[第四世代]10式戦車スレ配備229号車

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無し三等兵2018/02/15(木) 16:53:01.00
●10式戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力
を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
(「新戦車」に関する外部評価委員会の概要より)

●10式戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲・新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験

[第四世代]10式戦車スレ配備228号車
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507528921/

2名無し三等兵2018/02/15(木) 16:53:16.60
●10式は軽いのに90式より防護力が高いって本当?
・新戦車は装甲表面積が小さいので割り当てる重量は少なくて済む。
 そのため従来の装甲素材でも防護力を維持しつつ軽量化は可能。

・軽量な新複合装甲&新防弾鋼の採用
 http://www.mod.go.jp/trdi/data/pdf/50th/TRDI50_08.pdf

 P213より抜粋

 ウ 結果
 これらの一連の研究の結果、以下のような成果を得た。

 防弾鋼については90式戦車用の新防弾鋼よりも耐弾性が優れ、
 溶接性良好な結晶粒微細化防弾鋼と3重硬度防弾鋼、(中略)
 特殊装甲については、大幅な性能向上が可能な構造形式について把握した。
 上面用軽量耐弾構造については、自己鍛造破片弾に有効に対処できる
 構造様式についての見通しを得ることができた。

 I 特記事項

 本研究試作で得られた特殊装甲の成果は、
 新戦車のモジュール装甲の設計に反映されている。

3名無し三等兵2018/02/15(木) 16:53:32.87
10式戦車まとめ

・新C4Iシステムでラグのない高度なリアルタイム情報共有
・複数目標同時追尾や、各車への自動割振り等も可能なFCS
・高圧化と軽量化を両立した新型44口径120mm滑腔砲
・高L/D化された弾体と、装薬の強化で高威力化された10式APFSDS
・大幅に軽量化しつつ防護性能も向上させた新型装甲
・小型・軽量化された1200馬力4サイクルV型8気筒ディーゼル機関
・MBTでは世界初の無段変速操向機(HMT)を実用化し高効率・高応答化
・同じくMBTでは世界初の電子制御アクティブ・サスペンションを採用
・小形軽量化で優れた展開性を発揮。73式特大型セミトレーラで輸送も可能
・側面のゴムスカートなどIRステルス性を考慮
・各種光学サイトと表示装置のハイビジョン化
・砲塔四隅のセンサーで全周レーザー警戒

4名無し三等兵2018/02/15(木) 16:54:10.17
ワッチョイ無しのまともなスレが無いようなので立てました
次スレとしてでも使えるよう299にしました

5名無し三等兵2018/02/15(木) 19:38:52.05ID:V5PVkONj
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

6名無し三等兵2018/02/22(木) 07:30:30.61ID:zf2p0zg+
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7名無し三等兵2018/03/05(月) 07:30:31.76ID:P1eMNOGN
F2後継機の国産断念 防衛省
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180305-00000006-asahi-pol
ヘリボーの言ってたとおりになった

8名無し三等兵2018/03/07(水) 15:36:39.79ID:8zcSkKyl
10式の拘束セラミックが、全てケイ素のわけないが、
仮に全てケイ素として
原子量28.1

ウラン
原子量約238

およそ8倍の開きがある。

つーことは、目茶苦茶な計算だが、同じ防護力なら、8倍も10式の装甲のが軽くつくれる。

   ↑

全く意味のない計算だが(⌒0⌒)/~~

まぁ10式が、m-1エイブラムズと同様の防護力を狙ってるとしたら、少なくとも二倍は軽くなってるはずだよね。
適当ーー。

因みにボロボロと崩れて、流体となったAPFSDS弾の行き先を邪魔するのがお仕事なのは、ガラスも劣化ウランもセラミックも同じ。

アンチには永久に分からないだろうけど。

9名無し三等兵2018/03/07(水) 23:45:11.10ID:LfZn+43v
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

10名無し三等兵2018/03/21(水) 09:16:35.45ID:xnvhHsWh
トル子のレオ2が車体側弾庫やられて砲塔ぶっ飛んでんの知らんのか?
はやくスカートにERA付けろ

11名無し三等兵2018/03/24(土) 02:53:50.47ID:We9bWwap
>>10
誰が10式にRPGぶっぱなすんだよ。

12名無し三等兵2018/03/24(土) 03:36:09.01ID:tlBxj9TU
10式が戦場に出る前に日本降参してる

13名無し三等兵2018/03/24(土) 08:58:41.94ID:0MvF/TY3
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
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■保守(反民進・嫌韓)系まとめブログサイトの運営管理。
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募集実績 50件
https://crowdworks.jp/public/employers/650988

■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼 1動画80円 継続依頼可能(試用期間有)
ジャンルは政治系(海外の反応)です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727
会社概要:概要が登録されていません。
募集実績 24件
https://crowdworks.jp/public/employers/1379711

14名無し三等兵2018/03/24(土) 09:24:58.00ID:UhMhvRu3
>>12
つうか、そういう状況なら核武装してるから、両方滅んでるな。

15名無し三等兵2018/03/24(土) 17:26:31.45ID:3emGwWXu
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

16名無し三等兵2018/03/24(土) 23:54:19.37ID:We9bWwap
この基地外はなんでネトウヨ関係ない専門スレまで荒らして回ってるんだ?
反対派が馬鹿に見える様にするネトウヨの自演かなにかか?

17名無し三等兵2018/03/25(日) 09:15:21.89ID:F3L1Ejy8
>>10
車体の装甲が不十分だからスカートにERAが必要になるんであって、十分に装甲があるなら
ERAは不要

将来必要になってから装着で充分

18名無し三等兵2018/03/25(日) 16:43:27.33ID:exHPeOCn
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

19名無し三等兵2018/03/25(日) 17:01:02.29ID:WR/a46Jl
>>17
>十分に装甲があるなら
そんな情報ないです…

20名無し三等兵2018/03/25(日) 19:22:08.05ID:F3L1Ejy8
>>19
もしかして、車体の装甲ってスカートだと思ってる?

21名無し三等兵2018/03/25(日) 19:30:05.86ID:WR/a46Jl
>>20
10式戦車のスレなので10式のものとして答えますが10式の車体側面が
増加装甲なしにERAが必要なような脅威(例えばRPG7)に耐えられることという要求やら設計はないです

22名無し三等兵2018/03/25(日) 19:34:37.89ID:/eE81i5e
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

23名無し三等兵2018/03/26(月) 00:53:59.51ID:646UXtIs
>>20
何処をどう読んだらそういう風に解釈出来るの?

24名無し三等兵2018/03/26(月) 12:29:48.78ID:cqwD1i6B
>>4
なしのスレならあるしそのテンプレがまともとは思えんが
10式戦車スレ配備224号車
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1498047005/

25名無し三等兵2018/03/26(月) 12:43:16.59ID:l1bQw5Ks
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

26名無し三等兵2018/03/26(月) 21:59:16.51ID:lpRz4bEh
>>11
スリーパーセル

27名無し三等兵2018/03/27(火) 07:56:05.32ID:x+9XsSnE
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

28名無し三等兵2018/03/27(火) 16:19:34.42ID:fxBX/4aN
長すぎる講釈は、大衆から嫌われます。

29名無し三等兵2018/03/28(水) 10:04:43.53ID:vwonVSlp
>>26
警察の仕事だな

30名無し三等兵2018/03/28(水) 11:51:46.55ID:eSOHwS+y
>>29
警察に対処は無理。

31名無し三等兵2018/05/19(土) 19:46:48.45ID:qmM7J888
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪

32名無し三等兵2018/05/19(土) 21:11:52.86ID:1J9IB7ZW
日本の警察は島に追い込んだ逃亡犯を取り逃がすからな

33名無し三等兵2018/05/20(日) 14:20:56.72ID:H0tPGYXR
群馬の強盗した警察官はどうなった?w

34名無し三等兵2018/05/22(火) 12:37:16.42ID:9c7YYeB9
安倍は拉致被害者の即日帰国!とか言ってる割に直接、北朝鮮に言うわけでもなく交渉しようとする姿勢もないよね。全てアメリカ、韓国に任せっきり。何もしてない。パフォーマンスだけ。それこそ政治利用。
本当に解決する気なら、日本も北朝鮮と直接対話するしかない。

南北の分断の原因は日本にあるのに、反省もしないで、南北の平和のために何かをするわけでもなく、ただ遠くの方から「対話は意味ない!軍事強化!圧力!」と吠えてる日本ってなんなの。
いざ南北首脳会談が始まったら、「拉致被害者の帰国を伝えてくれ」ってどんだけ図々しいのか。

「南北分断は日本のせいなの!?」って人もいるだろうけど、日本が朝鮮を侵略して植民地化しなければ分断されなかっただろうね。分断したのはソ連とアメリカだけど、原因は日本だよ。
ロシアが朝鮮半島をどうこうしようとしてたとしても、日本が植民地化したのを正当化はできないんだよ。

35名無し三等兵2018/05/22(火) 13:15:50.42ID:Wofig/uL
>>34
する必要もない
返せっていうだけでよくって対話する意味がないんだよ
拉致者を返すかわりに10億要求されたら支払うの?

36名無し三等兵2018/05/22(火) 18:36:09.29ID:UIiKgAI0
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

37名無し三等兵2018/05/22(火) 22:12:20.14ID:4fOWKCrw
今の日本企業の給与は、基本給だけでは生活が厳しいレベル。ボーナスと残業代を含めて年収としてようやく普通に暮らせる状態という人も多いのでは?
経団連が求める「年収400万まで高プロの範囲を広げる」状態になれば、そこから残業代が無くなるわけで、手取りでは200万台になるのでは?生活できます?

残業代は払わなくても残業は無くならない(むしろタダで残業させ放題)万が一過労死しても企業が責任を追及されにくくなる(労働時間の規制が無意味になる)。
これが高プロの正体ではないかと思っています。今は残業代込みでローン組んだり生活している人も、それができなくなるんじゃないでしょうか?

労働者の健康と健全な生活のためには労働時間は短い方が良い。高プロなどという定額働かせ放題法案ではなく、全業種で基本給を上げ、残業しなくても普通に生活できるようにすることが本当の働き方改革ではないかと思います。
その上で、どうしても人手が足りず残業させるなら残業割り増し額を増やすなど

一部の超富裕層が平均額を押し上げているようですが、高齢者の貯蓄もそんなに多くない、むしろ貯蓄のない人も増えているのでは?定年後の再雇用は収入は半減するようですし、年金額は減り支給開始も70歳に引き延ばそうとされている様子。
医療費負担も増え、死ぬにも葬儀火葬に100万単位でお金がかかる

生きるのも大変、死ぬのも大変。そんな社会で良いんでしょうか?働ける人は自由に職業を選んで健全に働け、その収入でまともに暮らせる。万が一何か問題が起きて働けない場合も、生きることが苦痛にならないサポートを受けることができる。
老後の心配や気兼ねなく生きられる社会を目指すのが政治では?

38名無し三等兵2018/05/22(火) 23:32:38.78ID:mII1Cc9y
働け

39名無し三等兵2018/05/22(火) 23:50:16.34ID:AxTLN58e
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

40名無し三等兵2018/05/23(水) 00:51:58.85ID:Ku+TCSM6
左翼は一体何十年間
グングツの音とかナチズムの到来を
幻視し続けてるんだ?
毎年ナチガーヒトラーガーセンゼンガー騒いでるよね

41名無し三等兵2018/05/23(水) 11:35:50.94ID:CISVzP0x
>>40
そもそもヒトラーは左翼だからな

42名無し三等兵2018/05/23(水) 12:44:54.28ID:gax3ideh
ドイツ国家“社会主義"労働者党
だからなぁ……

43名無し三等兵2018/05/23(水) 12:59:13.07ID:+ZOh+4Ir
安倍は拉致被害者の即日帰国!とか言ってる割に直接、北朝鮮に言うわけでもなく交渉しようとする姿勢もないよね。全てアメリカ、韓国に任せっきり。何もしてない。パフォーマンスだけ。それこそ政治利用。
本当に解決する気なら、日本も北朝鮮と直接対話するしかない。

南北の分断の原因は日本にあるのに、反省もしないで、南北の平和のために何かをするわけでもなく、ただ遠くの方から「対話は意味ない!軍事強化!圧力!」と吠えてる日本ってなんなの。
いざ南北首脳会談が始まったら、「拉致被害者の帰国を伝えてくれ」ってどんだけ図々しいのか。

「南北分断は日本のせいなの!?」って人もいるだろうけど、日本が朝鮮を侵略して植民地化しなければ分断されなかっただろうね。分断したのはソ連とアメリカだけど、原因は日本だよ。
ロシアが朝鮮半島をどうこうしようとしてたとしても、日本が植民地化したのを正当化はできないんだよ。

44名無し三等兵2018/05/23(水) 17:42:53.00ID:eQ4/owaU
そうだね。帝政ロシアが朝鮮半島を欲したのなら、くれてやれば良かったのさ。
日本は日本で、気取った挨拶はハローではなく、ハラショーになってたろうがね。

なんたって、歴代中華が手を焼いた朝鮮民族だ。本家本元の朝鮮王朝ですら、愚民政策でもって大衆を劣化させないと統治ができなかったという。
ロシアもさぞかし手を汚したことだろう。

45名無し三等兵2018/05/23(水) 18:36:52.91ID:z+kTHnIm
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

46名無し三等兵2018/05/23(水) 19:44:56.28ID:AIg38j7m
>>44
今頃ロシア系のコレーツ共和国か何かになってるんじゃないかなぁ・・・?

元の住民は総数民族シベリアンコレーツ族自治共和国か何かで細々と生き残る位で

47名無し三等兵2018/05/23(水) 19:48:06.12ID:FhR5MKPM
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

48名無し三等兵2018/05/23(水) 19:54:34.52ID:7k9yNNSj
働け

49名無し三等兵2018/05/23(水) 21:36:21.48ID:sIjOSkfm
今の日本企業の給与は、基本給だけでは生活が厳しいレベル。ボーナスと残業代を含めて年収としてようやく普通に暮らせる状態という人も多いのでは?
経団連が求める「年収400万まで高プロの範囲を広げる」状態になれば、そこから残業代が無くなるわけで、手取りでは200万台になるのでは?生活できます?

残業代は払わなくても残業は無くならない(むしろタダで残業させ放題)万が一過労死しても企業が責任を追及されにくくなる(労働時間の規制が無意味になる)。
これが高プロの正体ではないかと思っています。今は残業代込みでローン組んだり生活している人も、それができなくなるんじゃないでしょうか?

労働者の健康と健全な生活のためには労働時間は短い方が良い。高プロなどという定額働かせ放題法案ではなく、全業種で基本給を上げ、残業しなくても普通に生活できるようにすることが本当の働き方改革ではないかと思います。
その上で、どうしても人手が足りず残業させるなら残業割り増し額を増やすなど

一部の超富裕層が平均額を押し上げているようですが、高齢者の貯蓄もそんなに多くない、むしろ貯蓄のない人も増えているのでは?定年後の再雇用は収入は半減するようですし、年金額は減り支給開始も70歳に引き延ばそうとされている様子。
医療費負担も増え、死ぬにも葬儀火葬に100万単位でお金がかかる

生きるのも大変、死ぬのも大変。そんな社会で良いんでしょうか?働ける人は自由に職業を選んで健全に働け、その収入でまともに暮らせる。万が一何か問題が起きて働けない場合も、生きることが苦痛にならないサポートを受けることができる。
老後の心配や気兼ねなく生きられる社会を目指すのが政治では?

50名無し三等兵2018/05/23(水) 22:17:48.36ID:1RmRoATn
防衛装備庁のYoutubeチャンネルに上がってた動画消されてたんだけど何故?

51名無し三等兵2018/05/24(木) 00:19:42.65ID:8xRo2YFt
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

52名無し三等兵2018/05/24(木) 19:28:10.42ID:BYIagUXt
>>46
日本が唆さなくても、ロシアの低層民とか属国あたりが赤化革命を起こしてたろうし、
ロシアにとっては中国の方が得るモノが大きい。
ただ、対馬のジブラルタル化は避けられない。
ロシアに海峡を渡せないイギリスが、中国の軍閥でも引っ張り出すか、朝鮮の士族でも使うか、西日本の旧大名家でも担ぎ出すかも知れん。

不沈空母で防波堤で水門である日本の要衝と後背の水源と農地生産基盤を巡り、列強各国が相争い、日本人同士が戦わされるって悪夢が現実のモノとなってたはずだ。
海岸線に人口が多すぎる日本から戦線を遠ざけるって基本戦略に間違いは無い。
日本がマズったのは異文化異民族統治であり、列強各国による分断まで責任は負えない。
なんと言っても、敗戦間際の日本は、満州在住の邦人を見捨ててまで、朝鮮半島を守る作戦を実行してたのだ。

帝国日本がおかしくなったのは、ルーピーの祖父が所謂統帥権の独立を政治利用してからだな。

53名無し三等兵2018/05/24(木) 20:51:27.02ID:s/uaQijN
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54名無し三等兵2018/05/24(木) 21:48:57.91ID:YwwCrg+e
戦前は全ての国が狂ってので日本だけ良い子ちゃんってのは無理な話です

55名無し三等兵2018/05/24(木) 22:39:01.07ID:1xQC/kHO
安倍内閣が「道徳」を正式科目にするという、笑えない喜劇。「道徳」ってまず一番先に「ウソをつくな」ではないのか。

56名無し三等兵2018/05/25(金) 00:21:41.54ID:YdHmYpJ2
スレ違いの安倍総理批判を繰り返さない程度の道徳は欲しい物である

57名無し三等兵2018/05/25(金) 00:34:15.79ID:1dCRNTOW
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

58名無し三等兵2018/05/25(金) 23:27:54.44ID:RyGozeMD
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

59名無し三等兵2018/05/26(土) 01:51:32.39ID:yqEEaX7T
>>55
金豚一族が、核問題で何回ウソついたか覚えてます?

60名無し三等兵2018/05/26(土) 07:21:19.19ID:9/GZNhw5
安倍は拉致被害者の即日帰国!とか言ってる割に直接、北朝鮮に言うわけでもなく交渉しようとする姿勢もないよね。全てアメリカ、韓国に任せっきり。何もしてない。パフォーマンスだけ。それこそ政治利用。
本当に解決する気なら、日本も北朝鮮と直接対話するしかない。

南北の分断の原因は日本にあるのに、反省もしないで、南北の平和のために何かをするわけでもなく、ただ遠くの方から「対話は意味ない!軍事強化!圧力!」と吠えてる日本ってなんなの。
いざ南北首脳会談が始まったら、「拉致被害者の帰国を伝えてくれ」ってどんだけ図々しいのか。

「南北分断は日本のせいなの!?」って人もいるだろうけど、日本が朝鮮を侵略して植民地化しなければ分断されなかっただろうね。分断したのはソ連とアメリカだけど、原因は日本だよ。
ロシアが朝鮮半島をどうこうしようとしてたとしても、日本が植民地化したのを正当化はできないんだよ。

61名無し三等兵2018/05/26(土) 14:27:53.67ID:hOGFSJD2
以後、>>44からループします。

62名無し三等兵2018/05/26(土) 16:16:44.77ID:DkW2Grl+
今の日本企業の給与は、基本給だけでは生活が厳しいレベル。ボーナスと残業代を含めて年収としてようやく普通に暮らせる状態という人も多いのでは?
経団連が求める「年収400万まで高プロの範囲を広げる」状態になれば、そこから残業代が無くなるわけで、手取りでは200万台になるのでは?生活できます?

残業代は払わなくても残業は無くならない(むしろタダで残業させ放題)万が一過労死しても企業が責任を追及されにくくなる(労働時間の規制が無意味になる)。
これが高プロの正体ではないかと思っています。今は残業代込みでローン組んだり生活している人も、それができなくなるんじゃないでしょうか?

労働者の健康と健全な生活のためには労働時間は短い方が良い。高プロなどという定額働かせ放題法案ではなく、全業種で基本給を上げ、残業しなくても普通に生活できるようにすることが本当の働き方改革ではないかと思います。
その上で、どうしても人手が足りず残業させるなら残業割り増し額を増やすなど

一部の超富裕層が平均額を押し上げているようですが、高齢者の貯蓄もそんなに多くない、むしろ貯蓄のない人も増えているのでは?定年後の再雇用は収入は半減するようですし、年金額は減り支給開始も70歳に引き延ばそうとされている様子。
医療費負担も増え、死ぬにも葬儀火葬に100万単位でお金がかかる

生きるのも大変、死ぬのも大変。そんな社会で良いんでしょうか?働ける人は自由に職業を選んで健全に働け、その収入でまともに暮らせる。万が一何か問題が起きて働けない場合も、生きることが苦痛にならないサポートを受けることができる。
老後の心配や気兼ねなく生きられる社会を目指すのが政治では?

63名無し三等兵2018/05/26(土) 20:30:55.27ID:IqbptPOs
櫻井よしこ氏は、1991年に植村氏が朝日新聞に発表した元従軍慰安婦の単独インタビュー記事が「捏造である」と誹謗中傷を繰り広げ、
植村氏は退職、家族の生命まで脅かされたが、3月23日、札幌地裁の本人尋問で櫻井氏は誤りを認め、訂正を約束した。





ウヨってこんな奴らばっか( -д-)ペッ

64名無し三等兵2018/05/26(土) 23:19:45.00ID:preK3pyC
戦車のスレで何言ってんだお前? 頭大丈夫か?

65名無し三等兵2018/05/26(土) 23:31:56.83ID:Jtc5IeKL
【速報】シンガポール会談を中止したトランプ米大統領は日本時間25日午前1時前から会見し、
「すでに話してあるが、万が一北朝鮮と間で不測の事態が起きたら、その経費の大半を韓国と日本が喜んで引き受けることになっている」と語った。



外交の阿倍(笑)

66名無し三等兵2018/05/27(日) 09:40:39.91ID:5Eqa55Kn
南も誤爆してくれるなら、予算は日本が持ちますぜ?

67名無し三等兵2018/05/27(日) 09:57:35.75ID:qhTbstPV
>>65
実際そのくらいやらないと、地球の裏側から巨大抑止力は引っ張り出せないよなぁ。

68名無し三等兵2018/05/27(日) 13:30:00.11ID:9LQRL9rv
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

69名無し三等兵2018/05/27(日) 13:33:07.83ID:/7wab/nk
比例代表とかいう奇人変人を国会に送り込むシステムをやめればいいよ

70名無し三等兵2018/05/27(日) 14:03:18.39ID:Iwwx2kjF
今の日本企業の給与は、基本給だけでは生活が厳しいレベル。ボーナスと残業代を含めて年収としてようやく普通に暮らせる状態という人も多いのでは?
経団連が求める「年収400万まで高プロの範囲を広げる」状態になれば、そこから残業代が無くなるわけで、手取りでは200万台になるのでは?生活できます?

残業代は払わなくても残業は無くならない(むしろタダで残業させ放題)万が一過労死しても企業が責任を追及されにくくなる(労働時間の規制が無意味になる)。
これが高プロの正体ではないかと思っています。今は残業代込みでローン組んだり生活している人も、それができなくなるんじゃないでしょうか?

労働者の健康と健全な生活のためには労働時間は短い方が良い。高プロなどという定額働かせ放題法案ではなく、全業種で基本給を上げ、残業しなくても普通に生活できるようにすることが本当の働き方改革ではないかと思います。
その上で、どうしても人手が足りず残業させるなら残業割り増し額を増やすなど

一部の超富裕層が平均額を押し上げているようですが、高齢者の貯蓄もそんなに多くない、むしろ貯蓄のない人も増えているのでは?定年後の再雇用は収入は半減するようですし、年金額は減り支給開始も70歳に引き延ばそうとされている様子。
医療費負担も増え、死ぬにも葬儀火葬に100万単位でお金がかかる

生きるのも大変、死ぬのも大変。そんな社会で良いんでしょうか?働ける人は自由に職業を選んで健全に働け、その収入でまともに暮らせる。万が一何か問題が起きて働けない場合も、生きることが苦痛にならないサポートを受けることができる。
老後の心配や気兼ねなく生きられる社会を目指すのが政治では?

71名無し三等兵2018/05/27(日) 14:18:25.84ID:/7wab/nk
公務員の給与から組合費を天引きするのをやめればいいよ

72名無し三等兵2018/05/27(日) 16:24:10.60ID:ELSrWl6J
>>71
つ組合から脱退する
つ組合の規約を変える

73名無し三等兵2018/05/27(日) 16:26:16.62ID:ELSrWl6J
>>67
憲法改正位しないとねえ。

74名無し三等兵2018/05/27(日) 18:17:48.34ID:ZWBe7cGY
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
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75名無し三等兵2018/05/27(日) 19:46:49.33ID:w8iutFRR
プーチン氏、会談に遅刻 会見の質問も取りやめ

《…プーチン氏は日露首脳会談の開始予定時刻に突然、新たに任命された閣僚との会合を開いた。安倍氏はホテルの部屋で待機を迫られ、外務省などの日本側関係者は大慌てで情報収集に追われた》 共同通信





完全に舐められてるんだよなぁww

76名無し三等兵2018/05/27(日) 20:26:27.65ID:qhTbstPV
ttps://youtu.be/Ykw-0Aky5Kc
外交巧者は日本にもいた。
交渉上手なとこは、今のキム王朝とソックリ。

77名無し三等兵2018/05/27(日) 21:01:07.42ID:Utg7QW0V
櫻井よしこ氏は、1991年に植村氏が朝日新聞に発表した元従軍慰安婦の単独インタビュー記事が「捏造である」と誹謗中傷を繰り広げ、
植村氏は退職、家族の生命まで脅かされたが、3月23日、札幌地裁の本人尋問で櫻井氏は誤りを認め、訂正を約束した。





ウヨってこんな奴らばっか( -д-)ペッ

78名無し三等兵2018/05/27(日) 21:43:21.29ID:sHFqej4G
トランプ「米朝首脳会談やる」
日本政府「支持する」
トランプ「米朝首脳会談やめる」
日本政府「支持する」
トランプ「米朝首脳会談やっぱやる」
日本政府「支持する」


いちいちコメント出さなきゃいいと思うんだが。

79名無し三等兵2018/05/27(日) 21:44:18.19ID:WgahgQis
「修身で子供達が勉強したらお国が素晴らしくなるのは必然です」。一体どこのお国のことを言っているのでしょうか。
「修身で子供達が勉強した」大日本帝国は、近隣諸国に多大な迷惑を与えた末に破滅しました。日本の修身教育が「世界の模範となった」とはどこの世界のことか教えていただけませんか?

80名無し三等兵2018/05/27(日) 21:45:47.56ID:qVC6ElOY
安倍内閣が「道徳」を正式科目にするという、笑えない喜劇。「道徳」ってまず一番先に「ウソをつくな」ではないのか。

81名無し三等兵2018/05/27(日) 22:29:50.54ID:bfTtZ6Aq
>>75
子供の対応しか出来ないからロシアはいつまでも信頼されない証拠

82名無し三等兵2018/05/27(日) 23:10:57.90ID:m/XnW+Ki
プーチン氏、会談に遅刻 会見の質問も取りやめ

《…プーチン氏は日露首脳会談の開始予定時刻に突然、新たに任命された閣僚との会合を開いた。安倍氏はホテルの部屋で待機を迫られ、外務省などの日本側関係者は大慌てで情報収集に追われた》 共同通信





完全に舐められてるんだよなぁww

83名無し三等兵2018/05/28(月) 00:08:12.31ID:MNJQnHCY
なんだマルチか……お前あちこちにコピペしてんのな

84名無し三等兵2018/05/28(月) 00:50:15.87ID:cK8IcF2d
櫻井よしこ氏は、1991年に植村氏が朝日新聞に発表した元従軍慰安婦の単独インタビュー記事が「捏造である」と誹謗中傷を繰り広げ、
植村氏は退職、家族の生命まで脅かされたが、3月23日、札幌地裁の本人尋問で櫻井氏は誤りを認め、訂正を約束した。





ウヨってこんな奴らばっか( -д-)ペッ

85名無し三等兵2018/05/28(月) 00:51:46.56ID:DngGtw/r
「修身で子供達が勉強したらお国が素晴らしくなるのは必然です」。




一体どこのお国のことを言っているのでしょうか。
「修身で子供達が勉強した」大日本帝国は、近隣諸国に多大な迷惑を与えた末に破滅しました。日本の修身教育が「世界の模範となった」とはどこの世界のことか教えていただけませんか?

86名無し三等兵2018/05/28(月) 01:29:01.27ID:IPe2lnUK
このコピペ荒らしは10式スレをネトウヨの巣窟だとでも思ってるのかしら?

87名無し三等兵2018/05/28(月) 07:24:26.63ID:h91doWl6
次期MBTはハイブリッド駆動のレールガン装備にでもなるのかな?セミオーバーヘッド型は充分有り得そうだけど。
フロントエンジン厨は死すべし慈悲は無い

88名無し三等兵2018/05/28(月) 07:57:09.20ID:gnjME7Jc
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


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89名無し三等兵2018/05/28(月) 10:15:12.06ID:ihERpDy2
レールガンの電力供給と砲身のメンテナンスは戦車には向かないかも
艦艇サイズであれこれ四苦八苦してるのに

90名無し三等兵2018/05/28(月) 11:46:35.72ID:y9iQ++LG
弾丸の火薬の代わりにコンデンサと弾頭入れ替えりゃいいんじゃね

91名無し三等兵2018/05/28(月) 20:36:29.11ID:h91doWl6
>>89
ロマンは大事

92名無し三等兵2018/05/28(月) 21:41:26.26ID:3+yiqO1h
メルケル「100t位でレールガン積んだ超重戦車を開発してロシアを押し返すんだバーカー!」

93名無し三等兵2018/05/28(月) 23:24:15.56ID:EGjovSJ8
>>89
つケーブル

94名無し三等兵2018/05/28(月) 23:29:06.69ID:dnkD+URo
プーチン氏、会談に遅刻 会見の質問も取りやめ

《…プーチン氏は日露首脳会談の開始予定時刻に突然、新たに任命された閣僚との会合を開いた。安倍氏はホテルの部屋で待機を迫られ、外務省などの日本側関係者は大慌てで情報収集に追われた》 共同通信





完全に舐められてるんだよなぁww

95名無し三等兵2018/05/28(月) 23:31:01.46ID:ihERpDy2
レールガンは特に面倒そうなのは砲身
激しい消耗品になるわけだが何発撃ったらレール=砲身丸ごと交換なのかその辺の話が聞こえてこない
また消耗すると精度狂うわけでそこの補正も厄介
艦載だと誘導砲弾で逃げられる可能性もあるが(現在想定は主に対地攻撃用のため)
MBT主砲だとターゲットに直射ということになるし飛翔時間考えても修正余裕ないよ

96名無し三等兵2018/05/28(月) 23:46:36.74ID:jrE+Y0BM
ミサイル戦車でええやんって思うわ

97名無し三等兵2018/05/28(月) 23:58:08.44ID:3+yiqO1h
>>94
何時ものことじゃん。
何を新しい事の様に

98名無し三等兵2018/05/29(火) 00:21:18.61ID:8IclBsmd
櫻井よしこ氏は、1991年に植村氏が朝日新聞に発表した元従軍慰安婦の単独インタビュー記事が「捏造である」と誹謗中傷を繰り広げ、
植村氏は退職、家族の生命まで脅かされたが、3月23日、札幌地裁の本人尋問で櫻井氏は誤りを認め、訂正を約束した。





ウヨってこんな奴らばっか( -д-)ペッ

99名無し三等兵2018/05/29(火) 13:58:01.20ID:MrfIEaXc
>>95
外装|磁力部|絶縁体でプラズマ弾で底部と接触させればいいだけじゃないの

100名無し三等兵2018/05/29(火) 19:55:43.63ID:ILQd/ZWa
>>98
そう。植村がやったことは、捏造ではなく、歪曲と誇張と外患誘導なんだよな。

101名無し三等兵2018/05/29(火) 19:58:11.28ID:ILQd/ZWa
>>98
ちょっと足らなかった。

植村記者がやったことは、捏造ではなく、歪曲とすり替えと誇張と装飾と外患誘導なんだよな。

102名無し三等兵2018/05/29(火) 23:30:26.34ID:Fpb/UaCF
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

103名無し三等兵2018/05/30(水) 03:37:32.99ID:54YSwvXF
>>101
まあ、一番大きな植村の記事の問題は、女子挺身隊という勤労動員の女性を
慰安婦だと書いた事ね。あれがすり替え。

韓国は一般人が過去の記録を漢字が読めないので確かめられないので
それが補正されず、一気に広まった。
朝日新聞はそれを訂正せず20年以上放置した。

その結果、親日派つまり保守派の中核が韓国で弾圧され壊滅し
北朝鮮の暴走が止められなくなった。

だから、こんど米朝戦争が起きて、日本に核ミサイルが落ちたりしたら
朝日新聞は戦犯になると思う。

104名無し三等兵2018/05/30(水) 08:03:02.43ID:yS2+DfxJ
散るぞ悲しき〜辞世の唄
栗林中将に敬礼!
https://www.youtube.com/watch?v=_t675VZJgl4

105名無し三等兵2018/05/30(水) 16:40:37.96ID:jVo45zXe
スレタイも読めないから働けないのか

106名無し三等兵2018/05/30(水) 20:34:50.53ID:c9vw+8k4
戦車が壊れたら部品交換に、数年かかる   81えー

「例えば10式戦車は、今年度で6輌しか造っておらず、
製造ラインが動いている期間が短いので、
そもそも予備の部品が少ないんです。
大きな故障をした場合、修理できない可能性が高いです」
https://the-liberty.com/article.php?item_id=13291

107名無し三等兵2018/05/30(水) 22:07:12.20ID:zrjRcDm1
>>106
10式戦車もAH−64DアパッチやOH−1ニンジャみたいになりそうだな

108名無し三等兵2018/05/30(水) 22:42:45.90ID:6Ypim4n1
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

109名無し三等兵2018/05/31(木) 11:54:39.92ID:P5l4U08A
働け

110名無し三等兵2018/05/31(木) 13:54:33.96ID:scX6FBF4
あれが捏造ではない! すり替えだ! つーなら
「すり替え」によってなんぼでも好きなことが書けそうだな
「朝日新聞社の食堂では赤ん坊を食べているッ」→「すいません、サンマって赤ん坊のことだと思ってました」とかさ

111名無し三等兵2018/05/31(木) 15:59:17.60ID:sTYNEYcB
>>106
嘘を書くな
https://www.mof.go.jp/budget/topics/budget_execution_audit/fy2017/sy2906/40.pdf
初度部品って言って調達時に同時に予備部品も発注して取得してる
まぁこれは無駄になってねーかのチェック結果だけど。

112名無し三等兵2018/05/31(木) 19:13:54.10ID:N0ZUd4Q3
てす

113名無し三等兵2018/05/31(木) 20:59:51.79ID:z6T+IleR
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
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114名無し三等兵2018/05/31(木) 23:17:54.12ID:gBfTW0Wm
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115名無し三等兵2018/06/01(金) 00:29:40.17ID:Dpdz8uI6
>>111
予備の装甲もあるんだっけか?

