月3日、F-35フリートの全世界での飛行時間が20万時間に達し、400機目のF-35が納入されたことを明らかにした。
サブタイプ別の飛行時間はF-35Aが12万5850時間、F-35Bが5万2410時間、F-35Cが2万2630時間としている。
また、納入完了400機の内訳はF-35Aが283機、F-35Bが87機、F-35Cが30機となっている。
 400機目となったのは米空軍向けF-35Aで、ユタ州ヒル空軍基地に納入された。
 F-35プログラム統括官のマット・ウインター海軍中将は、「F-35は国家防衛戦略を実現する重要な要素である。
400機納入達成はF-35プログラムの重要な節目と言える。
JPOと米3軍、パートナー社、業界全体が、F-35のコスト削減、品質の向上、納品の迅速化に向けての共同作業に注力している。
今回の記録達成はその努力の成果だ」と述べた。
 F-35は現在、世界17ヵ所の拠点で運用され、780人以上のパイロットと7500人以上の整備員が訓練を受けている。
10ヵ国がF-35を飛行させており、そのうち8ヵ国は自国内でF-35を飛行させ、7ヵ国は初度運用能力(IOC)取得を宣言した。
さらに3軍種(米海兵隊、イスラエル空軍、米空軍)が実戦運用に使用したことを明らかにしている。

http://www.jwing.net/news/13630

303名無し三等兵2019/06/06(木) 06:54:42.56ID:U4VwibI4
【最新鋭ステルス戦闘機 "F-35" A/B/C型・全3機種フライト映像】
コックピットビュー初公開!
USA Military Channel 2 - USAミリタリーチャンネル2
ttps://youtu.be/i-ca11GQnY8?t=19

で紹介文の中で「F-16の後継役の通常離着陸機A型」、「ハリアーの
後継役の垂直着陸機のB型」
「よくF-22ラプターと比較されますが、F-35は性能が大きく劣るわけではなく
そもそも使用目的が違います。ステルス性能でも2つの戦闘機に大きな違いは
ありません。F-22は対戦闘機用の機能に特化している一方で、F-35は対地・
対艦能力に優れています。そのためF-22とF-35を組み合わせて使うのがベスト
であるという考え方もあります。」「近年問題となっている紛争などであまりに
高性能が要求されることがなく、現代において使い勝手のいい多目的型のF-35
で十分だという位置づけでもあります。」

304名無し三等兵2019/06/06(木) 07:51:23.46ID:El7ZX6U+
>>253

>事故原因については、一緒に訓練していたF35の機体どうしの通信データや、
>基地から捉えたレーダーの軌跡などを防衛省が解析したところ、パイロットが
>平衡感覚を失った状態になった可能性が高いと見られています。

結局バーティゴに落ち着いたわけね
パイロットのご冥福をお祈りいたします
遺族へのフォローもしっかりしてあげて欲しい

305名無し三等兵2019/06/06(木) 08:18:17.37ID:VnQ8w3i1
>>302
Here is a variant breakdown of the 400 delivered aircraft. #F35
https://twitter.com/thef35/status/1135631336394416129/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

306名無し三等兵2019/06/06(木) 10:33:52.52ID:rxt+9Znq
>>300
日本はF-15EX JAPAN

がいいのでは?

(バンド名か! っていう突っ込みキボンヌ)

307名無し三等兵2019/06/06(木) 11:18:57.97ID:Ub1Ki7gE
F-15EXってF-35より高いじゃん

308名無し三等兵2019/06/06(木) 13:38:02.43ID:abcuKk45
>>307
運用コストが安いらしい
F-35はLMの予定ではF-16並のコストになるはずだったが無理だって

309名無し三等兵2019/06/06(木) 14:22:32.08ID:VXxJ9C7O
>>308
ああ、ステルスじゃないF-15系なら運用コストは安そうだね。
F-35は運用コスト削減出来なかったかw 

それじゃ米国も予定の千機以上配備するの難しいかもね。

310名無し三等兵2019/06/06(木) 15:29:16.60ID:WvUmBWdY
機体がでかいから対地対空とも攻撃力は大きいな

311名無し三等兵2019/06/06(木) 16:02:57.87ID:MKGmhvAu
運用コストがクソ高くて困ってるのはF-35の方じゃなくて
ポンコツF-15C/D/Eだけどな(正確には運用コスト+改修費用)

312名無し三等兵2019/06/06(木) 18:08:06.11ID:yc4a2Uws
>>311
F-15X導入はF-22A調達中止の他に、F-15Cの補修部品が枯渇して来たから…かも
(欠品してるF100エンジンの部品を、日本から輸入して凌いでるくらいだし…)

313名無し三等兵2019/06/06(木) 20:22:34.37ID:rXJKtWi9
>>309
整備性のコストは設計思想と世代で全然変わってくるんで、最新型の方が整備性は良い。
ステルスの場合、ステルス維持コストが従来機より余計に金とマンパワー使ってるだけで、従来の整備はF-15より安い。

314名無し三等兵2019/06/06(木) 20:54:23.68ID:p9eNWold
>>312
単純に防衛装備移転三ナンチャラ絡みだと思うが
P&Wだってそんな面倒なので商売しなくたって仕事はあるし

315名無し三等兵2019/06/06(木) 21:53:10.96ID:GFgdOGV2
もうそこまでいくと商売の域じゃなくなってくる気もするな
急場シノギと言うか泥縄と言うか

316名無し三等兵2019/06/06(木) 21:55:30.50ID:GFgdOGV2
戦闘機のロールスロイスと言われ、本体価格も維持費も高いことで有名だったF-15が
いまや安いという理由で選択される時代か・・・
にしても、エンジンはPWなのにどうしてロールスロイスなんだろう

317名無し三等兵2019/06/07(金) 07:06:26.27ID:3ery/gWO
>>316
高いと例えられたのは、ロールスロイス製の車のことだろう

それにしても114番スレは荒れてるね、こっちが実質本スレだな、順調に伸びてるし

318名無し三等兵2019/06/07(金) 08:29:44.28ID:oKPe65jw
F-15XってエンジンはF100かF101かどっちにするんだろ?

319名無し三等兵2019/06/07(金) 08:55:15.31ID:x1DCPRbx
F110じゃなくて?

320名無し三等兵2019/06/07(金) 10:07:52.77ID:PwM70uEz
>>300
日本にはステルス機能が必須だと何度も言っておろうが。
F-15SEX

321名無し三等兵2019/06/07(金) 10:11:41.44ID:iDRgRAZz
遺体の一部を発見で死亡確認

322名無し三等兵2019/06/07(金) 10:29:42.92ID:eUP3RikI
一部…キッツイなあ…

323名無し三等兵2019/06/07(金) 10:41:20.45ID:/f/UsJeK
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190607-00010000-abema-soci

これでやっとパイロットの葬式が出せる南無南無・・

324名無し三等兵2019/06/07(金) 10:53:18.99ID:oKPe65jw
>>319
スマン
F100かF110の間違い

325名無し三等兵2019/06/07(金) 11:55:16.49ID:xR9lKPYc
>>320
はいはい ワロス ワロス

少子化対策にはなりそうですね

326名無し三等兵2019/06/07(金) 12:10:38.06ID:7/KdZufF
フライトレコーダーが粉々になるんですから

海と空が分からなくなれば高速で突っ込むこともあるでしょうね

327名無し三等兵2019/06/07(金) 13:44:17.19ID:a/Xg2gUV
結局原因不明のまま終わりか。

328名無し三等兵2019/06/07(金) 21:54:04.85ID:3ery/gWO
1 発表事項

F−35Aの墜落事故に関して御報告がございます。
4月9日に発生した航空自衛隊三沢基地所属の戦闘機F−35Aの墜落については、行方不明となっておりました細見彰里3等空佐の捜索に努めてまいりましたが、この度、死亡と判断するに至りました。
前途ある優秀なパイロットを失ったことは、誠に残念であり、痛恨の極みでございます。
献身的に任務を全うする中で亡くなられた細見3等空佐に心から敬意を表し、御冥福を心よりお祈り申し上げますとともに、御家族に対して心からお悔やみを申し上げます。


2 質疑応答

Q:F−35Aの墜落事故について、今後の捜索方針と飛行再開の目途についてお願いいたします。

A:部品等が散在していると確認された一帯において、事故原因を究明するべく捜索作業、揚収、引揚げの作業を徹底的に行ってまいりましたが、6月3日に当該海域における捜索を終了したところです。
今後、事故調査の究明につながるようなものが発見される可能性は低いと判断しておりますが、保全という観点もございますので、念のため、その周辺の海域においても、水中カメラを使った確認作業は、引き続き、行ってまいります。

Q:このタイミングで死亡認定した理由についてお聞かせください。

A:操縦者、パイロットの身体の一部と見られるものが発見され、本人と確認されたところでございます。

Q:本人と見られる身体というのはどの辺りで見つかったのでしょうか。また、どのようにして本人と確認できたのでしょうか。

A:部品が散在していた海域からということでございますが、これ以上の詳細については、御遺族の心情を考慮し、控えさせていただければと思います。

329名無し三等兵2019/06/07(金) 21:56:48.12ID:3ery/gWO
防衛大臣記者会見 令和元年6月7日(金) 08:21〜08:34 (←を入れ忘れました、失礼)


1 発表事項

F−35Aの墜落事故に関して御報告がございます。
4月9日に発生した航空自衛隊三沢基地所属の戦闘機F−35Aの墜落については、行方不明となっておりました細見彰里3等空佐の捜索に努めてまいりましたが、この度、死亡と判断するに至りました。
前途ある優秀なパイロットを失ったことは、誠に残念であり、痛恨の極みでございます。
献身的に任務を全うする中で亡くなられた細見3等空佐に心から敬意を表し、御冥福を心よりお祈り申し上げますとともに、御家族に対して心からお悔やみを申し上げます。


2 質疑応答

Q:F−35Aの墜落事故について、今後の捜索方針と飛行再開の目途についてお願いいたします。

A:部品等が散在していると確認された一帯において、事故原因を究明するべく捜索作業、揚収、引揚げの作業を徹底的に行ってまいりましたが、6月3日に当該海域における捜索を終了したところです。
今後、事故調査の究明につながるようなものが発見される可能性は低いと判断しておりますが、保全という観点もございますので、念のため、その周辺の海域においても、水中カメラを使った確認作業は、引き続き、行ってまいります。

Q:このタイミングで死亡認定した理由についてお聞かせください。

A:操縦者、パイロットの身体の一部と見られるものが発見され、本人と確認されたところでございます。

Q:本人と見られる身体というのはどの辺りで見つかったのでしょうか。また、どのようにして本人と確認できたのでしょうか。

A:部品が散在していた海域からということでございますが、これ以上の詳細については、御遺族の心情を考慮し、控えさせていただければと思います。

330名無し三等兵2019/06/07(金) 22:00:44.84ID:P3j2rh+B
>>296
形態三型いれるのでいいです。

331名無し三等兵2019/06/07(金) 22:36:55.24ID:3ery/gWO
いよいよ我慢の限界か

F35訓練 米国、トルコ軍パイロットの受け入れ停止を決定=ロイター
https://jp.sputniknews.com/politics/201906076334590/

