C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産179号機 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無し三等兵2017/08/01(火) 05:28:29.83ID:E/HB48mq
次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います

-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/

前スレ
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産178号機
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1498741254/

2名無し三等兵2017/08/01(火) 05:28:54.06ID:E/HB48mq
ワッチョイ無しの普通のスレがないようなので立てました。

3名無し三等兵2017/08/01(火) 08:57:07.57ID:oc/x1q9K
今やワッチョイありが普通のスレなんだが
勝手なことしないでくれる?

4名無し三等兵 (ワッチョイ f256-JSDR)2017/08/01(火) 10:27:33.88ID:ZaBwHNor0
無駄にスレ乱立させんなハゲ。

5名無し三等兵2017/08/02(水) 11:08:32.34ID:pVftVCPO
ワッチョイがあるのそんなに都合悪いの?

6名無し三等兵2017/08/08(火) 14:00:21.86ID:X4jqGUaI
>>3
もしかして進水式か?懐かしいな。

7名無し三等兵2017/11/13(月) 23:10:55.90ID:kRqQiEOa
あUAEの航空ショーに川崎C2出典中
UAEがC2に関心との情報で

ワッチョイ反対!!

8名無し三等兵2017/11/14(火) 01:27:03.96ID:bQ72UmXD
中東のHONDA HDJTは
UAEの航空ショー出典の為
川崎のC2もUAEの売り込み!!

9名無し三等兵2017/11/15(水) 04:34:44.23ID:x8p2Bmt5
950で少なくともワッチョイ宣言してないので
このスレ無効

10名無し三等兵2017/11/15(水) 09:13:28.65ID:H4pvlTT9
おまえそのものが無効だw
ワッチョイで達者でなあw

11名無し三等兵2017/11/22(水) 17:16:07.68ID:MvBfrpiS
684 名前:名無し三等兵 [sage] :2017/11/22(水) 16:30:23.85
ID:MwIbuJD4
米軍輸送機 沖縄 沖大東島沖の海上に墜落か
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20171122/k10011232271000.html

12名無し三等兵2017/11/22(水) 20:17:42.19ID:F140l7Bb
こういう事あると、C-2をあえて名称として被せたのが面倒だなー、と。尤も、これでCOD用のV-22が前倒し配置されそうな気もするけど。

13名無し三等兵2017/11/24(金) 09:32:39.48ID:Wbdu0TX5
命名規則で2番目だから2
そもそも1から被ってる
敢えてもクソもない
しかしグレイハウンド好きなんだけどな〜
後継はオスプレイだと

14名無し三等兵2017/11/24(金) 10:55:04.15ID:ZfAZnLYO
でも正直命名規則に「日本および近傍で活動している機体については、命名の類似を極力避ける」とかしても良いと思う、グレイハウンドはまもなく運用終了になるから良いんだろうけど。

15名無し三等兵2017/11/24(金) 10:57:08.34ID:Wbdu0TX5
じゃあもう番台区分で和製センチュリーシリーズにしちまえ

16名無し三等兵2017/11/24(金) 20:34:00.03ID:XjSmT9/g
>「日本および近傍で活動している機体については、命名の類似を極力避ける」
無意味すぎる規則だな。

17名無し三等兵2017/11/24(金) 20:44:15.11ID:IAxeSgaT
いろは順でいいんだよw

18名無し三等兵2017/11/24(金) 20:55:09.53ID:6UuSFrKq
キ-○○とか…

19名無し三等兵2017/11/26(日) 15:24:17.80ID:eETwRGw7
輸送のユから"yu-2"

20名無し三等兵2017/11/26(日) 17:45:11.98ID:T+puiTl9
ユは郵便車だろボケ

21名無し三等兵2017/11/26(日) 18:51:41.75ID:72D7d+si
あのうUAEの件はどうなりました?

22名無し三等兵2017/11/27(月) 00:15:57.09ID:NGWNFvnl
63 名前:NASAしさん [sage] :2017/11/27(月) 00:13:25.10
安倍首相、UAE訪問1月で調整
https://this.kiji.is/307444969290384481?c=39546741839462401

 来年1月召集の通常国会日程や、早期開催を目指す日中韓首脳会談の調整状況を見ながら最終決定する。インフラ輸出促進を念頭に、複数の東南アジア諸国連合(ASEAN)加盟国への訪問も合わせて検討している。

23名無し三等兵2017/11/27(月) 00:23:01.69ID:UIfxM8qW
>>21
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産181号機
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1510552934/
こっちの方が人いるのでこっちで話題にした方がいいかもしれんね

24名無し三等兵2017/11/27(月) 00:25:57.80ID:NGWNFvnl
こっちにも

613 名前:名無し三等兵 [sage] :2017/11/26(日) 22:05:21.06 ID:irm90aEe
実は先日、首相に「小さくていいので脚の長い外相専用機を買いたい」と直談判したんですよ。
そうしたら首相は「MRJ(三菱リージョナルジェット)は足が短いんだっけ?」と。
専用機があれば頻繁に海外を回れる。日本外交に必要な投資ですよ。

河野太郎外相 「河野談話の評価は『本人に聞けよ』という話だ」
「日韓合意のゴールポストはもう固定された」
http://www.sankei.com/politics/news/171124/plt1711240006-n1.html

25名無し三等兵2017/11/30(木) 13:33:49.73ID:qWSoxFUi

26名無し三等兵2017/12/11(月) 14:28:08.43ID:Bjlb0mmS
54 名前:名無し三等兵 [age] :2017/12/11(月) 09:40:12.92 ID:gcnip9ji
航空自衛隊、C-2による初の国外運行訓練を実施11月に4カ国を歴訪 [Fly Team]
https://flyteam.jp/airline/japan-air-self-defense-force/news/article/87781

4カ国は、タイ、シンガポール、ニュージーランド、オーストラリア。どこか1国でもC-2を買わんかね?

27名無し三等兵2017/12/12(火) 12:58:05.01ID:To7foSAQ
チェコとベトナムも関心だとC2

28名無し三等兵2017/12/19(火) 07:28:35.70ID:fmbkY4U1
河野外務大臣が外相専用機が欲しいと言っているよ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171218-00000547-san-pol

外相はガルフストリーム650ERをあげているが
確かにアメリカ東海岸まで無給油で行くとなればMRJでは無理だね

しかしそれならP1哨戒機の旅客機型が良いのではないか。
改良は特別な技術が必要なものではないから容易だろう
ただ、P1哨戒機では、無給油ではアメリカまではちょっと足りないな
空中給油すれば何とかなるだろう
それともより足の長い改良型を造るとか。。。

29名無し三等兵2017/12/19(火) 10:20:24.15ID:otWehm1z
>>28
太郎は「今欲しい。」んだろ
注文してから2〜3年後の納入なんて話にならん。

その日のウチに帰らないとホテルに泊まらされてハニトラ攻撃食らうからだと思うぞ。

30名無し三等兵2017/12/19(火) 12:01:38.62ID:fmbkY4U1
外相専用が欲しいと言っても、購入すれば実際にそれを運用するのは自衛隊だ
日本には民間ならいざ知らず
官製には自衛隊以外にそういうのを運用できる体制を整えた組織は他にはあるまい
外務省が独自に航空機部門を作るなら別だが
予算ばかりかかって非効率だから意味はないな

それで何が言いたいかと言えば、外相が求めるから購入しても
実際に運用するのは外相に限らないでしょうし
邦人輸送などで、政府専用機の役割が増えるに従い
いまのままでは少なすぎると以前からささやかれている事もありますし
自衛隊がそういう政府が自由に動かせる航空機を増やすのはよい選択肢でしょう
それも外務省の予算でやらせれば自衛隊の負担も減るし、問題はないとね

31名無し三等兵2017/12/19(火) 12:21:11.13ID:fmbkY4U1
>>29
予算の獲得から発注そして納入まで考えればどうしても2−3年は必要と思うが
都合よく、売ってくれるような中古機があるなら
一年以内に納入って事もあるかも知れないけどね
しかし正直な話、外国で作られた航空機を機密性の高い政府専用機に用いるのは
何が仕込まれているかわからんから嫌だな

中国に納入されたボーイングの航空機にたっぷりと盗聴器とか仕込まれていたと
中国が大騒ぎしたこともあったし、中国で生産されたテレビにRAN回線を経由して
情報を送る装置が組み込まれていたとイギリスで問題になったこともあった

そういうものだから、出来たら国産の方がよい
他国へのセールスもかねて、少々、高くつこうが国産での生産が望ましいと思うが

32名無し三等兵2017/12/19(火) 13:21:48.35ID:zgksF3+z
いまでも入間の402SQと中飛支にガルフ4機配備されてんじゃん
あれじゃアカンの?

33名無し三等兵2017/12/19(火) 15:08:13.69ID:e6QWkO7Y
じゃあ、C-2に内装。

34名無し三等兵2017/12/19(火) 16:18:07.07ID:EXNQ2It4
C2かあw川崎は何か覚めてるしなあw
まずHONDAでいいだろ
今年中に納入される
予約順はちょっと握って貰ってだなw
でMRJも!バージョンも増えるし
国産や国内メーカー機を無理しても使え

自分が金持ちなら実機を寄付したい!!
クラウドファンディング誰か立ち上げて!!

35名無し三等兵2017/12/19(火) 16:56:10.67ID:czs060D1
>>30
ドクターヘリや防災ヘリの様に民間委託と言う手もある。

>>34
いろんなスレに書き込んでいるが、ホンダジェットやMRJでは航続距離が全く足りない。

36名無し三等兵2017/12/19(火) 16:59:46.82ID:EXNQ2It4
給油や改造だって可能だろ
それに専用機の目的は
民間機の定刻離陸が外交の支障にw
そらあ一気に飛びたいさあ
それはあとからのバージョンでいいから
まずは日本機を無理しても使えでw

37名無し三等兵2017/12/19(火) 17:58:42.67ID:RyyRwGC5
>>36
ホンダジェットやMRJを?
寝言は寝て言え。

38名無し三等兵2017/12/19(火) 18:03:32.21ID:EXNQ2It4
HONDAの大きいのや
MRJの小さいのも有るし
まあ実績の川崎P1 C2でもええがなw

39名無し三等兵2017/12/19(火) 18:09:34.45ID:JAgD8F6j
P-1かC-2の改造機で、各国にアピールするのも在りかも…

40名無し三等兵2017/12/19(火) 18:10:32.80ID:EXNQ2It4
とにかくエンブラエルが裏山しいw

41名無し三等兵2017/12/19(火) 19:23:08.16ID:fmbkY4U1
>>35
民間委託では足りないから
専用機が必要だと外相は言い出したのだが

42名無し三等兵2017/12/19(火) 20:00:16.76ID:EXNQ2It4
そうそうwまあチャーターなら幾分いいが
まず国産機国内メーカーを使えw
新明和も使って外遊せい!!w

43名無し三等兵2017/12/19(火) 20:23:28.15ID:z48hUREJ
>>38
>HONDAの大きいのや
なんの話だ?
>MRJの小さいのも有るし
MRJ70でも航続距離は全く足りない。
>まあ実績の川崎P1 C2でもええがなw
大き過ぎ高価すぎ。
アホの子かな?

>>41
民間委託では無く定期便の話でしょ。
外相程度で旅客機のチャーターなんて使えないし、本邦使用事業は
長距離ビズジェットなんて持っていないから。
だから専用機が欲しいと言う話で運航形態については言及されていない。

44名無し三等兵2017/12/19(火) 23:59:58.18ID:EXNQ2It4
馬鹿かwまた長距離厨かw
距離なんて関係ないの
何時でも何処でも使える飛行機が欲しいだけ
民間にそんな時刻表あんの??
病人やら故障出たらどうするんだろw
一般人も乗る民間機でwこの糞が

HONDAJET 三菱MRJ 川崎P1 C2で
全部故障とかしねえよw馬鹿w
メーカーも国が外国に宣伝に行って貰うんだぜ
HONDAなんてたった5億円!
広告費の何百分の一だりw

45名無し三等兵2017/12/20(水) 03:42:40.94ID:pteHxmL6
しかし外相が乗る飛行機が外国機はどうかと思うが
これで航空産業がない国なら仕方がないが
日本は航空産業を育成しようと国を挙げて取り組んでいる時だ
そのときに自国の産業をアピールするのも外相が勤めないでどうするの
MRJが無理なら、せめてP1哨戒機の改良型とか
そういうのも考えて良いと思いますけど

46名無し三等兵2017/12/20(水) 07:24:22.64ID:HtaCb2LB
そうは言っても難しかろうなあ。今回導入する機体の更新時には用意できるように頑張るしか。

47名無し三等兵2017/12/20(水) 10:43:10.89ID:+DtzADja
年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
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48名無し三等兵2017/12/20(水) 11:08:06.60ID:64kkMUMP
MRJのタンク拡大版。

49名無し三等兵2017/12/20(水) 11:09:58.29ID:LF2olWK9
MRJ90LR定員30w

50名無し三等兵2017/12/20(水) 12:59:39.74ID:PXlyZcQk
そうそうwエアロスバルでもいいし
三菱MU2やMU30の中古を使っても
行って欲しい外遊や公務

エンブラエルが裏山すういぃ〜
ボンバルディアはブーw

51名無し三等兵2017/12/20(水) 17:47:43.02ID:MvE9u9KL
馬鹿しかいなくなった。

52名無し三等兵2017/12/20(水) 21:51:48.69ID:PXlyZcQk
仕方ない日本もそういう立場になったw

53名無し三等兵2017/12/20(水) 22:19:05.55ID:jSDrbG+8
>>52
お前のことだぞ>馬鹿しかいなくなった。

54名無し三等兵2017/12/20(水) 23:26:39.92ID:PXlyZcQk
馬鹿しか居なくなったw

55名無し三等兵2017/12/21(木) 01:36:45.29ID:AvwBiRGC
いま正直、千円だってなかなか出せない状況だよ
それくらい苦しい
いろいろと入用だったし
まだまだ十万円くらい何とか用立てる必要があるからな

56名無し三等兵2017/12/21(木) 01:48:03.51ID:Bzv7a9Fq
ん?

57名無し三等兵2018/01/16(火) 20:59:31.30ID:ZRrMKc/b
エアバス、A380生産中止を示唆 明暗握るエミレーツ
 エアバスのジョン・リーヒー民間航空機部門顧客担当COO(最高執行責任者)は現地時間1月15日、総2階建てのエアバスA380型機の生産について、今後大口顧客であるエミレーツ航空(UAE/EK)から受注できない場合、生産中止を検討せざるを得ないと語った。

58名無し三等兵2018/01/16(火) 21:06:54.93ID:ZI0kmDW2
>>57
またエアバスお得意の脅しか・・

59名無し三等兵2018/01/16(火) 21:27:40.93ID:ZRrMKc/b
もう時代遅れだってw

60名無し三等兵2018/01/20(土) 14:51:49.14ID:7nHHib0S
川重、NY地下鉄1600両受注へ=過去最大の4000億円
1/20(土) 10:01配信 時事通信
 【ニューヨーク時事】川崎重工業が米ニューヨークの地下鉄車両約1600両を受注する見通しとなったことが19日、分かった。

 受注額は約4000億円と、同社にとって過去最大規模となる。

 ニューヨーク州交通局(MTA)傘下のニューヨーク市交通局(NYCT)が、新型車両「R211」を川重に発注する方針を固めた。早ければ24日のMTAの役員会で承認される見通し。

 米メディアによると、当初の契約分は約500両で、約1100両がオプション(追加発注)契約となる。川重は2020年7月に納入を開始する。 

61名無し三等兵2018/01/29(月) 14:09:49.79ID:IHG/9YsK
682 名前:名無し三等兵 [sage] :2018/01/29(月) 12:42:29.36 ID:rPoo6R33
航空自衛隊、1月31日から美保基地のC-2輸送機による任務飛行を開始 | 配信日:2018/01/29 12:25
https://flyteam.jp/airline/japan-air-self-defense-force/news/article/89764

wktk!!

62名無し三等兵2018/01/29(月) 17:52:54.47ID:IHG/9YsK
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180129-00000030-cnippou-kr
ほいwきたw
中国原子力潜水艦の激しい騒音で、日本の海上自衛隊に探知されて2日間追尾されるという侮辱を受けたと香港サウスチャイナ・モーニング・ポスト紙が29日、報じた。t

63名無し三等兵2018/01/30(火) 20:10:04.12ID:Ere+5oe1
本日対馬海峡を
中華艦艇とY9偵察機が通過
日本海でUターンしてまた東支那海へ

空自がスクランブルも領海領空の侵犯は無し

尖閣の一件が相当悔しかった模様w

64名無し三等兵2018/01/30(火) 23:23:37.91ID:Ere+5oe1
中国軍機、韓国の防空識別圏を飛行
http://www.yomiuri.co.jp/world/20180129-OYT1T50104.html?from=ytop_ylist

65名無し三等兵2018/02/02(金) 17:08:53.78ID:0RNE00b2
305 名前:名無し三等兵 [age] :2018/02/02(金) 07:58:25.73 ID:4jJGtNFU
>>288
追いかけ記事です

中国軍の新型機墜落で12人死亡 軍の士気低下 「技術伴わぬ軍拡」香港紙 [産経新聞]
http://www.sankei.com/world/news/180202/wor1802020008-n1.html

記事引用:
香港紙サウスチャイナ・モーニング・ポスト電子版は1日、中国貴州省で1月に起きた空軍機の
墜落事故で、少なくとも12人の乗組員の男女が死亡したと、軍に近い関係者の話として伝えた。
習近平指導部は技術力が伴わないまま軍拡路線を急速に進め、深刻な事故が頻発している
可能性があると指摘している。

同紙によると、事故は1月29日の演習中に発生。墜落したのは新型の空中給油機で、
急速に落下したため誰も緊急脱出できなかった。事故により、軍の士気が著しく低下
しているという。

 中国軍は空軍機が飛行訓練中に事故を起こしたと発表したが、死傷者が出たか
どうかなど具体的な状況は明らかにしていない。(共同):引用終了

66名無し三等兵2018/02/02(金) 19:55:07.64ID:0RNE00b2
161 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/02/02(金) 19:44:29.68 ID:um46rzoh0
2日午前8時20分ごろ、航空自衛隊小牧基地(愛知県小牧市など)の試運転場で、第1輸送航空隊所属の輸送機KC130Hがエンジンの試運転中、突然動きだした。同基地によると、輸送機は約130メートル暴走し、
舗装路を逸脱して基地内の草地で止まった。けが人はいなかった。
 
空自の航空支援集団司令部(東京都府中市)が現地に入り、原因を調査している。

67名無し三等兵2018/02/06(火) 00:51:02.87ID:94elnNdi
ホント、韓国みたいな事故が多いな

68名無し三等兵2018/02/10(土) 10:53:00.49ID:zEYiK+H0
原因が判っていないのに字面だけで叩くのは、みんなだいきらいマスゴミ、と同じかそれ以下ですよ♪

問題は、そのマスゴミが叩けなくなると後追い報道をしてくれなくて、一次ソースを自分で照会しないとダメな事だけど。

69名無し三等兵2018/02/11(日) 09:08:32.84ID:itc10MjS
朝日のくせに良い記事だ。

1機230億円、自衛隊最大の輸送機C2に搭乗 それで何運ぶ?
https://withnews.jp/article/f0180210001qq000000000000000W06k10101qq000016734A

70名無し三等兵2018/02/11(日) 09:10:36.84ID:PR62ilis
【真実の男】  東南海 広島 長崎  ≪第33代トルーマン大統領≫  阪神 東日本  【猿は家畜】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1518235571/l50

71名無し三等兵2018/02/11(日) 18:04:16.38ID:kdV75kJe
>>69
アカ日はいい記事書いたか?

