荒野のコトブキ飛行隊見てる人いるかい?

1名無し三等兵2019/01/26(土) 15:38:42.67ID:hgRmdUUE
一話の空族が乗ってた機体は零戦三二型?
アニメ見てから勉強し始めたにわかだから確証がないんだ

2名無し三等兵2019/01/26(土) 15:46:32.40ID:+LdPhJha
紫電11型

3名無し三等兵2019/01/26(土) 15:47:36.37ID:+LdPhJha
あゴメン敵の方か

4名無し三等兵2019/01/26(土) 15:56:33.00ID:CGLL7pq5
グリペンちゃんかわいいね

5名無し三等兵2019/01/26(土) 19:14:21.99ID:hgRmdUUE
>>2
紫電は一話の青い機体でしょ?
おっさんが乗ってたやつ

6名無し三等兵2019/01/26(土) 19:19:27.70ID:hgRmdUUE
>>4
そんなキャラいたっけ?
キリエエンマケイトくらいしか覚えてないけど

7名無し三等兵2019/01/26(土) 19:20:56.90ID:E2GdnYn8
スピットファイア好きなんだけど出ないかなー

8名無し三等兵2019/01/26(土) 19:24:32.99ID:hgRmdUUE
>>7
今のところ日本軍の機体しか出てないね
個人的には震電とか出て欲しい

9名無し三等兵2019/01/26(土) 19:31:34.30ID:hgRmdUUE
ところで飛行船の中から出てきた滑走路に着陸してたけどあれってできるもんなの?
ちょっとミスったら飛行船にぶつかって悲惨な事になりそうだけど

海じゃないからトンボ釣りみたいな事はできなさそうだし

10名無し三等兵2019/01/26(土) 19:32:05.61ID:+LdPhJha
>>6
ぐりぺんちゃんはガーリーエアフォースの方・・・

11名無し三等兵2019/01/26(土) 19:52:38.64ID:hgRmdUUE
>>10
そうなの…
なんかすみません

12名無し三等兵2019/01/26(土) 19:53:35.51ID:HvMLk/J/
あれらの兵器軍はローテクに見えるけど
空から落とした人がコッソリ自動着艦装置を仕込んでるかもしれない(この論法で10年戦えます

13名無し三等兵2019/01/27(日) 12:47:00.97ID:AM++Bp6r
飛行船への着艦は一定の条件が揃わないと失敗する
乱気流の時は出来ないよね
晴れた微風の時で機体に不具合が無い時しか
ブレーキが片方故障してたら壁に激突する
でも、右の動翼が無くなっても直進して着艦出来てる?
鳥が後ろ向きにホバリングしてるから飛行船は静止してるんだろうね
相対速度が少ない方がふわっと着艦出来るとは思うけどね


船体内部は全て気嚢のヒンデンブルクのペイロードが11tなのに、船体内に酒場や空母みたいな構造物
航空機がぶつかっても破れない外皮
しかも壁や天井が有るからヒンデンブルクの200倍以上の大きさでも…とか考えてはいけないアニメかと
それに機銃は全弾曳光弾ねぇ

14名無し三等兵2019/02/01(金) 01:44:17.74ID:TdGbMhv8
全て日本機になりそう

15名無し三等兵2019/02/01(金) 02:13:12.50ID:2Po6DWG4
日本木の形をした何かだろうな。
どこぞのグリペンみたいに。

16名無し三等兵2019/02/02(土) 10:02:55.40ID:kkM6m3/+
そもそもなんでレシプロ機使ってるんだ?という疑問も…
未来の話やったらせめて第2世代JET機くらいは使えるのでは?とか考えたらダメなんですよね

17名無し三等兵2019/02/02(土) 11:18:06.81ID:/Vxg3E16
隼を使うなら空中分解の危惧がある一型より二型か三型だろうと思った

18名無し三等兵2019/02/02(土) 11:47:37.46ID:kkM6m3/+
隼1型から五式戦へ機種転換ありそうやね

19名無し三等兵2019/02/02(土) 12:19:40.95ID:/Vxg3E16
ブリュースター・バッファローとかポリカルポフ・I-16とかドボアチン・D520とかハインケル・He100とか知る人ぞ知る(?)機体は出てくるのか?

20名無し三等兵2019/02/02(土) 13:44:50.44ID:D43KMam8
>>17
俺もそれ思って急降下からの引き起こし時に主翼鯖折りの展開を期待したんだけどそういうのは微塵もないw

ついでに不時着する時に右腕骨折&顔面強打して
キリエ「鏡見ないほうがいいわよ」
的な展開も期待したんだけどそういうのもない・・・

21名無し三等兵2019/02/02(土) 14:51:39.74ID:vapDiu9C
紫電改が零戦に堕とされてるのを見てなぜか晴れ晴れとした気分になった

22名無し三等兵2019/02/02(土) 19:49:13.45ID:JhvCwlsA
>>13
飛行船が動いてると甲板上の乱流に叩かれる瞬間が怖いな。
乱流の外にアーム伸ばして掴むとかプロペラ機では危ないしなぁ

23名無し三等兵2019/02/03(日) 23:09:23.09ID:Ho3ChZ2l
雷電の強制冷却ファンの音が再現されてたな

24名無し三等兵2019/02/04(月) 00:03:46.04ID:vSKV3SLA
スピットファイアとマッキMC202/205が主人公達の乗機として登場したら良かった
ミッチェルとカストルディ両技師の傑作が翼を並べる光景は見てみたいかも

25名無し三等兵2019/02/04(月) 00:48:57.01ID:pvaMHpPG
空中戦は割といいんだけどお話が致命的に面白くない・・・
3D流用で「あゝ隼戦闘隊」か「大空のサムライ」をやって欲しいんですが・・・

26名無し三等兵2019/02/04(月) 00:58:24.55ID:IG3b0ft5
バレルロールすると荷物が上下左右にゆすられるのがなぁ
単純な横転ならわからないでもないが。

27名無し三等兵2019/02/04(月) 07:23:06.25ID:t/GE0y7t
やっぱり史実だと1型は不時着するとスコープが顔にささるの

28名無し三等兵2019/02/04(月) 22:07:29.62ID:xWBrdaX0
オペレーション・タイトロープやった。

29名無し三等兵2019/02/07(木) 01:39:30.36ID:Ndu6IFrX
いっそのこと試作止まりだった機にすればファンタジーとして受けた可能性が……あるかな?
例えば震電、カーチス XP-40Q、ドボアチン D551とか
ドイツ機なら史実ではドイツ空軍に配備されたという宣伝用に使われたハインケル He-100なんてのもいいかも

30名無し三等兵2019/02/07(木) 01:58:37.39ID:cLsxaDRg
震電改と合体するパイロットの話とか
垂直降下で音速超えるレシプロ機とかが良いな

31名無し三等兵2019/02/17(日) 21:42:44.27ID:Z7r5IKIA
フォッケFw190は出ますか?

32名無し三等兵2019/02/17(日) 23:16:16.54ID:6ul3boUj
出ない旧日本軍機のみ
エンマなんかキャラ的に絶対スピッツファイアなのにな

33名無し三等兵2019/02/18(月) 06:41:59.55ID:UZofT9Mm
旧日本軍機の中にFw190なんか入れたらオーバースペック過ぎるか

34名無し三等兵2019/02/18(月) 07:52:31.12ID:IOzfB4RW
実はそうでもない

35名無し三等兵2019/02/18(月) 08:01:18.08ID:1qZ3g7tE
仮に登場したとしても隼一型がD-9を一方的にボコボコにしちゃうアニメだよ

36名無し三等兵2019/02/18(月) 11:15:33.92ID:UtCeyTpu
流星でたね

37名無し三等兵2019/02/18(月) 23:53:48.65ID:m3gCuKpQ
5話で零戦52型同士がほぼ正面衝突しているけど、ほぼそのままで墜落している
発射弾薬がすべて曳光弾
コトブキは全機隼1型丙か? 3話では3型と発射音が異なるけど、数発で火吹かせているから。それにしてはホ103の弾道直進性が良いな
まさかMG17?

38名無し三等兵2019/02/19(火) 17:35:00.31ID:4Uy3PajY
まったく世界に入り込めない感じが凄いわ
空戦しか見るところがない

39名無し三等兵2019/02/19(火) 21:46:00.36ID:U1LQJEDc
むしろ逆で、空戦は見るべきところがない。
女の子はかわいい。
主人公っぽいのが頭がおかしいのはお約束っぽいから諦める。

40名無し三等兵2019/02/20(水) 02:56:50.88ID:3BMmFkqc
空戦(の超ファンタジー機動)しか見るところがない

俺は性格ぶっ飛びすぎてて女の子もいまいちだわ…

41名無し三等兵2019/02/20(水) 20:05:32.57ID:+xMY+O9T
俺も。
グリペンちゃんの方がベタだがいい・・・。
空戦もリアリティがないので飽きてきた。
零戦も隼も雷電もみんな一緒だし。

42名無し三等兵2019/02/21(木) 09:43:13.73ID:v5me3V3i
オレは烈風が出るまで見続けるぞ

43名無し三等兵2019/02/21(木) 21:29:33.01ID:HbQnpixn
空戦はわかってるやつがコイツを見ろ!すげーだろ!ってのが伝わってきてもうダメ
見にくいだけ
CG人形は動きがカタすぎて無機質すぎる
ガーリーエアフォースのほうが空戦も見やすくてキャラも可愛いし万倍マシだなぁ

44名無し三等兵2019/02/23(土) 11:40:53.29ID:kc2Pv+oc
機体特性とは関係無い巴戦ばかりで萎える

45名無し三等兵2019/02/23(土) 12:00:26.39ID:zTt3jxFf
面白くない
それだけ

46名無し三等兵2019/02/23(土) 15:15:33.31ID:ogzmgEZV
隼1型の知れば知るほどポンコツ感が悲しい2型にすれば良かったのにな

47名無し三等兵2019/02/23(土) 15:36:17.57ID:a9VIY2bo
三型にして水メタノール噴射でオーバーブーストした時にガタガタ振動して欲しかった

48名無し三等兵2019/02/23(土) 16:40:24.43ID:hE9+AqsV
試作だけの機体だらけにしたらボロの出ようがない気もしなくもない

49名無し三等兵2019/02/24(日) 13:17:32.51ID:2pKIpI9b
計画だけで試作機も完成しなかった機体もアニメなら出せる

50名無し三等兵2019/02/25(月) 00:13:30.48ID:NNngI1lt
何をやりたいのかどんどん不明になって来てる気が・・・

51名無し三等兵2019/02/25(月) 00:40:15.97ID:PljXrI74
隊長とザラさんでゆるいユリしながら馬の変わりに戦闘機使った
西部劇やればよかったんだよ。
はっきり言っていらないキャラが多過ぎる。

52名無し三等兵2019/02/25(月) 00:51:22.23ID:YDqBmrnC
四式キタ━(゚∀゚)━!

53名無し三等兵2019/02/25(月) 05:07:26.82ID:Q5J6PDp8
四式戦闘機は隼一型と互角の性能…
いやぁ流石水島監督、新しい知見をもたらしてくれるなぁ

54名無し三等兵2019/02/25(月) 12:52:03.81ID:V03ReEBo
ケイトとかいう娘は小声でボソボソしゃべるので何を言ってるかわからん

55名無し三等兵2019/02/27(水) 01:39:01.09ID:o1hGZslv
四式戦と一式戦が互角ってこの事か
空冷日本軍機同士じゃパッと見区別がつかん

56名無し三等兵2019/02/27(水) 02:10:47.57ID:liqZqIx3
アニメ見てないな終始四式が圧倒してたぞ主人公補正で何とか任務完了したけど一機撃墜され四式側は二機小破のみ

57名無し三等兵2019/02/27(水) 04:16:26.00ID:MdpbZX2y
四式優勢ではあったが速度で一式が四式に置いていかれないどころか先回りしてヘッドオンするし速度は互角か一式が速いまである
格闘戦も互角だったし性能面では互角じゃないと話が成り立たないだろ

58名無し三等兵2019/03/02(土) 14:22:48.35ID:Wf0g0FZE
いざとなれば四式は発動機不調という裏技(?)で負けられる
同じ手は三式の方が得意(?)だろうが
敵がP-40あたりの方がタフで武装が強力で扱いやすい機体として手ごわかったりして

59名無し三等兵2019/03/02(土) 14:38:05.70ID:lKs2N2zX
エンジン性能が実機とは違うのかもしれんね

60名無し三等兵2019/03/02(土) 23:01:26.68ID:yC7Nmv+a
監督が作中の隼一型丙は時折2,000馬力出てないと出来ない機動をあえてしてるとか言ってるな

61名無し三等兵2019/03/03(日) 00:47:41.93ID:mB3Z9CMX
ならば何故素直に疾風や紫電改を出さないのかと突っ込まれそうな話だなあ
ところでもし腕にモノを言わせてで難しいところがある高性能機を操るならグリフォンエンジン搭載のスピットファイアという選択肢もあるな
より古い世代の機体ならI-16なんてのも
複葉機だったらキャメルかな

62名無し三等兵2019/03/03(日) 00:53:21.71ID:uyrn1fR4
コトブキ星が戦前の満州と繋がって、ユーハング人が現れて
戦争に負けて撤退したんだよな?

63名無し三等兵2019/03/03(日) 09:35:11.31ID:O9pfD9GK
なんか「戦闘メカ ザブングル」のイノセントとシビリアンの関係を彷彿させるなぁ
どうせザブングルを真似るのならヒロインの脱ぎっぷりも真似てよw

64名無し三等兵2019/03/03(日) 20:20:20.53ID:Qsvp1CYH
いや素直にザブングルのインスパイアでやってくれればよかったのに
初期西部劇の真似っこをして失敗してるという・・・

65名無し三等兵2019/03/03(日) 23:19:06.70ID:mB3Z9CMX
ザブングルの真似ならば新しい主役機が登場か

66名無し三等兵2019/03/03(日) 23:56:43.32ID:Qsvp1CYH
まずキリエを土饅頭にするところからでしょう

67名無し三等兵2019/03/04(月) 22:50:23.00ID:blJ8Npkj
コトブキがいつ隼2型に更新するか だろうね

コトブキ
隼1型 6機

戦利品(のはず)
キ45改乙 3機(8話)

提携先
ラハマ自警団
 95式1型練習機 2機
 97戦乙型 7機
 雷電21型 1機

空賊エリート興業トリヘイ派
 隼3型 3機
 彗星11型? 1機

ナサリン飛行隊
 紫電11型甲 1機(8話終わりで)

68名無し三等兵2019/03/04(月) 23:16:55.88ID:blJ8Npkj
当初はこんなプランだったか?
キリエ 日本 隼1型
エンマ イギリス ホーカーハリケーンMk.IAシリーズ1
ケイト フィンランド B-239(F2A改造)
レオナ ドイツ Bf109E1
ザラ アメリカ P-40B
チカ イタリア Fiat.G50

マダム・ルゥルゥ フランス?

69名無し三等兵2019/03/05(火) 05:16:19.79ID:xnkI3Vtp
えっ最初は日本機縛りじゃなかったの?

70名無し三等兵2019/03/15(金) 13:16:09.77ID:/S18BbD/
>>33
いざ加速競争になったら殆どの日本戦闘機に負けるぞ
空気抵抗は高くその癖重く(3tオーバー)、挙句さほど馬力も無い
航続距離零戦の三分の一にしてF4Fに負けるような控えめに言って凡作機体

71名無し三等兵2019/03/15(金) 13:44:38.82ID:zXpbzKz6
まあ航続距離はドイツ空軍が要求してないからしゃあない

72名無し三等兵2019/03/15(金) 14:59:42.61ID:/S18BbD/
>>71
それで勝てるなら良いけど通用したのが精々フランス代表の欧州
広大なソ連はおろか、ドーバーすら青息吐息で呆れるしかない
もっと長く飛べれば爆撃機をエスコートしてV1V2使うまでもなく米英軍の爆撃拠点叩けたのにね
対爆撃機の撃墜スコアが減るって?おいおい冗談だろう…

ソ連機に緒戦こそ優勢で、次第に互角、後に優勢まで追いやられてたけど
そんなソ連機を朝鮮戦争でジェット含め普通に撃墜してたのがF4Uコルセア
そのコルセアも日本陸軍からしたら(比較的)脆いわ加速鈍いわで一番の雑魚扱い
じゃあドイツは何なん?って話に

73名無し三等兵2019/03/15(金) 19:30:35.16ID:zXpbzKz6
太っちょの国家元帥を丁稚小僧と呼んでやれw

74名無し三等兵2019/03/16(土) 09:55:07.11ID:C0yo9NUS
ザラにはグラマラスなP-47Dに乗ってほしい

75名無し三等兵2019/03/16(土) 11:28:10.02ID:2ZIEEPtJ
設定では70年前に異世界穴が閉じたとあるから、エンジンもそれなりに進化してるんでは無いの?
無線も照準器もオリジナルのものでは無いから隼一型丙でも2,000馬力出ててもおかしくないかもな

76名無し三等兵2019/03/16(土) 15:20:18.21ID:cP5jIX6q
無線はハンズフリーだよね現代より性能いい

77名無し三等兵2019/03/16(土) 18:16:40.61ID:RRXvI/dz
見た目を変化させずに中身だけ進化させる意味とは

78名無し三等兵2019/03/17(日) 06:00:31.95ID:GEMCzM3c
>>70
本気で言ってるのかw
日本機はFw-190に最高速とロールレートでぼろ負け。
疾風以外はほとんど歯が立たんぞ。

79名無し三等兵2019/03/17(日) 06:06:32.61ID:GEMCzM3c
日本機が太刀打ちできるのは低速・低空域の戦闘だけです。
それ以外ではものすごく辺り前だが2000馬力級の疾風を除き勝負になりません。

80名無し三等兵2019/03/17(日) 06:11:47.53ID:GEMCzM3c
生産性もね。
陸海軍の総生産性機数でFw-190の1機種の生産数と同じくらいでしかない。

81名無し三等兵2019/03/17(日) 06:30:21.00ID:kg3MuKek
同時にBf109を3万機つくってるしなあ

82名無し三等兵2019/03/17(日) 13:13:42.19ID:2x6Gu7jg
>>80
>>81
そんなに作ってるのに数で圧倒していないんだよね。
ヨーロッパ戦線はボコボコ落とされてたの?

83名無し三等兵2019/03/17(日) 14:09:22.13ID:GEMCzM3c
>>82
P-51が16000機、P-47が15000機出てきたからですよ。

それでも1944の「ビックウィーク」まではホッケが航空優勢を維持してました。

84名無し三等兵2019/03/17(日) 14:18:09.56ID:GEMCzM3c
>>81
Bf-109は限りなく欠陥機に近い。
主脚に問題があり異様な数が着陸時の損傷で失われた。
使い捨です。

85名無し三等兵2019/03/17(日) 14:36:24.97ID:GEMCzM3c
零は高速になるとラダーが重くてロールレートが致命的に悪いんです。
アクタンゼロが捕獲された後、決定的に弱点がばれました。
F4F相手でも高速のスプリットSでもやられた日には全くついていけません。
同じ理由で「ロールレートの化物」Fw-190には制空戦闘では全く太刀打ちできません。
現実は厳しいですね。

86名無し三等兵2019/03/17(日) 14:40:01.69ID:GEMCzM3c
空母機動部隊の艦上戦闘機としてはエスコートも艦隊CAPも低速度・低高度の戦闘が多いのでF4F相手にも優勢なレートを維持しました。
艦上戦闘機なのでそれで良いのかもしれません。

が、基地航空隊として平で渡り合ったら勝てません。
事実、ガ島の航空戦以降勝てません。

87名無し三等兵2019/03/17(日) 18:58:18.72ID:2x6Gu7jg
>>83
物量と兵站なのかな

P51もP47も全量がヨーロッパに行ったわけでないし
数万機作ったドイツ軍機が6年で負けるんだもんなぁ

88名無し三等兵2019/03/17(日) 18:58:47.38ID:2x6Gu7jg
>>85
エルロンでは?

89名無し三等兵2019/03/17(日) 19:30:47.38ID:kg3MuKek
>>87
ドイツ機も東部戦線に分散してたよ
あっちではヤコブレフとラボチキンの5万機以上と戦った

90名無し三等兵2019/03/17(日) 20:27:39.05ID:8iOge3iP
>>87
>数万機作ったドイツ軍機が6年で負ける

けっこう負けるときは一瞬で潰される。
44年に二段過給器付で高度一万で最高速度を出せる2000馬力級が揃った途端、ランチェスターの第二法則式通り一方的にドイツが潰されました。
ものの数週間で。
空の戦いは苛酷です。

91名無し三等兵2019/03/17(日) 20:27:51.48ID:2x6Gu7jg
>>89
キルレシオが如何程だったのか
赤軍のパイロットにはなりたくないな

92名無し三等兵2019/03/17(日) 20:35:47.36ID:8iOge3iP
さらにノルマンディーに上陸してきて、残ったアハトアハトの防空網もアイクの地上軍に潰されました。

それでも、敗戦直前のクリストローゼ作戦時にガーラントは2000機で反撃して第6SS装甲軍、第5装甲軍にエアカバーを提供しとるんですよ。
地上軍の反攻が効を奏するのはそれなりに空の裏付があります。

欧州の空は、やっぱコトブキよりも幼女に近けえな。

93名無し三等兵2019/03/18(月) 18:27:25.92ID:443xolhV
ロイヤル・エアフォースもスピット、ハリケーン、タイフーン、テンペスト等、4万機近く投入してるし

94名無し三等兵2019/03/19(火) 07:10:40.75ID:+CfKts96
空戦の描写にリアリティを出すなら高度の表現ですね。

95名無し三等兵2019/03/19(火) 23:42:10.35ID:Yq0sg3aE
マスクなしで平気なのがすごいw

96名無し三等兵2019/03/20(水) 17:53:25.82ID:U8jyPT5E
6発の爆撃機は富嶽か

97名無し三等兵2019/03/20(水) 19:15:51.26ID:sP24zo9O
機首がB-52っぽいw

98名無し三等兵2019/03/21(木) 02:26:44.93ID:JI4Vl1Fs
>>87
護衛機が届かず相手の工場も飛行場も有効打が出せないからジリ貧
スピットXに勝てるBf109は稼働率半分以下
機体の星、Fw190もスピット\に潰される

それでもスピットの航続距離自体はゴミだから
「まぁ睨み合いでええやろ」(震え声)とか思ってたらソ連の新型機や
ソ連に渡った旧式米軍機が優勢取ってて、陸伝いだから無視も出来ず
どうしようと頭捻ってたらP-47が荒らしに荒らしまくってダメ押しにP-51、詰み

99名無し三等兵2019/03/21(木) 02:36:48.38ID:JI4Vl1Fs
>>78
対米戦果を比較すれば当然ですわ
最高速なんて爆撃機の追っかけっこならまだしも
頻繁に減速する空戦する上でお守りにもならんゴミオブゴミ要素
そしてそのにっぶい加速でFw190は遭遇戦でP-39に良いようにレイプされてるから
ちなみに最大速度600km以上出せるF6Fは急降下で750km止まりだけど
最大速度580kmの五式戦は850kmまで保証
>>79
命中率の上がる低空域で爆弾ばらまかれる方がよっぽどキツいからね
呉に高高度空襲仕掛けたら三式弾撃たれて
被害は軽微だったけど煙で全然目標見えなくなって
爆撃の殆どが海に落ちた…なんて例もある

100名無し三等兵2019/03/21(木) 06:07:21.69ID:JI4Vl1Fs
疾風しか歯が立たない(キリッ)とかどんな知識得てきたらそんな結論が出るのかマジ理解に苦しむ
確かに悪くない戦闘機だけどその活躍の要因の大半がなにより短期間大量生産に加え
隼2型が指をくわえるしかなかったダイブ逃げに対応出来てて
鍾馗より使い勝手が良く飛燕より稼働率が良いからであって

加速・格闘戦自体は隼2型に負けてて更に3型なんていう覚醒を果たし疾風より隼3型を選ぶベテランのが多い
上昇力は鍾馗にずっと劣ってる、つーか鍾馗は上昇でP-51も引き離す機体
挙句エンジンのばらつきに悩まされたのはあれど、摸擬戦4対1で単機の五式戦に負けてる
凡作ではないけど最強ってのは無いわ

そうそう、ソ連に渡ったP-39はBf109FやFw190を苦戦に追いやったが
加速、上昇、格闘性能で全部零戦に負け太平洋からは早々に姿を消した
日本から見たらF2A同様ザコの内の一種でしかないぞ

101名無し三等兵2019/03/21(木) 07:40:36.84ID:iWozOQSu
日本のその手の書籍に問題がある話だけどサブタイプ書かないとそんな理屈でも通せる話だと思うわFw190Aに限ってもそのサブタイプ一つでまるで違う性格の機体やからな

P39の場合も得意高度と戦術的状況をよく考えんとイカンと思うで
特定状況下の成績を抜き出して機体の本質と相手扱うことが許されるなら日独機は殆どが高高度では米英機に手も足も出ない約立たずということもできるからな

東部戦線の低高度では性能を発揮できたというP39系の期待の評価も嘘じゃなかったはずだし、同時に太平洋戦線の中高度域では日本機に手も足も出ないっていうのも事実
Fw190A3だって登場時にspitfiremkvを駆逐したことだってあるじゃろ?物事を一面的に考えてはいかんよ

102名無し三等兵2019/03/21(木) 11:20:43.66ID:Jb9PYQDj
>>98
Fw190の加速が鈍くてカツオブシに惨敗ってw
君はコトブキの視聴者として最適だわ

103名無し三等兵2019/03/21(木) 17:45:39.36ID:JI4Vl1Fs
>>101
いつも思うけどその高高度信仰は何なのw
そらまぁ偵察機とかなら断然有利だけど
戦闘機なら敵が居ない高度じゃどうしようもないし
爆撃機なら燃費が悪くなってエンジンも余計に痛むし命中率も悪いで
ソ連がドイツ押し込んだのも低高度優位な戦闘機で押していったからだし
日本がドイツより圧倒的に少ない機体で南方に広大な占領地域を維持してたのも低高度占めてたからでしょ


零戦21型や隼2型だって『長距離飛んだうえで』
スピットXワンサイド決めた経歴があるしそれくらいやって貰わんと普通に困る
>>102
せやかて今までボッコボコにされてた中で練度が高いドイツ軍相手に
エースパイロットを複数排出してる経歴がある
記憶が正しければ最大速度でP-39が勝ったとは到底思えないし
何が決め手だったんでしょうかねぇ〜???

お前さんはコトブキのレベルですらないな!

104名無し三等兵2019/03/21(木) 18:30:18.89ID:kmETPoeP
>>100
レンドリースなんだからP-39しか選択肢が無いの。
時代背景も認識できずか。

105名無し三等兵2019/03/21(木) 18:33:44.81ID:kmETPoeP
>>103
高校を出てない人には分からないかもしれんが、世の中には位置エネルギーというものがあってだな。
何と運動エネルギーと変換できるんですよ。
ニュートンもびっくり。

106名無し三等兵2019/03/21(木) 18:42:02.33ID:kmETPoeP
独ソ戦は攻勢時の「航空保証」「火力保証(野砲)」トータルで地上軍を支援していたの。
天候によって全く飛べんときもあるし。戦線の10km後方の野戦飛行場から1日10ソーティなんてのもありだし。
航空戦の結果だけで航空優勢が決まらんのよ。これも全体的な視点が全くねえな。

107名無し三等兵2019/03/21(木) 18:44:26.33ID:JI4Vl1Fs
>>105
この春保育園卒業したんですけど
Fw190は高度6000mまで7分だっけ?超遅いw
双発のP-38と同じくらい?
同高度計測だと雷電なんかが5分50秒
でもって増槽なしで1000km突破してる航続距離
航続距離三桁で負ける単発機とかマジ??そりゃあ落とされるわザッコザッコwww

108名無し三等兵2019/03/21(木) 19:12:39.87ID:JI4Vl1Fs
実際問題Fw190をどう褒めようが構わないけど
並み居るドイツ機ベテランに対し反撃の転機に使用され、後にも使い続けられたのがP-39で
アリソンエンジンが寒冷地ですぐぶっ壊れるから稼働率がきつい中よく跳ね返したと思うよ?

そのP-39は1943年にはもう太平洋戦線で影も形も無かった、ってのは動かしようのない事実
あぁ残骸くらいはあったねwごめんごめんw何でも許してw
最大速度に劣る零戦がP-39を屠り、そのP-39が最大速度に勝るドイツ機仕留めたのも皮肉ですなぁ

109名無し三等兵2019/03/21(木) 19:32:48.60ID:JI4Vl1Fs
そうそう、105に対し追記すると
隼中心に日本機の場合低空低速の機動性がクッソヤバいのと
そこからの急加速が滅茶苦茶鋭いんで
何も考えず馬鹿みたいに急降下すると振動しまくる機体で500km以上速度差のある
蝶のようにヒラヒラしてる相手を撃たなければならない
当たると思うか?思うんだろうな、どんな最終学歴かは知らないけどw
で、当然『『わざわざ運動エネルギーを殺して』』低空に攻撃仕掛けるわけだけど
当てようとして、欲を出して運動エネルギー殺し過ぎた奴は急加速の前に逃げきれず餌食に
でもそのギリギリじゃないと中堅も食えない有様
P-47もP-51も投入された上でしぶとく生き残るにはそれなりの理由がある
まして本土の方と違いP-51も増槽落としてくるからな!w

110名無し三等兵2019/03/21(木) 22:33:51.44ID:Ds1ZODR6
P-39のソ連活躍は以下の要因による
ソ連が寒かったこと、
高高度での空戦が少なかったこと、
翼内武装をすべて外して軽量化していたこと、
当時のソ連はアリソンV-1710を上回る量産エンジンがなかったこと

111名無し三等兵2019/03/21(木) 22:55:13.78ID:JI4Vl1Fs
>>110
F2Aなら解るけどP-39が冷却に苦労してたという話はない
むしろエンジンの寿命が半分以下に陥っている
それでいてFw190は冷却に苦労してたからどっちかというと有利

日本相手には低高度で戦闘仕掛け、負けているから状況一緒

軽量化し機動力が上がったのはあると思う、しかしその低火力で
ボコスカ落ちてったドイツ機も問題あるんじゃなかろうか?

112名無し三等兵2019/03/21(木) 23:21:30.76ID:Ds1ZODR6
>>111
>F2Aなら解るけどP-39が冷却に苦労してたという話はない
水冷(液冷か)は大気温度が低ければ低いほど能力を増す

>むしろエンジンの寿命が半分以下に陥っている
当時(1942〜1943)のソ連にそこまでの前線整備能力なし
なんか中古のエンジンを付けたとかアメリカ基準で不良部品と認定された部品で組み立てたエンジンを使わせ安価にしたとかいろんな話がある
M4中戦車もちょっと難のあるA2が回されているし

>それでいてFw190は冷却に苦労してたからどっちかというと有利
あっち当時空冷、こっち水冷(液冷か)

P-39対ソ連レンドリース もはや完全に使えねーからソ連にくれてやる状態
1941 1機
1942 192機
1943 939機
1944 2127機(+P-63 831機)
1945 5機(+P-63 1569機)

113名無し三等兵2019/03/21(木) 23:35:26.01ID:JI4Vl1Fs
>>112
じゃあBf109ごとぶちのめされるのはおかしいだろうがオォン?
空冷メッサーとか言うのが配備されてたのか?

そのクソ整備力で運用された戦闘機に落とされたっちゅーことか、かわいそうなドイツちゃん

西部では冷えないもんで強制冷却ファンなんてものを付けてるんだけどなw
ソレ外せるなら機動力上がりそうなもんだけども…
そうそう、フィンランドで大活躍したF2Aも空冷だってよ?その差は何処なんだろうね?

114名無し三等兵2019/03/22(金) 00:57:55.11ID:dBGmYsO+
>>113
ばからし
低空ではBf109は弱かった
ただそれだけ

115名無し三等兵2019/03/22(金) 01:26:32.87ID:mEa8WWLi
整備に尽力して出した機体が良いとこなしで
整備何それで出した機体がエース大量輩出とか普通逆ですよねw

>>114
航続距離削っても低高度で勝てない、高高度で出番がない
こんなもんしか手札に無いのかこのゴミ国家ァ!!
ソ連相手なら3000mより上空がアンタのテリトリーでも
その3000m以下の場所に空襲する相手、守る相手が居るんだよなぁ!