116名無し三等兵2018/06/01(金) 09:12:17.78ID:C/BJhotV
>>115
分散して全部分は持ってるはず
この初度部品取得も一緒にするから日本の取得価格は高い
戦闘機なんかでも一緒でそれを一機頭にしてるから高い印象になるだけ
韓国とかの調達費用は純粋に機体本体だけだぞ

117名無し三等兵2018/06/01(金) 10:11:01.60ID:pX3Ie2s8
>>111
要約するけどこれ全然足りてないって書いてない?
11.5%しか買えてない

初度部品は運用一年以内に使うことがみこまれる部品で、維持部品と並んで保持・運用する上で重要なものである
でも予算不足でこれがほとんど取得できていない装備品があって可動率が下がる恐れがある
表1:初度部品の予算額に比べて契約時の取得率が低い主要装備品(26〜28 年度)
10式戦車 11.5%

118名無し三等兵2018/06/01(金) 11:57:51.86ID:C/BJhotV
>>117
取得額/予算額の割合だぞ?予算計上の割に執行率が低いって言う話で
予算が足らないとかじゃないって必要かそうでないか見極めずに計上してるよねって注意

119名無し三等兵2018/06/01(金) 12:21:55.88ID:pX3Ie2s8
>>118
調査結果及びその分析に装備品本体の価格上昇が初度部品の予算を圧迫してると考えられるって書かれてるの
表によると10式戦車の予算283億円に対して契約額は303億円へ上昇
その差額20億円を初度部品の予算24億円から差し引いて残り4億円、初度部品の契約額が3億円

120名無し三等兵2018/06/01(金) 12:42:24.49ID:jDR39B6P
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

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彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

121名無し三等兵2018/06/01(金) 12:44:42.97ID:aJtAne20
今の日本企業の給与は、基本給だけでは生活が厳しいレベル。ボーナスと残業代を含めて年収としてようやく普通に暮らせる状態という人も多いのでは?
経団連が求める「年収400万まで高プロの範囲を広げる」状態になれば、そこから残業代が無くなるわけで、手取りでは200万台になるのでは?生活できます?

残業代は払わなくても残業は無くならない(むしろタダで残業させ放題)万が一過労死しても企業が責任を追及されにくくなる(労働時間の規制が無意味になる)。
これが高プロの正体ではないかと思っています。今は残業代込みでローン組んだり生活している人も、それができなくなるんじゃないでしょうか?

労働者の健康と健全な生活のためには労働時間は短い方が良い。高プロなどという定額働かせ放題法案ではなく、全業種で基本給を上げ、残業しなくても普通に生活できるようにすることが本当の働き方改革ではないかと思います。
その上で、どうしても人手が足りず残業させるなら残業割り増し額を増やすなど

一部の超富裕層が平均額を押し上げているようですが、高齢者の貯蓄もそんなに多くない、むしろ貯蓄のない人も増えているのでは?定年後の再雇用は収入は半減するようですし、年金額は減り支給開始も70歳に引き延ばそうとされている様子。
医療費負担も増え、死ぬにも葬儀火葬に100万単位でお金がかかる

生きるのも大変、死ぬのも大変。そんな社会で良いんでしょうか?働ける人は自由に職業を選んで健全に働け、その収入でまともに暮らせる。万が一何か問題が起きて働けない場合も、生きることが苦痛にならないサポートを受けることができる。
老後の心配や気兼ねなく生きられる社会を目指すのが政治では?

122名無し三等兵2018/06/01(金) 12:47:45.83ID:UfUD3F7v
働け

123名無し三等兵2018/06/01(金) 20:06:43.30ID:p5iM77fr
てす

124名無し三等兵2018/06/01(金) 21:34:18.07ID:tnxlSyRl
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125名無し三等兵2018/06/03(日) 22:49:50.99ID:mSPQu4ul
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「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

126名無し三等兵2018/06/05(火) 22:45:33.36ID:hADwmLSD
今の日本企業の給与は、基本給だけでは生活が厳しいレベル。ボーナスと残業代を含めて年収としてようやく普通に暮らせる状態という人も多いのでは?
経団連が求める「年収400万まで高プロの範囲を広げる」状態になれば、そこから残業代が無くなるわけで、手取りでは200万台になるのでは?生活できます?

残業代は払わなくても残業は無くならない(むしろタダで残業させ放題)万が一過労死しても企業が責任を追及されにくくなる(労働時間の規制が無意味になる)。
これが高プロの正体ではないかと思っています。今は残業代込みでローン組んだり生活している人も、それができなくなるんじゃないでしょうか?

労働者の健康と健全な生活のためには労働時間は短い方が良い。高プロなどという定額働かせ放題法案ではなく、全業種で基本給を上げ、残業しなくても普通に生活できるようにすることが本当の働き方改革ではないかと思います。
その上で、どうしても人手が足りず残業させるなら残業割り増し額を増やすなど

一部の超富裕層が平均額を押し上げているようですが、高齢者の貯蓄もそんなに多くない、むしろ貯蓄のない人も増えているのでは?定年後の再雇用は収入は半減するようですし、年金額は減り支給開始も70歳に引き延ばそうとされている様子。
医療費負担も増え、死ぬにも葬儀火葬に100万単位でお金がかかる

生きるのも大変、死ぬのも大変。そんな社会で良いんでしょうか?働ける人は自由に職業を選んで健全に働け、その収入でまともに暮らせる。万が一何か問題が起きて働けない場合も、生きることが苦痛にならないサポートを受けることができる。
老後の心配や気兼ねなく生きられる社会を目指すのが政治では?

127名無し三等兵2018/06/06(水) 00:16:16.11ID:iRXvpo5B
働け

128名無し三等兵2018/06/06(水) 19:36:34.72ID:rKCwMY+V
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

129名無し三等兵2018/06/06(水) 21:29:23.53ID:n8DnrGjN
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

130名無し三等兵2018/06/06(水) 23:27:56.47ID:C1UPouTQ
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

131名無し三等兵2018/06/07(木) 19:49:54.75ID:BWBeNbOz

132名無し三等兵2018/06/07(木) 19:51:56.39ID:sNSnex13
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

133名無し三等兵2018/06/07(木) 21:44:07.89ID:2J9JTSCL
在日女性にツイッターで数百回ヘイト書き込みを繰り返した無職ネトウヨ(50歳)を逮捕


川崎市に住む在日コリアンの女性に対し、ツイッターで差別をあおる
ヘイトスピーチや危害を加えるとする投稿を繰り返し行ったとして、
50歳の男が脅迫の疑いで書類送検されたことが、捜査関係者への取材でわかりました。

捜査関係者によりますと、川崎市に住む在日コリアンの崔江以子(チェ・カンイヂャ)さん(44)は、
おととし1月、ヘイトスピーチに反対する団体の結成集会に参加したあと、特定の人物からツイッター
で批判の投稿が相次ぎ、警察に被害の相談をしていました。

その後も差別的な投稿は続き、警察が捜査した結果、神奈川県藤沢市の無職の50歳の男が、
おととし8月と去年4月から5月にかけて、女性に対し差別をあおるヘイトスピーチや危害を加えるとする
投稿を繰り返し行ったとして、今月18日、脅迫の疑いで書類送検されたことが捜査関係者への取材でわかりました。


弁護士によりますと、投稿はおよそ1年半続けられ、その数は数百件に上るということです
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180524/k10011451041000.html

134名無し三等兵2018/06/07(木) 22:23:04.98ID:onKDq907
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

135名無し三等兵2018/06/08(金) 20:46:47.47ID:l/sdrjwP
安倍は拉致被害者の即日帰国!とか言ってる割に直接、北朝鮮に言うわけでもなく交渉しようとする姿勢もないよね。全てアメリカ、韓国に任せっきり。何もしてない。パフォーマンスだけ。それこそ政治利用。
本当に解決する気なら、日本も北朝鮮と直接対話するしかない。

南北の分断の原因は日本にあるのに、反省もしないで、南北の平和のために何かをするわけでもなく、ただ遠くの方から「対話は意味ない!軍事強化!圧力!」と吠えてる日本ってなんなの。
いざ南北首脳会談が始まったら、「拉致被害者の帰国を伝えてくれ」ってどんだけ図々しいのか。

「南北分断は日本のせいなの!?」って人もいるだろうけど、日本が朝鮮を侵略して植民地化しなければ分断されなかっただろうね。分断したのはソ連とアメリカだけど、原因は日本だよ。
ロシアが朝鮮半島をどうこうしようとしてたとしても、日本が植民地化したのを正当化はできないんだよ。

136名無し三等兵2018/06/08(金) 20:48:36.41ID:o46sgdvb
硫黄島、火山活動で急激に隆起…滑走路にひびも
航空基地付近では、2017年の1年間だけで約1・2メートル隆起。
観測が始まった1976年から現在までに約10メートル隆起しているという。
地下のマグマが上昇し、地盤を押し上げているとみられる。
http://www.yomiuri.co.jp/science/20180608-OYT1T50082.html
グローバルホークはどうなった?

テレビ朝日内部資料「女性社員の56%がセクハラ被害」の衝撃
〈家に誘われる〉 〈身体を触られる。キスを迫られる〉 〈社内での過度なボディタッチ〉
一般的な企業の「2倍」の被害
ttps://www.news-postseven.com/archives/20180608_693427.html?PAGE=1

ジュリアーニ元ニューヨーク市長(74)は6日、訪問先のイスラエルで、
トランプ氏が一度中止を決めた首脳会談再設定のため、金正恩朝鮮労働党委員長が
「手と膝をついて四つんばいとなり、(会談の再設定を)懇願してきた。
これこそが(われわれが)彼にさせたかった立場なのだ」と語った。
ttps://this.kiji.is/377268317847061601?c=39546741839462401
腹も地面につくよ

137名無し三等兵2018/06/08(金) 23:15:38.64ID:G9WyMeNd
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

138名無し三等兵2018/06/08(金) 23:52:35.47ID:zX6KnJDr
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

139名無し三等兵2018/06/09(土) 14:52:26.63ID:JdB4FEIi

140名無し三等兵2018/06/09(土) 20:56:29.50ID:iaOQQ29A
在日女性にツイッターで数百回ヘイト書き込みを繰り返した無職ネトウヨ(50歳)を逮捕


川崎市に住む在日コリアンの女性に対し、ツイッターで差別をあおる
ヘイトスピーチや危害を加えるとする投稿を繰り返し行ったとして、
50歳の男が脅迫の疑いで書類送検されたことが、捜査関係者への取材でわかりました。

捜査関係者によりますと、川崎市に住む在日コリアンの崔江以子(チェ・カンイヂャ)さん(44)は、
おととし1月、ヘイトスピーチに反対する団体の結成集会に参加したあと、特定の人物からツイッター
で批判の投稿が相次ぎ、警察に被害の相談をしていました。

その後も差別的な投稿は続き、警察が捜査した結果、神奈川県藤沢市の無職の50歳の男が、
おととし8月と去年4月から5月にかけて、女性に対し差別をあおるヘイトスピーチや危害を加えるとする
投稿を繰り返し行ったとして、今月18日、脅迫の疑いで書類送検されたことが捜査関係者への取材でわかりました。


弁護士によりますと、投稿はおよそ1年半続けられ、その数は数百件に上るということです
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180524/k10011451041000.html

141名無し三等兵2018/06/09(土) 22:49:10.89ID:gNXXXYit
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

142名無し三等兵2018/06/11(月) 16:51:46.06ID:PfTDECOY
難波いってこいよ

143名無し三等兵2018/06/11(月) 20:17:12.60ID:aNKlfZi0
お前が行けよ

144名無し三等兵2018/06/14(木) 15:30:12.21ID:hAcdvh/X
死に損ないwww

145名無し三等兵2018/07/29(日) 21:45:05.08ID:NdRvjgYk
今や陸自の戦車は600両未満で、
10式戦車が78両以上で、
90式戦車が341両で、
74式戦車改が4両で、
残りの74式戦車は随時退役中である。

146名無し三等兵2018/08/09(木) 13:40:08.75ID:S5wERbWT
74式は現在150ほど運用されてて、既に発注した機動戦闘車が99両
18-20年までに150両発注、22年までにほとんど受領

以後さらに増やすかもしれないと

147名無し三等兵2018/08/12(日) 15:09:21.70ID:gR7Gfn5P
RCVの後継にちょうど良さそうだしな

148名無し三等兵2018/08/24(金) 01:06:18.95ID:sbNURcX2
>>146
その99両は今期中期防の導入台数で、
調達台数は今年までに計83両で、
来年度の調達数で計99両近くになっているかと
それに当初10式戦車は5年前までの4年間で58両調達の予定であった。
更に5年ほどでは更に同数以上も導入で116両以上は調達される筈でもあった。

149名無し三等兵2018/08/24(金) 01:09:58.31ID:sbNURcX2
>>148訂正
>>146
その99両は今期中期防の導入台数で、
調達台数は今年までに計87両で、
来年度の調達数で計99両近くになっているかと
それに当初10式戦車は5年前までの4年間で58両一括調達の予定であった。
更に5年ほどでは更に同数以上も導入で116両以上は調達される筈でもあった。

150名無し三等兵2018/08/24(金) 01:26:46.18ID:O8lIrlhD
国1億2000万人の戦車ファン必参イベント!
真夏の戦車祭りがパワーアップして今年も開催決定!
この夏、御殿場が戦車でアツくなる!

【開催日程】
2018年8/25(土)・26(日)の二日間

【開催場所】
【御殿場駅前会場】
ホテル「ザ・ゴテンバカン」
玄関前&3Fホール

スペシャルトークショー
8/25(土) 15:00〜17:00 3Fホールにて
総火演パブリックビューイング
8/26(日) 10:00〜12:00 3Fホールにて
車両展示
8/25(土)・8/26(日)の期間中
終日玄関前にて

【社長の小部屋会場】
南御殿場駅前「社長の小部屋」
車両展示
8/25(土)・8/26(日)13:00〜17:00

https://sites.google.com/site/npo2018summer/home/tankfes2.jpg?attredirects=0

151名無し三等兵2018/08/27(月) 22:52:41.54ID:8zOaPhUv
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

152名無し三等兵2018/08/29(水) 20:03:55.95ID:lujDMPBy
>>146
機動戦闘車は年50両も作るのか。本気で急いでるな

153名無し三等兵2018/08/29(水) 20:55:07.91ID:SNtumj8V
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

154名無し三等兵2018/08/29(水) 21:00:33.94ID:oENFo2eL
>>152
実質戦車戦力の大幅な強化だと思うぞ。
74なんてもう役に立たない戦車だし。

155名無し三等兵2018/08/29(水) 22:18:10.85ID:3wmzFCKt
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156名無し三等兵2018/08/29(水) 22:43:23.28ID:wzVUXBv0
>>154
装甲防御力が今の戦車ほど無いのでほぼ自走対戦車砲戦力で、
60式自走無反動砲の様な普通科部隊への火力支援と待ち伏せ攻撃用である。

157名無し三等兵2018/08/29(水) 22:51:25.54ID:obzDv6Lr
74式はもう足回りがイカれだしてる物だらけだから例え有事でも派兵はありえんよ、変形して部品が
はまらなくなってる所があちこちにあるし(毎度部品の方を変形させてはめてる)

158名無し三等兵2018/08/29(水) 23:24:59.27ID:QZw4Lj8/
>>157
kytnによると10式の導入より74式の改修の方がいいらしいぞ!
何がいいのかさっぱり分からないが

159名無し三等兵2018/08/30(木) 00:14:07.15ID:JH+o+Azu
>>158
プロ市民様にソースを提供するだけの調味料みたいな男だからなぁ、ワイが聞いた話だと業界人にマジで
嫌われ過ぎて何処も取材しても断られるから、どんなに馬鹿にされようとこれしか道が無い可愛そうな人な
んやで

160名無し三等兵2018/08/30(木) 00:45:06.92ID:NRxYk1jm
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
       ,,-┴―┴- 、  \ ∩__________________________
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

161名無し三等兵2018/08/30(木) 08:41:51.03ID:KNZQqHLN
働け

162名無し三等兵2018/08/30(木) 08:45:36.86ID:CrKIxZgd
>>161
無理言うなよ!

163名無し三等兵2018/08/30(木) 09:01:51.30ID:JH+o+Azu
なんかニコニコ大百科でも正面の防護範囲で暴れてる10式オタクがいるんだがどうにか
ならんかね?終始10式とM1は変わらない、黙ってほしけりゃM1の装甲レイアウトや材質
全て信頼のおけるところから出せの繰り返しで延々と粘着してる。

164名無し三等兵2018/08/30(木) 09:03:14.72ID:JH+o+Azu
個人的に重量を軽くした分どこかしらにしわ寄せが行くし、たいした予算を掛けてもいない
のに10式がそこまでも優れてる訳が無い、碌に証拠も出せないくせに大本営発表を信じる奴
は2度と掲示板で書き込んで欲しくないね

165名無し三等兵2018/08/30(木) 10:11:38.32ID:CrKIxZgd
ニコニコで暴れてる奴が居たとしても
5chで暴れるの止めてくれませんかね

166名無し三等兵2018/08/30(木) 10:53:07.39ID:qK/hYJ5W
>>154>>156
10式戦車は戦略機動どころか、戦術機動も出来ない約立たずのカスだぞ。

近代的な1個機甲師団(16000名程度)の作戦機動には補給所要量1500t程度の物量輸送が1日に必要で、
自衛隊は後方支援兵科が機甲科に同期して機動することが出来ないので、10式戦車は敵の予測進路まで機動出来ない、
敵の迂回機動や欺瞞行動に反応し、優位な地点に機動して対抗することが出来ない。

kytnさんは役に立たない新型戦車の導入を取りやめ、正面装備に偏重している予算を見直して、
後方支援兵科に配分し、近代的なまともな機甲科軍として編成しろという主張でしょ。

167名無し三等兵2018/08/30(木) 10:55:17.15ID:eVX4GKdx
ツマラン逆張りのアラシはもういいから。

168名無し三等兵2018/08/30(木) 11:19:14.50ID:CrKIxZgd
清谷信者かな?

169名無し三等兵2018/08/30(木) 12:19:37.51ID:Km/xiXwE
劣化ウラン装甲のM1と10式の重さを比較されてもなあ。

170名無し三等兵2018/08/30(木) 13:13:23.37ID:eVX4GKdx
M1は複合装甲の開発に失敗したから仕方なく劣化ウラン使ってるだけだし
劣化ウランの防弾性能自体西側の一般的な複合装甲からはかなり落ちると言われている。
防弾鋼よりは軽いって程度の代物。

171名無し三等兵2018/08/30(木) 13:37:20.61ID:skmnQC6x
役立たずの根拠に関しては何一つ出てこないと言ういつものパターン。
最近はC-2スレにも似たようなディスり方でスレ違いなP-1を役立たず呼ばわりするのが出没。
ちゃんとした根拠が提示されれば、それはそれで掘り下げられるのにね。

172名無し三等兵2018/08/30(木) 13:42:26.02ID:ITmlqidA
>>170
そこはちょっと同意出来ないな。
イラク戦で故障したM1をイラク軍に捕獲されない様に破壊しようと、さんざん120mmを撃ち込んだが破壊出来ず、結局回収車を呼んで回収。その車両は修理されて復帰したというエピソードがある。

173名無し三等兵2018/08/30(木) 14:27:43.91ID:eVX4GKdx
劣化ウランは物性が明らかになってるんだから複合装甲と違って大体の性能は予想がつく
貫徹力から考えてもM256は670mmの貫通力だから20%の余裕で800mm
最近の複合装甲は1000mm前後と言われているのでそれから比べればかなり薄い。
それにM1は非爆発反応装甲を装備していることが明らかになってるが、これの効果はかなり低いことが分かってきているので
heatに対しての能力は更に下がる。T80なんかも同類の装甲だが、防御力が不足してるのでERAを併用してる。

174名無し三等兵2018/08/30(木) 14:46:14.55ID:kioVb+Sg
体積同じで重量だけ軽いならシワ寄せもきてるだろうな

175名無し三等兵2018/08/30(木) 15:06:10.66ID:e639fLma
>>171
自衛隊は後方支援兵科が貧弱で食糧供給すら前線に送配できないんだよ。
東日本大震災の時は食糧が足らなくなって派遣された隊員はマジで大戦中のガ島状態だった。

ちなみに隊員の個人用防寒装備は戦闘雨具三型(カッパ)だけだからな。
フィールドパーカーや野戦用セーターなんか北朝鮮だって漏れなく支給されてるよ。

燃料と電気が途絶した東北の野外にまる1日放りだされ、1日10時間超の重作業、温暖な休憩設備も野外テントも一切なし。
その上食糧送配も間に合わなくて、配給量が削減されてる状態だからな。
それから自衛隊は医務官の充足率が2割切っているので、体調が悪くなってもバファリンすら貰えないからな。

176名無し三等兵2018/08/30(木) 15:10:29.42ID:e639fLma
重さが軽いから橋梁を通過できるとかどうでもいいわな。

近代的な1個機甲師団(16000名程度)の作戦機動には補給所要量1500t程度の物量輸送が1日に必要で、自衛隊は後方支援兵科が機甲科に同期して機動することが出来ないので、
防衛出動が発動されても10式戦車に出来ることはなんもありません

177名無し三等兵2018/08/30(木) 15:14:16.37ID:DZP1pSqp
>>173
> 劣化ウランは物性が明らかになってるんだから複合装甲と違って大体の性能は予想がつく

ある種の装甲の重量単位の性能と、それをどれだけ使って装甲としているかは別の話だね。

> 貫徹力から考えてもM256は670mmの貫通力だから20%の余裕で800mm

これはよく分からないロジックだな。
何故20%しか余裕無いとしてるの?

自分が172で挙げた例は、論より証拠のつもり何だけどね。

178名無し三等兵2018/08/30(木) 15:17:48.94ID:skmnQC6x
>>175
それは大変だったね。
実際の戦闘から戦訓を積み上げることが出来ない自衛隊は災害派遣をそれとしてやってくしかない。
これを糧に有事に備えてくれればと切に願うよ。
日本共産党とかパヨク系じゃなければみな感謝しているだろうし、それだけのことをやってのけたのは誇れることだよ。

179名無し三等兵2018/08/30(木) 15:27:12.72ID:e639fLma
>>178
自衛隊は借金してパチンコするパチんカスと同じなので、戦訓を積み重ね、教訓を活かして改善していくことなんてできないよ。
50代の幹部クラスなんか退職後にどこの企業に天下りするかしか考えてねーだろう。

だから10式戦車みたいな約立たずのカスを調達するんだろ。

180名無し三等兵2018/08/30(木) 17:33:11.45ID:eVX4GKdx
>>177
装甲設計の基本も知らん奴がなんでこのスレで意見してるんだ?馬鹿か。

181名無し三等兵2018/08/30(木) 17:47:15.85ID:x1APjYju
>>180
装甲設計の基本ねぇ。
M1がM256を防いだから20%増しでという話か?
で、それが「それ以上の性能を持たない」という根拠になるとでも?
中学生の実験レポートでも赤点付くレベルの推論だね。

182名無し三等兵2018/08/30(木) 17:48:31.35ID:SNXfmLK+
根拠全くない無いトンデモよりはよりマシじゃね

183名無し三等兵2018/08/30(木) 17:52:33.71ID:x1APjYju
>>182
根拠の全く無いトンデモとは?

184名無し三等兵2018/08/30(木) 18:00:49.60ID:SNXfmLK+
>>183
この間から1人で騒いで回りからスルーされてる清谷みたいの
誰とは言わないが

185名無し三等兵2018/08/30(木) 18:05:01.17ID:x1APjYju
>>184
どのレスの事か分からないな。
具体的に教えてくれるかい?

186名無し三等兵2018/08/30(木) 18:08:27.37ID:SNXfmLK+
>>185
察しろ
以上

187名無し三等兵2018/08/30(木) 18:16:27.60ID:SXryjn1x
日本本土の防衛戦闘で、補給線がどのくらい必要なんだろうか?
北朝鮮の兵隊さんには、パーカーよりも今日の食料だよね。
軍部のずっと上の人が、食料を横流ししてるんだとさ。

188名無し三等兵2018/08/30(木) 18:23:29.86ID:x1APjYju
>>186
反論出来無い故の捨て台詞なら格好悪いな。
根拠の無いトンデモだと思うなら貴方が根拠を示して反論すればよい。

189名無し三等兵2018/08/30(木) 19:43:52.93ID:SNXfmLK+
>>188
何顔真っ赤にしてんだ? 心当たりでもあんのか?w

190名無し三等兵2018/08/30(木) 19:55:22.56ID:x1APjYju
>>189
あー、反論さえ出来ないから捨て台詞吐いてんだ(笑)ダサいな〜

191名無し三等兵2018/08/30(木) 20:18:05.70ID:SNXfmLK+
これは酷い

192名無し三等兵2018/08/30(木) 20:26:06.12ID:+ToBt+x4
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

193名無し三等兵2018/08/30(木) 20:29:33.96ID:x1APjYju
>>191
うん、俺も酷いと思うよ。
マトモに反論さえせず、清谷などと他人にレッテル貼りする人間は。
捨て台詞吐くしか出来ないなら出て来なきゃいい。
時間の無駄だろ?

194名無し三等兵2018/08/30(木) 22:07:01.95ID:0tAizsra
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

195名無し三等兵2018/08/30(木) 22:39:12.46ID:vh8VeXzw
>>179
平時の日本には戦車は抑止力でしかないのは確かだけど、ここは10式単体について語り合うスレなんだよ。
だから、10式が性能的にカスならむしろそっちに興味があるのだが、補給が間に合わないからいくら高性能な戦車も宝の持ち腐れだ、もっと基本的な装備に金回せみたいな話なら、、、
個人的には気になるけど、あんまり機種別のスレの話題じゃないかもね。
何しろみんな具体的な話を聞きたいんだよ。
抽象的なディスりで終わる話には食い付きようがない。
釣り針にエサないじゃないですかって感じ。

196名無し三等兵2018/08/30(木) 23:42:33.99ID:OD7u9SpS
>>166
お前の理論だと陸自に74式戦車が873両も有った時代は陸自内にろくに身動きできない戦車でさぞ溢れかえった事でしょうな
それに当時からその膨大な物資が兵站で前線まで運べなかった事にもなる。
伏撃用の74式戦車はさほど戦術機動できなくても燃費は90式戦車の半分だとしても10式戦車を開発しないで、
何時までもその74式戦車を使い続けろと?
まさにそんな陸自は北朝鮮陸軍みたいである。

197名無し三等兵2018/08/31(金) 06:01:02.44ID:83TNPwRA
>>193
彼が>>182で言いたいのは、>>179のようなトンデモ与太話に対してじゃろ
まあ話の方向ずれるんで筋のいいレスじゃないが、だからって>>193のように捨て台詞扱いするほどのもんでもないだろうに

198名無し三等兵2018/08/31(金) 06:10:01.83ID:83TNPwRA
>>175
お前さあ、いい加減にシレっと大嘘つくのやめえや
セーターは共済品各自購入だし、そもそも活動時には発汗との兼ね合いあるから着ねえよいい加減にしろ

給食支援だって500万食やってるわい、食料配送は間に合わないんじゃなくて被災者優先にしてたの覚えてないのかコノヤロウ
お前本当に何なんだよ

199名無し三等兵2018/08/31(金) 07:31:33.63ID:YQy0RG7+
>>198
自分を自衛官だと思い込んでいる精神病患者だから放っておいてください

200名無し三等兵2018/08/31(金) 09:00:56.16ID:KhXkC12C
>>197
> 彼が>>182で言いたいのは、>>179のようなトンデモ与太話に対してじゃろ
> まあ話の方向ずれるんで筋のいいレスじゃないが、だからって>>193のように捨て台詞扱いするほどのもんでもないだろうに

それならばどのレスに対しての意見なのかちゃんと言えば良いのでは。
他人に不愉快なレッテルを貼るだけでマトモに意見も出せないなら出てこない方が良いでしょう?

201名無し三等兵2018/08/31(金) 09:09:02.75ID:83TNPwRA
>>200
どのレスに対しての意見なのかを書くと、すさまじく煩雑になるしそれを嫌う読み手もいる
それに、共通認識レベルで>>179がトンデモなのは事実だから、それをそう捉えればいいだけだったんだよ
吐き捨てレベルの言い合いに持ち込んだら結局どっちも同じだよ

202名無し三等兵2018/08/31(金) 09:18:07.36ID:KhXkC12C
>>201
なるほど。179の様なトンデモに対して、心当たりが有るのでは?などと不愉快なレスを付けられたので言い過ぎたかもしれない。

203名無し三等兵2018/08/31(金) 19:50:02.72ID:NJ7kHBlI
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

204名無し三等兵2018/08/31(金) 19:50:36.83ID:NJ7kHBlI
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

205名無し三等兵2018/08/31(金) 19:53:45.21ID:oRPzFwp3
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206名無し三等兵2018/08/31(金) 21:12:51.83ID:Bp67UMdy
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
       ,,-┴―┴- 、  \ ∩__________________________
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

207名無し三等兵2018/08/31(金) 21:17:56.45ID:ZfIMgN0t
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

208名無し三等兵2018/09/09(日) 18:58:04.11ID:lqhhgkSu
>>19
情報弱者

209名無し三等兵2018/09/09(日) 22:39:15.28ID:kMRvOkEN
耐弾試験にRPG7あるしなぁ
追加装甲前提の可能性はるが

210名無し三等兵2018/09/10(月) 12:00:34.58ID:tVggjnGK
>>209
>追加装甲前提の可能性
可能性じゃなくて試験内容がそうなので

211名無し三等兵2018/09/10(月) 12:27:45.96ID:Bd6TtfOG
>>210
二型の試験なんて記載あったっけ?

212名無し三等兵2018/09/10(月) 12:55:45.15ID:tVggjnGK
>耐弾性試験(5)対戦車ロケット弾静爆試験のため
付加装甲I型、II型の形状・構造等の基本設計をはじめ、車体構造

213名無し三等兵2018/09/18(火) 23:30:55.23ID:MGDo0FeE
>>11
韓国・朝鮮人。

朝鮮部落にはRPGを含めた弾薬の弾薬庫があることが知られている。

214名無し三等兵2018/11/04(日) 00:00:51.08ID:gU0Zmq5V
>>209
RPG7とは書いてないRPG29かもしれない

215名無し三等兵2018/11/07(水) 16:40:10.35ID:VaWvtGIv
次スレが完了してしまってるので上げ

216名無し三等兵2018/11/14(水) 00:02:13.44ID:1WMsCSKE
>>211
無い
主モジュール装甲のことをいってるのでは?

二型がキドセンの付加装甲と同じものだとすればタンデム弾頭のカール・グスタフに耐えられる性能がある。

217名無し三等兵2018/11/16(金) 06:55:42.97ID:yyOzm+Dm
M1A2の砲塔形状を完コピして出直せよ

218名無し三等兵2018/11/17(土) 06:19:19.60ID:PuQ6cCkP
また、ボーイの幻想を打ち砕く貼り付けをしなけりゃならんか?

https://ic.pics.livejournal.com/andrei_bt/18425682/1426587/1426587_original.jpg

219名無し三等兵2018/11/19(月) 00:31:39.03ID:JdD+v2Ja
装甲貼れよバーカ

220名無し三等兵2018/11/19(月) 04:46:05.25ID:j2xwZTM8
よお、ボーイ
悔しいかい!
口惜しいかい!
地団駄踏んでるかい!

221名無し三等兵2018/11/19(月) 10:22:05.46ID:L+UGw0qZ
>>218

222名無し三等兵2018/11/25(日) 21:04:01.05ID:sZ/y43I4
16式機動戦闘車は対戦車としては弱いが、歩兵の01式対戦車誘導弾とコンビネーション前提で火炎瓶弾を作ったらどうか?
レーザー誘導弾のレーザー照射に相当する役割を16式機動戦闘車に与える

01式は赤外線ロックに失敗し易い欠点があるから、火炎弾で目印を付けるわけだ

223名無し三等兵2018/11/25(日) 21:59:46.49ID:1aAoGEB6
>>222
いや、別に命中させられるんだったら、APFSDSぶつけてもらって構いませんよ。

224名無し三等兵2018/11/27(火) 09:44:45.04ID:ai7DjMlU
>>222
>01式は赤外線ロックに失敗し易い欠点
非冷却のボロメターカメラだろうけど(90年代は防衛省予算で三菱・NECが開発、いわゆる極秘扱い、その後市販)
今は1000x1000ぐらいで感度も読み出し速度等の性能も上がったので、ソフト改良すれば幾らでも改良できるはず。

225名無し三等兵2018/12/17(月) 16:19:51.47ID:JOlBfHUY
鳴り物入りの最新鋭機から、グリスが漏れた。ありえない場所。
内部に亀裂が出来てなければ、説明できない。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181217-00032362-hankyoreh-kr

226名無し三等兵2018/12/20(木) 02:03:47.45ID:NxzwSdhG
>>12

少しは日本の歴史、元寇を勉強しろ。
猿頭

朝鮮戦争は?

ソビエトの大祖国戦闘は? 

低能は出てイケ!!

227名無し三等兵2018/12/20(木) 02:49:16.20ID:dNHtl0rx
この場合は>>226が低脳という事で宜しいか

228名無し三等兵2018/12/20(木) 21:39:14.95ID:hCshELiC
>>222
スポットライフル付のSMAWでいいやん。
まずは単純なチープな方策を考えるべきなんだよ。陸軍は。

229名無し三等兵2018/12/20(木) 21:44:47.07ID:hCshELiC
そもそもな。01への苦情は不当なんだよ。
言ってる奴、実戦車を撃った上で批判してるのかと。
それで本当に当たらないなら「瑕疵」だろう。川重に返品して無償改修させろ。
そこまで腹据えてるのかと。

てめえらの訓練用標的に問題があるだけなんじゃないの?

230名無し三等兵2018/12/20(木) 21:46:59.56ID:hCshELiC
どれだけサーマルの性能が向上したって、ただの木枠にはロックせんだろ。

231名無し三等兵2018/12/20(木) 22:07:14.36ID:in0lyB+n
MMPMは01式のIIR誘導を流用したけど
固定目標用のレーザーライディングも併用している

232名無し三等兵2018/12/20(木) 23:47:42.70ID:hCshELiC
位置付けが違うでしょ。

233名無し三等兵2018/12/21(金) 09:30:42.08ID:XlZ5Dq2L
>>230
赤外線画像誘導なんだから熱源じゃなくても画像が得られればロックできるだろ。

234名無し三等兵2018/12/21(金) 09:34:28.82ID:BIH1mBeo
原理的には出来る筈だが
対戦車ミサイルに完全な非熱源をロックする機能は命中率低下の原因にしかならんよーな

235名無し三等兵2018/12/21(金) 09:45:14.72ID:hR/+370R
検出器自体は0.3度Cぐらいの差は簡単に検出できる。ソフトの組み方だけ。
2次元差分で輪郭抽出して、そこ狙うとかにするはず。建物、建物の開口部、人間、自動車、塹壕、機関銃陣地とか。これらを自動で認識して飛行中も認識のアップデートする。

236名無し三等兵2018/12/21(金) 09:50:24.93ID:XlZ5Dq2L
>>234
関係なくない?
画像を可視光で得るか赤外線で得るかの違いで画像誘導をしてるだけなんだから。
画像誘導じゃなくて熱源を追尾してるなら、それって赤外線画像誘導じゃないよね?