>>C2は何のため、何を乗せて飛ぶのか。広く深い議論が必要だと思います

ホントーにアカ日らしい記事だ。
バカ左翼たちは、憲法9条改正反対、自衛隊の海外派兵反対、集団的自衛権で
アメリカ軍との共同行動は反対と騒ぐくせして、日本が隣国に攻撃された場合は、
安保条約でもってアメリカが日本の代わりに攻撃してくれると思い込んでいるから
たちが悪い。
つまり自分たちは血を流さずに、アメリカの皆さん、日本の代わりに血を流して
戦ってくださいという意味での9条改正反対に何の意味があろうか。
自分の国を自分たちで守る意思のない国に対して、アメリカは無条件で血を流してくれるほど
お人よしではない。
C-2が何のために飛ぶのかは、日本人が日本国を守るために飛ぶ、が正解だろう。

72名無し三等兵2018/02/11(日) 18:38:27.30ID:x4PGmh/W
>>71
そういうふわっとした理由は意味がない

どの様な装備をどの様な目的で載せるかという意味なのだが
それが機体の要目に繋がる

73名無し三等兵2018/02/11(日) 19:20:24.40ID:c28LrjNy
いや、最後に水木しげるを持ってくるあたりアサヒってるなー、で片付くでしょ >69の先
内容もプレスキットの丸写しだろうし。

軍事系の航空雑誌記者も同乗しているだろうから、C-130あたりを引き合いに用途の違い、乗り心地等の差を書いてほしい。

74名無し三等兵2018/02/11(日) 22:24:35.22ID:Om5VXzIC
【モスクワ時事】インタファクス通信によると、71人の乗った旅客機が11日、ロシアのモスクワ郊外で墜落した。

墜落したのはアントノフ An148

75名無し三等兵2018/02/12(月) 06:48:01.73ID:BhHPBj4N
オーストラリアからC-17を借りてw

オージー空軍は6機運用・・・。

更に2機追加導入予定・・・。

76名無し三等兵2018/02/12(月) 23:20:51.10ID:anejBBCB
もう8機全部受領して運用初めてなかったけか>オージーのC-17
なぜならC-17の工場はもう閉鎖済みで生産終わってるから

77名無し三等兵2018/02/22(木) 07:49:30.42ID:zf2p0zg+
ユニークで個性的なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
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78名無し三等兵2018/03/16(金) 21:15:55.35ID:HEjpjeDB
朝日か、キヨタニかと思た

たしかC-2と瓜二つの(サイズ、レンジ)のA400M〔ブリテン)現状は・・・

エンジン(ブリ製)の整備インターバル短すぎるとか
トランスミッションに問題抱えてるままなんだろうか

その他諸々で開発費7000億円追加との悲観的な観測もある
どの国も金出さないだろし、新たな国が顧客にはならないだろう
実に素晴らしい現状


まぁC-130以上の輸送機はほぼ先進国に限られるからC-2も
NZ南極超長距離輸送とアラブから王室馬?輸送の話があった程度かな

79名無し三等兵2018/03/17(土) 13:15:18.05ID:FxF+kogX
× 鰤
O 蛙

80名無し三等兵2018/03/18(日) 16:35:28.66ID:oHMOsxTi

81名無し三等兵2018/03/18(日) 18:46:46.35ID:AvFHsMkv
鼻がもう少しで英国面

82名無し三等兵2018/03/18(日) 20:12:21.25ID:AjIhwBJ4
>>80
先代よりかなりスマートになったよな

83名無し三等兵2018/03/19(月) 10:35:39.82ID:IAiUVGfw
でも本当はかなりデブなんだぜ

84名無し三等兵2018/03/19(月) 12:17:33.24ID:BrgdK/mk
がっしりだしいいぞw

85名無し三等兵2018/03/20(火) 04:15:56.20ID:2DzlV3cP
http://www.pacaf.af.mil/News/Photos.aspx?igphoto=2001890870
http://www.pacaf.af.mil/News/Photos.aspx?igphoto=2001890869
C-2でハワイまで行って
その後航空支援団長はアメリカ輸送軍司令官に会いに行ったんだな
https://www.dvidshub.net/image/4228209/lt-gen-masashi-yamada-visits-us-transportation-command
アメリカ輸送軍司令部にもC-2で行ったのかな?

86名無し三等兵2018/03/20(火) 13:38:06.35ID:EteQ2nlL
来年あたり、実験団のC-2テストベット機でXF-9エンジンの搭載テストが行われるのかな

87名無し三等兵2018/03/20(火) 15:10:51.76ID:hVrEZAAX
C-2TBなのかP-1TBなのか

後者が成功したら4発ともw

88名無し三等兵2018/03/20(火) 20:26:12.14ID:QX/XAJ3U
テストベッド(Testbed)な。

89名無し三等兵2018/03/20(火) 21:07:24.30ID:hVrEZAAX
ポットとポッドとかもよく間違えられる


敵軍陸戦部隊にお茶を注いで回る攻撃機とかあってもいい

90名無し三等兵2018/03/20(火) 22:19:08.99ID:x63hCDpy
空中給茶機・・・

ここも、すっかり英国面に飲み込まれたな

91名無し三等兵2018/03/20(火) 23:17:51.50ID:yAd3MI90
ベット と ベッド

92名無し三等兵2018/03/20(火) 23:26:57.09ID:ntgbVKJ0
ビックカメラのビックって絶対にBigのつもりでビックカメラと屋号を付けたと確信している

93名無し三等兵2018/03/21(水) 00:06:03.28ID:RS+nJxW4
ブゥブゥ 正解はびっくりカメラの略

94名無し三等兵2018/03/21(水) 07:31:01.47ID:tVJQFnN2
そ〜いや〜C-2一号機(#201)はC-1FTBの後継になるそうだが、それが何時になるのかねぇ…

C-2FTBの部隊使用承認が下りた時が、航空自衛隊から銀色のジェット機が消える日でもある…

95名無し三等兵2018/03/21(水) 09:23:28.09ID:FSiQBcXQ
>>92
>「ビック(Bic)カメラ」を「ビッグ(Big)カメラ」とする誤用が多くみられる。この綴りに関して、
>会社の公式発表では「ビック(bic)」とは英語の方言で「(外見だけでなく中身も)大きい」の意である(元はbig)。
>創業者の新井隆司は、バリ島を訪れた際に現地の子供たちが使っていた「ビック、ビック」という言葉に、
>「偉大な」という意味があると聞いて社名に使ったと述べている。

96名無し三等兵2018/03/21(水) 12:30:15.26ID:f7B7Vn1x
フランスにもBicなw

97名無し三等兵2018/03/21(水) 15:25:13.45ID:8wrqnIwW
長島一茂は人間ドックを人間犬だと思っている

98名無し三等兵2018/03/21(水) 15:41:07.04ID:Tq6psNSe
つまりすべての艦船は犬の娘

99名無し三等兵2018/03/21(水) 16:54:03.76ID:uLZtfbjz
・・・。

100名無し三等兵2018/03/21(水) 16:54:20.24ID:uLZtfbjz
:::::::::::::::::::::``ヽ
:::::>>::::::::::::::::::::\
::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ソノ`ヽ::::::ヽ
:::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ノ''゙゙___ ゙゙ |ノ
:::::::::::::::::::ノ  <● > \
:::::::::::::/        ヽ
:::::::::::ヽ         , `ヽ
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ヘ::::::::::::::|        ,,,,ヽ._
  `、::::::::ノ        ゙゙゙/__)  
、  '、:::::ヽ        \_) 
ヽ、  `ヾ'''゙         ,´   
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    ヽ、        ノ
      `` ?---? 'い
https://twitter.com/ibuki_air
09058644384

101名無し三等兵2018/03/21(水) 18:49:53.41ID:ZqxZtZRm
>>69
写真を見ました。
つっかえ棒がありませんね。

102名無し三等兵2018/03/21(水) 21:42:06.53ID:iswY0LHv
心のキヨい人じゃないと見えないんだよ。判ってるくせに。

103名無し三等兵2018/03/22(木) 17:45:29.20ID:EhifAsgm
ほんとだ。車積めるな。
棒はないけど、構造で強度を出して棒の代わりをしてるんだろうから、棒があるようなもんだな。

104名無し三等兵2018/03/23(金) 10:31:32.45ID:0wwHysPE
>>80
パッチでつぎはぎだらけだった202号機が、かっこよく立派になって…感涙

105名無し三等兵2018/03/25(日) 10:00:22.79ID:KDoaBynY
646 名前:NASAしさん :2018/03/25(日) 02:58:06.05 c
安倍ちゃん
昨日は、岩国から羽田までC2で移動したね

海保もC2採用か!?w

106名無し三等兵2018/04/07(土) 18:28:04.06ID:YGuCHs/u
P-1の双発版作ってくれんかねー… とか思っていそう>海保。 C-2じゃあんまりにもあんまりにもでかすぎるだろうに、海保には。
P-1でも十分でかすぎるけどw

107名無し三等兵2018/04/07(土) 22:01:16.36ID:MTVv6gtU
海保は普通に民間機使っているだろ。
TC持ってない軍用機に用はない。

108名無し三等兵2018/04/07(土) 22:48:37.34ID:/aRqdgj5
海保はホンダジェットとMRJで

109名無し三等兵2018/04/07(土) 22:55:08.91ID:2jIpsZez
それ( ・∀・) イイネ!

110名無し三等兵2018/04/07(土) 23:24:56.11ID:vNcK9qCi
アメリカの税関はP-3のAEW型と哨戒型で麻薬監視してるけど
海保も不審船警備で24時間、哨戒機飛ばすならP-1位は必要だろうな

アメリカ海洋大気局のP-3ハリケーンハンターの後釜も4発機が良いから
P-1台風ハンターを提案したら買ってくれないか

111名無し三等兵2018/04/07(土) 23:28:46.24ID:2jIpsZez
相当ロビー費用w掛かりそうだがw

112名無し三等兵2018/04/07(土) 23:50:20.25ID:dpxgFOYf
>>110
それやってないのか?>日本海/太平洋の麻薬監視。

沈めちゃえよ。麻薬船。そしたら在日やミンス、北朝鮮つまり、日本の敵の資金源が絶てる。

113名無し三等兵2018/04/07(土) 23:52:54.70ID:2jIpsZez
海保の主な仕事だろw
不審船取り締まりw
当然麻薬取引も!

114名無し三等兵2018/04/08(日) 09:59:17.10ID:KKKDPgfZ

115名無し三等兵2018/04/08(日) 12:52:53.42ID:SmewsYry
海上の哨戒任務ならスコーピオンだな
イギリスも興味示してたし
一回で5時間飛べるんだっけか

116名無し三等兵2018/04/08(日) 13:50:14.03ID:ecMz3mL3
パイロットの膀胱がもたない

117名無し三等兵2018/04/08(日) 13:56:37.04ID:EaLTZY+4
便所くらい有るよw
簡易な奴だがw

118名無し三等兵2018/04/08(日) 15:08:39.10ID:Kw/0AEaY
スコーピオンも良いけどAHRLACも良いよね
https://flyteam.jp/news/article/60839
こんな感じので近場での海上哨戒も良いと思うんだな

119名無し三等兵2018/04/08(日) 23:38:50.33ID:97+RuXYk
これからのハイテク戦争の時代に
航空自衛隊はE-2Dからネットワーク戦のCECユニット取っ払って(?)便所付けた・・・
パイロットの膀胱の容量はネットワーク交戦能力に勝るとな・・・

日本のJAMCOって航空機用のトイレの世界シェアNo1なんだよな
E-2Dのトイレは、CFRP製、GaN素子使用の物凄いハイテクトイレな予感

120名無し三等兵2018/04/08(日) 23:52:09.32ID:EaLTZY+4
操縦席が便所なんだw

121名無し三等兵2018/04/09(月) 00:06:16.66ID:SyOJeS5i
CECなんて日本に使わせてくれるはずが無い
使わせてくれても相当なお金を請求されるし日本独自のネットワークの方が良くない?

122名無し三等兵2018/04/09(月) 12:38:58.80ID:tXt5ocjR
>>108
デカすぎるのと小さすぎるのと

>>112
海保航空にはそんな余裕は無い。
保有機の数を考えてみな。

>>119
CECは海軍規格。
空自は用は無いし、海自からの依頼も無かったのなら余計な物は外すだろう。

123名無し三等兵2018/04/10(火) 19:18:22.98ID:sgigADGp
>>119
空自のE-2DにCECつけても陸上基地からの運用だから、護衛艦隊に対して効果的にネットワークを提供出来んだろ
航続距離短いし機体の数も足りない

124名無し三等兵2018/04/14(土) 13:09:00.08ID:HIIFiqCs
いまだに海軍規格がどーたらとかどうでもいいセクショナリズムで争ってる余裕あるんですねえ

陸海相争い余力を持っての時代から進歩してないというか

125名無し三等兵2018/04/14(土) 13:54:00.41ID:F9D3GEBN
>>118
武装なしでまったり海上哨戒するだけならLC-90でいいんじゃね
http://www.mod.go.jp/msdf/formal/gallery/aircraft/tayo/details/img/lc-90_02l.jpg

126名無し三等兵2018/04/14(土) 17:03:51.74ID:RI1Rx/qk
>>124
争いだなんだなんてはなから無い。
CECは米海軍が艦隊防空のために独自に作り出したもので、統合プロセスで作られた物では無い。
それが解っているならば、そんな馬鹿発言にはならないと思うのだが。

127名無し三等兵2018/04/14(土) 22:59:20.99ID:hnJGqCR8
初めから統合プロセスで作られてなければ統合しない
その発想がすでにセクショナリズム

128名無し三等兵2018/04/16(月) 07:48:46.11ID:zFPq3NFI
>>127
米軍にでも忠告に行けば?
相手にされないだろうけどw

129名無し三等兵2018/04/25(水) 17:07:32.21ID:UGn3eALV
ドイツとフランスの哨戒機共同開発、日本が参画検討=関係者
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180425-00000075-reut-asia

130名無し三等兵2018/04/25(水) 19:37:05.98ID:+MFp9KrR
売るなら汎用エンジンのC-2だろうに

131名無し三等兵2018/04/25(水) 19:39:34.26ID:OJuVBI7f
>>129
アトランテック後続はエアバスA319 MPAが規定路線では?
日本が中身を提供すれば安易に望まれる新型機が完成するのに
何故逆を?観測気球か

132名無し三等兵2018/04/25(水) 19:57:02.77ID:dPjP/kDS
A320使えばいいのに

133名無し三等兵2018/04/25(水) 21:43:31.91ID:LCUfiE9R
独仏は変な選択してグダグダってのがお約束なんで
エアバスの旅客機ベースでグダグダしてほしいからそっちになって欲しい。

134名無し三等兵2018/04/25(水) 21:55:27.62ID:nHDRrCw+
日本に秋波wとか
余っ程困ってるのねw

135名無し三等兵2018/04/29(日) 14:07:11.07ID:PrNqujaf
ILA Berlin 動画もアップされてた

136名無し三等兵2018/04/29(日) 23:01:04.45ID:yUerN/bD
低空飛行で哨戒するなら、A320よりA400Mベースの方がいいだろうけどね

137名無し三等兵2018/04/30(月) 00:11:58.77ID:m5QvLamy
A400Mとか湿気を吸って落ちそう
あとエンジンの維持費で死ぬ

138名無し三等兵2018/04/30(月) 00:51:36.60ID:qZBjB9Db
何処で飛ぶ専用なん?w

139名無し三等兵2018/04/30(月) 23:07:02.23ID:M6eYXbJV

140名無し三等兵2018/05/03(木) 02:24:23.34ID:9+JnTa2i
P1のがわだけなら売れる気がしないけど売れなくていい。ドイフラとか霊的に
旧ソ連だから。

141名無し三等兵2018/05/03(木) 18:02:07.94ID:rwDSCy36
67 名前:名無し三等兵 [sage] :2018/05/03(木) 16:01:54.75 ID:4+ZD25gJ
IoT分野で6割以上の市場占有率を誇るのが、日本で生まれたOS「トロン」。このトロンが、米国電気電子学会の標準規格として認定される手続きが進んでいます。なぜデファクト・スタンダードとなったのか
http://www.yomiuri.co.jp/feature/quarterly/20180426-OYT8T50034.html
k

142名無し三等兵2018/06/24(日) 14:33:16.17ID:VSGKY9By
C−2って未舗装の滑走路で運用できないのかよ  

143名無し三等兵2018/06/24(日) 14:37:03.80ID:GDYFnQrm
未舗装の滑走路ってどこにあるの?

144名無し三等兵2018/06/24(日) 16:23:02.59ID:skrqP5cA
不整地運用能力に夢見すぎなんだよなあ

荒地でも直線さえあれば強硬離着陸可能何て便利なものではないし、そんなところに降りて現地の敵に狙われるよりは周辺の敵は排除してそのうえで整地すればいいだけで

145名無し三等兵2018/06/24(日) 16:53:14.16ID:fDJSO9wZ
昭和基地へ空路輸送とか…

146名無し三等兵2018/06/24(日) 17:29:29.65ID:5SXNYRv7
>>145
氷で舗装されてる…

147名無し三等兵2018/06/26(火) 16:24:35.60ID:tgZCx7v/
タイヤの代わりにスケートを履くのか?

148名無し三等兵2018/06/26(火) 19:49:33.00ID:BsPcCFx6
サスペンションをリジット式から独立懸架に改造すればラバウル基地にも着陸できる
ようになるぞ。

149名無し三等兵2018/06/26(火) 22:08:26.74ID:+g+iVgeb
×リジット
◯リジッド

150名無し三等兵2018/06/29(金) 09:08:24.87ID:gE9kqaUj
【6/26速報!!】RC-2 ELINT 入間基地へ向けて離陸!!【エリント】
https://www.youtube.com/watch?v=FGRp6B0nj3s

151名無し三等兵2018/06/30(土) 15:49:00.64ID:Sad/QxvV
>>150
中はどうなってるのかなぁ

152名無し三等兵2018/06/30(土) 16:54:42.27ID:MuahVdNU
ランプ部分が輸送機そのままって事無いだろうしー
まっ、見せないだろ。

153名無し三等兵2018/06/30(土) 17:13:38.94ID:lsY1iF59
2階建てになっている透視図をどっかで見たけど

154名無し三等兵2018/06/30(土) 19:09:51.46ID:pKaTkBBp
>>152
いやランプそのままで中身全部一体でコンテナ化して着脱するとカッコいい

155名無し三等兵2018/06/30(土) 19:11:37.83ID:UvYoo5GA
防衛省か装備庁の公開情報にあるな。
貨物室内を二階建ての構造にして、下を各種解析機材の設置フロア、上をオペレーションフロアにしている。

156名無し三等兵2018/07/06(金) 12:35:26.01ID:XdyCnkEN
レドーム付けた早期警戒機もつくろうず!E767の機数がちょっと足りなくて不安だ

157名無し三等兵2018/07/06(金) 12:38:43.23ID:nGzZpIOx
>>156
F9四発にしたP-1やC-2をだな……

158名無し三等兵2018/07/06(金) 13:21:49.05ID:XdyCnkEN
FHI試案のP-X作れるのかよ最高だな

159名無し三等兵2018/07/08(日) 20:47:47.33ID:t0UftRXR
>>128
なんで海自と空自の話に米軍が出てくるんだ

160名無し三等兵2018/07/10(火) 21:32:32.80ID:7mTQ3HB6

161名無し三等兵2018/07/11(水) 15:41:32.21ID:aBaiNK50
>>160
やはりC-2輸送機は素晴らしいな 

A400Mなんぞ(ヾノ・∀・`)ゴミゴミ

162名無し三等兵2018/07/11(水) 16:13:05.41ID:ewPiFlbF
対地でちゃんと旅客機なみの速度が出てるのは素晴らしいな。A400はたしかに不整地着陸能力があるが、そもそもそれはC130の仕事だしな…

163名無し三等兵2018/07/12(木) 14:16:06.34ID:2ZMOgh5R
災害の給水車輸送にC-2使ったんだな

164名無し三等兵2018/07/12(木) 14:20:05.29ID:Sgrbc4D3
見せ場だわ

165名無し三等兵2018/07/12(木) 22:59:24.73ID:48vQf71c
それでフル稼働か

166名無し三等兵2018/07/13(金) 18:43:32.46ID:4XAN3dze
防衛装備庁 提案企業の募集
http://www.mod.go.jp/atla/rfi.html
平成30年7月13日 海上自衛隊が運用する現有多用機EP−3及びOP−3Cの後継機となる多用機
の実現可能な取得方法の検討に関する情報提供企業の募集について
ttp://www.mod.go.jp/atla/rfi/rfi300713.pdf