332名無し三等兵2019/06/08(土) 08:32:55.05ID:69D6DfTQ
米海軍のもっとも高価な空母は戦闘機と適合せず ー スプートニク日本

艦載機型の第5世代F35C「ライトニングII」戦闘機は現在、空母「ジェラルド・R・フォード」で展開できない。米議員が明らかにした。

サイト「The Drive」は、空母から戦闘機を加速し発射するための電磁式カタパルトに問題があり、「ライトニングII」を必要な速度まで加速できないことが原因だとの見方を示した。

同サイトによると、米議員はこの問題を受けて、問題が解決されるまで造船中の「ジョン・F・ケネディ」の使用を禁じる方針だ。

空母「ジェラルド・R・フォード」は建造費に130億ドルを要し、世界でもっともコストのかかる空母だと考えられている。
2020年、空母「エンタープライズ」を置き換える予定だ。

「ジェラルド・R・フォード」は4500人を超える兵士と航空機75機を搭載可能。就役年数は50年を超える。

https://jp.sputniknews.com/us/201906076338028/

333名無し三等兵2019/06/08(土) 09:29:15.00ID:9k8M33rf
どうしてもシーサイドラインの事故を想起してしまう。

334名無し三等兵2019/06/08(土) 09:36:21.89ID:9k8M33rf
コケにされている

しかし、F35の組み立ては日本国内で行われているものの、部品の大半は米政府によってブラックボックス化され、
その部品の持つ意味も製造技術も日本側には開示されていない。

GAOが指摘した欠陥問題について問われた岩屋氏は「米政府に確認している」と答え、
米国に丸投げしていることを認めた。

驚くべきことに防衛省は、米国で半ば常識となったF35の欠陥問題について、
「米政府から聞かされていない」
(防衛省幹部)という。聞かされていなければ、調べればよいのだが、それもしていない。

F35を開発した当の米国でさえ、当面は見限り、F15EXという別の、しかも40年も前に開発された戦闘機を選定したのだ。

防衛省が米国から輸入する105機の費用は安く見積もって1兆2000億円とされる。
巨額のカネが米側に転がり込めば、トランプ氏の願う、対日貿易赤字の削減になる。そのカネはF35の機体改修の原資として使えるばかりでなく、価格を押し下げる要因にもなるだろう。

トランプ大統領は、米軍がF15EXを導入することを知りながら、F35を日本に売り込むトップセールスを続けたのである。日本は米国にコケにされただけではない。
便利な「打ち出の小槌」となめられているのだ。

こんな有り様で、日本政府は日米自由貿易協定がうまくいくと本当に思っているのだろうか。

日本がF35の追加購入を決めた後の今年2月、ドイツ政府はトーネード戦闘機の後継機にF35を選定しないことを決めた。
航空自衛隊が不採用としたユーロファイターとF/A18の2機種から選定する。日本政府はドイツ政府に教えを請うところからやり直すべきだろう。

335名無し三等兵2019/06/08(土) 10:04:15.80ID:EjmiUF1p
ステルス戦闘機は全て駄目だった

336名無し三等兵2019/06/08(土) 10:51:42.47ID:yKOaoa1r
F-35大量購入は、後のF-3に対して横槍入らないようにするためのお布施だろ。

337名無し三等兵2019/06/08(土) 10:58:06.36ID:l7u8Fe6J
F-15PREの更新はF-35でってのは当初からの決定事項

338名無し三等兵2019/06/08(土) 11:07:25.10ID:av6U0X1P
まーた詐欺師半田がPre-MSIPのF-15よりF-2の代替の方が先だったとか
恥ずかしい発言してるのか

339名無し三等兵2019/06/08(土) 11:25:01.41ID:qYXKxqbm
>>334
ライセンス生産じゃなくて、FMSなんだから当たり前
勘違いし過ぎ

340名無し三等兵2019/06/08(土) 11:30:48.10ID:5ix77u1u
>>334
馬鹿すぎて笑える

341名無し三等兵2019/06/08(土) 11:31:46.66ID:Kz9N9r2x
日本はお金無いから候補機の中で一番安いF-35にしなければなかった

342名無し三等兵2019/06/08(土) 11:35:44.65ID:A6g6lGDJ
>>341
それも国内でF-35を作ると値段が上がるからアメリカからの直輸入に変わったし

343名無し三等兵2019/06/08(土) 13:13:42.79ID:6YKNSBs+
>>341-342
F-3開発に使う予算も確保しないと…だからな

344名無し三等兵2019/06/08(土) 13:41:27.17ID:91+IW/Vg
米、F35計画からトルコ除外へ S400導入警戒=国防長官代行
ttps://jp.reuters.com/article/usa-turkey-idJPKCN1T82FL

345名無し三等兵2019/06/08(土) 13:45:17.24ID:91+IW/Vg
ロシア製地対空ミサイル購入、7月末までに断念を 米がトルコに最後通告
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3229005?cx_part=top_category&cx_position=2

346名無し三等兵2019/06/08(土) 14:24:13.66ID:yBuvDuwU
トルコに渡すはずだったF35がポーランドか日本に引き渡されてあっという間に飛行隊完成しそう

347名無し三等兵2019/06/08(土) 14:30:32.91ID:9CRAtltT
>>346
トルコが正式に外れるとトルコ分担の部品をどっかの国に回さないといけないので遅れるかも
もう完成してるトルコ用の四機は日本に来るかもしれんが

348名無し三等兵2019/06/08(土) 14:32:18.98ID:yBuvDuwU
アメリカの事だから元々そんなに重要な部分をトルコにさせていないんだろうな

349名無し三等兵2019/06/08(土) 14:47:03.86ID:FarY3Liq
もしかしたらF-22とF-35って失敗作なんじゃね?

350名無し三等兵2019/06/08(土) 15:04:54.15ID:yBuvDuwU
ロシアと中国にとっては酸っぱい葡萄で
そう認識しないと自我を保てなくなるからな

351名無し三等兵2019/06/08(土) 15:08:10.81ID:kR/NQBCu
ドイツ政府の言うとおりにしたらあっという間に稼働率が3%になってしまう

352名無し三等兵2019/06/08(土) 15:38:17.12ID:EjmiUF1p
ドイツもトルコもカナダもF-35導入無しか。
こりゃ本当に駄目かもね。

353名無し三等兵2019/06/08(土) 15:43:01.19ID:9CRAtltT
>>352
カナダは再選定中
色々複雑だがたぶんF-35だろう

354名無し三等兵2019/06/08(土) 15:58:54.46ID:okKMT3sU
>>334
ドイツ軍の迷走から何を学べというんだろうね、悪意しか感じない記事。

355名無し三等兵2019/06/08(土) 16:12:33.29ID:docaRYKi
トルコイタリアのF35を全部日本がかっさらえ

356名無し三等兵2019/06/08(土) 16:23:20.56ID:EjmiUF1p
どうぞどうぞ。

357名無し三等兵2019/06/08(土) 16:32:53.75ID:VV4WvrVS
なんでトルコは
F35ほしいのに
s400を剥きになって
導入するの?
PAC3でええやん

おせーてえろいしと

358名無し三等兵2019/06/08(土) 16:35:36.37ID:9LYAEP0K
最後のドイツから学べで、イカとスズメ蜂のどちらかから買うとんでも選択肢を残した国から何を学べと…。
イカやスズメ蜂導入するくらいなら、選択肢増やしてF-15EXだわ。

359名無し三等兵2019/06/08(土) 16:49:04.56ID:okKMT3sU
>>358
ドイツ空軍の場合、核爆弾搭載能力が必要なので、実質的な選択肢はトーネード延命改修か、スパホ・F-35しかないんよね。
ユーロファイターも核搭載能力付与されるはずが、いまだ搭載できないから。

360名無し三等兵2019/06/08(土) 17:05:20.36ID:l7u8Fe6J
トルコはS400が欲しいからアメリカと決別するわけじゃなくアメリカ(とサウジ)と決別するからロシアに接近せざるを得ず必然的にS400を導入せねばならない
TFXにSU-57って線もアリかと思うぞ

361名無し三等兵2019/06/08(土) 17:50:11.77ID:EjmiUF1p
イタリアもF-35Bキャンセルだしなぁ

362名無し三等兵2019/06/08(土) 18:01:33.37ID:okKMT3sU
え?二隻の空母の艦載機無くなるの?

363名無し三等兵2019/06/08(土) 18:12:35.86ID:docaRYKi
イタリアのF35&#8722;B1機と進水したLHDトリエステをコミコミで580億円でイタリアから買い叩こう

364名無し三等兵2019/06/08(土) 20:00:30.06ID:9LYAEP0K
>>359
あ〜そっか〜。核シェアリングとかだっけ?以外とあれめんどくさいよねw

365名無し三等兵2019/06/08(土) 20:32:15.30ID:EjmiUF1p
>>362
カブール用、F-35B1機のみ。

366名無し三等兵2019/06/08(土) 20:55:46.26ID:SWEYklnO
勝手な予想だが、20年以内には第三次世界大戦起きそうな気がする。
それに対しての備えがタイフーンだと、かなり厳しいと思うんだよね。

367名無し三等兵2019/06/08(土) 20:59:13.79ID:4WofLa2n
ポーランドを肉壁にしつつ駐留米軍アテにする作戦なのではと勘ぐってみたり

368名無し三等兵2019/06/08(土) 21:02:19.79ID:8kjJD5pm
>>349
ステルス性能のために隙間と言う隙間を埋めて滑らかにしている。
それが原因なのか、コックピット内に炭酸ガスが充満しやすいみたい。
酸素マスクを外したら駄目なんだけど、マスク自体を鬱陶しく思うのは自然だし、ベテランだと外したくなるのは止めようがない。

369名無し三等兵2019/06/08(土) 21:05:36.01ID:xb7Jc2as
>>336
F-35A 42機とF-35B 42機でとりあえず良かった感
>>364
スパホリースにしたりしてな・・・
海軍でカタパルトから飛べなくなったスパホ(陸上運用なら寿命は残っている)をリースして使うとか

370名無し三等兵2019/06/08(土) 21:05:52.16ID:8kjJD5pm
>>357
やっぱり値段なんだろう。
ロシア製はコスパがちょうどよい。
あとトルコ国内が嫌米に傾いているし、EU加盟の難しさから宗教回帰で反欧米の動きもある。

371名無し三等兵2019/06/08(土) 21:09:20.66ID:8kjJD5pm
>>364
ほんとに核シェアとかあるの?
去年だかドイツがフランスに「核兵器を共同運用しよ」って言って断られてたじゃん?