237名無し三等兵2018/12/21(金) 12:39:58.30ID:NaVN9AJk
そもそも、01式だって17年前の導入なんだから、マイナーなアップデートぐらいはしてるだろ? どこをどうしたかはともかく。

238名無し三等兵2018/12/21(金) 19:29:43.77ID:dxrhesmg
>>236
うん冷却式のジャベリンには関係ない

239名無し三等兵2018/12/21(金) 20:21:36.10ID:SaCEc51l
そんな作りにしたらクラッターに反応してまうがな。
なんらかの人口物の特徴抽出をしてるはずだ。

240名無し三等兵2018/12/21(金) 20:24:03.06ID:SaCEc51l
周囲が森林地帯だったら背景は木木ですよ。

241名無し三等兵2018/12/21(金) 20:27:05.22ID:SaCEc51l
周囲が市街地だったら背景は人工物です。
そもそもクラッタ処理は海空と比べて格段に難しいのです。

242名無し三等兵2018/12/26(水) 02:00:05.29ID:cYl8fgZa
戦車とは動いただけて壊れることがある。
レッカーできる車両が少なすぎ。

243名無し三等兵2019/01/04(金) 15:38:38.43ID:8QlVu2v2
第4世代主力戦車である10式戦車がトップアタック方式の対戦車ミサイル対策として上面の装甲防御能力を強化しなかったのは何故ですか

244名無し三等兵2019/01/04(金) 15:57:29.42ID:gpVyhFjr
>>243
>10式戦車
追加装甲その1 時々だけ公開、性能非公表
追加装甲その2 公開されていないが、存在は公式文書で事実。
その2 (正式名称忘れた)では、上面防御も噂されている。まぁ現在は不明。

245名無し三等兵2019/01/04(金) 18:32:27.11ID:CerJB/f1
装甲でトップアタック対処する思想が非現実的。
エンジンが一番の熱源なので、ほとんど全面ですよ。

246名無し三等兵2019/01/04(金) 18:34:12.35ID:CerJB/f1
えらくスッキリしたようなw。
スターリンオルガンに地ならしされたか。

247名無し三等兵2019/01/04(金) 21:04:50.75ID:2pM5j+g9
>>55
嘘つきの辻本清美や豊中市会議員の木村誠に簡単に騙される猿頭が何をいってんだか。

現地に取材にも来ずに妄想を語るな
猿。、

248名無し三等兵2019/01/04(金) 21:16:39.58ID:2pM5j+g9
>>163
>>164

物理がわからないお猿さんには、永遠の謎でしょうね。

わざわざ外国スパイにその原理を教える必要ないが。

M1より10式の方がはるかに上だよ

249名無し三等兵2019/01/04(金) 21:21:45.56ID:2pM5j+g9
>>166
まず1こ気候師団16000名からだね。
(悪いな、変換できない)

りょだん規模しかないのに

どこの米陸軍だよ。

清谷は裏口で大学工科部入った口だろ
英語はできる文系だね。

250名無し三等兵2019/01/04(金) 21:25:54.14ID:2pM5j+g9
>>174
原子物理の勉強しようね。
中卒でも理解できるはなしだが?

251名無し三等兵2019/01/04(金) 21:35:22.13ID:2pM5j+g9
>>227
おやおや

具体的な指摘も無しに

ゴキブリはさっと祖国へ帰れ

252名無し三等兵2019/01/04(金) 23:37:44.33ID:Y/abeLkZ
えれえロングパスやの。
清谷は方面隊レベルの兵站組織を知らない。
北部方面隊の輸送力は1500tを半夜行程くらい輸送する力はある。

253名無し三等兵2019/01/05(土) 02:57:52.84ID:166tPFQ0
いやー亀レスの上に顔真っ赤とはたまげたなあ

254名無し三等兵2019/01/05(土) 04:12:38.90ID:qxG8Vl0L
>>248
是非根拠を「物理」で教えてくれよ。
抽象的な言葉で誤魔化さずにさ

255名無し三等兵2019/01/05(土) 06:39:58.53ID:weHUKnUg
わざわざ刺激しちゃいかん

256名無し三等兵2019/01/05(土) 12:47:00.01ID:/zHPoNB1
>>244
フルアーマー状態、公開されてないの?

257名無し三等兵2019/01/06(日) 02:29:32.51ID:XoClVKN1
>>250
原子物理とやらの講釈まだかな〜?正座して待ってるのに。

258名無し三等兵2019/01/10(木) 13:54:39.11ID:Qujjdrsk
>>257
本当に馬鹿だね

ずーっと張り付いてるの?
外国スパイさん。

自分の頭で考えようね。

ヒントは
『質量数』

原理物理学噛ったことのない低能スパイさん。

259名無し三等兵2019/01/10(木) 14:53:23.63ID:Qfz+VQfb
子供の喧嘩

260名無し三等兵2019/01/10(木) 14:54:10.62ID:e5uDh/0q
>>258
スパイだってよ(笑)本気で言ってるなら病気だな。
ヒントだなんて言って逃げないで、早く物理で説明してみな(笑)
この手の大口叩く奴からまともな解説が出た事は無いけどな。

261名無し三等兵2019/01/10(木) 18:38:46.96ID:YWORQ9z1
>>260
大人なら小学生をイチイチ刺激するんじゃないよ
やめとけやめとけ

262名無し三等兵2019/01/10(木) 21:47:08.03ID:Qujjdrsk
>>261
質量数も解らない馬鹿国家からは、さすがにノーベル賞はでないわな

大笑い

263名無し三等兵2019/01/10(木) 21:50:52.48ID:Qujjdrsk
>>260
食べる物もないから大変だね

ぷギャー

264名無し三等兵2019/01/10(木) 21:53:03.51ID:e5uDh/0q
な?この手の大口ホラ吹きは虚勢だけで中身のある事を言う頭は持ってない。
何処が「物理」なのやら(笑)

265名無し三等兵2019/01/10(木) 21:54:44.73ID:Qujjdrsk
中学生でも、理解できる話なのに

脳わ動かすエネルギーも無いとは

哀れ

合掌

266名無し三等兵2019/01/10(木) 21:59:51.55ID:Qujjdrsk
無能な君たちは、国費の浪費だから、そのうち祖国へ送還、処刑だね
無能さん

267名無し三等兵2019/01/10(木) 22:04:19.76ID:e5uDh/0q
中学生でも理解できる話かぁ。それすらマトモに説明出来ないお前は中卒かな?
物理だの質量数(笑)だの、いい加減に醜態晒すの止めたら?大口ホラ吹き君(笑)
どうせ何時まで経っても意味ある「物理」の話は出来ないんだろ?

268名無し三等兵2019/01/10(木) 22:09:30.06ID:Qujjdrsk
それが君の国の知性の総量

解答は出てるのに解らない

ぷギャー(^◇^)

269名無し三等兵2019/01/10(木) 22:10:04.45ID:Qujjdrsk
せいぜい、悩んでね

一生解らないだろうけど

270名無し三等兵2019/01/10(木) 22:15:37.85ID:e5uDh/0q
ホラ吹きは何時まで経ってもホラ吹きだったな。
まぁ文章読めば程度が分かるな。

271名無し三等兵2019/01/10(木) 22:17:01.21ID:YWORQ9z1
きみたち、中身の入っていないガラス瓶を投げあうようなのはよしたまえ!

272名無し三等兵2019/01/10(木) 22:20:58.02ID:Qujjdrsk
悲しいね

悔しいね

君のことじゃないよ。

君みたいな低能を選んでスパイさせてる上の馬鹿ね

273名無し三等兵2019/01/10(木) 22:21:40.00ID:Qujjdrsk
アホ、アホ、アホアホアホ、低能スパイー

274名無し三等兵2019/01/10(木) 22:36:43.68ID:e5uDh/0q
訂正
中卒→小卒
あまりに幼稚(笑)

275名無し三等兵2019/01/10(木) 23:26:12.78ID:Qujjdrsk
>>274
煽っても無駄

幼稚園も出てない低能さん

276名無し三等兵2019/01/10(木) 23:27:11.13ID:Qujjdrsk
お、いうか

よく粛清されませんな

その程度の🧠で

277名無し三等兵2019/01/10(木) 23:27:33.29ID:Qujjdrsk
頭脳な

278名無し三等兵2019/01/11(金) 01:10:00.12ID:MikD6rdk
なんだこの幼稚園

279名無し三等兵2019/01/17(木) 20:19:06.56ID:CzQZQmqQ
>>227
では
ベトナム
朝鮮

280名無し三等兵2019/01/17(木) 20:22:07.34ID:CzQZQmqQ
>>276 278

よほど秘密を知りたいんだね。


でも、秘密でも、何でもないんだが

ぷげらー

281名無し三等兵2019/01/18(金) 00:58:32.22ID:Kd/a68Hg
低脳亀レスおじさんとして確固たる地位を築いたな

282名無し三等兵2019/01/19(土) 00:12:03.63ID:IOm+3+FM
90式のアップデートまだぁ?

283名無し三等兵2019/02/14(木) 00:14:31.68ID:vOmaajvB
2029年頃の陸自の10式戦車保有数が140両ぐらいで、
13両が富士教導団機甲教導連隊第1中隊で、
26両が第2師団第2戦車連隊の第2中隊と第4中隊で、
70両が第7師団第71戦車連隊の第1中隊と第2中隊、第3中隊、第4中隊、第5中隊、第7偵察隊で、
26両が西部方面戦車隊の第1中隊と第2中隊で、
1両は武器学校で、1両は富士学校だな
まだ90式戦車が1両も退役していなければ、
合計480両以上もの第3世代戦車並みの火力を持つ戦車を陸自が保有していて、
なおかつ同時並行で270両ぐらいの第2世代戦車並の火力を持つ16式機動戦闘車を保有していて、
他に1818両もの軽装甲機動車や96式装輪装甲車が389両、装輪榴弾砲が約70門、99式自走榴弾砲を134門も保有していて、
これはフランス陸軍の約400両のルクレール戦車とAMX−10RC偵察車256両、VBCI装輪装甲車236両、1587両のVBL軽装甲車、カエサル自走砲77門、AuF1自走砲134門に匹敵する車両数である。

284名無し三等兵2019/02/14(木) 08:50:08.46ID:nDQmLNmC
90式にドーザのプレートと牽引装備付けて、これは戦車ではない。いわゆる工兵部隊の補助車両だよね、砲の取り外しは費用がかかるし自衛上最小限必要です。ぐらいは内閣も財務省も行監も検査院も認めないか?
歩兵も地対空も地対艦も戦える工兵作業車が必要なのです!。(無理か)

285名無し三等兵2019/02/14(木) 09:21:12.74ID:tfW6Ia6o
>>284
障害物破壊用ってことにしとけば主砲はそのままでいいよ。
アメリカのM60改造のM728戦闘工兵車も165mmの主砲ついてるし。

286名無し三等兵2019/02/14(木) 10:27:05.88ID:nDQmLNmC
やっぱりそうですか。世界中考えることは同じか。
90式300両を戦闘工兵車に改造し、10式300両を急いで調達して下さい!

287名無し三等兵2019/02/14(木) 12:39:13.81ID:6WVWFNgA
素直に保管で良いような。

戦闘工兵車は戦闘工兵車で専用装備を入れてほしいよね。

288名無し三等兵2019/02/14(木) 12:44:40.88ID:vOmaajvB
そうなるとその90式には徹甲弾が一切不要で、
既存のJM33徹甲弾は10式戦車の射撃訓練用の砲弾として随時在庫処分されるな

289名無し三等兵2019/02/15(金) 14:49:41.17ID:h1Rq8vEC
155mm榴弾砲付けた自走砲にしよう
障害物も吹き飛ばせるし
歩兵と戦車も吹き飛ぶ

さらに戦車じゃないから戦車枠でもない!

290名無し三等兵2019/02/15(金) 16:22:45.17ID:TzjsTus1
天才現る
ついでに40mm機関砲もつけました
ってそれ
strv2000じゃん

291名無し三等兵2019/02/15(金) 19:10:57.67ID:pM10TMR2
砲の枠も深刻なんだよなぁ。

292名無し三等兵2019/02/16(土) 21:31:53.42ID:hq8BdVJb
海自の砲と共通化を目指して

293名無し三等兵2019/02/17(日) 22:16:55.51ID:xaqDgcpk
>>292
オート・メラーラ社員の方ですか?

294名無し三等兵2019/04/04(木) 21:24:46.99ID:nk/zJqRd
ろくに弾薬が足りない陸上自衛隊
ろくに戦車が動かないほど予算が足りないドイツ軍
なので日本がドイツから自衛隊でも使える弾薬を直輸入して買い取れば、
ドイツ軍は予算が増えて、自衛隊では弾薬不足が解消してウインウインになりませんか?
未だに30年前のJM33徹甲弾を使っている北部方面隊の戦車部隊や富士教導団機甲教導連隊にドイツ直輸入のDM53徹甲弾を導入するメリットはかなり大きいし、
DM12A2対戦車榴弾やDM11榴弾も有事には幾ら有っても足りないだろうし、
既存のJM33徹甲弾やJM12A1対戦車榴弾を平時の射撃訓練で使い切るつもりでバンバン撃てるし、
むしろデメリットが無いのである。

295名無し三等兵2019/04/10(水) 11:28:09.92ID:3rBdDmtO
砲弾は日本で作れるのにドイツなんかから買う意味が無い

296名無し三等兵2019/04/10(水) 20:06:05.57ID:B+rbyLKY
やっぱ敵との距離が近い方から、戦車、ミサイル戦車、自走砲、ロケット砲
の重厚な打撃体制が望まれるところでなかろうか

297名無し三等兵2019/04/11(木) 07:03:22.94ID:yHUiARB/
生産者からじゃなく、ドイツ軍から買うのか・・・

しかし安く売ってくれるわけでもないのだから、
逆に、さらに購入数減る可能性もある気がするんだけど。

298名無し三等兵2019/04/11(木) 10:16:58.98ID:AfZwXU/1
>>296
そういう場合は歩兵最強ですよ。
歩兵の装備が悪すぎるのでボディーアーマーを全数用意して暗視装置とデータリンクできるような装置で近代化
させないとね。

299名無し三等兵2019/04/11(木) 17:50:23.16ID:yHUiARB/
あとは普通科中隊への無人観測機の普及に、
81mm迫のデータリンク連接とか。

300名無し三等兵2019/04/21(日) 03:59:18.73ID:bSO0g/B/
>>299
素直に迫撃砲弾並みの爆弾を搭載した無人爆弾投下機を導入すれば?

301名無し三等兵2019/04/21(日) 04:48:02.18ID:uSQevmug
>>294
なぜドイツから砲弾買ってドイツ軍が潤うの?w
まさかメーカーでなくドイツ軍の備蓄の砲弾を買えってこと? 
それはでは消費期限もあるし輸送費もあるから割高になるし普通に10式砲弾と
10式砲弾の弱装弾 作って90式でも運用できるようにしたほうがいい

302名無し三等兵2019/04/21(日) 04:52:24.25ID:uSQevmug
>>300
それはぜんぜん素直じゃない そもそも火力でないわw
小型無人機の爆弾搭載量なんてゴミ 小型無人機で迫撃砲弾1発運んでもたいした意味無い
小型無人機(現在は観測ヘリ)で砲兵観測しながら数百発も数千発も迫撃砲弾を継続して叩き込めるから意味があるんだぞ

303名無し三等兵2019/04/21(日) 08:20:54.20ID:/rigq69S
ただ、観測しながら任意の場所に送り込めるってのはプレッシャーにはなるわな
一部隊が足止めや包囲を食らったとき、迫撃砲の射程じゃ間に合わなくとも駆けつけて一発打ち込んで相手に動揺と警戒を誘い
その隙に突破とかなんとか(適当に雑に考えた)
まあ取れる手段は多いほうがいい

304名無し三等兵2019/04/21(日) 08:39:11.66ID:+c0+p7X6
イスラエルがそんなの作って戦果上げてる

305名無し三等兵2019/04/21(日) 09:17:08.68ID:/rigq69S
これかな
https://newsphere.jp/world-report/20190228-3/

敵情報の取得と攻撃の間のタイムラグを減らせるし、小さい火力で敵には対空対策を強いる
携SAM充実してる正規軍相手にはその消耗を強いれるわけだ
重迫に比べれば火力貧弱だが、この一発が重要ってここぞのときに使えるな

306名無し三等兵2019/04/21(日) 16:48:56.99ID:TOncDPZB
シリアだか何処だかの内戦で、ドローンを利用した無人爆撃をやってたが、飛距離は1kmにみたず、爆弾に至っては単なる手榴弾だったよ。
正式に採用されても、歩兵同士のクロスファイトには一つのエポックメイキングになるかも知れんが、戦略的はおろか戦術的にも大きな意味はなかろう。
塹壕戦でSMGが使われた、迫撃砲や擲弾が生まれたってのと同じ程度だ。

307名無し三等兵2019/04/21(日) 19:10:59.31ID:3qhWJ3kZ
観測機と別に攻撃用無人機があるならそれでいいんだよ
だがせっかくの砲兵観測用無人機にしょっぱい攻撃能力つけて敵に撃墜され
観測能力を失って攻撃能力激減の砲兵部隊って落ちしかないから観測機に下手な攻撃能力は要らないんだよ

308名無し三等兵2019/04/22(月) 01:40:08.87ID:jgp84Yvr
>>306
そういう小さなエポックを積み重ねると、意外と大きな差になるもんだからな…
使いどころをわかるかどうか、ってのはな

>>307
そのへんは導入数多ければいいんでね?って気がする
スキャンイーグルなら安いしな(爆薬積めるかはしらんすまん

309名無し三等兵2019/04/22(月) 03:20:12.81ID:eCzrYaVx
スキャンイーグルだって、地上支援機材はそこそこかさばるぜ? ドローンやUAVってのは、高性能な物ほど大きくなり、必要な支援も大掛かりになっていく。

310名無し三等兵2019/04/25(木) 06:02:51.57ID:oTDgDru/
スキャンイーグルは無人機としては安いけど迫撃砲弾は単価数千円ってレベルだからね
陸上戦闘での爆発物運搬手段としては無人機は絶望的に高コスト 
観測に使うなら自軍の上空を飛ばせばいから撃墜されるリスクは小さいが攻撃に使えばほとんど帰ってこない
それならまだミサイルで攻撃したほうがいい どうせ撃墜され無駄になる帰りの燃料よりも火薬を大きくできる

311名無し三等兵2019/04/25(木) 06:41:57.99ID:MK6QtGhl
>>310
気持ち的にはヘリからの哨戒即ヘルファイア攻撃でもできりゃ、一番火力効果高いのはわかっちゃいるんだがな
そのヘリが喪失コスト高いんじゃ、起点の一発にはキツいもんもある
無人機からの一発は、持続攻撃に使うわけでもないんだしそこまで反対するもんでもないだろう

312名無し三等兵2019/06/04(火) 09:47:01.01ID:toeVVXBm
>>311
それはもう既存のプレデターとかと全く同じ運用法だ。
新規性が何もない。

313名無し三等兵2019/06/14(金) 01:28:05.84ID:oW3K1Lzm
スキャンイーグル程度の運用が簡単なUAVに
まともな攻撃手段搭載できるようになったら革命的な話ではある。

軽いLAW積んだだけでも戦車潰せる可能性があるわけで。

314名無し三等兵2019/06/14(金) 12:40:00.79ID:1GZG50lz
>>313
照準に専念したほうが良くない?
弾薬を搭載すると一発撃ったら戻らなきゃならんけど、

レーザー誘導の120mm迫撃砲弾なら
5倍以上の威力の砲弾を次から次に送り込める。

315名無し三等兵2019/06/14(金) 12:47:29.57ID:dpH2Jgd8
何でどちらか一方になるんだよ? 両方あるに越したことは無いだろ。かたや現代のヤークトボマー、かたや偵察兼弾着観測で良いじゃないか。
UAVに投射出来る火力には限界があるし、かといって砲兵を展開してない局面だってあろう。それぞれを補完すれば済む話しだ。

316名無し三等兵2019/06/14(金) 12:58:46.51ID:buIypLXK
>>314
観測機は運用が簡単だけど即応性に欠ける。

敵兵見つけても砲兵か迫撃砲の展開待ってる間に
RPGやIEDぶっ放されたら意味ないしな

317名無し三等兵2019/06/14(金) 18:03:37.62ID:1GZG50lz
>>315
武装型・観測機型が登場すること自体には異論はないけど、
武装型はもうもう一回り大きいのがほしくない?
小型の無人機はいっそ滞空型ミサイルないし自爆型無人機にしてしまったほうがよさそうに思う。

>>316
連隊大隊(場合によっては中隊)自前の火力だし、
即応性が低いってことはないんでないの。

318名無し三等兵2019/06/14(金) 18:16:36.45ID:buIypLXK
>>317
迫撃砲の観測射撃のリードタイム考えると

敵見つける→座標指示→初弾外れ→修整→修整→着弾

楽観的に考えても最低数分は掛かる。

まして敵味方入り乱れる状況じゃそもそも迫撃砲や自走砲使えないし

319名無し三等兵2019/06/14(金) 18:37:44.36ID:1GZG50lz
>>318
レーザー誘導!

320名無し三等兵2019/06/14(金) 19:45:35.03ID:dpH2Jgd8
>>317
ただ滞空型ないし徘徊型ってのは、もうバーサーカーの一歩手前って問題がある。

321名無し三等兵2019/06/14(金) 21:24:13.36ID:oW3K1Lzm
>>319
中隊にあるのは60mm
大隊でも81mm
どっちもレーザー誘導砲弾はない。

322名無し三等兵2019/06/14(金) 21:56:36.36ID:uU7EQXKJ
>>317
そうなるともうプレデタークラスかね

323名無し三等兵2019/06/15(土) 00:56:21.19ID:XSuWZmf+
60mm迫撃砲はまだ使ってたっけ?

324名無し三等兵2019/06/15(土) 02:27:41.16ID:YFaMk0Sy
退役したとは聞かないから使ってるだろ。



関係ないが60mmとは言え設置型迫撃砲を手持ちで撃てるんだな・・・
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm27109260
まともな反動吸収機構付けたら普通に使えそう

325名無し三等兵2019/06/15(土) 15:59:42.46ID:TTpt4DGd
あぁ失礼。日本は使ってないけど、諸外国では現役だわなぁ……なぜスレの話題が、自衛隊の話しに脳内変換されてただろ?

326名無し三等兵2019/06/16(日) 15:36:04.62ID:n3uBz3DJ
>>321
自衛隊で言えば120mm迫だったら普通科連隊にも連隊(軽)でも持ってるし、
ストライカー中隊とかいう贅沢編制だったら中隊でも持ってるでしょう。

将来の話なのだから今なくとも・・・
(そもそも自衛隊では例の重迫用誘導砲弾は採用されてないっぽいのでは)

327名無し三等兵2019/06/16(日) 15:37:11.59ID:n3uBz3DJ
>>323
水陸機動団ではあらたに導入してたよね

328名無し三等兵2019/06/16(日) 16:35:20.87ID:JCjz74Kc
>>326
連隊は最初から120mm持ってるんで言及してない。
ストライカー旅団の歩兵中隊に付属してるのは81mm、
砲兵大隊は155mmなんで120mm自体居ない。

牽引するか自走化しなきゃ随伴出来ないから不便なんだよ120mm

329名無し三等兵2019/06/16(日) 17:00:05.90ID:EBD+xDRo
>>328
迫撃砲班は60mmと120mm2門ずつでは。

330名無し三等兵2019/06/16(日) 17:14:59.49ID:EBD+xDRo
こんな感じ
https://i.imgur.com/OAZdqEg.jpg

ところで最近の教範はAPP-6(D)に書き直されてるのね。
シンボルが目新しい。

331名無し三等兵2019/06/16(日) 17:19:54.62ID:JCjz74Kc
ん??
ストライカー旅団戦闘団に120mm迫撃砲なんていたっけ????

332名無し三等兵2019/06/16(日) 18:00:54.46ID:EBD+xDRo
>>331
ATP-3-21.11を見てみて。

333名無し三等兵2019/06/18(火) 19:06:22.58ID:Gl6mtKW9
デアゴ 自衛隊DVD Vol.12
機甲科特集

334名無し三等兵2019/06/23(日) 16:37:33.03ID:M14T2fUc
>>318
それ60mm迫撃とかだとクソ短縮できるんだけどな。60mm迫撃なら
攻撃要請→目視で2-6発?当てる→修正ないし次の目標予想しとく→追加攻撃ないし次の目標指令待ちと

60-81迫撃だとほぼ修正いらんやん、で次の世代の迫撃は航空観測→GPSで司令部が指揮
で攻撃系統少し変わるんやろ。

81-120mmは今後ほぼバースト射撃使わなくなるんだろうな

335名無し三等兵2019/07/01(月) 02:32:52.36ID:cUmDOO/g
10式の84tバージョンの増加装甲について試作段階で見たことがあるという情報だけど、
ERA付きのM8/XM8AGSみたいな巨大なブロックをたくさん貼り付けた見た目らしい。
だから機動戦闘車のアレと同じような見た目らしいです。
https://media.moddb.com/cache/images/groups/1/3/2074/thumb_620x2000/m8.jpg
まあ試作段階の話なんで全然地位がうものに仕上がってる可能性はありますが。
試作品設計書でも横方向に分割すると耐弾性が確保できないので云々という文言がありますし。

336名無し三等兵2019/07/01(月) 03:08:14.74ID:Dsp1O7iQ
84tはおおすぎる、48tだよね・・・

337名無し三等兵2019/07/01(月) 13:28:00.78ID:YX64hKBO
>>335
フルアーマー10式…

338名無し三等兵2019/07/01(月) 16:51:28.10ID:cUmDOO/g
>>336
そうですね。打ち間違い失礼。

339名無し三等兵2019/07/03(水) 00:30:20.68ID:BZoY0ITD
パーフェクトフルアーマー10式レッドウォーリア

340名無し三等兵2019/07/08(月) 23:01:25.19ID:QUXfS3va
今月のPanzerがT-14vs10式特集

341名無し三等兵2019/07/10(水) 16:19:23.55ID:UyiVyWlT
>>335
輪っかの人によればその箱みたいな付加装甲は機動戦闘車と共通化されているらしいです。

342名無し三等兵2019/07/11(木) 13:48:39.69ID:EOaB+lXb
10式は3.5世代だぞwwwww

343名無し三等兵2019/07/11(木) 13:50:55.72ID:EOaB+lXb
>>335
84トンとかwwwww どう考えてもフェイク
そもそもERAだけベタベタ貼っても何の意味も無い

344名無し三等兵2019/07/11(木) 14:18:07.69ID:HvNfgJ3b
ERAの上からERA貼ってるのかもしれない

爆圧でAPFSDS弾き返す新発想

345名無し三等兵2019/07/11(木) 15:03:04.86ID:+tH7numD
HEAT用のERAとAPFS-DSのERAを重ねるというのは有ったよ。

346名無し三等兵2019/07/11(木) 15:14:30.82ID:EOaB+lXb
>>344
「爆圧でAPFSDS弾き返す新発想」
ロシアが既に開発済み

347名無し三等兵2019/07/11(木) 15:15:21.74ID:EOaB+lXb
結局は使い捨てなんだから複合装甲沢山貼った方が
良いと思ったんだが

348名無し三等兵2019/07/11(木) 18:12:54.16ID:xDsyorqN
84と48の打ち間違いだろう。
それに10式の付加装甲は仕様書段階ではERAだが、実際に配備されてるのは受動装甲だ

349名無し三等兵2019/07/11(木) 21:06:23.23ID:gNW/aJOp
>>347
APFSDS当たると一発で全部貫通するから・・・

350名無し三等兵2019/07/12(金) 00:39:34.61ID:n1fj8L83
>>346
貫通は落ちるが弾き返す分けではない

351名無し三等兵2019/07/12(金) 01:34:49.76ID:voac8Ooj
>>350
シリアではレオ2はやられまくってるが、T90は損失が確認されてないんだよね
シュトーラとERAの組み合わせは効果が高いのかな?
西側のレーザーセンサーもシュトーラみたいに自動で砲塔をミサイル正面を向けるように回転して発煙弾をばら撒くシステムだったとしたら同じことかな?

352名無し三等兵2019/07/12(金) 07:35:53.43ID:KZn0w7lJ
>>351
あれはレオパルド2A4な
最新型と一緒にするなよw

353名無し三等兵2019/07/12(金) 11:25:42.97ID:M7sVNLLr
トルコ軍は増加装甲なしで
運用も杜撰だしなぁ

354名無し三等兵2019/07/13(土) 09:18:42.84ID:grzApFtz
なんか勘違いしてる輩がいるけど
レオパルド2が撃破されたのはTOW2の攻撃だぞ
TOW2に耐えられる戦車なんて存在しないんだが

355名無し三等兵2019/07/13(土) 09:28:31.74ID:xhYS5iEE
>>354
それだけじゃないと思うが
TOW2はATGMと書いてあるやつだけだろ?
ならうち一台は無誘導のロケット弾でやられている。

それにびっくり箱した事例はトップアタックじゃなくて車体装甲を抜かれてるので、TOW2のトッププアタックじゃなくても同じことができる。

356名無し三等兵2019/07/13(土) 09:40:17.56ID:PVVk5B0g
10式は全周でタンデム弾頭を防げるし増加装甲をつけたらトップアタックすら跳ね返すんじゃなかったっけか

357名無し三等兵2019/07/13(土) 09:43:38.99ID:grzApFtz
>>355
無誘導ロケット弾の貫通力が低いと勘違い
してるんじゃ無いだろうな
車体装甲を強化する前だからそりゃ抜かれるだろうよ

358名無し三等兵2019/07/13(土) 09:48:22.08ID:grzApFtz
>>356
そんな情報どこにも無い
てか防いだのはRPG7だぞ
5ミリ程度しか無いサイドスカートで
全周囲防御言い張るのは無理がある

359名無し三等兵2019/07/13(土) 09:50:27.51ID:grzApFtz
てか増加装甲付けないとイキれないの?ww

360名無し三等兵2019/07/13(土) 13:14:31.38ID:xhYS5iEE
RPG7は使用したがそれは最低限判明しているというだけであってその他はわからん
それに付加装甲はスカートにも取り付けると仕様書で明記されてる。
そもそも付加装甲の性能がわからんからなんとも言えないが、18mmの厚みで水に浮く軽さのセラミック装甲で12.7APを防げる装甲
が2番目の写真みたいに30cm位の厚みであるんだから、背面以外タンデムheatを防げると解釈するのは自然。
https://i.imgur.com/nyh0SSu.jpg
https://i.imgur.com/6iavdp7.jpg
>>356
10式の上面用はトップアタックATMじゃなくて自己鍛造弾に対する防御だと言われているのでTOW2は普通に貫通するかと。

361名無し三等兵2019/07/13(土) 13:32:06.43ID:xhYS5iEE
上面用ももちろん根拠ありません。
ひょっとしたら乗員室だけトップアタックATM防げるのかも?

362名無し三等兵2019/07/13(土) 15:02:05.32ID:/bPTFUBY
>>360
「タンデムheatを防げる」
タンデムheatと一括りに言っても
世界で一般的にタンデムheatと言うのは
RPG29やTOW2などがあるが、この2種類は
いずれも貫通力が1000ミリ前後であり、
例え高い装甲技術を持ってしても、合計4トンの
追加装甲だけでは防げようが無い
「30センチぐらいの厚み」
これはERAで複合装甲では無い
つまり厚みで防御力を決める事など出来ない
高感度のERAは対戦車ミサイル、砲弾両方を
防げるが、使い捨てで、随伴歩兵に被害が及ぶ
上に重いだけなのでアメリカやドイツは複合装甲の開発に移り、もうERAは時代遅れになりつつある。

363名無し三等兵2019/07/13(土) 15:54:04.44ID:oGlFKrsH
増加装甲なしでRPG平気な戦車ってないと思うが

364名無し三等兵2019/07/13(土) 17:35:12.21ID:/bPTFUBY
>>363
エイブラムス戦車にRPG7が命中する動画があるが正面に命中しても余裕で耐えていた

365名無し三等兵2019/07/13(土) 17:46:15.86ID:xhYS5iEE
>>362
技本の戦車専門の技官がERAではなく受動装甲だと明言してるのに、なんでERAだと主張する?こちらの意見も推測だが、あなたの意見は推測の前提から間違っている。
輪っかの人に聞いてくれば?。

366名無し三等兵2019/07/13(土) 18:29:24.10ID:hnR0SKEt
1,2週間前にミリ系コーナーにある自衛隊ネタのムック本を立ち読みしたんだが、
10式戦車が今年で調達終了の声も、みたいな事が書いてあったけどそんな話があるのか?
ぶっ飛ばしてる16式と比べて、調達ペースが地を這うようなのはその通りだが、
今調達止めたらMBT国産能力は個々で途絶えるんだが……流石にそれは陸が本気で反対すると思うし、
マジなら結構な大ごとになってると思うんだけどな

367名無し三等兵2019/07/13(土) 18:57:05.68ID:A4/rcsDe
MBTという範疇それ自体が、絶滅危惧種かもな。

368名無し三等兵2019/07/13(土) 19:38:35.27ID:hnR0SKEt
むしろ世界的に正規戦志向に回帰してる以上、MBTはじめ正面装備の重要度は総体的に今後上がるだろ
戦車を廃止したと一時期不要論者に持ち上げられ(?)てたオランダだって、今再取得してるレベル
絶滅危惧種には程遠い

369名無し三等兵2019/07/13(土) 21:48:07.86ID:xhYS5iEE
アサド政権は槍機戦術で街を次々に奪還しているしT-90は損失なし。
T72もメインで使ってT55は街周辺での兵員輸送の護衛に使ってる
これからは非対称戦争でも正規戦争でも戦車の役割は重要化する。

370名無し三等兵2019/07/13(土) 22:03:08.20ID:/bPTFUBY
>>365
お前らがERAだって主張し始めたんじゃんwww
で?何の反論にもなってませんが?www

371名無し三等兵2019/07/13(土) 22:06:21.06ID:/bPTFUBY
>>368
「正面装備の重要度は総体的に今後上がるだろ 」
そんな調子にいい事言ってた国の戦車が
対戦車ミサイルの餌食になったんですがね

372名無し三等兵2019/07/13(土) 22:08:07.40ID:/bPTFUBY
>>366
10式の調達台数は99両って知ってるよな?

373名無し三等兵2019/07/13(土) 23:29:08.74ID:VpIZB0fI
>>366
現中期防だと10式戦車は前中期防までの93両+30両の計123両まで調達される予定である。

374名無し三等兵2019/07/13(土) 23:42:16.30ID:xhYS5iEE
>>371
たしかにレオパルト2A4はやられまくってるが、A6MとかPSOならシリアのT-90と同じようには働けるけるかも?

375名無し三等兵2019/07/14(日) 08:44:24.28ID:FjZlELzv
>>374
レオパルド2A4は正面装甲だけを強化してるから
対戦車ミサイルに撃破されたが、A6やA7、PSO
またはレオパルド2A4エヴォリューション
は全周囲防御だから対戦車ミサイルに対する
防御力はかなり高いだろうね

376名無し三等兵2019/07/14(日) 08:49:16.81ID:FjZlELzv
>>373
にしてもかなり少ないなwww
M1A2エイブラムスの最終調達数が8000両を
超える事を考えると(比較する相手が悪いが)
日本の国力って貧弱だよな

377名無し三等兵2019/07/14(日) 08:57:29.01ID:FjZlELzv
各国の戦車強化プラン
日本:44トン+4トン=48トン
アメリカ:62トン+8トン=70トン
ドイツ:55トン+4トン+3トン+5トン=67トン
イギリス:62トン+13トン=75トン

378名無し三等兵2019/07/14(日) 09:14:26.31ID:tT+yNDfa
>>376
アメリカが異常なだけだろ
他の欧州諸国なんて酷いもんだ

379名無し三等兵2019/07/14(日) 09:16:55.86ID:FjZlELzv
>>378
日本よりは多いぞ

380名無し三等兵2019/07/14(日) 09:20:20.44ID:FjZlELzv
>>378
日本を防衛する戦車が123両ってかなり少なくないか?

381名無し三等兵2019/07/14(日) 09:48:35.40ID:7zjJnjLF
>>380
10式だけでなく90式が341両あります
ドイツは陸軍国なのに実働レオ2が328両です
もちろん予備車両はもっとありますが

382名無し三等兵2019/07/14(日) 10:01:54.31ID:hFtzbeH8
>>381
90式って北海道しか使えないんだよ?www

383名無し三等兵2019/07/14(日) 10:05:53.37ID:hFtzbeH8
>>381
90式ってもう時代遅れだよ
主砲弾もJM33で貫通力が低い上に
強化改修を行なって無いから装甲も第3世代の
ままでかなり薄い
主砲と装甲の強化を数多く行ってきたレオパルド2の方が遥かに優秀なんですが

384名無し三等兵2019/07/14(日) 10:09:46.26ID:hFtzbeH8
ドイツ陸軍の戦車稼働率が低い 低い言われてる
けど日本の戦車も稼働率かなり低いと聞いたんだが?何%ぐらい?