167名無し三等兵2018/07/13(金) 23:02:37.97ID:PAfaQ7Cq
EP-3・OP-3Cの後継は、P-1をベースで製造はできないのだろうか

168名無し三等兵2018/07/15(日) 04:56:30.86ID:b4w6HSSr
https://www.youtube.com/watch?v=_xcyp8OcaG8
荒らしをぶり返すようなレスで申し訳ないのだが
こんなに離れてても真後ろ方面もカバーするんだな

169名無し三等兵2018/07/15(日) 09:27:48.00ID:kVbqihl8
>>168
>真後ろ方面も
一面で120度程度(以上)だから、余裕で重なるはず

170名無し三等兵2018/07/15(日) 10:57:58.20ID:oDn37Byu
CEAFAR多機能レーダーなんかは本来120度以上のところ最大操作角近いと劣化するらしく
4面で足らなくて6面実装必要って話だからモノにもよるんだろうね

171名無し三等兵2018/07/15(日) 11:05:14.48ID:DYNge4IP
AESAレーダーは信号処理が肝だから、同じレーダーでもコンピューターの入れ替え、ソースコード書き換えでかなり別物に持って行けたりはしますけどね。
FPS-5は3面だけど、周波数とでかさ、据え置き故の電力の豊富さで360度を完全にカバーしている。

172名無し三等兵2018/07/15(日) 15:19:58.04ID:Em56rAm1
海外では割と不整地着陸能力が軍用輸送機の必須条件に
なっていることが多い、このため、C−2が面接以前の書類
選考で落とされている。

早急に不整地着陸能力与えたC-2Bを開発すべきである。

今の軍用輸送機で不整地着陸が出来るのが実質的にC-130Jしか無い件について。

174名無し三等兵2018/07/15(日) 15:51:34.51ID:zrRNkYDl
そもそも寿命を縮めるから高価な大型輸送機で不整地着陸なんてしたくない

175名無し三等兵2018/07/15(日) 16:22:10.80ID:Em56rAm1
日本では国際協力で後方の空港で運用することを前提でC−2を設計した。
しかし外国ではそもそも軍用機は戦場で使うものなので不整地着陸能力
は必須である。
いちいち後方の空港で載せ替ええるより直接ドンパチいぇってる所に届けたい。
確かに寿命は短くなるだろうが戦時にはそんなこと気にしてられない。

C−17もA400Mも不整地着陸能力を持っている。
https://www.youtube.com/results?search_query=C-17+unpaved+airfield
https://www.youtube.com/watch?v=wr9PNiQLfbY

176名無し三等兵2018/07/15(日) 16:33:31.64ID:DYNge4IP
A400Mは不整地着陸を諦めようとしているのですがそれは

177名無し三等兵2018/07/15(日) 16:34:19.73ID:DYNge4IP
C-17で不整地、非舗装滑走路とか、一回こっ切り、折角の滑走路を耕して潰すんですがそれは

178名無し三等兵2018/07/15(日) 16:52:45.09ID:zrRNkYDl
不整地離着陸能力は言葉ばかりが独り歩きしちゃっている観
C-17なんて当初の要求はともかく、タイヤの接地圧が高すぎて不整地では耕すようなもので非現実的
結局前線基地も滑走路整地するんだよね
こんな感じで(シリアの具体例)
http://syriaarabspring.info/?p=50852

179名無し三等兵2018/07/15(日) 18:09:17.94ID:LgHSxk8S
C17で耕さずに使える、凄く堅い地面の不整地滑走路・・・・うーん、何箇所あるだろうか。
一方でC2は接地圧かなり低いから、計算上はC17より遥かに不整地で使えるんだが。

180名無し三等兵2018/07/15(日) 19:12:40.59ID:Ek9RIX6i
C-2は例えC-17以上に不整地能力あっても自衛隊もメーカーも、調べる気も使う気もないから無いて言ってるだけだろうね

181名無し三等兵2018/07/15(日) 19:50:20.80ID:zrRNkYDl
いやいや、そもそもC-2とC-17やA400Mとじゃ脚の構造が違うから

182名無し三等兵2018/07/15(日) 21:55:18.85ID:XmOXHYYX
着陸は出来るだろ、離陸できないと思うけど。C-17の不整地…まぁ砂漠系の塩湖を滑走路にできなくはないからな。そういうのも一応不整地だ。A400は仕様から不整地外すって言う話聞いたな。
というわけでC-2腐そうとしたどなたか、そちらの方面からの攻略は諦めたほうがよろしいかと。

183名無し三等兵2018/07/15(日) 22:12:29.11ID:ihDdkGCc
戦場でも一応地面は固めるし、それを出来ない場所へ航空機ぶち込むってのは普通に自殺行為だからなあ

184名無し三等兵2018/07/16(月) 08:35:44.21ID:IHJuWnd1
仮に前線基地でも大型機による定期便が必要な場所なら、砕石や鉄板を敷いて整地した方が効率が良いし負担も少ないからな。
下手に仕様テンコ盛りで機体に金をかけるよりも、必要になったら土木建築で対応する方が早いし安い、というケースは当然ある。

185名無し三等兵2018/07/16(月) 19:19:50.34ID:rXVpw47n
WW2で日本陸軍機は軽量で不整地でも離着陸出来るのを売りにして、アメリカの重戦闘機が日本の放棄した滑走路など当分使えるはずがないと高をくくっていたら
米軍はブルドーザーとレーキであっという間に整地して重戦闘機や爆撃機飛ばして唖然としたっていう話もあるしな

186名無し三等兵2018/07/16(月) 20:08:12.17ID:Ipw/YImY
鉄板を敷く、と簡単に言うけどさ
鉄板何処から持ってくるの?
砕石何処から持ってくるの?
重機何処から持ってくるの?

187名無し三等兵2018/07/16(月) 20:09:11.15ID:GOILCo9E
>>175
>しかし外国ではそもそも軍用機は戦場で使うものなので不整地着陸能力は必須である。

戦時でも不正地着陸なんて例外中の例外、普通は空港間で運用する

188名無し三等兵2018/07/16(月) 20:31:12.15ID:9MF4qx8B
>>186
地元の業者に金を支払って調達する

189名無し三等兵2018/07/16(月) 20:44:03.31ID:Gqtklnw1
>>186
先遣隊が大型ヘリで持ち込むしかあるまい、あるいは陸路輸送か

190名無し三等兵2018/07/16(月) 21:35:11.81ID:rXVpw47n
>>186
そのために大型輸送機の不整地着陸能力が必要だ、って言って欲しいんだろ?w
うまくやり込めた気でいるのね、素敵w

191名無し三等兵2018/07/16(月) 23:49:31.69ID:F+Cf4Y+s
https://i.imgur.com/sJZfPFr.png
川崎 KC2 87CC30 GBA離陸 bfd

192名無し三等兵2018/07/16(月) 23:53:07.22ID:NwY3GRAE
>>160
https://i.imgur.com/sJZfPFr.png
川崎 KC2 87CC30 GBA離陸 アンカ抜け

193名無し三等兵2018/07/17(火) 00:41:58.32ID:eZXvvY9u
不整地なんかに着陸したら飛び立てる保証がないもんね
下手すれば高価な機体を損壊するし

194名無し三等兵2018/07/17(火) 03:46:29.18ID:fmonc+T7
>>192
https://i.imgur.com/4X5zmXB.png
川崎 KC2 87CC30 カナダ領内に brd

195名無し三等兵2018/07/17(火) 07:20:01.85ID:VFbD7mlY
鉄板や砕石で滑走路作るとしたら何千トンも必要になるんじゃ

196名無し三等兵2018/07/17(火) 07:47:55.81ID:rP0ITwZY
0から滑走路とその支援施設つくるとしたら単純なコンクリ・砕石・鉄板以外に
各種ビーコンやレーダに灯火等入手が面倒な特殊機材が必要になってそっちのが
よほど面倒でね?
既存滑走路の緊急補修なら破損度合いにもよるけど何千トンもいらんだろうし

197名無し三等兵2018/07/17(火) 11:50:22.35ID:IR5TTZ6r
ターボファンエンジンの不整地運用は無理な相談だ。

198名無し三等兵2018/07/17(火) 11:54:33.49ID:YZR48mV9
14日の土曜日にお彼岸なので多磨霊園で墓掃除してたら
上空の割と低い高度をいい音させて輸送機が飛んでったんだが
あれC-2だったんだな、広島へ向けて色々空輸やってるそうで

199名無し三等兵2018/07/17(火) 15:44:03.24ID:fK4BLtue
>>198
お盆だろ。

200名無し三等兵2018/07/17(火) 18:22:12.54ID:izTN9B0v
>>196
支援設備が無ければ着陸できないとか、パイロットの腕が問われるだろう
あるいは濃霧でも着陸しろと言うのは、前線の急造滑走路に求められるレベルじゃなくね?

201名無し三等兵2018/07/17(火) 20:18:22.82ID:J1K6Yi91
>>200
死ね(怒)

202名無し三等兵2018/07/17(火) 21:27:58.13ID:s7W59mDG
>>イ`

203名無し三等兵2018/07/17(火) 22:52:22.62ID:zHFeL2ez
お墓参りの前でタヒねなんて言ってはいけないよ、幾ら暑くてもだ
放っておくと普通に命が尽きそうだなこの暑さ

204名無し三等兵2018/07/18(水) 01:31:57.05ID:Vr43a3qp
これが戦場wなんだw

205名無し三等兵2018/07/18(水) 10:35:18.76ID:lexizx8m
不整地の話が出たのはC-2がRIATに参加して外国に売り込もうとしているため。
自衛隊では戦場に行くことは想定していないが、外国では軍事に関するものの
購入は全て戦場で使うことを想定して検討する。
ターボファンの不整地運用能力としてはC-17と同じ程度あれば「不整地運用能力
在り」と主張できる。
民間企業以外の外国に売るつもりであれば、オプションで不整地対応可能な
ランディングギアを用意しないと無駄な努力になる。
しないと

206名無し三等兵2018/07/18(水) 11:52:09.21ID:bcIuJgfx
>>205
>外国では軍事に関するものの購入は全て戦場で使うことを想定して検討する。

ツッコミどころが多すぎて

207名無し三等兵2018/07/18(水) 12:00:23.62ID:XOQlzAj5
>>205
早めの夏厨か?

208名無し三等兵2018/07/18(水) 12:14:18.81ID:tIuw07Fp
>>205
昔いたなぁ田舎の物知りくん

209名無し三等兵2018/07/18(水) 12:16:08.32ID:Ornm139U
清谷は国産エンジン開発に反対の立場だったのか
その手のレスを見たらキヨカス発見と指摘してあげないといけないね

210名無し三等兵2018/07/18(水) 12:24:15.08ID:Dvfm1qB/
>>209
根拠なきレッテル張りとか単なる荒らしだからやめとけ

211名無し三等兵2018/07/18(水) 13:38:07.78ID:7spqW84k
>>206
まあ正しいけどなw
でなきゃどうするんだよってレベルで

212名無し三等兵2018/07/18(水) 16:33:51.38ID:U8/pRZHS
ほらね
ファクトや理屈じゃなくて思い込みが前提だから、何を言われてもそれが彼の意見に反映されることは無い
会話も議論も成り立たないんだよ
不整地運用能力って言葉だけ刷り込まれているから、それの実態とか現実とかは永遠に理解しないだろう

仮に俺がC-2を腐すとしたら、A400Mより小さい貨物室容積とかで責めるけどね

213名無し三等兵2018/07/18(水) 21:31:24.98ID:XOQlzAj5
>>211
だって実用的なレベルで不整地運用能力を持っている機体なんてC-130しかないぞ

214名無し三等兵2018/07/18(水) 22:24:51.85ID:PJTwBrSd
C-17は元々戦術戦略輸送の垣根を取り払うという構想から開発されてる
実用レベルの不整地運用能力は持ってるだろ

215名無し三等兵2018/07/18(水) 22:51:30.05ID:XOQlzAj5
>>214
C-130に遠く及ばないものを実用レベルと強弁されてもなあ

216名無し三等兵2018/07/18(水) 23:14:20.57ID:h6FjJJI2
滑走路を不整地にしてしまうC-17はちょっと・・・

217名無し三等兵2018/07/18(水) 23:28:52.59ID:niQ8sJNJ
>>213
C-130も不整地着陸やると多かれ少なかれ破損するけどね。
ギアドアとかアンテナとかよく破損する。
みんな不整地着陸を簡単に考えすぎ。

218名無し三等兵2018/07/19(木) 01:11:32.19ID:M8OjAF7O
ああいうのはロシア機だけが
許されているんだろ!w

219名無し三等兵2018/07/19(木) 10:07:20.61ID:Jig0nxYP
>>194
川崎 KC2 7/18-19
https://i.imgur.com/JwWUzOI.png
https://i.imgur.com/5eBNmTx.png
87CC30 一足早く帰国渡英C2

220名無し三等兵2018/07/19(木) 11:14:56.69ID:Zisi4O3W
不整地発着能力を空港以外の場所でもまるで空港のように利用できる能力と勘違いしてるやつ多すぎないか
それに積み荷の重量やら天候やらで発着能力が全く変わってくる
積み荷が僅かしか積めないならわざわざ輸送機の寿命縮めてでも不整地運用する意味は有るのかという話になる

221名無し三等兵2018/07/19(木) 13:44:39.74ID:KMniavfh
https://youtu.be/FLzO0K0he-k?t=78
アフリカの滑走路
いけるんじゃないか?

222名無し三等兵2018/07/19(木) 13:49:39.15ID:6FKjZ0/v
離陸を考えなければ
大抵の所には降りられる

223名無し三等兵2018/07/19(木) 14:42:08.76ID:DINRcji2
>>212
>仮に俺がC-2を腐すとしたら、A400Mより小さい貨物室容積とかで責めるけどね

長さ2mぐらいの差でっしゃろ、大して違いませんがな

224名無し三等兵2018/07/19(木) 20:54:00.31ID:QipVwMRH
>>221
アフリカ!?
群馬県じゃないのか!?

225名無し三等兵2018/07/20(金) 01:37:00.93ID:WXL8WM/a
>>223
実際の運用ではペイロード重量よりも容積の方で限界を迎えることが多い
「一割以上短い」と言う言い方ができるし、4m×4m×約2mの容積はマイナスポイントにはなるかなぁと思う
致命的欠点ではないものの、些細と言い切るほど小さい誤差でもない(不整地運用能力なんかに比べればだけどね)
C-2は高速飛行に合わせて機体が流線型だから、C-130みたいにストレッチするのは簡単な改造じゃないし
いずれにせよ「腐すとしたら」であって、「そのくらいしか攻めどころないんじゃないの?」って考えです

226名無し三等兵2018/07/20(金) 14:56:20.30ID:M1SGbMhv
そんなに不整地能力が必要なのかな???
世界中には立派な滑走路は沢山あるのよ
A400Mだってアフリカの一部だけが対象でしょう
一点のみに集中しての○×議論は意味ないね

227名無し三等兵2018/07/20(金) 15:34:10.68ID:axxON2fx
べつに戦術輸送機じゃないんだろ?
最前線に降りる必要はない
C-130と分担すればいいだけのこと

228名無し三等兵2018/07/20(金) 16:58:01.26ID:twi76pk3
>分担すればいいだけのこと
おバカちゃんはこれが理解できないから仕方がない。

229名無し三等兵2018/07/20(金) 20:44:32.40ID:8HVu5/W7
B-52が空母から離陸すると思い込んでいたどこかの赤い人もいたしな。

230名無し三等兵2018/07/20(金) 21:44:13.26ID:xlOXs0fq
>>228
戦術輸送機と戦略輸送機があるの知らない人かな?

231名無し三等兵2018/07/21(土) 05:07:45.39ID:u5a1FQRv
キヨタニがそんな区別を知っているとでも?

232名無し三等兵2018/07/21(土) 09:18:14.72ID:wvJ3rATc
>225 C-130-30(ストレッチしたやつ)さんが「俺と大して貨物室長さ変わらない割に重たいよね、A400Mは」とおっしゃっています。w
C-2の貨物室での利点を上げるとしたら、カタログスペックで高さ4mを許容している事かね、A400Mは3.85m、天井形状が大分違うけど。
それでもC-2だとISO20ftのコンテナ乗っけたトラックをそのまんま搭乗させようと思えばできるから、それだけでも利点はある。

というか、CH-47のLRじゃないバージョンの搭載試験やればいいのに。乗っけた状態でエアショーに行って下ろしたら物凄いインパクトあるぞw

233名無し三等兵2018/07/21(土) 09:24:57.77ID:nWHnSx9M
まあ、C-2のメリットはC-5やC-17のような大型戦略輸送機の運用が困難な空港に対しても直接デリバリーが可能である事もあるのだからな。
逆説的には、じゃあ不整地着陸可能な戦術輸送機でなければ運用不可能な航空拠点が一体どのくらいあるのかって話でもある。

234名無し三等兵2018/07/21(土) 15:00:13.58ID:zjf42ekE
スターリングラードにギガントで冬季の物資輸送ぐらいなもんだろうな、真に不整地で戦略レベルの輸送が必要だったのは。今じゃちょっと時間かければ立派に整地された空港ができちまう

235名無し三等兵2018/07/21(土) 20:03:40.02ID:uUynG6LN
C-130は不整地で使うには高くなりすぎた
普通の国では傷むの覚悟で不整地運用して戦術的に勝っても、貴重な輸送機が傷つけばその後の戦略で支障をきたす事になりかねん

236名無し三等兵2018/07/21(土) 20:38:21.15ID:cxAuFcxy
不整地への離着陸なんて突然起こるもんでしょう。
孤立した見方と民間人を脱出させるために無理やり砂漠や川原に着陸させるとか。
むかしパリダカラリーを見ていたら負傷者救出とか部品配達で普通の民間プロペラ機が砂漠に着陸してたな。
ロシアじゃ空港が草地のところがあるからロシア機は不整地に強そうだな。

237名無し三等兵2018/07/21(土) 21:02:20.56ID:9biBF4gr
>>236
直近の整地滑走路に物資とヘリを空輸してそこからそのヘリで運べばいい
もしくはオスプレイで直接現地に運ぶ

C-47を馬鹿みたいに量産していた時代じゃないんだから、大型輸送機1機の価値が違う
輸送機の機体寿命を縮めるような荒っぽい運用は非現実的

238名無し三等兵2018/07/21(土) 21:35:47.32ID:zjf42ekE
https://www.youtube.com/watch?v=HJJI3kPZ0-I&feature=youtu.be

最強の不整地着陸機

239名無し三等兵2018/07/21(土) 21:37:20.29ID:OFj0UozW
>>236
>不整地への離着陸なんて突然起こるもんでしょう。

ないない
不時着以外ほぼあり得ない

>むかしパリダカラリーを見ていたら負傷者救出とか部品配達で普通の民間プロペラ機が砂漠に着陸してたな。

自重3トンもないような機体と軍用輸送機と同列に語るのかよ

240名無し三等兵2018/07/21(土) 22:55:11.70ID:cgON2fq5
草地や未舗装は小型機専用だろw
雪原に着陸するIL76は豪かった!