116名無し三等兵2019/03/22(金) 03:48:06.53ID:mEa8WWLi
>>105がいうには高高度占めてれば圧倒的有利なはずなのにねー?
おっかしーね?おっかしーねぇ???ねぇねぇねぇ??
なんでまけてんのぉ〜〜?いちえねるぎーぃいいい!!w

高高度性能上げて高高度の護衛が出来てその高度で優位でも
空戦時間入れたらギリギリ半径300kmってお前戦争に勝つ気があるのかって
半径1000km先に工場だの司令部だのがあっても脆弱爆撃機しか向かえないとか…
身を挺して相手に経験値を献上する博愛精神は結構ですが
それは日本が同盟組んでるとき以外でやってくれません?迷惑なので

117名無し三等兵2019/03/22(金) 07:54:59.31ID:bQijhlls
>>84
Bf-109って96式戦よりも前位の飛行機だっけ。あの時代にあれだけ近代的なスタイルは驚異的

118名無し三等兵2019/03/22(金) 08:22:12.15ID:K67qTftH
>>109
P51のパイロット向け通達で
ゼロ戦相手でもベテラン搭乗員だと上手く低空域の格闘戦に持ち込まれてやられる場合があるので要注意とされていたそうです

119名無し三等兵2019/03/22(金) 11:28:10.81ID:0srHAN3o
東部戦線だって基本には相対的に高い高度からのエネルギー機動がセオリーですよ。
ハルトマンがはっきり証明してるじゃん。
「格闘戦をやるな」というのは現代的には「過度にエネルギーを失うな」ということ。

120名無し三等兵2019/03/22(金) 11:31:42.58ID:0srHAN3o
戦略的には二段過給システムの機体に前世代の機体は勝てません。
ようすれば「ハンティングに夢中になって機体の優位性を捨てるな」ということ。
その悲しい現実を知るべきです。

121名無し三等兵2019/03/22(金) 11:41:54.43ID:0srHAN3o
現代人の後知恵では、戦後に発達する航空戦におけるE-M理論を知っています。
レシプロ機の評価でもわざわざ前代の「低空域の格闘戦に持ち込まれて」みたいな微笑ましい都市伝説に戻る必要は無いね。

無線機がぼろくてシュヴァルム-ロッテ戦術すらまともに発達させられなかった悲しい現実です。

122名無し三等兵2019/03/22(金) 13:50:26.94ID:FAlneIny
高高度性能が良い機体のメリットを考えてみたが、他の機種が上がってこれない高度を飛べるならば、襲撃を受けにくいとか、見張りは下方をに集中してれば良いとかかねえ?
上昇力がある機体なら、中高度以下の戦闘で不利になったら高高度に離脱するとかも
ところで戦闘能力には既レスにもあった無線機の性能とか、機銃の性能や防弾能力、照準器の性能といった飛行性能以外の要素もある
照準器で言えば眼鏡式と光像式では使い勝手がまるで違うし、光像式でも勿論性能差があるからね
本スレ住人にはいずれも言わずもがなかもしれないが

123名無し三等兵2019/03/22(金) 14:48:16.27ID:FYwcQoKX
>>103
別に高高度信仰してるわけじゃなくて物事を一面的に評価するということはそういう評価も可能だという事の一例だよ
低空が得意な機体も高高度が得意な機体も加速が良い機体も最高速度が良い機体もいろいろいる
ある現場で惨敗したからと言ってゴミとは限らんということだよ

124名無し三等兵2019/03/22(金) 14:51:17.08ID:FYwcQoKX
ていうかちゃんと読んでくれれば高高度信仰なんてしてないってわかると思うんだけどな
P39のくだりとか…

125名無し三等兵2019/03/22(金) 15:39:59.21ID:70rDttnS
>>83 1944年まで圧倒的な連合軍に二正面作戦、時には三正面作戦を強要されながら互角に
対抗できてたのはすごい。最近やたらドイツ軍をこき下ろす輩が出てきたけど現実はそうなん
だよね。

126名無し三等兵2019/03/22(金) 19:00:08.14ID:mEa8WWLi
>>118
南方戦線中心に隼を零戦と誤認してるケースもあるようだが
低空低速という教科書で言えば最悪の位置取りしてる相手が
実はこれ以上ない凶悪な状態ってのも面白いところ

速度を落とし攻撃を仕掛けると加速競争で逃げられません
(隼2型の場合400km以降鈍くなるので500kmまで行けば逃げられる)
運動性が悪いのですぐに減速し回避すればするほど距離が詰まります
ダイブで逃げるための高度がありません、十分な距離を確保せず上昇すれば死にます

127名無し三等兵2019/03/22(金) 19:20:25.68ID:mEa8WWLi
>>123
技術革新で変わってくるしな
高高度爆撃も誘導爆弾なんてものがあるから
お高くつくとは言えカバーできるようになったし
>>125
戦況のせの字も読めなくて
本来日本と挟み撃ちで各個撃破できたのにわざわざ包囲されてる
とんでもないアホだったのと違うか?w

なんでノモンハンの時挟撃せず手を組んでるんだよ
ぶん殴る最高のチャンスだったろどう見ても、えぇ?反共産主義政党国家がよぉ!

で、正面作戦に持ち込んだイギリスに攻めきれず敗退
理由がドーバーを越え満足に空戦出来なかった…は?
何でそんなことすら想定してないの馬鹿なの?

イギリスの爆撃が始まりそこでわざわざソ連へGo
とっくに日本と条約決定してて正面作戦余裕のソ連にだ!
あぁもう理解できねぇ、広大且つ泥濘地の多い大地に獣戦車、マジ意味わかんね

挙句自らアメリカに宣戦布告しだした、あんたとはもうやってられまへんわ

128名無し三等兵2019/03/22(金) 19:39:49.04ID:mEa8WWLi
多方面作戦で互角と言うならタイマンした時くらい普通に倒してほしいけどなぁ?
植民地でも良いからアメリカ軍の領土なんかもバシバシ焼いてほしいものだけどなぁ??
しかし現実は防戦にしか碌に使える気がしない兵器を並べ悪あがきしてただけ
で、アメリカ兵器に東西から挟まれ白昼堂々旧式爆撃機にいいように焼かれる始末
P-39とB-17を排しきれず膝を屈するとかアハハなにそれw
そうそうドイツ用に開発してたB-29、役不足だってんで日本行きだとさw

日本?そうね、戦艦という飛車だか角だかを抜いた状況でアメリカとやりあって
米戦艦の有効活用で戦況をひっくり返されボコボコにパンチ食らった無様な海軍が居なきゃね…

129名無し三等兵2019/03/22(金) 19:48:50.33ID:0srHAN3o
馬鹿な。高高度性能が悪い機は基本的に勝てませんよ。
会敵段階で持ってるエネルギーが劣位。
エネルギーに勝る機体はそれを有効に活用して追い詰めるだけです。

航空優勢が欲しくないのか?
戦争に勝ちたくないのか?
局地戦でのスコアは二の次。

130名無し三等兵2019/03/22(金) 20:04:31.46ID:0srHAN3o
2000馬力-二段過給システムと1000馬力-一段過給システムは、性能の良し悪し以前に戦闘機としての「世代」が違うんです。
勝てないのは当たり前。

連中は、開戦前に試作まではほぼ完了していました。
真珠湾が無ければ43年度までに量産を完了して先方から仕掛けてくる計画。
周到に日独の国家システムを空から破壊する計画を立てていました。

開戦後に2000馬力級エンジン開発してた日本が厳しいのも当たり前。そこまで戦争する気ありませんでしたから。

131名無し三等兵2019/03/22(金) 20:22:03.62ID:0srHAN3o
情けないかなFw-190のフォッケウルフ社もアメリカ資本抜きにはできていません。
連中、どんだけ戦争が好きなんだと。

132名無し三等兵2019/03/22(金) 20:46:09.92ID:mEa8WWLi
>>129
バカなもバナナも
ドイツよりずっと生産数の少ない日本がドイツよりずっとスコアが良く
ソ連もアメリカ製の総生産1万機以下の戦闘機を頼りに
二種で5万機以上生産してる相手へ道を切り開いてった歴史があるんだよなぁ
対日戦績とかどんだけ非効率か考えたことある?

日本も疾風優先しなければ
同時期に完成してた鍾馗3型の量産筆頭にキ87などで防空能力は格段に上がっただろうけど
下手にB-29抑えたらオリンピック・コロネット作戦濃厚だからどっちが良かったかは謎

133名無し三等兵2019/03/22(金) 21:22:27.80ID:VVctFPdb
誰だよ自演スイッチ入れたの

134名無し三等兵2019/03/22(金) 21:41:19.98ID:KSMjx0/G
つ やる気スイッチw

135名無し三等兵2019/03/22(金) 22:22:14.55ID:93ixoxXG
ドイツ機出てこないアニメスレでドイツdisられてもねえw

136名無し三等兵2019/03/22(金) 23:03:35.41ID:mEa8WWLi
>>135
おう、それを>>33に言ってやればここまでならなかったんだがな?w
あぁ、ああ、いつもこうだ、原因となってる奴は完全無視で
それに対し否定した側のみをなぜか目の敵にするんだwww

これが133が押されたという自演スイッチか

137名無し三等兵2019/03/23(土) 00:38:52.57ID:DkYidpv+
自演は否定しないんだ

138名無し三等兵2019/03/23(土) 00:46:24.33ID:aVKulp/B
>>137
この手合いはどんなに理屈付けて否定しても信じるとは到底思えんから無駄としかおもえん
自演の常習犯は相手も同様にやってると本気で信じてるって話があるしそういう手合いでしょ

139名無し三等兵2019/03/23(土) 02:46:49.70ID:DkYidpv+
英国、ソ連、米陸軍航空隊を相手にキルレシオほぼ対等で闘い抜いたルフトバッフェが日本軍機より劣ってると言いたいみたいだな

米海軍のF6F程度の凡庸機にキルレシオ19:1(戦果報告は実態の3〜4倍が通例だがそれでも5:1程度)で終戦まで虐殺されてる日本機が、Bf109やFw190より優れてるってw

140名無し三等兵2019/03/23(土) 05:39:26.60ID:VhizVOra
ぶっちゃけ連合軍の戦闘機の性能の高さは3割くらい燃料品質に支えられてるよね、マーリンに添加物モリモリハイオクハイブーストで2000馬力簡単に出せちゃうんだもん
もちろんそれを支える過給器性能とかエンジンの品質とかもあるけど優秀な設計の機体に大馬力エンジン乗っけたらそりゃあ強いっすよ
Fw190AやBf109Gだってそんな燃料使えたらもっとがんばれたと思うわ
まあそこら辺も合わせて技術の敗北なんだけども

141名無し三等兵2019/03/23(土) 06:01:02.73ID:aVKulp/B
まぁ実際悪魔の証明で、やってない証拠なんて出せるもんじゃあないw
>>139
22型以降勝手に性能落としていった海軍の見識がゴミなんだろう
それこそP-39を見習って翼内(良くない)装備減らしたらどうだってなぁ?
そこへ行くと最初からそんなものは無い隼なんかは優勢に戦えて
3型に至っては堂々水平速度で振り切った経歴もある、惜しむらくは陸海で主戦場が真逆で
戦う機会が少なかったこと…だけど普通陸上機が勝って当たり前ですかね、いひひ

あぁそうそうドイツちゃんその前の旧式機、F4Fにワンサイド決められてるんでぇ
自慢のG型もあっけなく落とされてたっけ?しかもF4F-4Bで十分だったとか!!
航続距離削った陸上機が航続距離1,5倍の旧式艦上機に負けるなんて!!!

142名無し三等兵2019/03/23(土) 07:25:18.35ID:uvtWz5O3
Fw190については頑丈で多様な任務に適応して(まさかの雷撃仕様すらある)、Me109より離着陸は遥かに容易で重武装というのもドイツ軍用機として重要な要素だろう
性能でも決して駄作などではないが、ダントツな高性能機ではなかったというところではないのかね?
スピットファイアMk.Xには優位だったがMk.\に逆転されたというのが良く示していると思うけど
空冷エンジンを液冷エンジンに換装出来た発展性も備えていたというのもポイントかね?
ちなみに日本機で一番使い勝手が良かったのは五式戦ではなかろうかと個人的には思ってる
最高速度以外はかなり各性能のバランス取れた頑丈で武装も強力な機体じゃなかろうか

143名無し三等兵2019/03/23(土) 08:19:08.57ID:aVKulp/B
>>142
性能を維持したまま航続距離が3倍…せめて2倍ならなぁ
He111もJu88も有効活用でき、時期次第で第二次BoBも出来たろうしソ連攻略もスムーズに進んだろう
局地戦として見るなら雷電くらいの上昇力は欲しい
そしたら計2万機も作られてるんだから昼間にB-17に荒らされるとか言う屈辱は受けずに済んだろう

五式戦は飛燕の倍の航続距離持ってて増槽使用で2200kmは美味しい
優れた上昇のち急降下制限850kmはグリスピすら捉える武器になり得る
P-47ならそれを上回るけど加速と運動性で対応可能
文句付けるとすれば登場が2年遅い事くらいか
飛燕と同時期に登場しFw190の半分くらい生産出来てれば…

144名無し三等兵2019/03/23(土) 10:08:49.82ID:Y2bsO9BU
五式戦って海外だと「廃品利用にしては頑張ったんじゃ無いw」程度の評価なのは何でだろうな
戦後回収して審査もしたのに、特に見るところ無かったのかレポートの翻訳も出てこないし

145名無し三等兵2019/03/23(土) 14:07:05.40ID:leyRBe6G
390機の五式戦なぞ小数点以下です。

陸軍:隼 5700機、疾風 3500機
海軍:零戦 10500機
これが全て。
おまけで紫電+紫電改 1400機

戦闘機は稼働率や損耗もあり、実際に戦力として空にあげられるのは総数の数分の1。

146名無し三等兵2019/03/23(土) 14:23:03.68ID:ErhPKodg
>>140
石炭から作るガソリンってどうだったの

147名無し三等兵2019/03/23(土) 15:10:21.75ID:aVKulp/B
>>144
得意分野なら誰にも負けないみたいな性能ならまだしも
苦手分野を突くみたいな性能しててちょっと地味なのはあるな
それでいてカタログスペックも地味、実戦例も少ないから説明しにくいってのがある
「理屈はいい、乗れ」って感じ?
>>145
4桁は欲しかったよな実際
そうそう、400ちょいしか居ないお前はもう疾風と統合しろ紫電改
いや、いっそ紫電ひっくるめて全部疾風でいいわ、お前を運用する空母なんてもうない
つーかその計算式が許されるなら飛燕3159機&五式戦で3500になるぞw

148名無し三等兵2019/03/23(土) 17:50:51.58ID:n37QE9i5
日本の開戦後に戦力化された機体でまともに戦績を重ねたのは四式戦「疾風」のみです。
賛否両論ありますが、これしかまともな戦闘機が無かったとも言える。

アメリカ全軍第二位(38機撃墜)のトーマス・マクガイア少佐のP-38もフィリピン上空の戦闘で疾風に撃墜され散っていきました。
ちなみに第一位のリチャード・ボングもP-38なんだよな。
P-47、P-51になると余り規模が巨大で戦果が平準化されて飛び抜けたエースが出ないとも言える。

149名無し三等兵2019/03/23(土) 18:01:28.54ID:n37QE9i5
もう戦闘機はジェットだしレシプロE/Gは使わないけど、他の分野で「帝国重工」が作ってる1500PS級のディーゼルエンジンは、液冷でルーツブロア+ターボの二段過給で戦前のトラウマ晴らし全開です。
よほど悔しかったと。気持ちは分かるw
一時期、ターボチャージャーの世界シェアで飯を食ってる部門もあった。

150名無し三等兵2019/03/23(土) 18:08:04.67ID:aVKulp/B
海外視点で華の有無を考えると
隼:格闘戦マジキチ、5000mまで4分48秒とか低高度マジヤバ、パイロットキラー
鍾馗:防空戦マジキチ、5000mまで4分30秒ヒャッハー!!P-51が離されるだとぉおお!!
飛燕:本土なら稼働率60%だってやったね!B-29視点だと護衛のP-51かと思ったらお前でビックリ
疾風:オールラウンダー、実際戦ってヤベェ、スペックヤベェ、烈風と同時期なんか2500馬力の試作機が出来てた、うはwww
五式戦:←?
って感じだろうか
>>148
P-38の3機、隼単機に奇襲仕掛けて相打ち、隼は不時着で助かったけどゲリラに殺された、P-38は死
後にヘッドオンで疾風と戦う、もう一機P-38が死、重要なのが、『どっちがマグガイア機か判明してない』
隼に殺された可能性もあるけど「どっちか解ってないなら彼の名誉のため疾風に殺されたことにしておけ」
ってのが実際のところさん、日本から見ても武士の情けってのもある
記録が途絶えただけで記録更新時トップエースを争ってたP-47Dエースニール・カービィ機が隼2型に殺されてる、これは確定

あとP-38は就役時間がそもそも長い

151名無し三等兵2019/03/23(土) 18:23:23.93ID:naxYjD8+
犬が人を噛んでも話題にならないが、人が犬を噛めば後世に語り継がれる類いの話だろ

152名無し三等兵2019/03/23(土) 18:38:57.19ID:aVKulp/B
トップクラスのエース含む小隊相手に奇襲されたにもかかわらず
一機落とし曲がりなりにも生きてその場を離脱する隼3型も
素人が半分マラリアに参った状態で爆弾積んだまま2機撃墜する疾風も
両方ヤバイって結論で良いとおもっちょるw

連合軍最強戦闘機のエースパイロットを叩き潰した隼を完全無視し
どう拗らせたら疾風しかないと思えるのかはよくわかんないです
なお欧州でサンダーボルトを乗機としたエースのうち、上位10人全員が大戦を生き抜いている

153名無し三等兵2019/03/23(土) 20:58:41.51ID:fV8hXRx1
P-51と飛燕が似てるのって真横からだけだろ
上から見ると全然違う

154名無し三等兵2019/03/23(土) 21:12:14.94ID:i5GgBxac
戦勢は当然、防戦一方ですが、幸いにして疾風、隼混成の陸軍航空隊の担当空域(大陸方面)では「ビックウィーク」は食わなかったと評価できます。
終戦まで一定のエアカバーと組織的抵抗力は保持しえたと。おかげで復員軍人は日本の土を踏むことができた。
疾風はなんぼ評価しても良いと思いますよ。

それに比較して「1000馬力級しかない」海軍航空隊の空域は悲惨極まりないと言えるでしょう。
この結果見ても1000馬力級の効用は極めて期間限定で早急に2000馬力級にアップグレードする必要にせまられていたと。

155名無し三等兵2019/03/23(土) 21:16:37.04ID:i5GgBxac
そうは言っても艦上戦闘機として見た場合、日本海軍は2000馬力級を運用できる空母が限られてた。
アメリカは開戦前からエセックス級の起工始まってた。

156名無し三等兵2019/03/23(土) 21:20:20.87ID:52bGG99l
>>153
飛燕を銀色にしてB29だまし討ちすれば良かったのにな

157名無し三等兵2019/03/23(土) 21:28:51.45ID:i5GgBxac
「軽戦は格闘戦に強い」というのも高速の戦闘機を運用できなかった東洋の悲しい迷信で、三次元機動を考慮すれば逆転され得るものです。
1000馬力級のシザースも2000馬力級のヨーヨー機動やバレルロールのカモになるる可能性がある。

複葉機では失速直前の曲芸飛行であるインメルマンターンもE/G出力次第では戦術的なマニューバになります。

158名無し三等兵2019/03/23(土) 23:13:23.24ID:uvtWz5O3
日本戦闘機で最も微妙な気分にさせてくれるのが五式戦
パイロットの評価は高くなかなか良かった機体なのは確かだが、元々三式戦がまともに生産出来なかった故に苦肉の策として作られた機体
当時の日本の工業力の限界と、設計者の技量は他国に遜色ないことを同時に示した色々考えさせる戦闘機である
ちなみに自分は五式戦を気に入ってるけど

159名無し三等兵2019/03/23(土) 23:22:49.54ID:aVKulp/B
>>153
実際味方と信じて無抵抗で空中特攻なんて例もあったからしょうがないだろうw
爆撃前の加速で一旦見えなくなるのも影響してる
>>154
その疾風にP-51が参加した後でなお熟練搭乗員を残した
隼の功績があってこそだろう
疾風は何より隼の泣き所、ダイブという抜け道を封じたのはデカいと思う


日本(前半戦)やソ連(後半戦)の快進撃やスピットファイヤを見るに重量と馬力のバランスがものをいうんじゃないのかな?
機首に13mmか20mmの隼スタイルにしておけば丙型みたいな凡作にはならなかったろう

160名無し三等兵2019/03/23(土) 23:48:45.70ID:aVKulp/B
いっそ隼を艦載機にした方が早い?それをいっちゃあおしめぇよw

実際問題
鍾馗:優秀なのは事実だけどベテランパイロットの肌に合わんし役割も違う
飛燕:20mmのおかげで対爆撃機は良いと思う、対戦闘機はダメだこりゃ、航続距離600kmもマイナス
なにより外地だと稼働率40%まで行く
むしろこんな状態で疾風がダメだったらそりゃふざけんなってなりますよねそりゃw
>>158
三式戦じゃどうやってもP-51に勝てん(黒江談)からの
日本で一番P-51に対応する能力が高い機体への生まれ変わりは凄い
川崎のエンジン製造職員の首切ってでも五式作ってれば最悪2000機は確保できていただろう
稼働率から言っても好ましいし苦汁を嘗めたF4Uカモれる戦闘機とか海軍が欲しがるだろうなぁw

161名無し三等兵2019/03/24(日) 00:17:42.72ID:UTxc6fK1
忘れてたけどこのアニメ、隼が艦載機のアニメだったっけw
もっとも隼1型とかこれは空母に乗せたらアカンと思うが

162名無し三等兵2019/03/24(日) 02:56:54.50ID:N3J3G3Q/
>>161
空母なんて出てこないぞ

163名無し三等兵2019/03/24(日) 03:34:34.24ID:UTxc6fK1
>>162
空母は今までの話に掛かって
零戦の迷走が酷いからいっそ隼載せよう
でも幾ら隼でもアバズレ飛行隊の1型はねーわな!wってだけ

164名無し三等兵2019/03/24(日) 13:27:52.09ID:ko/rLW0r
>>160
>F4Uカモれる戦闘機

それをレシプロに求めるのが間違ってる。<某烈風
普通にジェット機でしょう。

165名無し三等兵2019/03/24(日) 13:42:34.74ID:ko/rLW0r
2000馬力級で戦闘機作るなら技術的な筋としては水冷が正解です。現代の戦闘用のエンジンがそうだし。
ただし、当時の過渡的な技術レベルでどうか?と。

マーリン66の大量生産が実現した段階で枢軸側の敗北は決定した。

166名無し三等兵2019/03/24(日) 13:44:28.21ID:ko/rLW0r
空冷で無理に作るとP-47になる。
単体では悪い機体では無いかもしれませんが技術的な流れとしてはほぼ限界のサイズですね。

167名無し三等兵2019/03/24(日) 13:53:17.02ID:ko/rLW0r
航空機用の星形空冷エンジンをムリヤリ戦車に乗せるとM4シャーマンです。
戦争には勝ちましたが最低・最悪の腰高で30%近く被弾したともあります。
ヒストリーチャンネルで、生き残りの老戦車兵もM4を誉めつつつも次に乗るなら「ティーガーがいい」と。

168名無し三等兵2019/03/24(日) 14:55:42.75ID:UTxc6fK1
>>164
五式戦に限らず陸軍戦闘機全般がF4Uに対し優勢だったからしょうがない
低速に引き込む術を知ってればあとはF6Fより脆くて鈍い機体が目の前に転がるだけ
あぁ、飛燕は除くぞ?

つーかお前は1レスにまとめろwww

169名無し三等兵2019/03/24(日) 15:15:57.02ID:Wldspjj5
誉は開発スタートが3年早ければなあ

170名無し三等兵2019/03/24(日) 16:29:40.78ID:UTxc6fK1
追記すれば、当てやすい、も付くなw悉く相性が良かった
>>165
空冷エンジンは被弾してもある程度耐えるからこその強みであって
バルカンやミサイル前提時代にその利点なんてないも同然、普通にわかるだろうそんなの
>>167
整備兵「何このクソ戦車、死ね」

171名無し三等兵2019/03/24(日) 16:52:44.21ID:KCxrf/T2
水冷エンジンはウォータージャケットに被弾すれば最後だからね

172名無し三等兵2019/03/24(日) 19:14:20.59ID:5K59XXQB
それは7.62mmの貧相な世界の話。
12.7mm以上を喰ったらどんなE/Gでも無事にはすまない。

173名無し三等兵2019/03/24(日) 19:26:51.16ID:5K59XXQB
P-51の12.7mm×6、P-47の12.7mm×8も漫然と銃身数を決めたわけでなく、空中の移動目標を仕留めるには射弾散布上これくらいが必然。
後のGAU-19(ガトリングではあるが)も6銃身だし。

本当に空対空戦闘を理解し、想定して開発できた戦闘機はようやくこの世代だってこと。

174名無し三等兵2019/03/24(日) 19:37:34.59ID:5K59XXQB
F-86の初飛行が1947年。
残念ながら過渡的な徒花なのですよ。
仮に戦争の開戦時期が繰延されて五式戦や烈風を量産できても、先方は少し後にセイバーがきてしまいます。
時期的に間に合わなかったら兵器としては駄目なんだよな。

だから連合国側から見ても四式戦「疾風」が評価される所以です。ぎりぎり間に合ったので。

175名無し三等兵2019/03/24(日) 21:34:57.44ID:6Ohh/SsE
何でセイバー?
そのまえにP-80が1945年7月末時点で83機量産されてるし、取り敢えず5000機は生産する予定だし
P-80なら疾風も五式戦も紫電改も烈風も一方的にボコれるから十分でしょ

176名無し三等兵2019/03/24(日) 21:54:42.02ID:jxf2ZTmY
震電ジェットがあるやろ!

177名無し三等兵2019/03/24(日) 23:01:13.75ID:Bx4RA0TV
閃風があれば

178名無し三等兵2019/03/24(日) 23:33:52.76ID:7iAW0qXG
春だなー

179名無し三等兵2019/03/24(日) 23:58:55.13ID:7iAW0qXG
馬鹿は金があるからやりたい放題だな
震電をあのバカで使うか普通

180名無し三等兵2019/03/25(月) 00:00:03.04ID:8mZJSxJk
キ64も出しやがって

181名無し三等兵2019/03/25(月) 00:34:56.02ID:2g+nmwen
>>175
>F-84
7500機生産の文句なしの制空戦闘機。

182名無し三等兵2019/03/25(月) 00:37:36.34ID:2g+nmwen
訂正
F-86 9800機生産

183名無し三等兵2019/03/25(月) 00:45:18.57ID:2g+nmwen
そうは言っても零戦・隼は日本にとって必要な戦闘機だと思いますよ。
1941.12以降のエアカバーを確保して第一段作戦の進撃を可能にしたわけで。
それを切売しながら以降1945年までしのいだ。

ただし、相対的な立ち位置としては性能面では劣勢で低空・低速の巴戦でしか立ちうちできなかった。
これもどうしようもない事実。

184名無し三等兵2019/03/25(月) 01:16:51.59ID:db9Z4sEm
キ印レベルの疾風信者の戯言は流石にもう良いかなと思ってたけど
もし開戦がずれまくって対日戦闘データなしにどんな戦闘機作るのか?ってのは興味があるな
どんな奴の発言でも一応は耳通しておくもんだなw

尤も5年もズレれば陸軍の思惑通りであって
(アメリカが約束守れば)フィリピンも独立し南方資源地帯との補給も確保
禁輸されても全然ヘーキな体制は整ってる、海軍はなんかインド洋で遊んでるんじゃね?
何よりアメリカ視点でも対日キ印のルーズヴェルトが死んでる上
アメリカが誘い出したかったドイツはもう潰れてるからお互いに戦争する理由なんてない
日本はこれまで通りソ連と睨み合い、アメリカは今まで通りヒッキーして
存外安定するんじゃないかな?w

185名無し三等兵2019/03/25(月) 02:33:29.05ID:db9Z4sEm
飛燕丙30機で驚いてた俺がバカだった
試作機(共に史実で一機)500機とかもう完全に投げてるわこの監督

186名無し三等兵2019/03/25(月) 04:51:07.84ID:MvJkoxzK
何だよ、あの震電の機動は
ベクターノズル付きのジェットかよw

187名無し三等兵2019/03/25(月) 04:54:08.32ID:LofEpWYM
コトブキ世界のレシプロ機はベクタースラストノズル標準装備だぞ
他の話数でもちょくちょくすごい挙動してるよ

188名無し三等兵2019/03/25(月) 05:13:35.68ID:MvJkoxzK
エンテ型の震電ならまだ解るけど
牽引式のプロペラでベクタースラストって・・・・・・・
まぁ愚問か

189名無し三等兵2019/03/25(月) 06:22:46.99ID:yq24npta
こちらの時代だと2,000年代だから何らかの性能向上はあるんだろw
実はプロップファンかもしれないし

190名無し三等兵2019/03/25(月) 08:30:20.37ID:y9Aru+Eq
あれはすぐ後ろについた敵機をつんのめさせるには有効かもしれないが
後続の列機から見たら良い射撃目標だわなあ
零戦の旋転戦法と同様に機動で速度を喪失するし

191名無し三等兵2019/03/25(月) 09:02:51.56ID:y9Aru+Eq
ああでもコトブキの震電はすぐ加速してしまうんだなw
あんな垂直上昇できるぐらいだから
エンテ型なのに格闘戦無双だしw

192名無し三等兵2019/03/25(月) 10:39:18.10ID:JTdzmnRG
日本がダメだったのは機銃。低初速で弾数の少ない1号銃はゴミ

https://i.imgur.com/sbaOX7u.jpg

193名無し三等兵2019/03/25(月) 10:45:47.29ID:VD7jmbwY
飛燕用に数百丁だけドイツから輸入されたマウザーMG 151は同じ20ミリでも
面白いように当たったそう

194名無し三等兵2019/03/25(月) 10:46:21.27ID:1Fm9vwPT
野グソして手も洗ってないんだろうな。

195名無し三等兵2019/03/25(月) 12:42:50.90ID:u2Q9yKLr
>>194
元陸自の人の本でWAFは演習中はレインコートを羽織って用便する規則だけど慣れてくるとみんな平気でコート無しで臀部丸だしで用便するようになるって書いてた

196名無し三等兵2019/03/25(月) 12:48:11.44ID:h3O1Jwqa
陸軍と厠面白いから買え(ステマ)

197名無し三等兵2019/03/25(月) 13:06:48.45ID:Rosi6pQY
>>195素晴らしい。ぜひ日本の小学校も野ぐそを奨励すべき。

198名無し三等兵2019/03/25(月) 16:10:51.27ID:db9Z4sEm
>>191
爆撃機ですら当たり前のように垂直上昇してるのに何をいまさら…w
>>193
エゴン・マイヤー「200発以上叩き込んでも全然落ちねぇじゃん!何このゴミ!!」

199名無し三等兵2019/03/25(月) 17:17:08.29ID:MvJkoxzK
>>198
コトブキの時空界重力はこの世界より小さいのかもしれん
であれば常識外の機動も・・・・・納得つくかな

200名無し三等兵2019/03/25(月) 17:58:40.71ID:Mi3i+ZpP
>>197霧番乙

201名無し三等兵2019/03/25(月) 18:12:20.24ID:db9Z4sEm
>>199
OPで「重力を味方につけて」とか言っておきながら排する方向なのは草しか生えんwww

202名無し三等兵2019/03/25(月) 18:13:57.76ID:DvxEs3vD
Ju-88で長い緩降下で思いっきり速度を稼いでから一気に引き起こし。
そしてパイロットがマックス・インメルマン並の気合いと根性はあれば。

203名無し三等兵2019/03/25(月) 18:20:17.05ID:DvxEs3vD
一式陸攻は宙返りできたと。
坂井三郎談なので少し注意だが。

204名無し三等兵2019/03/25(月) 18:20:30.96ID:db9Z4sEm
>>202
爆弾積載量次第じゃ胴体からバキッといきますね間違いない

205名無し三等兵2019/03/25(月) 18:22:26.42ID:db9Z4sEm
>>203
素直に銀河じゃダメなんですかね?
まぁいずれにしろ爆装で疾風を引き離しつつ2000m垂直に駆け上がるとか
グリスピもビックリやでw

206名無し三等兵2019/03/25(月) 19:42:31.15ID:Idj6dXF7
実はジェットエンジンが仕込んであるんだろ!

