F-22総合 42機目

1名無し三等兵2019/05/15(水) 19:47:29.54ID:81P0GPX2
F-22を語るスレです

F-22総合 41機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1532269916/

2名無し三等兵2019/05/15(水) 19:47:56.27ID:81P0GPX2
過去スレ
01 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1102521847/
02 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1110991233/
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28 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1244426641/
29 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1245889102/

3名無し三等兵2019/05/15(水) 19:48:39.73ID:81P0GPX2

4名無し三等兵2019/05/15(水) 23:06:55.34ID:X6kv8Odt
前スレ>>1000
そんな動きは日米どっちの政府にもない

5名無し三等兵2019/05/16(木) 00:33:14.05ID:iDMkhYCn
そんな動きがあるから提案されたんでしょ
26DMUなんて、まんまラプターだし

6名無し三等兵2019/05/16(木) 00:40:57.36ID:A1WgAgB9
提案したのはLMであって政府は、日米両方ともにない

7名無し三等兵2019/05/16(木) 00:54:17.17ID:VltUpHSv
話が錯綜している

8名無し三等兵2019/05/16(木) 01:09:14.99ID:+KBrhl22
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

9名無し三等兵2019/05/16(木) 01:36:11.61ID:xAwHS69W
>>6
RFI出すまでロッキードとは断交してたわけでもあるまいし、
陸海空すべての自衛隊とズブズブのLMがこちらの意向を何一つ汲まないトボけた回答するかっつーの

10名無し三等兵2019/05/16(木) 01:47:01.61ID:A1WgAgB9
そもそもF-22案とかふざけたことをほざいているのは、自民党非主流派のとある議員らしいという話しだぞ。

11名無し三等兵2019/05/16(木) 01:58:52.69ID:jqjx0Tx6
たとえ純国産になったとしてもLMやBAEのパテント/コンポーネントは迂回できないわけで
だったら輸出とロジスティクスに噛んでもらうのは正解だと思うね

ここの国産厨は"日本製"として政府の文言さえ整っていれば、実態がどうであろうと気にしなさそうだし

12名無し三等兵2019/05/16(木) 02:00:00.39ID:lU4Hpo3e
これまで海外メーカーとの調達契約は高額でもきっちり守ってきたけど

国産やライセンス生産で国内企業が絡んだ途端、甘えなのか無計画なのか乱暴に調達を打ち切ったりして
定数や部隊配備をかき乱す悪癖があるよな

13名無し三等兵2019/05/16(木) 02:01:26.47ID:kOSyRZIl
F-22に使用してるステルス技術やRAS構造はF-35の下位互換

そのF-35はすでに引き渡してるし、そもそも律儀にF-22だと分かるような意匠の機体を、バカ正直に日本に仕立ててあげる理由ある?

14名無し三等兵2019/05/16(木) 02:09:28.02ID:A1WgAgB9
そもそもBAEに関しては、現時点でも関係があるかもしれないのはJNAAMぐらいしかなく。
F-22ベースとか言うぼけた案件とは全くの無関係案件なわけだが

15名無し三等兵2019/05/16(木) 02:13:59.12ID:/Pn0vpSd
>>10
○破か?

16名無し三等兵2019/05/16(木) 02:45:42.21ID:S3K3KZj3
>>5
26DMUはF3とは別物だよ
その証拠にX-2は、26DMUと全然似ていない。

17名無し三等兵2019/05/16(木) 03:43:45.23ID:RUK6KX9j
もうF-22ベース案という可能性はないよ
というよりF-3自主開発は決定済み事項でしかない
空自の戦闘機はザックリ下記のような過程を経て決定する

検討(選定作業)→内定(防衛省内の結論)→決定(内閣・政治の承認)

幻に終わったFSX自主開発案というのは公式記録上は検討段階で落ちた案として扱われている
内定から決定に進んだのはF-16ベース案(現F-2)だ

内定まで到っても決定まで到らなかったケースがF-104が選ばれた第1回F-X
防衛省がF-100採用を内定したものの首相の一声で却下、更にF-11が内定しても
選定に疑惑ありということで却下されてF-104採用という経緯を辿った

では、F-3はというと開発決定までしている
内閣・政治の承認というのは最終決定であり自主開発か既存機改造かが未定のまま開発着手が決定されることはない
中期防にベース記載がないまま開発着手と記載されたのは新規自主開発で決定したことを意味している
まだ決まってないとか思っている人は選定の手順とか防衛政策決定のプロセスを理解してない連中だということだ
この手の連中はマスコミにも少なからずいるから混乱記事が出てしまう

今後何らか理由でF-3開発が頓挫したとしても公式記録上は開発失敗・中止扱いになり
選定未了ということで他の案に乗り換えるということは不可能だと断言していよい
F-3開発が頓挫したら防衛省全体の責任が問われ他の開発計画に乗り換えるなんてことは認められなくなるからだ
F-3自主開発が失敗したところでF-22ベース案の復活なんてことはないないのだ

18名無し三等兵2019/05/16(木) 05:36:27.15ID:k+7yyBDp
強そうに見えるけどなあ これがライトニングUより弱いの?

19名無し三等兵2019/05/16(木) 10:00:24.37ID:tlXzMQHO
F-22ベース案ってF-22のドンガラを使うようなイメージとは乖離してて

要はF-35のアビオニクスやローコストステルス技術を移植する適当な双発機のブループリントに使うだけ
実質F-35ベース案では?

20名無し三等兵2019/05/16(木) 10:08:03.75ID:IIytbyAw
>>17
中期防や発表には「日本企業を主体とした国際共同開発」って書いちゃってるから
ロッキードやノースロップが噛んでくるのは確定だね

21名無し三等兵2019/05/16(木) 10:10:56.45ID:8kPH8NuJ
まぁ生産後期からF-9エンジンに換装してもいいよ、という触れ込みだったし
こちらの意向を忖度してくれたのか、新設計の内容で防衛省の発表とも矛盾しないからねぇ


9 名無し三等兵 sage 2019/05/16(木) 01:36:11.61 ID:xAwHS69W
>>6
RFI出すまでロッキードとは断交してたわけでもあるまいし、
陸海空すべての自衛隊とズブズブのLMがこちらの意向を何一つ汲まないトボけた回答するかっつーの

22名無し三等兵2019/05/16(木) 10:15:07.44ID:ul9/BS2E
>>17
>>16
要は建前や政府の手続きさえ踏襲してれば君は自尊心を傷つけられることはなく、明らかにF-22っぽい機体(25DMU、26DMUっぽい機体)が出てきてもさして気にしないんだろ?

23名無し三等兵2019/05/16(木) 10:29:34.27ID:GWr5Cvpd
なるほど・・・外観さえ似ていればF-22スキー君の自尊心は保たれるのか

24名無し三等兵2019/05/16(木) 10:52:53.57ID:Pkdw25fQ
ロッキードの提案はF/B-22みたいなカタチだった
つまり国際共同開発の場合、F-22に似たシルエットの機体は永遠に出てこないことになるから、安心して自尊心の防衛に専念するんだ>>23

25名無し三等兵2019/05/16(木) 12:52:20.20ID:A1WgAgB9
カタログスペックだけでも産廃だった記憶があるぞ
スーパークルーズできないとか>LMのハイブリット案

26名無し三等兵2019/05/16(木) 13:08:22.50ID:AqhKL3NC
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        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

27名無し三等兵2019/05/16(木) 13:08:38.50ID:AqhKL3NC
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

28名無し三等兵2019/05/16(木) 13:33:07.28ID:VF6Ij4cN
>>20

文章をよく読んだか?

国際協調は視野に入れとは書いてあるが
共同開発しろとは書いてないぞ
防衛省にとっては共同開発という言葉は禁句ではないから
海外企業の関与は限定的だということ

しかも、高度な技術ほど国防省と議会の承認が必要で
メーカーが提案しても採用できるかは別問題

29名無し三等兵2019/05/16(木) 17:18:09.96ID:lCs2JpsM
前スレの話で恐縮だが

958名無し三等兵2019/05/15(水) 00:15:21.93ID:X6kv8Odt
>>957
・・・・・・確か西側の世界一のシェアはイギリスだぞ>射出座席




いや一番はアメリカでしょ 少なくとも数量は
アメリカ製のACES IIをF-16もF-15もA-10もB-1もB-2も日本のF-2もF-15Jも使ってるし
F-35だけイギリスのMk16E ここらへんは国際共同開発機ってことが大きいのかもしれないけどね
日本のF-3もACES IIかMk16Eのどちらかになるんじゃないの

30名無し三等兵2019/05/16(木) 17:20:37.75ID:E6zp8VZ4
>>28
F-35購入できてるのにそれ以上に高度な技術ってなに?

X-2で実証したステルス技術や開発中のセンサーフュージョンなんかは、どれもF-35から周回遅れの代物じゃん

31名無し三等兵2019/05/16(木) 17:41:07.54ID:kQZ8axMj
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

32名無し三等兵2019/05/16(木) 17:41:23.04ID:kQZ8axMj
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

33名無し三等兵2019/05/16(木) 20:27:24.76ID:2+Y5iRTQ
>>30
アメリカを仮想敵国とするわけじゃないから別に何も問題ない

F-3は現実的な機体単価で日本の国防に必要十分な性能をバランス良く持てば良いのであって
個々の機能に関してF-35を上回るカタログスペックを有するか否かは問題じゃない

34名無し三等兵2019/05/16(木) 20:56:37.75ID:9ZIR/LQv
Martin Baker
SJU-17/A (NACES): F/A-18, T-45
ttp://martin-baker.com/products/mk14-ejection-seat/

US16T: T-38
ttp://martin-baker.com/products/mk16-ejection-seat-for-t-38/

US16LA: T-6
ttp://martin-baker.com/products/mk16-ejection-seat-for-t-6-texan-ii/

US16E: F-35
ttp://martin-baker.com/products/mk16-ejection-seat-f-35/

Collins Aerospace
Aces 5: B-2, T-X ?
ttp://aces5.utcaerospacesystems.com/

35名無し三等兵2019/05/16(木) 21:13:08.92ID:WzliNVHd
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

36名無し三等兵2019/05/16(木) 21:24:43.08ID:/zXyOpBV
>>30
>>33

↓これに対する反論でしょ?
文脈読めないから、中期防も読み違えちゃうんだね


>>しかも、高度な技術ほど国防省と議会の承認が必要で
メーカーが提案しても採用できるかは別問題

37名無し三等兵2019/05/16(木) 21:29:09.04ID:c73l0qfY
F-35引き渡しておきながらF-22を出し渋る理由は無いんだよな
何もかもF-35の下位互換だし

だからこそ今回のハイブリッド案なんだろうけど

38名無し三等兵2019/05/16(木) 21:29:26.75ID:lCs2JpsM
>>30
F-35って完成品とそれに使われる部品 エンジン等をバラで売るのはまるで別の話 
ホンダにいってバイクを買うのは誰でもできる 
ホンダのエンジンだけバラで売ってくれといっても普通は売ってくれない

39名無し三等兵2019/05/16(木) 21:31:11.25ID:lCs2JpsM
>>37
本気で言ってるのか? もともとF-22は輸出を前提にしない戦闘機
F-35は輸出前提で外国に売るために作った戦闘機 ハードルがまるで違う
下位互換とやらは君が知ってる機能に限った話だろw

40名無し三等兵2019/05/16(木) 21:39:43.62ID:s20FcFtg
>>39
薄々自覚してるんだろうけど
いざ何が上位互換か示そうとしても何も出てこないでしょ?

41名無し三等兵2019/05/16(木) 21:41:30.63ID:A1WgAgB9
そもそも一番の機密はエアフレームでは?