241名無し三等兵2018/07/22(日) 08:29:04.00ID:8yI5RsRz
C-1退役しちゃうし
手駒としてはC-130しかない

242名無し三等兵2018/07/22(日) 15:59:40.46ID:cv+sBrCn
Lyndenとかアラスカでずっと飛んでるね
寒さと雪や氷にもつおそうヘラクレス

243名無し三等兵2018/07/23(月) 08:52:33.84ID:ar1qJkL5
C-130Jは宙返りできるんだから、C-2もやってみせるべき!
なんてことはないよな。
適材適所。

244名無し三等兵2018/07/23(月) 11:03:45.53ID:g5z1lGyS
バレルロールくらいできんだろ(鼻ホジ

245名無し三等兵2018/07/25(水) 16:37:31.71ID:RJBHMmiv
昨日入間でC-2が二機舞ってた 幸せ〜
横田のC-130はほぼ毎日だな

246名無し三等兵2018/07/25(水) 17:39:52.27ID:rpXBzpcd
鹿屋や美保もいいなあ

スレチだが戦闘機の夜間訓練
ご近所ではうんざりだろうが
他所もんには号泣出来るw

まあ総合的には沖縄かな
本土でも少し体感出来る

247名無し三等兵2018/07/28(土) 17:34:27.42ID:T5+mGCNL
>>246
老後の移住先ですかw

248名無し三等兵2018/07/28(土) 22:06:31.76ID:TacFF/AL
沖縄はともかく
鹿屋や美保はほんとオヌヌメw
だがリタイア後は別の土地に移住するんだあ!w

249名無し三等兵2018/08/06(月) 04:29:05.60ID:K9PeDUBf
埋めるの大変w

C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産185号機
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1527942451/
次スレ

250名無し三等兵2018/08/09(木) 12:58:00.41ID:VmeNUGj5
欧州はそのアフリカに派兵するつもりだったからね。
最近でも中央アフリカとかに派兵している

まあ、不整地能力、全く必要ないわけでもないけど、既にC-130が16機「も」とは流石にいいにくいが
それでも長距離や大型のペイロードがC-2にシフトすれば十分ではないだろうか。
将来導入するにしても老朽化したそれの置き換え程度でよい

日本の場合、島嶼防衛すら、そこそこの島には結構立派な空港があるし
ペイロードの差を考えると、装甲車でも地対空・対艦ミサイルなんかのシステムでも持ちこめるもの

それすらない島には不整地でも着陸できるほどの平坦な場所って限られる
そういう場所ならヘリをつかうしかない

251名無し三等兵2018/08/09(木) 14:18:35.88ID:0nzVDO82
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産176号機 [無断転載禁止]
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1491133953/
本スレ

252名無し三等兵2018/08/14(火) 20:24:29.07ID:TVGurKfH
防衛装備庁長官官房会計官 一般競争等に関する情報提供
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第50号 平成30年度次期機上電波測定装置のモジュール診断の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji30-050.pdf
> 次期機上電波測定装置のモジュールの機能・性能に関する知識及び製造に関する技術を有していること。
(参考)[PDF]次期機上電波測定装置 防衛装備庁技術シンポジウム2015
ttp://www.mod.go.jp/atla/research/ats2015/image/pdf/P3.pdf

253名無し三等兵2018/08/23(木) 15:49:58.50ID:pdpt410U
空自のC130Hをどこの不整地へ着陸させるのですかね?
国内には"着陸可能な不整地"はないと思うが、サイパン辺りの事ですか?
皆さん、向学の為に是非ご教示くださいませ

254名無し三等兵2018/08/23(木) 16:22:08.57ID:ZX3Dsrbf
し…昭和基地

255名無し三等兵2018/08/23(木) 16:29:16.61ID:9b8snX/Q
不整地はPKOとか邦人救出とかなら合った方が良いだろ
邦人救出で必要なのに出来ないと思いっきり叩かれるぞ

256名無し三等兵2018/08/23(木) 17:32:24.18ID:pdpt410U
過去の他国の例で不整地着陸は何時、何処でありましたか?

257名無し三等兵2018/08/23(木) 17:34:03.82ID:q+5UyvXz
イラン革命の米軍によるアメリカ国民救出でJATOを使い

だったか

258名無し三等兵2018/08/23(木) 17:54:29.82ID:pdpt410U
PKO救出等の場合、首都、首都に準ずる都市近郊の民間空港、軍用飛行場でしょう
そもそもも不整地離着陸場とはどんな環境なのですか

259名無し三等兵2018/08/23(木) 18:00:44.75ID:LiJvFmd9
オスプレイでできるしな

260名無し三等兵2018/08/23(木) 18:09:41.06ID:pdpt410U
>>255
>不整地はPKOとか邦人救出とかなら合った方が良いだろ
  邦人救出で必要なのに出来ないと思いっきり叩かれるぞ

有った方が良い的考えなら何でも必要航空機になりますよ
重たくなって、高くて、整備も高くて、下手すると役立たずになります

261名無し三等兵2018/08/23(木) 18:14:20.61ID:Sc+7NPVa
自衛隊でも不整地着陸必要な時にはできるようにC-130Hで訓練はしているようだ。
https://www.youtube.com/watch?v=ilJnF07EYlQ

262名無し三等兵2018/08/23(木) 18:37:48.96ID:hXDrmz99
着陸はいいが離陸は大変そうw

263名無し三等兵2018/08/23(木) 18:39:02.84ID:Zj0nRPFY
>>253
岐阜基地にある転圧滑走路を使用して訓練している。
海外ではアラスカで行われるロデオ競技会で行った事がある。
邦人救出で使えるかはかなり難しい。
路面状況の事前調査や管制の確率、着陸帯の安全確保が出来なければ
行う事は出来ない。
不整地運用は簡単に出来るものでは無く、ある程度の機体損傷は織り込み済みで
行う出来る事なら取りたく無い手段。

264名無し三等兵2018/08/23(木) 19:43:25.29ID:pdpt410U
不整地と未舗装とは違うようですね

・PKO等との指摘があったが、帰途の燃料補給が期待できない以上行動半径が大幅縮小する
・着陸時の飛び石被害、タイヤバースト、機体損傷等への対応が出来ない
・滑走路端部のターンパッドが"不整地"には期待できない。未舗装なら期待できるが。
・PKFでの緊急事態ならば想定に一つだろうが、日本はPKFは行わない方針
・PKOなら整備された飛行場を使用するので問題ない
・A400Mは嘗てのアフリカ植民地を想定しているのかもしれませんが
機体重量の増加を来たし、大出力エンジン開発に手こずり、性能的にも
決して満足出来る機体では無い事が推測できます。
・C17とA400Mは低く、遅く飛び、C2は高く、早く飛ぶ、という特徴は
使用環境、使用目的の違いが端的に現れているように思えます。

265名無し三等兵2018/08/23(木) 23:15:48.48ID:M+RTYbEl
PKO等で不整地に離着陸して救出したなんて事過去にあったっけ?

滑走路も無いような場所で救難活動する場合は、
不整地離着陸出来るような平坦な平原も無かったりするし
そういう所はもっぱらオスプレイとかチヌークの出番だろう
そのオスプレイも税金の無駄って叩かれてるけど

266名無し三等兵2018/08/24(金) 00:47:47.04ID:8ppYd9pW
過去に無ければ行けないのか?
想定外で逃げる

267名無し三等兵2018/08/24(金) 00:56:50.68ID:Q1heM0+g
その点飛行艇はいいかも
大河や湖が有れば降りられる

268名無し三等兵2018/08/24(金) 09:39:49.61ID:pf3yhzf5
>>266
過去に無いから云々では無く、
出来なかった、もしくはその必要がなかった、という事でしょう

不整地離着陸飛行場という既存施設は存在しないのですね、単なる草原や砂漠です
一方、未舗装滑走路は必要な整備が行われています
アメリカ空軍C17の訓練動画を見るとよく分かります。誘導路標識があったりして、笑
テニアンも未舗装滑走路で、野原ではありません。海兵隊のC130が訓練に使用しています。

269名無し三等兵2018/08/24(金) 23:44:33.84ID:7RM3hs+O
まあ北海道の演習場だと未舗装滑走路があったりするから、C-2の訓練もしたらいいのに、とか思わなくは無いw

でもオスプレイまで買った自衛隊だと、わっざわざ不整地に固定翼で出かける事は実務じゃ無い罠。

270名無し三等兵2018/08/25(土) 08:31:44.02ID:rlrQmm2+
軍ヲタにはカタログ信者が多いよね
何でも信じちゃうし、何でも出来ると信じて技術を軽んじる傾向が大きいね

271名無し三等兵2018/08/25(土) 08:56:20.08ID:n+5nhTS7
技術を軽んじるというよりも、技術的見地からの考察が出来ない人が多い。
あとは0か100か、AかBか、出来るか出来ないか、という極端な二項対立的思考でその中間に考えが及ばないケースも目立つな。

272名無し三等兵2018/08/25(土) 09:04:55.79ID:OyM9TKud
まあそのカタログスペックすら満足に理解できていないけどね

273名無し三等兵2018/08/25(土) 09:20:29.18ID:rlrQmm2+
政治も経済も歴史も地理も理解しようとしない、要は狭いのね

274名無し三等兵2018/08/25(土) 10:19:51.90ID:LD7FCSMu
本当に飛行場でも何でも無いただの空き地レベルの不整地に日常的に離着陸する運用を求めるなら
Fi156シュトルヒや三式指揮連絡機なみに小さな運動場程度に極低速で離着陸可能にして、で
更に馬鹿長い脚で長大なサスペンションストロークを稼がないとね

ただの空き地に着陸とか、C-130でも片道輸送で帰還不能を覚悟でやるものでしょ
ただ単にC-130なら自力で離陸して帰還できる「可能性」があるってだけで。

275名無し三等兵2018/08/25(土) 12:50:31.06ID:rlrQmm2+
カタログヲタはC130はいつも"不整地という原野で離着陸"しているのでしょう
その様な方々は戦闘機はいつもマッハ2で飛行しながら機動戦闘しているのであろうし
駆逐艦も原潜もいつも30ktで動いているのでしょう
>>271の指摘の通り"技術的見地からの考察が出来ない人"であるし
"何故??"も無いのでしょう こういう方々は周囲には意外や多い様ですが仕事は出来ませんね

276名無し三等兵2018/08/25(土) 17:41:43.78ID:oKuqedi2
どうしても、って言うならBLC付いているUS-2をベースにした陸上機をつくるんでないの、不整地着陸への要望は。
アレならニミッツ級でなら安定して運用できそうな気はする。

277名無し三等兵2018/08/25(土) 23:36:06.06ID:i7K7l6b5
まずは船で重機を持ち込むんだろうなあw
内陸とか大変だあ棒w

278名無し三等兵2018/08/26(日) 10:40:05.71ID:AwENa5X0
緊急時に工兵を送り込んで、整地して未舗装滑走路造成して間に合うのかな?
それとも不整地離着陸絶対信者はどんな所でもC17なら可能と思っているのかな?
C17はガンダムなのか?

279名無し三等兵2018/08/26(日) 14:21:29.87ID:rILTZhUp
ブー
正解はザンジバルでした!

280名無し三等兵2018/08/26(日) 17:39:30.61ID:au2zfA+d
どっちかっていうとミデア輸送機じゃね?
あの巨体で貨物満載で垂直離着陸できて不整地お構いなしに運用してるから

281名無し三等兵2018/08/26(日) 17:42:43.98ID:AwENa5X0
不整地君達にサンダーバード2号を造って貰えばいいのだよ

282名無し三等兵2018/08/26(日) 17:54:04.63ID:INsFMIxk
>>281
原子力エンジンか……

283名無し三等兵2018/08/27(月) 09:17:47.45ID:S5/JPuXm
不整地話はそろそろ終わりで良いのかな?

284名無し三等兵2018/08/27(月) 14:43:35.56ID:IcALnUQZ
秋田ねw

285名無し三等兵2018/08/29(水) 09:52:29.25ID:nBHIlZBM
カタログヲタは信者みたいなもんでね

286名無し三等兵2018/09/06(木) 18:44:34.98ID:kuuk/lxj
北海道の地震
発電機みたいな重量物を本州から運ぶにはC-2使うのがベストだと思うんだが

287名無し三等兵2018/09/06(木) 18:55:20.05ID:gZ7QDoVx
>>286
実際レスキュー車をC-2で運ぶみたいだぞ

288名無し三等兵2018/09/06(木) 21:59:08.01ID:YGnYiaeQ
>>287
「多彩な破壊活動」が出来るそうだ
瓦礫とかの破壊作業ってことらしい

289名無し三等兵2018/09/07(金) 10:24:27.64ID:9cK2QYc1
C-2で横浜消防レンジャーの救助車両運んでるのか
しっかり使ってるんだな

290名無し三等兵2018/09/07(金) 11:56:02.49ID:Vl1Pw1TF
これぐらいC-2でも余裕で出来るよね?
https://www.youtube.com/watch?v=GvVlH0eXIV8

291名無し三等兵2018/10/13(土) 06:08:14.83ID:F4/arOB6
あげ

292名無し三等兵2018/10/23(火) 10:47:17.29ID:hUHvLALW
P-1は輸出狙うなら他国で使って無い純国産専用エンジンってのはネックになるな
いっそMRJと同じエンジンに換装した輸出型をカタログに載せればいいのに

293名無し三等兵2018/10/23(火) 12:34:40.89ID:1MbQdaTk
>>292
国内向けもそれのほうが性能が良くて燃費も良いから
これがいい…となるぞw

294名無し三等兵2018/10/25(木) 22:59:40.54ID:Vucewp62
ギア―ドターボファンだし、急激な出力の増減(P-1て結構激しく動いていません?)に耐えられないと思うんだが。
あと、海水対策してあるF-7の代わりはそうそう出来ないと思うぞ、旅客機用だと。そもそもアレ結構燃費良いし。

295名無し三等兵2018/12/05(水) 20:13:56.22ID:E/xl8JK5
P-1の機体にP-8の中身のせた哨戒機はまだ?

296名無し三等兵2018/12/05(水) 20:44:37.15ID:razzFaDq
>>295
それどころかP-1の調達やめてP-8買う議論が活発に

297名無し三等兵2018/12/06(木) 01:10:17.75ID:Pl4pXsSm
そんな議論どこでやってんだ、なんかやらかしたのかP1

298名無し三等兵2018/12/06(木) 07:02:34.81ID:HqA/uR0i
>>296
聞いたことないな

299名無し三等兵2018/12/06(木) 11:33:44.99ID:/7nI4KP5
石破氏や某KYTN界隈とかの話じゃね?
10年以上前から概ね同じこと言ってるが

300名無し三等兵2018/12/08(土) 18:02:59.50ID:V6aLJTf6
2ちゃん(5ちゃん)でも時々単発で出てくるな
299の当人か周辺がレスしているんじゃね?

301名無し三等兵2018/12/08(土) 18:27:44.19ID:plUYuXD3
P-8買う話は消えそうで消えないよな
そんなにP-1だめなんか

302名無し三等兵2018/12/08(土) 19:10:13.53ID:YZ7DN63W
P-1がガチで駄目って言ってるのkytn位でない?
石破氏はプロジェクト中にP-8にするべしって言ってたけど完成後に言及してるかどうかは知らん

303名無し三等兵2018/12/08(土) 20:46:56.55ID:oDQ7PX15
どうせだったらP-8ではなく例の無人機のほうを基本インタフェースの情報公開"できればそれなりの技術移転込みで売ってもらったほうが有益そう

304名無し三等兵2018/12/08(土) 21:08:43.78ID:KYjFOfbL
自分の腹のためにとにかくアメリカから何か買いたい勢、てのは居るみたいで。
それで、全通甲板の護衛艦に無人機とか言っているんじゃないの?

305名無し三等兵2018/12/08(土) 21:12:16.57ID:oDQ7PX15
>>304
あ、>>303のは無人戦闘攻撃機ではなくP-8とセットになる予定の奴ね
単純にP-1とセットにするのは無意味としても自分でいじれる状態になれば
無人機だけの哨戒編隊組んだりGNSS妨害無人機狩りしたりとか
いろいろ使い道ありそう

306名無し三等兵2018/12/09(日) 11:18:46.86ID:OfbDDGrC
金さえ出して貰えば売ってくれると思うよ、無人機を実装込みで。幾らになるのか見当がつかないし、そもそもドクトリンとのすり合わせが何も無い状態では何ともはや。

307名無し三等兵2018/12/09(日) 14:54:26.65ID:VkFfkru7
15年度にまとめ買いしたP-1の20機

今年から年産4~5機で取り掛かってて来年度予算でおかわりしたかったけど、発注ないんだな

308名無し三等兵2018/12/09(日) 19:34:17.25ID:b76vejP3
あくまで"貿易摩擦”解消のために何か買わなきゃいけなければ
(それこそお値段次第で)無人機のほうが使える"かもな"
というだけの話

ドクトリンと整合性のあるもの買ってしまったら
そのぶん国産のパイが減ることになるのがまず注意すべき点
(だから適当に無駄なものを買えばいいとは行っていない)

309名無し三等兵2018/12/10(月) 09:06:51.26ID:vpE3B7Uo
>>308
んなもの買うぐらいなら、SM-3をもっと買いますですますだろ

310名無し三等兵2018/12/10(月) 23:32:16.00ID:EDHDu632
EP-3とOP-3は統合してP-1ベースで置き換える検討が始まったみたいだな。

311名無し三等兵2018/12/18(火) 15:22:50.48ID:y5rS0ZeM
今回の中期防での調達数軽減はCOTSアプデに乗っかるからでしょ
悲観すべき理由じゃないし

312名無し三等兵2018/12/19(水) 06:47:18.22ID:wgJr7+CI
調達33機で終了、にならなくて本当に良かった

313名無し三等兵2018/12/21(金) 20:12:18.00ID:jRtAs3x8
自衛隊機が韓国軍からレーダー照射 防衛相が抗議
2018年12月21日 18時30分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181221/k10011756321000.html

防衛省によりますと、20日に日本海で警戒監視のために飛行していた海上自衛隊のP1哨戒機が韓国軍の艦艇から、
射撃管制用のレーダー照射を受けていたことが明らかになりました。
岩屋防衛大臣は記者団に対して「不測の事態を招きかねない極めて危険な行為だ」と述べ、
韓国側に抗議したことを明らかにしました。

防衛省によりますと、20日午後3時ごろ、日本海の能登半島沖を警戒監視のために飛行していた海上自衛隊のP1哨戒機が、
韓国軍の駆逐艦から、射撃管制用のレーダー照射を受けたということです。

これについて、岩屋防衛大臣は、21日午後7時すぎから防衛省で記者団に対し「韓国側の意図ははっきりわからないが、
レーダーの照射は、基本的に火器の使用に先立って実施する行為だ。
これを相手に照射することは不測の事態を招きかねない極めて危険な行為だと」と述べ、
韓国側に同日、外交ルートを通じて抗議するとともに、再発防止を求めたことを明らかにしました。

314名無し三等兵2018/12/21(金) 20:14:05.74ID:jRtAs3x8
そのうえで、岩屋大臣は「照射を受けた場所は竹島からはかなり距離があった。
どのような意図で行ったか照会したものの、応答はなかった。
日韓防衛当局の連携は、北朝鮮問題をはじめ、海洋における安全保障、
あるいは大規模自然災害への対応などさまざまな課題に対処し、
インド太平洋地域に平和と安定をもたらす上でますます重要であるにもかかわらず、
今回の事案が発生したことは極めて遺憾であり、韓国側に再発防止を強く求めていく」と述べました。

外務省電話で抗議
外務省の金杉アジア大洋州局長は21日、東京にある韓国大使館の次席公使に電話し「日韓防衛当局の連携が重要な中、
今回の事案は遺憾であり、再発防止を強く求める」と抗議しました。
また、韓国外務省にもソウルの日本大使館を通じて同様の抗議を行いました。

315名無し三等兵2018/12/21(金) 20:20:58.72ID:jRtAs3x8
韓国海軍艦艇による火器管制レーダー照射事案について
平成30年12月21日 防衛省

 12月20日(木)午後3時頃、能登半島沖において、
韓国海軍「クァンゲト・デワン」級駆逐艦から、
海上自衛隊第4航空群所属P−1(厚木)が、火器管制レーダーを照射された。

http://www.mod.go.jp/j/press/news/2018/12/21g.html
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2018/12/21g-1.jpg

316名無し三等兵2018/12/21(金) 20:56:10.18ID:AVspjmku
自衛隊のレーダー警報装置が韓国軍の火器管制レーダーを探知できるってことをばらせば、
相手が火器管制レーダーをアップデートして探知できなくするだろ

317名無し三等兵2018/12/21(金) 21:11:06.32ID:4jPPrge8
タレスのFCSレーダーだしアップデートっていってもタレスと契約しなきゃだよ
アップデートしてもFCSレーダーだと概ね連続波だし使う周波数帯も搭載武装により大体わかるしバレル
武装変えてレーダーも変更ってなったらもう新造に近い金かかるけど
旧式化してるKDX-1にそこまで金突っ込むか怪しいわ

318名無し三等兵2018/12/21(金) 21:32:42.62ID:m2lHfkCr
韓国側の弁明では、北朝鮮警戒用のレーダーを朝から使用していたとの事だけど、P1に照射されたのって対空用の射撃レーダーだよね?
この弁明成り立つかな?