372名無し三等兵2019/06/08(土) 21:34:27.45ID:Ej5D8xMI
>>371
フランスはEUの軍事的統合を唱えながら核は自国管理をやめないし、政治的一体化といいながらも国連安全保障理事会常勤理事国の座は死守したいというワガママカタツムリ

373名無し三等兵2019/06/08(土) 22:03:27.47ID:LYV5Kydq
そもそも核シェアリングなんて最前線用の戦術核を、同盟国に保管と管理受け持ちで置かせてるだけ
借りてる国にはもちろん使用の自由も決定権もなく、精々その核の使用に関して、持ち主の米軍に意見を言える程度
米軍はいざとなれば即戦術核を使う、という意思表示として政治的な意味はあるが、シェアされる側の国にとってはそれだけともいえる

374名無し三等兵2019/06/08(土) 23:46:32.69ID:n3iR8TsJ
>>357
PAC-3は射程が短い
S-400はカタログ上の射程は長い
そういうことだ・・・

375名無し三等兵2019/06/09(日) 00:09:34.13ID:jP878Y5E
また、半田が戯言言ってる…
日本がF35を「爆買い」のウラで、米軍はF15の大量購入を決めた
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190608-00065008-gendaibiz-int

376名無し三等兵2019/06/09(日) 00:55:32.64ID:+zBdC4PR
>>375
半田は高卒だから仕方ない

377名無し三等兵2019/06/09(日) 04:39:37.01ID:HLtH6Z2E
>>375
334に全文コピペされてるよ。

378名無し三等兵2019/06/09(日) 04:40:14.98ID:HLtH6Z2E
あ、全文じゃなかったかwゴメン。

379名無し三等兵2019/06/09(日) 04:56:25.80ID:sYiwLVUd
>>357
F35もS400も単に一つの通常兵器でしか無いから。

黒海周辺はグルジア紛争とクリミア・ウクライナ紛争が立て続けにあったけど、
それらの紛争直前にアメリカがYesWeCanとか現地の民衆を煽るだけ煽っといて親米化しようとしたら、
マジでロシアが侵攻しちゃって結局は見捨てて何も支援しなかったからな。

で、中東見ればシリアも結局はアサドが生き残ったし、イラクも不安定なまま。
トルコの立場としてみれば米よりの中立的立場で居たかったんだろうけど、
これほどに周辺環境が悪化したら、比重がロシア側に傾くのは当然な判断だと思う。

380名無し三等兵2019/06/09(日) 06:21:35.47ID:jP878Y5E
>>379
遠くのアメリカととかくのロシア、どちらが頼りになるか…

381名無し三等兵2019/06/09(日) 06:22:22.06ID:1eiyEB/G
ロシアが頼りになると考えるのはあまりにも幻想過ぎた

382名無し三等兵2019/06/09(日) 06:50:21.08ID:YvkT4+18
そもそも頼りになる〜というポジティブな感覚ではないだろう
日本が遠くのアメリカと近くの中国、どっちが頼りになるか、なんて言わんはず

383名無し三等兵2019/06/09(日) 10:19:24.04ID:ndnmP0mo
海外のサイトは、トルコ排除ニュースを多く報じてますね

384名無し三等兵2019/06/09(日) 11:17:08.91ID:f08PHM4n
ドイツ、トルコ、カナダ、イタリアが
F-35導入中止。
これは流石にやばいね。
日本…。

385名無し三等兵2019/06/09(日) 11:43:55.00ID:ZcGzJ24w
何がやばいのかさっぱりわからんな
ふわっとしすぎだろ

386名無し三等兵2019/06/09(日) 11:52:49.39ID:oqaQIeAi
>>384

逆に、将来のアップグレードを踏まえた資金協力をエサにこっちの言い分を呑ませることが出来れば、今のF-35A/Bを、わが国の技術を取り入れたDJ/EJ(仮称)にアップグレードできれば万々歳と。

そこいら辺の交渉が出来ればなぁ…期待薄ですけどもね。

387名無し三等兵2019/06/09(日) 11:54:10.51ID:oqaQIeAi
>>385

(ドイツを除き)皆開発パードナー国ですし、イタリアに至ってはFACOを置いてますし。

これでヤバくないと言ったらねぇw

388名無し三等兵2019/06/09(日) 12:10:02.98ID:ndnmP0mo
まあカナダは一応まだ導入の候補として残しているし、
イタリアもA型は予定数導入し、FACOも続ける
だが、トルコの導入停止と、トルコ担当分の生産部品が供給停止になるのはかなりのインパクト

389名無し三等兵2019/06/09(日) 12:17:21.68ID:K7r5Gqpf
>>381
少なくともシリアをある程度安定させたのは、有言実行ロシアの実績。
武器商の利益の為に、初期ISみたいな勢力まで支援していたアメリカとの信用度の差は歴然。
もはや中東の親米勢力などイスラエルとサウジ王家ぐらいしか残って無いだろ。

390名無し三等兵2019/06/09(日) 12:19:09.36ID:4gcGhBAB
トルコとドイツ、カナダは政治的なものだしイタリアは財政的な理由。
ポーランドやベルギーも新たに加わったし咲は明るいだろう。

韓国の追加発注はどうなるんだろう?

391名無し三等兵2019/06/09(日) 12:20:49.35ID:ZcGzJ24w
>>387
後はアメリカだけでもやって行けるしそこらの小国が抜けても別に

392名無し三等兵2019/06/09(日) 12:31:03.85ID:nYnE83qz
>>384
それじゃまるで産廃処理じゃないかよ

393名無し三等兵2019/06/09(日) 12:42:04.30ID:U34LKQl9
>>387
ゆーても一番鉄火場の近いイスラエルはきっちり導入したし、世界警察第2位のイギリスも結構な数入れるままだ
たいした使い方しなさそうな4カ国が縮小するのは、その程度の国だからって話だよw

394名無し三等兵2019/06/09(日) 12:44:03.93ID:U34LKQl9
>>389
独裁政権への肩入れと引き換えの安定だけどな
ロシア自身が武器商いだってのをわすれちゃいけねえ、それを信用なんて言ったら片腹痛いぜ
独裁国家に都合のいい動きをする国だから、って程度のもんだ

まあ、イスラエルとサウジだけ残ってりゃいいんじゃね?

395名無し三等兵2019/06/09(日) 13:20:58.52ID:/eLtd9tw
というかイタリアは財政理由で調達数を削減しただけでとっくに配備始まってるんだが
勝手に導入中止にしてやるな

396名無し三等兵2019/06/09(日) 13:46:39.79ID:dYagp9ql
>>389
シリアが安定ってw オマエどの目線で言ってんだ。独裁政権側かよ。
武器売って儲けてるのはロシア。
米国は親露独裁政権を嫌って反政府勢力に肩入れしてるが、儲けより持ち出しだわ。
イスラエルとサウジがだけ?その二国が中東で影響力あるんだろうが…。アフォか。

397名無し三等兵2019/06/09(日) 13:46:46.88ID:ndnmP0mo
排除されるトルコの参画企業は、937余りの部品、特に大物ではランディングギアと中胴を担当しているそうだ。
アメリカは来年早々にはトルコが担ってる生産を他へ移して、影響を最小限にとどめる予定とのこと。

https://www.reuters.com/article/us-usa-turkey/us-starts-unwinding-turkey-from-f-35-program-over-russia-defense-deal-idUSKCN1T8233

以下抜粋
Turkish companies produce some 937 parts of the F-35, largely for the aircraft’s landing gear and center fuselage, the Pentagon says.
The United States is now planning to move that production elsewhere, ending Turkey’s manufacturing role by early next year.

398名無し三等兵2019/06/09(日) 13:49:45.51ID:ndnmP0mo
中胴はかなりでかいよなあ、他へのしわ寄せでスケジュールが圧迫されないと良いが

399名無し三等兵2019/06/09(日) 14:38:00.82ID:HLtH6Z2E
>>398
三菱航空機の工場が仕事なくて空いてる模様w

400名無し三等兵2019/06/09(日) 14:39:30.54ID:D9526Fj8
>>396
わー、バカそうw
シリアについて何も知らないなら黙っていればいいのに

401名無し三等兵2019/06/09(日) 14:40:47.73ID:HRCzjQtV
>>390
韓国追加発注したの?

402名無し三等兵2019/06/09(日) 14:41:51.38ID:HRCzjQtV
>>395
F-35Bは導入中止の方向だぞ

403名無し三等兵2019/06/09(日) 14:46:32.49ID:U34LKQl9
>>400
その態度だけで自己紹介になってるからやめとけ

404名無し三等兵2019/06/09(日) 14:55:38.01ID:D9526Fj8
>>403
頭の悪そうなツッコミ乙
悔しかったら、シリアで一番マトモでシリア全土を統治する潜在力のある勢力を挙げてみな
あとシリアのアサド政権の統治体制についての解説もな

405名無し三等兵2019/06/09(日) 14:58:42.80ID:U34LKQl9
>>404
わざわざバカだなんだ言う必要はないってこったよ
主張したいことがあるなら自分できちんと整理して書きな
所詮そっち側の主張でしかないなら、何を言っても無駄だけどね

406名無し三等兵2019/06/09(日) 15:02:46.40ID:D9526Fj8
>>405
ほら、バカだ
知らないものを「独裁政権ガー」とか安易に言うのは、バカ以外の何者でもない
おまけに質問に質問で返すお約束w
本当にみっともないバカだな

407名無し三等兵2019/06/09(日) 15:05:05.98ID:D9526Fj8
>>402
イタリアはまだどうなるか分からないんじゃないかな
政権はそうしたいみたいだけど、イタリア国内でも「今更何言ってんだ?」って空気も根強いみたいだし

408名無し三等兵2019/06/09(日) 15:05:46.15ID:U34LKQl9
>>406
これだよ、そんなんだからロシアンマニアは嫌がられるようになるのにね

409名無し三等兵2019/06/09(日) 15:09:54.71ID:U34LKQl9
>>406
それとさ、こっちは別に質問を質問で返してはいないよ、嘘書いちゃダメ
「主張したいなら自分で書きな」
としか書いてない
自分が馬鹿にされるから、他人にバカバカ言う習慣がついたのか知らんけど、良くないよそれ

はぁ〜、返答に嘘を仕込むってのは姑息というか卑屈というか・・・
いつもの東側のやり口を、マニアまで真似ることはないのにね

410名無し三等兵2019/06/09(日) 15:11:08.97ID:D9526Fj8
>>408
ロシアについては詳しくないぞ
でもって、シリアは単純に「独裁政権」とは言えないんだよ、権力構造から考えたらね
巷で誤解されているようにアサドとアラウィ派の単純な独裁だったら、とっくに政権が倒れてる

411名無し三等兵2019/06/09(日) 15:12:05.23ID:D9526Fj8
>>409
見苦しい言い訳だなぁ
それ質問と変わらんよ
やっぱりバカだわw

412名無し三等兵2019/06/09(日) 15:13:27.70ID:U34LKQl9
>>410
あのさ、自分で何かを主張したいときに、いちいち相手に嘘練りこみながら貶したり
バカだみっともないだ言ったら、相手がどう思うか考えんのか?
そういう想像力と、やりとりの経験無いか?