42名無し三等兵2019/05/16(木) 21:42:33.31ID:lCs2JpsM
そもそもステルス性能でF-22はF-35を圧倒しているしレーダーの性能もF-22のほうが上
飛行性能は機動性はもちろん一番大事な飛行領域でF-22の圧勝だ
F-35が勝っているのはAN/AAQ-37 EO-DASとEOTSだが
EOTSは単なるスナイパーATPに過ぎないしステルス機を見つけれるわけではない
EO-DASのほうも自己防衛用の短距離システム BVRでの戦闘の足しにはならない

RCSがF-35の1割以下のF-22が同じ技術ベースで作られたより素子の多いレーダーを積んで高度2万メートル以下をスパクルする
F-35にとって悪夢で何一つ 勝てる要素はない

43名無し三等兵2019/05/16(木) 21:43:14.19ID:SEMKK9OJ
>>38
ロッキードはF-22のドンガラにF-35の"部品"を載せるハイブリッド案を提案してきたんだぜ

しかも日本やアメリカはF-22の禁輸措置だけを問題にして、F-35のバラ売りはスルーというw

44名無し三等兵2019/05/16(木) 21:54:32.09ID:Ajo9TfU5
>>42
F-22が勝ってるのはX~Cuバンドの局所的なRCS反射率だけで、マイクロ波から赤外までのオールスペクトルで対策してるF-35とは勝負にならないよ

それにAPG-81はAPG-77より処理能力が数倍上で、IRSTや光学標準と合成探知できる分圧勝
電子妨害全盛のこの時代に出力任せの探知距離なんて意味ないしね

そもそも全周囲監視できるF-35と違って、E-M機動理論と前時代的な後方占位に縛られてるF-22は、赤外線ばら撒きながらフライトエンベロープのギリギリを攻めないと勝ち目がないだけじゃん?

45名無し三等兵2019/05/16(木) 21:55:48.67ID:WWOZB3/I
>>41
F-35のフレームの方が低コストかつ先進的でそ
後から作ったんだから当然だけど

46名無し三等兵2019/05/16(木) 21:59:49.30ID:qdCLKNma
どつちも雑魚ラームなんだから喧嘩しなくていいのに

47名無し三等兵2019/05/16(木) 22:01:35.25ID:2UmMTZqP
>>46
AIM-120Dより優秀なミサイルってこの世にある?

48名無し三等兵2019/05/16(木) 22:19:30.83ID:gtLhgVyv
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

49名無し三等兵2019/05/16(木) 22:19:46.52ID:gtLhgVyv
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

50名無し三等兵2019/05/16(木) 22:20:22.84ID:A1WgAgB9
ミーティア?

51名無し三等兵2019/05/16(木) 22:20:52.16ID:lCs2JpsM
>>44
F-22も赤外線等のステルス性はきわめて高い 空自が模擬戦でF-22と戦ったときはAAM-5でロッオンすらさせてもらえなかった
F-22は「X~Cuバンドの局所的なRCS反射率だけノステルス性」とはこれでデマだとわかるだろう

そして君はレーダーの開発順序を理解していない
最初にAN/APG-77を開発 
そしてフロントエンドの素子を少なくしF-16向けのAN/APG-80の対地モードを統合化したのがAN/APG-81

そのAN/APG-81のバックエンドにAN/APG-77のフロントエンドを組み合わせたのがAN/APG-77(v)1
つまり後期型のF-22がつむAN/APG-77(v)1はすべての点でAN/APG-81を超える

そして「全周囲監視」ができるのはあくまでごく短距離に過ぎない BVRの勝敗には影響しない

52名無し三等兵2019/05/16(木) 22:49:05.61ID:eP/9gnqK
>>51
母機がロックオンできないのにAAM-5でロックオンできないのは当たり前でしょ
3世代前の低解像度赤外線シーカーに捉えられたF-22の面目丸潰れじゃん

それにAPG-77 (v1)のバックエンドにAPG-81のものを使ってるなんて妄想は大概にしておきなよ
開発年度からして矛盾しているし、処理能力やバックに控えてる戦術プロセッサーの性能、連携しているIRSTやFSOからしてAPG-77は完全な下位互換だよ

極めつけに機首レーダーと同じ探知距離を持つEOTSや90kmの探知距離があるEODASがBVR戦で役に立たないんじゃ、単能機首レーダー頼みのラプターはステルス機相手の探知にさぞ苦労するだろうね

53名無し三等兵2019/05/16(木) 22:52:38.76ID:We82W9js
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

54名無し三等兵2019/05/16(木) 22:53:19.81ID:CdTODDgV
EODASに限らずIR系の探知距離と分解能ってここ10年で恐竜的進化を遂げてんのよね
俺もちょっと前までは>>51と同じ認識だったから気持ちはわかる

55名無し三等兵2019/05/16(木) 22:56:45.68ID:iDMkhYCn
あとF-22のネックは演算能力だよな

あれじゃあいくら良いレーダー積んでも無意味やん

56名無し三等兵2019/05/16(木) 23:19:58.67ID:qdCLKNma
>90kmの探知距離がある
じゃけんこれ見ましょうねぇ
https://defenseissues.files.wordpress.com/2013/12/qrkpwi.jpg

57名無し三等兵2019/05/16(木) 23:24:53.94ID:tXt3Jdyq
F-35とSU-35間違えててワロタ

58名無し三等兵2019/05/16(木) 23:29:31.21ID:KncsSqQH
三菱がEO-DASの部品生産も請けてるあたり、
アメリカはF-35のコンポーネントに関してそこまで神経質じゃないのかも



36 名無し三等兵 sage 2019/05/16(木) 21:24:43.08 ID:/zXyOpBV
>>30
>>33
↓これに対する反論でしょ?
文脈読めないから、中期防も読み違えちゃうんだね

>>しかも、高度な技術ほど国防省と議会の承認が必要で
メーカーが提案しても採用できるかは別問題

59名無し三等兵2019/05/16(木) 23:30:52.37ID:5X+Mtp9B
>>57
笑うわ

60名無し三等兵2019/05/16(木) 23:35:16.68ID:A1WgAgB9
正直LMの出してきた案が飛行性能的にほぼ産廃だった件について・・・。
採用される分けねぇーだろう

61名無し三等兵2019/05/16(木) 23:38:38.36ID:V2msYg8B
>>56
>>57
>>59

62名無し三等兵2019/05/16(木) 23:42:19.55ID:qdCLKNma
まあ馬鹿は放っておいて>>52コメントしていいよ
F-35が電波的な沈黙を保持しつつ光学センサーで戦える実用的な間合いは実際どうなもんなのか

63名無し三等兵2019/05/16(木) 23:43:57.62ID:sJj1uGBS
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

64名無し三等兵2019/05/16(木) 23:44:14.22ID:sJj1uGBS
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

65名無し三等兵2019/05/16(木) 23:44:46.64ID:Uvn2LZBc
>>60
たかだか有人機程度の土俵で飛行性能だけが抜きんでてたところで、戦略的には何も意味が無いってF-22自身が証明しちゃったからね...

66名無し三等兵2019/05/16(木) 23:45:14.12ID:VF6Ij4cN
アメリカ国防省はF-35の情報開示は認めてないぞ
なにせF-35出資国に無駄で決められないから
LM案というのは性能・コスト的にもダメダメだったが
選んだところで許可がいつ出るかもわからん案で
LMは日本側の技術移転・情報開示がどうなるのかとの問いに答えられなかった
マスコミは本命扱いしたが実際はほとんど実現性もなかった
だから正式候補にもならず自主開発案との比較もされずボツになった

67名無し三等兵2019/05/16(木) 23:45:55.44ID:LomRZww6
>>62
自演失敗してて草

68名無し三等兵2019/05/16(木) 23:49:04.21ID:VF6Ij4cN
訂正 無断で

69名無し三等兵2019/05/16(木) 23:50:24.11ID:A1WgAgB9
>>65
しかも推定一機400億以上のワークシェア日本に1割来れば良いというくそ案

70名無し三等兵2019/05/16(木) 23:50:38.15ID:HZ4mD75E
>>66
いうても日本って実質JSF出資国待遇だよね
逆に、イギリスですら情報開示は受けてないわけだし

71名無し三等兵2019/05/16(木) 23:51:44.44ID:9Mw1jrr9
>>69
50%以上のワーキングシェアと後期型のF9エンジン換装オプション付きです

72名無し三等兵2019/05/17(金) 00:03:12.98ID:WJoCRCej
>>71
50%も渡すわけないじゃあない。
ってか公称6割といってきたな

なおLMが提案できるのは機体だけって考えると単純計算で本体ほぼ全部ってことになるな

73名無し三等兵2019/05/17(金) 00:07:57.69ID:I3W9wYhW
ライセンス料でぼれるなら 100機かそこらの製造分担はそれ程惜しくもないんでしょ
そもそもF-2後継取れなきゃ ほぼゼロだし

74名無し三等兵2019/05/17(金) 00:12:42.55ID:GQntWdK+
今後のF-22のアップデートと生産ライン再開で詰んだから、議会も国防省も諸手を挙げて日本にアピールしだしたんだよ
きみ前回のF-Xで脳内時間停まってるでしょ

75名無し三等兵2019/05/17(金) 01:26:16.45ID:zz8Ys2x8
>>36
> >>30
> >>33
>
> ↓これに対する反論でしょ?

何を寝ぼけているのか知らんが私の>>33

> アメリカを仮想敵国とするわけじゃないから別に何も問題ない

というたった1行の文章は>>30の次の箇所

> X-2で実証したステルス技術や開発中のセンサーフュージョンなんかは、どれもF-35から周回遅れの代物じゃん

というわずか1行に対する反論だって理解できないの?


他人に対して文脈をどうこう言って批判する前に君こそ議論の流れをちゃんと読もうね
たった1行の文章もちゃんと読めていない自信過剰の知障クン

76名無し三等兵2019/05/17(金) 02:07:21.33ID:0L/Dv+v5
F-35の高度なアビオニクスをF-3にも導入できる道筋があるって話をしてるのに、
どうしても純国産にこだわって意固地になるあまり「バランス良けりゃF-35より低性能でもいい!」ってなる謎文脈>>75が提示されますた

77名無し三等兵2019/05/17(金) 02:08:29.03ID:5o5NynlC
たとえ純国産になったとしてもLMやBAEのパテント/コンポーネントは迂回できないわけで
だったら輸出とロジスティクスに噛んでもらうのは正解だと思うね

ここの国産厨は"日本製"として政府の文言さえ整っていれば、実態がどうであろうと気にしなさそうだし

78名無し三等兵2019/05/17(金) 02:11:27.96ID:WJoCRCej
正直翻訳の手間その他諸々で余計なリソースくうの確定というか
電子機器の更新関係からするとF-35のソースって逆に足を引っ張るだけでは?

79名無し三等兵2019/05/17(金) 02:13:35.71ID:rzJ+w2/a
せっかくF-3開発するにあたって、まぁGaNレーダーあたりは新規性打ち出せるだろうけどIRSTや光学センサーがF-35以下じゃイヤだなぁ

80名無し三等兵2019/05/17(金) 02:20:54.97ID:CTYbG1aK
>>78
日本独自の規格と高コストでアプデの度に財務省と戦う羽目になるより
F-35みたいに頭越しに新装備殴り付けてくれた方が更新は楽よね

実際3~4年後にF-35のセンサー類は丸ごと新型に更新でさらにこっちが周回遅れだし

81名無し三等兵2019/05/17(金) 02:24:13.64ID:V1Y5inrh
>>52
おまえ めちゃくちゃだぞw
AAM-5がなんで母機のロックオンが必要なんだよ AAM-5のシーカーでロックオンできればいい

そして
「処理能力やバックに控えてる戦術プロセッサーの性能」 
この文面でお前がレーダー本体とセントラルコンピューター ミッションコンピューターを区別できてない事がわかる
あくまでレーダー本体はAN/APG-77(v)1が一番性能が高い 

82名無し三等兵2019/05/17(金) 02:27:39.51ID:zz8Ys2x8
>>79
何でもかんでも世界一じゃなきゃ嫌だ、最新鋭・最先端じゃなきゃ嫌だって、君ってお子様だね

83名無し三等兵2019/05/17(金) 02:30:18.77ID:/QWUfKJm
>>81
ベクターノズルで熱対策してるF-22をミサイル弾頭サイズのIRシーカー、しかも旧世代のスペックで補足するのは無理でしょ
F-35みたいに他のスペクトルのセンサーが代わりにロックオンしてくれるわけでもあるまいし

84名無し三等兵2019/05/17(金) 02:31:42.74ID:icwY6M9F
>>81
逆にレーダー"だけ"高性能であることにいったい何の意味があるの?

85名無し三等兵2019/05/17(金) 02:34:09.67ID:muRRypoC
>>82
そっくりそのままのニュアンスで国産最強だと主張してたのをよく覚えているよ
煽りに見せかけた自己紹介?

86名無し三等兵2019/05/17(金) 02:35:44.23ID:Y64IKF1e

87名無し三等兵2019/05/17(金) 02:39:13.28ID:o/IXRt3a
>>81
>>84
常に1対1の騎士道のようなドッグファイトで済むなら高等な演算能力なんて要らん

もちろん現実は違うんで、F-22もミッションコンピューターの換装をやる計画だけはあったんや...