319名無し三等兵2018/12/21(金) 21:36:41.61ID:59nZU57n
韓国人の言う事なんだから推して知るべしw

320名無し三等兵2018/12/21(金) 21:54:46.40ID:Js2+c3Ck
>>317
あんまり軍ヲタは重視しない人多いけどこういう時輸入兵器は不便だよね
かなり重要な要素の筈だけど

321名無し三等兵2018/12/21(金) 22:38:05.74ID:zKYtPhEu
今後、P-1が日本海を飛ぶ時は、対艦ミサイルを常備しろ。

322名無し三等兵2018/12/22(土) 00:05:08.67ID:w6o5GODC
P-1側はECCM使ったのかな?そもそも着いてなかった?

323名無し三等兵2018/12/22(土) 00:17:37.89ID:ecNg2ioj
>>318
これではっきりしたろ
敵なんだよ、あいつら

324名無し三等兵2018/12/22(土) 01:57:04.45ID:2aL1Gz0y
>>321
1機では何を吊っていても撃墜されて終わりだよ。戦闘機の護衛が必要。

325名無し三等兵2018/12/22(土) 03:22:46.63ID:A6p8fjj0
可変翼大型ステルス機のP-4が必要かなw

326名無し三等兵2018/12/22(土) 06:57:40.38ID:JUzGTHLs
海自哨戒機狙わずと韓国 北朝鮮遭難船の捜索目的

 【ソウル共同】韓国海軍艦艇が20日に海上自衛隊のP1哨戒機に火器管制レーダーを照射した問題を巡り、
韓国国防省は21日、「作戦活動中にレーダーを使ったが、
(海自の)哨戒機を追跡する目的でレーダーを使った事実はない」と表明した。
複数の韓国メディアは、同省関係者の話として、
レーダー使用は現場海域で遭難した北朝鮮船舶の捜索のためだったと報じた。
 国防省は「誤解がないよう日本側に十分に説明したい」とも表明し、
哨戒機を威嚇する意図はなかったと強調した。

https://this.kiji.is/448818178830271585

327名無し三等兵2018/12/22(土) 09:51:27.83ID:/DmNQz/M
遭難した北朝鮮船舶ってのは空を飛んでるのか
そりゃ見つからんわな

328名無し三等兵2018/12/22(土) 12:48:54.44ID:DgqkIlF7
現場の隊員は不審船事件以来の緊張だっただろうな。
しかも日本のEEZ内の哨戒機に対して行うとは、
文政権のもと、ならず者国家になっているな。

329名無し三等兵2018/12/22(土) 15:49:07.20ID:JUzGTHLs
P-1は回避行動したみたいだね

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181222/k10011756991000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_005

韓国軍による自衛隊機へのレーダー照射 複数回で一定時間続く
2018年12月22日 12時09分

20日、海上自衛隊の哨戒機が韓国海軍の艦艇から射撃管制用のレーダー照射を受けた問題で、
レーダーの照射は複数回にわたって確認され、一定時間続いていたことが防衛省への取材で分かりました。

20日の午後3時ごろ、石川県の能登半島沖の日本海の上空で、
警戒監視の任務に当たっていた海上自衛隊のP1哨戒機が韓国海軍の駆逐艦から射撃管制用レーダーの照射を受けました。

防衛省によりますと、海上自衛隊が当時の状況を調べたところレーダー照射は複数回にわたって確認され一定時間続いていたことが分かったということです。

射撃管制用レーダーはミサイルなどを発射する際に目標に照準を合わせて追尾するために使われるもので、
今回、哨戒機はレーダー照射を受けて回避する行動をとったということです。

自衛隊の複数の幹部は、上空を飛行する航空機に対し複数回、かつ一定時間レーダーが照射される状況は偶然とは考えにくいとしたうえで、
「韓国軍とは従来から良好な関係にあり、状況を詳しく知る必要がある」としています。

防衛省は当時の状況についてさらに詳しく分析することにしています。

330名無し三等兵2018/12/22(土) 15:57:03.57ID:/DmNQz/M
北の船と背取りしている現場を押さえられそうになったんで
レーダー向けて追い払ったんだろ

331名無し三等兵2018/12/22(土) 19:48:36.83ID:nGwPIaq8
韓国を擁護しているバカ関と、そのお仲間たち
本当何とかならないのかね(´・ω・`)

332名無し三等兵2018/12/22(土) 19:51:30.09ID:puMHw3yL
ただの逆張りおじさんでしょ
一定数そう言う賢いつもりの馬鹿はいるよ

333名無し三等兵2018/12/25(火) 10:12:15.25ID:WwSf/JUW
ごめん出ちゃったってレベルじゃないからな
P-1が識別できずビビッたのか?
若い衆wが上の言う事聞かないのか?
艦長がイキったアホなのか?
政府が否定したならばつまるところ
シビリアンコントロール利いてねーw
面従腹背の歴史だからなあそこは

334名無し三等兵2018/12/25(火) 13:33:40.85ID:+QBiW/VH
撃たれて撃ち返して撃沈してたら唯一コンバットプルーブンされた日本機になってたのになあ…

335名無し三等兵2018/12/25(火) 16:13:38.59ID:WwSf/JUW
ゆうぎり「イントルーダー撃墜したった」

336名無し三等兵2018/12/25(火) 16:15:32.24ID:WwSf/JUW
しかし当該はMW-08なのかSTIR-180なのか
場合によっては先方の言い分が通ってしまう

337名無し三等兵2018/12/25(火) 20:00:59.52ID:6PsgNvkN
>>336
バンドが違うから間違えることはないんじゃないかな。

個人的には
艦長から光学で確認しろと命令。
部下は火器管制レーダーを併用しちゃった。問題になったんで、やってないと言い張ってる。

艦長からの報告は、光学確認しただけでレーダーの命令はしていないというもの
あたりじゃないかと思う。

338名無し三等兵2018/12/25(火) 21:13:55.32ID:GutbgN5a
>>337
ガキの悪ふざけみたいなもんかね?
その行動の重大な意味が分かっていないから何も考えずにやばい事をやるって感じ
普通なら上司・上官・監督官庁が叱り付けて教育しなければならないところなんだが
そいつらも同じ穴の狢でことの深刻さを理解できないで口からでまかせの
言い訳ばかりしてしまうんだろうな

まさに餓鬼の行動だな

339名無し三等兵2018/12/25(火) 21:58:44.19ID:qbXRb/El
軍艦や軍用機等ではEMCONは大事な事で、自家用車でライトつけるのとは訳が違う。
少なくとも自衛隊では船務長(CIC運用のボス)かその上、副長もしくは艦長の許可なしにはできないはず。

340名無し三等兵2018/12/25(火) 23:11:45.74ID:GUJxx+F4
いやしくも軍艦ならば、乗組員の行動は艦長の責任
艦長が部下を裏切って己だけ助かろうとするってのは、かなり珍しい例かと

341名無し三等兵2018/12/26(水) 05:02:24.70ID:SSBbublS
しかし海自幹部の体質も終わってるな
AbemaTVで伊藤俊幸元海将が「チョンでもチョン海軍はまとも」とまた言ったようだぞ
「海軍なら理解してることを陸軍主体の国防省が理解せずに海軍は板挟み」
「チョン軍人とは良い関係が続いている」
正確にはこんな内容
この海自幹部の個人的付き合いの出来たチョン軍人でチョン軍全体を判断する癖治らないんだろうか?
個人的に付き合いが出来ると、そのチョンにとっての「ウリ」、つまり身内扱いになるので
反日を一緒にいる間だけ抑えるだけなんだが

342名無し三等兵2018/12/26(水) 07:38:06.28ID:MkgPH1V/
>>341
アメリカ相手にも個人的な知り合いのアメリカ軍人との関係をアメリカ全体との関係に置き換えてそうで恐いね

343名無し三等兵2018/12/26(水) 09:23:55.25ID:S9mrwZDU
>>341
一方的に隣国の軍を非難する元幹部がいたら、その方が終わってる
お前の考え方も終わってる

344名無し三等兵2018/12/26(水) 10:15:35.08ID:rurq0y91
伝聞を伝聞と断った上で披露しているなら
それ自体はまともだ
希望や憶測を混ぜ込む奴が駄目
断定までしちゃう奴は完全に終わってる

345名無し三等兵2018/12/26(水) 10:27:19.46ID:rurq0y91
>>337-338
統制できてないってのが一番アカンやつだなw

今回防衛省で伏せてたのを官邸主導で発表したという
問題は防衛省が伏せてた理由だな
外交問題化を避ける配慮だったのか
不完全な情報で赤っ恥かく懸念があったのか
これだけで随分違う
官邸は純粋に「けしからん」というスタンスなのか
「使える」と考えたのかそこも不明だが
いずれにせよ拳を振り上げた以上は引っ込められない
先方がgdgdなんでそれだけで優勢だがw

346名無し三等兵2018/12/26(水) 15:07:32.32ID:Jh+j63fT
>>340
>艦長が部下を裏切って己だけ助かろうとするってのは、かなり珍しい例かと
船が沈没する時、船長が真っ先に避難するのも珍しくないけどな…

347名無し三等兵2018/12/26(水) 15:46:32.29ID:hrtqYlXN
セウォル号...

348名無し三等兵2018/12/26(水) 15:46:36.88ID:Ovy1tf/3
>>341
そのよかったチョン軍人が凄い勢いで粛清されていて
彼の現役時代とかなり形相が変わってきているらしいけど
その辺の変化がまだ分かってないんじゃ?

349名無し三等兵2018/12/26(水) 18:36:01.76ID:/Sue1a2v
中韓海軍ホットラインの開設後は、韓国海軍は事実上中国海軍の手下だからな
日本の海自が米海軍の手下なんで、バランス取れてると思ってるんじゃ?

350名無し三等兵2018/12/26(水) 18:39:03.52ID:Jh+j63fT
>>349
アジアのバランサー理論?

351名無し三等兵2018/12/26(水) 20:02:10.61ID:8inmr25+
自称バランス外交=朝鮮王朝末期の八方美人外交www

352名無し三等兵2018/12/26(水) 20:40:02.76ID:Jh+j63fT

353名無し三等兵2018/12/26(水) 23:06:30.78ID:t2zOHYr2
おんなじ内容の本を何冊も書いて糊口をしのいだとさ。

354名無し三等兵2018/12/27(木) 05:43:21.41ID:NI0/Q2A6
>>348
良かったチョン軍人なんてのがそもそも存在しないのよ
チョンと親交をもつと一時的にそのチョン個人の「ウリ」という身内として扱われる
このウリとして扱われると物理的にお互い顔の見える場所にいるときだけ日本人から見てまともに振る舞ってるだけ
顔の見えない距離になると舌を出して日本を嘲笑ってる

あなたの考え方だと「よかったチョン軍人=親日チョン」ととれるけど
そもそも親日チョンなんてのは存在しない
文が粛清してるのも旧政権寄りのチョンに過ぎないからね
「親日だから粛清」ではないことに注意

355名無し三等兵2018/12/27(木) 07:54:08.26ID:ADNXq0xe
日経ビジネスの鈴置解説

https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/226331/122600210/?P=1

「現場の嫌がらせ」では済まないレーダー事件

鈴置:安全保障の専門家も韓国の専門家も、現場による嫌がらせと見る向きが多い。
「広開土大王」の艦長かレーダー担当兵が、上部の指令なしに跳ね上がって犯行に及んだとの見方です。

 韓国では「日本には何をやってもいい」という風潮があります。
ことに21世紀に入り韓国が日本を見下すようになってからはそれが強まった
(『米韓同盟消滅』第3章「中二病にかかった韓国人」参照)。

 韓国海軍にしても「旭日旗を掲げるなら国際観艦式に来るな」と言ってみたら、
日本はろくな抗議もせずに引き下がった。竹島で演習しても抗議するだけ。
これなら「射撃管制レーダーで脅して追い払ってやれ」と考える艦長や兵が出てくるのは当然です。

356名無し三等兵2018/12/27(木) 08:44:19.26ID:3HtuhRod
>>355
交流断つなんて戦争の一歩手前の気がするが…

357名無し三等兵2018/12/27(木) 11:36:15.55ID:Bckqst5B
韓国は日本は負い目があるから
何か問題があったら必ず日本側から折れると思ってるんだよ
実際に今までそうだったし、メディアの一部もたとえ
日本が悪くなくても謝っておけみたいな論調する奴が居る

358名無し三等兵2018/12/27(木) 21:14:07.67ID:MSBBtueF
負い目だからじゃなく、連中自分たちの方が上の位置にいるから下にいる日本は言うこと聞いて当然って思ってるんでね?
朱子学的な上下関係しかないから

359名無し三等兵2018/12/27(木) 21:38:34.08ID:V+kI9zgo
>>358
両班思想と小中華思想が合わさって、日本より上だと思い込んでるから…

両班
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%A1%E7%8F%AD
>王族の次の身分として享受することは享受し、納税・他国の士族が負うような軍役の義務さえなかったため、「朝鮮の官人はみんなが盗賊」「転んでも自分で起きない」「箸と本より重い物は持たない」と
>兵役免除、刑の減免、地租以外の徴税・賦役免除、常民に道や宿の部屋を譲らせる権利や家・衣服・墳墓・祭礼などに常民以下に様々な特権を持って、住民から金銭も払わずに収奪していた。

>イザベラ・バードは科挙を通じて「官」になれば、君臨と搾取に没頭するのが茶飯事だったとして、1897年の朝鮮紀行「吸血鬼」に比喩した[2][1]。
>マリ・ニコル・アントン・ダヴリュイは『朝鮮事情』で「世界一傲慢な貴族階級」として記録に残している。
>身分が売買されたために両班の数は増加し、李氏朝鮮末期には自称を含め朝鮮半島の人々の相当多数が戸籍上両班となっていた。

小中華思想
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E6%80%9D%E6%83%B3
>小中華思想(しょうちゅうかしそう)とは朝鮮で唱えられた中華思想(華夷思想)の一変種であり中華文明圏の中にあって、漢族とは異なる政治体制と言語を維持した民族と国家の間で広まった思想。
>自らを「中国王朝(大中華)と並び立つもしくは次する文明国で、中華の一役をなすもの(小中華)」と見なそうとする文化的優越主義思想である。
>この「文化」とは儒教文化のことであり、中華文明をいう。

360名無し三等兵2018/12/27(木) 23:28:08.51ID:npx1wCXn
日韓の防衛当局の協議が不調に終わったので、
明日、防衛省は機内映像を公開する事になりました。

これまでにない対応で、自衛隊の中の人は相当にお怒りなのかな?

映像公開後の韓国の反応が楽しみ。

361名無し三等兵2018/12/28(金) 05:47:14.55ID:Bs4s4h95
>>360
防衛省がお怒りというか>>355この記事で鈴置氏が指摘してるけど
チョンが大和堆を実効支配しようとしてるから国として引くわけにはいかないだろ

「赤くて暗い韓国」の実情…自衛隊幹部の時代遅れな“親韓思考” レーダー照射に「驚きと戸惑い」お粗末の極み

https://www.zakzak.co.jp/soc/news/181227/soc1812270003-n1.html

やっぱ自衛隊幹部の親チョン感情異常過ぎるわ
ロシアスパイにも騙され続けてるしなんなんだこれ
防衛大の教育から見直すべきかもしれないな

362名無し三等兵2018/12/28(金) 09:40:35.93ID:Z7b8Fg88
zkzkか・・・

古い人は冷戦下の西側のナカーマな感覚引き摺ってるのかね

363名無し三等兵2018/12/28(金) 10:20:58.47ID:rDVKWx47
日韓“レーダー”協議も… あす映像公開へ  
2018年12月27日 21時41分 日テレNEWS24
http://news.livedoor.com/article/detail/15801553/
>自衛隊機が、韓国軍から射撃の際に使用する「火器管制レーダー」の照射を受けた問題をめぐり、日韓両国は、防衛当局間での協議を初めて行ったが、議論は平行線に終わった。
>これを受け、防衛省は28日、当時の映像を公開する方針。

>映像には、レーダー照射を受けて対応する隊員のやりとりが記録されているという。

どんな言い訳をしてくるかな…

364名無し三等兵2018/12/28(金) 10:36:49.41ID:+CX/nv6A
>>361
戦略の教科書に忠実過ぎて応用が利かない
幾ら半島が重要でも、分裂国家の南側が敵に心理的に降伏してしまい日本に銃を向けてるのが信じられないんだよね
自衛隊は、韓国が子供に日本が敵と教育して30年以上経ってる現実を受け入れられない

365名無し三等兵2018/12/28(金) 12:41:33.32ID:NINQcKu3
あーあー、P-1をYouTubeでたまに見るの楽しみにしてたのに
右活動にわざわざ嫌悪感誘引してどうする

366名無し三等兵2018/12/28(金) 13:42:49.96ID:kqmp8RNU
日韓議連もアメリカの肝煎だし
仲良くしてくれないと困るというアメリカの意向は当然現場にも反映されている筈
韓国軍側に浸透していたか否かには疑問符がついた格好
強硬な態度からしてあちらが"日本に韓国に対し便宜を図らせるためのシステム"
と勘違いしていた可能性もある

あースレチだな
私もP-1は大好きだ
創意工夫にあふれている感とか

367名無し三等兵2018/12/28(金) 19:50:07.09ID:ZKC6f4N1
取って付けた感

368名無し三等兵2018/12/28(金) 21:21:36.96ID:t5Zo/5SX
>>364
装備は進化しても頭は冷戦期からあまり変わってないのかもね。

ところで俺の友人がC-2を旅客機化して売り込んだらどうかとか言ってたんだが…スレチかな?