もうシリアは正直どうでも良くて、そこんとこ気になるんだよな

413名無し三等兵2019/06/09(日) 15:13:49.51ID:U34LKQl9
>>411
つまり何も説明できない、と・・・
ま、その程度だよね、君らw

414名無し三等兵2019/06/09(日) 15:16:06.64ID:D9526Fj8
>>412
世の中、程度ってものがあるんだよ

>>413
説明も何も、自明だろ
質問に対して要求を返しているんだから、質問から逃げていることに変わりは無い
バカにはわからんだろうが

415名無し三等兵2019/06/09(日) 15:17:37.36ID:U34LKQl9
>>414
自分で説明できないから質問に逃げているだけだよね
それを指摘されてごまかしてるけどさ、逃げてるのはオタクさんなんで・・・

その程度もわからないんだね、やっぱりロシアンマニアは程度が低いなあw

416名無し三等兵2019/06/09(日) 15:20:38.43ID:D9526Fj8
>>415
>>410の中身から逃げ続けるバカ・・・
既に説明されているのに、間抜けなことを言い続けるバカ・・・
面白いなぁバカは

417名無し三等兵2019/06/09(日) 15:21:22.50ID:U34LKQl9
まあ、ロシアよりの人間がみなこういう情け無い人間だってのなら先は知れてるし
トルコ軍の内部にこういう方向性の人間が居るなら、F-35引き上げるのは正しい選択なんだろうな・・・
自由と民主主義の価値観を共有できない

>>416
だからあ、意見があるなら自分で説明すればいいのにw
それができないから質問に逃げ、バカバカ連呼して裸の王様w
自尊心がないね

418名無し三等兵2019/06/09(日) 15:23:03.32ID:D9526Fj8
>>417
ついに壊れたレコードw
説明はすでにありますが〜w♪
本当にバカは見苦しいですね

419名無し三等兵2019/06/09(日) 15:24:24.35ID:U34LKQl9
>>418
えーと、>>410程度で説明したつもりだったのかい・・・?
うわぁ・・・

420名無し三等兵2019/06/09(日) 15:26:16.98ID:fRIt1REh
自演アラシは消えろよ。

421名無し三等兵2019/06/09(日) 15:30:41.75ID:U34LKQl9
どうして「単純な独裁政権」だと言えないのか、を説明せずに
もう説明済み扱いにしてるのか・・・いやちょっと話が通じないわ・・・

まあ構造を説明されても、民主主義が成り立ってない独裁構造であるって点では変わらないし
多分そこは理解してるだろうからいいけど

つまり、ロシアは糞

422名無し三等兵2019/06/09(日) 15:30:42.37ID:HRCzjQtV
>>407
まぁF-35Bは1機だけ導入したし中止にはならんか。
捨てる訳にはいかないし…

423名無し三等兵2019/06/09(日) 15:31:53.41ID:D9526Fj8
とりあえずイタリアのF-35B調達中止は、政権がそっちを向いているだけでまだ何一つ決まってない筈
調達ペースは下がるかもしれないけど、政権が変わればそのまま調達し続けそう
どうせイタリアの政権なんて日本以上に短命だしw

424名無し三等兵2019/06/09(日) 15:52:27.37ID:/eLtd9tw
F-35Bやーめたしちゃうとカブールやトリエステの存在意義がなくなるとは言わないが微妙になってしまうし、
空軍はB型諦めろして海軍も半減くらいに削減くらうかもしれんがB型自体を完全に諦めるのは軍側もなんとしてでも阻止してくるかと
あと、引き渡しがまだ1機なだけでもう少し予算は既についていたはず

425名無し三等兵2019/06/09(日) 16:17:24.81ID:HRCzjQtV
Eu諸国もゴタゴタだな。

426名無し三等兵2019/06/09(日) 16:20:55.27ID:ZcGzJ24w
もういい加減EUの国がこうしたから正しいみたいな古臭い認識は卒業しないとな
参考にするような大した国はない

427名無し三等兵2019/06/09(日) 17:39:27.03ID:ndnmP0mo
単にどの国がF-35調達に対してどんなスタンスなのかを共有してるだけで、
別にそれが正しいとか、参考にしようとは誰も言ってないっしょw

428名無し三等兵2019/06/09(日) 19:16:14.44ID:NlWdjP44
2019/5/29 イタリア カーメリ BL-2 (MM7452)
ttp://i.imgur.com/NxxU9fG.jpg
ttp://i.imgur.com/4UvBKkT.jpg
ttp://i.imgur.com/LKWiu8h.jpg

429名無し三等兵2019/06/09(日) 19:50:04.65ID:ZgTqP1y5
イタリアオワタ\(^o^)/
 Elisabetta Trenta, the new defense minister who took office in June,
said during an interview broadcast by “La 7” television (in Italian) on June 6 that
“Certainly, we won’t buy any more F-35s - I can guarantee that,
and I am emphasizing it now because some people have written the opposite.”

Italy May Stop F-35 Orders at 13 Aircraft
 June 6, 2019 Defense-Aerospace.com
ttp://www.defense-aerospace.com/articles-view/feature/5/194809/italy-may-stop-f_35-orders-at-13-aircraft%2C-has-no-obligation-to-buy-more.html

 The revelations come as the Italian government, which took office on June 1,
continues to review its defense programs, with a special emphasis on the F-35,
from which one of its coalition parties, the Five Stars Movement, promised to withdraw,
while the other seems content to continue at a slower procurement rate.

Italy to Pay F-35 Arrears As Government Begins Program Review
 March 13, 2019 Defense-Aerospace.com
ttp://www.defense-aerospace.com/articles-view/feature/5/200787/italy-to-pay-f_35-arrears-as-government-begins-program-review.html

Italy suspends F-35 orders, owes US 500 million euros
 12/03/2019 La Stampa
ttp://www.lastampa.it/2019/03/12/esteri/italy-suspends-f-orders-owes-us-million-euros-nwb5IhQFIb5tASj8tPghrI/pagina.html

430名無し三等兵2019/06/09(日) 20:01:53.82ID:HRCzjQtV
誰か訳して

431名無し三等兵2019/06/09(日) 20:13:54.02ID:u7Sl/ygt
>>430
ちんちん痒いの

432名無し三等兵2019/06/09(日) 20:22:38.34ID:bqr1EXil
5つ星運動は糞
まで読んだ

433名無し三等兵2019/06/09(日) 20:23:24.03ID:ndnmP0mo
>>430

「間違いなく我々はこれ以上のF-35を購入することは無いことを保証します。
逆のことを記述する人達もいるため、ここにはっきりを強調するものです。」

“Certainly, we won’t buy any more F-35s - I can guarantee that,
and I am emphasizing it now because some people have written the opposite.”


>>429を読んで分かったが、この6月にイタリアは政権交代したんだな。
F-35は13機でオーダーストップだってさ。

434名無し三等兵2019/06/09(日) 20:26:30.71ID:ndnmP0mo
13機の内訳は、ネットの情報から、A:12機、B:1機だと思うけど、
>>428の発注してないBL-2がなんで飛んでるんだ??

435名無し三等兵2019/06/09(日) 20:29:04.06ID:ndnmP0mo
とは言え、イタリアはまた政権変わったらどうなるか分からんよね

436名無し三等兵2019/06/09(日) 20:34:12.44ID:HLtH6Z2E
FMSだと代金先払いだけど、イタリアはどういう契約なん?
金払った分は引き取らないと契約違反だし、損なんじゃないのかね?

437名無し三等兵2019/06/09(日) 20:50:30.10ID:o+vkPIil
イタリアは完全比例代表制だから、しょっちゅう政権交代して、安定政権できないイメージがある。

438名無し三等兵2019/06/09(日) 20:53:30.79ID:K7r5Gqpf
そもそもイタリアの隣国なんてEU国とスイスぐらいしか無いんだから、制空戦闘機なんか無くても全然問題無いよな。

439名無し三等兵2019/06/09(日) 20:54:18.73ID:SokPFV8A
ユーロファイターUでもつくるん?
イギリスのテンペストってすごそうだけど

440名無し三等兵2019/06/09(日) 21:14:01.58ID:iizdW+SK
完全小選挙区制のイギリスも日本とは違い党議拘束がなく造反議員が出て安定してないけどね
党議拘束がないのはアメリカも一緒だが大統領の権限が強いから議院内閣制のイギリスとはちょっと違う

441名無し三等兵2019/06/09(日) 21:41:05.71ID:agTRDVsV
>>440
アメリカの大統領は、民間から選出された王様…

442名無し三等兵2019/06/09(日) 21:44:21.65ID:+03cO4s8
空自三沢F35A墜落、人的エラー原因か
2019年6月8日更新

・僚機に残る記録
このため、FDRに代わる事故分析の切り札として防衛省が期待を寄せるのが、MADL(マドル)と呼ばれるF35A独自のシステム。
情報を機体間でリアルタイムで共有できるデータリンク機能で、訓練を共にしていた僚機に残された「MADLのデータと地上レーダーなど各種の記録から調査を進めている」と岩屋防衛相は強調する。

注目すべきは、事故機のMADLがレーダーから消えた後も機能していて、データを僚機に送信できていたという点。
防衛省幹部は「MADLが生きていたということは、墜落直前まで事故機の電気系統に大きな異常がなく、電源を供給するエンジンも動いていたことを意味する。つまり、機体に異常はなかったということになる」と解説する。

事故発生時、墜落機は編隊長として僚機3機と戦闘訓練を行っていたが、MADLによって互いの位置を把握し合っていた。
このデータを解析することで事故機の高度や速度、進行方向などを「かなりの精度でつかむことができる」(空自関係者)のだという。

また、MADLに残された航跡データと訓練時の交信内容を突き合わせることによって、墜落直前の操縦士や機体の状態もある程度再現することが可能だ。
元空自操縦士は「機体トラブルだったら、操縦士は緊急脱出する時間的余裕があったはず。ところが今回は違った」と話す。

https://www.toonippo.co.jp/articles/-/202611

443名無し三等兵2019/06/10(月) 03:45:40.15ID:9MRwiSnF
>>442
>F35Aの操縦席。ディスプレー右側の丸で囲ったボタンが緊急回復装置。操縦士が空間識失調に陥るなど緊急時に使うが、自衛隊機には装備されていない(ロッキード・マーチン社資料)
付けろよ、そのボタン…

444名無し三等兵2019/06/10(月) 06:18:11.56ID:7PUyUZRM
The 412th Test Wing recently published the technical report on the F-35 Automatic Ground and Collision Avoidance System
and have recommended it for fielding; seven years ahead of schedule.

F-35 AGCAS recommended for fielding
 April 26, 2019 412th Test Wing
ttp://www.edwards.af.mil/News/Article/1826012/f-35-agcas-recommended-for-fielding/

Edwards Air Force Base begins testing Auto GCAS on Lockheed Martin F-35
 16 November, 2018 FlightGlobal.com
ttp://www.flightglobal.com/news/articles/edwards-air-force-base-begins-testing-auto-gcas-on-l-453733/

・Lockheed Martin in 2019 will implement an Auto-GCAS system on the F-35

Lockheed Martin soon implementing Auto-GCAS on F-35
 27 June 2018 Jane's Defence Weekly
ttp://www.janes.com/article/81371/lockheed-martin-soon-implementing-auto-gcas-on-f-35

ttp://i.imgur.com/NqGLLCG.jpg

445名無し三等兵2019/06/10(月) 07:42:08.27ID:UbhELxsm
>>442
F-35Aの米仕様には標準装備されてるバーティゴ対策の
緊急回復装置が自衛隊機には装備されてない、とあるけど
なんでなの? どういうことなの?