88名無し三等兵2019/05/17(金) 02:39:47.53ID:V1Y5inrh
>>52
あともうひとつ スナイパーATPやEOTSがBVRでイマイチ役に立たないのは探知距離でなく探知面積の問題
90Km先まで赤外線で見ることができても望遠鏡をのぞくようにごくごく一箇所しか探知できない
電波レーダーのように扇形に広いエリアを捜査出来る訳ではない これをいまいち理解してない人が多すぎる
基本的にレーダーで敵を見つけ情報の補強情報として赤外線で追尾するようにしか使えない 

89名無し三等兵2019/05/17(金) 02:54:41.58ID:V1Y5inrh
>>87
もちろん新しいミッションコンピューターは高性能
だけどF-22のミッションコンピューターはあれだけ化石級に古いにもかかわらず
はるかに新しいF-35と比べても単純な処理能力では負けないって化け物
F-22のCIP(共通統合プロセッサー)は初期状態で700MIPS スロットフル活用で2000MIPSまで処理能力が上げられる
F-35はブロック3F仕様機はPowerPC G4(これも十分化石級だが)で700MHz動作とした場合 1575MIPS程度
具体的な動作クロックはわからないが民生品のPowerPC G4(PowerPC 7400)の動作クロックは350MHzから500MHzだから
これでもかなり下駄を履かせたほう さすがに古すぎるからブロック4でアビオニクス入れ替えが行われるがPowerPC G4の高クロック&マルチコア版になるだろうね

90名無し三等兵2019/05/17(金) 03:06:24.78ID:V1Y5inrh
ちなみにF-35の名誉のために言えばブロック4で更新されるアビオニクスは現行の25倍程度 性能よくなる予定だ
それでも現在のスマートフォンには遠く及ばない性能だけどF-35ブロック3FとF-22に比べればかなり性能はよくなる
戦闘機向けは電磁波対策や振動対策 温度気圧対策等 スマホとは次元の違う耐久性堅牢性が必要なことも一般常識だが付け加えておこうか

91名無し三等兵2019/05/17(金) 03:14:31.43ID:FggdP3la
>>88
探知面積と言うと倍率や視野角の問題に見えてしまうのがちょっと問題だな
問題なのは、空気中のチリや水蒸気で赤外線が吸収されてしまう部分なので、仮想的にレーダー並みの受光素子を用意したところで
情報を捉えきれない、代わりに角度位置情報は優れるので、扇形の広角スキャンは1瞬で済む、そこはレーダーにない利点だ
距離短いけど・・・
だから、レーダーで見つけ補強情報に光学ってのは間違ってはいないわな、電子封鎖時にも使える利点もまたあるが

92名無し三等兵2019/05/17(金) 03:41:59.77ID:zz8Ys2x8
>>85
> >>82
> そっくりそのままのニュアンスで国産最強だと主張してたのをよく覚えているよ

国産最強なんて書いたことはないが
そもそも多少の先端技術は持っていても、兵器開発の経験値の乏しい国産兵器が世界最強になるなんてことは有り得ないというのが私の考え
そんなお目出度いことは原理的に不可能だと思ってるからね
そもそも戦闘機開発の経験値が未だ低い日本が戦闘機開発で百戦錬磨のアメリカ戦闘機を凌駕する全てに最強の戦闘機なんて作れるはずもない
だからF-3開発で艦上型も同時開発しろという意見にも大反対、陸上戦闘機すら1機も一からの開発経験がゼロの日本が
アメリカでさえ苦しんでいる陸上・空母艦載用の同時開発なんて不可能に決まっているというか艦上型の開発を大失敗するのが100%確実だ

日本は世界一なんて高望みせずにできることをコツコツと積み重ねるしかないのですよ、経験値が極めて乏しいのだから
しかも実戦経験ゼロつまり今まで開発した戦闘機やミサイルも実戦で使い物になるかどうかは確証はなくて全くの未知なのだしね

F-3も妥当な価格で必要な時期に余り遅れることなくバランスの取れた戦闘機として
既に20年選手であるF-22を色んな面で少しずつ上回る程度のの性能(ただし南西諸島防衛のために航続性能は確実にF-22どころか
F-15Jをも確実に凌駕することがMUST)で仕上がれば良いと考えているよ

チャイナがF-22に追いつくのはまだかなり時間を必要とする(特にエンジン)から、2030年ころに配備開始ならばF-22を少しずつ上回る程度でも
充分に戦闘力はある

とにかくF-3に関しては、盆栽・箱庭の美意識・価値観に染まっている我々日本人が好きなゆとりのないキチキチの設計じゃなくて
将来的な発展が可能なゆとりある機体規模にして欲しいね
発展性がなければ一度陳腐化してしまったら終わりだから

93名無し三等兵2019/05/17(金) 03:46:17.47ID:5t2oEx1Z
F-35で開発された技術をF-22にバックポートしたバージョンの開発はまだ?

94名無し三等兵2019/05/17(金) 03:52:43.15ID:WJoCRCej
>>93
V1とかちまちまとフィードバックしてるでしょ

新規開発?ねぇーよ

95名無し三等兵2019/05/17(金) 05:37:10.33ID:zAZYEKtI
もう少し事実関係を把握してから書け

もうF-3は自主開発で開発着手まで決定しており
今から自主開発か外国機ベースかを決めることはない

F-22やF-35の技術移転や情報開示を米国国防省が許可した事実はなく
現時点ではアメリカ企業が何を提案しても採用できる目処は立っていない
日本側もF-3開発のスケジュールに間に合うものしか採用はできない

以上のことを無視したものは妄想と言われても仕方がない

96名無し三等兵2019/05/17(金) 06:17:15.81ID:zAZYEKtI
F-3開発にはアメリカ企業はライセンス生産が既に認められてる程度の
技術や製品に関してしかF-3には関わる目処は立ってない
現時点ではアメリカ企業がF-3開発に大きく関わるのは不可能な状態であり
ましてF-35の情報開示は日本の防衛大臣と米国国防長官の会談でも議題にすらなってなたあ

97名無し三等兵2019/05/17(金) 06:18:01.59ID:zAZYEKtI
訂正 議題にすらなっていない

98名無し三等兵2019/05/17(金) 07:26:38.67ID:7xr5XvZx
         ,,-―--、
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        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
       ,,-┴―┴- 、  \ ∩__________________________
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      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
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       |   ┬    |


インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

99名無し三等兵2019/05/17(金) 07:26:54.27ID:7xr5XvZx
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

100名無し三等兵2019/05/17(金) 07:33:00.09ID:WJoCRCej
ついでにいうならLMの提案が最低でも公称6割のワークシェアをLMが握る。
この時点で無いわー

101名無し三等兵2019/05/17(金) 10:07:18.49ID:oNPFmBIG
>>88
今どきの機体はRCSが低いんで、IRST角分析してあたりをつけて機首レーダーで距離把握するイメージだ
前後逆だけど、自分で最期に答え書いてるねそれ

102名無し三等兵2019/05/17(金) 10:20:51.11ID:zcRVa0Pr
F-35のICPは一秒間に一兆回の演算処理が可能らしいから現時点で10000MIPSってこと?
それの25倍?

103名無し三等兵2019/05/17(金) 10:23:05.99ID:tOKhbaaH
>>91
むしろレーダー方が濃密に妨害されてるのが現代戦なので役割が逆転しちゃったっていうw

104名無し三等兵2019/05/17(金) 10:24:40.67ID:6ifI7B1U
>>92
妥当な価格(1機400億~)

105名無し三等兵2019/05/17(金) 10:26:55.04ID:rzJ+w2/a
>>93
これからするよ
>>94
77v1はF-35の開発時期と矛盾してるよ
いい加減一度思い込んだら頑なに情報更新出来ない癖治しなよ

106名無し三等兵2019/05/17(金) 10:28:48.32ID:6TEXNGeZ
>>95
あのグダグダの防衛大綱みて決定と言える根拠とは?
政治決断どころか要求性能すら固めてない実質先延ばしだが...

107名無し三等兵2019/05/17(金) 12:15:38.51ID:zAZYEKtI
バカですか?

防衛政策で内閣の承認得た
大綱・中期防の明記に勝る決定はないぞ

それを言い出したらF-35B導入も
決定とは言えないと言ってるのと同じ
F-35Aの追加購入も決定と言えないのか?

自分の主張が如何にアホか考えてレスしろ

108名無し三等兵2019/05/17(金) 12:47:16.58ID:d49Bq4h+
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

109名無し三等兵2019/05/17(金) 12:47:35.58ID:d49Bq4h+
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

110名無し三等兵2019/05/17(金) 12:55:45.84ID:WJoCRCej
>>104
公称6割=実質エアフレームの製造全部LMも追加やな
目算でだいたいエンジン抜けば全体の6割ぐらいになるし

111名無し三等兵2019/05/17(金) 14:20:21.02ID:TWJkmDz3
>>107
F-3の参画国もF-35Bの購入も正式に確定してないヨ
権威や規定に囚われすぎでしょw

112名無し三等兵2019/05/17(金) 14:22:21.04ID:4RE68za/
>>110
正直生産に関しては海外メーカーに移管したほうが契約と法的拘束力で調達が安定するよね
これまで海外メーカーとの調達契約は高額でもきっちり守ってきたけど

国産やライセンス生産で国内企業が絡んだ途端、甘えなのか無計画なのか乱暴に調達を打ち切ったりして
定数や部隊配備をかき乱す悪癖があるよな

113名無し三等兵2019/05/17(金) 14:24:38.59ID:iI/SwJ59
C2輸送機の調達、3機減 
価格高騰受け、予算735億円節減:朝日新聞デジタル
ttps://www.asahi.com/articles/DA3S13819335.html

114名無し三等兵2019/05/17(金) 14:25:55.46ID:lK253oxT
どのみち25DMUや26DMUの延長線上なら、エセラプターみたいなものが出来上がるの確定だしな

115名無し三等兵2019/05/17(金) 14:56:45.99ID:zAZYEKtI
>>>111

じゃあ、F-22ベース案なんてもっとあり得ないだろ

政策決定にもありません、技術移転・情報開示の許可の目処もありません
どうやったら実現するのかな?

116名無し三等兵2019/05/17(金) 15:00:42.85ID:XjByFm6X
訓練中のF16墜落 米加州の民間の倉庫
パイロットは脱出済みで無事 hggrff

117名無し三等兵2019/05/17(金) 15:02:53.09ID:yE2uU3Tf
>>115
ここまで煽り立てておいて難だが、下2行に関しては心から同意する
要は載せるエンジンすら決まってないから何も決められないんだよな

118名無し三等兵2019/05/17(金) 17:40:45.41ID:X2j3hnDB
>>114
DMUはF3とは別物だよ
その証拠にX-2は、26DMUと全然似ていない。

119名無し三等兵2019/05/17(金) 18:26:00.77ID:JQiaew6k
上級ゆとりの主張ですの!