207名無し三等兵2019/03/25(月) 21:54:25.50ID:gH5/NnSy
話変わるがナツオをもっと出してくれ

208名無し三等兵2019/03/25(月) 23:03:45.51ID:db9Z4sEm
いそのー野球やろうぜー

209名無し三等兵2019/03/25(月) 23:18:07.35ID:gH5/NnSy
セツ子、それカツオやないナツオや

210名無し三等兵2019/03/25(月) 23:58:07.13ID:LTZY9wfZ
どう見ても富嶽製造工場ではなく、富嶽配置基地だろ
滑走路・誘導路等も矛盾を抱え込んでいるけど

211名無し三等兵2019/03/26(火) 02:04:09.06ID:7UJNmyov
マニアめんどくせー

212名無し三等兵2019/03/26(火) 05:06:38.55ID:9g4bBwJF
>>211
だからこそ受け入れられるもの作れば強大な味方になるんだよ
はたらく細胞の医者解説とか顕著な例だろう

コトブキともなると「諸説ある」の範疇を超えすぎてて
どう下駄を履かせてもあり得ないを平気で物故んでくればそうもなる

213名無し三等兵2019/03/26(火) 05:39:31.26ID:7UJNmyov
アニメごときで

214名無し三等兵2019/03/26(火) 06:10:05.06ID:9g4bBwJF
>>213
伝達方法に貴賤なんぞありゃしねぇ
味噌汁で顔洗ってから出直してくるんだな

215名無し三等兵2019/03/26(火) 11:03:37.51ID:3xvHFqK7
アニメに限らずそれがどんな事柄だったとしても〇〇如きとか言っちゃうし人って知性が低いわ

216名無し三等兵2019/03/26(火) 12:25:18.08ID:QBmqL9SS
富嶽の掩帯壕を設定した時点で
「そうや、震電とコトブキを掩帯壕の下潜りしたろ」って思たんやろな

217名無し三等兵2019/03/26(火) 16:59:05.44ID:bs/bzTpj
>>205
国敗れて銀河あり

218名無し三等兵2019/03/26(火) 17:34:45.20ID:9g4bBwJF
>>217
富嶽とか銀河どころじゃねーですw

219名無し三等兵2019/03/27(水) 12:35:06.99ID:KBEMdOA0
>>196
三か月前に買った
三省堂と書泉の棚を回ると、傷や汚れの本ばかりだったが
一番キレイと思われる本を買って、ふと書泉の平積みを見たら
キレイな本が山積みになっていて、泣いたわ

220名無し三等兵2019/03/27(水) 13:08:20.30ID:p+DhHg8H
日本機のまだら迷彩って貧乏くさくてすごく嫌いなんだけど、マーク派手にしてあの世界観でやるとなかなか映えるな

221名無し三等兵2019/03/27(水) 15:41:49.53ID:AIjijGQf
飛龍は宙返りできたね。上昇性もいい。

222名無し三等兵2019/03/27(水) 16:45:56.77ID:mMbFEk+r
>>220
元々格好良かっただけでコトブキは見かけだけは凝ってるから格好良いと気付いただけじゃね?
>>221
上昇性能は銀河が5000m8分13秒で飛龍が6000m14分30秒…どうなんだろうな?
なお上になった一式陸攻は7000mまで18分

223名無し三等兵2019/03/29(金) 11:44:31.71ID:j3w5lRk9
>>199
そもそも地球と同じ重力だったらあの飛行船は絶対浮かばんだろうし、
ドードーが飛ぶことも無いよな。

224名無し三等兵2019/03/29(金) 12:00:38.94ID:xruh5PFf
>>223
酒場の机や椅子はバルサ材で出来てて軽いんだよ

225名無し三等兵2019/03/29(金) 12:29:36.34ID:wr9cBuyi
ストーリーもキャラも最悪だけどあの飛行船だけは大好きワクワク感がある
バンダイは責任とって1/72か1/144羽衣丸を出しやがれ下さいお願いします

226名無し三等兵2019/03/29(金) 14:21:48.62ID:lBMh2z7i
>>225
エタアルで慣れたらそんなでもないかな…

227名無し三等兵2019/03/29(金) 14:55:02.81ID:Ij5kSISA
>>225
1/72って6畳の部屋に入るかな?

228名無し三等兵2019/03/30(土) 01:20:42.00ID:QhlwmYCE
ユーハングが日本軍らしいが
サブ爺って、坂井三郎か

229名無し三等兵2019/03/30(土) 01:32:21.40ID:S1csp9pQ
坂井氏って満州にいたことあるのか?

230名無し三等兵2019/03/30(土) 04:04:39.19ID:TW2pn9qJ
震電が出てくるのは殆どの人が予想してたことだろうけど、落とされたので
次は橘花と桜花なんだろうな。勿論桜花は延々と飛び続ける…

231名無し三等兵2019/03/30(土) 07:59:20.54ID:JyQEbz7w
>>228
年齢が全然違う

232名無し三等兵2019/03/30(土) 09:21:56.22ID:Qx+BKB1b
ファンタジーとして純粋に楽しんでるわ
日本軍機がたくさん出てきて嬉しいし

233名無し三等兵2019/03/30(土) 09:25:30.62ID:kVAr3BsL
海軍ですよ?
中国大陸での実戦経験はあるが。

234名無し三等兵2019/03/30(土) 09:27:40.73ID:kVAr3BsL
桜花は出さんだろう。
やっちまったら番組終了ですよ。

235名無し三等兵2019/03/30(土) 10:15:48.72ID:jyDwXyw0
震電が出てきたなら次は烈風というのが順当な線では?

236名無し三等兵2019/03/30(土) 10:22:12.89ID:B8moIb/0
最後はケーニヒスティーガーとスターリン2の撃ち合いとか空しさが残る。

237名無し三等兵2019/03/30(土) 10:22:53.45ID:dN36u0gQ
>>233
初陣は中国だったっけ

238名無し三等兵2019/03/30(土) 10:25:19.62ID:B8moIb/0
ラバウル何とかとか、零戦何とかとか。男ばーっかで飯盒炊飯で殴りあって青春するやつ。

で、ないことは素晴らしい。

239名無し三等兵2019/03/30(土) 10:27:58.78ID:P7ETpTW2
>>236
おっと黒騎士物語の悪口は

240名無し三等兵2019/03/30(土) 13:01:46.68ID:KRW07qps
>>239
黒騎士ってケーニヒスティーガーに乗ってたっけ
スターリン戦車相手の時はパンターだったんじゃ

241名無し三等兵2019/03/30(土) 13:43:20.49ID:F3+/tUmC
>>235
レップウヨコセ勢

242名無し三等兵2019/03/30(土) 14:51:39.07ID:kVAr3BsL
>>240
「もう勝ったと思っているな。ドイツ戦車兵魂を教育してやるか。pazer vor !」
「了解。あの世までお供します。3時方向スターリン。」

「パンにはパンを、血には血を(pan!」
「撃つな。同士。黒騎士の生残りだ。」
「戦争は終わりだ。ゲルマンスキー。お前の上官を埋めてやれ。」

243名無し三等兵2019/03/30(土) 15:00:58.55ID:kVAr3BsL
烈風はどうにもこうにも好かんのです。
エンジン内製化させろ内製化させろと余りに自社主義。
紫電改も疾風も中島の誉で普通に飛んでる。

烈風が戦力化する時期にはジェット機出てますよ。
存在がグロテスク。

244名無し三等兵2019/03/30(土) 15:05:28.98ID:kVAr3BsL
零戦のときも結局、中島の栄にヘソ曲げて、量産機は大半が中島製だもんね。
中島製零式艦上戦闘機。通称「零戦」。

245名無し三等兵2019/03/30(土) 15:07:14.70ID:S1csp9pQ
>>243
誉じゃ出力が足りないからしかたない。

246名無し三等兵2019/03/30(土) 15:20:36.20ID:kVAr3BsL
>>245
紫電改、疾風とも640km/h越えていますが。

247名無し三等兵2019/03/30(土) 15:26:45.66ID:kVAr3BsL
どこまで本気だったかは知らんが「エンジンとコックピットと武装が無ければ」とか良く言うわと。
それが「前提」。エンジンを真っ先に作らんでどうする。

248名無し三等兵2019/03/30(土) 15:36:18.51ID:S1csp9pQ
>>246
誉が額面どおりの性能出してればA7M1があのザマになるわけがない。

249名無し三等兵2019/03/30(土) 15:40:08.67ID:AehbwOLw
スバヲタの気持ち悪さ全開

250名無し三等兵2019/03/30(土) 15:58:23.35ID:kVAr3BsL
>>248
三菱内部の話じゃないですか。
同じエンジンで川西でも中島でもちゃんと速度が出て1944年中に実戦投入できているんですよ?

紫電改は「三菱への配慮」で乙戦のレッテルを貼られた。
海軍は主力戦闘機が存在しない状態で大戦後半を戦ったわけです。
そりゃ海軍航空隊が崩壊するのも当然だろう。

251名無し三等兵2019/03/30(土) 16:20:52.92ID:S1csp9pQ
海軍の標準燃料が92オクタンしかないし、陸軍の燃料のオクタン価は海軍以下。
テストのときだけ備蓄の100オクタン燃料使ってもあんまり意味なくね

252名無し三等兵2019/03/30(土) 17:56:22.04ID:jyDwXyw0
妄想でしかないのを百も承知で、もしも陸海軍問わず単座戦闘機が全部五式戦だったなら……

253名無し三等兵2019/03/30(土) 18:23:01.46ID:wqK+1hq1
>>245
無駄に機体を大きく重くしたからな。機体の設計ミス

254名無し三等兵2019/03/30(土) 18:29:28.15ID:7CzixfhK
>>252
妄想でしかないのを百も承知で、もしも誉の開発が3年早ければ開戦前に良質の材料で熟練工の手によって作られ、92オクタンガソリンで運用された名エンジンになった。

疾風も3年早く出来ればベテラン搭乗員の手でF6Fを蹴散らす事ができた

疾風が南方でボロ負けしたのは飛ぶのが精一杯のドシロウトパイロットが操縦してたから

255名無し三等兵2019/03/30(土) 18:54:00.22ID:KRW07qps
>>253
F8Fが艦載機としての汎用性追求して小型化目指したのとは真逆だからな

256名無し三等兵2019/03/30(土) 18:54:09.04ID:Z3ev/Xu8
>>253
海軍が旋回性能を零戦並みにしろって言うから翼を大きくしたの(´・ω・`)

257名無し三等兵2019/03/30(土) 19:13:39.17ID:KRW07qps
>>242
昔の一等自営業の作品は面白かったわ

258名無し三等兵2019/03/30(土) 19:29:34.89ID:iYzU+SZI
栄あっての誉だからしゃーないでしょ

259名無し三等兵2019/03/30(土) 19:42:56.26ID:P97mb5GR
>>258
栄の原型は1936(昭和11)に完成しているのでその段階で18気筒化のアイデアを思いついてれば十分開戦に間に合う

260名無し三等兵2019/03/30(土) 21:27:58.35ID:S1csp9pQ
>>245
約1000馬力の栄を18気筒化して18/14分出力アップ。
さらに回転数を三割増やして1690馬力が取らぬ誉の皮算用だからな。


回転数を三割マシにするから100オクタン燃料がいるし、外国製の高級潤滑油
じゃないと腹痛を起こすことになる。する予定になかった戦争を始めた軍部が悪い。

261名無し三等兵2019/03/30(土) 21:59:28.01ID:lsHJu8/8
>>260
18気筒化は前の気筒の間を冷却空気を流す為に気筒の間を開けていたのをエアフローを変えて前の気筒の周囲からの空気で後ろの気筒を冷却する事で
気筒の間隔を詰めて同じピストンのまま1列7気筒を1列9気筒にしてパワーアップした。

その為直径はほぼ同じままだった。

気筒の間隔を詰めるアイデアを18気筒化ではなく14気筒のままボアアップして排気量を2割アップすれば同じ直径と重量で1500馬力のエンジンが簡単にできる。

その方がゼロ戦には合ってたろう。

ちなみに誉は18気筒にしたので重量はかなり重くなった

262名無し三等兵2019/03/31(日) 00:01:45.49ID:ohDtSyCP
>>232
日本の名機が沢山無様に落ちるもんな!

263名無し三等兵2019/03/31(日) 00:05:30.79ID:Xqs8Swml
ところで後何回放送するん?

264名無し三等兵2019/03/31(日) 00:05:31.65ID:UTnDgctD
>>261
護「それはどうかな?」

265名無し三等兵2019/03/31(日) 00:10:36.64ID:ohDtSyCP
>>254
ベテランは空戦も出来る重戦である疾風より
重戦としての無茶も出来る隼3型を好んだからしゃーない
97式以前からの軽戦状態なのはどうやっても動かんよ

それであって3500機とか言う隼の半分以上にもなる急増産で(しかも隼1型は飛行時間200程度で寿命)
パイロットは残せた方だと思うぞ?
それこそ10000機以上作ってて400機分の熟練パイロットも用意できない海軍と比較すればw

266名無し三等兵2019/03/31(日) 03:40:12.43ID:bK48VjXc
>>265
まるで全てのベテランが隼3型が疾風より欲しかった言い方だな
あれは変態エースパイロット上房さんだからだぞ
他の部隊のベテランは疾風じゃなくて隼が配備されるとがっかりしてるし
やはり速度は大事らしい

267名無し三等兵2019/03/31(日) 06:19:58.64ID:ohDtSyCP
>>266
他のベテランも隼3型好んでるんだからしょうがない
空戦に於いての要は加減速だってのを『ベテランなら』よーくわかってる
上昇力も5000mまでのタイムで1分以上差がついてるし
あと稼働率、肝心な時に動かんのではゴミだわ

だいたいそんなに速度が大事なら鍾馗がハブられる意味が分かりまっせぇんw
ご存じないだろうけどさっさと600kmオーバーしてますぜ?w
航続距離も増槽なしで4桁超えてるし?
冗談抜きで海軍なんか鍾馗3型代わりに生産したらよかったんじゃね?
紫電改なんてゴミどうでもよくなるわw

268名無し三等兵2019/03/31(日) 07:29:50.45ID:vUtxEYgH
>>259
その昔「ラバウル烈風空戦録」という架空戦記があってな

269名無し三等兵2019/03/31(日) 08:23:54.76ID:bK48VjXc
書き方が頭悪そうなんでスルー

270名無し三等兵2019/03/31(日) 08:40:03.49ID:ohDtSyCP
>>268
九六式VSフライングフォートレスは好きだったな
五十六&坂井ageも当時の通説から言えばまぁわかる
>>269
わはっwわはっwそうだよなw鍾馗出されたらひっこめるしかないよなぁwww
2型でも推力式単排気管なしで615km出せるもんなぁwンヒヒヒw

271名無し三等兵2019/03/31(日) 08:55:45.23ID:HyA0gWoU
>>263
今日が最終回

272名無し三等兵2019/03/31(日) 10:09:53.49ID:s3KEEKRr
エンジンのシリンダーを代えるのは耐久性のリスクから開発に時間がかけられないときはやらない。
戦争終わってからできてもしぃうがない。

273名無し三等兵2019/03/31(日) 10:14:15.94ID:XCS64YZW
>>271
最後はグリペン登場!

274名無し三等兵2019/03/31(日) 16:23:22.90ID:BFmpOm5g
アマゾンプライムでみたけど
なんで主役は女の子たちなのか理解できない

275名無し三等兵2019/03/31(日) 17:47:00.52ID:s3KEEKRr
速いもののショーアップには水着の女の子を侍らすのがならわし。

276名無し三等兵2019/03/31(日) 19:36:26.95ID:akSjJQv+
>>274
大きなオトモダチの為にだろうな

277名無し三等兵2019/03/31(日) 19:50:05.10ID:6H5QSkC2
「あれが君のゼロか!実にいい感じだ。ブラーボォ!」
「一機も帰ってきませんでしたが。」

278名無し三等兵2019/03/31(日) 19:51:29.74ID:6H5QSkC2
そもそも女の子が乗らないと企画書すら通りません。

279名無し三等兵2019/03/31(日) 20:12:17.21ID:YqfH1BFf
でもまぁストーリー的に女の子である必然性は全くなかったなw

280名無し三等兵2019/03/31(日) 20:30:18.37ID:ohDtSyCP
>>276
でもその層好みの演出は悉くカットされてて笑うしかないw
その点だけで言えばまだ姦これのがマシ

281名無し三等兵2019/03/31(日) 20:38:23.00ID:KE1lAeUH
>>280
おっ、鍾馗がなんで不評だったか調べたのかい?

282名無し三等兵2019/03/31(日) 20:41:27.02ID:ohDtSyCP
>>281
おいおい?何で私に聞くんだww
速度至上主義のbK48VjXcに聞けよw

283名無し三等兵2019/03/31(日) 22:59:40.49ID:PwO51mW/
なんだ面白かったじゃないか。唯一俺が実物見た機体も出てきたし。なお考証

284名無し三等兵2019/04/01(月) 00:06:27.37ID:wtpcYT8E
もう最終回かよ
ナツオの登場シーン沢山観たい
デカ乳女なんぞいらん。

285名無し三等兵2019/04/01(月) 01:15:51.57ID:nqdlh70m
話数を増やすごとに駄作度が増す珍しいアニメだった
途中までは良かったんだけどねぇ

286名無し三等兵2019/04/01(月) 01:23:29.75ID:n8OosD7a
>>285
1話終わって無くても途中だもんな(白目)
バイオ1のサバイバル系を前面に出したと言っておいて、いきなりバイオ2やりだして
まぁ見れなくも…と思ったらすぐにバイオ4、5の殲滅ゲーやりだした感
唯一褒めるべき点はEDF新作までの繋ぎにはなったかな

287名無し三等兵2019/04/01(月) 01:32:34.14ID:nqdlh70m
最終話の最後は死後の世界か?

288名無し三等兵2019/04/01(月) 01:49:57.10ID:nqdlh70m
設定に無理が出たのは第7話の消火爆弾
第9話からは空想科学読本さが鼻に付くようになったものの、
第10話はまとも
第11・12話のひどさなんて水島が自爆するように仕込まれたと勘繰るようなお粗末さ
もう第12話なんて破綻・最後のほうはもはや死後の世界以外では設定不可能
「横手美智子(個人名でなくユニット名)」ユニットのいつもSFアニメ設定での暴走だね

289名無し三等兵2019/04/01(月) 02:01:32.33ID:n8OosD7a
>>288
1話であのド下手糞ズが暖気もせず夜戦やりだした時点でうっそだろお前って感じ
夜戦も出来る空賊(コトブキの前では下手糞)とかご都合酷い酷い

290名無し三等兵2019/04/01(月) 04:28:15.49ID:iQIjGwNF
ご都合は挙げだしたらきりが無いけどやっぱり一番酷いのは隼一型が最後の最後まで格上を落としまくるところでしょ
この一点だけでも落第点だわ

291名無し三等兵2019/04/01(月) 08:23:33.90ID:n8OosD7a
>>290
乗り換え来るかと思ったけどホント通しちゃうなんてなぁ
3型超えてるハヤブサ2000ならまぁ確かに乗り換える必要性は薄いけど
それなら隼1型にした意味がまるで解らん
そういう自己満は是非とも同人でやってほしいもんだ

292名無し三等兵2019/04/01(月) 09:07:46.23ID:a3yRknxz
うだうだどーでもいーこと考えないで普通に楽しめた俺は勝ち組だな

293名無し三等兵2019/04/01(月) 09:46:12.40ID:n8OosD7a
>>292
もう少し知性レベル下げて紙飛行持ってぶーんぶーん言って楽しめるようになれば毎日が幸せだろうな
あれ?もうやってるかな?

普通に〜〜って単語は「取り立てて褒めるところが無いけれど無理やり褒めよううんそうしよう」って意味だし
逆手にとって皮肉った意味で使ったなら前言撤回するけれどw

294名無し三等兵2019/04/01(月) 10:27:23.15ID:a1MEPYvX
隼がどうかより女の子がかわいいかどうかが問題のアニメだろ?
あんまり細かいことは気にすんな。

295名無し三等兵2019/04/01(月) 10:44:35.67ID:Vk4+1JHi
製作側からすれば関連グッズが売れれば成功作

296名無し三等兵2019/04/01(月) 11:06:03.75ID:n8OosD7a
フィギュアそういえば発売でしたっけ
めっちゃ値下げしてなかった?回復したの?
>>294
ん〜…まぁタイプはそれぞれだしな…華があるキャラが嫌いって人も居るか
ブララグのなり損ない&ガンギマリ&鋼の胸が好みって人も居るでしょう
BBAも新規参入しましたっけ、トコトンマイナー需要攻めてますよね

297名無し三等兵2019/04/01(月) 11:46:29.13ID:N2zJp8Oe
フィギュアと隼1型だけか
今回は大赤字だろうね

298名無し三等兵2019/04/01(月) 11:54:31.94ID:8lNbTa/8
>>294
露出度も大事

299名無し三等兵2019/04/01(月) 11:57:00.30ID:8lNbTa/8
>>288
確かにガルパンが受けたのは兵器の設定が正確だったからだし。

空想科学読+可愛い女の子がパイロットだとお子ちゃま向けの絵本になってしまうなあ

300名無し三等兵2019/04/01(月) 12:26:50.60ID:WLVXiufT
>>279
男キャラで男性声優がCVだと腐るけど、本当にそれでいいの?

301名無し三等兵2019/04/01(月) 12:28:15.55ID:WLVXiufT
>>299
露出度とか言っといてそれかよ

302名無し三等兵2019/04/01(月) 14:55:33.47ID:7yKkp8vi
アニメオタクとミリオタとロリは被るからな

303名無し三等兵2019/04/01(月) 18:06:56.70ID:Sgw55C9L
>>301
兵器の設定が正確でパンツ見えるのがデフォ

304名無し三等兵2019/04/01(月) 18:59:36.61ID:QGrhm/92
末期の養成不十分なパイロットをド素人呼ばわりするド素人ワロス
お前らが逆立ちしてもマスターできない航法くらいこなすプロだったっつうの

プロでもバックアップや過信で航法ミス犯して二度と帰って来られない長距離進出で攻撃し
達人級の混じるベテラン多数相手に劣勢で奮闘して落とされていった素人とはレベルの違うプロなんだよ

305名無し三等兵2019/04/01(月) 19:39:57.23ID:n8OosD7a
>>299
兵器の設定が正確?
それが出来てれば主人公補正『だけ』に頼ったジャイアントキルなんかしないってw
大洗側は強烈なバフ、敵側はデバフ入ってるから正確なんてとてもとても…
行進間射撃を当たり前のように決める38tとかオーパーツすぎへん?w
一方で停車してて当てれないT34クソザコすぎへん?w

306名無し三等兵2019/04/01(月) 19:41:04.19ID:a1MEPYvX
>>304
教育が不十分な奴は書き込むなよ。

307名無し三等兵2019/04/01(月) 19:50:55.82ID:hl5hP3j2
>>304
空母はラジオビーコンつかってた

308名無し三等兵2019/04/01(月) 20:10:21.92ID:N2zJp8Oe
>>305
ガルパンはある意味初めから学園艦を出すとか「もうこれは現実地球とは違うからね」と前面に打ち出しているから
特に戦車を「発掘」してくる状態だから、当然エンジンも交換するしかないのは明白
もう一つは1945.8.15以前は飛行機以上に戦車が稀な存在で、そんなに実物を知っている人の伝承がなく、
更に冷戦時代の戦車映画では6号戦車はハリボテティーガーつまりT-34改造車を使って実物がうらやむような超高速機動をやり、
最低でも今の74とか90の富士総合火力演習での演習機動が昔でも行われていたと思い込んでいるからw

309名無し三等兵2019/04/01(月) 20:17:32.51ID:n8OosD7a
>>308
そういう公式設定があったとしたら「兵器の設定が正確」とか死んでも書けませんw
10式でも有り得ないステップ切りながらぶち込んで防盾当ててぶち抜く37mmとかAPFSDS積んでるんかwww

エンジン交換しかないのは解るけどそれで「本来の戦車のオトぉ〜!!」とかどうなのさw
無音エンジン&本来の音が出る大音量スピーカー積んでるわけ?w

310名無し三等兵2019/04/01(月) 21:40:20.13ID:09no3xf2
>>300
空中戦とかハードにやってくれればOK
旋回Gとか凄いぬるかったじゃん。不時着で顔面骨折くらいやってほしかった。

話は面白くないわ女の子は可愛くないわで酷かったと思う。

311名無し三等兵2019/04/01(月) 21:48:31.12ID:n8OosD7a
>>310
女でもパンケーキゲロるくらいやれば見直したけどなw
穢す訳でもなければ飾り立てる訳でもない宙ぶらりん
こんな扱いじゃ男でも存在意義を疑われて当然

312名無し三等兵2019/04/01(月) 21:55:10.69ID:c0kkWYJo
パンツ・アホー?

313名無し三等兵2019/04/01(月) 21:58:49.31ID:TZkc68fB
コトブ機はUFOだから外見に関係なく性能を発揮し、
コトブ機はUFOだからコクピットに機関銃弾が飛び込む事もなく、
コトブ機はUFOだから撃墜されても錐揉み陥ることなく緩やかに降下し、
コトブ機はUFOだからパイロットが気絶しても滑走路に自動着陸し、
コトブ機はUFOだからプガチョフ・コブラやクルビットも難なくこなし、
コトブ機はUFOだからどんなに被弾しても空力バランスが崩れず気合で飛び続け、
コトブ機はUFOだからどこまでも垂直上昇していく。


昔は撃墜されると錐揉みしながら墜落したものだが、いったいどういう事だw
つべのガンカメラ映像じゃ落ちてくとこまで映ってないからか?
手軽に触れられる情報に頼りすぎだろう…

314名無し三等兵2019/04/01(月) 22:01:28.75ID:XGKs2Imq
霊輪次々壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル?利凍ル公害重イル?
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
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https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1442312377/

315名無し三等兵2019/04/01(月) 22:17:49.08ID:n8OosD7a
>>313
基本的に水平飛行してれば「ぐらぁっ…」って感じで緩やかに落ちてくけど
そんなことやってるのはまず爆撃機位なもんだし(例:野中隊の一式陸攻・ガンカメラ)
軽くて動き回ってる戦闘機がそんな墜ち方するってまず有り得ん
回避行動もとらず馬鹿正直に直進してればワンチャン?wド素人かwww

316名無し三等兵2019/04/01(月) 22:47:27.84ID:7yKkp8vi
あ〜あ、本当に震電をジェットに換装させやがった
パドルの動きまでは見えなかったが、ありゃベクターノズルも付いてんな
86セイバーにVT信管ロケット弾とか旧日本軍機縛りじゃ無かったのかよ

317名無し三等兵2019/04/01(月) 23:50:36.52ID:n8OosD7a
>>316
当時枢軸がジェットに躍起になったのは
低質過ぎるとすぐにヘソ曲げストライキするレシプロと違って
燃えれば何でもいいって側面が強いからな
特にジェット震電とか低質燃料でもオバヒ待ったなし

318名無し三等兵2019/04/02(火) 01:09:34.79ID:tCnm/FZN
>>317
一定量の低質合成石油を生産してたドイツがジェットエンジン開発に固執するのは解る
合成石油も作れず、過給機タービンにすら苦労してた日本がジェットエンジンだなんて
松根油でも使いたかったのか

資源が無いのは悲しいわ

319名無し三等兵2019/04/02(火) 01:24:28.80ID:Ph1mE8df
>>318
ドイツの場合他に勝てる戦闘機が居なかった
それでもP-47やタイフーン、La-7にも落とされてたが

特攻なら運動性も何もかも捨てて速度重視で良いからね、数時間で壊れるエンジンだろうが問題ない
燃料にそこまで固執しない隼、五式戦がある程度対抗出来てるってのも大きな要因だろう

320名無し三等兵2019/04/02(火) 01:35:12.58ID:klpMT4EL
でもダウンフォール作戦あたりの時期になったらF4U-5とか出てくるし、隼、五式じゃぁどうにもならんだろうなぁ…

321名無し三等兵2019/04/02(火) 01:41:18.60ID:Ph1mE8df
>>320
低空のF4Uはカモだから…
苦戦するとしたら低高度対応してるF8Fだろう
試作機が完成した2500馬力の疾風なんかもいい燃料が無ければお察しだから1944年以降良い未来が見えん

322名無し三等兵2019/04/02(火) 05:15:48.41ID:ttTWbqxd
F8Fは別に小回りが利くわけじゃないですし

323名無し三等兵2019/04/02(火) 07:57:46.59ID:5H6OTdqL
>>321
F4U-5って五式戦以上の上昇力のある、6000mまで五分切るバケモンでしょ?
本当にカモれるのかな

324名無し三等兵2019/04/02(火) 07:58:23.05ID:leWP7Bag
>>322
最大速度800キロで高速離脱戦法だと小回り不要

325名無し三等兵2019/04/02(火) 08:17:37.33ID:Ph1mE8df
>>324
ほうほうそうか、キミはそんな速度差で当てられる腕前をお持ちなのか
隼が巡航速度で飛んでたらなにも出来なさそうだね

326名無し三等兵2019/04/02(火) 08:32:53.66ID:Ph1mE8df
申し訳ない、325は勘違いしてた
>>323
上昇力が全てなら5000m4分30秒の鍾馗2型がさいっきょーコレってなるけど
5000mまで6分26秒の疾風が選ばれたわけだしな?ハ145積んだ鍾馗3型を押しのけて
隼2型より上昇力が劣った3型が好まれる例もある

だいたい登れないからカモれるわけではないw

327名無し三等兵2019/04/02(火) 08:49:28.06ID:Ph1mE8df
追記すれば雷電も6000mまで5分50秒だけど
そこまで活躍したって話は聞かないな

328名無し三等兵2019/04/02(火) 08:52:15.70ID:UO4UBYTI
>>326
エンジンがまともに動けばキ44系が最強なんだろうけど、まともにうごかないのではね。

329名無し三等兵2019/04/02(火) 09:05:13.69ID:Ph1mE8df
>>328
それ言い出せば疾風も一緒だしなぁ
刈谷正意中尉によれば「誉が動かないのはテメーがさぼってるだけだろ、もしくはバカなのか?(意訳」って
実際高稼働率達成してたけど(松田千秋氏を彷彿とさせますねw)
3型のハ145も疾風と同系統だから約500馬力あげた上で高稼働率も夢じゃない

330名無し三等兵2019/04/02(火) 09:25:23.52ID:UO4UBYTI
>>329
誉は日本軍の標準的な燃料ではオクタン価が低いのでまともに動かない。
戦前に輸入されて備蓄されてたハイオク燃料と潤滑油が必要。

ハ41系は失敗作。

331名無し三等兵2019/04/02(火) 09:28:40.31ID:Ph1mE8df
>>330
刈谷正意中尉は陸軍所属で疾風の整備を担当していたのだが…?

332名無し三等兵2019/04/02(火) 09:31:14.08ID:UO4UBYTI
>>331
馬鹿なんだろ。>刈谷なんとか
すくなくともみんな大好きウィキペディアで誉の項目読んで来い。

333名無し三等兵2019/04/02(火) 09:33:45.48ID:sNglyvpq
中島のエンジンは1点モノが多くて、零戦と同じような感じ
なので、改良すればするほど確かに馬力はちょっと増えるけど、メンテが桁違いに劣悪化
栄なんて陸軍に大見え切った結果が隼3型の水メタという状態で、
以降「栄」が採用されたのは特攻機キ115だけという徹底排除のしかえしをされている

逆に三菱は他社製プロペラで問題になったものの、エンジンそのものは馬力が増えてもメンテの劣悪化はほとんどなかった
ただ、中島と比較して少し重い欠点はあった

334名無し三等兵2019/04/02(火) 09:37:58.15ID:Ph1mE8df
>>332
そのウィキにも出てるんですが・・・・・・・
お前ホント何処に目を付けてるんだ?
都合のいい情報以外フィルター掛かっちゃうの?かわいそうねー

335名無し三等兵2019/04/02(火) 09:42:35.93ID:Ph1mE8df
>>333
キ84Pにもあるが酸素噴射式にすればよかったかもなぁ
水メタより取り回しが向上した上、性能向上も見られたとかなんとか

336名無し三等兵2019/04/02(火) 09:47:41.09ID:UO4UBYTI
>>334
ウィキペディアのどこに刈谷なんとかの名前が出てるんだ?


後、100オクタン燃料を使う前提で開発されたエンジンを92オクタン燃料でまともに
飛ばすのは整備兵の努力では無理だろう。

337名無し三等兵2019/04/02(火) 09:57:00.37ID:Ph1mE8df
>>336
飛行第47戦隊付「整備指揮小隊」
まじで病院行った方が良いぞ?脳の方な
まぁここまで酷いと医者の手に負えるかは甚だ疑問だが…

338名無し三等兵2019/04/02(火) 10:01:26.02ID:UO4UBYTI
>>337
整備兵の教育でエンジンがまともに動くなら水メタ噴射は無駄だったことになるなwww
現実を見てみろよ。
47戦隊しかまともに飛ばせていないなら47戦隊の主計が優秀で、備蓄されてた
ハイオク燃料と輸入潤滑油をギンバイしてきた可能性がたかいんじゃね?

339名無し三等兵2019/04/02(火) 10:10:14.64ID:Ph1mE8df
>>338
妄想もここまで行くと立派だなw三流小説家の才能があるわ
ハイオク使えばもっと機嫌がいいって事は否定しないけど
故障全部のケースがオクタン価が低いからダメだったって訳じゃ無いから

340名無し三等兵2019/04/02(火) 10:18:34.17ID:UO4UBYTI
>>339
具体的なことは一切書かない反論は楽でいいなwww

341名無し三等兵2019/04/02(火) 10:23:43.51ID:Ph1mE8df
>>340
稼働率が高い根拠が「ハイオク燃料と輸入潤滑油をギンバイしてきた可能性がたかいんじゃね?」
コレに対し妄想以外どう断定すればいいんだYo!!wwwww
あぁそうそう、悪魔の証明って知ってるか?

342名無し三等兵2019/04/02(火) 10:25:32.19ID:sNglyvpq
ハ41・ハ109の不調は護と一緒で、
各シリンダー内での燃焼率がバラバラで生じる激震とそれでそもそも激震を考慮して作られていなかった箇所の破壊
ハ5は回転数が低かった(2200rpm)ためそんなには発生せず問題にならなかったけど、回転数を上げたハ41(2500rpm)からは問題多発
ハ109はその上交換した機械式1段2速過給機が設計不良品で、更にエンジン本体の激震に耐えられず変形が相次いだ

中島のボアストロークは
光 160mm×180mm 
栄系・誉 130mm×150mm 
ハ5系 146mm×160mm
護 155mm×170mm

三菱は
震天 140mm×170mm
金星・ハ43 140mm×150mm
瑞星 140mm×130mm
火星・ハ42 150mm×170mm

343名無し三等兵2019/04/02(火) 10:33:10.50ID:UO4UBYTI
>>341
じゃ、燃料と潤滑油ギンバイしてくる=正規の運用環境を確保する以外にどうやって
誉をまともにうごかすのかkwsk


外地の部隊じゃ整備用部品がマニュアルどおりに整備できるほど届くとは思えないしな。


>>342
栄系しかもともに動いてないなあ・・・。

344名無し三等兵2019/04/02(火) 10:43:24.91ID:Ph1mE8df
>>343
それが悪魔の証明だってんだよノータリン
お前がハイオク燃料と輸入潤滑油をギンバイしてきたってソース出せよ
あぁそうそう、その高稼働率終戦まで維持してたからな?