446名無し三等兵2019/06/10(月) 08:46:16.85ID:OEKHSRmb
>>433
13機で導入中止とかどうしても陸自のアパッチ導入を思い出す
「兵器の少数調達はコスパ最悪で入れるならまとまった数入れないと無駄が大きい」
って基本的な理解 日本の民主党と同じで持ち合わせてないのだろうね

447名無し三等兵2019/06/10(月) 08:51:17.40ID:OEKHSRmb
>>442
はからずもこれで空自F-35にはオプション扱いである最新のデータリンクMADLが装備されてることが判ったな
お値段の問題でMADLなしで導入してる国は多いんじゃないか? リンク16で代替としてる国がさ

448名無し三等兵2019/06/10(月) 08:56:46.57ID:OEKHSRmb
>>438
イタリアくらいのEU主要国がまともな空軍無いとEU全体の防衛問題につながる
ドイツは金あるくせに軍縮極めてて話にならないし実質フランスだけでロシアからEUを守るなんて無理ゲー

449名無し三等兵2019/06/10(月) 09:06:46.59ID:7Gsa2nsX
>>445
置き換え対象のF-4にはなかったんだろう
便利な装備があると練度が下がる、余計なものはつけないのが良し
だいたい、バーティゴなんてのは慣れてない奴がかかるもんで、高度計と姿勢をしっかり見ていれば大丈夫!

と中の人が思ってるからだろうな・・・

450名無し三等兵2019/06/10(月) 09:17:15.94ID:Bfvg2sbn
今後アメリカから直輸入されるF-35からも緊急回復装置は外されるのかな?

451名無し三等兵2019/06/10(月) 09:21:57.15ID:QupPwZNz
>>445
そもそも>>442の記述が正しいかが甚だ疑問。

>>449
F-2にて、元のF-16になかったパニックボタンをつけたくらいなので、そのような間抜けな発想はしない。

452名無し三等兵2019/06/10(月) 09:49:46.52ID:7Gsa2nsX
>>451
実際の仕様が判明するまでは推測しかねえか・・・

453名無し三等兵2019/06/10(月) 10:09:06.63ID:hUb+F/5M
最近はとばしの記事が多いしね。フェイクニュースなのか、工作なのか知らんけど。

454名無し三等兵2019/06/10(月) 10:16:16.45ID:dCScDNm0
緊急回復装置を付けたからといって助かるものでもない
ほとんどの場合、バーティゴ状態に入った事を認識せずに墜落してしまうからな

455名無し三等兵2019/06/10(月) 11:34:29.31ID:N0HwzZ/T
イタリアファッションは世界一って内容だよw()

456名無し三等兵2019/06/10(月) 12:00:29.00ID:9OZGt+rU
戦闘機動をする戦闘機だと、自動で作動する回復装置はつけにくい、付いたとしてもかなりギリギリで動作しないといけない。
だからパニックボタンがあっても、パイロットが押せない状況だと結局墜落する。
ベイルアウトもたとえ墜落しても誤作動しない安全性確保してるから、自分でレバー引かないと脱出も出来ない。
戦闘機における生還率は、いくら技術が上がっても結局パイロット次第なんだろうな。

457名無し三等兵2019/06/10(月) 12:56:56.14ID:SsEm/FHh
フロアマット、満タン納車はディーラーサービスで付けてもらったけど、
緊急回復装置オプションは高かったんで付けなかったと風の噂に聞いた

458名無し三等兵2019/06/10(月) 15:13:33.13ID:/JhIGE7O

459名無し三等兵2019/06/10(月) 15:29:43.87ID:As01WaZU
やはり予想されていた通りパイロット原因説で幕引きをはかったか。
ベテランが急降下後に高度計を見ないで旋回するなんてことが有り得るのかね?
まあ、何にせよ、もう一度落とすわけにはいかないだろうから、今後は空戦訓練などせずに旅客機並みの安全飛行に徹することになるだろうなw

460名無し三等兵2019/06/10(月) 15:58:04.05ID:/sMNVjdI
墜落寸前まで冷静だったということで一応、空間識失調で幕引きみたいだね
やはり怖いなぁ空間識失調は。平衡感覚を失ってはやはり恐怖だよね
なんせ、上に向かってると思いきや、下に向かって真っ逆様なんだもん

461名無し三等兵2019/06/10(月) 16:00:13.57ID:IWMPZzTr
皆さん、PARS: Pilot-Activated Recovery Systemと呼びましょう

462名無し三等兵2019/06/10(月) 16:35:14.53ID:xluwoZew
>>438
イタリア、スペインは経済悲惨な事になってるけど
昔のファシズムの影響で軍事政権の影響が残ってる。
経済破綻寸前のくせに強襲揚陸艦、
空母を保有するアホな国。

463名無し三等兵2019/06/10(月) 16:53:59.16ID:dCScDNm0
>>459
どんなベテランでも信じられないくらい単純なミスで事故を起こすもの
それは過去の事例でも明らか

464名無し三等兵2019/06/10(月) 17:50:26.82ID:U8JzhdB4
訓練中の事故死率って今はどの程度あるんだろう。
例えば第四世代戦闘機以降に限ってとかの値で。

465名無し三等兵2019/06/10(月) 20:40:05.74ID:9OZGt+rU
>>464
U-125の事故だけで6人死んでるからな。確率出すだけだと、えらい跳ね上がってる気はする。

466名無し三等兵2019/06/11(火) 00:40:23.04ID:bQj6P2h4
>>465
それ訓練じゃない

467名無し三等兵2019/06/11(火) 00:53:57.56ID:vtQoKCUW
>>464
アパッチとか…

468名無し三等兵2019/06/11(火) 01:08:09.53ID:f7XdpD1J
訓練中ではないのもあるし全部ではないが、近年は情報得やすくなったからか割と充実して載ってる
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E7%94%A8%E6%A9%9F%E4%BA%8B%E6%95%85%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

469名無し三等兵2019/06/11(火) 06:14:34.03ID:QQ1MTk/C
防衛省が公表した事故機の状況の概要は以下の通り。

(1)19時25分ごろ、事故機は訓練で対抗機2機を撃墜した旨を送信。 
(2)19時26分ごろ、地上官制官から、米軍機との距離を取るための降下の指示を受けて、
事故機は「はい、了解」と送信し、左降下旋回を開始(高度約9600m)。
(3)19時26分15秒ごろ、地上官制官から、米軍機との距離を取るため左旋回の指示を受けて、
事故機は左旋回後、「はい、ノック・イット・オフ(訓練中止)」と送信(高度約4700m)。
 (2)〜(3)の間、平均降下率が時速約900km以上の急降下姿勢。
(4)19時26分30秒ごろ、当該機がレーダーから消失し、直後に墜落。
 (3)〜(4)の約15秒間、平均降下率が時速約1100kmの急降下姿勢が継続。
緊急脱出の形跡はなく、機体は激しく損壊し、部品・破片が海底に落下。

この発表によると、事故機は地上管制官に米軍機から離れるよう指示を受け、左下方向に旋回後、
わずか30秒の間に二段階で速度を早め、海に激突する形で墜落したことになる。

これまで墜落は「訓練中止」の連絡から約1分後とみられていたが、実際は15秒程度しかなかった。
まさに「あっ」と言う間の出来事だったのである。

470名無し三等兵2019/06/11(火) 06:29:51.01ID:QQ1MTk/C
公表された概要に出てくる「米軍機」とは何だろうか。

墜落した海域の上空は航空自衛隊が訓練に使うB(ベータ)空域で、
日米共同使用の三沢基地から離陸した米軍機や、米本土などから同基地へ向かう輸送機などが通過することは珍しくない。

この米軍機は事故当時、約11300mの高度を維持しながら三沢基地のある南西方向へ向かっていて、
機首を南へ向けていた事故機と衝突する危険性があった。
そのため、管制官は事故機に降下指示を出した。事故機の動きで、奇妙なのはここからだ。

元戦闘機操縦士で航空自衛隊の航空事故調査部長だった永冨信吉元空将補は、次のように分析する。

「管制官から降下の指示を受けて、降下する際の速度が速すぎる。
降下の指示があった場合、昼間でも時速670kmから780kmで降下するのが普通だ。
まして事故機は夜間に飛行していたのだから、より速度を落とすのが一般的だ。

降下を急ぐ場合でもスピードブレーキを使い、降下に伴う速度超過を防ぐのが当たり前なのに、事故機は時速約900kmと猛スピードで降下している。
これがまず不自然だ」

スピードブレーキとは、例えばF15戦闘機の場合、操縦席後方の機体上部に備え付けられているブレーキのこと。機体の一部がせり上がって空気抵抗を増すことで、
急減速する仕組みだ。

しかし、F35Aにはスピードブレーキがない。

機体の姿勢を制御するための主翼の可変翼や水平尾翼の動きを組み合わせて、
スピードブレーキと同様の効果を生むことになっている。

こうした構造上の特徴が、急降下につながったのか否かはわからない。
F35Aであっても、操縦士が意識して「スピードブレーキ効果」を使おうとすれば、このような急降下は避けられる。

ただし、もしも機体が不具合を起こしていれば、その限りではない。

亡くなった操縦士は飛行時間3200時間のベテランだったとはいえ、F35Aでの飛行時間は60時間に過ぎず、操作に習熟していたとはいえなかった。

471名無し三等兵2019/06/11(火) 07:53:57.17ID:QQ1MTk/C
空自幹部候補生学校長を務めた林吉永元空将補は発表内容について、
「飛行を再開するためのもっともらしい理由だが、意識喪失や機体の不備の可能性はゼロではない。
世界初の墜落事故で、より慎重な検討をしてもいいのでは」
と疑問視する。

その上で、
「発表や再開を急ぐ理由は何か。米国側への配慮に他ならない」
と断じた。

同省は将来的に、墜落機と同じ空軍仕様のA型と、海兵隊仕様のB型の計147機の配備を計画している。

林氏は
「大量購入するため早く問題を片付けたいという意識がにじみ出た、拙速な判断だ」と批判した。

 自衛隊内部にも再開への慎重意見がある。自衛隊のF35は現在、緊急発進(スクランブル)に使われておらず、ある幹部は
「実質的に任務を担っていないF35の飛行再開を急ぐ必要はない」
と指摘する。飛行中止の長期化による部隊の練度低下への懸念にも、
「事故から2カ月もたってしまった以上、練度を戻すのに必要な時間は変わらない」と話す。

472名無し三等兵2019/06/11(火) 08:23:04.14ID:/BwY9XT2
>>469
F-35A戦闘機墜落事故の要因と再発防止策について【PDF】:
https://www.mod.go.jp/asdf/news/houdou/H31/20190610.pdf

473名無し三等兵2019/06/11(火) 09:58:29.72ID:2Hw9tLyB
そもそも夜間戦闘訓練なんてまだ早いんだよ
部隊発足して間もないんだから、当分は慎重運転で良かったのに