120名無し三等兵2019/05/17(金) 18:49:39.95ID:nsZ8H/99
>>118
想定する機体サイズが違うのに似るわけないでしょ

DMU≒F-3とX-2では事業としても別なんだから、きちんと区別しないと

121名無し三等兵2019/05/17(金) 19:04:10.79ID:m4d1EpAg
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

122名無し三等兵2019/05/17(金) 19:04:27.10ID:m4d1EpAg
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

123名無し三等兵2019/05/17(金) 19:19:23.76ID:iYFBrLXl
>>120
そんな事はない。実証実験機だから本物と同じフォルムでないと意味無い。細部を見るとどちらかというとF35に似てる点が多い

DMUはこんなの作りますよってポンチ絵だから、本当の所は分からないように作ってる。

機密が漏れないように作ってるDMUがF22そっくりなのは逆に言えばF3はF22に似ていないはず

124名無し三等兵2019/05/17(金) 19:21:55.14ID:iYFBrLXl
>>120
以前、別スレでウエポンベイのサイズとDMUから実際の大きさを計算した人がバカデカいサイズになったって言ってたけど。

本当の所は分からないように作ってる証拠

125名無し三等兵2019/05/17(金) 19:23:23.60ID:NbJf0JWC
>>112
甘えは官側だよ
少ない開発費でメーカーに多大な成果を要求する
生産台数が少ない&
予定台数発注せずに打ち切りも最近はある
リスクが非常に高いので
メーカー持ちで開発費を出すことも無くなった

126名無し三等兵2019/05/17(金) 19:31:59.15ID:gbpqfGXx
なんか最近すごく伸びてる

127名無し三等兵2019/05/17(金) 19:41:44.62ID:LKmp6BrU
シミュレーションと実測のすり合わせだから似てる必要無い
寧ろダメな部分やお試し部分も混ぜて作って結果を確認してるハズ
X-35なんか概念実証機でもSTOVLメインだからステルスじゃないし

128名無し三等兵2019/05/17(金) 20:00:26.52ID:qA/4+3f0
>>123
>>124
風洞モデルと実証機を混同してるだろ?
DMUは常にMRAAM6発装備のF-22サイズだよ

129名無し三等兵2019/05/17(金) 20:01:15.10ID:ZDn0xNxK
>>123
>そんな事はない。実証実験機だから
YF-3でもXF-3でも無いよ。ただのXナンバー機。
形を真似してステルスにするとでも想ってないか? ステルスにする原理原則とそれのシミュレーション技術を実証したんだよ。
あとは、空飛ぶ机でも、空飛ぶカバンでも何でもステルスにできる

130名無し三等兵2019/05/17(金) 20:23:47.47ID:zz8Ys2x8
>>110
> 公称6割=実質エアフレームの製造全部LMも追加やな

LMにエアフレーム製造をまかせれば却って高くなるからNG
設計が三菱重工でやるのなら製造も国産のほうが遥かに安くて済む

この四半世紀の間、日本がデフレで賃金上昇どころか賃金減少していたのを尻目に
アメリカは物価上昇を続けて賃金も日本より遥かに高くなっているからね

エアフレームの設計までLMとなればF-3はF-2と同じく改修で自由が利かない機体になるからNG

エアフレームやエンジンという基幹部分でなく個別な要素技術に関してLMなどの海外企業が日本に提供できる技術があり
日本がその技術を自前で開発するとF-3のデッドライン(つまりF-2の退役開始自機)までに間に合わない惧れが強い場合に
海外の企業から技術を導入することで時間を買う

LMがボッタクリなのはF-2で嫌というほど思い知らされたので、エアフレームの設計・製造についてはLMに関与させられない
その結果として、可能性はほとんどないが、仮にLMに任せるよりも自前で作るほうがエアフレームに関して多少劣るとしてもやむを得ない
F-2のようにアップデートが必要な時に自由に改修できない機体にF-3がなってしまっては困るからね


>>104
> 妥当な価格(1機400億~)

ボッタクリ王のLMにエアフレームの設計や製造を任せればそういう信じられないほどの高額になりかねないね
だからLMをエアフレームに関与させることは論外という結論になる

エアフレームとエンジンとという最も根幹の部分を日本で全て設計・製造すれば、そういう馬鹿げた価格にはならない
今や日本は先進国の中でも賃金がずば抜けて安いからね
もちろん、機体単価は機数に大きく依存するが、
F-2と交代する前期型100機と、当面は使い続けるF-15MSIPを最終的に代替する後期型100機との200機を装備するならば200億前後で納まるだろう

131名無し三等兵2019/05/17(金) 20:30:04.82ID:qA/4+3f0
>>130
上で出てたようにF-2、1機あたりロッキードには40億ぐらい支払ってたわけだけど

長い時間をかけて戦力化したF-16ブロック40やF110の設計やパテントを提供したあげく
40%の製造分担で40億円って安く無いか?

132名無し三等兵2019/05/17(金) 20:35:01.62ID:ystGic+T
F-16の輸出額が70~90億円だから
べつに暴利というわけでもないような

これ逆の立場だったら1機あたり10億20億以下でお前んとこのエアフレームとエンジン寄越せ、という非常識な提案どこの国が受け入れるんだって話だし>>130

133名無し三等兵2019/05/17(金) 20:40:29.58ID:ZDn0xNxK
>>131
>40%の製造分担で40億円って安く無いか?
製造分担支払いとライセンス料40億円は「別だろ?」
ライセンス料金は、次回は、20年少々のインフレ、数ヶ国でライセンス生産中であったF-16から米国の独占的高度な軍事機密(F-35のメンテでも空自・三菱がタッチできない部分)までを含むわけで、40億円→400億円と言われても驚かないよ。1機100-200億円だろう。

134名無し三等兵2019/05/17(金) 20:41:51.69ID:Z8yy3vX2
F-2に関しては当時根強かったジャーナリスト気取りの被害者意識を克服できないまま大人になっちゃった>>130みたいなのが多い
実際よく見ていくとアメリカには特に悪意もなくて、コスト面での爆死は主に日本の統制面での失敗が効いてる

135名無し三等兵2019/05/17(金) 20:43:58.88ID:XQKnxL6A
>>133
公式の支出は1機130億円に開発費3000億円

もし↑とは別にアメリカに巨額の支出をしてたら大問題になるけどソースはあるの?
ないだろけど(プゲラ

136名無し三等兵2019/05/17(金) 20:52:38.56ID:WJoCRCej
>>134
FBWの提供しないとか開発費高騰する政治的判断はしてるけどなー

137名無し三等兵2019/05/17(金) 20:56:41.82ID:WJoCRCej
>>130
開発費別で本体価格のみででも驚かんむしろそれが普通だろうと言ってきそう。

138名無し三等兵2019/05/17(金) 21:35:14.21ID:9va3yttd
>>136
むしろ空力の大半を占める主翼も胴体も日本が再設計するうえに馬鹿でかい対艦ミサイル4本吊るす独自仕様

これでF-16のFBWだけアメリカが提供したとして、まるで流用なんぞできんだろう
別に嫌がらせで提供しなかったわけじゃないよ

139名無し三等兵2019/05/17(金) 21:35:55.78ID:Tm9B0bo0
>>137
言ってきそう(結論ありきなので言っててほしい)

140名無し三等兵2019/05/17(金) 21:41:20.81ID:na7tuFJ3
>>138
あれを嫌がらせじゃないとか言うの無理あるだろ
その理屈でいったらF-16の設計図なんて垂直尾翼しか使ってないから無駄なもん買わされたていうことになるし

141名無し三等兵2019/05/17(金) 21:50:43.52ID:bb6dptcb
>>140
じっさい空力的にも重量バランス的にも別物の機体
仮にF-16のFBW流用を強制されたらあんな大胆な再設計はできず破綻してたでしょ

142名無し三等兵2019/05/17(金) 21:53:26.26ID:tlod1IZ9
>>140
大綱でF-16使うって決めたの日本側だし自業自得でしょ
アメリカの日本寄りシンパですら、今回ばかりは原型機の直輸入をしとけって諫言してたのに

143名無し三等兵2019/05/17(金) 22:06:09.66ID:I3W9wYhW
よし 今回はF-22関わらんほうが良さそうだな

144名無し三等兵2019/05/17(金) 22:06:23.23ID:WJoCRCej
>>142
対艦攻撃機として使えるのが当時の米国だとF/A-18しかねぇーじゃん
むしろF404供給しろよって思うが

145名無し三等兵2019/05/17(金) 22:12:56.29ID:D6FVtZv8
>>142
使わないとエンジン売らないって言われた訳ですが…

146名無し三等兵2019/05/17(金) 22:14:20.64ID:na7tuFJ3
>>142
あの時F-2開発してたからF-3開発できるかまで行ってるんだから多少高くてもF-16直輸入しなくてよかっただろう
それにF-2FBWの元はT-2CCVなんだからそのまま流用出来なくてもF-16の物があればもっと効率良かったのは明らか

147名無し三等兵2019/05/17(金) 22:19:22.57ID:na7tuFJ3
だいたいF-16とハープーンで対艦攻撃なんてしたら倍の数必要だしな

148名無し三等兵2019/05/17(金) 22:26:38.61ID:WJoCRCej
F/A-18でも倍の数いるよな

149名無し三等兵2019/05/17(金) 22:28:09.60ID:p8IdqQAk
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

150名無し三等兵2019/05/17(金) 22:28:26.09ID:p8IdqQAk
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

151名無し三等兵2019/05/17(金) 22:28:41.67ID:p8IdqQAk
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

152名無し三等兵2019/05/17(金) 23:31:32.95ID:YZ30GNE6
珍しく国産派が論破されてるスレ

153名無し三等兵2019/05/18(土) 00:14:35.38ID:hxKSc3JK
>>131
> 40%の製造分担で40億円って安く無いか?

40億円のライセンス料は40%の製造分担分の代金とは別だよ
つまりF-2のユニットコストをWikipedia日本語版にある120億円とすると、
1機ごとに、(ライセンス料がユニットコストに含まれているのか否か分からないので場合分けすると)

1.120×0.4+40=88億円
(ライセンス料はユニットコストとは別枠とされている場合)

2.(120-40)×0.4+40=72億円
(ライセンス料はユニットコストに含まれている場合)

を日本側がLMに支払っていた勘定になる。

ユニットコスト120億円の戦闘機に対して、少なくとも72億円(場合によっては88億円)つまりユニットコストの過半を払ってても安いのかな?

154名無し三等兵2019/05/18(土) 01:04:54.55ID:a2UyI3fS
>>153
そのライセンス料のソースプリーズ

155名無し三等兵2019/05/18(土) 01:29:41.96ID:bFDLurWD
(形勢が不利になったので不自然な話題転換が入ります)

156名無し三等兵2019/05/18(土) 02:30:05.59ID:uKMkb/Ks
>>105
APG-81の開発は2007年ごろに終わってる APG-77V1の量産は2011年ごろから
まったく矛盾してないが

157名無し三等兵2019/05/18(土) 03:12:26.04ID:uKMkb/Ks
>>102
上で計算してあげたでしょ PowerPC G4が700MHz動作と仮定して1575MIPS程度 だよ
ちなみにPS2が450MIPS PS3はCELL単独で 10240MIPS 
2013年のPC向けCPUのIntel Core i7 4770K で133740 MIPS

最新戦闘機F-35ブロック3Fのアビオニクスのこれが現実 まったくF-22を笑えない
ブロック4でアビオニクス更新するのもうなずける

158名無し三等兵2019/05/18(土) 05:30:14.69ID:hxKSc3JK
>>154
153は>>131が出してきた数字を使っただけだ
要するに153は「ライセンス料は製造分担分の料金とは別立てで支払わされた」ということを主張し131の考えの甘さを指摘するのが目的だからね

ということでライセンス料の絶対的な額に関するソースは>>131に訊ねてくれ

159名無し三等兵2019/05/18(土) 06:44:48.45ID:54maWFnP
         ,,-―--、
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        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

160名無し三等兵2019/05/18(土) 06:45:03.65ID:54maWFnP
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

161名無し三等兵2019/05/18(土) 09:43:33.40ID:dbxd16B1
>>158
>ということでライセンス料の絶対的な額
ライセンス料の支払いの存在と、それが一機辺りであり、巨額であったこと
https://www.sankei.com/west/news/160923/wst1609230003-n2.html 
サンケイ信用できない説は、あるかも
金額はググルと40億円台/機が各所からみつかるが公的文書まで私はたどり着けないなぁ

www.rips.or.jp/Policy_Recommendation/RIPS_Policy_Recommendation_no.10.pdf ライセンス料が高額であるという別なソース 一般財団法人の文書でもう少し信頼できそう。

神田さんの本には一切書いて無いですね

162名無し三等兵2019/05/18(土) 10:23:10.81ID:NOVwyOGO
>>158
131はライセンス料はユニットコスト130億円に含まれていると書いてるのに歪曲する意図は?

163名無し三等兵2019/05/18(土) 10:24:37.92ID:NOVwyOGO
>>102
>>157
現時点でF-22の4倍
ブロック4で4倍×25倍の100倍かぁ

164名無し三等兵2019/05/18(土) 11:26:50.90ID:UtHg0dRu
軍用コンピュータは、鹵獲されたり、コンピュータユニットがスパイ等で持ち出されても、
絶対に敵にコードを解析されない
たとえOSやプログラムに脆弱性があっても、敵が任意のコードが動かせない、
みたいなのが必要なので、いまの低セキュリティなCPUは使えないんでしょ?