お前の言う100オクタン燃料を使う前提で開発されたエンジンを92オクタン燃料でまともに
飛ばすのは整備兵の努力では無理だって前提からそもそもイかれてる
陸軍は91〜87、下手すりゃそれ以下でやりあってたし

345名無し三等兵2019/04/02(火) 10:51:16.75ID:UO4UBYTI
>>344
つまり、君は正規の運用条件をあたえても誉はまともにうごかない不良品だといいたいのかね?

346名無し三等兵2019/04/02(火) 11:00:23.65ID:Ph1mE8df
>>345
どうしてそうなったwwwそりゃまぁプラグ、パッキンが滞った状態じゃ無理だろうが燃料関係ないし
だいたいお前は「オクタン価が低い事でいかなる故障が発生するのか?」って事自体理解してないだろ
ポンプ吸入側の空気吸い込みが原因なのにそれ放置してその影響で壊れた部品ばかり直しても意味がないです

347名無し三等兵2019/04/02(火) 11:06:42.14ID:UO4UBYTI
>>346
運用の前提条件を満たしてなければ何が起こっても不思議はない。

で、ポンプ吸入側の空気吸い込みとは、具体的に何をいってるんだ?

フィルタを頻繁に交換しろということか?

348名無し三等兵2019/04/02(火) 11:13:10.67ID:Ph1mE8df
>>347
>運用の前提条件を満たしてなければ何が起こっても不思議はない。
理解してないのね、よーくわかったよ
それだから海軍と犬猿の仲である陸軍に対し、海軍でも不足した超貴重品を
終戦まで供給されたなんて戯言を吐けるんだ

349名無し三等兵2019/04/02(火) 11:14:56.54ID:UO4UBYTI
>>348
陸軍は戦争前に100オクタン燃料を全く輸入してなかったのか?
迂闊な連中だなあwww

350名無し三等兵2019/04/02(火) 11:17:41.45ID:Ph1mE8df
>>349
せやね、で?

351名無し三等兵2019/04/02(火) 11:22:33.91ID:UO4UBYTI
>>350
マジで陸軍って開戦前に航空機燃料とか輸入してないの?
戦争始まる前にかなり大規模にハイオク燃料輸入したらしいんだけど?

352名無し三等兵2019/04/02(火) 11:23:36.02ID:UO4UBYTI
>>350
俺は供給された、とは書いてないぞ。
ギンバイの意味もわからないのか?

353名無し三等兵2019/04/02(火) 11:30:53.18ID:Ph1mE8df
御託は良いから飛行第47戦隊『のみに』高質燃料・潤滑油が供給されたってソース出せよ

354名無し三等兵2019/04/02(火) 11:31:33.52ID:UO4UBYTI
マジでギンバイの意味もわからないらしいwww

355名無し三等兵2019/04/02(火) 11:35:22.03ID:Ph1mE8df
悔しくて鸚鵡返しでちゅか!wwww
かわいそでちゅね〜かぁわいそでちゅね〜〜〜〜〜〜
しかも「うん、だから何?」で済んじゃうのが実にかあいそでちゅね〜〜〜〜〜〜

356名無し三等兵2019/04/02(火) 11:40:36.82ID:Hid4mdnA
戦前にいくら大量に輸入備蓄しても、経年劣化するんじゃね?
開戦前に高オクタン価ガソリンの製造技術を自主開発or盗用すべきやろ。

357名無し三等兵2019/04/02(火) 11:43:48.18ID:UO4UBYTI
>>356
海軍は96オクタン燃料までは開発できたが、例によって陸軍には教えなかったwww

358名無し三等兵2019/04/02(火) 11:46:30.08ID:sNglyvpq
このアニメのエンジンは、誉を使っているナサリンやイサオ側、ハ41/ハ109を使っているガドール評議会所属部隊、ハ40/ハ140?を使っている空賊シロクマ団・アレシマ市立飛行警備隊・ショウト自警団機を見ても、
まともに動いている
史実についてこれ以上語りたければ、史実スレで下へ行ってくれない?
ミリタリーレシプロエンジン 十六基目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1453699582/

359名無し三等兵2019/04/02(火) 12:17:19.66ID:Nq+npxp3
隔離スレから本スレに誘導するなよ…

360名無し三等兵2019/04/02(火) 14:16:48.04ID:Ph1mE8df
>>358
暖気運転なしで快調とかもう『まともに動いてる』ってのを超えてやしませんかねw

「wiki見ろよww」←コイツが見れてない池沼の時点で退いとくべきでしたねクォレハ

361名無し三等兵2019/04/02(火) 14:23:01.90ID:FL3K255x
>>357
よーし、こっちは自前で潜水艦と空母作っちゃうぞ

362名無し三等兵2019/04/02(火) 15:31:30.02ID:sNglyvpq
>>360
前に暖機運転している可能性が皆無な証拠を早く
空母の場合は暖機運転した後で発進まで時間があるのはいったん切り、近づいてから再度回しているんだけど
ほれ証拠https://youtu.be/EO3rFAjOeO0?t=113
手前のは回っているけど、
後ろのは回っていない。うち1機がその直後にプロペラを回し始めた
ほかにもあるぜ
https://youtu.be/OaAUDQrvYuk?t=269

363名無し三等兵2019/04/02(火) 15:51:39.66ID:Ph1mE8df
>>362
そうか!お前は何を言ってるんだ!!
このアニメのエンジンは〜って言っててコトブキの話じゃねーのかよおいwww
まぁ勘違いかもしれんし今回は許したる

364名無し三等兵2019/04/02(火) 16:49:23.72ID:sNglyvpq
>>363
スレ違いはお帰り下さいね→https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1453699582/

365名無し三等兵2019/04/02(火) 22:58:53.60ID:Ph1mE8df
>>364
コトブキのスレで実写映像出すお前がスレチやろwwww
そういう思考回路視点だこの池沼2号www

366名無し三等兵2019/04/02(火) 23:01:29.38ID:UO4UBYTI
やっぱり、コトブキ戦車隊の方がよかった。
一番無難なのはザク2か・・・。

367名無し三等兵2019/04/03(水) 00:17:47.64ID:F9KgrGnV
コトブキ隊員はスカートではなく、キュロットもしくはスカート+スパッツ

隼2型中期型(ただしMG17)でエリート(第4話)まで戦い、
エリートから賠償代わりに借りた隼3型で、アレシマ防空戦(第5話)と返り討ち(第6話)を戦うけど、水メタ不調とホ103の直進性でこの2話限り
※第5話の空賊第三百一親衛隊機は零戦52型から零戦32型へ変更

第7話:隼2型中期型を改良した後期型推力式集合排気管モデル+MG17でホモ(ヒデアキ)隊と戦う。しかし、MG17の非力が問題となる
 製油所の放火は、2つあるうちの1つの油井を放火されたことにして、消火爆弾を使用した破壊消火

第8話:部品調達のために密貿易マーケット場へ行き、そこでイサオの手下と空族が結託している現場を見てしまい捕らえられる
しかし、ドードー船長の連絡を受けたジョニーとリリコが救出し、突貫で付けた三式十三粍固定機銃でどうにか離脱
※リリコはこの密貿易マーケット場の主の娘

368名無し三等兵2019/04/03(水) 00:18:11.26ID:F9KgrGnV
第9話:羽衣丸は第8話の離脱戦闘時の被害修復&改良・隼は徹底改良のため、他機による出稼ぎ&情報収集
キリエ:(残留だがアレンと調査飛行) 95式3型練習機(アレン&ケイト保有)
エンマ:隼3型(エリートから借りたけど、エリートは自ら塗りつぶしている)
 姉妹都市締結式典の警備ではなく、貴族学校同卒生同級会での交流
ケイト:ハ115搭載の零戦21型(空賊ドブロク団不時着機残骸数機からリビルド。オウニ商会整備班私物)
レオナ&ザラ:キ66(オウニ商会高速輸送機。オウニ商会から借りる)
「穴」調査中の2人をホモ隊紫電21型甲6機が攻撃するも、山間を超低速飛行されてマニューバーキルにて逆に全滅する
第9話ELの後、密貿易マーケット場なども口封じのために爆撃され、残存と共にラハマへ向かう尺を入れる

369名無し三等兵2019/04/03(水) 00:23:09.82ID:YVOPdGAY
>>367
いきなり何言いだしてるんだ?と思ったら「ぼくのかんがえたさいこうのコトブキ」か
改めてベースが狂い過ぎてて1から作った方が断然早いなコレ

370名無し三等兵2019/04/03(水) 00:23:12.19ID:F9KgrGnV
第10話:ラハマへたどり着いた残存のうち、密貿易マーケット連合とショウト自警団がオウニ商会と提携する
密貿易マーケット連合から大量に提供された部品等で改良を行い、
コトブキ飛行隊 : 金星62型を搭載した隼3型相当
ナサリン飛行隊 : ガンポッド撤去した紫電11型甲
ラハマ自警団  : 隼2型初期型・推力式集合排気管モデル改造
ショウト自警団 : キ61-II(そのまま)
密貿易マーケット連合: 5式戦2型
ラハマ自警団(地上): 三式十二糎高射砲など
を駆使した防空でイサオ隊を阻止
※イサオ側は疾風1型甲と紫電21型甲

371名無し三等兵2019/04/03(水) 00:23:42.15ID:F9KgrGnV
第11話:作戦空域近くの都市廃墟(キマナ?)へ秘密裏に進出
都市廃墟内に放棄された10機を超えるエンジンなしの隼2型後期型を発見し、大急ぎで10話で降ろした4基のハ115を2機の一式貨物輸送機で持ち込み、再使用可能状態まで整備開始
ニセ富嶽製造工場までは同じで、ポロッカ組だけは進んだため、オウニ商会とサクラガオカ騎士団とウガデンはどうにか離脱成功
離脱途中で砂と砂漠迷彩を施していた本当の富嶽製造工場に隠れていたホモ隊がキリエ機を見つけて離陸したため、
滑走路を隠していた砂が巻き上げられて露呈
すぐさま攻撃が開始されて、ホモ隊は撃墜され、富嶽と富嶽製造工場は蜂の巣にされる
ただし、それで6機中4機撃墜され、2機の3式指揮連絡機で回収
そしてイケスカの上空に「穴」が開く

372名無し三等兵2019/04/03(水) 00:24:30.10ID:F9KgrGnV
第12話:イケスカの上空に空いた「穴」は、口封じ爆撃をした後に密貿易マーケットなどを通じて以前から告知されていたため、
イサオと親密でない空族がそれに殺到し、イサオと執事も震電とキ64で戦うハメになる
回収された4人へ回された機体は、放置されていた機体と寄せ集めの予備パーツで作った機首上とマーク以外無塗装の隼2型後期型推力式単排気管モデル+MG17
2機撃墜されるも、執事は撃墜、イサオはエンジン制御・プロペラ爆破各不能も加わり、「穴」へ突入しかける
しかし、それと同時に爆発して穴ごと無くなり、唯一イサオのマークが入った垂直尾翼の一部が空を舞う状態
イサオが居なくなったことをケイトが連絡し、それを聞いたユーリアが羽衣丸から大出力の無線で両軍に伝え、第11話から続いた空戦は終わり
出撃した基地へキリエが着陸しようとした時、ホモが桜花43乙型戦闘機版にて攻撃するも本能で避けて反撃。しかし、それをよけようとした時にホモ機は失速して墜落
 桜花43乙型戦闘機版:補助動力として20型火薬ロケット2基搭載、ホ103 2基装備。試作なので橙色塗装
着陸した後、キリエを取り囲んで「これからどうなる?」という話が盛り上がったところでEL

まあ、こんな感じなら破綻せずに済んだ

373名無し三等兵2019/04/03(水) 00:41:25.25ID:uV3Uuf2L
3行で

374名無し三等兵2019/04/03(水) 01:48:19.13ID:YVOPdGAY
とりあえずMG17が大好きってのは解ったw
いっそドイツ機限定でやった方が良いんじゃね?www

375名無し三等兵2019/04/03(水) 01:57:23.18ID:YVOPdGAY
つーか金星隼とか3型通り越して隼4型の一案じゃないか

376名無し三等兵2019/04/03(水) 08:17:02.28ID:VshtfmM1
つまらないし書いてる奴怖い

377名無し三等兵2019/04/03(水) 08:26:46.71ID:YOvRmMOZ
>>375
隼はゼロ戦よりも強度不足だからエンジン換装は無理

378名無し三等兵2019/04/03(水) 08:38:21.07ID:YVOPdGAY
>>377
制限650kmだからな
3型の時点でF6F引き離せる性能持ってたから
確かに加速、上昇力の点で強くなるには違いないけど
最大速度>制限速度なんてことになって活かし切るのはまず無理

379名無し三等兵2019/04/03(水) 09:35:54.55ID:YVOPdGAY
金星を用いることでの性能云々考えたらキ116が望ましい
疾風に金星積むにあたり、アレもコレもそれも軽量化が果たされた結果
五式戦よりずっと軽くどっちかと言えば防弾装備後の隼並みの軽量化を実現
制限速度は据え置き850km、武装も据え置き、格闘戦能力向上とむしろ誉の時より強くなってるんじゃね?w

隼縛りなら…3型で水メタを酸素噴射器に換えれば整備性上げた上でいい性能出せるハズ

380名無し三等兵2019/04/03(水) 09:59:48.34ID:VshtfmM1
ロケットブースターこ加速に耐えるコトブキ隼1型なら大丈夫余裕

381名無し三等兵2019/04/03(水) 10:01:59.08ID:VshtfmM1
三型は単排気管で煩すぎて主人公機らしくない空賊用でいいよ

382名無し三等兵2019/04/03(水) 11:03:24.16ID:YVOPdGAY
零戦ちゃんは54型でも制限700km程度で五式戦以下の最高速は拙すぎ
そりゃ52丙よりずっと強いけどなぁ…
>>380
1型なら制限550kmなのに無茶苦茶すぎるよなぁ
ハヤブサ2000だから色々狂ってるんだけどwww
その出力・制限速度無視可能なら1話の32型を引き離せるのにねw

383名無し三等兵2019/04/05(金) 00:47:23.71ID:4txPlku9
第13話:隼、始動前から発動機切まで
第10話でラハマ自警団に隼を即席教育しているところ

384名無し三等兵2019/04/05(金) 08:21:25.82ID:KHgeSTVp
零戦や隼は急降下で米軍機振り切れなくても急上昇なら振り切れますし

385名無し三等兵2019/04/05(金) 12:17:49.38ID:zyZmSYJF
>>384
急降下はどちらかというと高速離脱攻撃する米軍機を隼やゼロ戦が追いかける時に必要なのでは?

ゼロ戦が追いかけられた時は急旋回すればいい

386名無し三等兵2019/04/05(金) 12:33:15.72ID:MKsIFOgG
対FM-2だと零戦食われてるやん!>急上昇

387名無し三等兵2019/04/05(金) 15:25:07.06ID:KHgeSTVp
>>386
FM-2が零戦や隼に勝ってるのは"海面上昇率"で胡散臭い米軍のキルレシオには関係が無い
Vy上昇で劣る零戦や隼がVx上昇では末期の米軍機に勝り低速上昇する零戦の追従を禁止してたのが事実

カタログデータはVy上昇つまり時間当たりの上昇高度で移動距離当たりの上昇高度つまりVxとは別物
急角度で上昇する零戦や隼を追従すれば末期の米軍機でも即失速錐揉みだから追従を禁止されてた

388名無し三等兵2019/04/05(金) 15:48:22.55ID:mO6lXiEi
ついでに言うと垂直スパイラルっていう古典的かつ当時でも頻繁に使われた機動で
ゼロ戦や隼に追従できる米軍機は無い
ロールレートがずっと上の機体でも追従しきれず前に飛び出すか錐もみで墜落がオチ

389名無し三等兵2019/04/05(金) 18:44:12.48ID:su1I2IAY
>>387
FM2は操縦席後部防弾板が硬すぎて7.7mmでは抜けない。
20mmは弾数少ないうえ弾速遅いから当てにくいという最悪の組み合わせだから
52型を待ちましょう

390名無し三等兵2019/04/05(金) 22:46:10.96ID:KHgeSTVp
その装甲版のせいで死角が多くて見方の6コールがないと容易く奇襲されるんだけどね

391名無し三等兵2019/04/06(土) 11:35:14.45ID:KBN8ym2u
>>389
52型(搭載火器7,7mm機銃、20mm機関砲)「…丙じゃなくていいの?」
まぁ丙にしたところで鈍足化し機動性最悪になってるから
日本が出せる中じゃ空気信管マ103の隼が最適解って事になる

392名無し三等兵2019/04/06(土) 16:20:27.16ID:KCeWnfDB
防弾板なんか機体全体覆ってるわけじゃなし米軍パイロットも撃たれたら身を屈めて
隠れたってくらいで少し斜めからなら弾が体にバシバシ当たって死ぬぞw

393名無し三等兵2019/04/06(土) 16:26:56.97ID:wtinNuDj
>>387
>>388
エレメントの僚機に撃たれて終わり。
戦闘空域は一対一で戦闘してるわけではないですよ。
「低速・低空で垂直上昇」って正気かと。
据え物斬り台の水瓜以下じゃん。

394名無し三等兵2019/04/06(土) 16:40:05.42ID:KCeWnfDB
>>393
つまり2対1でないと勝てない分けなんだよねw
相手が同数ならもう逃げるしかないウンコ

395名無し三等兵2019/04/06(土) 16:40:45.84ID:wtinNuDj
第二次大戦以降も空対空戦闘は続きます。
その中でE/Gパワーに劣る軽戦の常套手段は基本はシザース。
その中でロールが劣っているとかあり得んわ。

零戦は370km/h以上でエルロンが重くなる領域ではドッグファイトでも勝てません。
それが残酷な現実。

396名無し三等兵2019/04/06(土) 16:45:05.11ID:KCeWnfDB
空戦がエネルギー戦だと理解してない奴ほどすぴーどが速いから勝つもん!とかのたまうw
速度を出すほど失うエネルギーが大きいのを知らないようだな

高速旋回なんて繰り返してたらドンドン高度が落ちて上から弄られ放題なんだよw

397名無し三等兵2019/04/06(土) 16:45:25.99ID:wtinNuDj
>>394
2対2でも4対4でも12対12でも。
同規模の制空戦闘で航空優勢取れなかった。
ガダルカナル上空で。
海兵隊のF-4F相手に。

398名無し三等兵2019/04/06(土) 16:52:17.01ID:KCeWnfDB
航空優勢なんて飛行機の飛んでいられる時間の間にどれだけ空域を制圧できるかなんだが?
ガダルカナル上空で10分そこらしか居られない零戦に真下の飛行場から迎撃して勝てない時点で
F4Fの限界w

399名無し三等兵2019/04/06(土) 16:56:02.79ID:wtinNuDj
>>396
あのう、エネルギーって質量×速度の2乗+位置エネルギーで、運動エネルギーと位置エネルギーの和を維持することがエネルギー機動の初歩ですが。
低速・低高度のマニューバーに移行することが「エネルギーを失う」ってこと。

その領域でしか闘えないとなると、多対多の局面では、直接交戦している以外の機体から見れば、斬ってくださいと言わんばかりの大根です。

実際、戦闘規模が拡大した1942年8月以降は航空優勢が取れなくなった。
戦史通りの事実です。

400名無し三等兵2019/04/06(土) 16:59:34.66ID:KCeWnfDB
>>399
飛行機の基本から理解してないんだなw
高度と速度を置き換える事でロスを減らすのが基本なんだよ

低速上昇するのはエネルギーを補充する最高の手段で高速旋回するのはエネルギーを
失う最低の手段なw

401名無し三等兵2019/04/06(土) 17:00:34.30ID:wtinNuDj
>>398
ブーゲンビルに中間基地作っても結果は同じでした。

勝てないもなにも、ガダルカナル上空の航空優勢は一貫して先方にあり酷い目にあったはずですが。

402名無し三等兵2019/04/06(土) 17:02:56.47ID:wtinNuDj
>>400
「低速」て段階で終わってるんですが。
さすがに、これ以上は物理の教科書からやり直すべきだ。

403名無し三等兵2019/04/06(土) 17:07:26.39ID:KCeWnfDB
いや比叡が損傷して戻れなくなった時も空母からのたった数機の零戦がガダルカナルからくる
米軍機を阻止して攻撃を成功させなかった
十分滞空できればF4Fなんかに好きにはさせんよ

404名無し三等兵2019/04/06(土) 17:08:50.81ID:KCeWnfDB
>>402
お前は飛行機の飛ばし方でも勉強してこいw
理科の教科書なんか読んでも屁のツッパリにもならんからw

405名無し三等兵2019/04/06(土) 17:35:16.63ID:I207qIZi
むしろカクタス飛行隊の活躍した時はサッチさんも嘆くF4F-4で零戦との性能差は目を覆うばかり
基地外じみた進出こなした日本と善戦した米パイロットを褒めるぺきでF4F-4はマジ糞だた

406名無し三等兵2019/04/06(土) 20:15:37.04ID:zAPuxwSl
>>392
坂井さんはほとんど7.7mmで撃墜したと書いてるが、アメリカ機の防弾を考えるとパイロットを射殺以外考えられないよねぇ。

まあはっきり書くと色々問題になるからぼかしてるけど(笑)

407名無し三等兵2019/04/06(土) 21:31:36.00ID:DErY3TSZ
エンジンとか、操縦系とかという話はおいといて
墜落していく敵パイロットと目が合ったとも言ってるから、射殺以外もあるのは確か。

408名無し三等兵2019/04/06(土) 21:41:31.16ID:y1rpP0F/
ほとんど50mとか下手したら10mという衝突寸前からの射撃が多かったらしく、
7.7mmというか.303ブリティッシュ弾でもそこそこ抜けている(イギリス本土防空戦でハリケーンが頑張ってBf109とかを撃墜している)

陸軍はノモンハンで防弾板を急設したI-16に驚愕し、MG17を飛び越して12.7mmへ向かった
海軍の20mmは対大型爆撃機用で導入したのは事実なんだけど、おそらく戦闘機無用論としての陸攻搭載が主目的だったと思う
でも、それは渡洋爆撃であっさり崩壊

409名無し三等兵2019/04/06(土) 22:53:42.53ID:vHfeXhcj
https://m.youtube.com/watch?v=EQHdRo3ZrEk

この動画だとF4Fは7.7mmだと何回攻撃されてもびくともしないな

410名無し三等兵2019/04/07(日) 00:13:05.75ID:1wdVy2MN
坂井vsサザーランド戦は珍しく両方の側から詳しく検証されててF4Fのタフさが際立ってるだけ
日本機も穴だらけで帰還して修理不能で廃棄になった機体が多いくらい

米軍50.calはデカイ小銃弾みたいな構造で実は破壊力はあんまり無い
だから日本機が火を噴き易いのに気がついて曳光焼夷弾を増やしたりいてた

411名無し三等兵2019/04/07(日) 04:09:55.30ID:CakuV91s
ガ島の場合性能差云々より
疲労極限の長距離護衛(送り狼もあるから帰路も油断できない)と
マラリアの補正がデカすぎるから何ともなぁ
米軍側はそんな相手にレーダー使って待ち伏せ、これで負けるほうが本来おかしい

甲子園行く程の野球チームが10km(マラリアなら20km)走らされた後で勝てるチームがどれほどあるって

412名無し三等兵2019/04/07(日) 11:25:18.21ID:1wdVy2MN
探査レーダーだと識別が怪しいのと高度が分からないんで米軍の情報源は主に周辺の島々の監視員だった

日本側も買収された現地人やコマンドが連絡してるのに気が付いてたんで爆撃機と戦闘機飛ばして途中で
爆撃機だけUターンさせて引っ掛けたりしてた記録が残ってて面白い

413名無し三等兵2019/04/07(日) 16:38:33.19ID:l01Se5a2
まあガダルカナルはワイルドキャットでなくバッファローでも結果はそうは違わないでしょ。

414名無し三等兵2019/04/08(月) 15:41:23.54ID:8dmv6bAz
F4F-4やF6Fはヨーロッパ戦線で性能の勝る欧州機相手に数で圧倒する思想で作られた戦闘機だからな
イギリスは風前の灯で陸上基地は全部ナチ側の処に空母艦載機だけで数の優勢を作らないといけない

だから性能低下に目をつぶって飛べばデッドウエイトにしかならない折り畳み機構を組み込んだ
まさか遥かに身軽な日本機相手に戦う羽目になるなんて予想もしてなかった頃の機体

415名無し三等兵2019/04/08(月) 20:52:55.09ID:kKzSLnyK
おっぱいが揺れたとかパンツがみえたとかって話しようぜ

416名無し三等兵2019/04/08(月) 22:28:18.87ID:9VogViRu
>>415
あの連中のおっぱいが揺れたりパンツが見えたりして、お前は嬉しいのか?

417名無し三等兵2019/04/08(月) 22:34:32.36ID:Cnl/1w10
ワザとかってくらい全員ひどかった

418名無し三等兵2019/04/08(月) 22:46:11.14ID:dCqx1t7D
ひょっとしてスマホゲーの初期キャラクターなのかな?
どんどん課金して他の可愛いキャラが欲しくなるよう、初期キャラはハズレばかりとか。

419名無し三等兵2019/04/09(火) 01:58:18.23ID:FgKik6J0
>>414
そんな話はじめてみたぞ
じゃあ何故BF109などの陸上機がF4Fみたいな鈍足にボロ負けしてるんだ?

420名無し三等兵2019/04/09(火) 07:21:49.04ID:k9AYrk/r
>>419
勝敗は機体の性能だけで決まるもんじゃないのは常識だろ
速いだけで勝てたら今でもmig25最強だな

421名無し三等兵2019/04/09(火) 11:19:33.84ID:zTC6/lun
>>419
そりゃドイツ機に勝てる工夫してて負けてたらダメだろw
開発してる時は日本の航空機なんか眼中にない時代だったから対抗なんて考えないけどなw

422名無し三等兵2019/04/09(火) 11:49:44.10ID:yJSnF83N
空戦はこうどなえねるぎーせんであるというのを理解してほしい。

423名無し三等兵2019/04/09(火) 13:55:42.97ID:UseqbTUI
米海軍機がドイツ機をライバルとして開発とか初めて聞いた。ソース出してくれ。

424名無し三等兵2019/04/09(火) 14:26:33.71ID:zTC6/lun
戦前の米軍機はヨーロッパ諸国の航空機がライバルなのは当然だが?
他に航空産業のある国は日本くらいで猿真似だと思われてアウトオブ眼中だからな

425名無し三等兵2019/04/09(火) 15:35:16.38ID:LDTiKLpy
サル真似というか日本はまだ自力で航空機完成できないと思われてたからな
ゼロ戦分解して何に驚いたかっていうとネジの1本まで全部日本製だった事

パテント買ったり合弁会社の技術利用したりしてるが日本で作った部品だけで組み立てられてた
そんな事ができると思われてなかったわけよ
ちなみに現在の国産哨戒機でもアメリカから輸入してるリベットが使われてるレベル

426名無し三等兵2019/04/09(火) 17:00:02.25ID:EEvJI06y
>>425
栄はライトのエンジンのパクリと思われていらそうだが。
米国で零戦が富んでるのはエンジンのパーツがライト系のエンジンと互換性がある
かららしい。

だいたい、プロペラ、エンジン、搭載機銃全部がライセンス生産品だからな。

427名無し三等兵2019/04/09(火) 17:11:42.73ID:LDTiKLpy
>>426
いや栄は中島が設計したエンジンでライセンス生産でもなんでもないんだが?

428名無し三等兵2019/04/09(火) 17:17:59.62ID:zTC6/lun
エンジンのパーツなんかそもそもサイズが違うのに使えないぞw
補器類が流用できたって話と勘違いしてるんじゃね

429名無し三等兵2019/04/09(火) 17:40:39.55ID:EEvJI06y
>>427
ライトじゃなくてP&Wだった。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%84_(%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3)

430名無し三等兵2019/04/09(火) 17:53:37.37ID:LDTiKLpy
ついでに言うとアメリカのエンジンはクランクシャフト分割型で日本はプッシュロッド分割型
根本構造が違う
栄なんかむしろ戦前開発で特許に引っかからないように苦心して作ってる
コピーだとか的外れにもほどがあるな

431名無し三等兵2019/04/09(火) 18:02:36.83ID:EEvJI06y
>>430
逆に言えばそーゆー小細工をしないと訴えられるほどパクってたと言うことだろう。

432名無し三等兵2019/04/09(火) 18:04:30.33ID:mKihdfPx
>>424いやいやそういう抽象論でなくソースと言ってるんだよ。

433名無し三等兵2019/04/09(火) 18:08:39.50ID:k9AYrk/r
>>431
シナ人なのかね?
特許侵害を避けるのは当たり前の事で後発メーカーには当たり前の枷なんだが?

434名無し三等兵2019/04/09(火) 18:10:02.00ID:EEvJI06y
よく考えればコトブキ飛行隊って、キリエがお馬鹿可愛いとか、ザラさんが美人とか
そーゆーのを楽しむアニメで、飛行機について云々するのは間違っている。

435名無し三等兵2019/04/09(火) 18:12:59.59ID:EEvJI06y
>>433
あんな半端なところで新キャラのケバいおばさんが出てきたということは二期が確定
したのかね?