385名無し三等兵2019/07/14(日) 11:35:36.27ID:1y/5YWRI
10式戦車の追加発注が欲しい帝国重工さんの方が、そういうデータにはお詳しいでしょう?ww

386名無し三等兵2019/07/14(日) 12:04:58.18ID:GvvJ7PqO
>>383
DM53は折れやすい、ERAに弱いと言う話があり、
砲身毎変えなければそこ迄意味もない。
有事に必要な生産量を用意できるとも思えんし多分有事にはアメリカからM829貰う予定なんでそ。

装甲も必要になったらERAでも貼って
お茶濁すと思われ。

387名無し三等兵2019/07/14(日) 12:22:17.57ID:hFtzbeH8
>>386
「DM53は折れやすい、ERAに弱い」
そんな嘘情報未だに信じてる奴いたのかよww
なんか何の根拠にもなってませんが大丈夫?

388名無し三等兵2019/07/14(日) 12:25:01.24ID:GvvJ7PqO
LD比上げてるから物理的に折れやすくはなってる。
それが問題になるほどかは知らないが、
問題にならないと言うソースも見たことがないな。

389名無し三等兵2019/07/14(日) 12:26:55.08ID:hFtzbeH8
JM33って貫通力600ミリ前後だよな
10式戦車砲は700〜800ミリで
ロシアの改良型125ミリ砲は1100〜1200ミリ
あり、T90にも搭載されるとの事
90式と10式ごときでまともに張り合えるのか....
まあそんな状況は発生しないとは思うが

390名無し三等兵2019/07/14(日) 12:27:59.21ID:CBS2q1WK
何かよくわからん荒らしがいるけど、今の日本で戦車や火砲の調達が不活発なのは、
現行の防衛方針でそこまで重視されてないってだけだぞ
それこそ冷戦期ではMBTも1000両超えてたし、火砲だって並みの欧州国を凌ぐレベルの数をそろえてた
これはソ連による本土着上陸侵攻に対処する為のもので、逆に言えば現状は本土への着上陸侵攻の可能性をかなり低く見ているという事

っていうか、対戦車ミサイルでボコられた某国軍は、ぶっちゃけ現場がヘボだったんでは……

391名無し三等兵2019/07/14(日) 12:27:59.52ID:hFtzbeH8
>>388
威力ゴミのJM33も言えた物では無いな

392名無し三等兵2019/07/14(日) 12:30:23.63ID:hFtzbeH8
>>390
「冷戦期ではMBTも1000両超えてたし、火砲だって並みの欧州国を凌ぐレベルの数をそろえてた 」
お前の脳内でしょ?

393名無し三等兵2019/07/14(日) 12:32:19.20ID:hFtzbeH8
てか未だに90式や10式を盲信してる奴いるのか

394名無し三等兵2019/07/14(日) 12:32:28.31ID:GvvJ7PqO
話のすり替えですか?

395名無し三等兵2019/07/14(日) 12:35:47.86ID:hFtzbeH8
>>385
10式のスレには毎回のようにコメントしてるみたいだけどスレに来る前に病院行きましょうね

396名無し三等兵2019/07/14(日) 12:36:31.01ID:hFtzbeH8
>>394
そのまま返すけど
話のすり替えですか?

397名無し三等兵2019/07/14(日) 13:40:14.95ID:XvoSwekS
オウム返しダサい

398名無し三等兵2019/07/14(日) 15:31:39.60ID:KpA7iFrY
>>397
さっさと反論してどうぞ

399名無し三等兵2019/07/14(日) 17:02:54.55ID:GvvJ7PqO
全部十年前のキヨスレ辺りで散々やった話だしなぁ
議論しようにも貶すだけで中身がないのに何議論するんだ一体

400名無し三等兵2019/07/14(日) 20:32:52.72ID:oyhLIXXo
キヨスレって病人がキヨ叩けるなら事実なんてどうでもいいみたいな病人の集まりだろw

401名無し三等兵2019/07/14(日) 21:29:34.42ID:KpA7iFrY
>>399
ここはキヨスレじゃないぞ
で? さっさと反論してどうぞ

402名無し三等兵2019/07/14(日) 21:34:22.68ID:HiYicqbb
フルアーマー10式たんは、いつ頃にお目見えするのですか?

403名無し三等兵2019/07/14(日) 21:41:28.15ID:btJPFPUS
>>402
試作や構想で終わる可能性の方が高いと思うな
他国でもそんなの珍しくないし何も起こらなければ必要のないものだ

404名無し三等兵2019/07/14(日) 21:52:30.65ID:tT+yNDfa
陸自が必要になったと思ったとき

405名無し三等兵2019/07/15(月) 00:24:55.55ID:ueeT28AV
必要になってからでは遅すぎるんだよ!!
最低でも現行の74式を全部ヒトマルに換える発注をくれ!!

>>395 貴方が中々言わないもんで、代理で投稿しました。
帝国重工からまたデータをもらって一夜漬けも大変そうですね。

406名無し三等兵2019/07/15(月) 01:20:57.19ID:Rgn7GO46
つてもロシアが一晩で大規模揚陸戦力準備出来たりはしないし国内に戦車開発基盤さえあれば良いって考えだろ
優先すべきは他にいっぱいあるし

407名無し三等兵2019/07/15(月) 01:48:11.20ID:Hn1544YB
極論すれば困った時の米帝召喚で
大体何とかなるしなー

408名無し三等兵2019/07/15(月) 07:23:10.69ID:aRo0SsQ5
>>405
キチガイは消えてどうぞ

409名無し三等兵2019/07/15(月) 07:30:50.14ID:aRo0SsQ5
10式とM1A2エイブラムスが戦うと言う動画が
あって10式が勝つという動画があるのだが
どう考えてもM1A2エイブラムスの方が強い
のだが......

410名無し三等兵2019/07/15(月) 07:45:57.52ID:+kTZHCHf
考えは言語化して説明出来ないとただの妄想でしかない

411名無し三等兵2019/07/15(月) 08:08:16.20ID:Hn1544YB
まぁ考えるのはかってだが
他人に同意求められても困る

412名無し三等兵2019/07/15(月) 08:38:13.25ID:RSM7n5sj
>>409
ちゃんとした国が作ったデータが有る
https://i.imgur.com/VFu8mHh.jpg
https://i.imgur.com/9K2k6yz.jpg
同数なら10式が勝つ可能性が高い

413名無し三等兵2019/07/15(月) 08:47:22.52ID:3Un+sJOC
>>412
>、我が国に技術がない1点から、他国に技術がない8点までの8段階の評点について
技術的先進性の比較で直接強さじゃないよ

414名無し三等兵2019/07/15(月) 08:53:25.40ID:v1ejtebM
>>412
その比較表を見て10式のほうが強い!と理解してしまうのはゆとりだからか?

415名無し三等兵2019/07/15(月) 09:01:21.43ID:aRo0SsQ5
>>412
バカだね 国が作ったデータ? 何の確証にも
なってない
大体M1A2エイブラムスの主砲は44口径120ミリ
滑腔砲となっているが全然違う
アメリカが独自に改良したM256だよ
44口径120ミリではあるが劣化ウラン弾
で10式戦車砲よりも威力は上。こんな
情報すら分かってないのに何が国
のデータだよwww 日本が都合よく
作っただけの捏造情報じゃねえかwwww

416名無し三等兵2019/07/15(月) 09:04:26.41ID:aRo0SsQ5
>>412
そもそも日本が作ってる時点で信憑性皆無www
NATOの作ったデータなら信憑性めっちゃ有っただろうにwww 日本のデータ持って来てる時点で
アウト

417名無し三等兵2019/07/15(月) 09:04:58.63ID:RSM7n5sj
>>425
劣化ウランは本質的にタングステンより貫通力は低い
劣化ウランが優れているのは低速度域だけだ。
して10式の高圧砲は同口径ならDUより優れた貫通力がある
こんな常識すら知ら無いのか?
https://i.imgur.com/ZO92PRb.jpg

418名無し三等兵2019/07/15(月) 09:07:40.03ID:aRo0SsQ5
>>412
大体何で戦車の強さを競ってるのに
懸架装置が評価に入ってるの?wwww

419名無し三等兵2019/07/15(月) 09:13:15.04ID:aRo0SsQ5
>>417
「劣化ウランが優れているのは低速度域だけだ。」
そんな嘘情報信じてる奴いたのかよwwww

420名無し三等兵2019/07/15(月) 09:13:50.29ID:X+2G4705
初速より高い速度で命中する砲弾なんかねーよ

421名無し三等兵2019/07/15(月) 09:15:19.76ID:aRo0SsQ5
>>417
じゃあなぜ危険を犯して劣化ウランがアメリカ
で採用されてるの?その理屈が本当なら
タングステンで充分だろ
その上比重はタングステンよりも劣化ウラン
の方が重い 威力もタングステンより高い
常識だろ

422名無し三等兵2019/07/15(月) 09:17:26.64ID:aRo0SsQ5
>>412
なぜ動力装置が10式の方が高得点なの?
V8ディーゼルが優れてるのは燃費だぞ?
ガスタービンの方がコンパクトで高出力
10式は1200馬力しか無いんだぞ?
頭おかしいの?

423名無し三等兵2019/07/15(月) 09:32:06.28ID:aRo0SsQ5
>>417
お前に教えてやるがM829A3は、A2の再改良型であり、2003年より量産されている。情報は少ないが、砲弾重量は22.3kg、長さ892mm。弾体は10kgと重くなり、長さも800mmと大きく伸ばされたと推測されている。砲口速度は1,555m毎秒。

424名無し三等兵2019/07/15(月) 09:37:36.02ID:c4u5Wpw4
劣化ウランを使うのは、安くて、入手容易(タングステンの主要輸出国は中国)、
焼夷効果があるからだよ

425名無し三等兵2019/07/15(月) 09:52:51.81ID:PrbftdvE
>>422
イイ事を教えてやろう
実はな、10式はM1A2よりずっと軽いのだ
初めて知っただろう?
だから1200馬力でも、1500馬力のM1A2より軽快に動けるんだよ・・・すごいね!
新しい知識、どうぞ持ってってくれ

426名無し三等兵2019/07/15(月) 10:22:49.54ID:7il2ZcZJ
自分の気に入らない情報は嘘だ!
しか言わない荒らし相手にすんなよ。

427名無し三等兵2019/07/15(月) 10:51:45.00ID:teM12Vg0
>423
 エンジンだけならそうかもしれんが、これは「動力装置」だからトランスミッションまで含めた評価なんだよなあ。
 であれば、ド変態な無段階変速機を採用した10式の方が優位に立つのは確かだぞ。
 なにせ一番美味しい出力帯を維持したまま走り回れる(あまつさえ全速後退すらできる)のだから。

※燃費の点を書いていない辺り、むしろ優しさだと思う

428名無し三等兵2019/07/15(月) 11:06:52.66ID:Rgn7GO46
利点は燃費てM1のクソ燃費のせいでどれだけ兵站に負担が掛かってるか知らんのか
むしろガスタービンエンジンのメリットこそ殆ど無い

429名無し三等兵2019/07/15(月) 12:45:37.03ID:JrP/uX4j
10式は不遇だな
やっと世界水準なカッコイイ戦車を作れたと思ったら、一気にいらない子になってしまった

430名無し三等兵2019/07/15(月) 12:53:04.60ID:aRo0SsQ5
>>424
確かにそれは正しいんだけど 正確には通常用いられるタングステン等よりも特性面で優れているからだよ

431名無し三等兵2019/07/15(月) 12:55:58.49ID:aRo0SsQ5
>>425
あれだけ軽くて最高速度たったの70キロって
どうなの?www まあエイブラムスの最高速度
もたったの68キロなんだが

432名無し三等兵2019/07/15(月) 13:49:53.77ID:aRo0SsQ5
>>429
日本の防衛に特化してるから世界水準には
とてもなれない

433名無し三等兵2019/07/15(月) 13:51:54.34ID:aRo0SsQ5
>>426
日本が作ったデータだから10式最強って書くのは当然だろ そんな情報信用出来る訳がない

434名無し三等兵2019/07/15(月) 14:18:20.55ID:fDX9Ieo3
アメリカが作ったデータだからry
ロシアがry
中国ry

435名無し三等兵2019/07/15(月) 14:23:29.05ID:aRo0SsQ5
>>434
海外のデータで10式強いって言うなら信憑性は
まだあったけど自国が作ったデータで
「10式は最強だ!」って発狂されてもねえ......

436名無し三等兵2019/07/15(月) 14:26:10.58ID:fDX9Ieo3
他国のスペックは何処か別の国が作ってると思ってるのか

437名無し三等兵2019/07/15(月) 14:31:29.81ID:aRo0SsQ5
>>436
その通り 他の国は作らない
そうなんだけど.....
自国の作ったデータで10式最強って言うの
すんごい見っともない

438名無し三等兵2019/07/15(月) 14:32:50.66ID:aRo0SsQ5
>>436
哀れな 哀れな 自画自賛キチガイジ

439名無し三等兵2019/07/15(月) 15:26:39.96ID:ZxlJp5Ai
>>437
欧州とかよく売り込みのため自国の兵器自画自賛するけどすごい恥ずかしいよねw

440名無し三等兵2019/07/15(月) 15:41:25.24ID:DfpGK4A1
>>374
損失率ンならM1の方が酷いんじゃないの

北部イラク攻撃(2014年6月)
でイラク軍に175両供与して
2/3がやられたし

441名無し三等兵2019/07/15(月) 16:21:59.35ID:RSM7n5sj
>>440
そうだけど、M1はATGMでやられたのか、それともIEDでやられたのかはっきりしないからね。
レオ2は一台一台何でやられたか情報が出てるから話題にしやすい。

442名無し三等兵2019/07/15(月) 16:27:44.51ID:RSM7n5sj
単純に馬力で比較してる間抜けがいるが、
同じエンジンでもHMT使ってるのと従来のトランスミッションとではこれだけの出力差がある。
戦車で一番大切な低速域では3倍以上の出力差がある。
https://i.imgur.com/uu4nHN5.jpg

443名無し三等兵2019/07/15(月) 20:34:36.71ID:3Un+sJOC
これで他国の装備の方が優れてるとなったら海を渡ってくることはないから比較は無意味だとか言い出すんでしょ

444名無し三等兵2019/07/15(月) 20:34:45.44ID:vHEMQjZ9
比較表読んで10式強いなんて言ってるお馬鹿さんが何を言ってもねぇ

445名無し三等兵2019/07/15(月) 21:16:10.83ID:Hn1544YB
俺の意見に賛成しない奴が馬鹿
俺の意見と反対のソースは嘘

446名無し三等兵2019/07/15(月) 21:41:47.84ID:dubZ1ofH
>>431
お、話を別の方面に変えたぞこいつw
ウェイトレシオ10式の方が優れてるのは覆せない事実w
お前はフッソでものんでろw

447名無し三等兵2019/07/15(月) 21:43:38.88ID:s16/oG0f
>>446
10式が軽い=強い ガイジ乙

448名無し三等兵2019/07/15(月) 21:45:45.19ID:dubZ1ofH
>>447
×軽い=強い
○ウェイトレシオと実出力に優れる

話をすり替え貶したつもり、ミジメな無能w

449名無し三等兵2019/07/15(月) 21:49:20.83ID:s16/oG0f
>>445
お前も当てはまるぞwwwww

450名無し三等兵2019/07/15(月) 21:50:24.32ID:s16/oG0f
>>448
ウェイトレシオと実出力に優れる=強い
ミジメな無能w

451名無し三等兵2019/07/15(月) 21:52:25.57ID:s16/oG0f
日本の道路柔らか過ぎて西側標準使えないとか
雑魚過ぎて草

452名無し三等兵2019/07/15(月) 21:53:57.41ID:s16/oG0f
>>448
スラローム射撃が強いとか言ってるマヌケがいるが、
日本だけで役に立つ訳であって外国だと全く使い物にならないって知ってるよな?

453名無し三等兵2019/07/15(月) 21:54:10.22ID:dubZ1ofH
>>450
でた!オウム返し!ますます悔しそうだねえ・・・w
いいよいいよ〜w

454名無し三等兵2019/07/15(月) 21:58:14.12ID:s16/oG0f
>>453
マウント取りたいだけかよwwww

455名無し三等兵2019/07/15(月) 22:03:02.82ID:DfpGK4A1
>>441

損失はこっちのソースだとTGMらしい
9K11 Kornet 辺りが猛威をふるってるらしい

https://www.janes.com/article/39550/iraqi-abrams-losses-revealed

ユーチューブには他にも似た画像が幾らでもある
https://www.youtube.com/watch?v=y5xKCzdhAC8


アメリカもこの後、APSの導入に踏み切って
トロフィーシステムの契約とテストもしている



このソースによると
正確には140両導入し2014年からの戦闘でどんどん損失が増えて
2014//12末には残り40両になったとある、ほぼM1の在庫切れ状態
その後175両を追加要求した模様

https://www.military.com/dodbuzz/2014/12/22/agency-backs-more-abrams-for-iraq-in-isis-fight

456名無し三等兵2019/07/15(月) 22:56:32.87ID:c4u5Wpw4
戦車はわりとどこの国であれ「自国戦車が最強」っていっても良い風潮だよ

457名無し三等兵2019/07/15(月) 23:09:30.33ID:cWx1cn3Y
うむ、自画自賛しないのは日本人ぐらいであまりない、隣の国の人間なんて言ったらwwwww

458名無し三等兵2019/07/16(火) 00:23:04.89ID:qQANIi/D
>>456
基本的に自国の環境に最適化するから…
違う環境にそのまま持っていくと、案外使い難かったり…

459名無し三等兵2019/07/16(火) 00:34:28.22ID:tmABbjGd
俺の意見に賛成しない奴が馬鹿
俺の意見と反対のソースは嘘
草生やせば良いと思ってる

460名無し三等兵2019/07/16(火) 00:52:27.59ID:w3siguvO
草男は一切ソースとか出さないんだよな。
話にならない。

461名無し三等兵2019/07/16(火) 06:01:15.54ID:4MCbHzvL
>>459
※お前も含みます

462名無し三等兵2019/07/16(火) 06:02:13.03ID:4MCbHzvL
>>456
ドイツとかヨーロッパの方は割と言って無いよ

463名無し三等兵2019/07/16(火) 06:22:00.67ID:YlE2c1GO
>>462
そりゃ基礎設計が70年代の戦車だもん、言えねえよなレオ2じゃw
ま、自動車強国日本の最新の戦車が優れてるってことでいいじゃんw
いちいち文句つけてもなぁ?

464名無し三等兵2019/07/16(火) 07:13:17.36ID:4MCbHzvL
>>463
自動車強国?いつの時代? 1970年頃かなあ?ww

465名無し三等兵2019/07/16(火) 07:14:36.82ID:4MCbHzvL
>>463
「そりゃ基礎設計が70年代の戦車」
レオパルド2A4は時代遅れなのは当然だが
レオパルド2A4レボリューションは2010年発表の
戦車って知ってる?

466名無し三等兵2019/07/16(火) 07:15:10.67ID:4MCbHzvL
>>463
自動車凄い=10式最強 ガイジ乙

467名無し三等兵2019/07/16(火) 07:16:46.18ID:4MCbHzvL
>>463
日曜日に自動車大国日本って番組見たんだろwwwww
自画自賛の捏造番組見て自動車強国日本とかワロタ

468名無し三等兵2019/07/16(火) 07:20:39.68ID:4MCbHzvL
>>463
http://gunji.blog.jp/archives/1060066458.html
これ見て勘違いしたんだろwwww

469名無し三等兵2019/07/16(火) 07:21:56.47ID:4MCbHzvL
>>463
お前の理屈だと開発時期が早ければ強いのか?
ガイジやんけwwww

470名無し三等兵2019/07/16(火) 08:36:45.71ID:AIr1YpD5
俺の意見に賛成しない奴が馬鹿
俺の意見と反対のソースは嘘
草生やせば良いと思ってる
何の反論にもなってない「お前も」


韓国人かな?

471名無し三等兵2019/07/16(火) 09:36:05.97ID:YlE2c1GO
>>464-469
必死な大連投wwwwwwww
知ってるかなぁ?
超燃費のいいクールなプリウスもぉ、ダカールラリー栄光の7連覇のパジェロもぉ、 日 本 車 なんですよぉw
わかったら三菱にビビりながら指くわえてなw

472名無し三等兵2019/07/16(火) 13:16:48.67ID:4MCbHzvL
>>471
なことは知ってるわボケwwwww
じゃあお前に聞いてやるよ
ランボルギーニ フェラーリ ブガッティ ポルシェ
BMW 全部日本で作れる?
作ろうと思ったら作れるじゃ駄目だからなwwwww

473名無し三等兵2019/07/16(火) 13:21:20.47ID:4MCbHzvL
>>471
「超燃費のいいクールなプリウス」
何でプリウスミサイルって呼ばれるか知ってる?
乗り手が悪いだけじゃ無いんだよ
欠陥があるんだよ そんな事も知らない様でwwwww

474名無し三等兵2019/07/16(火) 13:22:57.06ID:HCN/0oUV
アリゴトウ以後の10式売り込み営業には、精彩がありませんね。
民生優先で私権が強い戦後の日本では、市街地の道路を拡げるだけでも30年はかかります。防衛省のお膝元、外苑東通りを拡げるだけでもいまだに完了できない有り様です。
当然、戦車も装甲車も制約を受けます。
制約されないのは、侵攻してくる外国軍隊です。
おっとり刀で駆けつける機甲師団が、どれだけ早く展開できるのでしょうか?
多連装ロケット砲を積んだキャタピラー車が、どんな機動が出来るのでしょうか?
結論から言えば、空を経路とする対抗手段が最適なのですよ。水際防衛にはね。
次善の策として装輪戦車です。

475名無し三等兵2019/07/16(火) 13:28:35.75ID:Edf49EbM
>>473
プリウス固有の欠陥が事故を誘発しているのであれば、統計上、他の車種に比べて事故率に有為な差がでているはず。
現時点では、「プリウスの販売台数が多いので、結果的にプリウスの事故件数が多くなっている」という範疇でしかない。

もし君が自動車に詳しくてプリウスの欠陥を証明しうる何らかのデータを持っているのであれば、速やかに経済産業省に
提出すべきだ。
その内容が妥当なものであれば、確実にリコールが行われるであろう。

476名無し三等兵2019/07/16(火) 13:57:26.62ID:4MCbHzvL
>>475
プリウスは他の車と違いペダルの上がカーペット状の
物で覆われている。一見欠陥では無いのだが
これのせいでアクセルとブレーキを切れかえる際に
上手く切り替わらない 間違えてアクセルを踏んでしまうなどのミスを誘発する。
この為「アクセルを踏んでしまった」
と供述する。これがプリウスの致命的な欠陥
過去の事故も殆どこれが原因

477名無し三等兵2019/07/16(火) 14:25:36.99ID:rXHftl1o
俺の意見に賛成しない奴が馬鹿
俺の意見と反対のソースは嘘
草生やせば良いと思ってる
何の反論にもなってない「お前も」
フェラーリに高度な技術があると思ってる程無知

478名無し三等兵2019/07/16(火) 14:53:34.81ID:VNub7CKE
プリウスに追い付け無くて
もう無料で公開したで御座るw

まあ はやぶさ2 は世界より20年進んでいた><;()w
何時も日本が総取りなんやあ><;w

479名無し三等兵2019/07/16(火) 15:11:34.41ID:w3siguvO
>>475
ソースも出さんアホの相手するな。
荒らしに反論するふりした荒らしか?

480名無し三等兵2019/07/16(火) 15:13:45.36ID:lGkJ1RBm
>>478
そういえば、めっきり聞かなくなったな、プリウスキラー
坂道発進が出来ないのは笑撃だったけど…

少し前、EUで流行ったダウンサイジング・ターボも日本では30年前に…(Nox問題も)
携帯電話のカメラや絵文字も日本発祥…
ガラパゴスって言われてた物が世界標準になる物はかなり在る

481名無し三等兵2019/07/16(火) 16:53:06.74ID:4MCbHzvL
>>477
プリウスに高度な技術があると思ってる程無知

482名無し三等兵2019/07/16(火) 16:57:05.57ID:4MCbHzvL
>>478
日本の自画自賛キチガイwwwww
ほんと呆れる プリウスが凄い?笑わせんなよ
はやぶさは世界より20年進んでた?大嘘ww
https://www.asahi.com/amp/articles/ASM7C5SHMM7CULBJ016.html
やっぱりガイジ

483名無し三等兵2019/07/16(火) 17:01:33.10ID:4MCbHzvL

484名無し三等兵2019/07/16(火) 17:04:01.84ID:4MCbHzvL
>>478
「今、自動車業界が大きく揺らいでいます。1960年代以降世界最強を誇ってきた日本の自動車産業が、衰退の危機を迎えているのです。」

485名無し三等兵2019/07/16(火) 17:06:17.16ID:4MCbHzvL

486名無し三等兵2019/07/16(火) 17:10:34.23ID:4MCbHzvL

487名無し三等兵2019/07/16(火) 17:10:49.70ID:4MCbHzvL
>>478
新興衰退国の日本さんは、なぜ30年前の先進国日本時代におきかえて日本を語りますか?
日本さんがよく家電企業などは世界一といいますが、情報統制の洗脳ですか?
それとも、おバカなのですか

2017年現在、世界シェア第一位の企業は、中国のハイアールです。
また、ハイアールのライバル美的集団も世界シェア上位です。
一位〜五位くらいまでは中国企業が占めていて、近年日本企業から台湾省の企業に合併された会社は世界シェア9位です。いま、ベスト10に入る日本企業はなく19位が最も日本企業のなかで高いのです。

それから、パソコン世界シェア一位の企業も中国のレノボです。
ネットゲーム世界シェア一位も中国企業のテンセントです。
近年、日本も高かった太陽光モジュールも2017年世界シェア一位は、中国企業のインリーソーラーです。
金融分野でも世界一〜三位は中国の銀行で、世界一位は、中国工商銀行で銀行総資産世界一です。
インターネットなどオークションなどで、世界一位は、中国のタオバオです。
世界での建設も一位は、中国の中国鉄建です。
そして、石油製品世界シェア一位は中国のシノペックです。
携帯電話もチャイナモバイルは世界一位の契約件数ですが、スマートフォンの世界シェア二位も 中国のハーウェイです。
レノボも世界上位です。
2017年の今年ハーウェイはSAMSUNGも抜きましたよ。
いま、世界シェアを急速にのばし世界一も遠い未来ではないのです。
薄型テレビの世界シェアでも、
サムスンに続き中国のハイセンスが最上位です。

488名無し三等兵2019/07/16(火) 17:26:52.47ID:t7wODMFY
俺の意見に賛成しない奴が馬鹿
俺の意見と反対のソースは嘘
草生やせば良いと思ってる
何の反論にもなってない「お前も」
フェラーリに高度な技術があると思ってる程無知
オウム返しが大好き

489名無し三等兵2019/07/16(火) 17:42:17.45ID:4MCbHzvL
>>488
猿は逝ってどうぞ

490名無し三等兵2019/07/16(火) 17:44:46.74ID:4MCbHzvL
>>478
何の反論にもなってませんね
>>472 >>487 に反論してどうぞ

491名無し三等兵2019/07/16(火) 20:21:10.89ID:cTpJJlqg
欧米人も自国戦車最強って言うよ
戦車同士の直接対決が無くて、防秘が多いから言い争ってもしょうがないし、
それぐらいの寛容さがあってもいいってのが逆に欧米っぽいじゃん

492名無し三等兵2019/07/16(火) 21:43:43.78ID:tmABbjGd
俺の意見に賛成しない奴が馬鹿
俺の意見と反対のソースは嘘
草生やせば良いと思ってる
何の反論にもなってない「お前も」
フェラーリに高度な技術があると思ってる程無知
オウム返しが大好き
偉そうな割にソースは出せない
猿とか言い始める



どう見ても韓国人です。
この名誉韓国人認定をプレゼントします!
おめでとうございます!

493名無し三等兵2019/07/16(火) 22:32:10.56ID:1de8eg7p
>>472
で、それらの会社はタフなパリダカで勝ってんの?
トヨタはこの間優勝してたっけなあwwwwwwwww
BMWならもうトヨタと中身共通ですってかwwwwwwwww

>>487
自国内のマスを主に取ったシェアで自慢されてもねえwwwwww
そこに一切、伝説もエンスーも付属していないんじゃあタダの数だけだなw
ま、世界最高の10式を見ながら指くわえてなさいw

494名無し三等兵2019/07/16(火) 22:32:55.22ID:PH7c5IOo
支那に有って日本に無いものは無いw
逆は多いけどw(原料以外でなw)

他国はそれが出来ないから困っていますのw()

495名無し三等兵2019/07/16(火) 23:37:55.14ID:e/kAznZZ
WW1から戦車乗ってるけど、10式はだめだよ。あんなの戦車じゃない

496名無し三等兵2019/07/16(火) 23:47:20.08ID:LAsOw0pR
ドイツのレベルってさあw結局あのVW止まりなんだよなあw
まだイタリア車の方が(・∀・)イイコトイッタ!!()w

(日産のスカイラインがプジョーwみたいで嫌やあw
早々に電気自動車に舵を切った先見の明!日産(。+・`ω・´)キリッ
一方超二流のトヨタ様は電気自動車の開発に乗り遅れ
都心の社宅売却など容赦ない資産の現金化走っていますのw
逃げ足の速い三菱も電気化の決断は早かった!!)

497名無し三等兵2019/07/17(水) 00:13:19.39ID:Z2INyKAi
雉沢か…

498名無し三等兵2019/07/17(水) 07:39:55.74ID:tCeuZLuA
>>495
異次元の乗り物っすね。

499名無し三等兵2019/07/17(水) 07:51:19.43ID:hpIP7uKr
>>493
実際日本負けてんじゃんwwwww
10式が世界最高とかwwww 典型的なキチガイ10式信者で草

500名無し三等兵2019/07/17(水) 07:52:36.16ID:hpIP7uKr
>>496
電気自動車は時代遅れって知ってる?

501名無し三等兵2019/07/17(水) 07:54:07.17ID:hykwemjz
>>499
お前の国、GT-R以上のもん作れてんの?w
伝説の一つも作れてないくせにねえ・・・w

502名無し三等兵2019/07/17(水) 07:56:06.91ID:hpIP7uKr
>>493
何の反論にもなってませんよ
新型スープラは中身BMWだって知ってるよな?

503名無し三等兵2019/07/17(水) 07:56:39.39ID:hpIP7uKr
>>501
韓国人じゃねえよ俺はwwwww

504名無し三等兵2019/07/17(水) 07:58:13.51ID:hpIP7uKr
R32GTRは素晴らしいのは分かるが、
プリウスが世界最高とかwww

505名無し三等兵2019/07/17(水) 07:58:44.91ID:hpIP7uKr
結局日本負けてる件

506名無し三等兵2019/07/17(水) 07:59:59.67ID:hykwemjz
>>502
じゃあもう同じじゃんw
売り上げ至上主義で言うなら、ひろ〜い世界対象の売り上げ一位はトヨタで大正義じゃないかwwwwwwww
中国みたいな、自国中心ランクじゃねえぞw

なあチョンくんw
羨ましいだろ、日本車が良く売れて高品質なのw
ちなみにダカールラリー、最新の優勝はやっぱりト・ヨ・タ(笑)

日本、大勝利しちゃってるねw
プリウス如きすら、チョン君じゃ作れないだろw>>505

507名無し三等兵2019/07/17(水) 08:02:17.41ID:hpIP7uKr
>>501
お前の国、ランボルギーニのもん作れてんの?w

508名無し三等兵2019/07/17(水) 08:04:40.54ID:hpIP7uKr
>>506
「ひろ〜い世界対象の売り上げ一位」
いつの時代の話ですかね?

509名無し三等兵2019/07/17(水) 08:05:46.85ID:hpIP7uKr
>>506
「日本車が良く売れて高品質なのw」
パラレルワールドですかね?

510名無し三等兵2019/07/17(水) 08:07:03.58ID:hpIP7uKr
>>506
「日本、大勝利しちゃってるねw 」
※大本営の発表

511名無し三等兵2019/07/17(水) 08:11:55.08ID:w8m4Y2B9
同レベルの幼稚園児が
醜い争いを繰り広げるスレへようこそ

512名無し三等兵2019/07/17(水) 08:12:35.98ID:kcjLG3dt
草生やしてる奴はアホしかおらんな

513名無し三等兵2019/07/17(水) 08:13:08.42ID:hpIP7uKr
>>506
「ちなみにダカールラリー、最新の優勝はやっぱりト・ヨ・タ(笑) 」
ラリー如きでイキるなよwww
F1レースは?
ルマン24時間レースは?
勝った?お前の脳内だと勝利したかな

514名無し三等兵2019/07/17(水) 08:14:20.26ID:hpIP7uKr
>>512
それな

515名無し三等兵2019/07/17(水) 08:18:41.30ID:hpIP7uKr
>>493
話ずらし始めたwww
中国に負けている現実は変わらない様ですww

516名無し三等兵2019/07/17(水) 08:19:41.22ID:hpIP7uKr
>>514
※俺も含む

517名無し三等兵2019/07/17(水) 08:20:47.62ID:hykwemjz
>>515
ほうほう、世界1位のトヨタに対して、まだまだかなわぬ中国メーカーだらけなのに
「俺らに負けている!現実!」
ってか・・・w

そのまま夢の中にいてくだちゃいw
ってか、トヨタはランボルギーニじゃないんでぇ、トヨタが作ったらランボルギーニにはならないんだけど・・・
>>507は名札の張替えでもしちゃいたいのかな?
スープラでも乗っててw

おまえんとこじゃ作れないだろうけどw

518名無し三等兵2019/07/17(水) 08:21:51.21ID:hykwemjz
>>513
きみ、外歩いたら5分でへたばって座り込んじゃうモヤシでしょ
長距離の踏破性能と耐久性を要求されるラリーレースを理解できない、ヒヨワちゃんだねw

戦車って、なんだろうねw

519名無し三等兵2019/07/17(水) 08:24:07.82ID:hpIP7uKr
実戦経験も無い 日本でしか役に立たない
これのどこが世界最高なんでしょうかね

520名無し三等兵2019/07/17(水) 08:28:25.36ID:hpIP7uKr
>>518
「長距離の踏破性能と耐久性を要求されるラリーレースを理解できない、ヒヨワちゃんだねw 」
長距離の踏破性能と耐久性を要求されるにはルマン
24時間レースですww
「初優勝を目指してトップを快走していたトヨタのマシンが車両故障のため、残り3分でポルシェに逆転された。」負けてますやん

521名無し三等兵2019/07/17(水) 08:30:49.16ID:hpIP7uKr
>>517
「ほうほう、世界1位のトヨタに対して、まだまだかなわぬ中国メーカーだらけなのに
「俺らに負けている!現実!」
ってか・・・w 」
世界1位のトヨタ.......いつの時代の話でしたっけ

522名無し三等兵2019/07/17(水) 08:31:32.68ID:hpIP7uKr
>>520
耐久性求められてるのに故障は草

523名無し三等兵2019/07/17(水) 08:32:31.49ID:hpIP7uKr
確か最近のルマンレース、トヨタ勝ったんだっけ
2連勝凄いね

524名無し三等兵2019/07/17(水) 08:36:07.21ID:hykwemjz
>>523
へえ、トヨタ勝ってたのか、凄いじゃんw
日本が自動車強国でありその戦車が非常に優れているという認識の裏づけになったなw

朝から難癖つけてばかり、しょうもねえ人生だな〜おまいw

525名無し三等兵2019/07/17(水) 08:38:15.33ID:hykwemjz
>>521
売り上げ世界1位の車メーカー、しらんの?
トヨタなんだなあこれがw

おまえんところのザコメーカーはお呼びじゃないよ、ここは戦車スレw

526名無し三等兵2019/07/17(水) 09:59:42.21ID:78hBuG5W
>>524
「日本が自動車強国でありその戦車が非常に優れているという認識の裏づけになったなw 」
2勝如きでイキるなよ 他国に負けてるんだからww

527名無し三等兵2019/07/17(水) 10:03:32.56ID:78hBuG5W
>>525
車の話始めたのお前じゃんwwwww 自分で言った事
ぐらい責任取れよwwwww
https://s.response.jp/article/2019/01/31/318614.html

528名無し三等兵2019/07/17(水) 10:04:52.68ID:78hBuG5W
>>524
トヨタ車凄い=10式最強
ガイジ乙

529名無し三等兵2019/07/17(水) 10:06:38.22ID:78hBuG5W
>>524
10式が優れている事の何の証明にもなってなくて草

530名無し三等兵2019/07/17(水) 10:14:38.63ID:M23J9KkF
>>517
「ってか、トヨタはランボルギーニじゃないんでぇ、トヨタが作ったらランボルギーニにはならないんだけど・・・ 」
ランボルギーニ並みの技術力無いでしょって話
日本語不自由なのね

531名無し三等兵2019/07/17(水) 11:34:31.76ID:KdzEA35x
ランボルギーニに技術があると思ってるのか

532名無し三等兵2019/07/17(水) 11:50:53.85ID:s7K4ht01
>>531
作れもしない癖によう言うわwwwww

533名無し三等兵2019/07/17(水) 11:51:37.90ID:s7K4ht01
プリウスに技術があると思っているのか

534名無し三等兵2019/07/17(水) 12:21:14.53ID:HImIhW7T
俺の意見に賛成しない奴が馬鹿
俺の意見と反対のソースは嘘
草生やせば良いと思ってる
何の反論にもなってない「お前も」
フェラーリに高度な技術があると思ってる程無知
オウム返しが大好き
偉そうな割にソースは出せない
猿とか言い始める



どう見ても韓国人です。
この名誉韓国人認定をプレゼントします!
おめでとうございます!