474名無し三等兵2019/06/11(火) 10:12:05.51ID:ref2+psE
P自体はベテランなんだし、多様な状況に早く慣れておく必要があったから仕方ないね

475名無し三等兵2019/06/11(火) 10:52:37.56ID:kmtg3jIk
早期発表、米国に配慮か=「拙速」批判も−F35墜落原因推定
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6326338
一方、慎重に判断したと評する声もある。
元戦闘機パイロットで航空支援集団司令官を務めた織田邦男元空将は、
「発表した内容はすぐに分かったはず。2カ月かかったのは、機体などの捜索を続け、
より確実な判断をするためだろう」と評価。
「今後は空間識失調に至った経緯を分析する必要がある」と述べた。

織田邦男
三菱重工業顧問

F-35Aを組み立てたのはどこの会社でしたっけ?
あはは

476名無し三等兵2019/06/11(火) 10:55:26.68ID:Xg43Q0//
なんだ、ただのコピペか。

477名無し三等兵2019/06/11(火) 14:51:42.50ID:4n1yVa9N
93 99 100 101 とまだまだ
ワッチョイ無しの埋め作業は続くね><;

478名無し三等兵2019/06/11(火) 15:25:15.90ID:9F1L5U41
>>471
> 空自幹部候補生学校長を務めた林吉永元空将補
この人、事故から半月後の時事の記事でMADL知らずに専門用語バリバリので長文解説してたね
F-35は敵味方識別装置があるので、それでレーダサイトは位置を捕捉出来るそうだ

林 吉永 (76)
 …事故原因について、「岡目八目」と言うが、全くの「野次馬」が「夜郎自大」に陥るのを顧みず
私見を提供し、「航空機事故」と「F35」に関わる議論の示唆としたい。

479名無し三等兵2019/06/11(火) 16:47:30.04ID:yDqi74js
>>442
これって夜間訓練のくせに計器飛行してなかったってこと?
セスナのパイロットじゃないんだし、能力的にどうなのよ?
それも訓練空域到着前に離脱したんだよね?

480名無し三等兵2019/06/11(火) 16:49:17.68ID:yDqi74js
>>462
FCAが起死回生の策を講じたけどフランス政府に先読みされて邪魔された。

481名無し三等兵2019/06/11(火) 16:50:09.03ID:yDqi74js
>>464
訓練だけじゃなく移動中でも墜落してるよな。

482名無し三等兵2019/06/11(火) 17:30:59.51ID:ZzLGLJPv
>>479
暗視能力のあるHMDでVFRじゃ無いと言う珍説
しかも訓練空域到着前に離脱して、どうやって
「当該機は、訓練上、対抗機の2機を撃墜した旨を送信。」
出来るのかと

483名無し三等兵2019/06/11(火) 22:00:46.81ID:C94J0uPG
>>433
カーペンターズじゃないんだ

484名無し三等兵2019/06/11(火) 22:02:55.41ID:zU1RPlTr
>>479
F-35の計器ってやたら見づらい気はする
機体の飛行特性が良過ぎて、つい角度や高度見逃している間に数千メートル急降下
いぶかしんでる間に墜落とかそんなパターンじゃないかね

485名無し三等兵2019/06/12(水) 00:34:35.40ID:H4Eh4Okv
日中でも空と海の区別がつかなくなるのに
夜間訓練なんてなぁ

486名無し三等兵2019/06/12(水) 00:37:22.28ID:553+idhr
とはいえ「夜は戦えません」では弱点一つ増やしたも同じ

487名無し三等兵2019/06/12(水) 01:08:46.19ID:N5ZFtqHK
デジタルディスプレイで "切り替え表示" が出来るみたいだが、大事な情報が蔑ろなら欠陥商品だな。

488名無し三等兵2019/06/12(水) 08:49:48.23ID:9xqxGTEY
まず訓練を中止したのはパイロットや機体の都合ではなく、

米軍機が演習空域に突っ込んできたからということだね。

489名無し三等兵2019/06/12(水) 09:37:59.93ID:x9Owvnpf
F-2は長らく墜落事故なかったけど、
F-104もF-4もF-15もF-35も導入からあまり経ってないうちに落っことしてて(F-4は墜落というか爆発だけど…)、
米軍戦闘機だと悪いジンクスがあるな
あとF-15とF-35は夜間訓練中に墜落という共通点あったり

490名無し三等兵2019/06/12(水) 09:40:45.60ID:e6NWneny
把握し切れていないものを使うときはこうなるんだろうな
早速デビルマン漫画に、「訓練中のステルス戦闘機墜落」なんてネタにされたのはちょっとイラついたぜ

491名無し三等兵2019/06/12(水) 10:14:18.31ID:+xts+HF7
>>457
おいおいっ!
面白いぞ!

492名無し三等兵2019/06/12(水) 10:39:24.97ID:ZHPnit05
>>491
緊急回復装置オプションは妻(財務省)の許可が出なかったんじゃないかな

493名無し三等兵2019/06/12(水) 11:30:52.01ID:MJe1a1RA
>>489
夜間は空間識失調に陥りやすいからね。

494名無し三等兵2019/06/12(水) 12:17:45.46ID:yTIsvdmM
公務員の給料は経団連の大企業と同じになる仕組みだからな。
とんでもねー国だわ日本。
血税が全て公務員に流れる仕組み。
年金も収めた分は戻ってこない。
死の国日本。
そりゃ生涯未婚率3割なる訳だ。
結婚したら路頭に迷うわ。

495名無し三等兵2019/06/12(水) 12:28:31.89ID:Qmr0SXdu
>>489
F-4EJ404号機とF-15J804号機とF-35A705号機は
国内組み立て1号機が墜落してる…

防衛省のF-35ギャラリー
前は5号機の写真だったけど、6号機に入れ替わってる…
https://www.mod.go.jp/asdf/equipment/sentouki/F-35/index.html

496名無し三等兵2019/06/12(水) 14:22:38.60ID:Bn4EmkWZ
国内組み立て1号はF-4EJは303、F-15Jは803だろう

497名無し三等兵2019/06/12(水) 19:29:32.99ID:Jb4OVZjH
まさに落雷のような事故だったんだな

498名無し三等兵2019/06/13(木) 04:46:01.30ID:lQs0L+Rm
たまたま国内組み立て1号機ってのもなぁ…。
ほんとに偶然なのか、なんらかの欠陥があったのか。

499名無し三等兵2019/06/13(木) 05:58:07.68ID:PDwAjIMq
500!!

500名無し三等兵2019/06/13(木) 05:58:28.05ID:PDwAjIMq
499!!!

501名無し三等兵2019/06/13(木) 06:17:23.93ID:1Zv47OJc
F-35 stealth fighter jets conducts flyover at White House
 ABC News 1,320 回視聴 2019/06/12 に公開
The flyover marks Polish president Andrzej Duda's visit and Poland's agreement to purchase the advanced aircraft from the United States..
READ MORE https://abcn.ws/2IHPp9w
ttp://www.youtube.com/watch?v=AnjJCFOzvww

502名無し三等兵2019/06/13(木) 13:10:01.98ID:u5bck2tc
夜間訓練するなとはいわないけどさ
いくらなんでも習熟期間が短すぎるよ

503名無し三等兵2019/06/13(木) 13:48:31.89ID:LxfOWqxa
米、ポーランドに1000人増派 「F35」30機売却も ロシアに対抗
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3229779?cx_part=top_category&cx_position=3

504名無し三等兵2019/06/13(木) 17:14:37.45ID:fNhY3ML9
世界で3000機売れるからな

505名無し三等兵2019/06/13(木) 17:40:06.66ID:tR87KoHE
>>501

F35、ホワイトハウス上空をわざわざ飛行 市民は驚き
朝日 6/13(木) 16:14配信

米首都ワシントンの上空を爆音とともに戦闘機が旋回――。
トランプ大統領とポーランドのドゥダ大統領がホワイトハウスで会談した12日、ポーランドが米国から購入を決めた最新鋭
ステルス戦闘機F35を、ホワイトハウスの上空に飛ばすという演出があった。
トランプ氏は「世界でもっともすごい戦闘機だ」と胸を張った。

同日午後2時ごろ、米海兵隊のF35が1機、ホワイトハウスの真上を、東から西の方向へ高速で飛び去った。
さらに旋回した同機は、今度は南から北の方向へ、垂直着陸もできる性能を使って低速で通り過ぎた。
トランプ氏はメラニア夫人や、ドゥダ大統領夫妻とともに、庭でその様子を眺めたという。

トランプ氏は直後の記者会見で「最先端のF35が、ホワイトハウスの真上で止まりそうに飛んでいくのを目撃した」と強調。
その上で「(ドゥダ氏に)『あの戦闘機は大丈夫か? 遅いぞ』と言ったんだ。 でも、これはすごいことなんだ。
あれは垂直に着陸もできる。 そんなことができる世界でも数少ない戦闘機の一つなんだ」と語った。

「バイ・アメリカン(米国製品を買おう)」と訴えるトランプ氏は、米国製の戦闘機が売れたことを示すために、わざわざF35を飛ばした。
真っ昼間の首都に、F35の爆音が鳴り響いたために、市民はSNSで写真を投稿したり、何が起きたのかと驚いたりしていた。(後略)

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190613-00000056-asahi-int

506名無し三等兵2019/06/13(木) 23:16:21.41ID:lQs0L+Rm
世界一はF22だろ?
今からでもF22を売れよ。
トランプおまえならできるだろ。

507名無し三等兵2019/06/13(木) 23:32:18.83ID:v9o4LPXF
>>506
もう生産ラインが無いねん。

508名無し三等兵2019/06/14(金) 09:23:41.01ID:VqdlVLJ3
トランプにまで見るからに遅い言われるなんて

509名無し三等兵2019/06/14(金) 09:24:10.04ID:VqdlVLJ3
『あの戦闘機は大丈夫か? 遅いぞ』

510名無し三等兵2019/06/14(金) 09:57:01.63ID:5IwiRBPT
でも今の戦闘機は凄いぞ、最高だ

511名無し三等兵2019/06/14(金) 10:19:50.27ID:McCDaGJ1
ステルス戦闘機F-35が抱える11の問題点 - GIGAZINE :
https://gigazine.net/news/20190614-f-35-hidden-trouble/

512名無し三等兵2019/06/14(金) 10:36:06.29ID:xZqcX66r
最新鋭戦闘機の空間識失調対策の装備が無いなんてことがあるのかね?
パニック・ボタンも無く、姿勢の異常を警告する装置やソフトウエアも未搭載だとしたら、今時の戦闘機としてどうなんだ?