436名無し三等兵2019/04/09(火) 21:00:09.47ID:sBpneuLv
>>434
お馬鹿可愛いと思えない脚本演出だし、美人と思えるようなCGでもないから、
せめて飛行機の話くらいは……

ってなるんじゃないかね

437名無し三等兵2019/04/09(火) 21:02:42.85ID:EEvJI06y
>>436
なんでや、ザラさん美人やろ。

主人公が既知外なのは軍事物のお約束だからしかたない。

438名無し三等兵2019/04/09(火) 21:22:39.01ID:yJSnF83N
>>430
よく調べもせずてきとーな事を言う

439名無し三等兵2019/04/09(火) 21:33:41.93ID:v3ZIJXST
>>434
見た目が可愛いだけじゃ可愛いとは思えんわなぁ
もっとキャラクターを立たせるシナリオだったらよかったな

440名無し三等兵2019/04/09(火) 21:37:17.25ID:EEvJI06y
コトブキ飛行隊のユリユリとした日常を描けばよかったんだよな・・・。
穴がどうとか、ユーファングがどうとかは言わずに。

441名無し三等兵2019/04/09(火) 22:00:08.91ID:yJSnF83N
プュシュロッドとコンロッドの区別をつけて
日本の空冷エンジンのマスターコンロッドとクランクシャフトぐらい調べればいいのにな

442名無し三等兵2019/04/09(火) 22:14:02.95ID:lWxM2vcA
最近はやりの栄発動機マニュアル買ったから、どこらへんで違いがわかるか解説してほしい

443名無し三等兵2019/04/10(水) 00:07:43.62ID:JKMCr626
>>440
ゲーム版をやると他の4隊の話があるぞ。そのうちの1隊はYouTubeで外伝やる予定

444名無し三等兵2019/04/10(水) 00:25:23.97ID:biv2XjFs
>>441
調べるのにそんなに時間かかってたのか・・・

445名無し三等兵2019/04/10(水) 01:03:50.73ID:fM3jWgbs
プッシュロッド分割型うけるw

446名無し三等兵2019/04/10(水) 01:21:09.67ID:rQ7MvM1u
指摘されるまで間違いに気が付かなかった奴も同レベルw

447名無し三等兵2019/04/10(水) 11:38:33.69ID:l2F59fPi
中島の栄や誉、三菱の金星や火星が分割式マスターコンロッドだと思ってるやつがいるのか。

448名無し三等兵2019/04/10(水) 12:59:56.11ID:BWFGih+k
栄のシャフトとコンロッド
http://www.runway26.net/s1024max-08_Sakae_Rods.jpg

449名無し三等兵2019/04/13(土) 08:17:51.64ID:aYJGQJFk
>>414
殆どの空母太平洋側に配備してて対ナチ設計になってるとか断言できるお前の頭の中身を知りたいw

450名無し三等兵2019/04/13(土) 08:26:41.67ID:aYJGQJFk
>>434
キミがどう思うかは自由だけど
それが採算合わないほどごく少数しか通用しないとかやっぱダメだろw
百合にしろその不人気キャラ主体ではどうしようもない

コトブキ百合同人描くよ!っていうなら止めはしないけどw

451名無し三等兵2019/04/13(土) 11:51:15.61ID:bTE9J4f1
>>434
それならキャラ手抜きすぎだろ。どういう性格のキャラが何人いてとか設定が教科書どうりに適用に制作会社に発注して、サラリーマン仕事で作った感じ。
力を入れてるのは大戦機の戦闘シーンやディティール

452名無し三等兵2019/04/13(土) 12:28:11.62ID:TfhTTyIp
その戦闘シーンやディテールもなんかゆるい感じで何が見所なのか最後まで不明であった

453名無し三等兵2019/04/13(土) 16:53:22.38ID:p+HLcPaK
ガルパンもツッコミどころ満載だったけど、
これでいいんだ!!!っていう制作側の勢いに乗せられて、
これでいいんだ!!!って自分も楽しめたんだけどね

454名無し三等兵2019/04/13(土) 17:00:40.89ID:MKgLHBRO
空戦道の部活のりが無いのがいけなかったんや

455名無し三等兵2019/04/13(土) 17:06:02.27ID:ioR+7Lc2
ぼくのおもったひこうきあにめとちがうゆるせないよー

456名無し三等兵2019/04/13(土) 18:12:41.98ID:rhoKqwPd
>>455
お前さん、アニオタでもミリオタでもないただの嵐じゃな?
アニオタなら「ラーメン屋でラーメン頼んだらラーメン出てきた」の尊さがわかるし、ミリオタなら「リアルな空戦物!」というコンセプトで妄想したモノがコトブキと一致する筈がない

ちなみに私は「マカロニウエスタンと空戦!」でワクワクしてました

457名無し三等兵2019/04/13(土) 18:54:54.49ID:0juXyc+R
>>309
よくよく見ると、ある程度動きが知られている戦車はそれなりの速度で動きで動かせている
それでもポルシェティーガーは自動車部が弄って変態機動はわかるけど、大学選抜のバミューダアタックは(笑)

458名無し三等兵2019/04/14(日) 01:10:15.72ID:hPKdypDy
いい年こいて「ぼくのおもったひこうきあにめとちがうゆるせないよー」とか

459名無し三等兵2019/04/14(日) 18:59:08.42ID:lDwrb0G1
二次大戦ヒコーキ物だと、ごく微細な差異に目くじら立てる向きが膨大にいるし、嘘を嘘として楽しめる所まで行けるかどうか、が難しかったのかなー、とは思う。

まぁガルパンのカーボンコーティングよろしく、墜落機の損傷、乗員の負傷が甘いのは何らかのコーティングなんでしょう。w

大丈夫、現代機でストパンちっくな美少女きゃっきゃをやろうとして、折角の航空戦でG制限とか何とか理屈付けて、まるでダメだった
日本語直訳で少女空軍という、あーあ、に比べたら十分楽しめた。

460名無し三等兵2019/04/14(日) 20:01:25.91ID:SizHp0ZQ
>>459
視聴者がこれはきっとこうなんだろうなんて補完しながら見ないといけないなんて健全な物語とは言えないだろ
要介護かよ

ていうかこのアニメ細部じゃなくて大部分がおかしいだろ

461名無し三等兵2019/04/14(日) 20:35:58.72ID:4y5FKEri
03 エンマ 彗星の後部機銃 不時着
05 ケイト 飛竜の胴体右側面機銃 不明
06 キリエ 零戦32型(ナオミ) 不時着、どうにか修復して戻る
07 ザラ 疾風 不時着
09 キリエ(キ9) 紫電21型 不時着
11 レオナ 震電(イサオ) 不明
 チカ 疾風
 キリエ 震電(イサオ) 不明
12 ケイト F-86D 不時着
 チカ 震電改(イサオ) 不時着
エンマ 震電改(イサオ) 不時着
 ザラ 振り子 不時着水(どう見ても普通なら冥界)
 レオナ キ64(執事) 着陸できたもよう(ペラの破片で傷を負っている可能性はある)
 ※キリエ 震電改(イサオ) ※30mm炸裂を直近で受けても無傷というバケモノ嬢ちゃん

462名無し三等兵2019/04/15(月) 09:42:37.75ID:sMwxGB5a
なんつーか、玩具は玩具として割り切って楽しめない人はこういうアニメ向いてないんだろうな。
エアガンにやたらとリアリティー求めてずっと文句言ってる人みたい。

463名無し三等兵2019/04/15(月) 10:05:30.08ID:e+9aYrxp
>>462
作ってる人間の認識はそうなんだろうけど、金出すのはそーゆー拘る人たちじゃないかなZ?

464名無し三等兵2019/04/15(月) 10:39:05.09ID:sMwxGB5a
>>463
いやいや、一番お金落とすのは所謂ニワカと呼ばれちゃうような人達よ。
マニアはケチつけるだけつけて金出さないのはミリタリーとか齧ってたらわかるハズw

465名無し三等兵2019/04/15(月) 10:47:45.63ID:+BE/C+0k
30mm受けても操縦する黒人もいるしね

466名無し三等兵2019/04/15(月) 19:40:28.76ID:2cBR8VUs
プロレスで結構だが、制作の中心にいる人間が「プロレスじゃない!」と主張するから叩かれるw

467名無し三等兵2019/04/16(火) 08:35:39.70ID:SZamQan3
誰だよ

468名無し三等兵2019/04/17(水) 11:54:30.09ID:VE4pqGOy
>>465
スカイ・クロラのオープニングだと体が無くなってたな

469名無し三等兵2019/04/19(金) 15:03:47.56ID:/sEV1KMP
>>464
パヨク思想だのガチオタ弾圧風潮だので絶対数が少ないだけ
そのニワカ全員がオタになったら一切消費せず作品と関わると思うのか?違うだろ??

470名無し三等兵2019/04/19(金) 15:09:36.30ID:/sEV1KMP
>>456
本場の寿司って題目で、アメリカのザパニーズ寿司出されたら文句の一つや二つも出るわなw
最終的に寿司からも外れたもの出してきたんだけどwww
>>459
むしろ細部のミスってどこだよw

471名無し三等兵2019/04/19(金) 18:49:32.09ID:ik6w+hue
11 レオナ 疾風
 チカ 疾風
 ケイト 疾風
 キリエ 疾風
12 エンマ 震電
 ザラ キ64(執事)
 レオナ 震電

472名無し三等兵2019/04/19(金) 19:38:38.41ID:w3A7Z0Ne
>>468
パイロットキル狙いで撃たれたうえ
爆薬入りの榴弾が炸裂して粉々だな。

473名無し三等兵2019/04/21(日) 14:37:50.98ID:iXFNdXiA
アパッチの30mm 喰らったゲリラが土煙と共に粉砕されたナイトビジョンは観たな

474名無し三等兵2019/04/24(水) 14:39:56.70ID:gDQQ8ssS
https://shonenjumpplus.com/episode/10834108156652399003
脳勃起のゴミw
そんなに壊れるのに目くじら立てるなら隼1型をさっさとやめろ
つーかタンク翼にあるだろ、大穴あいてんぞw

475名無し三等兵2019/04/24(水) 15:16:15.32ID:CsvCY8e+
ちょっと見た
アニメより面白そうだけど飛行機に対する愛が感じられないなー
もともとエロの人なのかな

476名無し三等兵2019/04/24(水) 15:17:51.96ID:sHr02Xxv
>>475
かわいい女の子のゆりゆりした日常が見れれば飛行機は愛が無くても許せる。

477名無し三等兵2019/04/24(水) 15:47:48.22ID:gDQQ8ssS
飛行機は必要だけどそこまで拘らず
萌え百合も必要で脳勃起じゃないとダメな視聴者向けか…
こんな希少種向けをジャンプでやるんかw

478名無し三等兵2019/04/24(水) 19:04:01.48ID:T6vgOhd9
>>475
幼女戦記もミリタリ畑じゃないし、資料貰って書いてる系だと思うよ

479名無し三等兵2019/04/26(金) 15:36:44.34ID:C3mcDPQp
>( 80 )やっぱり何かしらの乗り物ヲタって気持ち悪いんだな。 自らでは何も創りだせないのにもかかわらず文句ばっかり
監修に反抗する水島への痛烈批判ですかねこれは…

480名無し三等兵2019/04/26(金) 18:57:06.76ID:PkfJAyp0

481名無し三等兵2019/04/27(土) 13:54:03.58ID:yFje4XlV
空へのあこがれ、ってのをもっと前面に出してもよかったんだと思う
あの世界であっても飛行機乗りってのはやりたいことを命がけでやってる連中だと思うので
キリエとか端的だよね

482名無し三等兵2019/04/27(土) 16:50:43.50ID:mBRgZdnz
キリエダヨがすごく好き

483名無し三等兵2019/04/27(土) 21:01:53.08ID:wzUT5s39
>>481
ところがどっこいあの世界の飛行機は所有の段階から
スクーターと自家用車の中間くらいの価値です
空に舞い上がるだけならぶっちゃけ一般人でも何の問題も無い
だから説明すべきは金に執着せずむしろ殺人忌避しておいて何で傭兵やってんの?って所
金の為でもない、空賊が憎い訳でもない、じゃあなんで?…という

一方で飛行船は乗るだけでもセレブだけどw

484名無し三等兵2019/04/28(日) 12:01:41.40ID:SCwlm+CW
富嶽があるのに、大型旅客機が作れないことあるかいな
キ57(100式輸送機)もあるからDC-3の日本版である零式輸送機もあるだろ

つまり
採算を優先して輸送力を増やせば襲われる
防御力を増やせば輸送力が減るので採算が取れない
だから護衛飛行機と一応の防御火器を搭載した飛行船が成り立っているということかもね

485名無し三等兵2019/04/28(日) 12:40:16.58ID:kqR4wgr9
>>484
各町に大型機が安定して発着できる滑走路が無いんだろう
漫画コトブキでも要衝と思えないほど短い滑走路しかなかったし(500mあるかないか?)
オーバーランしたら街か牧場に突っ込む非常に危ない設計

何故か護衛戦闘機を優先しなきゃならない掟があるだけで
無視して突っ込めば普通に落とせる事例は沢山あるからなぁ
飛行船は逃げ切れないし迎撃もあってないようなもので中破でも修復数か月事案
滑走路が要らない事くらいしか利点がない

486名無し三等兵2019/04/28(日) 14:28:52.83ID:SCwlm+CW
>>485
確かに滑走路の長さかもしれないね

487名無し三等兵2019/04/28(日) 14:34:17.30ID:lvpRE6FZ
ガーリー・エアフォースの方が面白い

488名無し三等兵2019/04/28(日) 14:44:31.40ID:d/XCkcE3
もう少し乳を揺らせばよかったと思う
服装もああいうなんていうか私服みたいなやつにしたのが間違い
普通の飛行服というか地味なツナギみたいなのに統一して
胸元をがばっと大きく開けるのと股筋をくっきり書くことのが重要

なにより使う戦闘機を零戦にすべきだった

489名無し三等兵2019/04/28(日) 14:59:20.73ID:ao4msBju
>>487
へぇー

490名無し三等兵2019/04/28(日) 15:24:26.94ID:Vs8HBNxE
>>488
じゃあキミ企画・脚本・監督・キャラ原案でいっちょヨロシク!楽しみにしてるよ!

491名無し三等兵2019/04/28(日) 16:26:48.12ID:niYh7qee
がぁりぃエアなんとか()。

コトブキはわざと解りにくく作っている感はあるけど、それが成功しているとも思えんのは確か。

492名無し三等兵2019/04/28(日) 18:11:25.44ID:FcDnd5Mb
フライトシミュレーターでコトブキの戦闘シーンを検証している人がいるな

493名無し三等兵2019/04/28(日) 18:17:21.66ID:kqR4wgr9
>>488
私服はアリ…だけどコトブキのデザインじゃダメだな
何より中身がゴミ過ぎる

台本上対爆撃機戦闘が多い事を鑑みても対戦闘機重視の隼はねーわなw
炸裂弾使用不能なら猶更だ

494名無し三等兵2019/04/28(日) 18:27:17.93ID:Vs8HBNxE
なんで隼って、そりゃあ加藤隼戦闘隊がモチーフだからだろうね

あと勘違いしてるみたいだけど戦争アニメじゃないから…

495名無し三等兵2019/04/28(日) 18:55:35.70ID:KIs7lUTC
第二のガルパン狙っていたけどスベった感

496名無し三等兵2019/04/28(日) 18:59:01.87ID:Vs8HBNxE
バンナムのここ十年くらいの商魂逞しさにはちょっと引いちゃうわ
ガルパンだって狙ってああなったわけじゃないのにどうしてわからないのか…

497名無し三等兵2019/04/28(日) 19:01:33.53ID:nrxPt8+n
アプリやってみると他チームが服装の統一感があってチームらしかったり、サブストーリーが面白かったり何故こっちをメインにしなかったのか…となる
知る人ぞ知るマニアアニメくらいにはなりそうだった

498名無し三等兵2019/04/28(日) 19:46:01.41ID:kqR4wgr9
>>494
だったら登場人物が隼1型嫌っててほしかったなぁと
でもって是非2型でヒャッハーしてほしかった
ブレニムと似ても似つかない状況で落とされてるしアレ何なの?
極めつけは赤とんぼに震電に富嶽にセイバー…ばかじゃね?w

勘違いしてるようだけど戦争アニメがどうとか全然関係ねーからw

499名無し三等兵2019/04/28(日) 22:46:25.25ID:Vs8HBNxE
そりゃアプリや模型売りたいんだから諸々ガン無視で色んな機体出したいに決まってんじゃんw
震電の登場なんて展開的にお約束でしょ

そんなに細部が気になるなら史実を元にした戦争アニメ見てればいいだろって話だよ。お門違いもいいとこだ

500名無し三等兵2019/04/29(月) 03:12:51.05ID:km+fIEbA
速度差無双に敵前上昇でエンジン撃ち抜かれたシーン出しておいて
震電無双を持ってくる水島の感覚が信じられねぇよ

お前の言う細部シカトしていいアニメの境界線は何処だよw
金を電熱で融解させられるのにゴムに対し無力の電気使いや
飲み物を銃にぶっかけて熱膨張ガーなんてアニメが巷に溢れちゃいるが…

501名無し三等兵2019/04/29(月) 03:20:22.96ID:km+fIEbA
今月のモデルグラフィックス誌上コメンタリーは、先月に続き二宮氏・岡部氏+内海氏で7〜8話。
以下気になったところ
岡「そういえばチカ機が、ヘッドオンからギリギリですれ違って、180度ターンして・・・・・・隼で追いつくのかな?」
二「ナイショですけど、本当の高度、本当の速度でやってたらアニメとしては全然迫力出ないんですよ。
3DCGで作ってるからそういった計算もちゃんとできるんですが、じつは800〜900km/h出てます。制作の初期の
段階で飛行機の動きを決めるときには、画面上に速度や高度を表示させているんですが、場合によっては
マッハを越えちゃってることもありますよ!(笑)」
岡「わはは、それはすごい!」

こりゃあコトブキ関係者はリアルに触れないで;;っていいたくならぁなw
音速越えてなお陳腐な表現しか出せないとかマジ才能ねーわ

502名無し三等兵2019/04/29(月) 05:29:21.65ID:Xn3OWoz0
別に見栄え良くしてくれるなら嘘でも何でもいいけど嘘で見栄えも悪いとか最悪だな

503名無し三等兵2019/04/29(月) 05:30:38.43ID:vIOjWUhe
作品が終わってもまだ粘着してるし
さらに長文がキモい
せっかくのゴールデンウィークなのに何にも無いんだろうなコイツ

504名無し三等兵2019/04/29(月) 06:38:48.72ID:lwPQ6c/p
ガルパンはどう見ても嘘なのにかっこよかった
見せ方って大事だなぁ

505名無し三等兵2019/04/29(月) 08:15:29.30ID:5JvkBZB+
>>504
キャバクラみたいなもんだな。
つまらない真実よりも上手な嘘が良い

506名無し三等兵2019/04/29(月) 12:41:39.04ID:y9g4InRu
ああ、誰かと思ったらずっとキモい口調で長文投稿してたあいつか…

507名無し三等兵2019/04/29(月) 13:27:21.63ID:km+fIEbA
これで水島にジェット機やらせたらマッハ30とか出して
ハナクソ同然の表現しか出せないのが今からでも解る
>>504
え?どこらへんが?その辺説明された覚えないけど
凡百のガルおじと違うとこ見せてくれよなー

508名無し三等兵2019/04/29(月) 15:09:38.38ID:km+fIEbA
>>505
「うちは動きに拘りました!こんな凄い動きが出来るんです!スゲーでしょ?」
ほーん、どうせフィクションだろ?どうでもええわ
「い、いえいえ!!うちはリアルにこだわってやってますんで!!全部再現できます!」
へー、見てやるか

「ハヤブサ2000!!おんそくとっぱ!!!すいちょくじょうしょうばくげききぃ!!!」
あーつまんね

確かにキャバクラみたいだなw美辞麗句からのモンスター召喚って感じがw

509名無し三等兵2019/04/29(月) 16:40:39.75ID:Tb2yVKvH
>491
ガーリーの方が萌えられるぶんだけマシ

510名無し三等兵2019/04/29(月) 17:47:40.45ID:GZ6BKfxi
市場的にはそんな感じだもね>萌えられるだけマシ。 個人的にはミンホアちゃんの扱いがギャグマンガレベルの雑さであまりに不憫だったw

511名無し三等兵2019/04/29(月) 18:09:21.88ID:CLf3vDEN
萌えたい人はスマホで課金!

みたいなビジネスモデルなんだから、萌え云々はスレ違いだ。いい加減にしろw

512名無し三等兵2019/04/29(月) 18:21:00.77ID:km+fIEbA
>>511
アニメでアイドル的な萌えさせ方して
アプリで彼女的な萌えさせ方させるもんだと思ってたけど違うのかw

513名無し三等兵2019/04/29(月) 18:59:54.45ID:bli9/SL6
ガーリーエアフォースの方はプラモデルの展開ができないのが難だったなー

514名無し三等兵2019/04/30(火) 03:10:30.87ID:axk/KbeF
>>509
えっ

515名無し三等兵2019/04/30(火) 04:02:04.05ID:NvQBCoFc
萌え判定甘いオタク多くないか
コテコテの萌えキャラとして作られてないキャラに萌えを見出すのがいいんでしょうが

516名無し三等兵2019/05/01(水) 10:04:36.90ID:dxAXAtpf
>>515
コトブキには存在しえないな
不快要素なら事欠かないけど

517名無し三等兵2019/05/01(水) 21:57:54.97ID:z3NNYXaI
同じつまらないならまだ萌え要素のあるガーリーのほうがマシってこと

518名無し三等兵2019/05/01(水) 22:28:00.40ID:UV4fiuVE
まあねじくれた女性が好み、なんて方は想像する以上に一杯居ますけどねw

そういう意味ではコトブキ飛行隊じゃない所の女性は本当に面白い。

519名無し三等兵2019/05/01(水) 22:30:29.88ID:irRrFHws
よくガーリーで萌えられるね…

520名無し三等兵2019/05/02(木) 09:05:10.59ID:hxs+1hGX
ま、萌えも経験値、好みで様々、と。

521名無し三等兵2019/05/03(金) 01:24:22.16ID:8QEzTmvM
>>483
戦前における戦闘機の値段なんて現行物価換算3000万程度だからまあ各種資源や工場価格考えればまああり得る
私兵で飛行隊そろえるくらいはあり得る

522名無し三等兵2019/05/03(金) 01:32:49.06ID:Lz3NmALj
漫画コトブキの頭も大概だが兵器もリベットウザすぎw
アップになったシーンでちょろっと描写されるくらいが丁度いいだろ
兵器の描写とか畠山弘康氏を見習ったらどうか

523名無し三等兵2019/05/03(金) 01:58:31.07ID:tZaFyBkF
自分の思い通りの空戦モノじゃないからとにかくイチャモンしかつけたくないのはわかった

524名無し三等兵2019/05/03(金) 02:04:14.65ID:8QEzTmvM
あの世界は馬車の代わりに飛行機がって世界で
ユーファング=日本軍が異界の石油開発頑張ったせいでそれなりに石油供給があるって感じ
あの世界の原油の油質がかなりいいらしいって話

525名無し三等兵2019/05/03(金) 02:25:58.67ID:Lz3NmALj
>>523
それ聞いて思ったがコトブキの空戦ってどんな層をターゲットにした空戦なんだろうか?

526名無し三等兵2019/05/03(金) 02:43:18.56ID:mjsuBUrQ
MAKSのデモンストレーション飛行とアクロバット飛行と空中戦の区別がつかない層

527名無し三等兵2019/05/03(金) 03:31:17.04ID:Lz3NmALj
なにそのオタクなのかド素人なのか解らん存在w

528名無し三等兵2019/05/03(金) 04:11:01.46ID:tZaFyBkF
とにかくなに答えてもイチャモンつけてくスタンス

529名無し三等兵2019/05/03(金) 11:15:41.74ID:hLNjAXqQ
アニメにおける間の繋ぎというか、脚本やコンテ割の技量が乏しいやつばかりが集まった駄作
特に脚本に未来SFくらいしか能がない横手美智子を使ってしまったため駄作決定
なんだっけグリペンのアニメ、あれなら横手美智子の脚本でも破たんしない

530名無し三等兵2019/05/03(金) 11:56:39.42ID:8QEzTmvM
もとがSHIROBAKOの第三飛行少女隊だからなあ

531名無し三等兵2019/05/03(金) 12:20:57.11ID:UoqG7e9s
そっちはみた事ないけど、アニオタには好評じゃん

532名無し三等兵2019/05/03(金) 12:24:01.31ID:8QEzTmvM
でもアニメの方だとそこまで評判悪いってわけでもない感じだけどな
けむりとのけものによるエクストリーム場外乱闘にかき消されたような節はあるが

533名無し三等兵2019/05/03(金) 13:38:18.48ID:J4z8PsUe
>>529
リテラシーに欠ける方のご意見、参考になります

534名無し三等兵2019/05/03(金) 13:40:29.76ID:Lz3NmALj
>>528
この手の奴には何言っても無駄だろうなw
まぁガルパン越えが出来たら一つの目安になるんじゃね?
ガルパン以下ならファンが離れた≒つまんねぇって指標だろう
人間減るとき・捨てるときは明確な理由があってこそだぞ

535名無し三等兵2019/05/03(金) 14:18:26.89ID:mjsuBUrQ
>>531
スレ住民には不評だろう
https://www.nico video.jp/watch/sm31209606

536名無し三等兵2019/05/03(金) 16:33:24.98ID:53+FxQFo
ガルパンの半分程度に成れたら十分すぎると思う

537名無し三等兵2019/05/03(金) 18:08:28.14ID:Lz3NmALj
スマホ太郎はじめ有象無象の手抜きアニメが蔓延した頃に
ゴテゴテの兵器をキッチリ描いてた…ってとこだけは評価できる
兵器だけを立派にして中身を馬鹿にするだけの廃校勝ち確試合はどうやっても擁護できないけど

その擁護できない箇所をそのまま引き継いだのがコトブキ
空賊も特に強みが解らないから普通の空賊は離陸すら出来ないんじゃなかろうかなんて…
でもってモブ的な外見、ガンギマリフェイス、大して強くも無い腕前
主人公が噛ませ条件そろい踏みって本当に斬新w

538名無し三等兵2019/05/03(金) 23:44:43.85ID:hLNjAXqQ
やはり脚本家の選択を間違ったのが大失敗の元
ガルパンやはいふりを担当した吉田玲子氏を用いなかったのはなぜだ?

539名無し三等兵2019/05/04(土) 00:36:33.98ID:TUBNbrap
いやはいふりは失敗してるだろ…

540名無し三等兵2019/05/04(土) 01:49:45.22ID:FVSFnMIh
はいふりはミリタリーでは失敗
あれはミリタリーではなくSFバイオホラーアニメ
水着や風呂場でどうにか取り繕った
アニメ制作会社は倒産したけど

ちなみにガルパンもミリタリーもあるけど、どちらかと言えばスポ根アニメ
これも関連会社が倒産しかけたけど、設定資料集?の売り上げでどうにか息を吹き返した

でも、コトブキはミリタリーでもなく西部劇アニメでも怪奇現象アニメでもないわけで

541名無し三等兵2019/05/04(土) 01:55:08.94ID:nD/SezMz
コトブキをあえて区分するなら異世界モブ観察アニメだな
キャラにこれと言ったストーリー性がないから

542名無し三等兵2019/05/04(土) 02:03:48.73ID:rkkCd9On
異世界ゆるふわ百合アニメだろwww



・・・ハイフリの会社倒産したのか。
ま、あの出来じゃ仕方ないよね。

543名無し三等兵2019/05/04(土) 02:10:04.87ID:7OF9fCNT
ハイフリの後のアクティブレイドは良かったろう。ニーズが無いだけで。

544名無し三等兵2019/05/04(土) 03:36:53.97ID:MYlxwsCK
ガルパンは商品としては成り立ってるけど内容云々で言えば大したことはない
例えるならK−popやら水素水みたいな?
スポ根?スポーツ要素あったっけ?更に言えば根性要素何処?

545名無し三等兵2019/05/04(土) 06:22:25.64ID:YreUl60B
世にあるスポ根作品のセオリーを踏襲してるって話でしょ
戦車道を大真面目に架空の武芸と考えるなら広義のスポーツ物と呼んでもいいのかもしれん

売れたのは日本人は王道の下克上的展開の漫画アニメ大好きだから

546名無し三等兵2019/05/04(土) 13:36:20.81ID:MYlxwsCK
スポ根作品のセオリーとは一体?
その辺いつも誤魔化されるから詳しく聞きたい
武芸ったって、剣道や柔道みたいに身体張ってる訳でも無し
下手したら上の指示通り動いて、運転手以外仕事しないまま退場(撃破)って…

艦豚「やっぱただの萌えなんてダセーよな!!」→アニメでファンやめます
→ガルパン「ウチ戦車あるよ」→元艦豚「ガルパンは良いぞ!」
の流れじゃね?敵の自滅、舐めプ筆頭の馬鹿丸出し行為で下剋上ってないわー

547名無し三等兵2019/05/04(土) 13:44:02.98ID:MYlxwsCK
更に言えば帳尻合わせの為
加減速バッチリの超絶機動力持ち合わせるのは当たり前
行進間射撃で百発百中の腕前をいきなり持ち出し
37mm砲で80mm以上の傾斜装甲貫く超火力砲も使いだす
果たしてこんな事が出来る奴が居て下剋上が成り立つのか?w

この辺はコトブキに引き継がれ
飛龍も富嶽も12,7mmで瞬殺
本来最大速度500km以下なのに音速まで突破しだす(スタッフ談)
演出上の撃破タイミング以外は30mm喰らっても悠々飛べる
こんなので燃えるんか…?

548名無し三等兵2019/05/04(土) 14:07:23.21ID:YreUl60B
ああ、フィクションと現実の区別がつけられないタイプの人か…
お大事に

549名無し三等兵2019/05/04(土) 16:18:50.17ID:4DiSzAKr
カタログスペック厨か
浅い

550名無し三等兵2019/05/04(土) 18:12:49.05ID:69wNVHY7
ガルパンで鬱憤貯めてた人がコトブキで一斉に出てきたなw

551名無し三等兵2019/05/04(土) 18:15:38.61ID:MYlxwsCK
>>548
リアルのスポーツや武芸と類似点がないのに
リアル基準のスポ根を持ち出し持ち上げるお前の考えが知りたい
スラダンや弱ペダみたいなら解るんだけどなぁ?
>>549
原作兵器持ち出してそれ無視したら価値が根底から崩れるんですが…
架空兵器でええやん

552名無し三等兵2019/05/04(土) 18:20:17.34ID:MYlxwsCK
>>550
その辺公式がリアル明言したのがデカいなw
その実スペック無視のキャラ(実在兵器)崩壊上等クソ作品だったから猶更
コーナーはおろかストレートも昇りもランエボに負けないAE85のレースでGTRレイプして誰が喜ぶと思うのか

553名無し三等兵2019/05/04(土) 20:10:38.18ID:4Eqvesup
リアルとか寝言をいってなきゃそれなりに見れたんだけどね

554名無し三等兵2019/05/04(土) 20:23:03.18ID:YreUl60B
>>551
別に持ち上げてないけど?スポ根要素どこって言うからこういうことじゃないの?って言っただけで

なんや痛い中高生の鉄オタみたいなやっちゃな
何にでも喧嘩腰で常にマウント取ることしか考えてないのな

555名無し三等兵2019/05/04(土) 20:33:33.73ID:MYlxwsCK
>>554
「代表例みたいなものが無いけど王道のスポ根」って言われても腑に落ちないんだわ
武芸とか言い出すし、どの辺が武芸よ?
リアルにもある例えじゃないと解らんだろうw
ちゃんと具体例出せばそれで済む話よ?

勝手に這い蹲って腹見せて、訳分らず見下ろしてたら
「マウントとってる!マウント取ってる!!」とか言われてる気分w

556名無し三等兵2019/05/04(土) 20:48:06.06ID:xuAfphaG
>>547
飛龍はともかく、
富嶽は空対空噴進弾使って墜としてるんですが…
カタログだけじゃなくて描写の方もちゃんと見とこうね?一機は確かにホ-103で墜ちてるが、そもそも航空機に全面防御なんて不可能なのはカタログ厨でもわかりそうなもんだがな。主翼に防弾板なんて仕込めると本気で思ってるんだろうか…

557名無し三等兵2019/05/04(土) 20:49:02.61ID:YreUl60B
>>555
・大抵の主人公は著名な親兄弟との確執を抱えているor根暗だったり無目的に生きている若者
・進学先や転入先で始めたor復帰したスポーツで才能を開花させ友人やライバルが出来る
・廃部や故障等の危機的状況を友情パワーで乗り越えて大会に勝ち進んでいく

これがスポ根のセオリーだと思ってるんだけど異論ある?まあ一々説明しないとわからないくらいスポーツ漫画に関心ないみたいだからピンとこないかもしれないけど


ガルパンのどこが武芸かは俺も知らんよ
架空の武芸として捉えるならって言ったじゃん

558名無し三等兵2019/05/04(土) 20:53:01.34ID:MYlxwsCK
百歩譲ってマウント取ってるとしても
具体例も出せず取られる方が悪いのと違う?w

「葬式なのにハンカチネクタイ派手すぎやしませんか?」とか
「そもそも社会の窓が開いてますよ」って指摘してる感覚なんだけどね
>>556
あの一式陸攻だって後期は自動防漏タンクとかで対策してあるんですがね?
富嶽はそれすらも無し?どう考えても高額だし防弾ゴムくらいあってもおかしくないでしょ

559名無し三等兵2019/05/04(土) 21:04:02.51ID:MYlxwsCK
>>557
挙げた弱ペダなんかは
・コミュ障ではあるがやたら活動的で根暗ではない
・二行目はだいたいあってる、サイクリングスポーツ
・廃部も故障も無いな、強豪と競り合うまで行ける実力

逆にガルパンは二行目に引っかかる、スポーツなの?これは

架空の武芸なんて言われても今現在生きてる人間に共感させられるようじゃないと意味なくね?
素直に女(宇宙人チック)と戦車(見た目だけは良い)が当時の時流に合ってたじゃダメなのか

560名無し三等兵2019/05/04(土) 21:04:12.27ID:YreUl60B
> 富嶽はそれすらも無し?どう考えても高額だし防弾ゴムくらいあってもおかしくないでしょ

おかしくない、ね
富嶽って現実では構想だけで終わった飛行機でしょ?どこにどういう風に防弾対策がされていたかなんて知る由もないよね?

散々リアルがどうたらのたまう割には結局は自分の希望的観測に基づく憶測の範疇を出てないじゃんか

561名無し三等兵2019/05/04(土) 21:08:48.43ID:YreUl60B
>>559
少なくともあの世界では文武の「武」として扱われてるようだから、スポーツにカテゴライズしてスポ根と言われてしっくりきた人が多いんだろう

美少女×ミリタリーの潮流に乗れたというのは大いにある
ガルパンおじさんも戦車がどうたら言って結局根底にあるのは出てくる女の子でシコれるからだし

562名無し三等兵2019/05/04(土) 21:14:38.32ID:MYlxwsCK
>>560
なんだよ、防弾版()とか言い出すから別の方法もありますよーってだけなのに
護衛なしでアメリカまで行く機体が、12,7mm程度の防弾対策を考慮してないとか頭おかしいんだけどなw
そこまで豪語するからには紙防御だっていう証拠があれば話は別だが…

というかリアルがどうたらをもっと言い出したら、制限550kmの隼1型なんて
700kmオーバーの富嶽に近付く事すら不可能だろうがアホめってことで終了ww

563名無し三等兵2019/05/04(土) 21:19:06.87ID:MYlxwsCK
>>561
>あの世界では文武の「武」として扱われてるようだから、スポーツにカテゴライズ
此処のつながりが解らん
「王道のスポ根」はちゃんと『この世界にもあるスポーツ』が元になってるのに
オリジナルなのに王道なのか?

564名無し三等兵2019/05/04(土) 21:40:08.60ID:MYlxwsCK
557を改めてみてみると…
>大抵の主人公は著名な親兄弟との確執を抱えている
これタッチ以外にあるの?確執っつーか亡くなってるけど
>根暗だったり無目的に生きている若者
野球めっちゃ好き!(ドカベン)サッカーめっちゃ好き!(キャプ翼・イナイレ)などが多く
むしろ根暗(タッチ)、無目的(スラダン)のが少数派?