535名無し三等兵2019/07/17(水) 12:32:08.71ID:Yg0mkF8F
荒らし?

536名無し三等兵2019/07/17(水) 12:36:23.68ID:s7K4ht01
>>534
「偉そうな割にソースは出せない 」
ソース出したやんけwwwww

537名無し三等兵2019/07/17(水) 12:47:42.65ID:HImIhW7T
俺の意見に賛成しない奴が馬鹿
俺の意見と反対のソースは嘘
草生やせば良いと思ってる
何の反論にもなってない「お前も」
フェラーリに高度な技術があると思ってる程無知
オウム返しが大好き
偉そうな割にソースは出せない
猿とか言い始める
そもそもソースの意味を知らない

538名無し三等兵2019/07/17(水) 14:37:11.31ID:s7K4ht01
>>537
完全に余裕失ってて草

539名無し三等兵2019/07/17(水) 14:48:15.05ID:4ggEp2xU
>>530
FLA…(ボソッ

540名無し三等兵2019/07/17(水) 14:49:00.45ID:4ggEp2xU
違ったLFAだった…

541名無し三等兵2019/07/17(水) 15:44:55.11ID:s7K4ht01
>>540
ランボルギーニ並みの技術は無いですねwwww

542名無し三等兵2019/07/17(水) 19:36:55.93ID:oLAZEpkm
WRCのヒュンデは三菱車で日本人メカニックらしいぞw()

世界中を席巻の日本製部品と技術者w

543名無し三等兵2019/07/17(水) 22:15:08.08ID:2ywGfXvc
プリウスの話になってて笑うわ

544名無し三等兵2019/07/17(水) 22:32:53.49ID:Z3iim2+C
悔しんだよきっとw

電気自動車も日本が総取りだろうなあw
テスラがあのザマw(電池の松下もいい迷惑)

545名無し三等兵2019/07/17(水) 23:04:18.63ID:VBqknGjm
おい、毎日のようにID真っ赤にして頭悪いレス連投してんじゃねーよ

546名無し三等兵2019/07/17(水) 23:48:44.46ID:hykwemjz
>>530
重要な単語省略したのお前じゃんwwwwwwwwww
日本語不自由なのはお前のほうじゃねえかwwwwwwwwwwww

547名無し三等兵2019/07/18(木) 06:13:42.81ID:Sld2+6xl
欧州はディーゼル詐欺に続いて48V詐欺をやらかしそうだしな。

548名無し三等兵2019/07/18(木) 06:25:13.76ID:IWhdol81
>>544
>>542 >>544
何で自演してんの?ww

549名無し三等兵2019/07/18(木) 06:27:36.75ID:IWhdol81
>>546
「トヨタが作ったらランボルギーニにはならないんだけど・・・ 」
日本語不自由じゃんww

550名無し三等兵2019/07/18(木) 06:33:18.25ID:IWhdol81
>>547
http://vip2ch.net/2018/06/07/post-650/
「未だにレオパルド最強とか言ってる奴てドイツのクリーンディーゼルを盲目的に崇めてHVを糞味噌貶してた情弱ドイツ崇拝馬鹿と同類」
この頭悪いコメントお前だよなwwwww

551名無し三等兵2019/07/18(木) 06:34:20.32ID:IWhdol81
10式信者: 10式強ええ!軽量化強ええ!
ロシア:T14(正面装甲1000ミリ越え)
10式信者: 10式強ええ!主砲L44でL55クラスのDM53撃てるのすげえ!それに耐える装甲強ええ!
ロシア: 3BM69で1000ミリ抜いたろ。
これでDM53耐えられるレオ2をウマウマや〜
アメリカ:M1sep3 で装甲マシマシ、DM53より貫通力高い砲弾使ってるけど、
それ防げる新型装甲でFA
ドイツ: もうL55120ミリオワコン
時代はもうL51 130ミリ滑腔砲でしょ
新型装甲と130ミリ滑腔砲でFA

552名無し三等兵2019/07/18(木) 06:35:35.55ID:IWhdol81
10式信者: 10式強ええ! タッチパネルで武器操作強ええ!自動追尾強ええ!
日本独自の技術!10式に敵う戦車などいない!10式最強!
ロシア: え? どっちも付いてるけど……
(レーダーで敵を発見して自動追尾出来るとは言わない)
アメリカ: え?どっちも付いてるけど…….
(トロフィーを持ちながら)

553名無し三等兵2019/07/18(木) 07:37:56.43ID:kwvz7otI
>>549
言葉通りですがなにかぁ?
「トヨタにはランボルギーニがつくれない」なぁんて言葉足らずよりよっぽどすとれーとじゃんwwwwwwww

554名無し三等兵2019/07/18(木) 07:40:09.97ID:kwvz7otI
>>552
130ミリ砲はまだ実験段階じゃんwwwwwwwww

トロフィーはあくまでもぉ、対戦車ミサイル防ぐだけのサブシステムでしかないんだけどwwwwwww
FCSとごっちゃにしてる、知能ひっくぅwwwww

ま、お前がそうならまだまだ俺らの国は安泰だなw

555名無し三等兵2019/07/18(木) 08:01:29.90ID:IWhdol81
>>554
今時FCS搭載してないのレオパルド2A4ぐらいだよ
FCSが10式だけとか知能低すぎワロタ

556名無し三等兵2019/07/18(木) 08:02:50.41ID:IWhdol81
>>554
https://blogs.yahoo.co.jp/higashiosaka36h/57343093.html
これを実験段階と称するならそうかも知れないが
実験段階って言うのはまだ完成もしてない
開発段階の事だぞ?

557名無し三等兵2019/07/18(木) 08:06:52.43ID:IWhdol81
>>554
「トロフィーはあくまでもぉ、対戦車ミサイル防ぐだけのサブシステムでしかないんだけどwwwwww」
「車輌へと兵器が発射されたとき、内蔵されたコンピュータは飛来する兵器からの信号を用いて接近時の方向量を計算する。飛来した兵器を完全に分析すると、コンピュータは迎撃体を射出するのに最適な時間と角度を計算する。」知らなかっただろww
10式にはこれすら無いんだぞwwww 頭悪すぎww

558名無し三等兵2019/07/18(木) 08:07:59.47ID:IWhdol81
>>553
まさかトヨタがランボルギーニ並みの車作れるとでも
思ってる?ww

559名無し三等兵2019/07/18(木) 08:16:36.98ID:kwvz7otI
>>555
ん?誰がFCSを他の戦車は搭載していない、と言ったんだ?
トンチンカンな奴だなあ

>>556
「130mm砲滑腔戦車砲は、2016年5月に実演機が完成し、ラインメタル社の試験場でテストがはじまる。」
実験段階じゃん・・・まだテストをしている段階で、完成したと思っちゃうのか?
まさにお前の言う「開発段階」だぞ、アホだなあ・・・

560名無し三等兵2019/07/18(木) 08:19:47.49ID:kwvz7otI
>>557
Wikipediaからコピペしてくるとか頭悪っwwwwwwww
で、その搭載の有無とFCSは関係ないよね・・・w

アホだなぁ・・・どこまでもトンチンカンのツギハギだらけw

>>558
トヨタのレクサスLFA、最高時速325km3750万円、500台限定で即完売・・・
ランボのウラカンでも3000万だったな
並どころか・・・こえてるじゃんwwwwwwwwww
お前ボロボロだなwwwwwwwwwwwwwwwwwww

うらやましいかw

561名無し三等兵2019/07/18(木) 08:22:46.66ID:kwvz7otI
アホ「ランボルギーニ並のはトヨタに作れない!ギャー!」

真実「トヨタのレクサスLFA、最高時速325km3750万円、500台限定で即完売」
真実「ランボウラカン3200万〜3400万」
真実「並んでるじゃんw」

日本はおまえんとこと違って、こういうの作れる国なんだから・・・
認めちゃえよ、10式は世界最高だって・・・w
少なくとも、40年前の基礎設計のレオ2やM1A2より作りは先進的なんだよ・・・w

562名無し三等兵2019/07/18(木) 08:24:42.54ID:thdLyCjU
panzerかなんかのvsT14特集
寸法の比較図あったけどT14って10式より一回り以上でかいんだな
それでいて数トンしか変わらないというのも不思議な話だ

563名無し三等兵2019/07/18(木) 09:37:30.79ID:IWhdol81
>>561
「40年前の基礎設計のレオ2やM1A2より作りは先進的なんだよ」
A4とA4レボリューションの性能は桁違いだぞww
調べてみ

564名無し三等兵2019/07/18(木) 09:43:22.79ID:IWhdol81
>>560
LFA:0-100km/h加速は3.7秒、325キロ
ランボ:0-100km/h加速は2.3秒 350キロ(厳密には360)
LFA:560馬力
ランボ:740馬力
何が同レベルの技術だよww

565名無し三等兵2019/07/18(木) 09:44:58.18ID:IWhdol81
>>560
ランボの性能もろくに分かってない癖に
ボロボロは草wwwww

566名無し三等兵2019/07/18(木) 09:46:12.23ID:IWhdol81
>>561
じゃあ聞いてみ、エンジニアにランボとLFAどっち
優れてる?って

567名無し三等兵2019/07/18(木) 09:47:11.07ID:IWhdol81
>>561
「認めちゃえよ、10式は世界最高だって・・・w 」
車凄い=10式最高! ガイジ乙

568名無し三等兵2019/07/18(木) 09:48:21.97ID:IWhdol81
>>560
「で、その搭載の有無とFCSは関係ないよね・・・w 」
10式にアクティブ防御システムが無いのをさらっと
ごまかしてるwwwww

569名無し三等兵2019/07/18(木) 09:49:38.66ID:8dChDmTM
>>563
また言い訳か、でおまえんところのポンコツ戦車はどの程度の性能かな?ウン?
基礎設計の差は埋められねえんだわw

>>564
車種名すら書けず、とりあえず「ランボ」しか出せない奴wwwwwwwwww
ランボウラカンでも3.2秒なんだよなあ?
ちなみにGT-Rは2.7秒・・・ 越えてるじゃんw 越えてるじゃーん日本車wwwwwwww
740psならアヴェンタsか?0-100/2.9秒・・・ おいおいおいw

全然2.3秒じゃねえよwwwww嘘つきの情けない奴wwwwwww

570名無し三等兵2019/07/18(木) 09:52:38.40ID:8dChDmTM
>>565-567
740psのランボの0-100は2.9秒、GT-Rの2.7秒よりでかいんですがwwwwww
性能ろくにわかってないの、 お ま え じ ゃ ん (大爆笑)wwwwwww

ちなみに2.1秒のアヴェンタ1600はチューンドモデルなんで、メーカー関係なしw

>>568
アクティブ防御システムなんぞただの後付物じゃんwwwwww
戦車本体の話してんのに、そりゃ逃げって奴だろミジメだねえwwwwww
意気揚々と出したランボの話も、車種すら出せず内容も間違い、とくらぁw

571名無し三等兵2019/07/18(木) 09:52:50.40ID:IWhdol81
>>559
130ミリ滑腔砲のテストは終了したよwwwww
知らないとは思うが採用も決まってるからな?

572名無し三等兵2019/07/18(木) 09:54:50.35ID:IWhdol81
>>569
あれ変だな?チューニング無しのランボルギーニアヴェンタドールで2.3秒って動画あったんだがな?

573名無し三等兵2019/07/18(木) 09:55:16.00ID:8dChDmTM
>>571
で、その130mmの採用はまぁだですかぁ?
135mmなら日本のダイキンも作ってテスト済みだわなぁw

ランボで車種名も出せず数字も間違い、赤っ恥かいた事への言い訳はまだですかぁwwwwww

574名無し三等兵2019/07/18(木) 09:56:21.58ID:8dChDmTM
>>572
変なのはお前の頭だ
740馬力で2秒台前半出るわけねえだろ、少しは考えろ
0.1秒のためにどれだけ馬力が必要になる世界だと思ってんだ、どうしようもない奴だな

意気揚々と示してきたもんが大間違い、お前本当に話も広げねえし駄目なやつ

575名無し三等兵2019/07/18(木) 09:57:11.09ID:IWhdol81
>>570
「アクティブ防御システムなんぞただの後付物じゃんwwwwww 」
後付けじゃねえよwww
これがあってこその現代戦車だぞ?
戦車の性能に入るに決まってんじゃんwwww
戦車の評価にある事も知らないのか?

576名無し三等兵2019/07/18(木) 09:58:33.11ID:IWhdol81
>>573
「で、その130mmの採用はまぁだですかぁ? 」
はい 2030年に導入決定です!wwwww
まあ先の事ではあるが135ミリは採用もされないんだぞww

577名無し三等兵2019/07/18(木) 09:59:59.07ID:8dChDmTM
>>575
車体や本体の話してるのに、後付のシステムを誇るとか恥ずかしすぎて前向けねえよお前wwwwwww
シグネチャばりばりで全局面には向かない奴じゃん、これがあってこそとかアホかwwwwwwwwww

お前、隠れるときに大声で雑談しかけてウザがられるタイプだろw

>>576
ただの予定じゃんwwwwwwwwwwww
今現在の先進性で名乗れない奴じゃんwwwwwwwバカすぎるだろお前wwwwwwwwww

578名無し三等兵2019/07/18(木) 10:01:59.10ID:8dChDmTM
もうなあ、出してきた数字は間違ってるし
10年以上先の予定を出して、現在の先進性で張り合おうとするし
どんだけ使えない人生歩んできたら、こんな情けないやつが生まれるんだよ・・・両親はどんな顔してんだこいつ

あげく、チューンドの社外車と既製品を混同するし、まったくどうしようもねえな

579名無し三等兵2019/07/18(木) 10:05:21.23ID:IWhdol81
>>577
「車体や本体の」
何言ってんの?www
第一そんな事ばっかほざいてた国の戦車が
対戦車ミサイルにボッコボコにされたんじゃんww
今時戦車の話でアクティブ防御システム話さない奴なんかいないぞww 戦車の評価基準も知らないのかww

580名無し三等兵2019/07/18(木) 10:08:20.99ID:IWhdol81
>>578
じゃあ100歩譲って130ミリは没としよう。
DM73って知ってるか?

581名無し三等兵2019/07/18(木) 10:10:38.45ID:IWhdol81
10式の何が凄いか説明出来ないの?
ここ10式スレなんだからそれぐらい語れよww

582名無し三等兵2019/07/18(木) 10:12:21.55ID:IWhdol81
>>577
採用されもせずボツにされた135ミリを引き合いに
出して予定だけでしょとかほざくキチガイ

583名無し三等兵2019/07/18(木) 10:12:35.12ID:8dChDmTM
>>579
そんな後付システムに頼らざるを得ない程度の防御力だからだろーがw
こっちは全周囲防護オプションもあるんでなあw
わざわざシグネチャだしまくりのトロフィー(笑)を誇るようなブゥザマなマネはしねえってだけだアホウw

>>580
譲る前にさあ、お前ランボの車種名も最初出せずに馬力書いて、しかも0-100の数字間違ってるのはどうなのよ
DM73の話に逃げてんじゃねえよw
多少エネルギーは向上してるらしいが、お前のボロボロさに比べりゃたいした話にもならねえなw>>581

584名無し三等兵2019/07/18(木) 10:14:04.58ID:8dChDmTM
>>582
あーれえー?予定「だけ」とは言ってねえぞー、話をどんどん勝手に作り替えてく役立たずぅw
現在に対して予定を出すから「予定じゃん」と言ってお前のズレっぷりをバカにしてやったけどなw

予定「だけで」終わるように話をすり替え、ミジメェミジメェw

585名無し三等兵2019/07/18(木) 10:15:54.02ID:IWhdol81
>>578
もうなあ 俺より根拠無いし
採用されもしなかった話を出して、予定だけとか言い出すし、
どんだけ使えない人生歩んできたら、こんな情けない
奴が生まれるんだよ..... 両親はどんな顔してんだこいつ

あげく、アクティブ防御は要らないとか発狂するし、
まったくどうしようもねえな

586名無し三等兵2019/07/18(木) 10:17:10.47ID:IWhdol81
>>583
「そんな後付システムに頼らざるを得ない程度の防御力だからだろーがw
こっちは全周囲防護オプションもあるんでなあw
わざわざシグネチャだしまくりのトロフィー(笑)を誇るようなブゥザマなマネはしねえってだけだアホウ」
10式なんぞがTOW2喰らってみろ
木っ端微塵だぞwwwww

587名無し三等兵2019/07/18(木) 10:20:04.43ID:IWhdol81
>>583
お前が130ミリは予定だ!とか発狂するから
わざわざ譲ったんですがww

588名無し三等兵2019/07/18(木) 10:21:05.82ID:IWhdol81
>>583
「全周囲防護オプション」
10式にはありませんねwwwww

589名無し三等兵2019/07/18(木) 10:25:42.07ID:IWhdol81
>>583
ん?あれチューニングだっけか?
そう思うのならどうぞご勝手に
LFAとの比較をGTRにすり替えてるが
大丈夫なのだろうか

590名無し三等兵2019/07/18(木) 10:26:52.89ID:IWhdol81
>>584
いや話すり替えてんのお前じゃんww
10式はゴミっていい加減認めろよwwww

591名無し三等兵2019/07/18(木) 10:27:44.88ID:IWhdol81
>>583
俺韓国人じゃ無いんだが

592名無し三等兵2019/07/18(木) 10:29:03.62ID:IWhdol81
そもそも10式が世界最高なら外国で話題にされてもいい気がするんだが

593名無し三等兵2019/07/18(木) 10:53:06.99ID:BamBFQlU
日本の最新式戦車「10式(ヒトマルシキ)」は何がスゴいのか、商機はどこにあるのか
執筆:IHSマークイット ケルヴィン・ウォン
https://www.sbbit.jp/article/cont1/36389

過剰な高性能。値段が高いのが玉にきず

594名無し三等兵2019/07/18(木) 10:56:07.87ID:IWhdol81
>>593
そんな妄想記事を信じてるのねwwwww

595名無し三等兵2019/07/18(木) 10:58:11.22ID:IWhdol81
>>593
「Jane’sの情報筋によると」
ダメじゃんww

596名無し三等兵2019/07/18(木) 11:00:01.24ID:IWhdol81
>>593
10式の装甲って何ミリ?
もちろん分かるんだよな

597名無し三等兵2019/07/18(木) 11:02:30.81ID:IWhdol81

598名無し三等兵2019/07/18(木) 11:31:48.94ID:wdqyDCTx
スレが芝生まみれや...
10式がオワコンだとしても、74式とかいう骨董品とか
16式とかいう戦車未満を押し付けられるよりは遥かにマシなのは間違いないとあれほど

599名無し三等兵2019/07/18(木) 11:40:32.82ID:IWhdol81
>>598
それは分かる

600名無し三等兵2019/07/18(木) 11:40:32.94ID:IWhdol81
>>598
それは分かる

601名無し三等兵2019/07/18(木) 11:40:56.42ID:IWhdol81
>>600
誤爆

602名無し三等兵2019/07/18(木) 13:20:38.21ID:mEFklQ0D
NGしたらスッキリ

603名無し三等兵2019/07/18(木) 13:57:12.89ID:qXI2nPtm
トップアタックATGM防御、車体と砲塔側面は16式と共通化されてる装甲ユニットが16式でカール・グスタフで試験されているのでRHA換算800mm以上はある可能性が高い
全面は車体下部まで120mm高圧砲防御
異常な重装甲の可能性のほうが高い。

604名無し三等兵2019/07/18(木) 14:03:29.15ID:QUUB+Hi2
>>603
> トップアタックATGM防御、
一行目から間違い。出直してこい。

605名無し三等兵2019/07/18(木) 14:18:15.46ID:IWhdol81
>>603
「カール・グスタフで試験されているので」
RPG7じゃなかった?間違ってたらすまん
ソースくれ

606名無し三等兵2019/07/18(木) 14:21:06.23ID:IWhdol81
>>603
「全面は車体下部まで120mm高圧砲防御
異常な重装甲の可能性のほうが高い。」
前面の誤字だと思う。前面だけなら分かるが
車体下部は嘘だろう
「120mm高圧砲防御 異常な重装甲」
普通です

607名無し三等兵2019/07/18(木) 14:21:47.37ID:IWhdol81
>>605
そもそもカール グスタフの貫通力は700ミリ以下だぞ

608名無し三等兵2019/07/18(木) 14:26:07.81ID:IWhdol81
今の話が本当だとした場合(前面のみ)
10式 :800ミリ前後
レオパルド2 :870ミリ
エイブラムス :850ミリ前後
T14 :1200ミリ

609名無し三等兵2019/07/18(木) 14:33:29.22ID:YgjI8XMI
>>607
700って射程距離の間違いか?

610名無し三等兵2019/07/18(木) 15:04:52.37ID:IWhdol81
>>609
ERA+500mm以上のRHA

611名無し三等兵2019/07/18(木) 15:14:03.46ID:BamBFQlU
議論したい気持ちわ- よくわかるけど-

そもそもが- 防秘だから- 分かるわけ- ないんだってば

だから- 最強だって- 信じたいヤツわ- 信じればいいし-

信じたくないヤツは- 信じなけばいいよ- って事になるのよ

612名無し三等兵2019/07/18(木) 15:19:47.49ID:YgjI8XMI
>>610
間違えたのね

613名無し三等兵2019/07/18(木) 15:41:56.79ID:qXI2nPtm
>>607
装甲の常識として+20%くらいの厚みに設計される。
貫通力は500mm以上で詳細は非公表

614名無し三等兵2019/07/18(木) 17:40:41.09ID:IWhdol81
>>613
だとしても貫通力ウンコだぞ

615名無し三等兵2019/07/18(木) 18:50:55.37ID:cvl7gsSD
まあ本当の防御力がどのくらいか推測は難しい

そう言えばQuoraにM1A3とT-14の防御力が載っていたが参考にしてくれ(M1A3はまだできていないがw)
(回答者はM1A2 SEPv3のマスターガンナーとか、本当かどうかわからんが)

M1A3
砲塔正面でKE1200mm、CE1800mm
車体正面でKE1000mm、CE1500mm

T-14
車体&砲塔前面でKE900mm、CE1350mm

実際のところはもちろんわからんが、アメリカではこのくらいの値が想定されているってことだな

616名無し三等兵2019/07/18(木) 19:41:58.26ID:IWhdol81
>>615
参考にする
T14の正面装甲ってKE1200ミリじゃなかったっけ

617名無し三等兵2019/07/18(木) 22:31:34.54ID:d12w0TmA
>>616
当然ロシアが機密を公表するわけないし様々な組織が推定値を出してくる
従ってどれが絶対正しいかなどはなく上の数値もあくまで参考としか言えない
ただ言いたかったのは日本で議論されている数値が何故か全般的に数値が低い

10式戦車の装甲などは陸自が装備している対戦車ミサイルでわかる
陸自の軽MATは直径140mmある、HEATの威力はほぼ直径で決まるので
84mmのカールグスタフなどよりははるかに威力があるし戦車のHEAT弾より上
そしてさらにトップアタック機能まで持たせている

と言うことはつまり軽MATが登場した時点で既に140mmHEATでも今後の戦車の
正面装甲は抜けない可能性が高いと想定されていたと言うことになる
ならばその約10年後に正式化された10式戦車の正面装甲が軽MATに抜かれるか
と考えれば、それはないだろうと言うかそんな要求仕様をだすことはまずありえない

618名無し三等兵2019/07/19(金) 13:03:02.08ID:L7fL3rJ5
反証データまだですか?
アメリカでもどこでもいいので政府機関の作った資料で反論してね。
https://i.imgur.com/VFu8mHh.jpg

https://i.imgur.com/9K2k6yz.jpg

https://i.imgur.com/ZO92PRb.jpg

619名無し三等兵2019/07/19(金) 13:26:47.62ID:bTgqyz4V
結局「ひみつだけど、しゅごいいい!!!」と「なにもはっぴょうしてないから! あんなの、ごみ!やーいやーいイルボンよわいにだー!!!」
のアホアホな言い合いにしかならん

620名無し三等兵2019/07/19(金) 13:27:09.75ID:QfVgsOBI
誰に何の反証を求めているのかさっぱりわからんレスを書いて・・・
レス乞食ですか?

621名無し三等兵2019/07/19(金) 14:33:53.22ID:zDJ0X8UX
>>619
ほんとそれ(俺も含む)

622名無し三等兵2019/07/19(金) 16:51:30.42ID:vD2p3Ffp
まあでも人が入れ替わるのか、繰り返し議論にはなるんだが
やっぱり最後はうやむやにならざるおえない感じだ
特に新しい資料とか出れば違うかもだけど、まあまず出ないし

623名無し三等兵2019/07/19(金) 19:03:43.17ID:sn3jn6aE
イタ車とか速いがそれを制御出来るかはまた別な話w
日本車とはそういうもの

昨日WBSでドイツ家電の特集してたなあw
実家にもまあスウェーデン製エレクトロラックスの
掃除機があったが大柄な白人サイズだったw重い大きいが
今市吸わなかったwまだ有りそうw(それに五月蝿いw)
最近のは静かみたいだがケルヒャーの洗浄機もまあ五月蝿いw
御近所で唸ってるw

おまけw
スウェーデン ハスクバーナのチェーンソーを愛用だが
ガソリンが上がるまで長いw
ゴム半球のポンプとかねえw()
旧小松ゼノアは買収された><; とにかく五月蝿いですw
あのダイソンも最初日本で作った()

624名無し三等兵2019/07/19(金) 21:35:51.65ID:zDJ0X8UX
>>623
「イタ車とか速いがそれを制御出来るかはまた別な話w
日本車とはそういうもの 」
イタ車はその為速さを制御出来てるからああいう車
が出来る訳じゃん 何言ってんの?
ろくなスーパーカー作れん癖によく言うわww

625名無し三等兵2019/07/19(金) 22:11:17.33ID:yzdeFG1w
主要なATGMは直径152mmなのに84mmのカール・グスタフで試験?
流石に嘘だと言ってくれよ

626名無し三等兵2019/07/19(金) 23:06:18.80ID:ACnlT9T8
イタ車は速さの制御以前に壊れやすさのほうをだね・・・
この2010年代終盤になっても結構聞くのがなあ

627名無し三等兵2019/07/19(金) 23:09:20.56ID:flC5eI1j
>>624
> イタ車はその為速さを制御出来てるからああいう車
> が出来る訳じゃん 何言ってんの?

レーシングドライバーでも操れない! 運転が難しすぎる市販車3選 2018年9月28日 TEXT: 中谷明彦
https://www.webcartop.jp/2018/09/278857
>そうした超高性能を謳うスーパーカーにこれまで何度も試乗テストしてきたが、それらが一様に素晴らしい操縦性を持っていたかというと、じつは運転が難しく、とてもハイパワーを扱い切れないクルマのほうが多かった。
>今回は一般的には超高性能車と思われていても、じつは運転が難しくプロドライバーでも乗りこなせないスーパーカーを3台ご紹介しよう。
1)フェラーリF50
2)ポルシェ・カレラGT
3)エンツオ・フェラーリ
共通するのは、極めて剛性の高いカーボンコンポジッドのシャシーとラジアルタイヤの剛性バランスが悪く、限界を感じ取りにくい事と
市販車である以上、一般道での性能基準を満たす必要があり、アンダーステアが強くコントロールの自由度が少なし事
スリックタイヤを履いて、足回りをサーキット用にセッティングし直すと、多少はマシになるらしいけど…

628名無し三等兵2019/07/19(金) 23:51:28.88ID:ACnlT9T8
>>624
ろくなスーパーカーじゃなかったね、制御できないのバレちゃったねイタ車
もう少し気をつけて書くといい、即反論飛んできて面目丸つぶれになるのは楽しいかい?

629名無し三等兵2019/07/20(土) 12:41:54.26ID:ORtPr9sG
事件起こしそうな奴が複数いるなあ

630名無し三等兵2019/07/20(土) 17:02:55.48ID:Dyv0Nrq7
>>628
じゃあ日本がそのスーパーカー作れるんだよな?ww
制御も出来て 作れもしない癖によく言うわwwwww

631名無し三等兵2019/07/20(土) 19:45:30.55ID:/WrXnFef
>>630
GT-Rあたりの方が普通に扱えて速いのだが。
LFAとかもどう?

632名無し三等兵2019/07/20(土) 21:04:03.77ID:1pmIDq/a
イタ車とかガラス張りのビルの前に止めてたら反射光の熱で溶けたとかってやつでないの?

633名無し三等兵2019/07/20(土) 22:45:02.82ID:Dyv0Nrq7
>>631
ランボルギーニの方が明らかに早いだろ
LFAは加速はいいが速度は遅い

634名無し三等兵2019/07/20(土) 22:45:39.74ID:Dyv0Nrq7
>>632
ソースは?

635名無し三等兵2019/07/21(日) 00:32:26.52ID:vf1UiMq5
ソース(笑)

636名無し三等兵2019/07/21(日) 01:14:58.54ID:2NlgsGrt
>>633
0-100
ランボ2.9秒
GT-R2.7秒
ランボの方が遅いじゃんw
加速はいいが遅いとかお前、最大速度なんてアウトバーンでも出せないんだぞ?加速いい方が早いんだよw

制御のできないスーパーカー(藁)しか作れないイタリア勢の癖に、よく言うわw
ていうか、こうやって並べて話せる時点で「日本は自動車強国」だって自分で認めてる事になるだろうがよw

ま、結論としてだ
10式は最高の戦車だな

637名無し三等兵2019/07/21(日) 01:32:45.30ID:XdLgSRbK
「カウンタック」や「ストラトス」など数々の「スーパーカー」を手がけた世界的デザイナーが、
日本の軽自動車を「世界で最も優れている」と評価しています。

 かのマルチェロ・ガンディーニさんはランボルギーニ「ミウラ」、同「カウンタック」、デ・トマソ
「パンテーラ」、ランチャ「ストラトス」など、60年代から70年代前半にかけて、イタリアのカー
デザイン工房の大手・ベルトーネ社のトップデザイナーとして数々の名車を手がけた人です。

 ガンディーニさんは日常の足に、欧州仕様のスズキ「ワゴンR」を使っていました。
「世界で最も優れたデザインのクルマは、『ワゴンR』のような日本のマイクロカーだよ」と
ハッキリ言っていたのです。

 では、軽自動車のどこがどのように優れているのでしょうか。
 その答えは「機能美」です。さらにいえば、“制約のなかで生まれた匠の技”です。

 車両規定を目一杯使い、その空間のなかに、各種の収納スペース、多彩なシートアレンジ
という“からくり”を細工しているのです。また、小型ボディ車としては世界的に稀なスライドドアを
車体の左右に採用できるほど、車体の剛性が高いことも圧巻です。

 燃費の良さも驚きの対象です。リッターあたり20km以上は当たり前になっています。

 そして極め付きが、価格です。シンプルな仕様なら、80万円程度から。
 オプションパーツも多彩で、ユーザーが望めばフル装備で200万円を超えるスーパー軽自動車に
仕立てることも可能です。
 そうした、ベースモデルの安さと豊富なカスタマイズパーツによる楽しみが共存しているクルマは、
世界市場で軽自動車しかないのです。
ttps://trafficnews.jp/post/39915

まあ人それぞれの好みがあるけど、日本ガラパゴス製も捨てたものではないよ

638名無し三等兵2019/07/21(日) 03:06:38.66ID:dJNnLUVu
アウトバーン無敵のGT-Rだしなw
最初煽ってて後で泣く動画が多いw
東京のタクシー?とか馬鹿にされだが
最強w それに敵うのはスバルくらいだったw

639名無し三等兵2019/07/21(日) 06:49:07.48ID:T6ulx9BZ
>>636
自動車凄い=10式最高
やっぱりガイジやんけww

640名無し三等兵2019/07/21(日) 06:50:27.98ID:T6ulx9BZ
>>638
動画ある?ww

641名無し三等兵2019/07/21(日) 06:54:26.31ID:T6ulx9BZ
>>638
https://www.youtube.com/watch?v=Y9fAo4wgb0c
ランボルギーニの勝利ww

642名無し三等兵2019/07/21(日) 07:21:41.28ID:+lP6qEBl
>>639
おやぁ?まさかとはおもうけど、自動車に弱い国が強い戦車を作れると思ってらっしゃるう?

お前の方がガイジじゃねえかwwwwwwwwwもうロジックですらねえだろwwwwwwwww
インドネシアあたりが強いの作れると思っちゃうんすかwwwwwwwww

643名無し三等兵2019/07/21(日) 07:52:31.13ID:T6ulx9BZ
>>642
「自動車に弱い国が強い戦車を作れると思ってらっしゃるう? 」
例えばロシア 自動車にはめちゃくちゃ弱いが
最も量産された戦車や滑腔砲を最初に搭載した戦車
などを開発し、T34も大戦中の最良の戦車と呼ばれる
までになっている。ドイツがレオパルド3を開発
し始めたのもT14が原因。

644名無し三等兵2019/07/21(日) 07:55:30.71ID:T6ulx9BZ
>>642
イタリアは車は良くても戦車は弱いが?
で? >>641に反論してどうぞ

645名無し三等兵2019/07/21(日) 07:58:35.70ID:+lP6qEBl
>>643
ロシアは実はトラックの製造に関しては相当な強国だって知ってる?
前にも言ったダカールラリー、知らないだろ?
KAMAZって名前のロシアのトラックメーカーも優勝経験あんだよ

何も知らないんだね、ブザマだね

646名無し三等兵2019/07/21(日) 07:59:25.30ID:T6ulx9BZ
そもそもアウトバーンでランボルギーニが355キロ
出す動画なんて山程あるぞww

647名無し三等兵2019/07/21(日) 08:00:46.03ID:+lP6qEBl
>>644
ちがうだろ、ここでの言われようなら・・・
制御できないスーパーカー(笑)をつくっちゃうイタリア、当然戦車もよわ〜いw だろw
お前イタリア戦車を弱いと思ってるんだからなあw

でもさあ、イタリアってスーパーカーは作れるんだよ
意外とアリエテ戦車は高水準にまとまってるぜ?