165名無し三等兵2019/05/18(土) 12:30:57.24ID:fIRW8+wS
>>156
・APG-81の歴史
ノースロップの試験機BAC1-11に搭載したのが2005年
ロッキードのCATbirdに載せ替えたのが2008年
実証機の機首に初搭載したのが2009年

2007年に開発が終わったってのはどこの平行宇宙の話?
日本語が読めないのは知ってたけど、英語も読めないんだね〜

166名無し三等兵2019/05/18(土) 13:10:06.98ID:YGvWzu3V
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

167名無し三等兵2019/05/18(土) 13:10:22.67ID:YGvWzu3V
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

168名無し三等兵2019/05/18(土) 13:16:16.44ID:k2aOlPWf
F-35のICP、特に初期のスペックはこんな感じ
ICP specification?
ttp://www.f-16.net/forum/viewtopic.php?f=62&t=27539


システム用に2900DMIPS(MIPS)のモジュールを4つ並列搭載してる感じ?
GPUとして2200MIPSのものを2つ搭載
IOC前に一度アップデートしたらしいけど流石にそっちのスペックは出てこないなぁ


↓にも記述がある
ttps://www.aviationtoday.com/2003/09/01/jsf-integrated-avionics-par-excellence/#.ViztOrfhCUk

169名無し三等兵2019/05/18(土) 14:28:22.94ID:hxKSc3JK
>>162
> 131はライセンス料はユニットコスト130億円に含まれていると書いてるのに歪曲する意図は?

君、国語をちゃんと読めるの?
>>131が書いているのは

> 上で出てたようにF-2、1機あたりロッキードには40億ぐらい支払ってたわけだけど
・・・
> 40%の製造分担で40億円って安く無いか?

ユニットコストなんて131は一言も書いていない
131が書いているのは

    40%の製造分担費の代金としてロッキードが受け取ったのは、ライセンス料として支払われた40億円だ

ということ、つまり、製造分担の代金=ライセンス料ということだ

これは明らかに間違っている
F-2のユニットコストは120〜130億円とされている
ならばその40%の製造分担に対する代金は最低でも48〜52億円なので131がライセンス料としている40億円よりも安い

仮にライセンス料が40%の製造分担代金として支払われたのなれば、
ロッキードは4割の分担分の製造を本来の価格(48〜52億円)よりも8〜12億円も値引きして引き受けたことになり
F-16の設計図などの技術情報はタダで提供したことになる(だって40億円は4割分担製造代金なのだからね)
これは全く有り得ない

従って、ライセンス料と40%製造分担分の代金とは別に支払われたのは確実なのだよ

170名無し三等兵2019/05/18(土) 14:38:58.11ID:bp+5uqbk
>>169
つまりライセンス料と製造分担費の合計が40億円ってこと
架空のライセンス代を捏造したいあまり、トンデモ理論で計算してるの自分でも薄々気付いてるじゃん

171名無し三等兵2019/05/18(土) 14:39:36.65ID:s1Q4iFRZ
(形勢が不利になったので再度不自然な話題転換が入ります)

172名無し三等兵2019/05/18(土) 14:44:12.97ID:LkpEn0jG
F-2の最終号機の引き渡し価格は98億だから、別に値引きでもないような
文脈からして>>131も厳密な数字として40%というデータをだしたわけでもないから、ざっくり4~5割として扱うべきだろう

173名無し三等兵2019/05/18(土) 14:47:32.39ID:7rCTpXGd
製造分担コストもライセンス費もきっちり生産台数で頭割りしてたわけじゃないってことでは?

仮にそうだとしたら生産数3割も減らした時点でロッキード大損じゃん
実際には損もさせてないし怒らせてもいないけど(なお三菱はブチギレ)

174名無し三等兵2019/05/18(土) 15:08:44.04ID:PDqA6Z1f
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

175名無し三等兵2019/05/18(土) 15:08:59.52ID:PDqA6Z1f
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

176名無し三等兵2019/05/18(土) 16:45:28.91ID:5HSqjAya
どっちにしろF-3自主開発にアメリカ企業が関わるのは限定的だよ
2020年夏位までに計画を策定して2021年度早々に開発室立ち上げなら
今年中に供与の目処がついてる分野・部品以外は関与できないと思ってよい

現時点で情報開示や技術移転の許可が下りてない提案は自動的に不採用になっていく
特にF-35関連で開発出資・参加国の同意を今年中に取りつけるなんて困難であり
自主開発のF-3にF-35の技術を流用するなんてのは絵に描いた餅にすぎない
せいぜいF-35の搭載兵器をF-3にも搭載できるようにする程度しか不可能だろう

昨年7月に提案されたLM案自体が提案されたが何の許可も得てない提案であり
性能・コスト面でもダメだったが開発着手の目処が立てられない案でもあった
典型的なメーカーは提案したけど許可の目処は立ってません案件ということ
読売の記事を全てガセネタとは断定しなくても単にLMが提案した程度の話でしかない

177名無し三等兵2019/05/18(土) 16:54:27.21ID:UtHg0dRu
アメリカの兵器製造のパターンとして、最初は少しずつ作り始め、少しずつ作る量を増やして、
数年間フル生産して、フル生産がおわればあとはまた少しずつ生産する

いちばん低コストでアメリカ製兵器を導入するなら、フル生産の最後のほうで買うってのが最適

このころのは見つかった細かな不具合も改修されたやつが安価に手に入る

178名無し三等兵2019/05/18(土) 16:54:53.94ID:5HSqjAya
機体は自主開発なので設計はもちろん日本
エンジン、レーダー、機体構造技術、ウエポンベイといった技術も日本独自開発
それ以外でアメリカ国防省や諸々の規制にひっかからないで
LMやボーイングが関われる分野はなにかと考えると
F-3開発には米国企業は極めて限定的な関与しか持てないという結論にしかならない

179名無し三等兵2019/05/18(土) 17:12:16.08ID:E/es8+gd
>>165
自分で答え 書いてるだろw
「実証機の機首に初搭載したのが2009年 」 APG-81ができてないのに実証機の搭載試験には進めない
つまり2009年にはAPG-81が完成していた それはお前自身、コメントでも認めてる

AN/APG-77(v)1を搭載したF-22の最終生産ロットは2010年ごろから生産された


AN/APG-77 → AN/APG-81 → AN/APG-77(v)1 って開発順番は確定なんだよ
何でそこまで意固地に事実を否定するの? このレスバトルで君が勝とうが負けようが事実は変わらないのにw

180名無し三等兵2019/05/18(土) 17:52:20.12ID:/SVIe0RL
>>164
セキュリティとCPUはほぼ関係ないよ

メモリが揮発性メモリなら墜落したらプログラムは消えてしまう

ロードしていないプログラムは暗号化されているが何ヶ月もかければ解読される危険性があるので火薬で物理的に破壊すべき

181名無し三等兵2019/05/18(土) 18:18:10.07ID:VSFyzEmR
>>180
案外、この間のF-35A墜落の時、機密保持の為に自爆してたり…?

182名無し三等兵2019/05/18(土) 18:45:36.05ID:YNaCYimV
>>179
薄々気づいてるからそういう書き方をしてるんだろうが
APG-81とAPG-77(v1)が同時期に取り込んだのはAPG-80の対地攻撃能力やビッグSAR能力であって(実装された能力で一目瞭然)、相互のフィードバックがあるとしたらこれからだよ


まさか実証機の鼻先に取り付けた時点でレーダーが完成してるなんて馬鹿な思い込みはしてないよね?

183名無し三等兵2019/05/18(土) 19:16:51.01ID:NOVwyOGO
量産機に取付けてから5年近く未完成で結局レドームから作り直したJ/APG-1の悪口はやめてさしあげろ

184名無し三等兵2019/05/18(土) 19:37:06.66ID:SwNiyQB1
ていうかF-22はまだCIP交換してないから未だに700MIPSだぞ

185名無し三等兵2019/05/18(土) 19:41:19.42ID:mBI5DwPD
>>176
空自のF-Xの歴史ってアメリカに断られる→やっぱりOK採用の茶番劇でもあるから
むしろ前回のF-Xが例外だったんだよねぇ

186名無し三等兵2019/05/18(土) 19:52:20.16ID:IFAdn+Sg
リンク中のスレッドに証言があるから引用すると
APG-81の場合、低負荷の測距や電源管理はレーダー側の処理モジュールが担当
大半の高負荷処理=同時交戦や他センサーとのグラフィック連携は機体側のGPUと光伝送ケーブルの帯域に依存してるんだそう



168 名無し三等兵 sage 2019/05/18(土) 13:16:16.44 ID:k2aOlPWf
F-35のICP、特に初期のスペックはこんな感じ
ICP specification?
ttp://www.f-16.net/forum/viewtopic.php?f=62&t=27539


システム用に2900DMIPS(MIPS)のモジュールを4つ並列搭載してる感じ?
GPUとして2200MIPSのものを2つ搭載
IOC前に一度アップデートしたらしいけど流石にそっちのスペックは出てこないなぁ


↓にも記述がある
ttps://www.aviationtoday.com/2003/09/01/jsf-integrated-avionics-par-excellence/#.ViztOrfhCUk

187名無し三等兵2019/05/18(土) 19:56:46.44ID:IFAdn+Sg
AN/APG-77(v1)も改良はされてるんだけど対地メインのアップデート
第一IRSTもEOTSもない、そもそもGPUなんて概念のない時代のプロセッサーには荷が重すぎる

APG-77(v1)がAPG-81の後継だというソースもこのスレの書き込みにしかないしガセだろう

188名無し三等兵2019/05/18(土) 20:11:55.53ID:COt5qSrU
【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ!「何度も謝ってもダメなんですか?」


 エジプト出身のタレント・フィフィ(42)に抗議の声が相次いでいる。

 フィフィは17日にツイッターで2004年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表(51)の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか?」と猛批判した。

 しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

 だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ(現在は削除)。

 そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ 他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました 普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった 同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

2/18(月) 16:40

https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190218-00000033-tospoweb-000-view.jpg

189名無し三等兵2019/05/18(土) 20:12:10.93ID:COt5qSrU
【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ!「何度も謝ってもダメなんですか?」


 エジプト出身のタレント・フィフィ(42)に抗議の声が相次いでいる。

 フィフィは17日にツイッターで2004年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表(51)の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか?」と猛批判した。

 しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

 だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ(現在は削除)。

 そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ 他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました 普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった 同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

2/18(月) 16:40

https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190218-00000033-tospoweb-000-view.jpg

190名無し三等兵2019/05/18(土) 21:14:06.57ID:5ZBrMHRv
>>178
ミサイルと機関銃ぐらいだよね。

191名無し三等兵2019/05/18(土) 21:15:48.48ID:hxKSc3JK
>>170
> つまりライセンス料と製造分担費の合計が40億円ってこと
> 架空のライセンス代を捏造したいあまり、トンデモ理論で計算してるの自分でも薄々気付いてるじゃん

4割の製造分担をしてるのに機体単価(120〜130億円)の4割(48〜52億円)にも満たない代金しか受け取らず
その上に設計図やら技術情報をタダで日本側に渡してくれたバカが付くほどお人好しな企業だとでも思ってるのか?
アメリカの軍事関連企業の中でも最も強欲に振る舞っているロッキード・マーチンをさ

ライセンス料は明らかに4割分の製造代金とは別枠だよ、
そうでなければロッキードは4割分の製造代金すら受け取れなかったという有り得ない結論になるからな

ただ、120〜130億円と推定されているユニットコストの中に、件の40億円のライセンス料が

1.含まれているのか
(その場合はライセンス以外の1機当たりの代金は80〜90億円なので、ロッキードの受け取る額は40+(80〜90)×0.4=72〜76億円)

2.含まれていないのか
(その場合は1機当たりの代金120〜130億円に加えてのライセンス料なので、ロッキードの受け取る額は40+(120〜130)×0.4=88〜92億円)

の何れかは不明だがね
(恐らくは1のユニットコストは1機当たりのライセンス料40億円込みだと個人的には推測しているが証拠やソースは持っていない)

192名無し三等兵2019/05/18(土) 21:40:58.26ID:kxcGbtmo
>>182
うすうす気づいてるも何もはじめからレーダー単独の開発の順番のこと書いてるのに
レーダーと関係無いセントラルコンピューラの性能不足とかに話をかえてる人間がいてね

193名無し三等兵2019/05/18(土) 21:41:24.50ID:qwbckl85
>>191
当時、米軍に卸してたF-16C完成品の価格が20億円弱なんだから
エンジンと僅かな部品生産(しかもアッセンブリは全部日本)で40~50億円とれりゃ商売としては十分


仮に70~90億円も支払ってたとしたら、100%ノックダウン生産してたF-15Jと辻褄が合わないじゃない?