>廃部や故障等の危機的状況を友情パワーで乗り越えて大会に勝ち進んでいく
弱小(おおふり・アイシ)とか名門(イナイレ)ってのはよく聞くけど
廃部なんて作品はそうそうない…なくない?

スポ根定義としてどうなんだろうか?

565名無し三等兵2019/05/04(土) 22:28:35.39ID:MYlxwsCK
下剋上とかでまんまタイトルになってるジャイアントキリングは
・主人公、30代!敏腕監督、イギリスで成功したところをスカウトされ日本へ
・進学先?何だそれ、プロのサッカーチームだよ
・廃部?知らんな、プロだっつーの、なお10巻くらいまで負け続け

モンキーターンも
・若者ではあるけど…他全部当てはまらんな
・就職してるしレース場転々としてるし…
・故障?(転覆しスクリュー巻き込みで手首千切れかけ)…はあったけど、全員ライバルで友情パワーはない、廃部()

つまり言いたいのは貴方の定義だと部活動でしかスポ根はなさそうに思えるがどうだろうか?
プロ選手を描いた王道スポ根は無いというのか?

566名無し三等兵2019/05/05(日) 00:40:43.46ID:fsnU3Tlf
スポ根って必ずしもスポーツである必要はないんじゃね?
上でモンキーターン挙げてるけど、同じ河合克敏のとめはねなんか書道漫画だけどノリは俗に言うスポ根漫画と同じだし(だからこそ書道とか興味ない人にも受け入れられてヒットしたんだろうし)

というかスレチなので他で。

567名無し三等兵2019/05/05(日) 01:22:26.22ID:XVZpOS3b
ほたらコトブキの話するか
漫画じゃ「磁気嵐で陸路ガー」って話だけどこれって計器に頼る航空機の方が致命的な様な…
というか街道も作ってないとかあそこの住人航空機降ってくる前どうやって生きてきたのか…
>>556
とめはねっも知ってるけど友情(?)・努力・勝利のジャンプ方程式のが近いな

中々認めず意固地になってるからつい…そこは謝る

568名無し三等兵2019/05/05(日) 01:41:52.22ID:ZMbDoMda
たぶん作者が磁気嵐の意味勘違いしたのかな

569名無し三等兵2019/05/05(日) 01:57:54.10ID:XVZpOS3b
漫画の※欄もおもろいなw
そういやアニメでも羽衣丸のレーダーで捕捉してから迎撃に至るまで
一切民間機かどうかの呼びかけとか行ってませんよね?

民間人も必ず一機だけなんて有り得んし
その単機が大砲積んだ火力満点機体に乗る空賊なら詰み
作品の中だと屠龍?十分ヤバいでしょ

そりゃまぁやられる前にやれは正しいだろうけど
民間人を巻き込んでないと豪語出来はしないよね
ウチのパパが無線機修理に街へ出たまま帰ってこないとか悲しすぎ

570名無し三等兵2019/05/05(日) 02:22:00.63ID:RedciBjo
>>562
自動消火装置や防漏タンクだけの問題じゃなくてだな…
そもそもあれだけ撃ちまくられてれば防漏もクソもないし消火できても主桁が逝ってるだろ。

あとお前さん12.7mm“程度”なんて軽く見ているが…
20mm程度の装甲なら貫徹できるし、
口径も大きいから構造破壊もしやすいぞ?数発なら兎も角何十発も主翼付け根に喰らえば
米陸軍のB-17でも下手したら羽ポキするレベル。
それに富嶽は計画だけなんで比較は難しいが、日本爆撃機より構造上頑丈なはずのB-17でも隼で当て続けたら墜ちてるんで(12.7どころか零戦の7mmでも)
富嶽も航空機であるは以上同一箇所に被弾し続けた場合耐えられるとは思えないが。
どうやったって航空機の完全防御なんて出来ないのだから仕方ないと思うんだけど。

あと時速700km以上ってのは計画通りなら出せるだろうが
それがどうしたんだ?まさかずっと最高速のままなんて思ってないよな?

571名無し三等兵2019/05/05(日) 02:42:18.92ID:XVZpOS3b
>>570
だからといって「せや!ノーガード正義や!!」とはならんやろwww

しかもコトブキなんて非殺のゴム弾でしょ?
50m以内まで接近とかならまーだ解るけど後ろから行けばプロペラ後流で吹き飛ばされ終了
一方普通の隼は炸裂弾付き、殺意が違うわな

巡航中や進路変更中(編隊の内側の機体は速度を一番落とす)なんかを狙った奇襲なら解るけど
爆撃寸前で一直線に突っ込んでる状態で最大速度出そうともしない機体とか有り得んだろwwwご都合すぎw

解ってないようだから教えておくと隼1型は550km以上で空中分解の危険性極めて大やで?
富嶽は600km程度でも十分隼がバラバラになるのを見届けながら爆撃できる
つまりロケットブースター積んだ時点で自滅の負け確な訳だw

572名無し三等兵2019/05/05(日) 02:52:34.19ID:XVZpOS3b
速度500kmでも秒速100m以上の世界
機体接触しないように離脱の時間考えたら集中し効果的に撃てる瞬間なんて…ぶっちゃけなくね?
コックピット狙ってパイロットか操縦機器破壊した方が望みあるんじゃね?
自重1580kgの隼でプロペラ後流に耐えれるとは思えん、3t近いパイロットならワンチャン?w

573名無し三等兵2019/05/05(日) 05:20:27.72ID:EBHErYnP
1話で隼1型がっての急な引き起こしで羽がもげない時点で察しろよ
制作サイドがリアルとか建前上言ってもそういう作品なんだよ

574名無し三等兵2019/05/05(日) 12:41:18.37ID:zLmcvEB0
>>571
誰もノーガード正義やwwなんて珍説唱えておらんがな…文盲かな?

ゴム弾とは?飛行船内の話だろうが…
どうやったら隼のホ-103が全部ゴム弾になるんだよw
曳光弾とかがゴムな訳ないだろ。ゴムなら貫通しないし。

相手が富嶽だろうがなんだろうが、
せっかくレーダーあって早期に発見出来るんだから先に高度取って待ち構えればええやん。

575名無し三等兵2019/05/05(日) 12:47:27.80ID:p+hk3RVw
荒野の寿ファンが狂喜しそうなドイツネタ

ドイツではおおむね、ゼロ戦や隼の評価は低く
ゼロ戦は非装甲の人命軽視の殺人機
はやぶさはゼロ戦にそっくりのコピーでよく間違えられた、程度の扱いだが
Bf109Kは最高速度750キロで上昇力はテンペストやP51Dを上回ると誇らしげにしるされる

とは、いえ
Bf109 Xという変種がありこれはP&Wツインワスプをのせた109でこれは隼そっくりだと向こうのアニオタを喜ばせてる
ただし、メッサーシュミットの腹としてはスイスなど第三国に販売するためにアメリカ製エンジンを試したという
事実このワスプは南アフリカ航空に販売するためユンカースが取り寄せた在庫品だという

このさいBf109 Xは最高速度520キロで急降下のダイブ能力では本家をうわまわる性能をしめしたが
ざんねんながら高性能を伝えられる日本の本物の隼やゼロ戦にはとてもおよばない、ということでドイツ空軍は採用に否定的だった

576名無し三等兵2019/05/05(日) 13:39:15.34ID:XVZpOS3b
>>574
せやかて工藤、お前のスレ防御に否定的やんw

アニメのご都合まではしらねーよwスタッフに聞け
海軍機筆頭に貫通するだけなら徹甲弾なぞいらんし?(米軍談)
少なくともワンチャンある炸裂弾なんかを積んでないってのは確定事項

二話にて500kmの飛燕相手に暖気なしで漸く間に合う程度の範囲のレーダーしかないんやで?
高高度、より高速の機体なんてどうしようもないだろwwもっぺん見返してこいやwww

577名無し三等兵2019/05/05(日) 14:07:45.15ID:ftNp+zPb
文句垂れつつアニメよく見てるしコミカライズ版までしっかり読んでて草

578名無し三等兵2019/05/05(日) 14:21:55.92ID:XVZpOS3b
仮に高高度待機成功してても、5000m以上で一気に機嫌が悪くなる一段式
更に酸素不足の六割頭と極寒での震えで、戦力になるとは思えんねw
>>577
こっちとしては逆に良く解ってないのに最終判断下す奴の考えが理解できんしなぁw
とは言え見落としが無いとも言い切れないからそこまで厳しくいくつもりはないけども

コミカライズは脳勃起で信者の逆風になっててアンチ側の追い風になってるからw
唐突なエロ展開も打ち切りあるあるっぽくていやーたまらねっすw

579名無し三等兵2019/05/05(日) 14:31:27.36ID:zLmcvEB0
>>576
飛燕の時はわざわざ苦手な低空で仕掛けてくれてるんだよなあ…
俺は防御に対しては信用してないだけで否定はしてないぞ?陸軍機が海軍機より生存率高いのは防御がしっかりされてたからだし。

それに富嶽は高高度の方だからレーダーで捉えやすいだろう。(二話の時は低空で捉えにくい)

580名無し三等兵2019/05/05(日) 14:44:57.11ID:ftNp+zPb
よくそこまで嫌いなもんに人生のリソース割いてられるね
好きなもんだけ追ってた方が楽しいのに

581名無し三等兵2019/05/05(日) 14:54:27.88ID:XVZpOS3b
>>579
それどころか目的の飛行船放置で空戦しだす有様w
陸軍戦闘機中航続距離最低(鍾馗の半分)だろお前w

なるほどね、連山ならスペックも不足ないしデータもあったのになぁ…

ばっちり同高度の相手をレーダーサイトの中間ならともかく隅っこに映してるし…
漫画なんかでも低高度だけどキリエ呼び戻してる間にあの位置だから低高度でもばっちり探査できてる証拠
(当たり前のように暖気運転なしで出撃してるんだけどw)
そりゃまぁ30機を6機の小型機と間違うガバレーダーだけどな!w
逆に言えばそのガバレーダーで待機なんてしてる時間猶予なんて与えてくれるのか?
中高度に降りてきた五式と遊んでる間に富嶽ノーマークで…なんて可能性しか思いつかん

582名無し三等兵2019/05/05(日) 15:03:22.82ID:XVZpOS3b
>>580
好きなもんだけ追うその能力欲しいわーw
最近なんかだとけもフレ2なんか筆頭に「好きなものだ!」と期待して見に行った人間が
裏切られなくて済むんやろ?(私の場合観てないけどw)羨ましいわーw

事前に絶対裏切らない良作教えてくれよ、ブログでも良いから、見に行くわww

583名無し三等兵2019/05/05(日) 15:10:44.71ID:3Cxx6qcL
あいつら飛びたいように飛んでて集団戦技とかあまりやってないような気がする

584名無し三等兵2019/05/05(日) 15:19:03.90ID:ftNp+zPb
まずその自分の期待してた物じゃなかった=裏切られた!制作サイドはクソ!って思考からしてわからん
自分向きじゃなかったかーで済ませられんの?自分が好きになれる作品くらい自分で探せやw

585名無し三等兵2019/05/05(日) 15:30:12.09ID:XVZpOS3b
>>584
ちっとは人間の多様性というものを認めなよw
割り切れない人間は粛清!とかスターリンか何か?

586名無し三等兵2019/05/05(日) 16:16:08.51ID:ZMbDoMda
>>584
まさにその通りだね
コペピして使わせてもらおう

587名無し三等兵2019/05/05(日) 16:42:44.52ID:ftNp+zPb
>>585
なんでもかんでも多様性の一言で許容するような無秩序な世の中は御免だあね

588名無し三等兵2019/05/05(日) 17:01:36.70ID:mAUobDU7
他で高い評価を受けている作品なら自分には合わなかったでいいと思うけど
コトブキが面白くない作品だったというのは世間的なリアクションを見ればわかるとおもうが

589名無し三等兵2019/05/05(日) 17:30:10.11ID:XVZpOS3b
まぁ例として挙げただけで私的にコトブキの場合
「陸(ガルパン)海(艦これ)ときて今度は空まで汚染する気かオォン?
ガルおじ艦豚で十分辟易してんのに空まで増やすなクソが!」
ってのが理由だからなwコミカライズだってジャンプだし

無論期待より出来が良くても見逃してないって言えば嘘になるが
スタッフが2000馬力隼wwwとかマッハ越えwwwとかで喜んでる内は有り得んなw
>>587
意見があったな
此方としても艦豚やらガルおじみたいのはごめんだから一定の線引きはあるつもりさ

590名無し三等兵2019/05/05(日) 17:34:41.11ID:r8LOsezW
>>589
いや方向が違うだけでまんまガルおじさんじゃんお前
軍板でガルパンの話が出たら絶対お前いるし、いつも同じ事言うし、グダグダ話長いし

591名無し三等兵2019/05/05(日) 17:50:26.63ID:XVZpOS3b
>>590
そんなもんで済んでるの?可愛いねぇw
つーか絶対居るとかどんだけチェックしてんのw
(そもそも私自身そんなにスレ跨いでる覚えないんだけどなwwww)

動画で戦車が絡めばガルパンは良いぞと叫び出し
間違った知識でしたり顔
指摘されれば人格攻撃で逃亡…似ても似つかないと思うなぁ?

いつも同じことはそれガルおじの主張がワンパターンなだけじゃね?
ガルおじ「別の場所なら通用する(した)から今度は此処で試す!」って奴が
同じように叩かれてるだけでw

592名無し三等兵2019/05/05(日) 18:02:32.09ID:ZMbDoMda
自分の正当化に必死過ぎw

593名無し三等兵2019/05/05(日) 18:08:25.47ID:XVZpOS3b
>>592
返さなきゃ返さないで何かしら言い出すんだからこれくらいが丁度いいw

それはそうと…ずいぶん単発が多いですね?何かあったの??www

594名無し三等兵2019/05/05(日) 19:44:36.39ID:ExVp+tMP
ttp://pbs.twimg.com/media/DAgyNeWXsAEKqlU.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/DAgyNeZXgAA8jlW.jpg

595名無し三等兵2019/05/05(日) 21:03:13.99ID:c2heDvp/
ID:MYlxwsCKの浅さが鼻につく

596名無し三等兵2019/05/05(日) 22:14:53.23ID:BcOIhRFH
艦これやガルパンとか見て苦虫噛み潰してたんやろうなぁ

597名無し三等兵2019/05/05(日) 22:23:22.26ID:XVZpOS3b
>>596
逆にあの検索妨害で苦虫噛み潰した顔にならないミリ好きおらんやろw
某河川氾濫なんかも相当不謹慎だったしな、え?お漏らしとか書いてた側ですか?うっわキモ寄らんといて^^;
で、アレがミリオタのせいって事になる、うぜぇったらねーよwww

比較すればガルパンは大人しい方だったな、艦これが酷過ぎるだけだがww
まぁ言ってしまえば尻馬に乗っただけの地味作品?

598名無し三等兵2019/05/06(月) 00:12:21.69ID:N1AOz7p0
艦これもガルパンも作品自体は悪くないけどどうしてあんなにギリ健みたいなのばっかり惹きつけてしまうのかそこは気になる

599名無し三等兵2019/05/06(月) 01:11:36.06ID:jxka1zPK
>>598
東方からゴッソリ抜けたっつー話
「主に質の悪いのが抜けて助かった」ってコメントが印象に残ってるw
アレもアレで妖怪の擬人女体化だからとっつきやすかったんでしょ
で、兵器の耐性を得たのが泥船から戦車に群がった…と

600名無し三等兵2019/05/06(月) 06:02:21.19ID:DI7V6BTV
お兄ちゃんもそっち側やで

601名無し三等兵2019/05/06(月) 15:39:47.72ID:jxka1zPK
>>600
ちなみに599は同人業界の話な
そっち側もクソも一切関わってませんのでw

602名無し三等兵2019/05/07(火) 22:41:46.09ID:kI70Er6k
ブサイクな女の子を主人公にしたら
みんなみないんだろう?

603名無し三等兵2019/05/07(火) 22:43:34.63ID:hRI3k6R5
素晴らしい空戦アニメだった
平成最後にこんな作品に巡り会えて幸せだった

604名無し三等兵2019/05/07(火) 23:35:30.19ID:ULh85T1V
平成最後に不細工なパイロットが主人公のアニメを見た気がする。確かコトブキとかなんとかいう

605名無し三等兵2019/05/07(火) 23:37:21.01ID:ldrpXa7c
不細工じゃないよ!キリエだよ!

606名無し三等兵2019/05/08(水) 00:21:06.06ID:Sr2u+MyO
下から見上げるとブサイクです

607名無し三等兵2019/05/08(水) 00:36:28.65ID:w6/IlId7
いやほら誰だってキメ角度とかありますし

608名無し三等兵2019/05/08(水) 00:37:57.87ID:O/4PHRDa
このスレ実機メカの面白さを語るのはお断り?

609名無し三等兵2019/05/08(水) 00:41:50.96ID:Sr2u+MyO
お断りじゃないと思うけど隼も疾風も雷電もみんな同じですよ?

610名無し三等兵2019/05/08(水) 00:50:44.85ID:vHUfbeow
疾風に雷電スレさっそく頭コトブキが進駐してんじゃんゴミが
>>602
好みから外れればむしろ心置きなく叩けるので好都合

611名無し三等兵2019/05/08(水) 07:47:09.16ID:2mO5viBU
>>608
みんなよく知ってることをドヤ顔で話されましてもですね

612名無し三等兵2019/05/08(水) 07:55:35.67ID:OzpSqUUo
あーソシャゲ胸くそ悪い

613名無し三等兵2019/05/08(水) 08:40:58.54ID:w6/IlId7
どうして?上手くいかないから?

614名無し三等兵2019/05/08(水) 10:35:13.45ID:5icDe8Kp
コトブキが広めた歴史的な誤解

 「隼は防弾完備で撃たれ強い」

615名無し三等兵2019/05/08(水) 10:35:47.35ID:OzpSqUUo
>>613
最近大空賊が全く出ないマジムカつくわ
クソ仕様

616名無し三等兵2019/05/08(水) 10:37:11.01ID:OzpSqUUo
>>614
初期型隼の翼は10Gに余裕で耐える

617名無し三等兵2019/05/08(水) 13:22:29.11ID:vHUfbeow
>>614
そんなことより赤とんぼに手も足も出ない紫電改の方が不味いんじゃないですかね…
たしかに343空の活躍は疑問視されてるけどアレはやりすぎ

618名無し三等兵2019/05/08(水) 17:34:32.54ID:w6/IlId7
アニメなんだけど…

619名無し三等兵2019/05/08(水) 20:25:52.74ID:vHUfbeow
>>618
だからこそぎゃくにもんだいなんです
区別ついてないバカが判別つかない一般人に感染することで
ニワカ大増殖するんです、艦これ・ガルパンで既に確認済み

下手すれば三流監督のフィクションが通説化する、考えただけでおぞましい

620名無し三等兵2019/05/08(水) 20:56:43.26ID:w6/IlId7
そんなん昔っから洋画の影響で量産されてるから今更じゃない?

5chのこの手のスレとかじゃないと棲息域が被ることもないし特に困ったことないな
リアルではマニアはマニア同士、それも同程度の知識やコレクションを有する層でしか連まないし

621名無し三等兵2019/05/08(水) 21:22:19.10ID:vHUfbeow
>>620
検索汚染まで行ってからじゃ遅いんだよ

622名無し三等兵2019/05/08(水) 21:51:25.58ID:w6/IlId7
そんなこと言ったらアニメ漫画に限らずアーティストの名前とかでも同じような状況になってるしなあ
検索の仕方次第じゃないかね

多様性、大事にしてこうぜ?w

623名無し三等兵2019/05/08(水) 21:53:26.64ID:H0EAMOfc
>>619
うわこの人自分はバカとは違うとか思ってるんだ
引くわー

624名無し三等兵2019/05/09(木) 05:11:00.51ID:N1Ck9Sx8
>>622
お前の多様性は元ネタより二次ネタが優先されることを言うのか
優先順位もクソも無いなんて素敵ですね
>>623
リアル明言してて区別つかないバカにコトブキを与え
マンセー以外の言葉が紡げるのかにゃ?

625名無し三等兵2019/05/09(木) 08:08:39.17ID:Oyyi6A+Y
そんなに言うならブログなりツイッターなりで啓蒙活動でもすれば??
こんな場末で匿名で吠えてても誰も見てくれないよ

626名無し三等兵2019/05/09(木) 11:15:59.76ID:MvhV+nfG
うわこの人語尾に「にゃ」とかつけちゃうタイプのひとだ

627名無し三等兵2019/05/09(木) 16:07:19.12ID:N1Ck9Sx8
>>626
何か問題かワン?お前もどうせ算数も解らないんだからこの程度が丁度いいワン

628名無し三等兵2019/05/09(木) 21:21:05.55ID:LeTQYDay
気持ち悪いのでNGしますね

629名無し三等兵2019/05/11(土) 20:41:08.72ID:tVzm236p
1話は鳥肌が立った

630名無し三等兵2019/05/11(土) 21:07:07.93ID:uMlk/q4+
いい年こいた「こころは少年でありたい」ヲジサンかねー? w
検索テクニックは、割と社会人やるにおいて重要だから、そういう嘆きをしているって事はそうなんだな、とか思わなくもない。

艦これ汚染だって「軍艦 ○○」で相当除染出来るしね。

631名無し三等兵2019/05/11(土) 22:40:29.73ID:vHcctvez
検索下手な人ってマジでびっくりするくらい下手だからね
趣味の世界においては検索テクってかなり重要だと思う

632名無し三等兵2019/05/11(土) 23:51:51.25ID:akIs8zFF
>>630
無駄な手間かけさせといてなにその態度…開き直る場所と教わったのか?お前の親から
本来艦豚が「艦これ 〇〇」って検索すべきところだろ…

けんさくてくにっく()論点ずらししてんじゃねぇよww汚染されてんのはなぁあああんも変わらねぇじゃねーか
それともそんな事すら理解できないと?だから楯突いてるんだろうな…

633名無し三等兵2019/05/12(日) 00:09:46.76ID:q9oupmXf
出版業界・模型業界・博物館・海自「「「「うるせえボケ!」」」」

634名無し三等兵2019/05/12(日) 00:25:54.92ID:kA53kSp2
出版…だよなぁ
イカロス出版のMCあくしずくらい大人しければこっちだってそうそう目の敵にしない
萌え萌え大戦争なんたらでもいいぞ?

つーか模型までは解るが博物館?海自?

635名無し三等兵2019/05/12(日) 00:52:16.60ID:q9oupmXf
商売してる側からしたらとっかかりはなんだろうが金落としてくれる層がいることは業界の活性化にも繋がって助かることもあるって話なんだけど難しかったかな?
道楽じゃないんだぞ。偏狭で金落とさない癖に口だけは人一倍うるさいマニアなんて正直邪魔なだけ。
各種イベントで出展者にあーだこーだと文句垂れてる光景を何度となく見てるけど、お前らみたいなのだけに向けて物作ってるわけじゃないっつーの。
それなりの経済効果が見込めるからこそ、例え自分らのポリシーに反することがあったとしても多少は目を瞑らなければならない時もあるんだよ。

自衛隊は別にアニメとコラボして儲けてるわけではないけど、広報活動ってのは必要なわけ。
世間への認知は勿論のこと、年中人手不足で困ってるんだから、少しでも若者が興味を持ってくれるきっかけになれば…と特にアニメやゲームに興味もないおっさん達が頑張ってるのは推して知るべし。

636名無し三等兵2019/05/12(日) 01:17:19.98ID:kA53kSp2
>>635
ばっかじゃねーのwwwww
自分で努力せず他人の人気の尻馬に乗ってどうこうなんて姿勢がそもそも甘いんだよw
そんなゴミが息絶えようと何も困らん、とっとと足洗って他の職に就いた方がよっぽどいいわ
結局元の木阿弥…いや、大洗みてるとむしろ痛い目に合ってる商売人が多いようでwww
ショッピングモールガラガラだってな?あ・ほ・く・さwwww

ガンダムやポケモンみたいに一過性で済まないジャンルまで昇華させればそういう経済効果も解るが
自転車操業にまでお熱を入れるなんてアホ丸出し、FXで有り金全部溶かすタイプの人間やん
おっと、そういう奴が居るから笑っていられる側の人間も居るからなwwwイヤ失敬失敬w

興味持ってもらうのは悪い事じゃないけど…
パチ進出してるアニメ作品のキャラクター使うのは不味いだろうwww

637名無し三等兵2019/05/12(日) 01:27:28.05ID:kA53kSp2
それこそどこもかしこも人で溢れて一片の隙も無いなんて社会ならともかく
「人居ないんで移民入れるか〜」なんて冗談のような悪夢が現実化されてるからな
自助努力もしない会社が消え去って手の足りない会社に分配されるなら万々歳
うだつの上がらない兵器プラモなんかよりよっぽどお金が入って経済活性!やったね♪
下手したらバイトのが給料良いんじゃないですかぁ?www

プラモの技術継承とかミニ四駆やガンプラチームがやってくれるさ^^

638名無し三等兵2019/05/12(日) 01:39:51.99ID:kA53kSp2
よくよく見れば少年ジャンプ+コトブキ、同人上がりのレズ漫画に負けてるなw
絵はそんなにきれいではないしテンポもむしろ速いくらいだが…
アニメ化まで行ってる作品がそのコメの付き方とか
そんなもんに経済効果期待するとかありえなくね?www本気でばかじゃね?www

しかも最低でも三分の一を占める脳勃起コメ付きでそれだからなー
けいざいこうかwwwwwぶぎょぉおおおおぉぉぉおおwww

639名無し三等兵2019/05/12(日) 10:40:39.49ID:zYsq7aX/
…と、ミリタリーヲジサンは譫言を延々と言い続けており()

文句言えるくらい金使っているのかなぁ?(この場合1単位100万くらいかな、そんだけあれば模型屋さんも生きていけるし)

640名無し三等兵2019/05/12(日) 13:24:23.74ID:wC03hzmn
要介護オタ

641名無し三等兵2019/05/12(日) 15:56:36.40ID:kA53kSp2
>>639
何で生かす必要がある?自然淘汰だよ…って言ってるのにぃwあ!三行以上読めないの!いやーごめんねー
でまぁ艦これも今や在庫の山じゃないですかーwそうだよね、一般人なんて置くとこないもんねw
出版社もフカシしか書けないなら辞めたら?多少間違ってても…で済ますからソースとして使ってる奴一人も居ねーしwwww

642名無し三等兵2019/05/12(日) 18:31:52.69ID:zYsq7aX/
匿名BBSで何時までイキりつづけるんだらう?


なお、SNSで匿名のつもりで好き勝手なカキコして、結果身バレに至った面は、借りてきた猫より大人しくなるそうでw

643名無し三等兵2019/05/12(日) 20:02:41.43ID:kA53kSp2
ホント馬鹿の一つ覚えみたいに人格攻撃と話題逸らししか出来ないんですねぇ…
まぁ「お前の言ってる事はこれだけ穴だらけなんだぞ?」って書かれれば反論なんて出来やしないかw
漫画コトブキの方も明確に頭コトブキが増殖しててもう笑うしかない
PSO2でも頭魚民なんてのが居たが…どこにでもこういう信者がいるもんなんだねwww

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556809852/l50
そんな貴方にお勧めのスレだ、どうぞ^^

644名無し三等兵2019/05/13(月) 20:42:00.55ID:0lUUS8IL
味も接客も並の店に来て自分の期待に沿わなかったからと店の人間と好きで来てる客に延々説教するやつって考えるとクソめんどくさいな

645名無し三等兵2019/05/14(火) 02:18:53.51ID:+Z4QNwjt
そこまで曲げて考えないとダメな辺り頭おかしいこの人…
荒野のコトブキは飲食店ではありません、終了
それとも何かしらの類似点があるの?

646名無し三等兵2019/05/14(火) 07:56:17.26ID:NAlhoisD
>>645

647名無し三等兵2019/05/14(火) 09:04:41.59ID:5g3VOZi+
一行目から人格攻撃してて笑う

648名無し三等兵2019/05/14(火) 09:20:25.83ID:+Z4QNwjt
>>647
何処にめんたま付けてるんですかぁ??
・人格攻撃と話題逸らし『しか』出来ない
って643にかいたでしょぉおお??
そんなに難しかった?ねぇねぇ??そんなにむずかしかったですかぁ?
馬鹿の一つ覚えさん?

649名無し三等兵2019/05/14(火) 09:21:35.24ID:gjoZJseK
65だけど、コトブキは楽しかった
続編作って欲しい

650名無し三等兵2019/05/14(火) 10:15:09.89ID:5g3VOZi+
>>648
なんか懐かしくてニンマリしちゃうなw
これからも頑張ってほしいわ。絶滅危惧種だからね

651名無し三等兵2019/05/14(火) 10:40:49.58ID:+Z4QNwjt
教科書や辞書に載せたいほどの強がりwww
コトブキも見習えよwおまえんちヒットマークすら中途半端だからな
音速レシプロ機なんてクッソ姑息手段使ってクズみたいな画にしかならないんだぞ?

652名無し三等兵2019/05/14(火) 10:54:36.33ID:5g3VOZi+
コトブキが気に食わないのはわかったけど、じゃあ>>651が手放しで絶賛出来るミリタリーアニメってなんなの?

653名無し三等兵2019/05/14(火) 11:26:27.26ID:+Z4QNwjt
話題逸らしですかぁ?コトブキスレなのにぃ〜
手放しで絶賛出来るミリタリーアニメ?それが何だっての?関係あるの????
レビューする人間は手放しで褒めれる作品を提示しなければならない決まりでもあるのですかぁ〜?
もうちょっと頭使いましょうよ、あたまぁ〜?あるんでしょ?

あぁもうその関係ない無駄話に走る要素、コトブキまんまだね
四方山話だってもうちょっと知的に出来るだろうにプロとは思えない仕事、あきれるばかりさ

654名無し三等兵2019/05/14(火) 11:31:17.07ID:5g3VOZi+
だって俺コトブキが好きとかじゃなくて>>653が面白いからここ来てるだけだもんw

655名無し三等兵2019/05/14(火) 11:37:05.74ID:+Z4QNwjt
まだやられ足りないみたいだな?w

656名無し三等兵2019/05/14(火) 11:42:43.84ID:5g3VOZi+
まだ、って何?
自分に突っかかってきてるのが全部同一人物だとでも?w

657名無し三等兵2019/05/14(火) 15:47:22.55ID:5g3VOZi+
まだやられ足りないみたいだな?w(ニチャア

だってさ



きんめええぇぇぇwwwwwww夢に出そうwww

658名無し三等兵2019/05/14(火) 16:30:55.79ID:+Z4QNwjt
…5g3VOZi+ちゃん?いつものID変えるの忘れてる?
コトブキ興味ないのに私に逢いたいがためだけにこんな過疎スレやってきて
こんなクセになる反応しちゃって…あぁそういう事か

ごめんなさい、私貴方より好きな人が居るの・・・><

659名無し三等兵2019/05/14(火) 17:15:13.66ID:5g3VOZi+
過疎スレに常駐してるって自覚はあるんだw

660名無し三等兵2019/05/14(火) 17:49:27.82ID:+Z4QNwjt
コミカライズも始まって6月で次回作来るし?
一人だけでは意見を述べてはいけないなんて決まりもないんでね
で?で??キミは???なにがたのしくていきてるの????

おっと間違えた(^^♪何でこのスレに居るの?
好きな子にちょっかいかける小学生みたいな真似してるけどキッカリ振ったじゃん?
言葉攻めが良いの?…ん〜じゃあ放置プレイでw

661名無し三等兵2019/05/14(火) 18:08:14.51ID:5g3VOZi+
好きな子にちょっかいかける小学生みたいな真似って、それここでのキミのコトブキに対する態度まんまじゃね?w

本当はコトブキ大好きなんでしょ?早く好きって公言して楽になっちゃえよ!無理する必要なんてないんだよw

662名無し三等兵2019/05/14(火) 18:33:03.90ID:+Z4QNwjt
キリエ「毒素で蔓延してる地に空賊叩き落すの超気持ちいいぃいいい^^
今日落としたあいつが今頃苦しみぬいてるなんて思うと火照って寝れなーい^^
フツーの空賊の腕なら荒野に着陸して乗せて離陸なんて器用な真似できる訳がないしぜーったい死んだ^^」

663名無し三等兵2019/05/14(火) 18:53:16.05ID:5g3VOZi+
どうした?壊れた?

664名無し三等兵2019/05/14(火) 20:20:30.76ID:5g3VOZi+
あれ?もしかしてカウンターのつもりだった?だったら見当外れもいいところだよw
好きなキャラクター馬鹿にされてムキーッ!ってなるところ想像したのかもしれないけど、言ったように特にコトブキが好きなわけではないし仮にそうだったとしてもたかがアニメのキャラクター馬鹿にされたぐらいで憤慨なんかしないからねふつうの人はw
現実と創作の区別はつけなきゃw

自分がされたら悲しい事が他人にも通用するなんて考えちゃダメだよ!