結論、お前は何を言ってもアホw
10式はすばらしい戦車w

648名無し三等兵2019/07/21(日) 08:01:54.27ID:+lP6qEBl
>>646
で?そのランボルギーニ(またしても車種名書けてないw)のイタリア戦車、弱いと思ってるんだよねお前?

イタリアはザコ、10式はすばらしい、それを受け入れればいいだけじゃんw

649名無し三等兵2019/07/21(日) 08:37:59.51ID:T6ulx9BZ
>>647
アリエテのどこが高水準なんだよww
具体的に言える?

650名無し三等兵2019/07/21(日) 08:40:51.02ID:T6ulx9BZ
>>645
ラリーカーだけで凄いとかww
スーパーカー何も作ってないぞww
と言うか元々ロシアは車に興味が無い

651名無し三等兵2019/07/21(日) 08:44:13.19ID:T6ulx9BZ
>>648
10式のどこが凄いのか具体的に説明出来る?
10式戦車砲の装甲貫徹力の正確な数値は?
装甲の厚さは?もちろん知ってるんだよね?
知らなかったら確実にお前の負けだぞww

652名無し三等兵2019/07/21(日) 08:45:55.42ID:T6ulx9BZ
>>648
641に反論出来ないの?ww

653名無し三等兵2019/07/21(日) 09:01:33.99ID:orSeCUDr
>>649
高水準じゃないと思ってるんだ?
じゃあいいや、制御できないスーパーカーしか作れないイタリアwwwwww戦車も弱いwwwwwでFAじゃんw

>>650
高耐久製品を作るノウハウ、すごいぞ?
スーパーカーしか頭にないやつwwwww

>>651
ウェイトレシオと動力系テクノロジーだけでじゅうぶんすごいじゃんwwww
ってか、知ってるけど教えないって言ったらどうする?
その程度の話だろw

654名無し三等兵2019/07/21(日) 09:02:08.89ID:orSeCUDr
>>652
お前自爆してるじゃんwwwwwwwww
スーパーカーは凄いけど戦車がダメダメな伊太利亜wwwwwww
それで終了wwwwwww

655名無し三等兵2019/07/21(日) 09:05:14.28ID:T6ulx9BZ
>>654
車が凄いなら戦車も凄いって言ったのお前だぞ?ww

656名無し三等兵2019/07/21(日) 09:07:21.14ID:T6ulx9BZ
>>653
「制御できないスーパーカー」
結局日本は作れませんでしたね!
「スーパーカーしか頭にないやつw」
スーパーカーなきゃ論外だろww
「ウェイトレシオと動力系テクノロジーだけでじゅうぶんすごいじゃんwwww
ってか、知ってるけど教えないって言ったらどうする? 」
結局知らないじゃんww 誤魔化しても無駄wwwww

657名無し三等兵2019/07/21(日) 09:08:12.78ID:T6ulx9BZ
>>653
641には反論出来ないの?ww

658名無し三等兵2019/07/21(日) 09:09:39.31ID:T6ulx9BZ
>>653
「ウェイトレシオと動力系テクノロジーだけでじゅうぶんすごいじゃんwwww 」
この程度で世界最高は草ww
で?主砲貫徹力と装甲厚知らないんでしょww
俺の勝ちやんwwwww

659名無し三等兵2019/07/21(日) 09:11:55.47ID:orSeCUDr
>>655
それにお前は賛同しないんだろ?
で、実際お前の考えでは伊太利亜は戦車ダメダメ、ならそれでいいんじゃねえか?

日本の10式は最高だけどなwwwwww

660名無し三等兵2019/07/21(日) 09:13:13.13ID:orSeCUDr
>>656
そりゃあ日本が作ってるのは
「制御できるスーパーカー」
だからなあwwwwwww

で、頑丈さを一番強く求められる戦車の話なのに、お前はスーパーカーに固執、的外れな頭だねwww
結局知ってても教えませ〜〜〜〜んwwww

>>657
それ、お前の自爆じゃんwwwwww

661名無し三等兵2019/07/21(日) 09:14:03.93ID:orSeCUDr
>>658
で?お前は勝手に自爆してるだけじゃんwwwwwww
この程度も何も一番重要な部分だろwwwwwwww

お前がどうほざいても、10式の勝ちなんだよw お前は母国の駄目エンジン戦車でも眺めてろwwwww

662名無し三等兵2019/07/21(日) 09:18:26.88ID:T6ulx9BZ
>>659
具体的な説明とそれを証明するソースをくれ

663名無し三等兵2019/07/21(日) 09:21:00.24ID:orSeCUDr
>>662
具体的も何も、伊太利亜戦車をダメダメだと評したのはご自身だが?
自分で自分に求めてみろ、尾を食う蛇かお前は

664名無し三等兵2019/07/21(日) 09:22:47.09ID:orSeCUDr
アワレよな、自分の言葉すら忘れる奴は・・・
ま、所詮は制御できないスーパーカー(笑)
制御できるスーパーカーの日本、ラリーで勝てる頑丈な車の日露には勝てまい

665名無し三等兵2019/07/21(日) 09:32:13.67ID:2ULa1HxS
>>641
フェラーリ教からランボ教に鞍替えか?
どっちも直線番長のスーパー(乗り手を選ぶ)カー

車の基本は「走る・曲がる・止まる」のバランスが大事
真っ直ぐ走るだけが突出してて、碌に曲がれない様な車は危険なだけ…

カタログスペックだけが全てじゃないことも理解した方がいいよ?

666名無し三等兵2019/07/21(日) 09:43:49.41ID:2ULa1HxS
>>660
乗り手を選ばないスーパーカーかな?日本が作ってるのは
GTRはGPS連動で、サーキットとか以外ではフルスペックが出せないようにしてるし
普段使いも考えてるし…

667名無し三等兵2019/07/21(日) 09:44:59.26ID:orSeCUDr
>>666
知った当時は、GPSでそこまでするか・・・と思った記憶がある
昨今の交通事故事情を考えたら、正解だったね

668名無し三等兵2019/07/21(日) 12:27:31.19ID:T6ulx9BZ
>>661
で?10式の装甲厚は分からないんだろ?wwwww
「ウェイトレシオと動力系テクノロジー」
一番重要な部分とか頭おかしいの?ww

669名無し三等兵2019/07/21(日) 12:28:23.46ID:T6ulx9BZ
>>665
GTRに勝ったと言う事実を誤魔化してんの?ww

670名無し三等兵2019/07/21(日) 12:30:20.66ID:T6ulx9BZ
>>664
世界最高の国は日本だと思ってるんだろ?wwww
お前の頭の中だとラリーカーが一番優れてるのか......
哀れだねえww

671名無し三等兵2019/07/21(日) 12:36:32.26ID:T6ulx9BZ
>>663
10式の事を聞いたんだが
で?どこが凄いのか説明してみろよ

672名無し三等兵2019/07/21(日) 12:43:31.99ID:T6ulx9BZ
10式の弾薬庫って装甲化されてたっけ
装甲化されてなきゃ論外なんだが

673名無し三等兵2019/07/21(日) 13:15:15.56ID:mytLvyon
ブーブーのはなしはよそでやってね
ここはぐんじいたなんだよ

674名無し三等兵2019/07/21(日) 15:06:52.67ID:LD5d8rK0
いいかげんM1持ち上げてる奴は、M1が10式より優れているというデータか文章を出せよ。
ほんと口先の妄想だけだな。

675名無し三等兵2019/07/21(日) 16:09:07.02ID:T6ulx9BZ
>>674
M1ではなく現時点での最終改良型で比較する
まず第一に主砲から
主砲はM256 44口径120ミリ滑腔砲
使用弾は主にM829A3 M829は従来型と比べて
弾体重量が重くなり、弾芯長も大きく伸ばされている
10式戦車砲も高控圧化と弾芯改良を行なっているが、
劣化ウランの方が貫徹力が10%から20%上がっているためこちらの方が装甲貫徹力は高いと思われる
次に装甲だが、
劣化ウランプレート チタニウム合金 特殊セラミック
が多用されており、比重が重い劣化ウランを使用する
上に数々の改修が重ねているので、最終モデルは10式の装甲を凌駕していると考える
バリエーションも豊富で10式とは違い多岐に渡る
戦闘に対応する事が可能でありTUSKは非常に有名
射撃管制システムは順次改良が施されている為
動く目標にも正確に命中させる事が可能であり、
射撃管制に関しては10式と同等の物である
機動力は最高速度68キロで10式より遅いが
62トンの巨体を軽快に動かす事が可能である。
如何なる戦況にも対応し、充分な主砲 装甲を備え
IED対策 アクティブ防御システム RWS C4I
ブルーオフパネル 装甲が非常に安価なので低コスト
乗員の健康被害は大きなマイナスポイントだが
10式に無い物も数多く搭載しており、
3.5世代MBTとして10式よりも優秀である。

676名無し三等兵2019/07/21(日) 19:26:42.46ID:iS1yyFwu
>>668
で?セラミックは質量防御効率で金属系装甲より大きく秀でているのは周知の事実w
「ウェイトレシオと動力系テクノロジー」
一番重要な部分なのわからないの?これだから自動車弱国の人間はw

>>669
つってるけどさあ、ランボ2.9秒 GT-R2.7秒
ランボ負けてるじゃんwwwwwwwwwwww

>>670
世界最高の戦車作ってるの日本じゃんwwwwwwwwww
耐久性と悪路走破能力を見るならラリーだろ、重要な部分を何一つ理解していないw
オウム返しクン、あ〜われ〜w

677名無し三等兵2019/07/21(日) 19:39:29.65ID:iS1yyFwu
>>671
誤魔化すなよ、お前はあの書き込みで「10式について」なんて書いてはいない
だったら順序の先に書いてあるものについてと思うのが道理
日本語を使えてない奴だな、お前の語学力は足りてないなw

>>675
10式の主砲は後座抗力が従来火砲に比較して20%増加している
また、弾体自体の重量増を加味すると、装甲貫徹力は20%以上増加していると考えられる
つまり10式の方がM1最終型より強力

また、劣化ウランは質量防御効率がセラミックより顕著に悪く、装甲としてはノウハウ不足の改修多数に過ぎない
日本は京セラをはじめとしてセラミックについての強力なノウハウを持つ国であり、10式はM1A2の10年後の技術である
こちらの方が優れていると考えるのが妥当

TUSKについてはあくまでも市街戦対応改修に過ぎない
射撃管制については10式はAI化している、M1はどうかなあ?
アクティブ防御システムは非正規軍の対戦車攻撃をしのぐ程度の代物であり、付け焼刃の増加装甲パッケージと違って
10式には最初から全周囲の防護追加装甲が考慮されている
C4Iについても当初からの実装

ま、どう考えてもM1A2より10式のが優秀ですわw

678名無し三等兵2019/07/21(日) 20:41:22.58ID:XdLgSRbK

679名無し三等兵2019/07/21(日) 20:45:37.02ID:J+m+QDqQ
日本の戦車じゃ後付け装備の予算なんて余程の事が無いと通らんし
通っても最低限の個数だけだから大半はショボいまま取り残されるだけだぞ
にわかすぎるわ

680名無し三等兵2019/07/21(日) 21:05:54.63ID:iS1yyFwu
>>679
そもそも日本の戦車はショボくないから
性能として>>678氏の通り

681名無し三等兵2019/07/21(日) 21:49:02.65ID:GyTbEwao
>>678で主砲の威力と装甲の強さについては全く比較していない、というのは
ちゃんと認識しておいてね

682名無し三等兵2019/07/21(日) 22:05:00.31ID:T6ulx9BZ
>>676
「つってるけどさあ、ランボ2.9秒 GT-R2.7秒
ランボ負けてるじゃんwwwwwwwwwwww 」
結果的にランボが勝ったんだよwwいい加減認めろww

683名無し三等兵2019/07/21(日) 22:05:49.82ID:T6ulx9BZ
>>680
ショボいですwwwww

684名無し三等兵2019/07/21(日) 22:18:36.52ID:iS1yyFwu
>>682
数字も見えないのか?
ラ ン ボ 負 け て る じ ゃ ん w

ま、伊太利亜戦車をお前はザコだと思ってるなら、負け車のザコ戦車ってことで論外になるだけだがなw

685名無し三等兵2019/07/21(日) 22:18:43.65ID:T6ulx9BZ
>>676
「耐久性と悪路走破能力を見るならラリーだろ、重要な部分を何一つ理解していないw
オウム返しクン、あ〜われ〜w」
まともなスーパーカー作ってないんじゃ論外ですねw
何がラリーカーだよww

686名無し三等兵2019/07/21(日) 22:19:13.65ID:T6ulx9BZ
>>684
いや勝ったじゃん 動画見た?ww

687名無し三等兵2019/07/21(日) 22:20:57.93ID:T6ulx9BZ
>>677
「射撃管制については10式はAI化している、M1はどうかなあ? 」
それはAI化とは言いませんww 阿保やんww

688名無し三等兵2019/07/21(日) 22:22:41.87ID:T6ulx9BZ
>>677
「10式には最初から全周囲の防護追加装甲が考慮されている」
ゴムスカートで全周囲防御な訳が無いだろwwww
RPGですらサイドスカートに当たったら防げないぞwwww

689名無し三等兵2019/07/21(日) 22:25:12.33ID:iS1yyFwu
>>685
で、スーパーカー作ってるはずの伊太利亜戦車はお前定義じゃよわよわだろ?
ラリーカー作ってる日露は強戦車じゃん!

>>686
いや負けてるじゃん、数字みた?眼をそらすなよwwwwww
まあもっとも、伊太利亜戦車はザコなんだろ?じゃあそれでいいじゃんw
スーパーカー誇ってもザァコw

>>687
なんだタダの言い返しか、先進的な10式への嫉妬だね、わかるよお前の国作れてないしw

>>688
お前砲塔って言葉知ってる?バァカだねえw

690名無し三等兵2019/07/21(日) 22:25:43.00ID:T6ulx9BZ
>>676
「ウェイトレシオと動力系テクノロジー」
一番重要な部分なのわからないの?」
それが一番重要な訳が無いだろww

691名無し三等兵2019/07/21(日) 22:26:37.37ID:iS1yyFwu
>>690
それが一番重要な部分だってわからないから、変速機故障&出力でないエンジンしか、お前の国は作れないんだよwwwwwww

692名無し三等兵2019/07/21(日) 22:26:50.73ID:T6ulx9BZ
>>689
「いや負けてるじゃん、数字みた?眼をそらすなよwwwwww
まあもっとも、伊太利亜戦車はザコなんだろ?じゃあそれでいいじゃんw
スーパーカー誇ってもザァコw 」
ランボルギーニ勝ったじゃん
動画見たよなぁ? 勝ちましたが何か?
負け犬の遠吠えww

693名無し三等兵2019/07/21(日) 22:27:35.34ID:iS1yyFwu
イタバカくんはコレにぐぅの音も出ず反論できない↓

> 10式の主砲は後座抗力が従来火砲に比較して20%増加している
> また、弾体自体の重量増を加味すると、装甲貫徹力は20%以上増加していると考えられる
> つまり10式の方がM1最終型より強力

694名無し三等兵2019/07/21(日) 22:28:07.90ID:T6ulx9BZ
>>689
「お前砲塔って言葉知ってる?バァカだねえw」
全周囲防御って言うには如何なる角度からの
攻撃に耐える と言う意味
サイドスカート薄いとか論外じゃんww

695名無し三等兵2019/07/21(日) 22:28:59.77ID:iS1yyFwu
>>692
ランボ 2.9秒
GT-R 2.7秒
ほらほらほら、この数字を見てどう思う?お前の大好きなスーパーカーは日本のが上wwwwwwww
ラリーカーも日本のが上wwwwwwwww
アリエテ戦車より10式の方が上wwwwwwwwww

20%威力の増した砲を、うらやましがりながらみてろよwwwwwwwww
こっちが勝ってるんで、大勝利の哄笑だねえwwwwwww

696名無し三等兵2019/07/21(日) 22:29:16.23ID:T6ulx9BZ
>>693
「10式の主砲は後座抗力が従来火砲に比較して20%増加している 」
エイブラムスも増加してるぞ?ww

697名無し三等兵2019/07/21(日) 22:30:01.54ID:T6ulx9BZ
>>695
だから動画見たでしょ?ランボルギーニが勝ったんだよ 目どこに付いてんの?

698名無し三等兵2019/07/21(日) 22:31:23.86ID:iS1yyFwu
>>694
現在の形態でも全角度から耐えるじゃんwwwwwwwwあほだろwwwwwww
サイドスカードとか野戦で狙えねーよwwwww地面が平坦だと思ってんのかwwwww
お前の国も脳みそもつるつるwwwwwww

M-1シリーズと違って、最初から砲塔が分厚いんだよw
それに20%以上増した砲もあいまって、最強じゃん!
いやぁ10式最強、誇らしいなオイ!

699名無し三等兵2019/07/21(日) 22:31:33.63ID:T6ulx9BZ
>>695
「20%威力の増した砲」
M829A3は20%以上威力上げてんぞ?

700名無し三等兵2019/07/21(日) 22:32:13.10ID:T6ulx9BZ
>>698
「サイドスカードとか野戦で狙えねーよ」
対戦車ミサイルの話だバーカww

701名無し三等兵2019/07/21(日) 22:33:07.05ID:T6ulx9BZ
>>698
「最初から砲塔が分厚いんだよw」
何ミリですか?正確に答えてみろよww

702名無し三等兵2019/07/21(日) 22:33:23.90ID:iS1yyFwu
>>696
M1のその増加幅より、砲自体が改良され強化された上に弾頭改良した10式の方が幅はでかいなw

>>697
見苦しいなあ〜〜〜?
ランボがGT-Rに0-100で負けてる、そんなに認めがたいのかおまえw
で、負けスーパーカーの伊太利亜戦車はポンコツなんだろ?
じゃあ10式に負け、でいいじゃんw

伊太利亜戦車を貶したのはおまえだぞw

703名無し三等兵2019/07/21(日) 22:34:41.66ID:T6ulx9BZ
>>702
ランボルギーニに負けたじゃん?認めろよww

704名無し三等兵2019/07/21(日) 22:35:44.77ID:iS1yyFwu
>>699
じゃあ弾頭重量の増加を計算におりこんで、10式は30%にしとくわwwwww
M829A3より10%も威力高いじゃん、20%ぶんは砲の時点で達成確定だしなwwwww

>>700
出ました後付、自分が言ってもいないものを後から付け加えてくるwwwwwwww
アパッチからヘルファイアで狙われたら全戦車負けじゃんwwwwwww

>>701
正確になんてお前に言う必要はねえなwwwwww
伊太利亜のすっぴん戦車より厚いわwwwwwアーホーwwwww

705名無し三等兵2019/07/21(日) 22:35:52.16ID:T6ulx9BZ
>>702
「砲自体が改良され強化された上に弾頭改良した10式の方が幅はでかいなw 」
エイブラムスもやってますwwwww

706名無し三等兵2019/07/21(日) 22:36:38.21ID:iS1yyFwu
>>703
GT-Rに負けてるじゃん、その上お前の言いたい戦車も、おまえ自身がダメ戦車って言ったじゃんwwwwwwwww
自分でダメだって理解してるならそれに従えやwwwwwww
自分の言葉にも従えねーのか、悲惨だなwwwwwww

707名無し三等兵2019/07/21(日) 22:36:53.18ID:T6ulx9BZ
>>704
「アパッチからヘルファイアで狙われたら全戦車負けじゃんwwwwwww 」
T14は耐えるぞ?ww

708名無し三等兵2019/07/21(日) 22:37:32.72ID:T6ulx9BZ
>>706
ランボルギーニが勝ったって証明されたじゃん?
認めろよww

709名無し三等兵2019/07/21(日) 22:38:10.19ID:iS1yyFwu
>>705
M1の砲は「105mm」から背伸びして改修してようやく「120mm」になったんだっけなwwwwww
砲自体が改良されてようやく前世代の90式と同等とか、バカかよwwwwwwwwwww
120mmでもようやくM1はM256じゃんwwwwwwww

710名無し三等兵2019/07/21(日) 22:38:15.56ID:T6ulx9BZ
>>704
「正確になんてお前に言う必要はねえなwwwww」
知らないからって誤魔化すなよww

711名無し三等兵2019/07/21(日) 22:39:15.32ID:T6ulx9BZ
>>709
「砲自体が改良されてようやく前世代の90式と同等とか」
90式はJM33でM1の120ミリとは性能が違いますww

712名無し三等兵2019/07/21(日) 22:39:19.31ID:iS1yyFwu
>>707
耐えるソース出してみろwwwwwwwwwww
まあどうせ妄想だろwwwww

>>708
ランボ負けてるのにしつこいなwwwwwwww
売り上げではトヨタにはるかに及ばず、本体価格も越えられ、車体性能もやっすいGT-R以下とかよwwwwwww
そりゃお前の認めるダメ戦車しか伊太利亜つくれねーわなwwwwww

713名無し三等兵2019/07/21(日) 22:40:31.85ID:T6ulx9BZ
>>712
ランボルギーニが勝った事は証明されましたよ?
お前が認めようが認めなかろうが

714名無し三等兵2019/07/21(日) 22:40:34.50ID:iS1yyFwu
>>710
知ってるやつが教えるかよwwwwwwwww

>>711
アホだなあ
砲自体はM256砲は90式の120mm砲と同等品、それより向上した10式の砲に向上した弾頭
M1よりずっと性能上確定じゃんwwwwwwwww

715名無し三等兵2019/07/21(日) 22:41:27.21ID:iS1yyFwu
>>713
ん?売り上げでトヨタに全然及ばないよね、ランボ
加速性能も安いGT-Rに負けちゃったよね、ランボ
カッタカッタと言いながら、どうして負けてんの?ランボw

しかもおまえ自身、伊太利亜戦車はザコって言ってるじゃんw
やーいやーいザーコザーコw

716名無し三等兵2019/07/21(日) 22:42:10.74ID:T6ulx9BZ
>>714
「砲自体はM256砲は90式の120mm砲と同等品」
砲だけで比較してんの?ww 弾種が違いますww

717名無し三等兵2019/07/21(日) 22:43:19.69ID:T6ulx9BZ
>>715
話ずらしてんの草wwwww
ランボルギーニが勝ちましたよww
売り上げもGTRを上回ってますwww

718名無し三等兵2019/07/21(日) 22:43:37.62ID:iS1yyFwu
>>716
その砲自体の地力が20%も向上してる上に、弾頭の重量も10式の弾頭向上してんだよw

弾種ってことはAPDSとかAPFSDSって意味になるんだが、お前本当にアホだな〜〜〜〜w
クソザコ伊太利亜戦車がお似合いだよw

719名無し三等兵2019/07/21(日) 22:44:04.44ID:T6ulx9BZ
>>715
「やーいやーいザーコザーコw」
完全に負け犬の遠吠えで草

720名無し三等兵2019/07/21(日) 22:44:22.64ID:iS1yyFwu
>>717
ランボ2.9秒
GT-R2.7秒

あれれ〜〜〜〜?ランボ負けてるよぉ〜〜〜〜?
売り上げはランボよりはるかに日産上回ってるんだけどぉ、GTRまた勝っちゃったねw

721名無し三等兵2019/07/21(日) 22:45:15.73ID:iS1yyFwu
>>719
負けてるのはお前と、アワレなランボだけどなw
全車かけてGT-R単独車種と競うとか、どんだけヒクツ協議だよwwwwwww

722名無し三等兵2019/07/21(日) 22:45:45.72ID:T6ulx9BZ
>>718
「弾頭の重量も10式の弾頭向上してんだよw 」
劣化ウランの威力向上で20%だぞ?
その上に砲自体の改良だからなww

723名無し三等兵2019/07/21(日) 22:46:27.75ID:T6ulx9BZ
>>721
ランボルギーニが勝った事に変わりはありませんww

724名無し三等兵2019/07/21(日) 22:47:31.82ID:T6ulx9BZ
>>720
お前売り上げじゃなくて性能競ってたよな?
ランボルギーニは勝った。事実だよ

725名無し三等兵2019/07/21(日) 22:48:13.16ID:qXUSF556
ランボwってトラクターだろ?w

欧州車w()って日本のファミリーカーwに負けるよw

726名無し三等兵2019/07/21(日) 22:48:17.27ID:iS1yyFwu
>>722
M256の砲自体改良のソース出してみなw
もっとも、10式の総合改良度に比べればビビたるもんだよw

>>723
あれれぇ〜?日産に売り上げで負け、販売台数で負け、GT-Rの速さで負け
なにより伊太利亜戦車はお前も認めるザァコw

アワレだねえ〜、どれだけ負ければ気が済むのw

727名無し三等兵2019/07/21(日) 22:48:42.24ID:T6ulx9BZ
>>720
「日産上回ってるんだ」
GTRと比較してたんじゃんww
話ズラすなよww

728名無し三等兵2019/07/21(日) 22:49:02.65ID:8DzK3wUc
誰か除草剤蒔けよ

729名無し三等兵2019/07/21(日) 22:49:35.01ID:iS1yyFwu
>>724
お前単独車種名じゃなく、メーカー名出してきたよな?
じゃあメーカーで決めるだろ、それは売り上げだw
まさかぁ、ランボルギーニという名前の車があるなんて思っちゃってるう?それって池沼だよぉwwwwwww

ランボは売り上げで負け、速度で負け、伊太利亜戦車はお前も認めるザァコw
何やってんだよw

730名無し三等兵2019/07/21(日) 22:49:47.77ID:T6ulx9BZ
>>726
「10式の総合改良度」
10式って74式の改良だって分かってるよな?

731名無し三等兵2019/07/21(日) 22:50:28.14ID:T6ulx9BZ
>>729
ランボルギーニが勝ちましたwww
まだ分からんの?

732名無し三等兵2019/07/21(日) 22:50:46.77ID:iS1yyFwu
>>727
お前、こっちがGTR持ち出しても車夢出ださずにランボそのもの持ってきたじゃん

話はそっちがズラしてんだろw
売り上げも速度も、作る戦車も日本に負けてどうするんだこれからぁwwwwww

ま、そうやってあがいても10式のすばらしさ、強さは変わらんw

733名無し三等兵2019/07/21(日) 22:52:04.07ID:T6ulx9BZ
>>732
何の根拠にもなってませんよ?ww
ランボルギーニが勝ったっていい加減学びましょうね

734名無し三等兵2019/07/21(日) 22:52:38.40ID:iS1yyFwu
>>730
ぶっはwwwwwwwwwww言うに事欠いて、74式の改良とかwwwwwwwwwwww
バカじゃねーのwwwwwwwwwwwwwwww
出力、設計、火力、内装機器、全部違うし別系統じゃんwwwwwwwwwww

伊太利亜戦車がザコなのはわかるが、嘘に逃げ込むなよwwwwww

>>731
ん?ランボルギーニと日産の売り上げ比べてみw
車種名出さずにメーカー名だけ出したのはおまえだw
ランボのまぁけw
0-100でもランボ(車種名かw)のまぁけw

735名無し三等兵2019/07/21(日) 22:53:32.29ID:iS1yyFwu
>>733
ああ、それしか言えなくなったのかw
ランボのまーけ、まーけ、価格1/3のGT-Rに2.9/2.7でま〜〜〜けwwwwwww
企業の売り上げもま〜〜〜〜けwwwwwwwww

伊太利亜戦車はお前も認めるクソザッコw
ほら、これが現実だよ

736名無し三等兵2019/07/21(日) 22:55:19.33ID:s60Aglw6
正直日本車同士が拮抗しているw

737名無し三等兵2019/07/21(日) 22:55:40.68ID:T6ulx9BZ
>>734
ランボルギーニアヴェンタドールって書いてあるじゃん動画に 読めないの?
結局速さもランボルギーニが勝ちましたww

738名無し三等兵2019/07/21(日) 22:55:58.74ID:2ULa1HxS
>>696
で?スペックだけでは最強は語れないのは理解してる?
何で90式があるのに、10式が開発されたか理解してる?
何で10式が、姿勢制御とかスラローム射撃とか、40t級に拘った理由とか理解出来る?

で、当分M-1と10式が撃ち合う事は無い訳だけど…
F-22とF-35どっちが強い?ってのと同じ位、無意味な論争…


って、流れ速いな…

739名無し三等兵2019/07/21(日) 22:56:11.25ID:T6ulx9BZ
>>735
ランボルギーニ勝った 動画みろ

740名無し三等兵2019/07/21(日) 22:57:55.48ID:iS1yyFwu
>>737
いいや、お前はアヴェンタなんて今まで言わなかったね
じゃあ企業としてのランボって話は決まってる

言わなかったのはお前だ
アソーレソーレソーレ
ランボのまぁけw ランボのまぁけw 数分の一の価格に加速負けw 売り上げも日産如きにまぁけw

年6000台の販売全ランボ!その間に日産インフィは20万台以上販売してる・・・うわぁランボ負けじゃんw

741名無し三等兵2019/07/21(日) 23:00:23.99ID:BgIpv3mY
0-400を米でスバルに勝って来いよw乱暴

742名無し三等兵2019/07/21(日) 23:00:27.19ID:iS1yyFwu
>>739
ん?日産のインフィ如きの1/40しか売れてないよね、ランボの全部
ランボが14億ユーロ程度しか売れてないのに、日産は11兆円も売れてるよね
どうすんだよこの差ぁ・・・ ランボ会社としておおまけぼろまけじゃん

ランボのまーけ、まーけ、お値段1/3のGT-Rに2.9/2.7でま〜〜〜けwwwwwww
はっずっかし〜wwwwww
さすがはプライドのない、ヘ タ リ ア ですねーw

いやまぁ高性能な車であるのは認めるが、この価格で負けちゃダメだろ

743名無し三等兵2019/07/21(日) 23:01:33.88ID:2ULa1HxS
みんな、ヒマなんだな…

744名無し三等兵2019/07/21(日) 23:01:55.77ID:iS1yyFwu
いや、ランボ君と俺がヒマなだけだw

745名無し三等兵2019/07/21(日) 23:03:04.35ID:P+W+XW4m
>>742
ランボルギーニが勝ったと言う事実をいい加減
認めたら?GTRが勝つって言ったんだから

746名無し三等兵2019/07/21(日) 23:03:59.42ID:rfcRX5rf
乱暴wもフィアット傘下なん!?()棒w

乱暴wだったらマセラティをお勧めしますわw
アルファロメオw()でもいいw

747名無し三等兵2019/07/21(日) 23:05:46.38ID:iS1yyFwu
>>745
ていうかあの動画、互いにどちらが早いときもあるじゃんw
しかも公式なレースどころか、変な道路で適当に走ってるだけじゃんかwwwwww
こんなクズ動画で勝ち誇るとかバカかよお前wwwwwwwwwww

加速、ランボ/GT-Rで2.9/2.7じゃん
事実としてランボよりGT-Rのほうが加速早いし、何より・・・ 伊太利亜戦車はお前公認でザコ!それでいいじゃんwwwwwww
ってか>>741、余裕ないな

748名無し三等兵2019/07/21(日) 23:08:27.84ID:ivzXnlCM
>>747
実際 ランボルギーニが勝ちました!はい終了
それにあの動画のGTRは見ての通り
チューンドカーですwww

749名無し三等兵2019/07/21(日) 23:09:12.25ID:q63KKlbX
キチガイども連投すんな
しかも何故かランボやGT-Rとか車板行ってやってこいキチガイども

750名無し三等兵2019/07/21(日) 23:10:11.08ID:iS1yyFwu
クズ動画で勝ち誇るランボくんwwwwwwwwww
だめだこいつ恥ずかしすぎるwwwwwwwwww伊太利亜の恥wwwwwwwwwww

話を戻すと、M1A2の主砲はラインメタル社の120mmL44をライセンス生産したものであり、独自改良はできない
日本は10式で独自の主砲へと切り替えた
つまり10式の方がつよいのさw

>>748
時々負けてるじゃんランボwwwwwwwww
まさにランボ本社と同じだめっぷりだなwwwwwwww

751名無し三等兵2019/07/21(日) 23:10:46.40ID:90GBQ3AG
昔安アパート住まいだが
乱暴w餅居たなあw
当然駐車は野晒w

752名無し三等兵2019/07/21(日) 23:11:50.33ID:iS1yyFwu
変な道路のクズ動画で誇っちゃうwwwwww
やっぱりボロ負けランボwwwwwランボwwwwww伊太利亜戦車プッゲッラwwwwwwww

M1A3のXM360砲は奇形確定だけどどうする?ランボくーんw

>>749
あいつは自分の言葉の矛盾にも気づいてないからな
正常な人間ではないのだ
だったらコテンコテンにしてやるのが一番さ

753名無し三等兵2019/07/21(日) 23:13:42.99ID:2ULa1HxS
>>746
ベンツよりに頑丈なマセラティ…

754名無し三等兵2019/07/21(日) 23:14:46.33ID:iS1yyFwu
ランボのまーけ、まーけ、お値段1/3のGT-Rに2.9/2.7でま〜〜〜けwwwwwww
クズ動画のラーンーボーwwwwwwww
車種名?当然出せませんっ!!!!!全部ランボです(大爆笑)

ランボルギーニ負けた、動画見たwwwwwwww

755名無し三等兵2019/07/21(日) 23:14:52.00ID:qHWFhCtB
イタ車最高!だが絶対楽しめない
いやずっと不安なのは保証するw
それはおフランス車wとも違う不安w

756名無し三等兵2019/07/21(日) 23:16:52.06ID:iS1yyFwu
>>751
えぇ・・・イタ車を野晒しなんて勇気あるね、そのオーナー

757名無し三等兵2019/07/21(日) 23:23:39.74ID:26gIxV9g
それが乱暴w餅wいうもんやw
イタ車は最高性能を叩き出すが
息切れも早く急タヒも珍しくないw

世界一乗って楽しい車がイタ車だが
不安も世界屈指w んがそれが味で読めたりする
(佛様は無理wだが丈夫)

758名無し三等兵2019/07/21(日) 23:54:16.11ID:GyTbEwao
どうでもいいから10式APFSDSの重量、L/D比、初速位だしてよ
あばれるくらいならデータ出せるんでしょ?