513名無し三等兵2019/06/14(金) 10:37:42.58ID:NxpfXfac
>>512
それらの安全装置が原因でトラブル増えたら意味ないからね
何事も適度なバランスが大事なんだよ

514名無し三等兵2019/06/14(金) 10:53:55.49ID:xZqcX66r
実際に墜落事故が発生しとしまった以上、機体の安全装備について色々突っ込まれるだろうな〜
玄人の意見はどうなんだろうか?
空自戦闘機パイロットだった人(現役だと言いたいことも言いにくいだろうから、「元」の人がよい)のコメント(出来れば複数)を見たいものだ

515名無し三等兵2019/06/14(金) 10:55:26.59ID:aeLdtgGW
パイロット本人が空間失調に気がついてしない場合はパニックボタンがあっても役に立たないし
戦闘機は旅客機では絶対にやらない機動やコースをとることがしばしばだろうから無闇にアラート通知も表示しないだろう

逆にアラート通知が常時複数表示されるような状態の時どれが織り込み済みでどれが回避すべきものか勘違いするとそれが命取りになりそう

516名無し三等兵2019/06/14(金) 11:06:03.38ID:xZqcX66r
将来的にはAIがヤバい状況を察知して警告するようになるか、あるいは無人戦闘機の時代になるか

517名無し三等兵2019/06/14(金) 11:34:32.20ID:NxpfXfac
>>515
>パイロット本人が空間失調に気がついてしない場合はパニックボタンがあっても役に立たないし
そこ分かってないアホが多すぎだよね
気付いているならパニックボタンなんかなくても対処できるからね

518名無し三等兵2019/06/14(金) 12:21:27.82ID:UWr/p5zl
完璧な状況判断力が可能になったら人間という一番のお荷物を降ろせるんだけどな

519名無し三等兵2019/06/14(金) 12:23:19.37ID:2yhA2g4l
高度計の数字の変化を見ていなかったPの過失であるのは間違いないよなぁ

520名無し三等兵2019/06/14(金) 14:40:34.41ID:VqdlVLJ3
グーグルマップでイージスアショアの適否を判断してるような防衛相幹部だと、

コマンド入力の時点で失敗しそうだな。

521名無し三等兵2019/06/14(金) 16:43:34.66ID:CkCnFTot
F-35ってAIM-9Lって撃てるの?
AIM-9Xしか撃てないなら空自はAIM-9Xを買うかAAM-5をF-35から撃てるようにせにゃならんけど

522名無し三等兵2019/06/14(金) 19:10:13.31ID:mWLmT52v
米「すまんwF-35はまだ未完成だったわ。特に夜間・海上だと問題多い。暑い時と寒い時もダメな」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1560502195/

523名無し三等兵2019/06/14(金) 19:49:47.37ID:xZqcX66r
実は駄目駄目でしたなんて、自動車ならば即リコールなんだが

524名無し三等兵2019/06/14(金) 20:06:25.60ID:4xBrHd12
DefenseNewsの記事がアチコチでロンダリングされてて草
つかアソコ、急にF-35のネガキャンし始めたけど買われたとかしたのか?

525名無し三等兵2019/06/14(金) 20:31:01.39ID:8jslQ8Qs
今まで買われてたのがもう必要なくなったとかかも

526名無し三等兵2019/06/14(金) 21:09:57.31ID:xjY7JmUs
今更ネガされても。35を追加で105機って決まったんでしょ?

527名無し三等兵2019/06/14(金) 21:10:29.71ID:xG33aAHu
軍事関連のニュースサイトやってたらF-35の欠陥関連記事で毎日埋まるのが普通だからな
F-35の記事が無いと言う事は世界中に何百もあるロッキードが買収したニュースサイトの一つって事だな

528名無し三等兵2019/06/14(金) 21:13:14.08ID:uU7EQXKJ
>>519
高度計が小さい
全体的にモニターに集約したせいか、素人だけどどれもコレも小さくて見づらい気がする
アクアのくそセンターメーター並みにきつい

529名無し三等兵2019/06/14(金) 22:54:45.26ID:Ao9v1oL6
欠陥気に演習でボロ負けの既存機は産廃か何か?

530名無し三等兵2019/06/14(金) 23:02:29.57ID:uU7EQXKJ
計器が見づらい事と、RCSが低くてセンサー充実してることを何故並列にできるのか
ある意味自由な人間の脳みそ

531名無し三等兵2019/06/14(金) 23:02:58.53ID:R+ARCbu2
>>521
ミサイルのシーカーで照準出来るから、パイロンに下げるなら、どんな機体でも撃てる。

532名無し三等兵2019/06/15(土) 08:24:15.15ID:RzoVkp65
>>528
デカかろうが小さかろうが見ていない(認識できていない)んだから関係ない

533名無し三等兵2019/06/15(土) 08:44:08.11ID:2Dt0KIOv
高度や水平状況はHMDに表示されてるんじゃねーの?
常時見えていたほうが良い情報以外が統合液晶モニターに表示されてるので、高度なんかは申し訳程度にしか映って無いだろ。

534名無し三等兵2019/06/15(土) 09:44:17.25ID:IDs7aSCC
問題点6:
機内の気圧が予期せず上昇し、パイロットが耳や副鼻腔の痛みを訴える事例が報告されています。
対策のために、ロッキード・マーチンは圧力調整システムの改良版を開発したそうです。

問題点7:
F-35では、機体の周囲360°を見られるディスプレイがヘルメットに付属しているのですが、
夜間など低照度条件での飛行時、暗視ディスプレイに「グリーングロー」と呼ばれる
緑色の線が表示され続けることが報告されています。
ロッキード・マーチンによると、この問題は有機発光ダイオードを
用いた第3世代ヘルメットで解決されるとのこと。

問題点8:
問題点7と類似したものとして、ヘルメットのディスプレイに送られる映像に、
夜間の特定状況下で、水平線が不明瞭になるほど水平方向に縞模様が入ることがあるとのこと。
この問題も問題点7と同様、第3世代ヘルメットで解決される見込みです。

535名無し三等兵2019/06/15(土) 09:45:23.95ID:IDs7aSCC
あれもこれも怪しいな

536名無し三等兵2019/06/15(土) 09:47:59.24ID:IDs7aSCC
問題点1:
F-35BとF-35Cは、ドッグファイト時などに起きうる20度以上の
高迎角を伴う機動の制御が困難で、予期せぬ機首の上下が起こったり、
不安定なヨーイングやローリングが発生する恐れがあります。
対策として、ロッキード・マーチンが飛行制御システムのソフトウェア修正を行う予定となっています。

537名無し三等兵2019/06/15(土) 09:51:44.88ID:IDs7aSCC
問題点10:
F-35の自動整備情報システム(ALIS)は問題点の診断や予備部品の在庫管理において信頼性が低く、
整備・部品輸送の混乱を引き起こし、ミッションタイムのロスにつながっているとのこと。
この問題にロッキード・マーチンとF-35 JPOがどう取り組むかは不明で、アメリカ空軍は
すでに代替システムの開発に取り組んでいるそうです。

538名無し三等兵2019/06/15(土) 09:53:41.59ID:joI4pqvf
夜間のHMDか・・・

539名無し三等兵2019/06/15(土) 10:35:12.45ID:GbCz8Rv8
>>537
>すでに代替システムの開発に取り組んでいるそうです。
カミの台帳か

540名無し三等兵2019/06/15(土) 11:07:16.95ID:eWqdN4Sn
>>539
空自からエクセル方眼紙を導入

541名無し三等兵2019/06/15(土) 11:20:48.42ID:O84maoKb
>>442
「MADLが生きていたということは、墜落直前まで事故機の電気系統に大きな異常がなく、 ←わかる
電源を供給するエンジンも動いていたことを意味する。 ←?


今回の場合急降下から墜落まで数十秒だろ
F-35ってエンジン止まったらそんな短時間で電源ダウンするようなつくりなのか?

542名無し三等兵2019/06/15(土) 11:24:06.30ID:GbCz8Rv8
エンジン停止したら、さすがにパイも気付いて悲鳴上げるし・・
MADL経由でアラートが記録されているはず

543名無し三等兵2019/06/15(土) 11:25:49.63ID:O84maoKb
事故調査もそうだけど「〜なはず」前提の報告多すぎるんだよなぁ
機体粉々になってFDRのデータすら残ってないのに

544名無し三等兵2019/06/15(土) 11:33:39.05ID:RzoVkp65
状況から推測される最も可能性の高い結論を書いおり証拠が無いから最終的に断定できないだけ
お前らの妄想やトリッキーな空想なんて現実にはありえないからな

545名無し三等兵2019/06/15(土) 11:43:54.09ID:W74Rfrm4
なんで焦点のずれたマウントするかな
推定による絞り込みが拙速に過ぎるのではないかと言っているだけに見えるが

546名無し三等兵2019/06/15(土) 11:49:42.38ID:mkeoN/vA
105機のうちの半数を高くても安心と信頼のF15Xに切り替えるか……

547名無し三等兵2019/06/15(土) 11:49:49.37ID:xXKAKTgS
>>533
高度計による低空警報音とか無いのかね?
旅客機とかだとあるよね?

548名無し三等兵2019/06/15(土) 11:53:26.54ID:+H6D3O38
>>522を見る限り未完成かも

549名無し三等兵2019/06/15(土) 17:49:07.61ID:Wjgen/RK
>>547
付いてるだろうけど記録によると音速近い速度でほぼ真っ逆さまに降下してるから
警報が出た数秒後には海面にドボン

550名無し三等兵2019/06/15(土) 17:56:30.04ID:xXKAKTgS
>>549
帰投に音速が必要か疑問ではある。
300ノットや経済速度だって良いわけだし。

551名無し三等兵2019/06/15(土) 18:09:03.17ID:Wjgen/RK
>>550
状況が異常だからパイロットのバーディゴ、空間識失調が疑われてるわけで
パイロットが機体姿勢や高度、速度を自分の体の(錯誤した)感覚を優先して
計器情報を見なかったり信用しなくなるのが空間識失調

552名無し三等兵2019/06/15(土) 18:35:51.96ID:AtdacV5x
どこから帰投なんて文言を受信したのかが気になる

553名無し三等兵2019/06/15(土) 19:17:30.69ID:xXKAKTgS
なるほど、訓練中止は海上突入の合図か。

554名無し三等兵2019/06/15(土) 19:20:45.85ID:Wjgen/RK
何を言ってるのかわかりません

555名無し三等兵2019/06/15(土) 20:25:05.36ID:ON1jPiTr
ID:xXKAKTgSは狂人

556名無し三等兵2019/06/15(土) 21:13:22.60ID:oX9GmvtB
ID:xXKAKTgSは
ただのアスペだろ

557名無し三等兵2019/06/15(土) 21:17:23.66ID:QM2r2Ohj
ともかくこれで空自は一つの区切りをつけたわけだが、
次は飛行再開がいつになるか・・・が気になる所だな

発表にあった、点検などをした上でだろうから、しばらくかかるのかね

558名無し三等兵2019/06/15(土) 21:39:00.26ID:WgUWtIpX
墜落したから導入機数は146機になるのかな?