194名無し三等兵2019/05/18(土) 21:43:28.83ID:Nh728Auc
>>192
レーダー性能はセントラルコンピューターの処理能力と切っても切り離せない関係にあるからしゃーない

195名無し三等兵2019/05/18(土) 21:43:48.49ID:kxcGbtmo
>>184
違う 少なくともF-22 インクリメント3.2B機は2000MIPS
空きスロット分にもボードを満載しフルスペック状態にしてる だからインクリメント改修ができたのだ

196名無し三等兵2019/05/18(土) 21:49:56.77ID:9D7q7IjW
>>195
AIM-9Xも-9X-2もソフト改修だけで強引に搭載してたけど拡張したソースは?

197名無し三等兵2019/05/18(土) 21:53:03.94ID:kxcGbtmo
>>187
「APG-77(v1)がAPG-81の後継だ」 そんなことを書いてる人間はいない
お前が話をすり替えてるだけ APG-81のあとにAPG-77(v1)が作られたって時系列の話
それすら認められないキチが話をすり替えたり捏造したりレスバにしてるだけだ

いい加減 「自分が間違えてましたすいません」 ってかきなよ

198名無し三等兵2019/05/18(土) 21:55:23.55ID:+hB5ipB7
AN/APG-77(v1)の生産開始が2005年末
IOC獲得が2007年3月だから

順番としてはAPG-77(v1)→APG-81(>>165)でFA


対地SAR機能の統合をAPG-77で試して上手くいったからフルスケール版をAPG-81に載せたのよ

199名無し三等兵2019/05/18(土) 21:56:48.92ID:NhnqojNU
>>197
「自分が間違えてましたすいません」は言わなくていいの?

200名無し三等兵2019/05/18(土) 22:15:40.20ID:71LeUbgR
ワロタ

201名無し三等兵2019/05/18(土) 22:36:44.28ID:wCr65W+L
>>199
そういうの、「自分はたかが掲示板で他人に頭を下げて欲しい人間です」
って言ってるようなもんだからやめようや

202名無し三等兵2019/05/18(土) 22:45:35.21ID:zkEWd5sm
>>201
>>197
特大ブーメランに草


>>いい加減 「自分が間違えてましたすいません」ってかきなよ

203名無し三等兵2019/05/18(土) 22:48:30.25ID:wCr65W+L
あっそっか、>>197にも同じことを言わないといけないなw
どうでもいい長文っぽい感じなんで見逃してたw

204名無し三等兵2019/05/18(土) 22:49:05.19ID:CuqlOLXI
(※自演はバレていないと思っているのでそのように接してあげましょう)

(※本人はシラをきるに決まっているので微笑ましく鑑賞しましょう)

205名無し三等兵2019/05/18(土) 22:50:06.07ID:wCr65W+L
単発IDw

206名無し三等兵2019/05/18(土) 22:50:08.74ID:UgNeEXiI
本当に微笑ましくてワロタ


203 名無し三等兵 sage 2019/05/18(土) 22:48:30.25 ID:wCr65W+L
あっそっか、>>197にも同じことを言わないといけないなw
どうでもいい長文っぽい感じなんで見逃してたw

207名無し三等兵2019/05/18(土) 22:50:32.56ID:wCr65W+L
あーもうわかったよwwwww
俺はSAGEの自演、ほらほらもっと何か言うぞw

208名無し三等兵2019/05/18(土) 22:53:11.76ID:1uICm2dR
擁護者が無能なせいでF-22の株爆下がりである
当の機体は悪くないのに

209名無し三等兵2019/05/18(土) 22:55:25.35ID:wCr65W+L
まあどうせ日本が使うことはないし、使っても俺らが触ることはないからいいんじゃね

210名無し三等兵2019/05/18(土) 23:01:28.33ID:qOP7XCdO
F-22厨のひと

F-22を愛するあまり事実誤認→指摘されて遁走を前々スレから計4回ぐらい繰り返してるけど根は良い人なんだろうな

211名無し三等兵2019/05/18(土) 23:06:06.87ID:C6We+yE6
F-22の改修はDOT&Eが毎年Annual Report出してるんだから
該当年のPDFの該当箇所のテキストをここやでトントンしてくれたらいいのに

212名無し三等兵2019/05/18(土) 23:07:37.25ID:WMDup8fD
スッキリしたからこれで失礼するね

213名無し三等兵2019/05/18(土) 23:14:16.22ID:6BLocuyx
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

214名無し三等兵2019/05/18(土) 23:14:33.32ID:6BLocuyx
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

215名無し三等兵2019/05/18(土) 23:14:48.71ID:6BLocuyx
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

216名無し三等兵2019/05/18(土) 23:57:02.99ID:83/f69pG
鹿児島県と宮崎県南部を地盤に地元スーパーとして圧倒的な店舗数を誇る●●●ーぐるーぷ
●代目社長の●●●●●氏は今後、全国に300店舗余りを展開しぐるーぷの総売り上げが1兆円を超える巨大スーパーチェーンを目指す決意です
郷土に愛される●●ストアは第二のダイエーになれるのでしょうか?

217名無し三等兵2019/05/19(日) 14:20:31.09ID:fbSCYpyZ
>>180
DRAM上のプログラムさえ暗号化しないと、軍用コンピュータとしては失格だな
そこを暗号化しないと、ロードしてデコードされたデータをDRAMから直接読み出せばばれてしまう
CPU-DRAM間の通信をフックしてデータ取り出せばばれてしまう

218名無し三等兵2019/05/20(月) 22:07:23.79ID:PLP7RnHc
F-35厨は事実もソースもなく数字捏造してF-35最強に浸るだけだから無視していいぞ

219名無し三等兵2019/05/20(月) 22:10:02.84ID:PLP7RnHc
>>210
まずF-22厨が一人で自演してると考えてるのが間違い
むしろF-35厨が一人で自演してF-22を貶めてるこの枠にいろんな人が来てコメントしてるのが事実

220名無し三等兵2019/05/20(月) 22:28:22.41ID:3Liw4sUA
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
       ,,-┴―┴- 、  \ ∩__________________________
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

221名無し三等兵2019/05/21(火) 01:32:34.32ID:n0S1clbM
負け惜しみ乙

222名無し三等兵2019/05/21(火) 10:53:45.32ID:ZHTqW8V1
su-57のコスパにノックアウト
F-22,35はヤメてsu-57にしようずら
https://youtu.be/1ww1oUx7KEc

223名無し三等兵2019/05/21(火) 12:13:42.78ID:g8rIYIx7
>>222
機体だけ買っても使えない
テスト用に数機だけならともかく、数十年の運用となると
スペア部品やらミサイルやら整備要員の育成やら、色々専用の物が必要になるので返ってコストが掛かる
(欧州機が導入されない理由でもあるが…)

224名無し三等兵2019/05/21(火) 12:49:29.92ID:ZHTqW8V1
>>223
F22,35も法外な運用コストのこと考えるとロシア機やタイフーンなどの検討余地はあるな。
まぁ、ロシアは日本に売らないだろうけど。
売るとすれば米軍撤退条件はつけてくる。

225名無し三等兵2019/05/21(火) 14:30:29.34ID:FvVCiYAh
>>224
ロシア機を買って5年で使い潰してもF35よりもずっと安い

226名無し三等兵2019/05/21(火) 15:00:51.86ID:y9q/loXn
日本ではネタにしかならんがトルコならSu-57買う可能性は高そう

227名無し三等兵2019/05/21(火) 15:22:05.68ID:BS63To8N
>>226
>日本ではネタにしかならんがトルコならSu-57買う可能性は高そう
https://www.defensenews.com/global/europe/2019/05/06/russia-pitches-turkey-the-su-57-fighter-jet-if-f-35-deal-with-us-collapses/
Russia pitches Turkey the Su-57 fighter jet if F-35 deal with US collapses
May 7, 2019
マジで進行中、冗談では済まない。NATOの端っこが崩壊。中東のパワーバランスが全壊しそう。ロシアトルコ同盟なんて、東ローマ帝国消滅後の1000年間で初めての事態。

228名無し三等兵2019/05/21(火) 15:37:15.35ID:B4GRSj2U
su-57ねえ
そんなにお安いのにロシアが76機調達って少ないなーと
初期型にはそんなに自信ないんじゃね?

229名無し三等兵2019/05/21(火) 15:42:01.87ID:fB22D34R
>>225
> ロシア機を買って5年で使い潰してもF35よりもずっと安い

Su-27やそれ以降の大型戦闘機はロシア製と言えども流石にそこまで安くはない

230名無し三等兵2019/05/21(火) 15:43:35.61ID:GhNg30od
>>217
COTSが一般的な現在、
暗号化されたプログラムをそのまま取り込み、デコード&実行する軍用CPUは無いよ

231名無し三等兵2019/05/21(火) 16:48:11.85ID:NwhmmCnc
AL-41エンジンホスィ...
F9とかゴミやん

232名無し三等兵2019/05/21(火) 17:49:17.57ID:RcLJHpGw
JUDGEに連接出来ないロシア機?

233名無し三等兵2019/05/21(火) 18:47:14.34ID:97KGr3KM
>>225
ロシア機買ってトルコみたいにF-35導入禁止にされて自動車輸出に巨大な関税をかけられるコストを計算に入れてる?
戦闘機の機種なんてどうでも良いレベルの大損害だぞ

234名無し三等兵2019/05/21(火) 19:43:54.48ID:mmuPx4z9
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
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235名無し三等兵2019/05/21(火) 19:44:10.26ID:mmuPx4z9
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

236名無し三等兵2019/05/21(火) 20:18:24.85ID:JRhZwXh7
アグレッサー用に20機程度なら文句は言わないと思うけどね。

237名無し三等兵2019/05/21(火) 20:24:14.11ID:s6rT9ytd
>>233
別に制裁はされんだろ
土耳古とはケースが違う

238名無し三等兵2019/05/21(火) 20:41:02.96ID:RPba0fIK
その場合、ロシアも機体、エンジンの整備はメーカー戻ししか認めないから
コストや機体ぐりが面倒くさい事になるな

239名無し三等兵2019/05/21(火) 21:04:21.25ID:J5fh79AN
>>238
スホーイ購入した国でロシア本国にいちいち戻してる国一つもないじゃん

240名無し三等兵2019/05/21(火) 21:08:48.87ID:eTLTRUwp
ロシア機いれてロシアと戦うの?w

241名無し三等兵2019/05/21(火) 21:13:37.95ID:s6rT9ytd
技術的に何か得るものもあるだろうし導入してみたいな
戦力としては機体しない

242名無し三等兵2019/05/21(火) 21:36:01.68ID:d7iEJLE8
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

243名無し三等兵2019/05/21(火) 21:36:17.75ID:d7iEJLE8
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

244名無し三等兵2019/05/21(火) 21:40:22.46ID:C2e+41P7
>>241
その金国内のエンジニアにつぎ込んだほうが得るもの多いに決まってるだろ

245名無し三等兵2019/05/21(火) 22:28:19.76ID:gFA45qeU
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

246名無し三等兵2019/05/21(火) 23:07:13.95ID:/066pDJn
F-3が目指す方向性としてはF-22よりSU-57の方が近いよね

247名無し三等兵2019/05/21(火) 23:52:25.33ID:w53anrOq
そのへんは凄く同意だが、だからこそ自分で仕様を起こし、機体を設計し、飛ばさねばならん

248名無し三等兵2019/05/22(水) 03:05:52.37ID:ZswO6L8Q
対空戦闘重視という面ではF-22とF-3は似てはいるが
F-22は敵地上空での制空でF-3は迎撃の為の対空戦闘重視だからね

249名無し三等兵2019/05/22(水) 03:10:16.50ID:LnhlibiT
むしろインド軍が採用してくれれば、演習名目でデータとれたよね。

250名無し三等兵2019/05/22(水) 03:11:59.76ID:qPmJohkV
韓国とギリシャもロシアのSAM入れてるけどトルコだけ疑問視されてる
トルコがにらまれるのは色々当然ではあるが韓国とギリシャは話題にもならなかったのは何でだろう?