759名無し三等兵2019/07/22(月) 05:49:56.82ID:wkkZJ429
>>750
ランボルギーニが勝った 動画が証拠ですww

760名無し三等兵2019/07/22(月) 05:51:04.87ID:wkkZJ429
>>754
クズ動画? いやいやGTRぼろ負けしてんじゃんwww

761名無し三等兵2019/07/22(月) 05:51:52.73ID:wkkZJ429
>>752
GTRが負けた と言う事実を認めない
お前がガイジ

762名無し三等兵2019/07/22(月) 06:10:30.30ID:wkkZJ429

763名無し三等兵2019/07/22(月) 06:21:49.92ID:xAOI5SRp
>>759
>>761
ランボ負けてんじゃんwwwwwwwwwwww
数字も2.9/2.7で格安GT-Rにすら負けwwwwwwwwwwwwww

自分で出した動画ですら負けてるのになにいってんだwwwwwwwwwwww

>>762
はいはいwwwwwwww
ランボのまーけ、ランボのまーけ、お前も認める伊太利亜戦車はゴ〜〜〜〜ミwwwwwwwww

764名無し三等兵2019/07/22(月) 06:32:23.72ID:yFFCKhzk
ランボルギーニなあ
あれ 見えるところは立派だけど見えない裏の部分に平気でダンボールとか使うからな

765名無し三等兵2019/07/22(月) 06:37:40.20ID:xAOI5SRp
しかも、奴が拠り所にしてる動画はボロボロ草レースみたいなクズ動画の上に、普通にランボ負けてるしw
あれで誇るとか馬鹿すぎてもう、異常者だろレベルの馬鹿だありゃw

766名無し三等兵2019/07/22(月) 06:49:03.28ID:wkkZJ429
>>763
いや勝ってるぞ ちゃんと動画最後まで見ろww

767名無し三等兵2019/07/22(月) 06:54:32.95ID:wkkZJ429
>>765
ランボルギーニ勝ってるよ
https://m.youtube.com/watch?v=Y9fAo4wgb0c
0:11 もうこの時点でGTR負けてるwwwww
0:32で決着 ランボルギーニの勝利

768名無し三等兵2019/07/22(月) 06:57:33.50ID:xAOI5SRp
>>766
普通にボロボロじゃんwwwwwwwwww
こんな草動画でもお前意を通せないとかドンだけ無能なんだよwwwwwwwwwwww
何度もやってるしよwwwwwwwwww

ランボのまーけ、まーけw 2.9/2.7でまーけ、売り上げ台数もインフィニティにボロまーけw
そんなんだから、ぽんこつ伊太利亜戦車〜wwwwwww

火砲も基本威力が大幅に増した10式、最強じゃんw

769名無し三等兵2019/07/22(月) 06:59:21.62ID:wkkZJ429
>>765
異常者だろレベルの馬鹿はお前ですwwwww
クズ動画ってww 目どこに付いてんの?wwwww

770名無し三等兵2019/07/22(月) 07:00:04.47ID:wkkZJ429
>>768
ランボルギーニが勝ったって何回言えば分かるの?
異常だな GTRボロ負けだぞww

771名無し三等兵2019/07/22(月) 07:00:41.17ID:wkkZJ429
>>768
「火砲も基本威力が大幅に増した10式、最強じゃん」
T14の方が強いですねwwwww

772名無し三等兵2019/07/22(月) 07:01:52.55ID:xAOI5SRp
>>770
草レースの草動画でとかwwwwwwwwwwwww
アマチュアの適当なダラダラレースで誇るとかwwwwwwwwwwバカすぎwwwwwwwwww
もう親の知能まで疑うレベルwwwwwだって草レースじゃんwwwwwww
異常があるのはお前と両親の知能だろwwwwwww

2.9/2.7でランボは格安GT-Rに負け負けぇ、ランボはインフィニに売り上げ台数もボロまっけw数十分の一wwwwww

>>771
おやおやぁ?知能がひくぅい、つまりM1A2や伊太利亜戦車より10式は強いって事じゃんwwwww
T-14まだ配備されてないじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwww

773名無し三等兵2019/07/22(月) 07:02:43.89ID:wkkZJ429
>>768
ランボルギーニが勝ったって分からない?
動画見りゃ分かるじゃん
GTRボロ負けだよ バーカwwwww
言い返したかったらGTRがランボルギーニに
勝つ動画持って来いよ
持ってこれなかったらお前の負けだぞwwwww

774名無し三等兵2019/07/22(月) 07:05:04.03ID:yFFCKhzk
いや まっすぐ走るだけのゼロヨンでGT-Rの真価なんてでるわけ無いだろw
こんな動画で勝ち負けとか頭悪

775名無し三等兵2019/07/22(月) 07:06:08.38ID:xAOI5SRp
>>773
ぷうげぇらあwwwwwwwwwww
草レースの画像で誇りつづけるとか、お前正真正銘のバカかよwwwwwwwwwwwwwwww
適当なアマチュアの適当レースでぇすとかwwwwwwwwwお手盛りwwwwwwww

実際の数字は2.9/2.7なんでぇ、どうあがいてもランボのまーけ、まーけぇwwww
男なら潔く負けと認めてみろ、おっと売り上げもボロ負けのランボだよなぁwwwwwwww

で、T-14がどうしたって?
長すぎる弾頭でカタログスペック発揮できないの丸バレじゃんwwwwwwwwwww

776名無し三等兵2019/07/22(月) 07:07:31.93ID:xAOI5SRp
>>774
しかも草レース、とことん頭が悪いよねえランボくんw

ランボくん、その辺のハンバーガーもってきて「はい!三ツ星ご飯!」とかやっちゃうタイプだろwwwwwww
草レースで誇っちゃうんだからwwwwwwwww
その辺の公園のオッサンでプロ野球!ってかwwwwwwwwww

777名無し三等兵2019/07/22(月) 07:09:07.07ID:wkkZJ429
>>774
負け犬の遠吠えwwwww

778名無し三等兵2019/07/22(月) 07:09:35.88ID:xAOI5SRp
>>777
草レースで誇るアホwwwwwwwwwwwwwww
公園の野球をプロ野球って呼ぶんだろおまえwwwwwwwwwwwwwww

779名無し三等兵2019/07/22(月) 07:10:35.04ID:wkkZJ429
>>775
ランボルギーニが勝った
実際ランボルギーニが勝ったんじゃんwwwww
負け犬の遠吠えですねwwwww

780名無し三等兵2019/07/22(月) 07:12:05.01ID:wkkZJ429
>>778
草レース? その草レースでGTRぼろ負けしてんだよ
バーカwwwww

781名無し三等兵2019/07/22(月) 07:13:21.82ID:wkkZJ429
>>778
で?GTRが勝つ動画ないの?
ランボルギーニの勝利ですwwwww

782名無し三等兵2019/07/22(月) 07:13:27.61ID:xAOI5SRp
草レース動画出して、カッタカッタと踊るアホ…いやぁ80年前の勝ち組(笑)をみるようだwwwwww
お前がそんな事をしてる間に、ランボはインフィに数十倍の差をつけられてるんだよなあ

>>780
だから何って言うwwwwwwwwんなショボい動画にしがみついて「車種名言えないけど勝ったんだ!つよいんだ!」と言ってる間に…
伊太利亜戦車、ポンコツじゃんw
ここは戦車スレだぞ、ランボはアワレェ・・・wwwwwwwww

783名無し三等兵2019/07/22(月) 07:14:33.66ID:xAOI5SRp
>>781
ん?2.9/2.7でGT-Rの強力勝利、会社としてのランボよりも売り上げインフィ大きいんで大勝利w

どこをとってもランボは勝ち目ないし、伊太利亜戦車はポンコツじゃぁんwwwwwwww
恥ずかしくないのかよwwwwwwwwwwwwww

ま、10式はすばらしい戦車だけど、お前の国じゃ作れまいw

784名無し三等兵2019/07/22(月) 07:17:08.68ID:xAOI5SRp
草動画で誇るような、ブザマなまねをしなくても…会社としての規模が全然違うしな〜ランボとインフィニティwwwwwwwww

まさか草動画を根拠にするような、恥ずかしすぎるマネをするんじゃ逆に恥だろwwwwwwwwwwwww
日本の戦車は最高ですw

785名無し三等兵2019/07/22(月) 07:20:47.23ID:wkkZJ429
>>782
ランボルギーニアヴェンタドールがR35GTRに勝った
事実だよ?認めろよ

786名無し三等兵2019/07/22(月) 07:21:59.71ID:wkkZJ429
>>784
何故最高なのかって説明出来る?出来ないよなお前
GTRボロ負けした事をいい加減認めましょうね

787名無し三等兵2019/07/22(月) 07:23:54.29ID:wkkZJ429
>>783
他人を韓国人だと思いこんでるのね可哀想に
馬鹿にされると顔真っ赤にして発狂するとかワロタ
GTRは負けた 認めろよ
GTRが勝つ動画無いんだろ お前の負けだよwwwww

788名無し三等兵2019/07/22(月) 07:24:48.91ID:wkkZJ429
>>784
動画の一つも持って来れないのに草動画とかwwwww

789名無し三等兵2019/07/22(月) 07:25:34.52ID:xAOI5SRp
>>785-786
草レースでかよwwwwwwwwお前どこまで恥を晒し続けるんだよwwwwwwwwww
そこらの主婦に料理合戦させて「ミシュラン!」とか言うレベルのマネしてんじゃねーよwwwwww
みててこっちが悲しくなるわwwwwwww

実際は2.9/2.7でランボのまーけ、まーけw ランボは負け車〜wwwwwwwwww
伊太利亜戦車はお前も認めるポンコッツwwwwwwwww

10式のどこが最高かって?動力も変速機も火砲も電子機器もスゲーじゃんかwwwwww
お前が認めないだけなんだよ、ほら涙拭いてw
お前の国じゃ作れないw

790名無し三等兵2019/07/22(月) 07:27:01.03ID:xAOI5SRp
>>787
単純にお前がブザマすぎておかしくて笑いがとまんねーんだよw
普通に考えて草動画なんか出してくる方がブザマすぎんだろw

2.9/2.7でランボの負けは確定!会社規模もランボのボロ負けじゃ恥ずかしいだろ、普通に

791名無し三等兵2019/07/22(月) 07:27:18.67ID:xAOI5SRp
>>788
だってなあ、草動画だしな〜〜〜〜wwwwwww

792名無し三等兵2019/07/22(月) 07:33:44.21ID:wkkZJ429
>>789
GTR負けた事いい加減認めろよwwwww

793名無し三等兵2019/07/22(月) 07:34:10.38ID:wkkZJ429
>>791
GTRが勝つ動画を持って来てから言いましょうね

794名無し三等兵2019/07/22(月) 07:35:06.10ID:wkkZJ429
>>790
GTRのボロ負けですwwwww
草レースだろうが何だろうがGTRが負けた という
事実は変わりませんww

795名無し三等兵2019/07/22(月) 07:36:01.77ID:xAOI5SRp
>>792
>>793
会社としてランボの負け、2.9/2.7でランボの負けなのに何をそこまでこだわるんだぁ?
草レース動画出してもこれじゃ意味ないじゃーーーーーんwwwwwwww
それでいいなら、ゲーム動画でもいいってレベルだなw

796名無し三等兵2019/07/22(月) 07:37:08.95ID:xAOI5SRp
>>794
はいはい草レース草レース、なんの参考にもならないしランボのまぁけwwwwwwww
草はえるってかwwwwww

ま、そんなもんにすがっても、10式が最高の戦車である事実はかわらんなw
T-14はバランスの悪い奇形w

797名無し三等兵2019/07/22(月) 07:37:42.85ID:wkkZJ429
>>795
何言ってんのこいつwwwww
GTRが勝つ動画ないのか?
実際ランボルギーニが勝ちましたよwwww
認めたら?完全に余裕失ってんぞwwwww

798名無し三等兵2019/07/22(月) 07:38:22.39ID:wkkZJ429
>>796
T14の主砲貫徹力は1200ミリ越えwwwww
10式より遥かに優れていますwwwww

799名無し三等兵2019/07/22(月) 07:38:55.33ID:xAOI5SRp
>>797
草レース出してくる方が余裕ないじゃん(正論)
いやぁキミ面白すぎてさあwwwwwwww

ランボ、負けてるのにしつこいしお前の国じゃ10式の足元にも及ばない戦車じゃ〜んwww

800名無し三等兵2019/07/22(月) 07:39:41.97ID:xAOI5SRp
>>798
木を貫く厚さですかぁwwwwwww
長大化し過ぎたAPFSDSでのカタログスペックじゃんwwwwww
弾芯折れて発揮できませんってかwwwww

801名無し三等兵2019/07/22(月) 07:40:17.39ID:wkkZJ429
>>796
GTRが負けた お前が何を否定しようが
この事実は変わりませんよwwwww
動画すらないくせにランボの負けとかww
負け犬の遠吠えww

802名無し三等兵2019/07/22(月) 07:41:10.69ID:wkkZJ429
>>800
それどこのソース?
弾芯折れるって聞いた事ないぞww
ソース持ってこい

803名無し三等兵2019/07/22(月) 07:41:34.71ID:xAOI5SRp
てかさ、てかさ、何の1200ミリなのかどうして書けないのかなwwwwww
空気を1200mmつらぬくんならそのへんの鉄パイプでもできんだけどwwwwwww

>>801
草動画でカッタカッタして、草まみれの事実とやらにすがっても、それ草じゃんwwww
2.9/2.7でランボの負けなのにかわいそうだね〜w
伊太利亜戦車はポンコツのくせにねえwwwwww

804名無し三等兵2019/07/22(月) 07:41:57.81ID:wkkZJ429
>>799
GTR負けたじゃんwwwww
現実逃避?ww

805名無し三等兵2019/07/22(月) 07:42:12.02ID:xAOI5SRp
>>802
1200mmのソースまずもってきなwwww
APFSDSの威力減殺の基本、しらないのか?

806名無し三等兵2019/07/22(月) 07:42:55.23ID:xAOI5SRp
>>804
2.9/2.7でランボ負けてるじゃんwwwwwwww
これが現実なんだよ、草動画にすがってないで伊太利亜戦車のポンコツを見て涙流してろよwwww

807名無し三等兵2019/07/22(月) 07:43:05.67ID:wkkZJ429
>>803
KE1200ミリですww KEって分かる?
動画ない癖してGTRカッタカッタとか阿保ww

808名無し三等兵2019/07/22(月) 07:44:53.62ID:xAOI5SRp
>>807
KEだってよwwwwwwそれ運動エネルギーの略じゃんwwwwwwww
お前装甲素材について聞かれてるのに、なんで弾頭の種別で答えてんだよwwwwwwwwww
やべえぞwwwww何も理解してないじゃんwwwwww


草動画で勝ち誇るアホにはお似合いのマヌケっぷりwwwwwwwwww

809名無し三等兵2019/07/22(月) 07:46:18.68ID:xAOI5SRp
> >>803
> KE1200ミリですww KEって分かる?

これはもう殿堂入りの恥ずかしいレスwwwwwwwwww
普通は「均質圧延鋼板RHAの1200ミリです」って答えるだろ

「KE1200ミリです」←KE理解してない
クッソ笑えるwwwwwwwwwwww

810名無し三等兵2019/07/22(月) 07:48:03.36ID:xAOI5SRp
> >>803
> KE1200ミリですww KEって分かる?

これはもう殿堂入りの恥ずかしいレスwwwwwwwwww
普通は「均質圧延鋼板RHAの1200ミリです」って答えるだろ

「KE1200ミリです」←KE理解してない  弾頭分類と装甲厚をゴッチャ

KEって…わかる?RHAって・・・わかる?

811名無し三等兵2019/07/22(月) 07:49:18.93ID:wkkZJ429
>>805

なお125mm滑腔砲2A82-1Mの砲弾としては、対装甲目標用の「ヴァキューム(真空)1」APFSDS(装弾筒付翼安定徹甲弾)と、ERA対策として二重弾頭を持つHEAT(対戦車榴弾)、非装甲目標用の「テルニク」HE-FRAG(破片効果榴弾)が用意されている。
「ヴァキューム1」APFSDSは900mm長の劣化ウラン弾芯を内蔵しており、射距離2,000mにおいてRHA換算で1,000mm相当の装甲貫徹力を有する。

西側MBTの主砲の中で現在最高の威力を備えている、ドイツのラインメタル社製の55口径120mm滑腔砲の同条件における装甲貫徹力がRHA換算で810mmといわれているので、いかにT-14戦車の主砲が強力か分かる。
ソースが何故か貼れなかったので
T14 戦車研究室でググって
こちらも参照
パンツァー2017年4・5月号 ロシアの新世代MBT T-14」 古是三春/小泉悠 共著  アルゴノート社
・「パンツァー2015年7月号 ロシアの新型AFVシリーズ「アルマタ」」 古是三春 著  アルゴノート社
・「パンツァー2015年6月号 ロシア軍新戦車ついに出現!!」 三鷹聡 著  アルゴノート社
・「パンツァー2013年7月号 ロシアMBTの現状と今後」 古是三春 著  アルゴノート社
・「パンツァー2016年7月号 注目されているロシア軍新AFVシリーズ」  アルゴノート社
・「パンツァー2017年2月号 現代戦車の基礎知識」 毒島刀也 著  アルゴノート社
・「パンツァー2018年3月号 続・現代戦車の基礎知識」 毒島刀也 著  アルゴノート社

812名無し三等兵2019/07/22(月) 07:50:29.27ID:xAOI5SRp
所詮草動画でなあ、誇っちゃうようなアホだからなあ、日本語が通じるとは思ってないけど
何を貫くのか聞かれて「KE1200ミリ!」
うっひょーww

> 803
> てかさ、てかさ、何の1200ミリなのかどうして書けないのかなwwwwww
> 空気を1200mmつらぬくんならそのへんの鉄パイプでもできんだけどwwwwwww

> >>803
> KE1200ミリですww KEって分かる?

813名無し三等兵2019/07/22(月) 07:51:55.79ID:xAOI5SRp
>>811
お前1200ミリのソースって聞かれて、RHA換算「1000mm」のウィキペディアもってくるってさぁ

すうじわかりまちゅか?
1200mm と 1000mm は 違う数字でしゅよ〜w
しょうがっこうで さんすう ならいまちたか?

814名無し三等兵2019/07/22(月) 07:53:11.26ID:wkkZJ429
>>813
相当って数字分かる?

815名無し三等兵2019/07/22(月) 07:53:23.49ID:wkkZJ429
>>814
ごめん 漢字

816名無し三等兵2019/07/22(月) 07:54:00.56ID:xAOI5SRp
何を貫くのか聞いてるのに、何故か弾頭種別を書いちゃうあほっぷりと
1200mmのソースでウィキペの1000mmを持ってくるトンチキっぷり… これは生き恥レベル…

> 803
> てかさ、てかさ、何の1200ミリなのかどうして書けないのかなwwwwww
> 空気を1200mmつらぬくんならそのへんの鉄パイプでもできんだけどwwwwwww

> >>803
> KE1200ミリですww KEって分かる?


>>814
RHAとKEの違い理解してる?お前にはできないよな
相当ってつけると1000mmが1200mmになるのか、すげえよなw

817名無し三等兵2019/07/22(月) 07:55:10.77ID:xAOI5SRp
>>814
> >>813
> 相当って数字分かる?

相当って数字
相当って数字
相当って数字
相当って数字

まあ・・あのな、パニクってるのはわかるが落ち着け、あと小学校じゃなくていいからマジで中学校行きなおせ
まさか脳疾患とか抱えてないよな?幾らなんでも酷すぎるぞ

818名無し三等兵2019/07/22(月) 07:56:37.37ID:wkkZJ429
>>812
草動画ってwwwww 動画ない癖にww
ドラッグレースって知ってるよな
これもドラッグレースなのだが
ドラッグレース全てを草レースって言うのかお前はw

819名無し三等兵2019/07/22(月) 07:57:19.21ID:wkkZJ429
>>817
誤字だよバーカwwwww
揚げ足取ってカッタカッタですか?

820名無し三等兵2019/07/22(月) 07:57:27.02ID:xAOI5SRp
>>818
草レースで草はえる、ガバガバ条件で公式数値の負けは隠せないwがそれはいいとして

> 803
> てかさ、てかさ、何の1200ミリなのかどうして書けないのかなwwwwww
> 空気を1200mmつらぬくんならそのへんの鉄パイプでもできんだけどwwwwwww

> >>803
> KE1200ミリですww KEって分かる?

> >>813
> 相当って数字分かる?

わかんねーよ・・・深刻すぎてマジで引くぞお前・・・大丈夫か本当に
これは顔真っ赤じゃすまんぞ

821名無し三等兵2019/07/22(月) 07:58:46.74ID:xAOI5SRp
>>819
いやぁこの誤字はねーわ・・・
ちょっと意思疎通に深刻な問題を抱えるわ・・・

まあ顔真っ赤だったってことで許してやってもいいけど、お前本当に脳疾患の可能性あるぞ、1ミクロンくらい
病院にはいかずに発症しよう、な?

KEってわかる?
相当って数字分かる?

822名無し三等兵2019/07/22(月) 08:00:58.74ID:xAOI5SRp
KE1200ミリってなんですかぁ?
RHA換算ってKEっていうんですかぁ?

しかも恐ろしい事に、>>811には「相当」という文字は含まれていないのだ
しかしランボくんは・・・
>>814
> >>813
> 相当って数字分かる?

この相当って文字、っと数字か(棒) これはどこから来たんだろうね?

823名無し三等兵2019/07/22(月) 08:02:39.52ID:wkkZJ429
>>820
ガバガバ条件ってww
公平な条件あるよ バーカww

824名無し三等兵2019/07/22(月) 08:03:25.83ID:xAOI5SRp
>>823
草レースでwwwwwwwクソダサドライバーのお手盛り勝負でとかアホくさwwwwww
以下のすばらしいレス、楽しませてもらったよw

> 803
> てかさ、てかさ、何の1200ミリなのかどうして書けないのかなwwwwww
> 空気を1200mmつらぬくんならそのへんの鉄パイプでもできんだけどwwwwwww

> >>803
> KE1200ミリですww KEって分かる?

> >>813
> 相当って数字分かる?

825名無し三等兵2019/07/22(月) 08:03:58.27ID:wkkZJ429
>>822
>>811 相当って言う文字あるじゃんww
読めないの?ww

826名無し三等兵2019/07/22(月) 08:04:54.08ID:wkkZJ429
>>824
お手盛り勝負ではございませんwwwww
ルールも分からないんだね
GTRが勝つ動画持って来いよ

827名無し三等兵2019/07/22(月) 08:06:27.78ID:xAOI5SRp
>>803
> てかさ、てかさ、何の1200ミリなのかどうして書けないのかなwwwwww
> 空気を1200mmつらぬくんならそのへんの鉄パイプでもできんだけどwwwwwww

>>807
> >>803
> KE1200ミリですww KEって分かる?

>>814
> >>813
> 相当って数字分かる?

本日の名言
KE1200ミリです ←RHA換算だろ
相当って数字わかる? ←相当って数字どこにもないぞ

>>825
「相当って数字」はどこにもないんだけど?wwwwww

828名無し三等兵2019/07/22(月) 08:06:32.87ID:wkkZJ429
>>822
「1,000mm相当の装甲貫徹力を有する。 」
読めないのねwwwww

829名無し三等兵2019/07/22(月) 08:07:59.56ID:xAOI5SRp
>>826
ねえねえ、KE1200ミリ!KEってわかる? ←RHA換算じゃねーのかよw
相当って数字分かる???????? ←漢字だろw

まあ文字は見落としてたわ、でも相当って「数字」は見えねーなwwwwww
こんなお前の知能じゃ、そりゃ草レースが大事なソースになるよなあ・・・
ランボボロ負けwwwwwww
相当って数字wwwwwwww

830名無し三等兵2019/07/22(月) 08:08:05.06ID:wkkZJ429
>>827
揚げ足取りしか出来ない無能wwwww
ドラッグレースも知らないとか阿保
誤魔化しても無駄 GTRは負けましたw

831名無し三等兵2019/07/22(月) 08:08:47.94ID:xAOI5SRp
>>828
相当、を数字ではよめねーなwwwwwwwwwwwww
KEって分かる?装甲の事じゃないよ?

>>803
> てかさ、てかさ、何の1200ミリなのかどうして書けないのかなwwwwww
> 空気を1200mmつらぬくんならそのへんの鉄パイプでもできんだけどwwwwwww

>>807
> >>803
> KE1200ミリですww KEって分かる?

>>814
> >>813
> 相当って数字分かる?

832名無し三等兵2019/07/22(月) 08:08:52.16ID:wkkZJ429
>>829
草レースではございませんwwwww
GTRが勝つ動画持って来いよwwwww

833名無し三等兵2019/07/22(月) 08:09:50.08ID:xAOI5SRp
>>830
2.9/2.7でランボはまーけ、まーけ、ランボのボロ負けじゃぁ〜んwwwwwwwwww
草レースプッゲッラwwwwwwww

KE1200ミリです KEってわかる?(キリッ
相当って数字分かる?

恥ずかしいねえwwwwwwwww

834名無し三等兵2019/07/22(月) 08:10:03.76ID:wkkZJ429
>>831
まだ揚げ足取ってるwwwww
揚げ足取りしか出来ないとか無能ww

835名無し三等兵2019/07/22(月) 08:10:36.46ID:xAOI5SRp
>>832
草レースじゃんwwwwwwwwそんなだからお前はダメなんだよwwwwwwww

相当って数字分かる? わかんねーよwwwwwwwwwwww
KE1200ミリです!KEってわかる? 装甲じゃねーよwwwwwww

836名無し三等兵2019/07/22(月) 08:10:45.56ID:wkkZJ429
>>833
草レースではありませんwwwww
GTR惨敗ですwwwww
GTR勝つ動画は?

837名無し三等兵2019/07/22(月) 08:11:22.28ID:xAOI5SRp
>>834
一番重要な部分じゃんwwwwwwwwww
KEをRHAと間違えるとかアホスwwwwwwww
草レース誇っちゃう程度の頭だって自分でwwwwwwダメ押しwwwwwwww

相当って数字分かる?いやぁわかんねーなあ

838名無し三等兵2019/07/22(月) 08:11:44.96ID:wkkZJ429
>>835
それが草レースなら全部草レースって事になるぞww
そもそも草レースではございませんwwwww
GTRが勝つ動画は?無いの?

839名無し三等兵2019/07/22(月) 08:12:01.60ID:xAOI5SRp
>>836
草レースにしがみつくwwwwwwwww
キッショい誤字と勘違いを隠せないぞお前wwwwwww

>>803
> てかさ、てかさ、何の1200ミリなのかどうして書けないのかなwwwwww
> 空気を1200mmつらぬくんならそのへんの鉄パイプでもできんだけどwwwwwww

>>807
> >>803
> KE1200ミリですww KEって分かる?

>>814
> >>813
> 相当って数字分かる?

840名無し三等兵2019/07/22(月) 08:12:42.84ID:wkkZJ429
>>837
「相当って数字分かる?」
揚げ足取りやんwwwww
で?GTRが勝つ動画ないの?

841名無し三等兵2019/07/22(月) 08:13:27.67ID:xAOI5SRp
>>838
>>840
草レースにまだまだしがみついて誤魔化す奴wwwwwwww
負け負け伊太利亜戦車に続いて、ヘタリア伝説追加wwwww
見よ!この燦然と輝く「相当って数字」

>>807
> >>803
> KE1200ミリですww KEって分かる?

>>814
> >>813
> 相当って数字分かる?

842名無し三等兵2019/07/22(月) 08:13:39.32ID:wkkZJ429
>>839
ラリーも草レースですねwwwww
そもそも草レースではございませんwwwww
GTRが勝つ動画持ってこれないの?

843名無し三等兵2019/07/22(月) 08:14:44.58ID:xAOI5SRp
>>842
ランボくん「動画!動画!動画!」

ランボくん
> >>803
> KE1200ミリですww KEって分かる?

> >>813
> 相当って数字分かる?

だめだこれwwwwwwwウケるwwwwwwwww
もう動画とかしがみついてんじゃねえよ、ブザマな誤字した時点でお前の負けだwwwwww

844名無し三等兵2019/07/22(月) 08:15:00.05ID:wkkZJ429
>>841
草レースとか言うキッショい造語wwwww
草レースでは無いです。
GTRが勝つ動画どこ?

845名無し三等兵2019/07/22(月) 08:15:43.20ID:xAOI5SRp
>>844
2.9/2.7でランボのまーけwまーけw そしてお前は日本語崩壊w

コレからずっと
KE1200ミリです! 相当って数字わかる?
でイジられるんだぞお前

その意味分かる?

846名無し三等兵2019/07/22(月) 08:15:44.52ID:wkkZJ429
>>843
GTRが勝つ動画無いのねwwwww
お前の負けじゃんwwwww
草レースとかwwwww

847名無し三等兵2019/07/22(月) 08:16:58.32ID:wkkZJ429
>>845
GTRが負けました 事実って分かるよな?
GTRが勝つ動画ないとかザッコwwwww
お前の妄想じゃねえかwwwww

848名無し三等兵2019/07/22(月) 08:17:37.03ID:xAOI5SRp
>>847
2.9/2.7でランボが負けてんだよwwwwwwwww
草レースで誇ってるブザマwwwwwwww

ランボくん「動画!動画!動画!」

ランボくん
> >>803
> KE1200ミリですww KEって分かる?

> >>813
> 相当って数字分かる?

ぶっざっまwwwwwww

849名無し三等兵2019/07/22(月) 08:18:38.87ID:xAOI5SRp
KE!装甲を意味する言葉じゃありませんねえ!

相当って数字!草レース!

朝から最低に笑わせてもらったwwwwwwwww

850名無し三等兵2019/07/22(月) 08:19:13.30ID:wkkZJ429
>>848
GTRが負けました 事実じゃんwwwww
その草レースでブザマに負けたGTR www
で?動画は?

851名無し三等兵2019/07/22(月) 08:19:56.40ID:wkkZJ429
>>849
装甲貫徹力って分かるよな?
KEが装甲だとは言ってないwwwww

852名無し三等兵2019/07/22(月) 08:20:25.21ID:wkkZJ429
>>849
「朝から最低に笑わせてもらったwwwwwwww」
日本語崩壊wwwww

853名無し三等兵2019/07/22(月) 08:21:23.81ID:xAOI5SRp
>>851
この流れでKEが装甲じゃないってのは無理があるな
空気を1200mmつらぬくのか?と書いてるんだからw
しかも出してきたウィキペは1000mmだったしなwwwwww

>>803
> てかさ、てかさ、何の1200ミリなのかどうして書けないのかなwwwwww
> 空気を1200mmつらぬくんならそのへんの鉄パイプでもできんだけどwwwwwww

>>807
> >>803
> KE1200ミリですww KEって分かる?

854名無し三等兵2019/07/22(月) 08:22:05.98ID:wkkZJ429
>>849
その草レースでGTRは負けたんだぞ?
「相当って数字!」
揚げ足取りしか出来ないとかww
GTR何で負けたんでしょうかね

855名無し三等兵2019/07/22(月) 08:22:06.66ID:xAOI5SRp
>>852
最低な笑いだからそう書いてんだよwwwwwwww
意を汲み取る日本語力がないwwwwwwww

そりゃあ「相当って数字」の子じゃなあwwwwwww

草レースだもんなwwwwwwww

856名無し三等兵2019/07/22(月) 08:22:40.74ID:wkkZJ429
>>855
その草レースで無様に負けたGTR wwwww
笑えるwwwww

857名無し三等兵2019/07/22(月) 08:22:54.80ID:xAOI5SRp
>>854
ん?2.9/2.7でランボの負けだけど?
草レースで誇っても、お前の相当が数字なのはかわらねーなwwwwwwwwww

ランボくん「動画!動画!動画!」

ランボくん
> >>803
> KE1200ミリですww KEって分かる?   ←装甲について聞いてんだよw

> >>813
> 相当って数字分かる?

858名無し三等兵2019/07/22(月) 08:23:39.78ID:xAOI5SRp
>>856
草レースでカッタカッタしてるwwwwwww
現実は2.9/2.7なのにねえwwwwwww


ランボくん
> >>803
> KE1200ミリですww KEって分かる?   ←装甲について聞いてんだよw

> >>813
> 相当って数字分かる?

859名無し三等兵2019/07/22(月) 08:24:05.13ID:wkkZJ429
>>857
草レースで無様に負けた哀れなGTR wwwww
で?GTRが大勝利する動画は無いのかね?

860名無し三等兵2019/07/22(月) 08:24:54.25ID:wkkZJ429
>>858
その草レースでGTRは負けたんだよww
それにGTRはカスタムしてたのにwwwww
哀れ 哀れwwwww

861名無し三等兵2019/07/22(月) 08:25:07.36ID:xAOI5SRp
>>859
ん?2.9/2.7でGT-Rに負けてるランボくん、ランボのまーけwまーけw
ブッザッマなランボ〜w
KEってわかる?RHAのことじゃないよ?


ランボくん
> >>803
> KE1200ミリですww KEって分かる?   ←装甲について聞いてんだよw

> >>813
> 相当って数字分かる?

862名無し三等兵2019/07/22(月) 08:26:09.43ID:xAOI5SRp
>>860
2.9/2.7で負けてるランボが、こんなところで居直ってもブザマなだけだねえw
ねえねえ、KEって分かる?

ランボくん
> >>803
> KE1200ミリですww KEって分かる?   ←装甲について聞いてんだよw

> >>813
> 相当って数字分かる?

863名無し三等兵2019/07/22(月) 08:26:38.85ID:wkkZJ429
>>858
R35GTR 530馬力
ランボルギーニアヴェンタドール 740馬力
そもそも馬力で負けてますが?
草レースでもGTR負けてんぞwwwww

864名無し三等兵2019/07/22(月) 08:27:40.67ID:wkkZJ429
>>862
逃げてる様だけどGTRは負けましたwww
障害だな GTR勝ったとかww
負けてんじゃん その草レースでwwwww

865名無し三等兵2019/07/22(月) 08:27:49.42ID:kQuB0+HQ
草生やすアホ同士、馬が合うのかのう

866名無し三等兵2019/07/22(月) 08:28:57.23ID:xAOI5SRp
>>863-864
その馬力で勝ってるはずのGT-Rに、2.9/2.7でボロ負けじゃんランボwwwwwww
馬力で勝ってタイムで負けるとかよわすぎwwwwザコすぎぶざまwwwww
草レースの適当動画で誇ってももっとぶっざっまwwwww

永劫に残るこの言葉の輝き
ランボくん
> >>803
> KE1200ミリですww KEって分かる?   ←装甲について聞いてんだよw

> >>813
> 相当って数字分かる?

867名無し三等兵2019/07/22(月) 08:30:29.02ID:wkkZJ429
>>866
その草レースでカスタムもしたGTRは負けたんだよw
適当動画ではございませんwwwww
お前こそGTRが勝つ動画持ってこいよ

868名無し三等兵2019/07/22(月) 08:31:32.25ID:xAOI5SRp
>>867
動画しかおまえもういえなくなってるけどさ
この言葉の輝きは消せないよ?
すげえよな、RHAって書けなくてKEって書いちゃうw
1200mmと1000mmを混同w
どうよこれ・・・ブザマすぎねえ?


ランボくん
> >>803
> KE1200ミリですww KEって分かる?   ←装甲について聞いてんだよw

> >>813
> 相当って数字分かる?

869名無し三等兵2019/07/22(月) 08:31:41.18ID:wkkZJ429
>>866
完全に余裕失ってて草
動画すら持ってこれない始末wwwww

870名無し三等兵2019/07/22(月) 08:33:41.83ID:xAOI5SRp
>>869
いやぁ・・・「相当って数字」しちゃうくらい真っ赤になってる人に言われても・・・ねえ?
1200mmと1000mm・・・プックスクス・・・wwwww

871名無し三等兵2019/07/22(月) 08:33:52.26ID:wkkZJ429
>>868
動画しか言えないって動画が一番の証拠だよwwwww
GTRが勝つ動画無かったらお前の負けだよ

872名無し三等兵2019/07/22(月) 08:35:05.16ID:wkkZJ429
>>870
揚げ足取り まだやってるよコイツwwwww
言い訳してる暇あったら動画を持ってこいwwwww

873名無し三等兵2019/07/22(月) 08:36:53.92ID:xAOI5SRp
>>871
草レース動画を証拠にするとか腹痛すぎwwwww大草原wwwww

>>872
ここまで輝くアホはなかなかいないでしょw
誤字ってレベルじゃねーしなwwwww

> >>803
> KE1200ミリですww KEって分かる?   ←装甲について聞いてんだよw

> >>813
> 相当って数字分かる?

874名無し三等兵2019/07/22(月) 08:37:36.82ID:wkkZJ429
>>870
動画持って来れば一番説得力があると思うんだがな
揚げ足取りの発狂大連投するより遥かにマシだよ

875名無し三等兵2019/07/22(月) 08:38:38.74ID:wkkZJ429
>>873
草レースじゃ無いって何回言えば分かるの?
じゃあGTRが勝つ動画持ってこいよ

876名無し三等兵2019/07/22(月) 08:41:36.73ID:wkkZJ429
>>873
https://www.youtube.com/watch?v=epoXb5Gjbik
チューニング無しのウラカン VS R35GTR
これも草レースなのかwwwww

877名無し三等兵2019/07/22(月) 08:42:22.12ID:xAOI5SRp
>>875
ボロボロの画質で草レース、しかも実際数字じゃ2.9/2.7でランボ負けてるのにこだわるなよwww
こんなもんを説得力だと思ってる時点で、お前のお里が知れてんだわwwww
ゴミにすがる人間は、同じゴミだとみなされるぜ?