369名無し三等兵2018/12/28(金) 21:22:33.00ID:DF6wa0XX
>>361
一応形式上は同じ陣営なんで、別に親チョン異常って訳でもない
ただあちらが斜め上過ぎ
国民も政府も幼すぎた、じゃあ軍だってこうなるしかねえよな

370名無し三等兵2018/12/28(金) 21:26:12.79ID:DF6wa0XX
>>368
内部は広いけど、同じエンジン使う一番効率のいいベストセラー機があるから難しいかも

371名無し三等兵2018/12/28(金) 21:27:28.09ID:4IsCj0IN
>>368
川崎重工、空自向け新型輸送機の民間転用を断念
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/110879/011800541/
 川崎重工業が防衛省向けに開発した新型輸送機「C2」の民間転用(スピンオフ)を事実上
断念したことが「日経ビジネス」の取材で分かった。民間貨物機市場の開拓による量産効果を
狙っていたが、商用化に必要な「型式証明」などを新たに取得するには莫大なコストが発生
する恐れがあると判断した。型式証明の取得をめぐっては、三菱航空機の国産ジェット旅客機
「MRJ」でも苦戦しており、事業化が大幅に遅れている。

372名無し三等兵2018/12/28(金) 21:39:28.66ID:VeV8Wwb4
自分から異常接近して文句言ってるの意味不明過ぎるな
米が弱小国への嫌がらせで繰り返してる手法ではあるけど
仮にも友軍相手に仕掛ける意味が分からん
例えば米軍が韓国艦に同じことするなんて100%あり得ん

373名無し三等兵2018/12/28(金) 21:48:32.92ID:DF6wa0XX
そもそも異常接近はしてないし、哨戒機が哨戒するのはフライパンで目玉焼き作るのと同じくらい普通だけどな
バレバレの嘘言い訳に乗る奴も理解できんわ

現役の自衛官が政治に関係する物言いとかやったら24時間以内に上位士官預かり、数日以内に絶対他人に逢えない部門に移動でしょうに…

回りが馬鹿なのは、自衛隊相手なら何言っても怒られない、の勘違いが未だに右も左も続いているから。

で、今まで蓄積した情報があるから、使える時に手札をガンガン切るのは官邸としては当然の処置。


あと、現場の勝手な判断にしたい、は日韓双方の政府の合意なんじゃない?(これは陰謀論ですがw)、
上官が命令した、とか韓国は軍なんだから、世界に向かってウチの軍は規律がありません、と高らかに宣言することになる。
独立国としてヤバいレベルの話になる。

375名無し三等兵2018/12/28(金) 22:07:32.93ID:84F2DP/B
"陰謀"にしてはビデオが出てから韓国政府が反応するまでのリアクションタイムが速すぎない? 詳細に検証しつつ2回見直すほどの
時間もなかったような(一般公開よりかなり先にあちらへ送りつけていた可能性はあるけど)

それに政府として「やっていない」と断言している以上あとから「現場の独走でした」と訂正するのは「我等政府も相当な粗忽だ」
と公言するのに等しいのでは

376名無し三等兵2018/12/28(金) 22:22:29.77ID:rAoXdNl3
>>375
粗忽長屋

377名無し三等兵2018/12/28(金) 22:48:04.40ID:pHw1HAQN
おーおーまた軍板がホロン部に汚染されてきたな

378名無し三等兵2018/12/29(土) 03:02:26.11ID:/miNXWD5
>>375
事前に見せて、コレ公開するからな
分かってんだろうな…とやってるって
報道されているだろ

379名無し三等兵2018/12/29(土) 06:23:18.22ID:R8asDLIa
>>361
味方(と思ってた)に背後から撃たれて、動転しないほうが不思議

380名無し三等兵2018/12/29(土) 06:42:11.81ID:PsvJJD3i
ボウリング for ホロン部員

381名無し三等兵2018/12/29(土) 13:08:41.77ID:lYQa+QEL
何年も前に海自OBが世艦への投稿で韓国海軍をぼろくそにけなしてるのに
いまだに自衛隊は親韓だと息巻ける方が脳みそ周回遅れだわ

382名無し三等兵2018/12/29(土) 13:48:29.45ID:YFR2yMGN
過去にも何度かこういう事案があったけど、今まではアメリカの顔を立てて黙っていたが
今はその必要が無くなった…って事かな

韓国が西側からパージされる日も近い…?

383名無し三等兵2018/12/29(土) 13:49:55.79ID:gja+PuRs
P-1の機体にP-8の中身を乗せた輸出用哨戒機
P-1の機体にE-2Dの中身とお皿を乗せた輸出用警戒機
これを作れよ

384名無し三等兵2018/12/29(土) 15:07:48.63ID:PubwXbtq
>>382
みな忘れてるとは思うが、旭日旗問題と漁船取締り問題に続いてのこれだからな
いい加減現場も怒りがたまってる

385名無し三等兵2018/12/29(土) 15:08:44.94ID:PubwXbtq
>>383
普通に国内用に使いたい機体じゃないか
作って欲しいよな

386名無し三等兵2018/12/29(土) 18:47:03.57ID:ih/m7xyR
P-1ベースのAEWは是非欲しいけど(広さもその気になればオペレーター20人載せられるくらい広い)、P-8のアンコを何のために欲しがる必要がある?

387名無し三等兵2018/12/29(土) 18:59:33.91ID:NsRr7CTV
P-1AEWは心配せんでもE-2Cが用無しになったら作るでしょ。

388名無し三等兵2018/12/29(土) 19:07:58.57ID:RI0tICzC
>>387
E-2DをCの1.5倍くらい買うから不要らしいぞ>>P-1AEW

389名無し三等兵2018/12/30(日) 05:56:26.15ID:A3HagFMr
>>384
現場は怒りが貯まっていたとしても
幹部自衛官が腐りきってるからな
無制限の韓国愛

中期防衛力整備計画にあるP-1の能力向上は中味判明してる?

390名無し三等兵2018/12/30(日) 09:15:13.44ID:mU5xi53M
息巻きチョン豚ぶぶッぶぶー!
幹部に背乗りしてブブッブブー!
誰にも相手にされないゴミ人間!
周りはみんなこう思う

とっとと自殺しろやカスニート!!

391名無し三等兵2018/12/30(日) 09:59:05.43ID:9r4+bfOu
>>389
幹部が冷静なのはいいことさ、怒りに引きずられないならそれもアリだ
だが今回はそっちもぶちきれてるからな、いい加減にしろと言う奴だ

392名無し三等兵2018/12/30(日) 10:08:39.60ID:Ou9tU9m5
>>388
E-2Dは艦上機で大量に取られるやん

393名無し三等兵2018/12/30(日) 10:10:56.71ID:iLmx8Wv0
昨夜張ろうとしたら、軍板に繋がらなかったが…F5アタックでもしてたかな?

レーダー照射「日韓泥沼化」 安倍政権が利用と韓国紙報道
毎日新聞2018年12月29日 18時15分(最終更新 12月29日 18時49分)
https://mainichi.jp/articles/20181229/k00/00m/030/114000c
> 韓国海軍の駆逐艦が海上自衛隊のP1哨戒機に火器管制レーダーを照射した問題で、29日の韓国紙は、防衛省の動画公開に対する韓国国防省の反発を伝えながら「日韓関係泥沼化」「感情的対立に拡大」などと報じた。
>日本の対応については「安倍政権が支持率回復のために問題を利用しているのでは」との分析も出ている。
> 韓国は火器管制レーダーの照射を否定している。東亜日報は、従軍慰安婦問題や元徴用工訴訟での韓国最高裁判決に続く対立激化で「日韓関係が泥沼にはまったとの懸念が出ている」と指摘した。(共同)

394名無し三等兵2018/12/30(日) 10:48:15.28ID:EO7mnhEK
A2/AD対策には、機体がでかくてバンカーに隠せないAWACSやP-1AEWより、
機体が小さくてバンカーに隠しやすいE-2Dのほうがいいのでは?

直撃弾対応バンカーや地下バンカーの整備をしないと
山にトンネル掘ったA2/AD対応地下航空基地が必須

>>392
E-2Dはカタパルト必須で、スキージャンプやいずも級全通甲板には非対応では?

395名無し三等兵2018/12/30(日) 10:49:42.20ID:7gfc8th0
>>394
ミサイル撃墜した方が良くね?
あるいは基地叩くとか

396名無し三等兵2018/12/30(日) 10:53:06.06ID:Ou9tU9m5
>>394
いずもじゃなくて、次の空母型艦艇な

397名無し三等兵2018/12/30(日) 11:27:09.10ID:/ezNwcvE
>>396
次の空母も軽空母だろ
カタパルトみたいな機構が付くとは思えない

398名無し三等兵2018/12/30(日) 12:42:04.06ID:EO7mnhEK
>>395
敵基地って、敵のミサイル部隊は、ふだんは地下に隠れて有事には地下から出てきてミサイルぶっぱなして
また地下に潜るんだから、叩けないわ

399名無し三等兵2018/12/30(日) 13:51:32.45ID:7gfc8th0
>>398
上を焼けば良いだろ

誤射で集積所狙っちゃうとかな

400名無し三等兵2018/12/30(日) 13:56:43.08ID:VkKh9s/s
>>395
お客さん、冬休みで暇なのはわかるけど、もうちょっと勉強しろよ。
MDは撃ち漏らすこともあるし、移動式発射機はイラクでも叩ききれなかった教訓があるんだよ。
E-2Dは航続距離が短いから>>394の意見には賛成しないけど。

401名無し三等兵2018/12/30(日) 13:59:09.67ID:7gfc8th0
>>400
敵も此方のミサイルを狙う必要とか、
出てこんの?(ターゲット増加
別にAEWなりを狙うのが勝利条件でもないし

402名無し三等兵2018/12/30(日) 14:15:14.03ID:STl7Mab7
長距離ミサイルはめちゃくちゃ高いからそれを如何に安く撃墜するかだな
レーザーとレールガンは必須になりそう
1発10億円以上するミサイルを1発数百万円、数千円とかで撃墜し続ければ勝利も近い

403名無し三等兵2018/12/30(日) 18:19:10.45ID:VIiNW2WO
>>361
防衛大の入学資格は日本国籍保有のみで…

404名無し三等兵2018/12/30(日) 20:00:53.78ID:8aJxefRo
>>403
親も日本人じゃないとダメだったのでは?じゃないと帰化した隣国人の子供が国防の任に当たる事に、、、、

405名無し三等兵2018/12/31(月) 01:29:32.06ID:pvpvOSRa
そも冷戦下ですらあからさまにバカでも黙認してただけだからね
その頃の感覚から抜け切れてないし
韓国はそのころの扱いを当然だと考えて、もっともっとと要求する

406名無し三等兵2018/12/31(月) 04:08:36.01ID:zhhFH0Ho
>>391
冷静ならとっくにチョン切りしてるが
幹部自衛官は常にまともと言い続けてる
半島からの邦人脱出に海自艦艇を使うという話が日本側が議論を始めたときの
チョン側の反応「自衛隊艦艇を入港させない」が出た時点でそれまでの分析を見直すぞ
クズ幹部自衛官どもはチョン政治を無視してチョン軍が独自に認めるとでも思ってたのか?
こんなのを冷静とは言わない

407名無し三等兵2018/12/31(月) 12:30:36.89ID:Uiu8u90Y
アメはクーデターを起こさせるタイミングを誤ったな
もうこれは無理だろ

408名無し三等兵2018/12/31(月) 14:56:41.76ID:naTF+Wdj
今回の問題、海外では日本の主張は全く相手にされてなくて
日本人記者がRTとかで記事書かせてくれって言っても
そんなアホな記事いらんと却下されてるって嘆いてるくらいだぞ

NATO軍機が露国防相の乗る政府専用機にスクランブルかます時代に
レーダー照射ガーでピーピー言ってるのマジでアホだと思われてる

409名無し三等兵2018/12/31(月) 14:57:26.29ID:NVgu5mBI
>>406
あそこは旧植民地なんだから、その程度の反応は織り込み済みさ
そのあたりを調整するのが旧軍出身の韓国政治家だったんだが、彼らも引退しきったからな

まだイライラは続くとは思うが、どうか耐えて欲しい

410名無し三等兵2018/12/31(月) 15:00:39.90ID:OyFqcBcf
>>408
朝鮮人の脳内ではそうなってるのか

411名無し三等兵2018/12/31(月) 15:34:35.04ID:kn/asdCJ
>>408
その日本の主張が全く相手にされてない記事をいくつか見せてくれ。

412名無し三等兵2018/12/31(月) 16:09:12.17ID:qWmHOz06
>>408
いまや世界の常識では韓国もロシアと同様自由主義陣営の敵ということか。
まあ北とあれだけ仲良くしてたらそうなるわな。

413名無し三等兵2018/12/31(月) 16:47:44.88ID:pvpvOSRa
ロシアレベルまで西側の敵認定されご自慢のスマホもメモリも
あるいは自動車でも造船でも西側にたら売れなくなるぞ?

414名無し三等兵2018/12/31(月) 17:18:08.11ID:NVgu5mBI
それはそれで製造機械の売り込み先が…日本のダメージに

415名無し三等兵2018/12/31(月) 17:55:00.76ID:IKBatjVz
>>408
NATO機にNATO艦がレーダー照射したのと同じ話だから問題なんだが?

416名無し三等兵2019/01/01(火) 03:25:35.00ID:81zCqt+n
>>408が言ってるのはこいつだぞ
https://ja.wikipedia.org/wiki/高橋浩祐
https://twitter.com/KosukeGoto2013
元朝日記者

レーダー照射なんてソ連からもされていたのでそこまでの案件ではないのは確か
ただ下チョンからとなった場合、反日感情がエスカレートした末の愚行なので
レーダー照射だけで終わるのか?と日本人は問題意識を持たなければならない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

417名無し三等兵2019/01/01(火) 03:52:18.00ID:d/tR4Qy1
>>416
友軍からって所が問題なのが分かってないんだな。

弾は前からだけ飛んで来るとは限らんからな

418名無し三等兵2019/01/01(火) 06:53:42.80ID:7vfq6Y1n
これが問題ないと言ってるのは今の韓国は冷戦時代のソ連と同じ立場だと言いたいのかね?

419名無し三等兵2019/01/01(火) 07:38:02.85ID:ZxKegwsb
無理筋な擁護を無理矢理しようとして、ごく一部の事柄を嘘やこじ付けで説明してしまうため、
物事全体として見ると余計に矛盾だらけになる、ネットでよく見かける光景そのままだな。

420名無し三等兵2019/01/01(火) 11:08:35.89ID:g9CquQaq
韓国豚に人間的な理性を期待するのは無理
早めに駆除するしかない

421名無し三等兵2019/01/01(火) 11:14:21.79ID:hYuaR7Yt
そもそもレーダー当てたことより、その後の嘘で塗り固める方が問題だろ
レーダーで当ててもその場で無線で謝ってれば、ヒューマンエラー扱いで
ニュースですらなってないだろ

422名無し三等兵2019/01/01(火) 11:21:10.34ID:g9CquQaq
まぁ謝っていてもそれはそれで
「どうせ謝れば済むと思ってわざと嫌がらせしたんだろう」
という疑いが残って(そんなヒューマンエラー普通やらないしなにしろ韓国人)
口には出さないまでも関係がギクシャクしただろうけど
アホな言い訳と嘘を繰り返すことで自ら好き好んで墓穴掘ってくれた感じ

423名無し三等兵2019/01/01(火) 11:47:54.25ID:YmUv3+EH
C-2 ブルーホエールの派生機はよ作れ

424名無し三等兵2019/01/01(火) 12:24:40.88ID:b8phW2ja
P-1は日本唯一の爆撃機でもあるからな

425名無し三等兵2019/01/01(火) 15:47:28.71ID:uYRJyGq7
>>421
一発なら誤射かもしれない
まさに名言だな(笑)

二回やってる時点でオートだな

426名無し三等兵2019/01/01(火) 16:32:59.35ID:LhQW6OwG
AC−2かAP−1のガンシップを是非作って欲しいねぇ…

427名無し三等兵2019/01/01(火) 16:48:03.30ID:Jf/ZVRQv
>>426
海保が欲しがりそう…

428名無し三等兵2019/01/01(火) 19:22:42.64ID:81zCqt+n
>>417
最大の問題はチョンは日本に原爆を落としたがっていると言うこと
日本人を殺したという願望を抱いている民族だと言うこと
そんな奴らがミサイル発射の一歩手前まで躊躇しなくなったというのが今回の事件

429名無し三等兵2019/01/01(火) 19:37:38.55ID:lwCqzAQ7
さらにエスカレートするのは時間の問題

430名無し三等兵2019/01/01(火) 19:41:20.24ID:sLVzBISy
親韓派や韓国の連中が望むように有耶無耶になればまた同じ様な事件が起きるだろうな

431名無し三等兵2019/01/01(火) 19:51:25.85ID:TmmQK7Zo
大局的に見ればよくある新興国の覇権への挑戦だな
弱い国が力をつけたら、その力で強国を倒して強国の座に座ろうというやつ
第二次大戦が新興国ドイツと日本による強国欧州への挑戦だったように
今中共は米国に、そして韓国は日本に挑戦していると

432名無し三等兵2019/01/01(火) 20:31:17.98ID:vkjMqh1y
ルーマニアみたいな感じか

433名無し三等兵2019/01/01(火) 22:43:21.10ID:lwCqzAQ7
>>431
そういう事

434名無し三等兵2019/01/02(水) 07:58:17.05ID:FzQv2EnG
大局的に見れば前大戦はイギリスからアメリカへの覇権の交代期に起きたことだけど
今回はアメリカ以外に覇権が移る気配はないからむしろ似てるのは表面上だけで大局は完全に別物だな
格下が挑戦してるから同じだってのは足が二本あればみんなヒトラーだと主張するような暴論
なんか現代朝鮮や中国の糞さを薄めるために必死に戦前の日本と同じにしたがる奴が多いけど

435名無し三等兵2019/01/02(水) 08:00:32.91ID:oBm/HNKt
挑戦というほどのものにもなってないのに
挑戦とか傲慢だわw

436名無し三等兵2019/01/02(水) 08:07:45.65ID:nhJeoBlS
これあ朝鮮

437名無し三等兵2019/01/02(水) 08:08:34.60ID:FzQv2EnG
そもそも言えば下朝鮮は国力が弱い頃からずっと息巻き続けていたので
国力が伸びたから格上に挑戦し始めたというのが間違い
昨今のエスカレートは単に日米双方における戦争世代の引退の結果、
日本が全く韓国に配慮しなくなった(必要もなくなった)ために
朝鮮人が息巻いても前みたいに飴玉を貰えなくなった
→もっと息巻く、そして日本はもっと報復する
という負のスパイラルに入ったことが主因
日本が再び世界に軍事的なデビューを飾るに当たって
手始めに邪魔な朝鮮を潰すために江華島事件を再現しようとしている
少なくとも軍事的衝突に至る可能性を全く頓着しなくなっていることも原因だろう

438名無し三等兵2019/01/02(水) 08:16:33.91ID:FzQv2EnG
いずれにせよ日独に比定するには大局的に異なりすぎているし
韓国については表面上も日本帝国には全く似ていない
(同様に全く似ていない北朝鮮をなぜか日本人は戦前日本と呼びたがるが)
太平洋戦争前の日本は直近の戦果に限っても
満州事変で史上稀に見る圧倒的な成果を上げ
中国本土にまで大挙突入するイケイケの軍事大国だったが
下朝鮮はろくな軍事的実績を上げていない
口先や中国的嫌がらせ行為を働くときの勇ましさとは裏腹に
実際の戦意は大したものではない(帝国だったらとっくに武力衝突を起こしてる)
軍の統制が取れてないことをもって日本だというなら
そんなもん日本に限らず歴史上どこにでも見られる
よくある政治現象に過ぎないとしか

439名無し三等兵2019/01/02(水) 08:18:19.82ID:nhJeoBlS
考えてみれば竹島が侵略されたように
朝鮮がどうこうより日本の対応の方が
問題

そして戦犯やら瓶の蓋やらの考えが
米国で完全に消滅してる今の方が、
日本側の対応に大きな変化が見られるは
必須

440名無し三等兵2019/01/02(水) 08:21:52.10ID:FzQv2EnG
どうしても何かに似せたいなら開化期の日本と李氏朝鮮、清の関係だな
同じプレーヤーなんだから当然かもだがこっちは本当によく似ている
(急速に軍事改革を進める日本、アメリカに近い国力を持ち周辺国を軽んじる中国、
生理学に拘泥して日本との軍事協力や国交を拒否する朝鮮)
まぁそれが不満だから自分を大きく見せるために日独に比定したがる向きもあるんだろうが

441名無し三等兵2019/01/02(水) 08:30:53.05ID:FzQv2EnG
ちなみにGDPも当時は日本400億ドル、朝鮮70億ドル、中国2300億ドルといったところなんで
割合的にも今とけっこうよく似ている

442名無し三等兵2019/01/02(水) 09:24:59.05ID:ElhRzTbg
>>440
あの当時だと、国際社会的には既に朝鮮半島は自治する能力が無いからどっかが支配して国家運営をしてやらないとならないって列強各国の合意が形成されてたと思うけどね
・・・今でもそうなりつつあるか

 清・露・日の3国のうちどれかで日清戦争後は日露のどちらかって言って決して他の列強が手を出そうとしなかった当時にしては有り得ないレベルの不思議な状況になった地域なんだよねぇ

443名無し三等兵2019/01/02(水) 12:08:48.96ID:Jm4EKr62
>>431
日本EEZ内で韓国警備艦が日本漁船に操業停止要求件も含めれば
日本海側から日本を追い出して内海化を狙っているのかもしれんぞ
資源採掘や潜水艦の展開も睨んで

444名無し三等兵2019/01/02(水) 12:10:35.99ID:Jm4EKr62
>>434
交代期と認識しているのは後になっているそうしていうだけで
当時の人間がどう認識していたか問題で
2008年に中国が勘違いをしてそれに追随したのが韓国だということだろう

445名無し三等兵2019/01/02(水) 12:23:00.22ID:6SvqnyCr
>>443
二転三転する言い訳やぐだぐだな対応見れば
そんな戦略的に統制された動きじゃないって分かるだろ普通

446名無し三等兵2019/01/02(水) 12:36:27.83ID:gitQl8i5
>>434
ヒトラー出現は特殊事例で、隣国のパワーが接近したら揉め事が増えるのは一般的真理だよ

447名無し三等兵2019/01/02(水) 12:46:03.90ID:enOJ33xu
んじゃなおさら別の事例で例えた方がいいな
特殊事例なんて一般的な説明には不適当や
素直に李朝末期に回帰したと言えばいい

448名無し三等兵2019/01/02(水) 12:46:48.83ID:6SvqnyCr
朝鮮を強く見せようと必死なのが息巻いてんのかね

449名無し三等兵2019/01/02(水) 15:04:45.66ID:9GB3dQsT
考えすぎはよくないぜ
シンプルに、相手の主張を受け取ってこそのたとえ話だ
違う点を探してもしょうがないだろ

450名無し三等兵2019/01/02(水) 15:05:30.67ID:ElhRzTbg
強い朝鮮半島国家に舐められないように
P−1にアベンジャーを載せてガンシップ化しよう!