665名無し三等兵2019/05/15(水) 16:11:26.46ID:apdxF55S
羽衣丸動いてないって事はマジ滑走距離50m程度で出てるの?w
車輪浮く訳ないじゃんマジド素人だなあの漫画家
あんなのに任せてあと何話続けるつもりだよw

666名無し三等兵2019/05/15(水) 19:00:01.90ID:9fpN1+yv
十分な高度があればなんとかなるだろ

667名無し三等兵2019/05/15(水) 19:51:33.98ID:apdxF55S
>>666
そりゃあ発艦そのものは出来るだろうさ
だがな、滑走中に車輪浮き上がってるんだぞ?
隼がそんなSTOL機能機能有してるとか知らないんだけどw

668名無し三等兵2019/05/15(水) 19:53:21.37ID:apdxF55S
あーごめん、機能は1つで良い
暖気運転もしてないんだからガクンと落ちて欲しかったな

669名無し三等兵2019/05/15(水) 19:59:55.82ID:9fpN1+yv
>>667
羽衣丸が垂直降下をはじめたんだよきっと

670名無し三等兵2019/05/15(水) 20:17:38.83ID:apdxF55S
その直後のコマで他三人が何か乗り込んでるシーンあるんだけど…
というか天井狭いのに危険すぎるw

671名無し三等兵2019/05/15(水) 20:53:06.99ID:4z4tveBN
>>665
そりゃ素人でしょ
ああいうアニメ原作からのコミカライズ担当漫画家って大抵は「どんなアニメっすか?」レベルよ
だからちゃんと構成・原作担当とコンビ組ませてアニメレベルまで上げてかないといけないんだけど…
似たような失敗作ではfateシリーズのコミカライズかね?なんか顔が長くなったり、微妙な構成だったり…

そう考えると幼女戦記は良くやってる。コレも明らかにミリタリー素人だけど、資料見て頑張ってる感があるから作画的には微笑ましく読める

672名無し三等兵2019/05/15(水) 21:24:23.11ID:apdxF55S
>>671
やはりか…
せめてブコフなんかでミリマンガ買ってくれば
あんな手間かかるだけで見栄えの悪いリベットだらけの飛行機を描くなんて発想は無かったろうに…
レベルを上げようにも原作の舵取りが監修を「やりたい演出の言い訳を考える装置」程度にしか思ってないから
どう導いて良いかもわからないのと違うだろうか?

やはり研究心は大事なんだなぁ…

673名無し三等兵2019/05/16(木) 00:27:24.08ID:i33HxwoP
なんか空自の漫画も描いてるみたいだけどこれも原作付きだし、自身は特に航空機好きとかではないのかもね。

絵柄的にもノリ的にもコミカライズとしては失敗人選だよなぁ…。
ヘンにストーリー物とかにせず、思い切ってキャラだけ使った日常4コマとかにした方がよっぽど良かったんじゃないか。

労力の割には稿料良くないだろうし罵倒コメは来るし他作品との掛け持ちだしで精神擦り減って早々に休載とかなっちゃうんじゃないか。

674名無し三等兵2019/05/16(木) 00:49:25.85ID:1YTOyire
大人気ゴブスレの外伝2のコミカライズも早くも二話で終了したし
頑張って欲しいけど一話の内容から早くも終了しそうな予感

675名無し三等兵2019/05/16(木) 01:04:38.89ID:i33HxwoP
一話からあのページ数、更にあのスローな展開で月1ペースとか先が思いやられる…
もう早めに終了してなかったことにした方が良さそう。

676名無し三等兵2019/05/16(木) 05:50:07.35ID:PFBhNpoo
杉江「コトブキでの航空戦のコツを教えてください」
水島「ジェット機と同じ感じで描いて良いよ」
杉江「えっ」
水島「えっ」

677名無し三等兵2019/05/17(金) 17:37:55.15ID:YAps5dE+
なお、あの天井高で離艦?はともかく、着艦は無理どころの騒ぎじゃ無いだろ、などという無粋は言わんで宜しいんでしょうw>羽衣○

678名無し三等兵2019/05/17(金) 18:01:22.07ID:G8y2t49Z
某空戦ゲームで羽衣丸に着艦は慣れればそんなに難しい無いんだよな

679名無し三等兵2019/05/17(金) 19:44:03.56ID:sR+z5sdr
当然被弾して帰れば難易度は倍どころの騒ぎじゃないがなw
あとキリエみたいに意味もなくぶん回すと隼1型は半年でロシアンルーレットの席になる

680名無し三等兵2019/05/17(金) 22:05:30.59ID:YAps5dE+
現代の技術の粋を集めれば飛行船の後ろとか、お世辞にも気流が安定していない所でも高度の自動制御が効くのかな?

681名無し三等兵2019/05/17(金) 22:35:00.24ID:bwGzu0Dm
高度な操縦技術でカバーするだろ

682名無し三等兵2019/05/17(金) 23:45:11.03ID:sR+z5sdr
>>681
どう見てもそんな腕あるとは思えないんだよなぁ…
まして1,5tの隼1型とかニュータイプでもないとムリ

もっと言えばB-29を余裕で凌ぐプロペラ後流を発生させる羽衣丸のエンジンは考慮に入れてないぞ?w
なお、B-29の時点で2,2tの飛燕ですら操縦不能になる暴れん坊

683名無し三等兵2019/05/19(日) 10:58:59.13ID:NxJkA7Lm
どう見ても〜としか思えない
これを使ったら議論終わり、お前の負け

684名無し三等兵2019/05/19(日) 17:38:31.87ID:7m8uht3b
ガルパンにしろコトブキにしろVR設定で歩兵出した方が良かった
陸上部隊を悠々追い抜く飛行機はいざ知らず、小銃を持って全力疾走、その傍らを中戦車が追い抜くとか
無理なく快速を示せるで、もっと言えば対戦車砲も欲しかった
まぁ水島に対戦車砲与えたら「車輪ついてるじゃん!動けよ」って感じで
史実戦車並みのスピードでアッチコッチ移動させかねんがw
>>683
飛行船を100km以上で動かすエンジンなんて
ベア並みの馬力してなければ成り立ちません
そんなことも考えられない辺りおめでたい頭選手権じゃお前の勝ちだ、よかったね!!

685名無し三等兵2019/05/19(日) 17:46:53.09ID:qLK8LpNr
また要介護オタが

686名無し三等兵2019/05/19(日) 18:04:25.94ID:ApDDwvr7
>>685
このvr叔父さんは結構前からいる要介護叔父さんだよ
たださえクソアニメなのに、vr設定なんかにしたらもはや燃えないゴミじゃねえか!というのがわからんらしい

687名無し三等兵2019/05/19(日) 18:09:23.50ID:P3zr3OcC
うっす!!
この前カキコした現役K官です
マンションから覗き見るだけじゃもの足りず、ついにベランダに全裸仁王立ちでセンズリこいちまいました。
夜に実行したからあっちは気づいてないように思います。
でも気づいてくれてたら嬉しいな…なんて考えちまって
そんなことを考えているとまた股間が熱くなってくるぜ
俺も身体にはかなり自信あんだけどよ、一人すっげえいい身体した野郎がいてよ

688名無し三等兵2019/05/19(日) 18:10:08.95ID:P3zr3OcC
おれのこと覚えてる人いますか?
現役K官です
この前は応援してくれてありがとうございます
結局あの後通りざまに声かけたら、結構前から俺のことに気づいてたらしくて…
その日のうちにおれんちでお互いの制服着て消防署から見えるようにガンガンに掘り込んでやりました
かなりのドmらしくて俺のあそこは終始上がりっぱなし
どうも家も近いらしいから、今度は奴の家で野外露出させてやる予定っす

689名無し三等兵2019/05/19(日) 18:43:38.80ID:7m8uht3b
あぁ、ベアって言ってもベアキャットじゃないぞ?
Tu-95/142 "BEAR"の方なw
一基で出力15000馬力のエンジン積んでる奴

ちなみにB-29は2200馬力だが空母機能まで備えた抵抗のデカイ超々重量級飛行船なんて
そんなエンジンで動かしてたら蒸気機関車以下の速度しか出ないぞ、到底流通なんて無理
一機2,6tの紫電まで複数積んでた事あったし

690名無し三等兵2019/05/20(月) 00:17:12.81ID:FSgR0DGJ
羽衣丸の質量を易々と動かす事が出来て
隼でも影響がないエンジン出力に抑える…さて、どんな要素が必要だろうか?
ドードーが飛んでる辺り重力?いやいやそれじゃ隼も軽くなってしまいもっと乱気流に弱くなってしまうw

691名無し三等兵2019/05/20(月) 11:34:32.69ID:FSgR0DGJ
ウェスタンっぽいからと言ってコトブキの設定では貴重なはずの木材でジョッキを作り
そこかしこで石油が入手出来てるのに西部っぽくないからアスファルトが全然存在しない
ご都合すぎんよ〜

692名無し三等兵2019/05/20(月) 14:07:44.88ID:OajG6dmR
貴重な「はず」

693名無し三等兵2019/05/20(月) 16:59:47.86ID:VjNQ0EUa
>>681
隼1型で高度な操縦技術なんて駆使したら空中分解してまうがな

694名無し三等兵2019/05/20(月) 17:38:11.16ID:oKgGGDCL
高度な、って必ずしも曲芸飛行するわけじゃないだろ

695名無し三等兵2019/05/20(月) 18:29:44.62ID:FSgR0DGJ
>>692
じゃあ荒廃し、荒野と砂漠がなくなった惑星コトブキに
森林地帯かなんかがある『はず』、と言いたいわけですね!!

696名無し三等兵2019/05/22(水) 10:22:09.87ID:+HM/UufU
スレ主だけど単発スレでここまで伸びるとは思わなかったわ
ちなみに3話で切った

697名無し三等兵2019/05/22(水) 15:05:54.25ID:9D5IZt6K
>>696
信者、そしてアンチでも無けりゃその辺が妥当だな

698名無し三等兵2019/05/22(水) 15:47:29.12ID:rtAmCaSY
>>696
死ね小僧

699名無し三等兵2019/05/22(水) 19:30:38.77ID:Pi9p7k3w
>>695
かつて森林地帯だった場所に乾材としてまるまる残ってるやろな
湿度少なそうだし

700名無し三等兵2019/05/23(木) 00:16:37.03ID:0sdb4gdq
>>699
木製ジョッキの耐用年数考えたらどんだけ数があっても意味がない
陶器なら問題ないんだけどな

701名無し三等兵2019/05/23(木) 05:07:14.60ID:0sdb4gdq
幾ら頭が悪いコトブキズといえども
慢性的水不足で碌に洗浄も出来ないのに
溝などが多く汚れが溜まりやすい木製ジョッキで「生きてることに乾杯!」とか悲しすぎw

衛生概念どうなってるんだ?

702名無し三等兵2019/05/23(木) 11:02:47.50ID:oCNj/z7o
木目調プラスチック製って考えが出ない時点でIQ足りないんじゃない?、アンチ君達って

703名無し三等兵2019/05/23(木) 12:06:52.36ID:0sdb4gdq
>>702
わざわざそんな凝った塗料ぬりたくるの?
無害な塗料を作れるとでも?そんなもので飲みたいと思えるのか…
頭コトブキは伊達じゃないね、レベルが違うわ

私なら無難にグラスにするけどねw
燃料(軽油・重油)も原材料(砂)も腐る程あるんだから使わない手はない
飛行機のキャノピーやゴーグル使うガラス作れるならジョッキくらい余裕だし

704名無し三等兵2019/05/23(木) 12:24:26.81ID:+sbnsyGf
なんでそんなに必死なの

705名無し三等兵2019/05/23(木) 13:06:22.95ID:hXCgdhIX
プラスチックや塗料だって余裕で作れるんじゃね?
木目調って、さほど凝った塗装ではないだろ…

まぁ、ガラスの方がいいという意見には同意するが

706名無し三等兵2019/05/23(木) 17:01:16.58ID:dY6Bf+yQ
>>703
Mig爺、こんなところにいたのか…

707名無し三等兵2019/05/23(木) 18:12:33.20ID:0sdb4gdq
>>705
プラスチックだけなら問題ないと思う、漫画コトブキでサマーベッド使ってたし
ただ、692がいうにハズはだめらしいっすよ?www
耐水性で飲んでも平気な塗料と言うとまずあの荒れ地には原料がないです
採掘?街の付近以外は毒素が蔓延してるって明記されてますねw
代わりの塗料を作る余裕もないしそこまで拘る理屈も解らん

で、より優れたガラスが安全に手に入るじゃないですか!もしあの地で生きるならどっち選ぶかは明白

708名無し三等兵2019/05/23(木) 18:31:13.29ID:0sdb4gdq
>>704
気分によって対応変わるだけだ、気にするなw

そういやゴムどうしてるんだろうなあの世界
ボーキや錫(スキットルなんかもええなぁ)なんかは百歩譲るとして
アニメでも漫画でもゴムの木なんかが見当たらないんですが…
ヤシ植えてる場合ちゃうやろwww

709名無し三等兵2019/05/24(金) 17:41:32.73ID:+9dUrVkR
この精神疾患、まだ居座ってんのか

710名無し三等兵2019/05/24(金) 17:55:44.78ID:Go6C86ov
全てを解決する「空から勝手に降ってくる」というファンタジー要素。つまりは深く考えず楽しんで欲しいのだ

711名無し三等兵2019/05/24(金) 18:35:10.39ID:5B6014ci
>>710
百歩譲って落下に耐えてるとしても
その供給がウン十年単位で止まってるつってんだルォオ?!
定期的に落ちてきてるなら解るんだがね

712名無し三等兵2019/05/24(金) 19:13:51.72ID:5B6014ci
工場で生産してるって言っても
結局戦略資源供給が止まってれば何の意味もない
そうなると植物が消え去る水源壊滅に採鉱を大いに妨げる毒設定は無茶過ぎるなって

そうでもしないと海路に、アスファルト使い放題の陸路が最強に?
だったらエタアル世界のようにいっそ住処を空に上げた方が早かったんじゃね?

713名無し三等兵2019/05/26(日) 15:39:41.35ID:gl0iwoAf
>>711
不定期に落ちてきてるっていわれてないっけ?

714名無し三等兵2019/05/26(日) 15:56:26.78ID:94jWVdhI
>>713
少なくともキリエが成人する間には閉じてる
荒野、砂漠気候のゴムなんてそんな長い寿命ないぞ

715名無し三等兵2019/05/27(月) 14:14:00.14ID:ybJNnT11
>>705
所さんが世田谷ベースでプラスチック製のトンプソンを本物の木目そっくりに塗装してたよ

716名無し三等兵2019/05/30(木) 04:44:07.07ID:P9ldNKK3
漫画の出来を褒める気は全く無いけれどコトブキコメ
どうみても高度500m以下の羽衣丸から出て凍死だーって騒ぐのはどうかとw
低空であればその運動量からむしろ汗だくになるし砂漠気候なら猶更(夜間戦闘なら同意できたんだけどね〜)

むしろ男が居なければ帰艦するなり「暑いんじゃボケー!!」って
汗だくの服を叩きつけ上半身マッパになってもおかしくない
褒めるにしろ叩くにしろそういうのはアカンやろ

そのくせアニメはリアル扱いしてて典型的ニワカやんwもしくは水島信者か
お前のリアルは隼1型が2000馬力でかっとんでリベットの一つも弾けないというのか

717名無し三等兵2019/05/30(木) 08:26:57.01ID:+Rr8WtFA
うわぁ…

718名無し三等兵2019/05/31(金) 18:01:22.86ID:ksOnIUmm
あの世界の飛行機の価格基準がわからん
飛燕が高いって言っても整備、航続距離の運用面から言えば不人気確定機体
それでいて能力もそんなに高い訳でもないし2000機以上作られてるから稀少性もない
確かに丙型は少ないけど空戦中一目見てわかる代物じゃあないし

大方免許取り立てでニワカが勇み足で買ったら
数字一個違ってた…みたいなノリで買ったんだろうw
そう考えると3型だったらあの無能整備じゃ扱い切れないしまだマシな結果だったなw

719名無し三等兵2019/06/01(土) 10:11:34.62ID:hq3Dm8CM
昔ちょっと、ねっ。

720名無し三等兵2019/06/03(月) 09:19:01.67ID:CC8Lsql1
>>718
そもそもイジツでどんだけそれぞれの飛行機が生産されてるかわからんしな

721名無し三等兵2019/06/03(月) 14:57:27.71ID:TJPImnpm
>>720
零戦も隼3型も居て隼1型作る意味なんてないしなぁ
まして日本軍が生産に関わってるなら猶の事

九七式・隼2型←機械音痴でもどうにかなる大衆車
疾風・五式←使い勝手も良く速い高級車
飛燕←…コレクターズアイテムかなぁ、整備を百歩譲っても航続距離600kmはきつすぎる

722名無し三等兵2019/06/03(月) 19:12:34.13ID:F7DHSU72
ハルカゼのエンディングに出てくる隼3型には何故か蝶型フラップなんだよね

723名無し三等兵2019/06/04(火) 11:56:44.18ID:VpMpe6bd
>>721
飛燕は70年かけて安定して整備生産できてるって言われてた気がする生放送で信頼性がめちゃくちゃ高くなってるとかなんとか

724名無し三等兵2019/06/05(水) 07:33:18.46ID:2hi2bo3F
そもそも史実ではよく飛燕を実戦配備しようと思ったな

725名無し三等兵2019/06/05(水) 15:19:58.11ID:NN+quhY9
>>723
でも航続距離は据え置きでしょ?加えて空戦性能も酷い有様
マ式完コピできるなら飛燕だけにこだわる必要性ないし…
>>724
カワサキのエンジン部門が液冷しか作れなかったのと当時ドイツ製品は信頼出来てた
(当時基準ならフランス鎧袖一触してBoBで稼働率80%という優良エンジン…に見えた、後に米ソ機にメタクソにされたがあの時点ではわからん)
猫の手も借りたいから作らせてたけど蓋開ければ無い方がマシだったオチ
ドイツ本国でもF型以降稼働率30%だからDBベースがゴミなのは間違いない

726名無し三等兵2019/06/05(水) 19:03:10.67ID:HNByedMT
またMig爺さんがデタラメなことを並べている…

727名無し三等兵2019/06/05(水) 20:22:42.80ID:2hi2bo3F
>>725
新しく設計した空冷エンジンを載せた五式戦が良機体だったということは、飛燕本体の設計はとてもよかったんだな

728名無し三等兵2019/06/05(水) 21:15:20.86ID:NN+quhY9
>>727
本家Bf109はスピットXに負けて、F4Fに負けて、P-39に負けてるからな
DB605搭載後スピットXには優位になったけど結局F4Fに勝てずじまい
そこからすれば飛燕はよくやった方だと思うよ、米軍からは日本機単戦の中で一番脅威度低く見られてたけど…

三式戦と同時期に出せる戦闘機としては五式戦より戦略的に良い機体はちょっと見当たらん(飛燕採用時金星はもう既にある)
ちなみにその一年後には疾風…と言うか五式戦より500kg軽い金星版疾風(キ116)が理論上出せる

729名無し三等兵2019/06/05(水) 23:13:57.19ID:rVdU1RnP
>>727
>新しく設計した空冷エンジ
ここからして、君はまず3年ROMれ。

730名無し三等兵2019/06/06(木) 07:20:57.62ID:wI1vYkNC
>>729
あ、はい・・・

731名無し三等兵2019/06/07(金) 12:14:13.45ID:IoehDnWP
>>729
ターボプロップエンジン搭載か

732名無し三等兵2019/06/07(金) 12:44:27.66ID:Q66Ai0mw
>>731
2型?!原型機だけのはずじゃ…

733名無し三等兵2019/06/11(火) 00:07:46.86ID:Vi0Vs5th
>>729
金星62型 (ハ112-II)は比較的新しいエンジンではあると思うがな
ただ五式戦専用に作ったわけではないが

734名無し三等兵2019/06/12(水) 03:14:27.79ID:JwTHfpsQ
https://www.nicovideo.jp/watch/sm32749721
↑ミリオタから見た荒野のコトブキ

735名無し三等兵2019/06/15(土) 08:53:06.39ID:WlOEuPqP
これ二次大戦機じゃなくF-35とかの最新鋭機でやればよかったんじゃないかな
敵側はフランカーにして

736名無し三等兵2019/06/15(土) 10:10:49.28ID:17PVTp9P
それだとエスコンのアニメになってまう、 w

737名無し三等兵2019/06/15(土) 10:35:12.59ID:BA8jeHxp
それだとレシプロ好きの俺見ないじゃん

738名無し三等兵2019/06/15(土) 12:20:01.66ID:pt0ELYvU
>>735
お前はSL好きの相手に「新幹線のが良くね?」とか言い出すのかな
それに丁度同時期にガーリーなるジェット機のアニメがあった訳で
そっちも不評・売れてない以上題材は関係ない、両方とも単純に質が低いだけだ

739名無し三等兵2019/06/15(土) 13:31:53.63ID:pt0ELYvU
素人には何やってるかいまいちわからない不親切な空戦
理解したところでご都合戦闘の一言しか思い浮かばない組み立て
狂ったスペックで映像を組み立てておきながら柳の下の泥鰌とばかりに兵器の解説までしだす厚顔無恥
でもって自ら逃げ場をなくす水島直々のリアル宣言

こんなもん艦これ以上の熱気があったとしても販売が万到達するか怪しいわ

740名無し三等兵2019/06/15(土) 14:21:48.98ID:Ri8FjsOu
>>735
センスが悪い
頭も悪い

741名無し三等兵2019/06/22(土) 15:52:48.10ID:0GUYP6oB
スマホ「漫画が悪い」
アニメ「原作が悪い」
マンガ「アニメが悪い」

もはや仲良し三人組

742名無し三等兵2019/06/22(土) 16:26:27.80ID:0GUYP6oB
原作「萌えオタには戦闘機の評判が悪く
ミリオタには兵器と何の所縁もない女の子を出すのは抵抗が大きい
じゃあアニメを依頼し抵抗を和らげてもらおう!」
水島「マシンガン暴言ガンギマリ女の子って良くね?」
原作「は?」
水島「隼1型と赤とんぼ、32型以外sage進行で行くよ!マッハも越えちゃおう!」
原作「他落とされてる戦闘機もウリの機体なんですが…ってか音速突破?!」
水島「円盤2千!!原作がくそだったからしゃーない!!」
原作「死ね」

743名無し三等兵2019/06/22(土) 16:45:02.81ID:0GUYP6oB
https://wiki.dengekionline.com/kotobuki-tog/%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F%E4%B8%80%E8%A6%A7
これ見るに原作に一切非が無いとは言わないけどね、機体が少ないのももちろんあるが
最高速度・赤とんぼ:65(239km) 隼1型:70(490km) 零戦52型:72(563km)
なんていう数値の適当さ加減
耐久力も隼1型≒零戦21型…は?1型でも隼防弾処理されてるんですが
被弾面積の少なさも隼のが上なんですが…
零戦52型>隼3型…零戦が装甲化されたの丙からじゃね?
52の画像見ても13mm機銃のタイプじゃないぞコレ
逆に加速が21型に勝る隼1型って何があったのまぁじで
極めつけは零戦よりよく回る流星!!どこのファンタジー…

ミリオタこういう芯の通ってない数値調整大っ嫌いだから

744名無し三等兵2019/06/22(土) 18:21:58.17ID:u+MprC4x
現地の物理法則がどんなだかもわからないのに

745名無し三等兵2019/06/22(土) 19:22:56.49ID:0GUYP6oB
>>744
言い出しっぺの法則と言ってだな
どういう物理法則になればあんな数値が出るのかシミュレートしてくれ

746名無し三等兵2019/06/22(土) 21:15:18.06ID:u+MprC4x
わからないと明言してるわけですが
お前こそなんの根拠もなく同じ物理法則が適用されることにしてるじゃん

747名無し三等兵2019/06/22(土) 21:17:11.68ID:OEYYcjiF
>>739
主要キャラのアップまでCGは流石に手抜き過ぎ。
戦闘機のCGもウォーサンダー程度のクオリティで
作品づくりよりもコストカットにエネルギーを注いでいる感丸出し

748名無し三等兵2019/06/22(土) 21:58:49.89ID:uhfHI8rM
もう少しおっぱいが揺れたとかパンチラみえたとかの話しようよ

749名無し三等兵2019/06/22(土) 22:00:12.70ID:sPuX90yf
いつまで粘着してんだよw
構ってもらいたいからってわざわざageてまで…みっともない

750名無し三等兵2019/06/22(土) 23:39:04.13ID:0GUYP6oB
>>746
なにいってんだコイツ??同じ物理法則が適用される?どんな法則適応させたというんだ
耐久力隼1型<隼3型は解るぞ?12,7mm対応になったからな
防御が21型から据え置きの52型が並ぶ?どんな物理法則ですかー?w
>>749
器量が狭いなぁ‥sage忘れだよ
以後ちゃんとsageてるだろうが、理解できないか?ん?ん?ん????

751名無し三等兵2019/06/22(土) 23:43:23.65ID:0GUYP6oB
あっそっかぁ
コトブキ漫画が六月上旬2話アップ予定だったのに
下旬に入った今でも続報無いからピリピリしてるんだね?
かわいそでちゅねーw
>>748
コミカライズで水着のままマラソンしてるで
ただ脳勃起キャラじゃけぇ、渋漁った方がマシや

752名無し三等兵2019/06/22(土) 23:48:23.16ID:sPuX90yf
気付いて欲しいから一度ageたんでしょ?わかってるってw

753名無し三等兵2019/06/23(日) 04:09:35.65ID:lts0skop
なに?コトブキはここずーーーっと不祥事しかないんでこれ以上目立たせないでくださいお願いします?
知ったことじゃないわw

754名無し三等兵2019/06/23(日) 04:18:31.33ID:lts0skop
そんなに言うならあげてやるよ、嬉しいだろぉ?
ttps://shonenjumpplus.com/episode/10834108156652399003
ろくがつげじゅんの意味も解らない頭コトブキ

755名無し三等兵2019/06/23(日) 13:46:17.99ID:2peg8JkD
Mig爺うっざ
屠龍の37mm砲最強!B-29をろくに撃墜出来なかったMiG-15弱っwwとか死ぬまでやってろ

756名無し三等兵2019/06/23(日) 15:25:51.56ID:lts0skop
いやぁ、人に喜ばれることをするって気分いいなぁ!!
時速543kmの流星が時速563kmの零戦52型に勝るなんて!
https://wiki.dengekionline.com/kotobuki-tog/%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F%E4%B8%80%E8%A6%A7/%E9%9B%B6%E6%88%A6%E4%BA%94%E4%BA%8C%E5%9E%8B
どう見ても丙型じゃないっすねコレwどうなってんの?

757名無し三等兵2019/06/23(日) 19:14:20.28ID:lts0skop
だいたいチョイスがおかしいのよな
戦闘機一覧とか言っておいて
まず練習機がドン
〆に雷撃機がドン
はい、15種類!!
すくねーよ!!

758名無し三等兵2019/06/25(火) 19:54:53.16ID:15K2SAgs
種類少ない、能力反映出鱈目
ゲームがそもそも面白くも無い
流行る訳がなかったんよ

759名無し三等兵2019/06/25(火) 22:28:31.78ID:fAGM3sdA
ウォーサンダーのアドオンにならなくてよかった。
W oWsなんてアルペジオ艦がいまだに腐臭を放つクソゲーになってしまった。

760名無し三等兵2019/06/26(水) 22:16:45.78ID:oJjRRn8z
キャノピー空いてる機体に乗ってもCG人物の髪の毛がなびかないのは雑すぎる。
宙返りしても強いGがかかっても変化なし

761名無し三等兵2019/06/26(水) 22:24:59.58ID:GXe9FY0R
>>760
紅の豚のクライマックスの空戦シーンで、豚とカーチスの顔が凄いことになってたのを思い出した

762名無し三等兵2019/06/27(木) 20:32:39.72ID:LrWzF+il
汚い言葉遣いはオールオッケーで
変(形)顔は断固として許さぬ謎のスタンス
鼻水はおろかよだれも出さず、汗すらもかかない潔癖症

763名無し三等兵2019/06/27(木) 22:03:47.07ID:b2rOaC/3
髪がなびいたり手で&#25620;きわける描写すら省略したのは
もはや手抜きだろ

764名無し三等兵2019/06/28(金) 01:00:30.87ID:mZnqNgB4
>>762
体液フェチなのはよくわかった

765名無し三等兵2019/06/28(金) 01:19:58.70ID:6RSXFUXu
>>764
そういわれれば…最近読んだシャカリキって漫画の影響だわw

766名無し三等兵2019/06/28(金) 20:26:30.43ID:6RSXFUXu
思い返せばコトブキも設定上天才集団の集まりなんよな
全く以ってそんな様子を描けてるシーンが無いけれど

767名無し三等兵2019/06/28(金) 22:03:12.13ID:7vbSgOJS
機体性能の差
あんなポンコツ欠陥機で紫電改や疾風や震電の相手させられたんじゃ俺でもどうにもならん
おまけに富嶽落とせとか無理ゲー

768名無し三等兵2019/06/28(金) 22:19:55.04ID:6RSXFUXu
>>767
紫電改にいたっては赤とんぼで墜とせ、だからな
作中で何の苦労も無く墜としてて技術進化全否定で草生える

同じ理論でジェット震電は隼1型で余裕…とはならない自己矛盾

769名無し三等兵2019/06/29(土) 11:56:19.12ID:ocg4XlOs
>>766
お茶のシーンがあるだろ

撃墜数言ってた

770名無し三等兵2019/06/29(土) 18:36:00.40ID:IB/Np/NR
>>769
そこも疑問なんよな、IFFもなく接近する機に無線を合わせる様子もない
当然航空機側に羽衣丸以上のレーダーなんてない
羽衣丸に接近する相手は果たして空賊だったのか…?

771名無し三等兵2019/06/29(土) 20:03:14.59ID:IB/Np/NR
日本で言えば買い出しに街道走ってたら
BMWが前からやってきてマシンガンぶっぱし去って行った
車は大破したもののたまたま生き残り、理由を知ったら
セブンイレブンのトラック運転手「後方20kmから得体の知れない車が接近してきたんです
用心棒に伝え排除してもらいました、正当防衛ですよね^^」
みたいな言い分がまかり通ってる世界?

772名無し三等兵2019/06/29(土) 20:22:28.83ID:YXHbfkbY
>>771
わからん

773名無し三等兵2019/06/29(土) 20:38:39.44ID:IB/Np/NR
ごめん、頭コトブキ舐めてたわ

ことぶきひこうたいがおとしたうちのはんすういじょうがただのみんかんじんじゃね?

774名無し三等兵2019/06/29(土) 20:59:07.80ID:YXHbfkbY
>>773
オマエがわかってないことがわかった

775名無し三等兵2019/06/29(土) 21:07:21.79ID:smArYaMb
Mig爺「無論全てではないがw」

776名無し三等兵2019/06/29(土) 21:18:10.58ID:IB/Np/NR
>>774
民間人が容易に混ざる戦場で撃墜数なんて何の天才集団の証明になってない
っつー話なんだけどもそんなに難しいのかなぁ?
十人十色と言うし50年前の建前をいまだ信じてやまない超絶おバカも居るから
自分には簡単だと思えるものが頭コトブキには難解極まりないなんてことは否定しないけど

777名無し三等兵2019/06/29(土) 21:23:42.66ID:923//Cag
相変わらず例え話が下手だなあw
やめたほうがいいよ

778名無し三等兵2019/06/29(土) 21:42:17.74ID:IB/Np/NR
>>777
ゑ?バックレることも赤っ恥になって困るのでやめてくれ?
ハッハッハ、なら相応の態度があるだろう?ん?

779名無し三等兵2019/06/29(土) 22:42:58.45ID:YXHbfkbY
>>776
フィクションにそんな難癖つけても意味がない。戦史でも研究してくれ。

それよりも、さっぱり要を得ない例え話書いてて頭が煮えてこないか?

780名無し三等兵2019/06/29(土) 23:15:50.02ID:IB/Np/NR
>>779
肯定のみ許して否定は絶対許さない
独裁者気取りっすかw流石頭コトブキ、こうでなくちゃやってられないよね

781名無し三等兵2019/06/29(土) 23:21:20.86ID:YXHbfkbY
>>780
なるほど
さっぱり要を得ない例え話するのは、頭が煮えてたんだな。よくわかったよ。

782名無し三等兵2019/06/29(土) 23:24:27.48ID:IB/Np/NR
日本人とは思えない句読点の使い方
お里が知れるってもんだよネw
「。」の使い方なんて日本人なら小学1年生で学ぶことですよ^^

783名無し三等兵2019/06/29(土) 23:36:22.21ID:YXHbfkbY
>>782
そう、よかったね。

784名無し三等兵2019/06/30(日) 02:36:19.04ID:YT712U6I
結局識別の方法はないという事か、必死な話題逸らしご苦労さんです

785名無し三等兵2019/07/01(月) 10:38:52.59ID:QliJ1OZg
>>770
>>770
本編最後まで観た??
空賊はイケスカ市が支援して協力した私兵みたいなもんだからただの空賊じゃないぞ

786名無し三等兵2019/07/01(月) 19:05:22.24ID:bLTox+lH
>>785
民間人と空賊の見分け方はどないやっとんねんって話してるのに
空賊≒私兵です・・・だからどーしたw
民間人と私兵の見分け方はどないやっとんねん…これで満足かな?

787名無し三等兵2019/07/02(火) 21:31:35.06ID:9Ha2nMXH
>>786

ちゃんと>>770見た??
まあそれはどうでも良いとして、
レーダー照射してなんの無線通達もないような連中が果たして一般人とでも言うつもりか?