その上・・・これだもんなあ↓
> >>803
> KE1200ミリですww KEって分かる?   ←装甲について聞いてんだよw

> >>813
> 相当って数字分かる?

878名無し三等兵2019/07/22(月) 08:46:52.39ID:wkkZJ429
>>877
加速いいのにGTR負けたとかそれこそ雑魚wwwww

879名無し三等兵2019/07/22(月) 08:48:50.11ID:xAOI5SRp
>>876
ああ、なんかブーブーが走ってんなwwwww

>>878
でぇ?加速で負けてるじゃんランボwwwwwwww
そしてここは戦車スレ、伊太利亜戦車はお前も認めるとおりザコ戦車でFAじゃねえかwwwww
自分の言葉もわかんねーか?まあ、↓だもんなあ


> >>803
> KE1200ミリですww KEって分かる?   ←装甲について聞いてんだよw

> >>813
> 相当って数字分かる?

880名無し三等兵2019/07/22(月) 08:56:01.45ID:wkkZJ429
>>879
GTRが負けた 認めよ
R35は正直日本を代表する傑作車だと思うし
(個人的にはR32が好き)
直列6気筒ツインターボはマジで凄い
今どき直列6気筒なんて見かけない
そうは思うけど残念だがランボには負けるよ
GTRはほんと好きだが

881名無し三等兵2019/07/22(月) 09:09:49.77ID:xcwmLfOg
妄想してないで早く10式以外の戦車が10式より優れているという公式データ出せよ
ちなみに10式の主砲はダイキンの初速2000m/sの125mm砲をスケールダウンしたもので
2000m/sある。M1は1,650m/s
https://i.imgur.com/VFu8mHh.jpg
[待機中]

https://i.imgur.com/9K2k6yz.jpg
[待機中]

https://i.imgur.com/ZO92PRb.jpg
[待機中]

882名無し三等兵2019/07/22(月) 09:12:06.36ID:xcwmLfOg
ダイキンは135mm砲の間違いです。

883名無し三等兵2019/07/22(月) 09:14:55.83ID:wkkZJ429
>>881
2000m/sって記載無くない?
有ったらすまん

884名無し三等兵2019/07/22(月) 09:24:47.32ID:N1ZmCo54
>ちなみに10式の主砲はダイキンの初速2000m/sの125mm砲をスケールダウンしたもので
>2000m/sある。
ソース出せなかったら荒らしの上に嘘つきだからね

885名無し三等兵2019/07/22(月) 10:01:51.23ID:wkkZJ429
やはり10式が世界最高になれないのは
火力 装甲うんぬんの前に日本でしか使えない事
スラローム射撃も外国では役に立たない上に
ゴムスカートだからRPG29などの対戦車ミサイル
の餌食 対歩兵用のRWSも無い
主砲貫徹力や装甲の面でもT14に大きな遅れをとり、
最新鋭MBTと渡り合うのは不可能である
海外で使い物にならない以上世界最高水準では無い
余談だが10式以外にも120ミリ滑腔砲の高腔圧化
や砲弾改良を進め始めている国もある
実際ドイツ老朽化が進んだレオパルド2A4の高腔圧化を始めている。レオパルド2A7も装甲を新規に
開発している

886名無し三等兵2019/07/22(月) 10:09:44.10ID:wkkZJ429
尚、ダイキンが試作的に135ミリ滑腔砲の開発が
進められているという話があるが、結局却下され
このプランはお蔵入りになってしまった模様
2030年かそれ以降はレオパルド3がロールアウトし、
130ミリ滑腔砲が装備され、NATO標準が130ミリ
になる可能性がある。
そうなった場合もしかすると135ミリ滑腔砲案
を復活させる可能性があるが、
ラインメタルの130ミリ滑腔砲が以前のラインメタル
140ミリ滑腔砲より大幅に威力が向上しているため、
若干の時代遅れになる可能性もある

887名無し三等兵2019/07/22(月) 10:57:18.58ID:xcwmLfOg
>>884
防衛技術ジャーナル2010年3月号
「その後、新戦車用の徹甲弾の研究開発に取り組み、これまでの研究成果をベースに、発射薬の高エネルギー化、飛翔体の高L/D化、装弾筒の軽量化などの設計を行い、威力が高く、命中精度も高い徹甲弾の開発が完了」
速度については明確化されていないが、2000m/secオーバーの砲技術が120mmに転用されていることは明確
実際10式の弾薬は90式では砲が破損するため使用が禁止されている。

888名無し三等兵2019/07/22(月) 11:04:00.99ID:N1ZmCo54
それはお前の願望でありソースとはなりません

889名無し三等兵2019/07/22(月) 11:34:48.22ID:wkkZJ429
>>887
それはあくまで考察 明確な証拠では無い
「実際10式の弾薬は90式では砲が破損するため使用が禁止されている。」
それは2000m/secと関係ありません
90式はJM33って理解してますよね?

890名無し三等兵2019/07/22(月) 11:38:02.10ID:wkkZJ429
>>887
推定貫徹力は800ミリ前後と言ったところか.......
貫徹力1100ミリのT14には遠く及ばないな

891名無し三等兵2019/07/22(月) 11:43:04.17ID:Qa3r3lOi
まだ乱暴wやってるんだw
乱暴wも日本製の部品がねえと走らねえよw

ホンダがイタリアw様のソフト積んだが詰んだw
数年前のMotoGPw

892名無し三等兵2019/07/22(月) 12:18:35.43ID:wkkZJ429
>>887
転用したからと言って「2000m/secだ」 という訳では無い
その記事前にも読んだが始めて2000m/secを達成
したとか書いてあったよな?
初めて2000m/secを達成したのはドイツだぞ?
書いてる事いい加減過ぎないかそれ

893名無し三等兵2019/07/22(月) 12:19:25.54ID:wkkZJ429
>>892
誤字 初めて

894名無し三等兵2019/07/22(月) 18:42:52.31ID:5SyGdZd3
日本で初めてなんだろw、じゃなかったら135mm砲で初めてとかw
記事読んでないから適当だがw

895名無し三等兵2019/07/22(月) 19:31:51.67ID:wkkZJ429
>>894
「世界で初めて」と記載されていた

896名無し三等兵2019/07/22(月) 20:19:03.64ID:N1ZmCo54
The projectile speed was 1900-2000 m / s with the potential to further increase speed.
https://www.globalsecurity.org/military/world/europe/leopard2-140.htm
これを見ての開発だろ
でどうせJSFあたりの書いたモンの記憶だろうが書き込む前にいっぺん元の文章読み直せよ
確証のない自負にすぎんぞ

897名無し三等兵2019/07/22(月) 23:23:15.20ID:leJRYKAF
戦車の役割がゲリラ虐殺用にすっかり変わったので
主砲の威力や正面装甲偏重の防御より全周の平均的防御力のが大事になってしまった

898名無し三等兵2019/07/23(火) 04:33:41.78ID:kNxOqsEW
わきから失礼

正しいのは「ダイキンが135mm砲を開発していてその135mm砲は秒速2000mを達成した
そして10式の120mm砲はその開発経験の元に開発された砲」 ってところまでかな
10式の120mm砲では秒速2000mは無理でしょ
だが実際 ラインメタル120mm砲よりも10式砲はより大きい最大腔圧に対応する
これはいわば強装弾に対応する意味 発射エネルギー自体はラインメタル系列120mm砲を上回るのは確定してる
そのため90式では10式用APFSDSが撃てなくなっている 
(90式のJM33は陳腐化していて90式向けに「弱装化した10式砲弾」をつくるかDM53でも輸入するかしてほしいところだ)

ラインメタル系列の主砲が弾薬材質と形状のみで装甲貫通能力を高めざるえなかったのに比べ抜本改良といっていい



古い防衛省資料をあげてるブログがあった 参考までに見てくれ
http://dragoner-jp.blogspot.com/2010/04/tk-xmm_599.html

899名無し三等兵2019/07/23(火) 06:23:41.08ID:iU2GLEkQ
>>898
「ラインメタル120mm砲よりも10式砲はより大きい最大腔圧に対応する」
JM33に対しての話でしょ?
DM53 DM63もラインメタル120ミリ滑腔砲なんだが

900名無し三等兵2019/07/23(火) 06:35:05.62ID:DYfho0LK
 
90式用に 「 DM63 」 ほしい

901名無し三等兵2019/07/23(火) 07:15:28.84ID:klbzYgKw
>>900
破裂すんぞwwwww

902名無し三等兵2019/07/23(火) 07:21:38.64ID:DYfho0LK
>>901
 
_ / ̄ ̄ ̄/
\/___/
  ( ゚д゚ ) ガタッ
  .r   ヾ
__|_|  |_|
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

903名無し三等兵2019/07/23(火) 08:14:37.48ID:vFPVV5gX
10式の砲に載せかえりゃいいんだよ

904名無し三等兵2019/07/23(火) 08:21:05.74ID:klbzYgKw
>>903
そんな事してる間にレオパルド2とかはDM73に
更新してると思うがな

905名無し三等兵2019/07/23(火) 10:09:48.22ID:Fk0Sm9ji
>>896
ダイキンは2000m/sec以上と社員がはっきり言っている。それに世界初は2000mではなく2000mオーバーが世界初ということだ。
1900~2000ではない。2100とか2050とかだろう。

906名無し三等兵2019/07/23(火) 10:19:23.04ID:Fk0Sm9ji
>>899
JM33DM53 DM63は装薬や腔圧は同じ。異なるのは砲弾形状だよ。
それに10式が使っているのはJM33ではない。

907名無し三等兵2019/07/23(火) 10:36:55.16ID:klbzYgKw
>>906
90式のJM33と比べて って言う意味

908名無し三等兵2019/07/23(火) 12:12:03.13ID:3ufU+3bu
日本が有利にならないと死んでしまう病気の子が
今日も願望だけでどこにも書いてないことを盛りまくるのであった

909名無し三等兵2019/07/23(火) 12:27:27.20ID:klbzYgKw
>>908
的確過ぎて草

910名無し三等兵2019/07/23(火) 12:51:59.24ID:ysjwc09Q
ドイツはいつ2000m超えたの?

911名無し三等兵2019/07/23(火) 13:14:51.33ID:klbzYgKw
>>910
ラインメタル製140ミリ滑腔砲(NPzK-140)が2000mを達成してる

912名無し三等兵2019/07/23(火) 15:54:33.14ID:EMiWdQRD
>>901
DM63なら破裂してDM53だと大爆発するのか

913名無し三等兵2019/07/23(火) 16:03:57.33ID:3ufU+3bu
>>898
大袈裟に言う奴多いけど最大腔圧4%程度しか増えてないね

914名無し三等兵2019/07/23(火) 16:22:40.12ID:Fk0Sm9ji
>>913
増えているのは最大腔圧であって、平均腔圧がどれくらい増えたかは明らかにされてない。
基本的にラインメタル系列の平均腔圧は600Mpa前後だと言われている。

915名無し三等兵2019/07/23(火) 16:26:05.85ID:Fk0Sm9ji
ごめん記載間違え
>>913
増えているのは設計最大腔圧、つまり設計上の安全値であって、平均腔圧がどれくらい増えたかは明らかにされてない。
基本的にラインメタル系列の砲(90式)の発射時の最大腔圧は600前後、平均腔圧は500Mpa前後だと言われている。

916名無し三等兵2019/07/23(火) 16:32:16.22ID:k3aASyVd
結局マージンが4%程度増えただけじゃないのかなあ

917名無し三等兵2019/07/23(火) 21:53:15.44ID:MLxRs33T
気温なんかの条件で初速が結構変わるけど
当然腔圧も変わるんよね
標準の圧力はいろんな条件を前提にしてなお安全なラインでとどめなきゃいけない
限界に近い圧力を標準にするなんてありえないのだ

918名無し三等兵2019/07/24(水) 00:53:41.97ID:w4p69XUh
そういうことじゃなくてこう圧はいかに平均を上げるかということ。限界値はほとんど関係がない
限界値だけなら黒色火薬の大砲の方がはるかに高い。
黒色火薬はこう圧よりも爆発の衝撃で砲弾と飛ばしていたので砲身長を長くする意味がなかった。
無煙火薬の登場はその膨張率と、燃焼速度の緩慢さで砲弾が砲口を抜けるまで砲弾を加速し続ける事が可能になった。
今最大600で平均500、更にガス発生量の多くてゆっくり燃える火薬で最大610,平均600とかになれば
安全値が700前後でも劇的な高性能化となる。
正直将来型火砲のあの数値じゃ砲の性能なんて何もわからん。砲が軽いことくらいしか情報価値がない。

919名無し三等兵2019/07/24(水) 06:14:38.59ID:6Ybn7XKM
 
90式用に 「 DM63A1 」 ほしい
 
http://i.imgur.com/fLw73RJ.png

920名無し三等兵2019/07/24(水) 10:22:54.31ID:gL1QblDL
ドイツ製の砲弾はDM53だろうとDM63だろうと旧式なDM33だろうと
それのライセンス生産品であるJM33だろうと薬室にかかる腔圧は同じ
だから90式でもM1A2でもレオ2でも問題なく撃てる でも10式用APFSDSは違う 
さすがにこの程度の最大腔圧の違いなら安全マージンもあるから砲の損傷ってことまではないと思うが命数は大幅に減るだろう

世界的ベストセラーになったゆえに弾薬の改良でしか貫通力の向上に取り掛かれないラインメタル砲にたいし
国内向けの10式だけで済むゆえに発射エネルギーの増大って抜本改良に手を出せた10式主砲って構図だ

921名無し三等兵2019/07/24(水) 11:59:13.64ID:qF9/1h6X
>>920
装薬も増やしてるのね
まあ装薬も増やしてDM73も配備が始まってるし、
ロシアの新型125ミリ滑腔砲は弾芯改良と装薬を
増やして現時点で最強の貫徹力を誇るから
日本がトップの訳では無い
やや革新的であった事は確かだが

922名無し三等兵2019/07/24(水) 13:12:25.22ID:s3WKH9cF
どうでもいいから緒元出してよ

923名無し三等兵2019/07/24(水) 13:19:56.46ID:qF9/1h6X
MGCSが出現するまでの暫定的措置として、最初に改装されるのは103両のレオパルド2A4である。これらの戦車はすでに退役していたが、国際情勢の変化により、2015年にドイツ政府が改修して今一度あらためて現役に戻すよう要求した。
これらのレオパルド2A4は、現役のレオパルド2A6、A6M、A7の227両と一緒に運用されることになる。

レオパルド2A4は2017年に改装が終了し、120mm高圧チェンバー戦車砲と、新しい砲弾を装備することになる。

報道が認めているように、いわゆる120mm高圧チェンバー戦車砲は、事実上すでにレオパルド2A6とA7のL55戦車砲として装備されている。

ラインメタル社が以前公表したデータからすると、120mm L55 DM53砲弾の運動エネルギーはL44から15%向上しているという。
さらに、新型120mm DM73(?)砲弾の運動エネルギーは20%向上するという。
https://ir.rheinmetall.com/download/companies/rheinmetall/Presentations/RHAG_IR_CMD_2015_Presentation_1_CEO_RHM.pdf
参考までに

924名無し三等兵2019/07/25(木) 22:37:19.81ID:zY0LxomN
拠り所が崩壊しちゃったかー

925名無し三等兵2019/07/25(木) 22:46:12.76ID:hYEVOTjM
>>924
お前はさっさと根拠出してどうぞ

926名無し三等兵2019/07/26(金) 21:08:35.35ID:EF8g1pBk
90式の砲を10式のものに換装できないの?

927名無し三等兵2019/07/26(金) 22:49:06.17ID:aewcUGcx
>>926
戦車の定数300輌、90式だけで341輌あって、現在10式を増備中…
極初期型の配備からそろそろ30年…だから74式が退役したら90式も順次引退かと…

928名無し三等兵2019/07/26(金) 23:12:31.83ID:xjifHsSy
>>926
出来るけど優先順位が遥かに下だから一生やらないだろ

929名無し三等兵2019/07/26(金) 23:43:29.24ID:xIVkqC/m
戦車必要な段階で日本は負けてるよ

930名無し三等兵2019/07/27(土) 01:46:38.03ID:YWtSOAW2
もしかして、自動装填装置も変える必要が出てくるとか?

931名無し三等兵2019/07/27(土) 05:52:16.66ID:L+NX25iA
>>926
破損でもしない限り換装する意味がわからない。

932名無し三等兵2019/07/27(土) 12:44:15.72ID:ijk1Gp6s
>>926
10式戦車砲は薬室強化していて10式APFSDSを使用すると反動もより大きい
なので90式に乗せると射撃時のバランスが崩れて命中率に影響がでるかもしれない

933名無し三等兵2019/07/27(土) 12:50:37.85ID:sk8HGMK6
直接照準の穴位置や縦軸機関銃の穴位置など10式と90式で似てるように
思うのだがどうであろうか

934名無し三等兵2019/07/27(土) 14:32:08.33ID:aJ7KivCf
>>926
実際に構想としては出てるそうな。

ラインメタル社との契約で、90式戦車砲はラインメタルの弾しか使えない事になっている。なので足元を見られ、DM53に更新したくとも、ライセンス料が高く吹っかけられて断念したとか。
一方で10式砲と10式砲弾なら、ライセンスに引っかからない上に、性能の向上が見込めるのだが、いかせん10式戦車の生産に追われて、90式にまで回る余裕がない。換装にも研究は必要だしね。

935名無し三等兵2019/07/27(土) 15:49:11.89ID:YWtSOAW2
>>934
10式の生産なんて年10両もないんじゃないの

936名無し三等兵2019/07/27(土) 16:55:19.65ID:Jx++5D6x
>>927
90式が引退したら日本を防衛する戦車はたったの
123両だけか

937名無し三等兵2019/07/27(土) 20:46:38.10ID:a4zjmqNF
>>934
_ / ̄ ̄ ̄/
\/___/
  ( ゚д゚ ) ガタッ
  .r   ヾ
__|_| / ̄ ̄ ̄/_
  \/    /

938名無し三等兵2019/07/27(土) 21:16:58.78ID:uHzW7T+S
>>936
機動戦闘車をハイペース調達しているので、それを戦車として扱う可能性がマジででかい
現時点で既に予算過分が100両を越えているからな、10式生産したくてもそっちに力取られてるんじゃないかね

939名無し三等兵2019/07/27(土) 22:13:51.22ID:Jx++5D6x
>>938
機動戦闘車とか言う雑魚を戦車に!?
アメリカ「M1エイブラムス8000両あるけど
日本雑魚やんwwwww」
中国「ええ(困惑)」
ロシア「ワロタ」
ドイツ「うちよりヤバいやんけww」

940名無し三等兵2019/07/27(土) 22:50:49.18ID:6vLh2Vkw
当たり前だろ
日本はドイツより防衛費(軍事費)が少ない
さらに空海に取られて金が無い
ただ機動戦闘車はあまり安くない

941名無し三等兵2019/07/27(土) 23:37:25.51ID:sk8HGMK6
メルケル軍縮により、装甲師団5個から2個師団に、山岳師団と空中機動師団も解隊され、今は
10万人に満たない戦力に成り果てている。よくレオパルド2は世界最強と評されるが、稼働率が
低いとの指摘が為されている。244台のレオパルト2は、故障や部品不足などにより稼働可能な
のは100両以下とも言われている。

陸自といい勝負やんけ

942名無し三等兵2019/07/27(土) 23:45:35.01ID:n+HoepLO
どう見ても現時点では陸自以下だろ

943名無し三等兵2019/07/28(日) 00:19:14.07ID:UdJ4+P6w
>>935
単にラインが無いからそうなってるだけだよ。

これは日本の軍需産業全般に言えることだけど、ラインを拡張して一時に大量生産しても、その後で使わなくなったラインが無駄に開くことになるので、設備費が無駄になってしまう。
だからメーカーの供給量以上に予算を組むより、長期に渡って定期的に発注をかける方式になるので、開発から配備に時間がかかるし、兵器の更新に小銃でも何十年もかかる結果になる。

拳銃王国のアメリカでも、拳銃メーカーはガンスミスに毛が生えたような弱小メーカーが多く、トライアルの条件にメーカーの生産量を加えているし、それでも間に合わないから別のメーカーの品を買いもする。
設備費を掛けてもペイするだけの販売量があれば、メーカーだって増産を断りはしないだろうし、それは結局のところ国外輸出ってことになる。もしくは国外にライセンス生産を許して、そこから購入する形にしても良い

944名無し三等兵2019/07/28(日) 07:19:51.73ID:5/eN7Y1a
自衛隊の戦車って稼働率何%ぐらい?

945名無し三等兵2019/07/28(日) 07:22:38.83ID:5/eN7Y1a
まさかとは思うが16式を戦車とカウントしてる訳
じゃないよな......

946名無し三等兵2019/07/28(日) 11:05:51.21ID:PSQq8zbX
ドイツ軍はNATOの演習に参加したとき重機関銃が足りなくて
ホウキを黒く塗って代用したそうだ
コピー用紙が買えない陸自といい勝負だ

947名無し三等兵2019/07/28(日) 11:31:39.03ID:5/eN7Y1a
>>946
ソースあります?

948名無し三等兵2019/07/28(日) 11:59:21.09ID:3BE0jOy5
>>947
ソースとかアホな事聞くなよ

949名無し三等兵2019/07/28(日) 13:19:46.63ID:5/eN7Y1a
>>948
ソースはお前の脳内なのねwwwww

950名無し三等兵2019/07/28(日) 13:21:19.91ID:5/eN7Y1a

951名無し三等兵2019/07/28(日) 18:02:03.54ID:GtY0TFcq
>>936
普通に10式で300両程度まで埋めるだけだと思うぞ
国内の戦車開発能力維持の為にも
ただまあ90式もまだまだ性能的には陳腐化してるとは言い難いし、
本当は近代化改修して北海道用の戦車にでもすればまだまだいけるんだけどな
というか第3世代MBTで明確な退役例がまだ無いというか、F-35でストライクイーグルを更新する的なものがあるというか

952名無し三等兵2019/07/28(日) 18:53:54.48ID:aVWXqq+t
>>943
ところがねえ、以前は今より大き目のペースで発注してたし、そもそもあと20年で残り200両を置き換えたいなら年10両は生産しないといけない
でもいまは年6両のペース、ラインがないのではなくてラインを極限まで減らしてる
替わりに16式という戦車が年20両ペースで生産されてるからいいじゃないか

953名無し三等兵2019/07/28(日) 18:55:01.20ID:aVWXqq+t
>>945
あれは戦車だ、いいね?

954名無し三等兵2019/07/28(日) 20:43:23.99ID:q4on4/h9
にーちゃーん、なして自衛隊に戦車少ないん?

955名無し三等兵2019/07/28(日) 23:26:39.91ID:GtY0TFcq
それはね、>>954
ソ連崩壊で本土着上陸侵攻の蓋然性が低下した為に、陸上正面装備の優先度がガクっと下がったからだよ
陸上自衛隊が他国領土上への外征・戦闘行為を想定しない島国・日本の陸軍である以上、本土での正規戦が起こらないなら必要性は低下するんだ
もちろんそれでも陸上戦力の基幹である以上、本来は相応の数が欲しい所だけれど、全部に回すにはお金が足りないから必要な所を優先する他ないんだ
特に今後の日本では、事実上の最前線は予算大喰らいの空と海だから、そっちに優先的に回されてしまうんだ

当分の間は戦車は開発・製造技術の維持が最大のお仕事になるのは仕方ないけれど、中国がもっと強くなってソ連みたいに日本本土にまで直にやってくるかもしれなくなったり、
まさかの自衛隊が海外で戦争に参加するような事があり得るようになったときは、陸の王者はまた元気いっぱいになるから、その時を楽しみにしような!(駄目です)

956名無し三等兵2019/07/29(月) 06:11:43.32ID:IpvDtTMt
てか10式の性能自体大したことないから
もうどうしようもない気が.........

957名無し三等兵2019/07/29(月) 09:43:24.71ID:lhW+e7wQ
そりゃお前の脳内だけでなw
実際は劇的な高性能だから、多少数が少なくても国防への寄与が高いとみなされている
だから開発されたし、だから今も調達されてんだよ

懲りねえなあ?

958名無し三等兵2019/07/29(月) 12:51:52.72ID:IpvDtTMt
>>957
劇的な高性能...........
日本なら充分な高性能かも知れないが
外国じゃ通用しないし、前も言ったが
外国で役に立たない戦車を高性能と評価する
のは間違ってるな
そもそもいくら性能が良くても数が少なかったら
駄目なんだよww 何も学んでないww

959名無し三等兵2019/07/29(月) 14:24:08.03ID:b4/m8kBv
>>958
うえで暴れてたスーパーバカー君か?

960名無し三等兵2019/07/29(月) 14:37:51.06ID:IpvDtTMt
>>959
うえで暴れてたGTR君か?

961名無し三等兵2019/07/29(月) 16:55:15.56ID:b4/m8kBv
やっぱりw

962名無し三等兵2019/07/29(月) 17:14:41.97ID:IpvDtTMt
>>961
やっぱりw

963名無し三等兵2019/07/29(月) 17:14:50.95ID:64+FMmao
まだブーブーがいるのか

964名無し三等兵2019/07/29(月) 17:19:17.64ID:IpvDtTMt
>>963
未だにGTRが負けた事実を認めてないwwwww
いい加減認めたら?GTR負けたんだからww
草レースとか妄言吐いて逃げるの呆れるw

965名無し三等兵2019/07/29(月) 17:28:59.16ID:IpvDtTMt

966名無し三等兵2019/07/29(月) 18:57:26.12ID:d82QEnwd
車みたいに1対1の性能勝負なんて絶対ないんだから、別にアレより強い
弱いとかやったって意味がないと思うんだが。どっちも小学生レベルだ。

967名無し三等兵2019/07/29(月) 19:12:40.50ID:IpvDtTMt
>>966
その通り
俺も信者も「〜が強い!」とか愚の骨頂

968名無し三等兵2019/07/29(月) 20:14:36.40ID:hgd60Ua1
10式戦車を試乗するブラジル陸軍のエヂソン・レアウ・プジョウ大将!

 ブラジル陸軍司令官の訪日は、今回が初めて。
 懇談において、日ブラジル間で防衛協力・交流を深化させていくことが重要であるとの認識で
一致しました。
 また、部隊研修においては富士学校(富士)及び陸上総隊国際活動教育隊(駒門)を訪問しました。
ttps://livedoor.blogimg.jp/corez18c24-mili777/imgs/8/5/85246496.jpg

さすが大将。お目が高い。

969名無し三等兵2019/07/29(月) 20:59:18.25ID:IpvDtTMt
>>968
尚、NATOからの興味は全く無い模様

970名無し三等兵2019/07/29(月) 22:05:58.61ID:fs7Zefaw
>>969
でっていうw
お前はクソ古い設計のレオ2でもぺろぺろしてなさいw

こっちは10式という最新設計戦車をたっぷり眺めさせてもらうよwいやぁ眼福眼福、デブデブレオ2いらねw

971名無し三等兵2019/07/29(月) 22:07:29.71ID:+tKy6C5P
興味が無いのではなく、金が無い

972名無し三等兵2019/07/29(月) 22:14:59.48ID:fs7Zefaw
>>971
レオ2A7も結局RWS省略して量産しだしたくらいだしな
結局しょぼい実装だ、40年前の設計をこの期に及んでチマチマ使うしかできない懐事情さ

973名無し三等兵2019/07/30(火) 00:24:57.36ID:7ivHKZOD
一方日本では50年近く前の設計の74式戦車をろくに改修しないまま使っている。

974名無し三等兵2019/07/30(火) 00:31:38.62ID:Mz+5dz9M
バカだねえ、その74式は退役間近で10式やキドセンで置き換え中
いっぽうレオ2は40年前のしょぼい設計をまだ使いまわしてろくな新造もしやしない、メインは改修延命だぜ今更w
まーだ40年前の設計をそのままつかうんだから懐悲惨w

975名無し三等兵2019/07/30(火) 00:32:13.78ID:Mz+5dz9M
トロフィーがー!APSがー!
おいおいそういいながらA7じゃRWSすらオミットだぜ、大爆笑するしかねえよなあw

976名無し三等兵2019/07/30(火) 00:35:51.23ID:ikPS80JO
もう数年とかからず全車退役するんだから許したれや>74式

977名無し三等兵2019/07/30(火) 00:50:15.62ID:Mz+5dz9M
それ以前にレオ2あと何年使うんだ・・・状態
幾らなんでも厳しいぞ、わが国のF-15MSIP並みに弄り重ねてる

978名無し三等兵2019/07/30(火) 01:17:28.18ID:f8yKtHc2
>>973
大規模な改修しない前提で、すぐ次にかかったから90式を開発できたんだよ。

979名無し三等兵2019/07/30(火) 01:36:27.03ID:rDxhoNcR
>>977
戦車はフレームが優秀なら幾らでもアップデートで延命出来るんだよ。
レオ2、チャレンジャー、M1が未だに最高峰だろうが。
いい加減学習しろ猿。

980名無し三等兵2019/07/30(火) 01:40:33.29ID:Q5f8QNR1
>>973
G型…
改修するより新規(90式)で作った方が、いろんな面で楽だからな…
74式を幾ら弄っても44口径120mm滑腔砲積めないし、装甲強化するにも750馬力じゃ限界が…

981名無し三等兵2019/07/30(火) 01:45:34.22ID:Q5f8QNR1
>>979
冷戦の終結で、予算絞られたから新規の開発が出来ないだけでしょ?
アメリカなんてM-1大量に作り過ぎて、倉庫に半分位眠ってる状態だし…

982名無し三等兵2019/07/30(火) 02:06:25.51ID:rDxhoNcR
>>981
戦車ってのは本質的にはほとんど進化していないからな。
優秀なフレームがあればわざわざ新造する理由も無い。
作るとしたら重量面で制限の厳しい軽戦車あたりか。
新造で更新するって事は違うタイプの戦車を同時に運用しなきゃいけない兵站上のデメリットもある。

983名無し三等兵2019/07/30(火) 05:55:15.96ID:dbPZymQ/
>>970
はい馬鹿 レオ2が旧型だってよwww
100歩譲ってA4なら分かる あれは確かに旧型
だがA6 A7となると別
A4とは性能が桁違いですのでwww
「デブデブレオ2いらねw」
wwwww 兵器にデブなんて概念は戦闘機以外
存在しませんwww てかゴムスカートの10式に
言われたくは無いねえw
対戦車ミサイルの餌食だぞwwwww

984名無し三等兵2019/07/30(火) 06:02:17.82ID:dbPZymQ/
>>972
40年前の設計.......
いや何処が?装甲もかなり改良したし、
最新型はDM73装備してるし、電子機器も当然新型
だし、強いて言うなら転輪とか車体の骨組み?
IED対策のベリーアーマーとかもある。
サイドスカートも複合装甲だしなあww
10式はゴムスカートww ベリーアーマーも無い
よくそんな設計で世界最高だ なんて言えるよなwwww

985名無し三等兵2019/07/30(火) 06:04:02.87ID:iQvyb4dH
すぐ調子乗って草馬鹿が湧いてくるな

986名無し三等兵2019/07/30(火) 06:15:36.37ID:dbPZymQ/
>>974
お前の理論的にだと設計年代が新しければ最強なのか
ww
ならT14にボッコボコにされるって事だぞ?
設計年代が新しい=最強 阿保w

987名無し三等兵2019/07/30(火) 06:19:05.06ID:dbPZymQ/
>>970
「こっちは10式という最新設計戦車」
いつの時代の話?2008年?

988名無し三等兵2019/07/30(火) 06:21:59.54ID:dbPZymQ/
>>975
※日本は開発すら出来ない模様

989名無し三等兵2019/07/30(火) 07:16:50.31ID:dbPZymQ/
>>980
改修もそうだが日本は後12年以内には戦車を更新
しないと確実に遅れをとるぞ
90式なんかではとても駄目だし、74式なぞ
以ての外

990名無し三等兵2019/07/30(火) 08:23:23.98ID:N+0gHb9L
>>979
単にでかいだけじゃんwwwwwww
その分軽量性を犠牲にし、自動装填すらまだ入れてないのを優秀とかwwwww
金がないから中古改修するのは、優秀とはいいませんw

991名無し三等兵2019/07/30(火) 08:27:33.13ID:N+0gHb9L
>>983
>>984
40年前のだましだまし改修してるもんを旧型以外いいようがありませーんwwwww
あれだけ肥大して、エンジン出力据え置きですよす・え・お・きwwwww
車両重量が通れる道の選択に影響する事を知らない無・知www

ところで、レオ2A7にはスカートすらないって知ってた?
サイドアーマーはスカートよりも上の部分しか守りませんよぉw
何も知らない、デブデブA7はジジィの無理肉wwwww

992名無し三等兵2019/07/30(火) 08:33:01.14ID:iQvyb4dH
>>991
もういいからアホは黙ってろよ。
わざわざ頭の悪さを宣伝する事も無かろう。

993名無し三等兵2019/07/30(火) 08:33:06.34ID:N+0gHb9L
>>986
>>987
新しく作る余力もなく、デブデブしてるのにエンジン出力も上がらない妥協のレオ2A7くんはぁ
少なくともオンボロとしか言えないんですよぉw
たぶん実際始まったら、数の少なさと機動力の低さでT14にはボコにされるだろうねえw

1979年から見たら、2008年はすっげえ未来なのしってた?

>>988
しらないんですかぁ?RWS日本もとっくに作って艦船搭載に転用ですよぉwwww恥書きバカ丸出しwwww

994名無し三等兵2019/07/30(火) 08:33:53.57ID:N+0gHb9L
>>992
だってなあw
40年前のオンボロをむりやり改修した妥協案を、いまさら持ち上げるアホちんはああいってやるしかないだろw

995名無し三等兵2019/07/30(火) 08:40:12.65ID:dbPZymQ/
>>991
A7にサイドスカートあるんだがな.......
で?10しきはゴムスカートwwwww
対戦車ミサイルの餌食になってどうぞ

996名無し三等兵2019/07/30(火) 08:43:05.53ID:dbPZymQ/
>>993
「新しく作る余力もなく、デブデブしてるのにエンジン出力も上がらない妥協のレオ2A7くんはぁ
少なくともオンボロとしか言えないんですよぉw
たぶん実際始まったら、数の少なさと機動力の低さでT14にはボコにされるだろうねえw 」
1200馬力しか無い10式に言われたくないwwww
T14は10式より強い と言ったんだがな
T14は2005年発表って知ってる?

997名無し三等兵2019/07/30(火) 08:44:15.48ID:N+0gHb9L
>>995
ただの車体上面からちょっとしたまでカバーするだけのサイドアーマーじゃんw
転輪はまるだしなんですが・・・サイドスカート?
無意味な言いがかりでさぁ、デブデブジジィの贅肉は隠せないんだよなあw

機動力の低さでスタックして集中砲火あびてて、どうぞA7ちゃんw

998名無し三等兵2019/07/30(火) 08:45:33.88ID:dbPZymQ/
>>994
だからそれはA4だよwwwww 阿保丸出しwwwww
A4とA7が一緒だと思ってるww
何を改修したかも知らないで妥協案とかww
阿保は黙ってましょうね
T14よりも弱いって事でOK?

999名無し三等兵2019/07/30(火) 08:47:04.28ID:N+0gHb9L
>>996
バカ発見wwwwwwww車体重量しってるう????
10式は40tで1200馬力、レオ2A7は70t近いのに1500馬力w
ウェイトレシオ全然違うじゃんwwwww

T14の量産開始いつかしってる?確実にレオ2シリーズより強いじゃん、お前が持ち上げるんならよw
ま、10式の方が日本じゃ優れてるけどなw

1000名無し三等兵2019/07/30(火) 08:47:29.59ID:N+0gHb9L
>>998
車体はおなじくせにwwwwwwwwwwww
オンボロwwwwwwwwwwwwwwww

レオ2はT14より弱い、でFA!

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