451名無し三等兵2019/01/02(水) 17:13:02.09ID:FeFETYWx
いいな、乗員銃撃して李舜臣みたいに脳みそ吹き飛ばしてやろうぜ

チョンは虐殺だ!!

452名無し三等兵2019/01/02(水) 17:17:03.98ID:aZrh4U2h
ASM何本か吊るしていけば震え上がるだろ
アベンジャーとかさすがに頭悪すぎる

453名無し三等兵2019/01/02(水) 17:27:38.15ID:9GB3dQsT
A-10最強神ネタはもう古びてしまったのか

454名無し三等兵2019/01/02(水) 17:29:56.54ID:aZrh4U2h
韓国紙「日本機が奇襲攻撃したなら、韓国艦はあっさりやられたはずだ」
http://sincereleeblog.com/2018/12/29/韓国紙「日本機が奇襲攻撃したなら、韓国艦はあ/

455名無し三等兵2019/01/02(水) 17:32:32.59ID:aZrh4U2h
>>453
まぁASMで撃沈した後
海に投げ出された韓国軍水兵を撃ち殺してまわるのにはいいかもな

456名無し三等兵2019/01/02(水) 17:45:45.96ID:9GB3dQsT
>>455
タマの無駄使いだな
実際は救助用のボート投げて艦内に迎え入れ、貴重な食料費でメシをふんだんに振舞うんだ
水濡れに毛布も新品を割いて…
全部自衛隊の支出になるんだぜ、半島への送迎費もだ
絶対に返還されない金だな

457名無し三等兵2019/01/02(水) 18:16:32.33ID:KhmWN2wi
その支出を抑えるためにも撃沈時になるべく多く死ぬようにしたいもんだな

458名無し三等兵2019/01/02(水) 18:27:17.45ID:9GB3dQsT
20mmでも1発7万だからな
1000発使い切るよりはメシ代毛布代交通費のほうがマシかよ、たけえたけえ

459名無し三等兵2019/01/02(水) 19:38:54.38ID:rsSefqG7
恥ずかしいから吠えるな。 w

460名無し三等兵2019/01/02(水) 19:42:06.99ID:9GB3dQsT
せっかく頃したがりをおちょくってんのに、茶々入れるないw

461名無し三等兵2019/01/02(水) 20:43:41.66ID:0sUcDM1d
>>434
ソ連末期はGDPで米国の1/30、軍事費は1/10以下しかなかった
中国は名目GDPで米国の2/3、軍事費で1/4
購買平価GDPでは既に米国を超えており、経済成長率も米の数倍ある
中国を過小評価するのは知識のアップデートが出来ない老人の悪い癖

462名無し三等兵2019/01/02(水) 22:27:22.31ID:wwUAHm4M
>>461
GDPってさあ
正確性が、実に怪しい指標だよねw

463名無し三等兵2019/01/03(木) 00:51:31.45ID:YvVAot+0
中国は公式の経済成長率より高く成長してる期間が結構長かった

464名無し三等兵2019/01/03(木) 01:22:20.23ID:YLXYyfaE
映像見るとP-1は翼をバンクさせて友軍機である事を知らせていない。

これでは撃墜されても文句は言えないハズ

465名無し三等兵2019/01/03(木) 01:28:03.96ID:E3rL3egb
これはバンクだ、通じるかどうか

何故バンクをふっておいておいて逃げようとするんだ
「海上自衛隊?」わが軍にそんな隊は存在しないぞ

466名無し三等兵2019/01/03(木) 01:36:36.76ID:sAPLZrkh
ジパングやないか

467名無し三等兵2019/01/03(木) 01:46:30.68ID:pDBiCXSn
>>464
面白い意見だな

468名無し三等兵2019/01/03(木) 07:07:13.35ID:lp7+3IYD
>>461
イギリスからアメリカへの話でソ連なんてどこにも出てないんだが…

469名無し三等兵2019/01/03(木) 07:14:02.47ID:RENO53UJ
ソ連の公称GDP成長率は高度成長中の中国を成長率でも持続時間でも上回ってるな
中国の本当の成長率は公称値を上回ってる?妄想はほどほどに

ちなみに今年の成長率は公称6.6、本当の数字は1.67%だそうだ


657 名無し三等兵 sage 2018/12/26(水) 20:54:18.78 ID:l16OpYtM
追いつめられた中国経済、2019年の動向を占う
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/218009/122500193/?P=4&mds
>だから、経済工作会議の前に開かれた政治局会議で2019年、2020年経済成長目標は6.1%に設定すべしと提言された。
>今年の経済成長は6.6%前後の見込みで、それでも肌身に厳しい状況を感じるのだから、来年の厳しさは想像以上だろう。
>ちなみに国家統計局内の特別チームが内部報告用に取りまとめた統計によれば今年の本当の成長率は1.67%という(向松祚・人民大学貨幣研究所副所長、NYT)。

470名無し三等兵2019/01/03(木) 08:35:50.58ID:3DjFVxmS
保8政策とか知らん奴が涌いているようだなあ。
2000〜2011年までの間、経済成長率を年8%と定めて、目標を達成するように常に統計値を操作してきたというのは、
中国経済を語る上での常識だろうに。

成長率が年率で1%違うと、20年後のGDPには3割もの差が生じる。
なので研究者によって差はあるが、現在の中国のGDPの実態値は公称値の2/3〜1/3くらいだろうとも言われているな。

471名無し三等兵2019/01/03(木) 09:03:11.02ID:rKlfmbW5
>>470
貿易額は相手国があるので誤魔化せないでしょ。

貿易統計から中国の経済規模が世界2位なのは間違い無い

472名無し三等兵2019/01/03(木) 09:17:53.44ID:3DjFVxmS
中国の成長率と実体経済の不透明さについて指摘してるだけで、誰も順位の話なんぞしておらんぞ。
典型的な擁護のための論点逸らしだな。

473名無し三等兵2019/01/03(木) 09:39:09.00ID:ZC0nzrBo
>>472
中国の軍事力の裏付けになる経済規模が大きいというのが本論でしょう

474名無し三等兵2019/01/03(木) 09:42:27.74ID:lp7+3IYD
ちなみに今年の成長率は公称6.6、本当の数字は1.67%だそうだ


657 名無し三等兵 sage 2018/12/26(水) 20:54:18.78 ID:l16OpYtM
追いつめられた中国経済、2019年の動向を占う
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/218009/122500193/?P=4&mds
>だから、経済工作会議の前に開かれた政治局会議で2019年、2020年経済成長目標は6.1%に設定すべしと提言された。
>今年の経済成長は6.6%前後の見込みで、それでも肌身に厳しい状況を感じるのだから、来年の厳しさは想像以上だろう。
>ちなみに国家統計局内の特別チームが内部報告用に取りまとめた統計によれば今年の本当の成長率は1.67%という(向松祚・人民大学貨幣研究所副所長、NYT)。

475名無し三等兵2019/01/03(木) 09:42:56.92ID:oMaBndQI
>>473
敵対してる全ての国を相手に出来るの?
個別でこんと思うけど

476名無し三等兵2019/01/03(木) 09:46:59.78ID:lp7+3IYD
ちなみに中国と日本の輸出額は200万MUSDと70万MUSDの差があるが
日本と三倍のGDP差がある韓国の輸出額は60万MUSDで差は1.2倍程度でしかなく
実は輸出額とGDPの相関は大して大きいとはいえない

結局経済のうち内需と外需のバランスでしか無いからね、輸出総額なんて。
で、中国は世界の工場であって、需要先としては変(だって高額商品の動きは日本より良いんだも)な相手でしかないから

478名無し三等兵2019/01/03(木) 12:19:06.96ID:sAPLZrkh
つまり結論としてだ
P-1大量生産の流れは変わらない、それでいいんじゃないかね

479名無し三等兵2019/01/03(木) 12:20:51.51ID:UxE8Yntj
P-1へのLRASMか国産巡航ミサイルの搭載が実現するかが当面の焦点

480名無し三等兵2019/01/03(木) 12:22:44.22ID:UxE8Yntj
あと今後は通常の哨戒も2機セットで運用して
1機が韓国艦艇に接近して船籍確認するときは
もう1機が遠方上空からASMを突きつけて
睨みを効かせるようにした方がいいかもな

481名無し三等兵2019/01/03(木) 12:23:13.27ID:MCPLhgOq
>>469
そういうデタラメはいいよ
相手国の統計があるから嘘をつきようがない貿易額に中国の実力は明確に現れている
輸出額は日+米を越え、輸入額では米と互角
一方GDPを全力全開で水増ししまくっている日本は韓国の3倍のGDPがある筈なのに
輸出額は2割ほど多いだけw

482名無し三等兵2019/01/03(木) 12:25:03.60ID:UxE8Yntj
>>481
要するにGDPと輸出額は相関してないという>>476の話やん

483P-1の話が出てこんのよ、NHKのKBSニュースだと2019/01/03(木) 12:28:02.20ID:xRA8pWqW
韓国の内需が終わりかけていて輸出企業の代表たる現代三星への風当たりが中々に強い、てのは、バイアス全開のNHKのBSニュースですら結構流れて来るぞ

日本は全く人の事言っている余裕が無いけどな、内政失策になりかかっていて。

484名無し三等兵2019/01/03(木) 12:30:05.15ID:UxE8Yntj
ちなみに経常収支は日本196BUSDに対して中国は164BUSDに過ぎない

485名無し三等兵2019/01/03(木) 12:36:07.01ID:UxE8Yntj
そして韓国はわずか78BUSD
上の2国に比べたらほとんどカスのようなものだが
それでも中国経済の実力というのはその韓国に対して
ぎりぎりダブルスコアつけられないという程度でしかない

486名無し三等兵2019/01/03(木) 12:36:39.91ID:UxE8Yntj
予測ミス
ぎりぎりダブルスコアつけられるという程度

487名無し三等兵2019/01/03(木) 14:10:08.73ID:SmAacDR3
とりあえず中国の経済力は巨大で侮れない事はたしか

488名無し三等兵2019/01/03(木) 16:46:18.61ID:DvccLrLH
はい


657 名無し三等兵 sage 2018/12/26(水) 20:54:18.78 ID:l16OpYtM
追いつめられた中国経済、2019年の動向を占う
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/218009/122500193/?P=4&mds
>だから、経済工作会議の前に開かれた政治局会議で2019年、2020年経済成長目標は6.1%に設定すべしと提言された。
>今年の経済成長は6.6%前後の見込みで、それでも肌身に厳しい状況を感じるのだから、来年の厳しさは想像以上だろう。
>ちなみに国家統計局内の特別チームが内部報告用に取りまとめた統計によれば今年の本当の成長率は1.67%という(向松祚・人民大学貨幣研究所副所長、NYT)。

489名無し三等兵2019/01/03(木) 17:12:07.20ID:MCPLhgOq
貿易額がEUよりも米よりも多い中国の経済規模が小さい訳ないだろw
少しは現実を見ろよ、中国のGDPはむしろ過小評価
誤魔化しようがないビル建設数とかで見ると全世界の新規着工数の
半分が中国とかの笑えない状況だぞ、桁が違い過ぎる

490名無し三等兵2019/01/03(木) 17:22:03.18ID:Y9Ctsxpz
>>481
日本の場合GDPに占める輸出入の割合が1割台程度で内需型の経済だからな
一方のチ○ンは半分以上の輸出依存型
その辺無視して数字だけ比べるとか馬鹿なの?

491名無し三等兵2019/01/03(木) 17:36:05.79ID:DvccLrLH
輸出額で日本の8割の韓国がGDPにすると日本の3割でしかないんで
輸出額の割に(本当の)経済規模が大したことないというのは実際ありえる

492名無し三等兵2019/01/03(木) 17:41:09.70ID:DvccLrLH
日本以外と比較すれば韓国の輸出額はイギリスより1.3倍大きいが
GDPは逆に半分程度という逆転現象が起きる
こういうのは加工輸出型の経済ではよくある話
最終製品に行くほど価格が上乗せされるんで
付加価値(GDP)の割に額面は焼け太りするのぬ

493名無し三等兵2019/01/03(木) 18:31:52.66ID:oAnVaa5D
つまり、やることは一つ
P-1にJASSM搭載、これだろう!

494名無し三等兵2019/01/03(木) 18:58:54.64ID:wtD+aFWW
今回の事件でP-1は200機程必要であることが分かった

495名無し三等兵2019/01/04(金) 00:26:50.12ID:VPBKkNGZ
>>494
ASM-3を携行で十分

496名無し三等兵2019/01/04(金) 06:36:10.80ID:I5uiO/F7
>>494
今回判明したのは海自は独自の戦闘機部隊を持つ必要があると言うことでしょ
それまでは哨戒機部隊を半減させてでもパイロット確保しないと駄目だ
有事になったら今の態勢だと哨戒機は飛ばせない
幸い哨戒機パイロットは戦闘機より老齢でも問題ないので
戦闘機を降りる時期になれば哨戒機パイロットは補充できる

497名無し三等兵2019/01/04(金) 07:00:31.26ID:0esCTzoP
>>496
たかが韓国艦ごとき哨戒機にASM積んで普通に殴り殺せるから


韓国紙「日本機が奇襲攻撃したなら、韓国艦はあっさりやられたはずだ」
http://sincereleeblog.com/2018/12/29/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E7%B4%99%E3%80%8C%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%A9%9F%E3%81%8C%E5%A5%87%E8%A5%B2%E6%94%BB%E6%92%83%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%AA%E3%82%89%E3%80%81%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%89%A6%E3%81%AF%E3%81%82/comment-page-1/

498名無し三等兵2019/01/04(金) 07:48:19.12ID:3IwpiMdZ
ハープーンとか余ってるでしょ

499名無し三等兵2019/01/04(金) 09:42:15.19ID:PTdx1Yod
なんで国籍旗出てないこと誰も突っ込まないの?

500名無し三等兵2019/01/04(金) 09:45:47.28ID:bkbu4mzL
重たいミサイル飛んで哨戒なんて普通しないし
本当に殺る気ならF-2にASM-3積んで飛ばしている

哨戒機は潜水艦の探索というF-2では代わりの効かない任務があるんだから
哨戒機部隊を半減させたら中国は大喜びだよ

501名無し三等兵2019/01/04(金) 09:50:03.27ID:PTdx1Yod
爆弾は積んでるよな

502名無し三等兵2019/01/04(金) 10:11:07.77ID:BGzq4EOd
アホ「GDPがこれだけしか無いのに、コンクリートや鉄鋼の消費量がこれだけもある、異常だ」
まともなやつ「コンクリートや鉄鋼の消費量がこれだけもあるのに、GDPがこれだけしかない、GDPが過小評価だ」

503名無し三等兵2019/01/04(金) 10:21:09.60ID:fzGu9Fmp
公称6.6%である中国の
今年の本当の成長率は1.67%という


657 名無し三等兵 sage 2018/12/26(水) 20:54:18.78 ID:l16OpYtM
追いつめられた中国経済、2019年の動向を占う
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/218009/122500193/?P=4&mds
>だから、経済工作会議の前に開かれた政治局会議で2019年、2020年経済成長目標は6.1%に設定すべしと提言された。
>今年の経済成長は6.6%前後の見込みで、それでも肌身に厳しい状況を感じるのだから、来年の厳しさは想像以上だろう。
>ちなみに国家統計局内の特別チームが内部報告用に取りまとめた統計によれば今年の本当の成長率は1.67%という(向松祚・人民大学貨幣研究所副所長、NYT)。

504名無し三等兵2019/01/04(金) 10:37:33.82ID:fzGu9Fmp
>>500
たかが李舜臣ごときにASM-3を持ち出すとか
牛刀で鶏の腹を裂くようなもんだわ

505名無し三等兵2019/01/04(金) 12:23:30.28ID:tl0spOYX
李舜臣じゃなくて広開土大王
訂正
まぁどっちでもASM-3持ち出すまでもないことは同じだが

506名無し三等兵2019/01/04(金) 13:22:01.73ID:60jFRa6v
>>500
ASM-3は対DDG用だから、ASM-1/2

507名無し三等兵2019/01/04(金) 13:45:33.19ID:E0yBJNvb
そもそも、普段はウエポンベイにASM-1C積んでいないの、P-1て?

508名無し三等兵2019/01/04(金) 13:50:54.67ID:moA2gfT7
そもそもあの距離で先にレーダーあてられてすぐに撃たれたら回避不能なんじゃないですかね。
P-1は戦闘機ではないんですし。戦闘機でも回避は・・・。

509名無し三等兵2019/01/04(金) 14:24:58.05ID:PTdx1Yod
https://ja.wikipedia.org/wiki/P-1_(%E5%93%A8%E6%88%92%E6%A9%9F)#兵装
> P-3C同様に機首の下部に爆弾倉を持ち、対潜爆弾・魚雷を格納する。
> 主翼の下のハードポイントにはパイロンを介しP-3Cの倍となる最大8発
> までの対艦誘導弾(91式空対艦誘導弾やAGM-84 ハープーン)や空対地
> ミサイル(AGM-65 マーベリック[34])を装備できる。

510名無し三等兵2019/01/04(金) 15:18:35.02ID:OBdtGY4U
短SAM射程に近づかないようにするか
2機編隊で飛ばして1機が近接してる間
もう1機がASM持ってSAM射程外から
睨み効かせればいいだけだな

511名無し三等兵2019/01/04(金) 15:25:33.61ID:PTdx1Yod
最初から沈める気なら戦闘機呼ぶわ
P-1の兵装は哨戒任務での言わば護身用だろ

512名無し三等兵2019/01/04(金) 15:26:02.15ID:moA2gfT7
それ、P-1でやるべきことかな?

513名無し三等兵2019/01/04(金) 15:33:14.21ID:OBdtGY4U
P-1で偵察する以上護身用ASM必要だろう
向こうが攻撃次第いつでも殴り殺せる
という姿勢を見せることは暴発抑止にも役立つ

514名無し三等兵2019/01/04(金) 15:36:14.49ID:CTM8WUMw
むしろ暴発的事態を呼び寄せる気もするがな
使わない重量物を持っていくのは、飛行機としては嫌なもんだ

515名無し三等兵2019/01/04(金) 15:37:28.80ID:OBdtGY4U
そうだな、PKOに行く自衛隊員にも実弾持たせちゃいけないな

516名無し三等兵2019/01/04(金) 15:38:56.11ID:CTM8WUMw
それとこれとは違うけどなw

517名無し三等兵2019/01/04(金) 15:39:47.58ID:moA2gfT7
通常の哨戒活動中に状況が発生したら難しい。
向こうがホントにやる気なら、P-1を10機出しても全機ASMごと墜落。

どうしてもやりたいならF-2に哨戒活動中の随伴をお願いするのが一番だけど、
外交上日本が誤解を受けるだろうし、それを促進する国も少なくはないだろう。

518名無し三等兵2019/01/04(金) 15:41:34.24ID:NI+p+IS7
なんだ?ゴミ駆逐艦をP-1に虐殺されるのが嫌で仕方ない朝鮮豚が発狂してんのか?