251名無し三等兵2019/05/22(水) 03:25:29.00ID:qPmJohkV
サウジもロシアのミサイル入れてるね
マレーとかインドとか米露チャンポンって国も多いし兵器導入自体に問題があるのではなくトルコのクルドとかムスリム同胞団とかキプロスとか諸々の政策による近隣諸国との対立が問題視されてるのだろう

252名無し三等兵2019/05/22(水) 04:30:41.52ID:pBerRkwh
>>250
S400やS500って受信データをロシアへ提供させてるらしいからだったからだと。
トルコがF35受領しちゃうと、日常的にF35のレーダー解析されてる状況になるっぽい。

253名無し三等兵2019/05/22(水) 07:37:41.98ID:CObsr4w8
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

254名無し三等兵2019/05/25(土) 14:21:14.67ID:RFCToYrX
AIM-9X-2もハード改修せずに搭載してるのか

255名無し三等兵2019/05/27(月) 10:41:54.32ID:Wked0Q+7
大統領専用機の護衛はF22だったのかなあ

256名無し三等兵2019/05/27(月) 13:22:30.63ID:nVdtpZb1
>>254
ハード改修しなくても特に困らないからな

257名無し三等兵2019/05/27(月) 17:01:33.47ID:yFGB2Y4L
プロセッサー改修せずにAIM-9X-2載せた?


196 名無し三等兵 sage 2019/05/18(土) 21:49:56.77 ID:9D7q7IjW
>>195
AIM-9Xも-9X-2もソフト改修だけで強引に搭載してたけど拡張したソースは?

258名無し三等兵2019/05/27(月) 18:13:32.90ID:nVdtpZb1
>>257
F-22は今までの改修でCIPを増やしたことは無い

259名無し三等兵2019/05/27(月) 19:24:22.05ID:y6FZFeYX
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

260名無し三等兵2019/05/28(火) 02:28:14.77ID:JN0AxBIQ
ロシア機は過剰に評価してる連中はエンジンの耐用時間とかレーダーの故障間隔とか米軍機と同じレベルにあるって思ってそうだね
もともと人件費無視の共産主義軍隊直系エンジンとレーダー 整備コストは西側の機体とは比べようも無い
素材技術で大きく劣るロシアは米国並みのエンジン出力を出すために整備間隔等を犠牲にしてる 
車で言えば米国の市販車とロシア製のF-1マシンが同等排気量で同等出力な様なもの ロシア製エンジンはそれぐらい大きく劣る
機体がどれだけ安くても維持費でF-35よりもお高くなるSu-57なのは理解してほしい
そしてロシアの導入数を見ても完成品には程遠い

261名無し三等兵2019/05/28(火) 08:12:44.64ID:H5GRNmlx
>>260
たしかに僅か五分程度で終るドックファイトでエンジンの耐用年数が長いのは大きなメリットだなあ(笑)

262名無し三等兵2019/05/28(火) 08:17:41.25ID:efwhuseG
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

263名無し三等兵2019/05/28(火) 08:30:47.39ID:eYhlzFeN
>>261
ドックファイトじゃなくてドッグファイトな

運用の大半は通常巡航なのに、何故か5分のドックファイトだけ注目するそのアンバランスさ・・・
イイねえ・・・この無理して馬鹿なこと言いましたって感じが、実に旧共産圏っぽくて好きだねw
そんなだから使い捨ての思想から抜けられないw

264名無し三等兵2019/05/28(火) 09:53:50.49ID:utMWLKH4
SU-35Sの時点で70億円超だし、AL-41F1の寿命は4000時間だし、
いうほど安くも脆くも無いんだよな

>>260は初期SU-27の頃の評判で時間が停まってるありがちなミリオタ

265名無し三等兵2019/05/28(火) 12:00:05.38ID:8qZfiafl
>>263
でも戦闘で撃墜されたらそれでオシマイだから。

ロシア機が評価されてるのはそこ一点

266名無し三等兵2019/05/28(火) 12:05:18.14ID:aYiT+iOE
>>264
現役だったら情報更新してるだろ
ミリオタだった人・現老害

267名無し三等兵2019/05/28(火) 12:07:53.25ID:1rGNbkYu
そもそもSU-57は1機150億超えるって話だけど

268名無し三等兵2019/05/28(火) 13:36:16.38ID:UCMLM9ch
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

269名無し三等兵2019/05/28(火) 18:19:19.06ID:Nmk3xGe8
>>265
それ考えたら耐用年数じゃなく電子化度合いや兵装の強さになるわな・・・話のポイント

270名無し三等兵2019/05/29(水) 07:45:28.37ID:O1RNeOeF
>>266
5チャンネルの利用者の7割が60才以上の爺

若者はインスタグラムとかツィーターで文字だけの地味な掲示板には来ない

自分たちの若い頃の「パソコンは若い人たちのもの」っていう大昔の常識から頭が切り替わってないので5チャンネルが爺さんばっかという事に気が付けない時点で自分の頭の悪さがバレバレで大恥なんだが(笑)

271名無し三等兵2019/05/29(水) 08:09:38.32ID:EFsCtFbS
>>263
>>そんなだから使い捨ての思想
人読んでそれをティッシュ脳という
(今思いついた)

272名無し三等兵2019/05/29(水) 08:14:17.14ID:EFsCtFbS
>>270
確率的に君も60才以上に含まれそうだがそうなのかい?
ちなみにオレは含まれない方だが1日3回の射精は現役である。

273名無し三等兵2019/05/29(水) 08:39:38.60ID:iinwfVFS
★犯罪大国「おそロシア」の圧倒的護身力! 催涙スプレーを常備しているロシア人★
https://youtu.be/JXLyY2-5b7I?t=291

「学校 児童引率の保護者 人の集まる場所」 には「催涙スプレーの常備」を義務付けるように政治家に陳情しましょう! 
宅間のように再犯繰り返す犯罪者には終身刑も作るように要望しましょう!!
極左政治家は日本の民間防衛力を無くそうと犯罪対策を甘くするよう妨害工作をし犯罪者を野放しにしています、e-govやTwitterで政治家にどんどん防犯対策と再犯者の厳罰化の意見してください

274名無し三等兵2019/05/29(水) 12:09:56.63ID:s6OV/RmK
>>272
肩の力を抜いて自分も爺って告白しなよ。楽になるぞ

年がバレないようにレスの内容に気を使うなんて下らないぞ

275名無し三等兵2019/05/29(水) 12:18:28.52ID:6xsvA99e
意味不明かつアホくさいのでやめーや

276名無し三等兵2019/05/29(水) 12:39:52.29ID:skDkhmPu
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」

277名無し三等兵2019/05/29(水) 12:40:07.69ID:skDkhmPu
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」

278名無し三等兵2019/06/02(日) 04:32:23.78ID:r1XqBa5S
ナチスだヒトラーの馬鹿は糖質なのか?

279名無し三等兵2019/06/02(日) 07:42:02.12ID:dyY6K7jy
同じコピペをずっとしているんだから、そういうお仕事かトーシツのどっちかだな

280名無し三等兵2019/06/02(日) 08:09:10.93ID:1j1orvSl
無視するだけだけどあれ見ても何の感情も持たんし無視されるだけのコピペを延々と貼り続けるのもご苦労なこって

281名無し三等兵2019/06/02(日) 10:12:36.85ID:dylptLIV
昔から韓国によくないニュースがあると連打を始める傾向があると思う

282名無し三等兵2019/06/02(日) 11:57:22.55ID:H6U1fhN8
最低でも三人産んでね!

子育て支援にお金回せないし産んだらすぐ働いて!

保育園足りないけどなんとかして!

あ、勿論育児は女性主体で!

パパも手伝ってあげるから!

イクメンイクメン!

ベビーカー邪魔だからあんま外出しないで!

そうだ、年金あげられないから貯金もよろしく!

一億総活躍!

人生百年時代!

283名無し三等兵2019/06/04(火) 11:58:35.35ID:OcqJEss1
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284名無し三等兵2019/06/04(火) 12:38:20.94ID:ptVWA6pC
>>283
嘘かと思ったらそうでもない

285名無し三等兵2019/06/06(木) 22:45:05.75ID:R/g6Y4r8
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

286名無し三等兵2019/06/29(土) 17:05:26.26ID:A9KLMT1h
G20警戒でラプターコールサインのF-15が飛行
https://togetter.com/li/1370727

287名無し三等兵2019/06/29(土) 20:41:25.08ID:JTAYOvx6
米軍、カタールへF22機を初の配備 イランに対応
ttps://www.cnn.co.jp/usa/35139227.html

288名無し三等兵2019/07/02(火) 17:50:05.55ID:/gALGQKq
夢のスーパー戦闘機が今や旧式機扱いだから、時が過ぎるのは早いな
ラプター最強マンセーだった頃が懐かしいわ

289名無し三等兵2019/07/02(火) 18:02:48.78ID:u4dArzFr
>>288
F4が長い間名機と言われたのに比べてやっぱりF22は失敗作

290名無し三等兵2019/07/03(水) 10:39:47.84ID:24A8fGzu
米独立記念日の行事に戦車が登場、ただし展示のみ
CNN 7/2(火) 12:35

米首都ワシントンで7月4日の独立記念日に行われる祝賀行事に、「M1エイブラムス」などの戦車数台が登場する。
米国防当局者がCNNに明らかにした。
ただし、道路や橋を守る必要があることから、市内のペンシルベニア通りで行われるパレードには戦車は参加しない。

トランプ大統領は、ホワイトハウスで記者団に対し、戦車を展示させることを確認、
「上空には航空機を飛行させる。世界最高の戦闘機やその他の航空機だ。外には数台の戦車を配備する」と表明した。

一方で、インフラを守るための対策を講じる必要性にも触れ、
「戦車には気を付けなければならない。道路は重い戦車を運びたがらない傾向があるので、これは特定の場所に
置かなければならない。 それでも新しいシャーマン戦車とエイブラムス戦車を登場させる」と言い添えた。
独立記念日の式典は「米国民に敬意を表する」行事と形容され、花火やトランプ大統領の演説などが行われる。

国防当局者によると、戦車は首都中心部のナショナルモールで開かれる式典で、ごく少数を展示する。
インフラを保護するため、戦車は動かさない方針。
現時点の計画では、M1エイブラムス2台と歩兵戦闘車「ブラッドレー」2台、「M88装甲回収車」1台の展示と、兵員の
配備を予定している。
さらに、ステルス爆撃機「B2」や、戦闘機「F22」などの米軍機数機も登場する。

トランプ大統領は以前、11月のベテランズデーに軍事パレードを行う意向を表明していたが、多額の予算が必要に
なるという理由で中止になった経緯がある。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190702-35139335-cnn-int

291名無し三等兵2019/07/03(水) 12:04:56.81ID:yAZQkcQD
重すぎて橋が渡れない戦車なんて役に立たないだろ

モジュール装甲を外せば日本国内のほとんどの道路や橋を通行可能な10式を見習え

292名無し三等兵2019/07/03(水) 12:20:24.75ID:EvzN8waq
>>291
M-1はアメリカ都市部を走り回るようには作ってない…

293名無し三等兵2019/07/03(水) 12:29:06.48ID:o0sbAevt
道交法上の重量制限と実際橋を渡れるかどうかは別だけどね 

294名無し三等兵2019/07/03(水) 12:40:26.92ID:L6jG2Oxo
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

295名無し三等兵2019/07/03(水) 12:40:42.90ID:L6jG2Oxo
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

296名無し三等兵2019/07/03(水) 13:01:20.13ID:kURD7FrR
>>291
フルアーマー仕様の10式が未公開な件

297名無し三等兵2019/07/03(水) 13:55:48.57ID:or+YRQ7N
>>291
しかし、その増加装甲として付加される筈のモジュール装甲自体が存在しない(調達されてもいない)って罠が・・・

298名無し三等兵2019/07/03(水) 13:57:00.61ID:or+YRQ7N
しかし、日本もF-15の導入までは上手くF-Xは繋いで来たんだけど、その後でコケた
これは米空軍に歩調を合わせてって感じかな
F-22がステルス、超音速巡航とか凝り倒して価格高騰にならずに、もっとオーソドックスなF-15の後継機で作られていたら
西側スタンダードな戦闘機になれたんだろうか

299名無し三等兵2019/07/03(水) 14:53:46.85ID:LCyW2fAu
5世代機の調達はほぼすべての国がコケるか、コケるの確定してるから

300名無し三等兵2019/07/03(水) 17:36:00.45ID:kURD7FrR
>>298
東西冷戦が終わったから当然

301名無し三等兵2019/07/03(水) 18:36:23.14ID:pVRC1NS/
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされている  というプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラー は演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族 」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍  は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

302名無し三等兵2019/07/04(木) 06:24:06.10ID:zuQEn09Y
https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku01-015.pdf

用語の定義として将来戦闘機は国産戦闘機のことを指すそうだ
つまり、F-2後継機=将来戦闘機=国産戦闘機

303名無し三等兵2019/07/04(木) 07:49:36.57ID:5AzyMLee
>>260
>米国の市販車とロシア製のF-1マシンが同等排気量で同等出力な様なもの