559名無し三等兵2019/06/15(土) 21:40:55.23ID:5B1B0mQE
>>548
そりゃ、トランプに「これ以上くずぐずしてたら開発打ち切るぞ」と脅されて無理矢理「開発完了」って建前にした代物だし。

560名無し三等兵2019/06/15(土) 22:39:41.31ID:/bIXMDGG
>>558
韓国はF-15Kは事故喪失1機を補填させていたような

561名無し三等兵2019/06/16(日) 08:56:41.75ID:Te8Shya6
F-35に新たな問題、超音速ではステルス性発揮せず―米メディア

2019年06月15日 08時20分 Record China
13日、観察者網は、米軍のF-35戦闘機に新たな問題が見つかったとする米メディアの報道を伝えた。

2019年6月13日、観察者網は、米軍のF-35戦闘機に新たな問題が見つかったとする米メディアの報道を伝えた。

記事は、米ディフェンス・ニュースの12日付報道を引用。F-35に13の深刻な問題が見つかり、中でも最も重大な問題は「F-35Cが超音速飛行中に水平翼と尾翼付近のステルス塗装に気泡が生じ、ステルス性能が失われる」というもの。
この問題は、7年あまり前の2011年11月の検査時点ですでに分かっていたことだという。

そして、この問題は米国の兵器システムにおいて「最も重大な欠陥」のカテゴリに入れられたものの、「米国防総省は根本的な解決策を取らず、海軍に対して超音速飛行を一定時間に制限するよう要求する措置を取ったにとどまっている」と伝えた。

また、製造元のロッキードマーティン社も「極限条件下のテストで偶然発生した事象であり、基本的には起こらない」との見解を示したとする一方で、海軍からはF-35Cが長時間超音速飛行できないことに対して大きな不満が出ているという。
記事はさらに、超音速巡航時のステルス性能に関する問題以外にも、F-35には「操縦席内の圧力ピーク時にパイロットの耳や鼻に極度な痛みが生じる」
「ヘッドマウントディスプレイや夜間視認システムの問題が空母上への着陸に影響する」「迎角が20度以上になると制御上の重大な問題が起こる」などの欠陥が存在することが明らかになったと伝えている。

このほか、F-35は製造期間が長くなるにつれ初期ロットと最近製造された機体に大きな差が生じており、
米政府の問責機関が「ソフトウェアの変化だけでなく、機体全体に少なくとも39種類の部品ユニットが異なる」と指摘したことを併せて紹介した。(翻訳・編集/川尻)

https://news.nifty.com/article/world/china/12181-720783/

562名無し三等兵2019/06/16(日) 09:04:06.93ID:n0Om7L/q
長時間の超音速状態って時間にしてどんなもんなんだ
短時間の超音速→空中給油→また超音速したら塗装痛めて駄目とか?
超音速して帰ってきたF-35は補給しただけで最出発はできないとか?

563名無し三等兵2019/06/16(日) 10:01:17.92ID:ChZV7sAQ
BはBで、超音速するとステルスコーティング剥がれるっていうしw
どうしよう?って感じになってきた罠。

564名無し三等兵2019/06/16(日) 10:04:32.91ID:+IPY57b1
超音速巡航の持続時間を少し下げりゃいいw
陸上基地からの派遣と違って、必要な空域近くに派遣するんだからそのぶんの要求は相対的に低めにはなるさ

565名無し三等兵2019/06/16(日) 10:34:03.37ID:XeU0hg10
またディフェンスニュースのネタだろうけど
そこが今回新たに独占入手した資料ってのに書いてあるだけで
内容自体は解決予定とか現状問題無しとしてる古い話じゃん

566名無し三等兵2019/06/16(日) 10:58:09.87ID:h7b2HmuI
>>563
そのB型やC型で超音速飛行時にステルス被膜が損傷云々という話も、超音速飛行すれば
必ず被膜が剥がれたり高温で気泡が生じるという事では無く、B型とC型でそれぞれそういう
事例が1件づつ発生したものの、それを検証すべく色々な再現実験を行っても同種の損傷は
見当たらなかったから、あくまでもイレギュラーなレアケース扱いにされたと聞いたけど。

567名無し三等兵2019/06/16(日) 11:00:04.98ID:rkT9knxd
>>564
あんだけとっ散らかってたのに、優先順位も付けず、あれもこれもと要求そのままで開発を続けてたら、
GAOから非効率を責められただろうし、開発自体も今より難航してただろうしな
海軍のCなんかJSFの中では現状一番どうでも良い訳だし

568名無し三等兵2019/06/16(日) 11:13:55.01ID:9BJEsfbA
アフターバーナー炊いたら温度上昇で表面の凹凸が増えてRCSが増大したケースがあったので、アフターバーナーの使用時間に制限をつけますという話。
ミリタリー推力でも超音速巡航はできるし。

569名無し三等兵2019/06/16(日) 11:20:16.72ID:7bBH2ZLW
>>568
スーパークルーズはほとんど出来んよ

570名無し三等兵2019/06/16(日) 12:05:08.20ID:wyX93Lag
フェイクニュースにいちいち踊るなよ。裏も取れて無い上に、その記事の中ですら問題の無い範囲とされてるじゃないか。

571名無し三等兵2019/06/16(日) 12:40:32.78ID:J2xhXKK4
>>568
F-35の「十分なスーパークルーズ」とか「F-22を超えたステルス性」とかは基本的にデマ
戦闘機でも電化製品でも何でも同じだか開発段階で求められなかった機能が量産品の段階で突然可能になるなんてありえない話
その逆はよくある 「求められた機能が実現しないパターン」 な

572名無し三等兵2019/06/16(日) 12:59:54.96ID:+IPY57b1
1.8レベルのスパクルはできないけど、1.2や1.3はできますって話だろ
そのなかで、1.3で問題あったから1.2にしようなって程度で
0.7程度の経済巡航するよりは足が速いよなってくらいのもんだい

573名無し三等兵2019/06/16(日) 13:06:51.06ID:DSSVSTR1
>>567
AとBと違って、カスタマーが米海軍だけだからな
その海軍は海軍でアドバンストホーネットの噂がちらほらと
21世紀も、米空母に蜂の一族は健在っぽいわ

574名無し三等兵2019/06/16(日) 15:15:53.42ID:8pv6HDNH
マッハ1.2とかの巡航って揚抗比が不利で非常に効率悪いんじゃね?
アフターバーナー焚かないとそれ以上出ないから効率悪くてもどうしようもないが

575名無し三等兵2019/06/16(日) 15:41:34.82ID:kTjli03S
>>573
超蜂になってから積載量増加で使いやすくなったしな。
基が戦闘機なんで旧機を使う国相手だと空戦で負けないのも高評価。
その分先進国相手だと先手でどれだけレーダー網を潰せるかにかかっている。
日本はそれを見てるから早期警戒機2機種なんてことをしている。

576名無し三等兵2019/06/16(日) 15:55:50.79ID:7bBH2ZLW
>>572
M1.2どころか音速を超えることすら短時間しか出来ないぞ?
F35情報館原理主義者?

577名無し三等兵2019/06/16(日) 16:03:48.38ID:8QXrs/fZ
>>570
さすがにDefence Newsの記事をフェイク呼ばわりはないだろw

https://www.defensenews.com/air/2019/06/12/the-pentagon-is-battling-the-clock-to-fix-serious-unreported-f-35-problems/

578名無し三等兵2019/06/16(日) 16:08:01.38ID:LF4F9Gut
>>576
お前がいつも見てるサイトの事言われても困るな
どうしてそんなにそそっかしいんだ?

ちょっとだけさかのぼって>>511見てみ
問題点2の部分だ
コピペしてやろう


問題点2:
F-35BとF-35Cにおいて、マッハ1.2を超える速度でアフターバーナー〜(中略)〜損傷する恐れが〜中略〜
F-35Cはマッハ1.2では制限はないものの、マッハ1.3で50秒飛行すると3分の冷却期間が必要だとのこと。

579名無し三等兵2019/06/16(日) 20:12:13.34ID:HrZX5f49
Cだとたったの50秒M1.3出したら3分休憩ってしょうもない物を
こんなんでよく海軍は受領したね。もう配備されるんでしょ?

580名無し三等兵2019/06/16(日) 20:14:45.08ID:ir9er02V
>>579
>Cだとたったの50秒M1.3出したら
M1.3なら元々3分が燃料の限界ぐらいだから、大差ないよ。

581名無し三等兵2019/06/16(日) 20:29:28.88ID:LF4F9Gut
>>579
むしろ、マッハ1.2で制限がないのがえらいもんだ
何も理解してないんだな

582名無し三等兵2019/06/16(日) 20:41:22.57ID:Hrh3Csnz
>>577
> さすがにDefence Newsの記事をフェイク呼ばわりはないだろw
Defence Newsとやらは知らんがDefense Newsなら知ってる

The F-35 can't supercruise like the F-22 Raptor, but the test pilots have found that
once they break the sound barrier, supersonic speeds are easy to sustain.

"What we can do in our airplane is get above the Mach with afterburner,
and once you get it going ... you can definitely pull the throttle back quite a bit
and still maintain supersonic, so technically you're pretty much at very, very min[imum] afterburner
while you're cruising,"

F-35A Testing Moves Into High Speeds
 Jun. 13, 2011 By Dave Majumdar Defense News
ttp://archive.is/Fbx0d 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

583名無し三等兵2019/06/16(日) 20:53:32.07ID:jPbyQFPX
そもそも、お前らの考えるスーパークルーズは、マッハ幾つが常識なんだよ? 別にマッハ1ピッタリでも、スーパークルーズなんだぞ。

584名無し三等兵2019/06/16(日) 22:36:18.14ID:NmA4XeG7
米軍(空軍)的にはM1.5辺りだろう
一般的にM1.2〜1.25迄は遷音速の部分が残って抵抗となり航続距離に影響するので
M1.3ならまあ、余り効果を疑わなくて済む値かと
それ以下だと実際に使う意味があるのか検証が必要だと思う

585名無し三等兵2019/06/16(日) 23:35:17.40ID:GPs4c8xH
>>583
超音速の言葉の定義から言ってるんだろうけど、
マッハ1ピッタリじゃ亜音速飛行に比べてデメリットだけで意味ない
お前こそ何でスーパークルーズが第五世代戦闘機に求められるか理解してないだろ

586名無し三等兵2019/06/17(月) 05:08:35.36ID:ep32L4Xk
音速をちょっとだけ超えたB-1Bとか意味あるのかなとは思う
B-1Aを元にステルス性向上を図った結果スピードが落ちちゃったんだがマッハ1.2のためにアフターバーナーや可変翼といった高価でめんどくさいものを付けるくらいなら亜音速のB-52で十分だったんじゃないかって気がする

587名無し三等兵2019/06/17(月) 06:46:56.11ID:Olj9fnkD
>>586
冷戦時の戦術変化で高高度飛行よりも、低高度侵攻が求められた。
それで出来たのがB-1Bなので、超音速出せなくなっても問題無いが結果1.2ぐらいは出るよというだけ。
ちなみにB-52も無理やり低高度侵攻可能にされてるが、あまりにも操縦性が悪く、
B-1Bの低高度の操縦性の良さがさらにメリットととなって高価なのに運用されてる。

588名無し三等兵2019/06/17(月) 06:55:28.77ID:ep32L4Xk
なるほど
低空高速侵攻なら主翼がデカいB-52は不利っぽいね
低空って携帯ミサイルに狙われて危ないしそれよりステルスじゃんって時代になっちゃったけど

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