519名無し三等兵2019/01/04(金) 15:44:09.73ID:moA2gfT7
最初から沈めに行くんなら反対はしないよ。

ただ、哨戒任務に必要かと言われれば違うだろうし、対策としてもナンセンスだと言いたい。

520名無し三等兵2019/01/04(金) 15:44:44.19ID:OBdtGY4U
どんな都合のいい脳内設定を作り上げてるのか知らんが
たかがシースパロー搭載艦ごときにP-1を10機も突っ込んだら
韓国海軍が一方的に虐殺され粉砕される展開にしかならん

521名無し三等兵2019/01/04(金) 15:45:55.35ID:HWpvoc8P
自分が殺される可能性のある状況に持ち込まれたら
韓国人は震え上がって逆に暴発できんだろう


韓国紙「日本機が奇襲攻撃したなら、韓国艦はあっさりやられたはずだ」
http://sincereleeblog.com/2018/12/29/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E7%B4%99%E3%80%8C%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%A9%9F%E3%81%8C%E5%A5%87%E8%A5%B2%E6%94%BB%E6%92%83%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%AA%E3%82%89%E3%80%81%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%89%A6%E3%81%AF%E3%81%82/comment-page-1/

522名無し三等兵2019/01/04(金) 15:46:06.97ID:CTM8WUMw
こっちが運動性に乏しい亜音速機だってのを忘れ、撃墜させようとしている輩がいるのか

523名無し三等兵2019/01/04(金) 15:48:09.70ID:HWpvoc8P
韓国軍の駆逐艦は亜音速で機動できるのか
朝鮮人の妄想はすげぇな

524名無し三等兵2019/01/04(金) 15:49:37.17ID:CTM8WUMw
ワザと曲解する知能の低さも大したもんだ
そりゃあさぞやP-1が憎かろうw

525名無し三等兵2019/01/04(金) 15:51:21.37ID:OBdtGY4U
広開土王級は射程25kmのシースパローしか積んどらん
亜音速だろうが何だろうが射程100kmチョウのASMを一機あたり8本積める航空機が10機がかりで襲いかかったら
SAM射程外から80本のASMでボコボコに殴られまくって一方的に撃滅されるだけ

526名無し三等兵2019/01/04(金) 15:56:15.58ID:CTM8WUMw
で、それを哨戒中常時持ち歩いてASMを消耗させーの行動時間減らしーのってのが
筋のいい話しだと思ってるなら大したもんだなってことだろ

相手がKD-1ならまだしも、KD-2あたり相手ならSM-2が飛んでくる、ならF-2に引き継いで帰るわってな

527名無し三等兵2019/01/04(金) 16:00:36.60ID:HWpvoc8P
より上位の李舜臣級でさえ同時対処能力は2発程度でしかないんで
10機もP-1を集中したら韓国艦20隻以上が一撃で殲滅される
哨戒任務で10機集中運用なんかやらんからより現実的に
1、2機で数本のASMを護身用に携行するシチュエーションを考えても
今回のような少数の水上艦での不意遭遇戦では
韓国艦艇は暴発したら最期生きて母港を拝むことはできなくなる


韓国紙「日本機が奇襲攻撃したなら、韓国艦はあっさりやられたはずだ」
http://sincereleeblog.com/2018/12/29/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E7%B4%99%E3%80%8C%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%A9%9F%E3%81%8C%E5%A5%87%E8%A5%B2%E6%94%BB%E6%92%83%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%AA%E3%82%89%E3%80%81%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%89%A6%E3%81%AF%E3%81%82/comment-page-1/

528名無し三等兵2019/01/04(金) 16:07:47.51ID:moA2gfT7
>>523
シースパローはもっと速いと思うんだが・・・。

529名無し三等兵2019/01/04(金) 16:08:27.46ID:OBdtGY4U
>>526
無理
水上艦から見た電波水平線は20km程度でしかない
P-1が高度10mの低空飛行で接近すれば探知できるのは30kmから
P-1はその遥か遠方でASMを発射できる
P-1編隊と殴り合えば韓国艦が一方的に虐殺される結果にしかならない

530名無し三等兵2019/01/04(金) 16:13:18.50ID:b0IrhHzs
>>528
射程25kmで航空機相手に息巻いてもなぁ
100km先から何もできないまま殴り倒されて終了

531名無し三等兵2019/01/04(金) 16:15:38.65ID:moA2gfT7
で、これからは通常の哨戒任務に

P-1 武装なし
P-1 ASM4発

の2機体制であたることが最良であると考える。

ということでしょうか?

532名無し三等兵2019/01/04(金) 16:17:59.41ID:b0IrhHzs
分かってんなら初めからグダ巻くなやカスが

533名無し三等兵2019/01/04(金) 16:23:07.09ID:U4zUUUeI
>>528
SAMが速くても射程内に入ってきてくれなければ意味がない
少なくとも10機ものP-1が集中されて全機がシースパローの射程
25km圏内に群がってくれるなんてことはありえない
っつーかそこまで来るとP-1側はもう完全にやる気ってことだから
一機だけシースパローの射程に踏み込み韓国艦がこらえ切れずに撃てば
待ってましたとばかりに残りの9機が遠方からASMで反撃して
韓国水上部隊を殲滅するようなシチュエーションだわ
(第二次江華事件)

534名無し三等兵2019/01/04(金) 16:23:50.26ID:PTdx1Yod
>>531
ただでさえ調達削られてんのに

535名無し三等兵2019/01/04(金) 16:26:08.31ID:Q1XS6F10
P-1って調達削られたっけ?
20機まとめ買いしたことは知ってるが

536名無し三等兵2019/01/04(金) 16:26:25.61ID:moA2gfT7
>>533
ごめんなさい。
いろいろ考え違えをしていたようです。

537名無し三等兵2019/01/04(金) 16:31:02.15ID:bkbu4mzL
>>513
護身用も何もあの距離でロックオンされて
シースパロー撃たれたら、哨戒機じゃ避けられんだろう
>>531
そもそも哨戒任務で武装する必要無い
攻撃する必要が出てきたらF-2で行く

538名無し三等兵2019/01/04(金) 16:33:09.95ID:3ZCxCw2Y
まさかFHI案のP-Xが正解だったとは

539美味しい妄想茸2019/01/04(金) 16:37:53.08ID:E0yBJNvb
ホント韓国艦、どの辺に居たのでしょうねー? 日本のEEZだとしたら逆に落としどころを作れなくて益々面倒な事に。

経済としては、韓国は日本にとってそこそこ美味しい商売相手、何だけど、逆に韓国の場合日本との経済交流が絶たれると輸出産業の半分は死んで端的に言って国が終わる。
だから逆に高を括っているんだろうなー。

とりあえず、P-1を4個飛行隊くらいにしておいて、さっさとP-4(仮称)をスーパークルーズ可能、機関砲装備で作りましょうかね、爆弾槽はAAM16発搭載可能にして。

540名無し三等兵2019/01/04(金) 16:38:31.14ID:U4zUUUeI
>>534
今回は一機だったけど哨戒機が2機編隊で偵察するのは別に珍しくもない

>>537
平時の哨戒機にFC照射するとか普通しないからあの距離にいたけど
照射してくると分かってるなら距離を置いて監視するか
武装した僚機を遠距離に置いて睨みつけるだけやし

541名無し三等兵2019/01/04(金) 16:38:57.13ID:CTM8WUMw
>>529
大事な哨戒任務を放り出し、見える水平線を大幅に狭めてまでP-1にやらせることじゃない
そういうのをやらせたいなら、戦端を開いてからF-2かF-35にでもやらせればいいってことでな

542名無し三等兵2019/01/04(金) 16:44:41.93ID:U4zUUUeI
>>541
海自哨戒機部隊はとっくの昔に空自と協同での対艦攻撃演習も繰り返してる
そうでなければASM用のハードポイントをわざわざP-3Cの6箇所から8箇所に増やしたりなんぞしない

543名無し三等兵2019/01/04(金) 16:53:25.59ID:2SYuZ8uR
っつーかSAM撃たれたら即ASMぶち込んで
敵艦のFCSをそっちへの対処で飽和させることで
こっちへのイルミネーターの照射外させるのはむしろ基本だろJK

544名無し三等兵2019/01/04(金) 17:10:46.01ID:OOan94dY
>>538
爆撃機として作った後必要に応じて哨戒任務にも用いる可能性はあるかな
SAM撃たれたら瞬時にASM撃ち返しながら
AB噴かせて超音速で離脱する哨戒任務機

545名無し三等兵2019/01/04(金) 17:25:02.33ID:CTM8WUMw
>>542
陸海空協同対艦攻撃訓練の名で、空自と陸SSM部隊の共同展開は覚えがあるが、その際に哨戒機部隊が
ハープーン及びその同等品を使用したソースはまだ見たことがない
もしあれば示してもらえるとありがたい

リムパック等での哨戒機からの単独発射訓練は知っているが、わざわざ哨戒を犠牲にする話ではないはず

546名無し三等兵2019/01/04(金) 17:42:21.75ID:OOan94dY
だいぶ昔の話だから元記事は消えてるな

JSN■自衛隊が離島奪還訓練、南西諸島想定し12月
http://www.okinawa-seisaku.org/archives/1209
>防衛省が今年12月、新たに策定した沖縄・南西諸島の防衛警備計画に基づき、陸海空自衛隊による初の本格的な離島奪回訓練を、大分・日(ひ)出生(じゅう)台(だい)演習場などで実施することが、18日、明らかになった。
>まず、赤色軍が自衛隊の配備されていない離島に上陸、占拠し、島内に対空ミサイルなどを備え付けるとともに、周辺海域に海軍艦艇を集結させているという状況から始まる。
>すぐさま防衛出動が発令され、防衛省は、対地、対艦攻撃能力の高い空自F2戦闘機と海自P3C哨戒機を出動させる。

547名無し三等兵2019/01/04(金) 17:47:25.06ID:f1vpXnpe
当時けっこう話題になった記憶があるが
8年も前じゃそりゃ知らんって奴も出てくるか

548名無し三等兵2019/01/04(金) 17:50:28.41ID:AhIVMP2U
哨戒機に対艦ミサイルのハードポイント8箇所もわざわさ付けた時点でどういう意図が有るのか分かりそうなもんだけどな

549名無し三等兵2019/01/04(金) 17:50:36.99ID:OOan94dY
確かJwingにはF-15の援護の下
P-3C編隊が突撃するシナリオも乗ってたはず
記事残してないから証明はできんが

550名無し三等兵2019/01/04(金) 17:52:03.25ID:f1vpXnpe
>>548
現状維持か減らすならともかく増やしてるんだもんな
あと米軍P-3Cがアフガンで対地攻撃機として大活躍
的な話も当時話題になった記憶

551名無し三等兵2019/01/04(金) 17:52:20.42ID:6iismH+g
>>458
シリア軍「そんなときこそ我が軍が発明した樽爆弾の出番!」
>>542
おまけに17式派生の哨戒機用新空対艦誘導弾とか開発するわけだしな、そうでなければわざわざ作らんわな

552名無し三等兵2019/01/04(金) 18:02:35.11ID:j+s/b/5i
FIが航空優勢を獲得し、防空艦はFSが制圧して、それ以外の目標に哨戒機を使う想定なのかな?
機数も搭載数もFSより多いんだからやらない手は無い

553名無し三等兵2019/01/04(金) 18:12:07.96ID:aqg+xQ9E
>>546
しかし懐かしいわこのニュース

この頃はP-1もF-35も無かったなぁ(遠い目

554名無し三等兵2019/01/04(金) 18:14:07.55ID:f1vpXnpe
おまけに巡航ミサイルなんてまた夢のまた夢でな

555名無し三等兵2019/01/04(金) 18:20:04.07ID:CTM8WUMw
>>546
ありがとう、一応そういう演習もやってるんだな
ただそれを見た上でも言うが、平時の哨戒に余計な荷物持って行くのは無理があるとは思ってる
戦闘ならF-2の随伴も必要にはなるしね

556名無し三等兵2019/01/04(金) 18:22:26.44ID:6iismH+g
>>555
だとあれだな哨戒機に攻撃なりあれば地上から発射の巡航ミサイルなり滑空弾なりで反撃だな

557名無し三等兵2019/01/04(金) 18:26:49.20ID:f1vpXnpe
平時に同盟軍の同盟軍に向かってFCS照射するという異常事態なので
こっちも非常な手段を取らざるを得ない
あるいは朝鮮半島近海は既に内乱中の途上国のような準戦時状態にある
と見なすべきかもしれず

そしてそう見なしても非難されないだけの世論戦を
日本政府は既に遂行しつつある

558名無し三等兵2019/01/04(金) 18:29:06.22ID:CTM8WUMw
>>557
まてまて、異常な手段に非常な手段で対抗しちゃいけない
こっちの大義名分をわざわざ潰してどうする
坦々と詰めればいい、おかげであちらはブザマな言い訳に終始して世界の晒し者になってるじゃないか
これでいいんだよ

559名無し三等兵2019/01/04(金) 18:29:56.69ID:CTM8WUMw
>>556
まだ長射程のミサイルは巡航ミサイルも滑空弾もできてないよw
戦時ならそれでいいが、一応今は平時だからな…

560名無し三等兵2019/01/04(金) 18:30:19.15ID:4/pvWZ9+
>>552
最初にF-2で防空艦を潰して、F-2、P-1でそれ以外の艦の戦闘力を奪い、最後に精密誘導爆弾で止めを刺す。
が基本パターンなので。

561名無し三等兵2019/01/05(土) 05:55:02.34ID:QB2Obzza
P-1を狙うのがチョン艦艇だけに限定してるのはなぜ?
シナが空母配備しようとしてて、空自司令部演習では早期警戒機も撃墜されるのに
哨戒機は敵航空機から狙われないとでも?
有事には飛ばせなくなるよ
哨戒機を半減させてでも海自戦闘機が必要

562名無し三等兵2019/01/05(土) 06:38:12.24ID:Z6JANoPn
空中巡洋艦構想かな?

563名無し三等兵2019/01/05(土) 08:05:37.36ID:oA8La3+1
>>561
追い付けるのかな?
PLANの空母艦載機は

アフターバーナー吹かせる?

564名無し三等兵2019/01/05(土) 08:10:55.86ID:tgR+lyl0
むしろ艦載AEWも完成出来ていない中国空母がF-35も来る状態でまともに防空出来るのか?

565名無し三等兵2019/01/05(土) 09:42:07.44ID:oA8La3+1
哨戒(囮)のP-1に艦載機釣り出されて個別撃破

566名無し三等兵2019/01/05(土) 11:04:56.07ID:fWfL6wUd
P-1のパイロンでなく、爆弾槽に積んで運用できるASMって無いの?

567名無し三等兵2019/01/05(土) 11:24:35.70ID:eUAi+8aA
>>499
> なんで国籍旗出てないこと誰も突っ込まないの?

出てるらしいぞ。荒天下にもかかわらず垂れ下がっててよく見えないw

568名無し三等兵2019/01/05(土) 11:25:22.07ID:C+IfUX1k
>>566
ASM-1Cなら爆弾槽パイロンに着けられると思う
基本的にP-3Cで使えた兵装は流用できるはずだし
まあP-1はステルスじゃないからウィングパイロンに吊り下げても問題ないと思うが

569名無し三等兵2019/01/05(土) 13:00:45.03ID:fWfL6wUd
>>568
なるほど、そういうことですか。
パイロンに吊ってると、攻撃意図が露わ、とかいちゃもんつけられそうだし、内部格納なら
見えない、空力的に若干有利かなと。

570名無し三等兵2019/01/05(土) 19:30:01.02ID:Y130B7pL
https://www.cnn.co.jp/travel/35125851.html

>中国は2016年にプロジェクトへの関心を示したが、An225の部品を中国の地まで運ぶことは困難で、この取引は頓挫した

いつの間にか中国は諦めてたんだな。

571名無し三等兵2019/01/05(土) 22:44:03.60ID:7w3kAIsR
>>557
結局、韓国の意図なんて分からないのだから
戦略学の観点から言って力の空白を作らないようにすれば良いのさ
韓国の内部統制が取れて居ようといまいと
将来的にどうあなるのかも分らんし

572名無し三等兵2019/01/06(日) 00:14:11.45ID:NsPQsemC
哨戒を非武装で行う方が効率を含めて色々都合の良いのはわかる
だが現在の日本海はそう言う甘い認識ではいられなくなって来ている
次照射された時には「逃げた!」と言われるのは目に見えている
一先ず「寄らば斬る」との方針を示す為にも、わかりやすい形でハープーンは持って行くべき

573名無し三等兵2019/01/06(日) 04:04:23.97ID:AnZ7RJzp
照射揚げw

574名無し三等兵2019/01/06(日) 04:06:48.71ID:JcfQLdLJ
>>570
An225でAn225の部品を運ぶのは無理なのか
胴体のことを部品といってるのかな?

575名無し三等兵2019/01/06(日) 07:53:02.01ID:vugBSfBH
>>571
歴史的な経験則では韓国の行動は一定の規則性があって、今回の敵性行動もそろそろ起こすと予測されてた

576名無し三等兵2019/01/06(日) 08:47:42.62ID:/38VptXT
イザベラバートの朝鮮紀行によると日露戦争前の国際情勢は朝鮮半島は自治能力が無いからロシアか日本が支配して統治をしてやらないとどうにもならんって状態だったしねぇ
…植民地主義で列強各国が支配地域の分捕り合いをしてた時代に、欧米の列強各国が「どうぞどうぞ」って手を引いたほぼ世界で唯一の場所なんだよね

昔もここ数年の韓国みたいな動きをしてたんだろうと最近思うようになったんよwww

 歴史的な行動から推測するとまだまだ斜め上に暴走するから、自衛隊の哨戒能力と即応能力はあげなきゃ厳しいだろうね
P−1の増強とできれば戦闘機を随伴させて護衛を付けるのが良いと思う

577名無し三等兵2019/01/06(日) 09:05:51.73ID:JcfQLdLJ
その前もそうだしね
中華王朝が、ボコボコに躾ているわけで
めんどくさいことが起きるには間違いない

578名無し三等兵2019/01/06(日) 15:56:39.63ID:ickxlP9A
波長公開したら宣戦布告sage

579名無し三等兵2019/01/07(月) 08:11:04.25ID:gql/hBOo
>>572
というか何の脅威でもない哨戒機に相手のEEZの中でFCS照射なんて狂った真似されたら
EEZの管理がまともにできなくなるんでそれよりまず韓国海軍/韓国海上警察のあらゆるユニットをEEZから排除せざるを得ん
それこそハープーンは一歩でも踏み込んだらぶち込むという脅しのために使っていいぐらいだ

580名無し三等兵2019/01/07(月) 17:37:40.59ID:sSlJkI1G
救難信号wでも現地出せばよかったのになw
朝鮮船w

581名無し三等兵2019/01/07(月) 17:54:11.60ID:Wi2D4CEx
逆に海自哨戒機の安全飛行を証明 韓国の反論ビデオは「墓穴」か
http://news.livedoor.com/article/detail/15838806/

582名無し三等兵2019/01/08(火) 01:44:01.77ID:9JXd3Sig
あんな場所に居て謝罪とか馬鹿かw
照射までしといてw
(・∀・)ニヤニヤ

583名無し三等兵2019/01/08(火) 09:54:24.02ID:hDq0gTXp
あちらは無知蒙昧の同調圧力で動いてる国だからね
ポピュリズムなんて言葉では上品すぎるくらい
だから引っ込みがつかなくなることをしては墓穴掘る

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