レーダー持ってて複数機で固まってる時点で普通じゃないし警戒して当然だろうがよ。お前さんは20mm装備した零戦が明らかにコッチを目指して複数で追ってきても何も警戒せずスルーするってのか?
常識的に考えて武器持った相手がわざわざ此方へ寄せてくる状態で(だだっ広い空で寄ってくる時点で察し)民間人なわけないだろうが馬鹿野朗。

空賊か民間人の区別なんてその時点でどうでも良くなるし、襲撃隊列組んでる時点で敵だろ…
アンタの頭の中では民間人が中隊規模で飛ぶのか?

788名無し三等兵2019/07/02(火) 22:32:20.87ID:vhLwMXh8
はいはい
NGいれときますね

789名無し三等兵2019/07/03(水) 00:07:27.50ID:zzPWvvqX
機上無線機にIFFの機能を持たせる事は出来るけどね
この世界の無線機は現代並みに発達しているから(デジタル無線機っぽい)
それぐらい可能なんじゃない

790名無し三等兵2019/07/03(水) 02:27:44.87ID:/O0A1vJw
民間人(市街地から遠く離れた場所に現れおそらく軍用機と思われる速度で編隊を組み接近してくる)

791名無し三等兵2019/07/03(水) 04:22:19.68ID:3D1jf0IZ
>>787
頭コトブキは何処まで頭悪いんでしょうね?
アニメ作中で墜とした相手は全部空賊及び私兵、なのはこっちだって理解してる
で?その前に60機落としててそいつらは?

>レーダー照射してなんの無線通達もないような連中が果たして一般人
周波数ってご存知?照射されてるって伝える機能ないんだけど?
>レーダー持ってて複数機で固まってる時点で普通じゃない
月光はじめレーダー持ちなんて一部大型機体なんですが?
お前の世界じゃ零戦がレーダー持ってるのかwww
>アンタの頭の中では民間人が中隊規模で飛ぶのか?
交通のメインが飛行機オンリーの時点で当然だろう、ボッチにはわからないかな?
まして空賊が居るんだから気心知れた人と協力し合うのは普通だろ?ん???その程度も思いつかないの?
はー・・・中学生だとしてもよくここまで生きてこれたなって位バカだね?

792名無し三等兵2019/07/03(水) 04:26:49.51ID:3D1jf0IZ
>>790
空賊が律義なのかとんでもない馬鹿なんかって話よなw
民間人のフリして接近したらいいのに
あぁ、そういえば飛燕30機が96式6機に偽装してましたね?
偽装するって頭はあるみたい
ちなみに飛燕もレーダーなんてないし見たとこマ式だから零戦の20mmより強烈なの積んでるぞ
ただし隼と格闘戦し出すご都合シナリオだがw

793名無し三等兵2019/07/03(水) 09:56:55.29ID:rr3Nxpgx
>>792
ん?屠龍の37mm砲は世界一ぃ!!「Mig-15」の37mmは最弱wwがどうしたって??

794名無し三等兵2019/07/03(水) 18:32:20.34ID:oQDQq7aw
>>791
あのなあ…
まあアンタ頭悪いのは今にはじまったわけじゃ無いから今更気にしないが
まず60機って数字はどこから来たのよ?
アニメ一話の時点ではキリエが星43機って答えたシーンとジョニーが全員なら200以上って
言ったくらいで誰がどれだけ撃墜したか
具体的な数字作中ではキリエとアドルフォだけなんだよなあ…(呆れ)
まずちゃんと本編観てからにしてほしいねそう言う話はさ

あといくらなんでも零戦にレーダー搭載してるって発想はなかったわw馬鹿じゃねえの?

遠方からだからそれなりの出力で
照射できなきゃいけないから飛行船か
または地上からの照射だって思わない?
つかさ、飛行船墜とした後どうやって
物資回収するのか考えれば小学生でもわかるよね?
地上からが一番無難だと思うんだが…

>>周波数ってご存知?照射されてるって伝える機能ないんだけど?

…周波数変えつつ交信試みるとか
そもそも緊急用の周波数帯くらいあるはずだし
呼びかけくらいありそうなモンだが?
レーダー照射した後くらいに複数機で編隊組んで追い縋ってくる時点で
民間人なわけあるか馬鹿w

何?アンタの頭の中じゃ戦意見せながら隊列乱さず追ってくる連中が民間人なわけ?寝言は寝て言えよ

どう考えても管制受けながらやって来てる普通じゃないだろ

795名無し三等兵2019/07/03(水) 18:46:37.25ID:oQDQq7aw
>>792
アニメ2話初登場の飛燕君は
1型丙で20mm機関砲MG151を2門装備したタイプで意外と格闘戦も強い(エンジンが完調なら)
実戦では確実に撃墜するために格闘戦に移行することもままあって
ビルマとかRAFのパイロットがわざわざ低空にまで降りて来て格闘戦に乗ってくれるから
性能差を活かせずポコポコ撃墜されてることを考えれば(RAFは植民地軍じゃなくて本国軍の引き抜き)ちょっと訓練受けただけの空賊または私兵が一撃離脱に徹し続けるのは無理だろう

796名無し三等兵2019/07/03(水) 18:47:36.04ID:UAXQEh2Y
天空の城ラピュタや魔女宅は髪やスカートがなびく動画ありきだったはずだが
コトブキは人物作画をケチったせいで萌え豚すら釣れないな

797名無し三等兵2019/07/03(水) 20:43:21.09ID:PJO2yh9O
>>794
こどおじの相手するな。よろこぶだけだぞ。

798名無し三等兵2019/07/04(木) 00:24:14.23ID:PUP5gS+1
デジタル無線機なら周波数どうのは関係無くなる
劇中見てるとアナログ無線機とは到底思えない

799名無し三等兵2019/07/12(金) 20:14:49.90ID:tYqsjmZU
四式スレに飛燕が600キロしか飛べないと思っている頭コトブキが来てたな
素の飛燕は600キロだな!からの25番二発積んでるか、600キロなの〜!のクソコンボは正しくコトブキだった

800名無し三等兵2019/07/18(木) 10:53:03.46ID:E6Sn1+cq
>>794
日本語怪しいからわかったとこだけ返すわ
照射されたレーダーをどうやって判別すんの?
隼コクピット見てもそんな機器ないよね?

空賊の方が下手糞って設定だもん
空賊が編隊組めるなら民間人が編隊組むの容易だろwww
>>795
母船墜とせば燃料切れで墜落するでしょ
百歩譲って送り狼嫌ったとしても半分は母船攻撃に回せや
>>798
呼びかけてすらいねーからなぁw
>>799
・・・わざわざ別スレの話題持ち込むほど悔しかったのか?w

801名無し三等兵2019/07/18(木) 11:49:55.70ID:CxPirNyV
5機だか6機だかしかいないのに母船が落とされないのは不思議だよな

802名無し三等兵2019/07/18(木) 15:39:03.72ID:E6Sn1+cq
だいたいドイツ機>日本軍機と考えてる連中が
舐めて格闘戦してぶっ殺されたのは解るが
コトブキは70年間機体の更新が存在せず
隼1型の格闘能力が飛燕より上って情報を知らないはずがないんだけどな?

あの世界、スクーターに乗る感覚で飛行機使うのが当たり前ってなってて
「統率がとれている!」なんて台詞があったと思うんだけど
それでも「ちょっと訓練受けただけ」なんて通るか普通?w

803名無し三等兵2019/07/20(土) 00:33:45.64ID:UalmXMtv
>>800
え?まってまって
あの飛燕600キロ君ってお前なの?
コトブキ信者のなりすましとかじゃなくて?

804名無し三等兵2019/07/20(土) 09:22:06.05ID:xktEwT0N
>>803
唐突に別スレの話題持ち出した奴を指摘したのはなんでやねんwwwwww
って話なんだが理解できなかったかな?
だいたいコトブキ信者が飛燕の航続距離なんて理解してる訳ないだろちょっとくらい頭使えよ

805名無し三等兵2019/07/20(土) 11:14:46.10ID:xktEwT0N
だいたいこういう奴は言い負かされて悔しくて悔しくて言いふらしてるもんだって相場が決まってるんだが
その通りだったな!w799の「素の飛燕≒25番二発積んでる」
これ何の問題も無いんじゃないか?

一方即燃料タンク削られたのに知らず3000kmだーとか
その600kmは作戦行動半径って行動半径表記の資料なんて何処にあるんだよwww
挙がってたデータで2で割って600kmなんてものは存在しないし、
該当者が多すぎて挙げきれないがお前そのうちの一人だったんだろ?
算数も出来ないとかそれこそ頭コトブキなんだが完全スルーなあたりお前の程度が良く解る

806名無し三等兵2019/07/20(土) 14:02:51.55ID:7rqroyVw
頭おかしいやついじるなよ
ガソリン撒いて火付けされたらかなわん

807名無し三等兵2019/07/21(日) 03:01:50.09ID:VyZQVdt6
>>806
放火で死人が出たら死刑だからね
まぁ有象無象が一匹減っても気にも留めないが
巻き込まれる人間は可哀想だ

808名無し三等兵2019/07/21(日) 16:16:53.61ID:7S86qfbz
アドルフォの中の人が一番コトブキゲーにハマってるというね

809名無し三等兵2019/07/21(日) 17:01:26.49ID:7UzRvReS
営業

810名無し三等兵2019/07/24(水) 03:10:07.25ID:Y2UApRq1
https://kotobuki-anime.com/aircraft/6/
これ見るに頭コトブキなら堂々と「1800km!!」って言うわなw
ってか改めてスペック酷いなこれw
最大速度560km←これ丁型、マ式(丙)は580km
自重2380kg←これ乙型、丙は2630kg、何見てスペック出したんだよこれ…
つか増槽使ってないのに負荷スペック出すのおかしくね?正規じゃないの?

これが本当の頭コトブキか

811名無し三等兵2019/07/25(木) 14:40:11.36ID:WBzRDiRX
https://shonenjumpplus.com/episode/10834108156671621483
漸く更新されましたねぇ、最初の数ページから飛ばしてますわw
全部読んだ後腹筋が生きているでしょうか…

812名無し三等兵2019/07/25(木) 15:13:37.04ID:WBzRDiRX
(隼1型と比較し)圧倒的優速という利点を活かそうともせず
飛行船ガン無視で格闘戦してくれる冗談みたいなお話w
なんでコトブキの空賊は飛燕を欲しがるんだろうか、理解できないな

一話クロバチ「例の女どもか!」
キリエ「朝見た奴らと同じ」
クロバチ「話が違う!」
6機いることは確認済みだろwwww1機修理中なのを知らないのは仕方ないにしても
二機が目の前で発艦してるのに残りが何で出てこないと思うんだよwwwww

レーダー設備に…?どうせ申し開きするなら「この時間に来航を予約してた民間機かとおもいましたぁん♪」でええやん
遅ればせながら飛行商業の波に…70年もか?!70年も経ってからやっとか???!w
つーか陸路が壊滅し通商の経由地って1話で説明あったよね?矛盾してね?

813名無し三等兵2019/07/25(木) 15:29:37.60ID:WBzRDiRX
報酬が多ければ用心棒から空賊に…って
マフィアに用心棒とか普通やろw
略奪行為をやめて飛行商業に…いやいやいやw
何か届け出でも出してるのかよw「私、今日から空賊止めて普通の人に戻りまーす♪」とかか?www
周囲も「はいそうですかー♪じゃあこれからは取引しましょうねー♪」みたいになるんか?!w

誤字った表表の台詞の辺りは吉本興業みたいっすねw
つーか軍隊みたいなのが息してないから群雄割拠状態だと思うんですが…
空賊の仲間だったら…って領主が空賊か否かの区別ってどうやって付けてるの?
天皇とかも無ければ逆賊みたいな概念も生まれないし
でもってアジト知ってどうすんの?1型じゃ爆弾計60kgしか積めないのにw

814名無し三等兵2019/07/25(木) 15:37:06.92ID:n/NcjMfo
そもそもマジカル隼1型いる時点で気にするな

815名無し三等兵2019/07/25(木) 16:14:49.91ID:WBzRDiRX
>>814
コトブキリアルだカッコいいとか沸いてる頭コトブキ含め
公式がギャグだったなそういえばw
脳勃起が直ったのと原作準拠なとこだけは褒めてもいい
流石大人気アニメ(なお円盤の売り上げ)のコミカライズだ

816名無し三等兵2019/07/25(木) 19:43:08.09ID:G1/XJ+ao
ガソリン撒いて火を付けないでね

817名無し三等兵2019/07/25(木) 22:59:39.60ID:WBzRDiRX
「食いついた、このまま羽衣丸から引き離す」(後ろを見ながら)も大概アホだが
その後に「キリエ!後ろ!!」の流れが滅茶苦茶アホww
後ろに自発的につかせてるんだから…だいたいペアで飛んでる中名前呼ぶ必要ある?
さらにそこから前後挟みだすとかマジで何がしたいのこの空戦wwww

〆に高度を取っていた翼が太く短い不細工な隼、キ78かよw
>>816
あぁ、コトブキファンならやりかねんな
頭コトブキという残念な思考回路もさることながら
此処まで馬鹿にされるような作品を描写した漫画家を襲いかねん

ボクに言ってる?金の卵を産むガチョウを殺すようなもんじゃないっすかw
これからもっと笑わせてくれるのにそんな勿体ない事考えた事すらないwww

818名無し三等兵2019/07/26(金) 02:29:02.50ID:EYUqdP3Q
漫画コメ270番
>飛燕は機首回りが弱いから会敵時高度と速度で優位でもヘッドオンで相討ちは避けたかったんだ
ボクの目が正しければ11ページで真正面から来てるんだけど
しかも「前からも」って台詞付きで、頭コトブキの見本みたいな人だ

819名無し三等兵2019/07/26(金) 13:06:42.13ID:EYUqdP3Q
漫画コメ271番
>意外と面白そうな展開ですね!
一見褒めてるけど「意外と」とか相当作者バカにしてるだろコイツひっでぇwwwwまぁでも
月一更新←ウソ
六月下旬←ウソ
恥ずかしげもなく3か月費やした7月下旬投下!!なら株が下がってもしゃーないか

820名無し三等兵2019/07/26(金) 13:19:43.46ID:EYUqdP3Q
あぁごめん、約束は6月上旬だったねw
そこからまたひと月半延ばすとか何やってたんですかね?
脳勃起描き直してたの?

821名無し三等兵2019/07/26(金) 22:45:48.52ID:EYUqdP3Q
けもフレ2の都合のいいセルリアンを思い出した

822名無し三等兵2019/07/28(日) 13:54:13.41ID:NaLUcmsm
漫画280コメ
>辻褄なんて実際の戦闘機乗りの間でもあり得ないと思える偶然と勘違いで起きたりするから
>目くじら立てて詰るほどでもない。
>昔の軍宣伝映画の空戦だってところどころ演出優先してるだろ
あの状況で偶然も勘違いも発生しえないだろ…
演出優先するのは面白くするためであり(弾が全部曳光弾化したりめが倍以上にデカくなったり)
演出でわざわざつまらなくする意味が解らん(ご都合)

823名無し三等兵2019/08/02(金) 04:03:35.08ID:abVMBUhL
半周年なんて見慣れない言葉だと思いきや検索三番目に出るのかよwww
他に挙げるもんないからっていくらなんでもなぁwそりゃ一周年まで形あるか不安だろうけどwwww

824名無し三等兵2019/08/03(土) 02:35:53.56ID:KNuky1hz
最近のソシャゲならわりとしてるイメージ

825名無し三等兵2019/08/03(土) 13:14:41.23ID:kJOyTCj4
>>824
ソシャゲのキャンペーンじゃなくて漫画家が公式に対し
半周年の祝辞送ってるんだよw

826名無し三等兵2019/08/07(水) 21:14:48.62ID:s+a2Fyr5
漫画299コメ
>アニメが爆死、グッズも爆死、ゲームも爆死。
>こんなコンテンツのコミカライズを押し付けられた作者は本当に可哀想。
>でも3ヶ月も告知なく休むのはどうなのかなぁ。
>やる気ないならやめていいんじゃない?

類友っていえばそれまでだけど墜ちる必要なんて皆無だからなぁ
筆が遅いくせに話も二流で設定もゴミカスの画がようやく二級品(脳勃起解消)とかもうね
飛行機の知識もド素人で他に人材居なかったの?アマが描いたコルセア漫画のがずっと良いじゃねーか

827名無し三等兵2019/08/20(火) 22:28:50.12ID:oJPJsOqH
被弾せず、後ろも取られない空戦でのピンチ表現とか無理過ぎ

828名無し三等兵2019/08/25(日) 13:55:23.96ID:NGLEvREk
https://shonenjumpplus.com/episode/10834108156671621483
通報機能(コメ削除)でコメ番号飛び過ぎて笑うしかないw
完全に言い負かされてるじゃんwww無様wwww
夏終わるまで一週間無いけれど大丈夫?
今まで期日オーバーしかしてないけどもう残り一週間無いよ?

829名無し三等兵2019/09/02(月) 07:46:32.68ID:IFjHpO9i
画のセンスも大したものじゃない、話は1円ラノベクラス、そのくせ約束は平気で破る…水島に相応しいクソ漫画家だなぁ

830名無し三等兵2019/09/04(水) 07:25:53.01ID:6vqi7Zoz
スレちだが水島モノということで…
SHIROBAKOの2クール目のオープニング、
制服のミニからニュッと伸ばした生脚を軽く開いて、
股間から伸びる操縦桿を握っているシーン…
エロくてエロくて、コマ送りで何度も繰り返して見てた

831名無し三等兵2019/09/04(水) 11:39:02.66ID:SnMIXN0p
>>799中学校の頃図書館で読んだけど飛燕の航続力は1100キロだったな

832名無し三等兵2019/09/04(水) 14:37:26.47ID:X59r0knA
>>831
昭和発行の黴臭い資料じゃないの?w
手持ちの2009年の資料には600kmってあるぞ

833名無し三等兵2019/09/05(木) 04:01:16.62ID:0BrWlREi
国が正式に調べ、定めた本でも
ごっめーん、聖徳太子いねーわw
ごっめーん、天草四郎いねーわーw
ごっめーん、鎌倉幕府1192年じゃないわーw
ごっめーん、出島とか鎖国って結構ガチガチじゃなかったっぽいわーw

みたいに訂正しまくってるからなw
軍事がそうならないと信じるほうが危険だ
無論自分の話も正しいとは限らないから多角的に見るクセつけて
可能性が濃いな〜って判断した方を採択してる

834名無し三等兵2019/09/05(木) 14:58:47.94ID:XW0tS0Rx
Mig爺の草ウザい
はよ氏ね

835名無し三等兵2019/09/05(木) 20:28:41.49ID:0BrWlREi
やっべw応援クエ(アンチアンチ)完全停止は笑うしかないwww
もう「次は年内には更新!!」とか書いておけばいいのに
そしたら2020年に繰り出しそうだがwww
>>834
その言い返す手段がなくなってブザマに人格攻撃に勤しむ姿最高www
くやちい?くやちい???雉も鳴かずば撃たれまいって知ってる?ww
今イライラしてるのも全部がボコボコにされるようなことを書いた自分のせいなんだよ?wwかわいそでちゅね〜

836名無し三等兵2019/09/06(金) 01:58:50.07ID:1u9nP1uG
2017年の土井インタビュー再掲記事だと主翼555リットル、胴体200リットルの755リットルで巡航400キロの5時間で2000キロ、増槽付き1150リットルで7.5時間3000キロとの事なので主翼タンクのみでも1000キロは飛べると思う

837名無し三等兵2019/09/06(金) 04:46:15.13ID:Tws46/83
>>836
そういう飛燕も居たろう、全部の飛燕が巡航400キロの5時間で2000キロ、増槽付きで7.5時間3000キロ可能というなら嘲うしかないがw
尤も内部タンク200リットルは早期に撤去され悪性錐揉み墜落するっていうんで1944年始まる前に一掃されたけどw
バカだから何度言っても解らないんだろうが
500リットルで25番二つぶら下げた正規飛燕が600より大きく飛べたってデータが無ければオ・ハ・ナ・シにならないんでw

838名無し三等兵2019/09/06(金) 05:04:42.90ID:Tws46/83
隼2型や飛燕乙以降の機体のようにさっさと修正され、次の段階に移行した機体を出さず
隼1型や飛燕甲のようなわざわざ欠陥のある機体を引っ張り出すのは頭コトブキは症候群か何かかな?
防弾も不十分で主翼内7.7mm機銃×2なんつー機体まで引っ張り出すあたり知性の欠片も無いwww

まぁ、そんな哀れでブザマで卑しい姿を見るのが好きなんだけど
哀れでブザマで卑しい彼(彼女?)は何が楽しいのかな?マゾかしらwオホホホwwwww

839名無し三等兵2019/09/06(金) 05:47:36.72ID:Tws46/83
あぁそうそう、飛燕と言えば漫画にも出てて、公式サイトで…

最高速度560km(機銃が重く、一番遅い飛燕丁型)
武装:12,7mmとマウザー20mm(飛燕丙、丙の最高速は高度5000mで580km/h)
自重2380kg(7,7mmと12,7mmの防弾も最低限しかない一番軽い飛燕甲のもの)

なんてあるんだけど特に注目すべきは自重で、飛燕丙において2630kgあるが、防弾にマ式積んでその重量であって…
マ式に換装し重量が7,7mm相当だとでもいうのか?弾無し?
それとも不十分な防弾装備をさらに削ったと仰るのか?
でもって同じ重量の飛燕甲は590kmとこの中で本来最速、しかしコトブキメラ飛燕は30kmもダウン、どうやればこうなんの?

こんな欠陥飛燕が高値で取引ってマジゴミ世界やなwww
爆弾抱えて垂直上昇彗星のがよっぽど価値があるわwww

840名無し三等兵2019/09/07(土) 01:06:28.39ID:DKoFhIRv
>>837
正規飛燕って正規全備重量の事?
500リットルで25番二発積んだら全備重量超えちゃうよ
空虚重量が2380kg、全備重量が3130kgなので搭載物の重量が750kgになる
500リットルのガソリン重量が380kg、それに25番二発の500kgを足したら880kgでもうコレだけで足が出ちゃう

因みに>>839の公式サイトに書いてあるっていう飛燕甲型の自重の数値は空虚重量だね
最初から防弾も機銃も含んでない数値だから防弾が少ない〜とか言うのは間違ってるねコレ
ついでに2630kgは飛燕丁型の空虚重量だからコレも機銃や防弾の重量は入ってないね

841名無し三等兵2019/09/07(土) 04:23:25.73ID:eRewYhTh
>>840
正規のが重いです…うん、だから…?

>空虚重量
>機体構造・エンジン・固定装備などの合計重量のこと
これ見るに防弾・機銃は含んでるぞ?勘違いしてないか?
さもなきゃ甲を改造して丙にした飛燕が300kg差なんて有り得ん

842名無し三等兵2019/09/08(日) 00:48:28.53ID:SbbUFMlc
>>841
正規全備重量を超えるのなら、過荷重重量って事になるよ?それを正規飛燕とみなすのは無理があるんじゃない?

よく見たら装甲板は含んでて、含んで無いのは機銃とか酸素吸入装置とかだった。これは失敬
一応外せる装甲板は固定装備かなんかに含まれるているのに、なぜ機銃が搭載装備?扱いになっているのだろう…?

843名無し三等兵2019/09/08(日) 05:23:57.30ID:Uj5CSHXB
>>842
正規は全備を超えます、だから正規ではありません?・・・ちょっと何言ってるかわかりませんね…

含んでないのは機銃『弾』じゃないかな?
マ式とホ5は機銃変えただけだけど後者のが重いよ?

844名無し三等兵2019/09/09(月) 06:08:32.88ID:uSXNwIfY
あれ?正規の全備重量の話じゃ無いの?


いやぁ、間違いなく機銃は空虚重量に入ってないんだよ…(少なくとも零戦と二式単戦と四式戦は絶対入っていない)
弾薬はちゃんと弾帯として別項目になってて、そのグループの中に機銃とか無線機とか搭乗員の重量が入ってるから積載する装備品扱いになってる

845名無し三等兵2019/09/09(月) 20:39:03.12ID:revzxMmg
>>844
理解せず横槍入れてるのかよww待っててやるからよーく読んでから文字打ってくれ

空虚重量の項目に固定装備ってあるだろうがw
百歩譲って零戦と二式単戦と四式戦に入ってないとしても
三式戦の話だから全く関係がない

846名無し三等兵2019/09/11(水) 01:26:09.17ID:ASIUlAWW
元の話は「25番二発積んだ正規飛燕は600km飛べる」というはなしで、
正規って正規全備重量でしょ?25番二発積んだら正規じゃなく無い?という話をしていたつもりだった

空虚重量で計算する固定装備の中に、何故か機銃は入っていないのよ(陸海軍ともに)

重量計算に使う大切な数値なのに二式単戦では機銃は入れてないのに三式戦で入れて、四式戦からまた抜くっていうのも変な話じゃ無い?
だから三式戦の空虚重量も機銃抜きの数値だと思うんだけど

847名無し三等兵2019/09/11(水) 02:26:00.63ID:oTJAsdlV
結局96式艦戦が名前だけしか出てこなくて沢山悲しい

848名無し三等兵2019/09/12(木) 21:52:17.99ID:aXKM7bVv
>>846
そうか!!なにいってんだおまえは!!
正規飛燕が25番2発積んだ状態を指してるんだが

そもそも機銃の分入れてないって話がもう信じらん無いんだが、固定武装って何なの?
百歩譲ってって書かなかった?見えなかった?おかしいなぁ?
自重項目で機銃しか変わってない機体の重量変化してるのおかしいよなぁ?

>>847
単純な格闘戦なら零戦すら上回る機体だしな
まぁ出たところでこのアニメ、現在進行形の漫画じゃどうせ雑魚同然に落とされるだけだろう

849名無し三等兵2019/09/12(木) 23:38:21.05ID:RSdb8W4V
>>848
25番2発積んでると、海軍でいう第二過荷重状態になるから正規じゃなくなると思うんだけど
それとも、そもそも正規飛燕の正規って正規全備重量のことじゃ無くてちがう意味の「正規」なの?

信じられないって言われても…そちらの資料だと、空虚重量以外の装備品重量内訳はなんて書いてあるの?

変化した自重って>>839の2630kgのこと?これ丁型の数値だよ

850名無し三等兵2019/09/13(金) 03:05:36.72ID:p7KAkkdK
>>848
だからなんで二式や四式と言い海軍といい対象外の話持ち出すの?

ん?聞こえなかった?見えなかった??固定重量ってなんだ?って聞いてるの
他の話は今どうでもいい

なんで丁型??ホ5装備するにあたって機首20cm延長したりバラスト変化したりで
『機銃しか変わってない機体』に該当するはずが無いんだけど???

851名無し三等兵2019/09/13(金) 04:07:13.45ID:p7KAkkdK
あぁごめん
空虚重量における固定装備って何?

852名無し三等兵2019/09/13(金) 09:42:47.54ID:xnO34H3C
>>848
機銃本体じゃなくて弾の重量の事では?

853名無し三等兵2019/09/14(土) 13:24:37.40ID:zOFGVcHj
>>852
機銃弾だの燃料だの全部込めた重さが全備重量だろう
空虚重量に制定されてる機銃を含めないのなら固定武装って何?
爆弾があんなに軽い訳はないしw

854名無し三等兵2019/09/15(日) 00:40:32.31ID:F2AcuyZV
>>850
同じ陸軍の機体どころか、海軍ですら爆装した状態をなんらかの「正規」とした様子が無いということだよ
それで、今回の正規飛燕の「正規」ってどういう意味なの?

空虚重量に置ける固定重量の内訳についてはこっちの資料には書いて無いよ
空虚重量とかの数値があって、そこに加算される搭載品の数値があるだけだよ

なんで丁型って、>>839に書いてある空虚重量は丁型のデータだからだよ
2380kgが甲乙型、2630kgが丁型。丙型の空虚重量はデータ持ってないよ

855名無し三等兵2019/09/15(日) 11:51:23.17ID:LqvCQQNG
>>854
言い方が悪かったね、なんで飛燕の話をせず余計なことやってんの?

その資料なんて名前よ?

甲だけでも200リットルタンク外したりして
乙にいたっては防弾も加えられるのだけど同じ重量ってどうなの?
そこまで言っておいて丙のデータがないって怠慢じゃない?

856名無し三等兵2019/09/17(火) 01:50:51.86ID:D9Azlt6F
>>855
爆装した状態を「正規」とする資料が見つからないという説明だよ
それで、爆装した飛燕の「正規」ってどういう意味なの?

キ61取扱法…を引用した同人誌。実は要目はともかく重量値自体はちょっと怪しい

同じ表の中にタンク有りと無しの燃料搭載量が乗ってるから、そこら辺かなぁ
違う資料だと乙型の重量としか書いてなかったりするし

というか飛燕本は何冊か持ってるけど、丙型の要目表というかデータ表が乗ってるヤツが一つも無い
同じ一次資料から引用したと思われるいつもの表しかない
一応米軍側資料にはあるらしいけど見た事無い
まあいつもの表だと2630kgは丁型だとは書いてはあるけど

857名無し三等兵2019/09/17(火) 12:23:21.82ID:tV2xAZ0H
>>856
機内燃料と増槽の差から考えて明らかに正規が航続距離で劣ってるから
正規≒爆撃負荷含む、当然爆弾積めない機体はそのままと思ってるけどそっちの資料ではどんな状態が正規なのさ?

同人誌かー>>1を見るに艦これか何かかな?

同じ甲でも乙でも重量が変動してるから
安定してる丙が望ましいのにそこのデータが無いのは頂けないねぇ

858名無し三等兵2019/09/19(木) 02:23:54.97ID:kP55Mihb
コトブキ漫画更新来たわ、何がインパクトあったかって
八 八 式 七 糎 野 戦 高 射 砲 群

八八式七糎『半』野戦高射砲(はちはちしきななせんち『はん』やせんこうしゃほう)じゃないの?w
架空兵器を堂々と持ち出すなやw

859名無し三等兵2019/09/19(木) 02:49:41.01ID:kP55Mihb
糞みたいな話し合いシーン、腕が立って空賊だと看破する知性を見せつけられて尚
ただの女どもですね(キリッ 警戒心なさすぎない?www
折角の策略を全部反故にして急展開
空戦とまるで関係のない水着で肉弾戦(皮肉なことに一番見所があるw)
廃墟になって…ってそんな環境で飛行機飛ばすの?馬鹿じゃないの?
そんでもって意地でも暖気運転しない出撃シーン、アニメが暖機運転してないから仕方ないかw

運用人数12名、最低4人の代物をどう使って来るんだろうか

860名無し三等兵2019/09/19(木) 02:56:48.27ID:kP55Mihb
架空兵器は流石に言い過ぎたなw
次がクライマックスって事は4回で打ち切りか?
あぁ・・・長かったな(投稿期間の遅れ的な意味で)
つーか小説…小説?!アニメ化からどんだけ皮算用してたの…?

861名無し三等兵2019/09/19(木) 19:08:46.11ID:kP55Mihb
高射砲1門あたり【熟練者が扱って】最低でも4名(通常12名)
最後のページの数からいって都合76人必要、この作品にいままで出てきた2〜3倍の人間を描くのか
半年遅延しても驚かないぞぉ

整備やパイロットなんかも含めたら三桁の大所帯かw
そんな人間を養う水源に食料があるとは思えんね

862名無し三等兵2019/09/20(金) 00:52:57.03ID:cDg8CPDF
>アニメよりキャラ動いてて良い感じですね、お互い様ルールとか
>原作でも言葉は出てきた気するけどメンバーの絆的な要素なかったから新鮮
さらっとアニメdisってて草

863名無し三等兵2019/09/21(土) 01:17:52.15ID:wkl1j29e
>>857
爆弾や増槽などを含めないで、消費重量に弾薬・燃料・潤滑油などの消耗品を全部積載した重量が「正規全備重量」となってるから、コレを「正規」の状態として考えてるよ

たしかに>>1から考えると艦これになっちゃうけど、信管コレとかJ-TANKとかそっち系だから安心してね(でも重量値の表記は怪しいと思う)

何で丙型だけガチでデータ無いんだろう
本には書いてないし、ネットで探しても乙型のまんまとか丁型の全備重量だったりとかめちゃくちゃな数字しか出てこない

864名無し三等兵2019/09/21(土) 01:26:06.61ID:wkl1j29e
>>860
公式ツイッターで「製作中のアニメ作品を放映中にゲーム化させる」とかいう見切り発車を暴露してたな
てっきりゲームの宣伝でアニメ作ったと思っていたけど、もしかしたらゲーム自体も皮算用でスタートしたのかもしれない

865名無し三等兵2019/09/21(土) 03:32:20.43ID:FumbcgKi
第二のガルパンに乗り遅れるな!!

866名無し三等兵2019/10/04(金) 02:07:47.96ID:Ry/SByow
>>865
https://www.nicovideo.jp/watch/sm35749129「…」
まぁコイツも立派に爆死したけど

867名無し三等兵2019/10/04(金) 02:51:26.20ID:OaXn+HED
F4Uカモれる戦闘機

868名無し三等兵2019/10/19(土) 12:49:01.68ID:PcEe/CoJ
>>862
お互い様ルールというか頼れ的なのならアニメになかったっけ

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