例えが違ってる。同じ出力ならマンセーしない。正しくは

米国の市販車とロシア製のF-1マシンで競争してでF-1マシンが勝つというようなもの

が正しい例え

そして戦闘では勝つ事が全てである事も

304名無し三等兵2019/07/04(木) 07:57:54.64ID:TtCkjQ1X
>>298
相対的にいうとF-2でこけたからな
本来ならあれでF-4全機も更新する予定だったとか

305名無し三等兵2019/07/04(木) 10:30:20.80ID:CxPksx6e
F-4EJ全部  → F-2
F-15SJ → F-22
F-2、F-15MJ → F-X

これが綺麗な進化形だったかも

306名無し三等兵2019/07/04(木) 10:41:46.81ID:/ur6x7PX
>>304
F-2が空自に嫌われてて草

307名無し三等兵2019/07/04(木) 13:03:45.72ID:oMXKOebR
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

308名無し三等兵2019/07/04(木) 13:24:41.79ID:+U7Vzcly
>>306
や糞ゲル

309名無し三等兵2019/07/04(木) 13:46:33.60ID:UpfeIKWD
>>298
米軍の真似していたらそもそもこんなに機材陳腐化してない
米軍はF15改修しまくってるし武器だって当初のスパローレベルからJHMCSとかとんでもないレベルまで進化してる

310名無し三等兵2019/07/04(木) 15:06:36.74ID:CxPksx6e
>>309
F-15Cベースって時点で限界がある、当の米軍だってF-15C系列はもうエアフレームの老朽化で退役が始まってるだろ
日本がまだF-15Jをライセンス生産している時点で米ではF-15Eの生産は始まっていたから、途中でF-15Eベースに
切り替えていればまだ寿命も保てたんだけど、爆撃機色が強いF-15Eベースに生産切り替えるなんて金以前に政治的に
出来るわけもなし

311名無し三等兵2019/07/04(木) 18:39:05.85ID:dvNPGwsC
J-MSIPの有無だけでも大騒ぎなのに途中からF-15Eに切替とか頭おかしい

312名無し三等兵2019/07/04(木) 19:44:53.29ID:ISONcyWw
何の限界?
どんがらの素性として空戦ではC>Eだし
金さえ出せばまだまだ中身もアップデート可能なのになんでそんな発想になる?

313名無し三等兵2019/07/04(木) 20:08:32.42ID:6R6ziFXr
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

314名無し三等兵2019/07/04(木) 20:18:24.18ID:0QiKc4nj
F110搭載できるE型のフレームの方がはるかに空戦向きでしょ?

315名無し三等兵2019/07/04(木) 21:18:52.70ID:aI+AA/or
>>312
エンジン強化型Eなら空戦でもE>Cだと思う
エアフレームも頑丈だから無理も効くし

316名無し三等兵2019/07/04(木) 21:24:05.31ID:TtCkjQ1X
>>306
F404双発がダメでF-16ベースになって時間も費用もかかったせいだな
本来なら95年頃には更新できているはずだったしね。
>>310
そもそも許可降りるのか?

317名無し三等兵2019/07/04(木) 21:48:24.16ID:ebUB1MkS
巨大与党でヒトラー化する安
倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、


「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安

倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

318名無し三等兵2019/07/04(木) 23:37:13.90ID:TPQvYvH9
>>312
アビオニクスの面でも米空軍のC型近代化改修計画のAPG-63(V)3に対して、E型近代化改修ではより進んだAN/APG-82(V)1と差が付いてるし
まして空自のF-15MJ程度の限定的な近代改修型なんて足元にも及ばないよ

319名無し三等兵2019/07/05(金) 02:28:34.66ID:rrppkvib
空自の次の改修はAPG-82になるじゃろ

320名無し三等兵2019/07/05(金) 02:30:54.61ID:IMnowEMK
>>319
その代わり、国産ミサイル詰めなくなるけどな…

321名無し三等兵2019/07/05(金) 05:00:38.63ID:NqRyTMez
なぜかF-22スレでF-15の話題が延々と

322名無し三等兵2019/07/05(金) 08:03:05.10ID:icIVf1OF
巨大与党でヒトラー化する安
倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、


「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安

倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

323名無し三等兵2019/07/05(金) 08:19:16.34ID:hdKz4CFO
>>319
予定すらされてないけど

324名無し三等兵2019/07/05(金) 09:36:26.21ID:CtkgnMT+
これ書くと嫌が発狂するけどF-15KとF-15MJの(額面での)戦力差は1:2ぐらいの開きがある

325名無し三等兵2019/07/05(金) 09:41:42.49ID:H1DzYSCK
そりゃあAIM-120C-7みたいなぽんこつが最強AAMじゃな…

326名無し三等兵2019/07/05(金) 09:47:50.42ID:CtkgnMT+
>>316
初期に日本、サウジ、イスラエルへC型が売れた後に決まった海外カスターマーは全部E型ベースでしょ
だから買えない事はないし、枯れた機体だからライセンス生産も不可能じゃない
現に韓国のF-15Kはエンジンはライセンス生産している、ドンガラだけならそう機密度も低いだろう

327名無し三等兵2019/07/05(金) 11:46:47.33ID:O1rYy/mU

328名無し三等兵2019/07/05(金) 12:31:16.69ID:Td4AqNLq
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反


日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

329名無し三等兵2019/07/05(金) 13:48:02.77ID:zFZ+rfEf
国連に「バーチャル戦争以外禁止法案」を提出すべし。日米は既に実行中だけどなw

330名無し三等兵2019/07/05(金) 19:58:06.43ID:FngyJbFj
>>326
開発当時にライセンス生産の許可が下りるのっていってるんだけど?

331名無し三等兵2019/07/05(金) 23:34:33.49ID:luRKMGSM
なせばなる

332名無し三等兵2019/07/06(土) 00:18:42.80ID:r8HX08JX
なさねばならぬ

333名無し三等兵2019/07/06(土) 01:14:47.81ID:tFzviWr5
>>331-332
がんばれロボコn…

334名無し三等兵2019/07/06(土) 12:00:49.55ID:nZNtTXx/
結果論だけど、技術取得の為にライセンス生産にこだわって来ても、結局はそれを継承出来ずに無駄に終わってしまいそうだし

335名無し三等兵2019/07/06(土) 17:20:24.85ID:6H4OkPVz
巨大与党でヒトラー化する安
倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、


「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安

倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

336名無し三等兵2019/07/06(土) 20:36:49.84ID:rWhLI/Gg
F-22ってF-35墜とせるのかな

337名無し三等兵2019/07/06(土) 23:26:40.53ID:rOniTtKq
まず補足できないのでは?

338名無し三等兵2019/07/06(土) 23:32:02.73ID:HiJ9yivo
また釣りかよ
F-22の方がRCSもレーダー出力も上なんだよ

339名無し三等兵2019/07/06(土) 23:44:11.30ID:vKko8IZT
RCSが上なのはまずくないか

340名無し三等兵2019/07/06(土) 23:45:07.05ID:R9KWu10z
どっちが速いの?

341名無し三等兵2019/07/07(日) 00:01:34.40ID:1YYQcnSJ
>>340は質問坊や
答えると延々質問をしてくる

342名無し三等兵2019/07/07(日) 00:03:29.84ID:lnwzRptX
親切な人が教えてくれるからいいよΨ( ̄∇ ̄)Ψ

343名無し三等兵2019/07/07(日) 00:59:06.54ID:6Tc7Augd
じっさいLバンドとかのRCSはF-22の方が上らしい

344名無し三等兵2019/07/07(日) 01:19:31.97ID:Vz5F62uy
ただ、実際F-22 VS F-35って場面は米軍の演習ぐらいでしか起こらないから、想定するだけ無駄…

345名無し三等兵2019/07/07(日) 01:28:57.73ID:6lyvgFSa
亜音速域の運動性はむしろF-35の方が上なんだっけ?

346名無し三等兵2019/07/07(日) 05:08:34.86ID:D0MiOTBi
アメリカ対トルコで起きたりして

347名無し三等兵2019/07/07(日) 12:35:30.89ID:oq2JnLFE
>>346
トルコには、1機も引き渡されてないよ?F-35
https://jp.reuters.com/article/usa-turkey-idJPKCN1T82FL

起きるとしたら韓国かなぁ…

348名無し三等兵2019/07/07(日) 12:58:50.78ID:otI5Wd/H
案外、対日戦だったりして

349名無し三等兵2019/07/07(日) 13:07:35.43ID:fd28CihJ
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

350名無し三等兵2019/07/07(日) 14:25:40.97ID:/Jm5JmPU
F35はアメリカがKILLコマンド送信したらただの文鎮になります

351名無し三等兵2019/07/07(日) 21:00:14.70ID:bZ5sCkyk
その割にはアメリカもロシアも敵対国に自国産の戦闘機を自由に使われてるよね

352名無し三等兵2019/07/07(日) 21:20:08.79ID:u2Ko1Ms0
KILLコマンドはこの前日本で使ったヨ

353名無し三等兵2019/07/07(日) 22:10:18.14ID:1f8FiPZ8
逆にハッキングして、アメリカ軍のF-35をコマンドで動作不能にすることもできるわけだ

354名無し三等兵2019/07/07(日) 23:37:11.85ID:TV2DLT6S
>>353
実装されてないもんを発動なんて出来ない

355名無し三等兵2019/07/08(月) 00:00:33.49ID:cwwX4Ius
コマンド一つでどうにかできるようなシンプルなものだったら、こんなに難航してないしな

356名無し三等兵2019/07/08(月) 00:01:13.01ID:fm+lGj2w
じゃあアメリカも出来ないなぁ

357名無し三等兵2019/07/08(月) 00:04:55.22ID:cwwX4Ius
出来ないねえ

358名無し三等兵2019/07/08(月) 00:06:02.38ID:Zutf5n+E
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

359名無し三等兵2019/07/08(月) 00:06:17.88ID:Zutf5n+E
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

360名無し三等兵2019/07/08(月) 10:11:50.53ID:Y+vxdryJ
F-35の統合アビオニクスのソースコードは全部公開なんてされてないから、キルコマンドがあるかないかなんて永久にわからん

361名無し三等兵2019/07/08(月) 22:39:50.99ID:QM1Q9vcO
レーダー出力をいくら上げても、ECMマシマシのステルス機を探知する方法無くない?

IRSTなら探知できるだろうけど

362名無し三等兵2019/07/08(月) 23:20:05.35ID:F/dVrT7K
誰がECMかけるの?
F-35自身だったらむしろ方角がバレていい的になるだけ

363名無し三等兵2019/07/08(月) 23:22:59.71ID:5xRUjnTI
みんなもう忘れちゃってるけれど、共謀罪議論中に国連特別報告者ケナタッチ氏が指摘していた日本の問題が正にこの「恣意的逮捕」の恐ろしさ。なので同氏は第三者的照査機関が必要だとしていました。
要は日本の検察は不都合な人間をいくらでもテキトーな容疑をかけて逮捕できてしまうのです。

364名無し三等兵2019/07/08(月) 23:29:51.20ID:WG8w6slk
方角がばれないように対策取られたときの想定は?

365名無し三等兵2019/07/08(月) 23:55:03.66ID:5vhf/1Zu
F-35のECMはその辺の欺瞞に特化しているからなぁ

366名無し三等兵2019/07/08(月) 23:55:51.09ID:rSPWTeiC
過去20年の米軍機の被撃墜の95%が赤外線誘導ミサイルによるもの
イエメンに侵攻したサウジ/UAE軍機の損害も全て赤外線誘導SAMによるもの
西側軍機にワンパン入れるには赤外線誘導でしか無理ということが実戦で示されてるのに
非西側陣営がステルス対策で力を入れるのはパッシブレーダーだのVHFだの色物ばかりな謎

367名無し三等兵2019/07/08(月) 23:58:38.77ID:ZTFopyLk
実用上のRCSは0.1ちょっと下回る程度だって試算もどっかで見たな
尾翼のせいで側面は数値が大きくなる傾向もある

それら全部織り込んだのか、スホイの設計者はF-22のRCSは0.3〜0.4程度と言ってる話もある
さらに最適化されてない波長じゃまた挙動も違うしでわけわかめ

368名無し三等兵2019/07/09(火) 00:05:58.04ID:/70T2sZF
「どうせ政府のデータなんて信用できない」
「どうせ政治なんてこんなもの」
と、私たちが関心を失ったら、一番喜ぶのは政府与党。
戦前の歴史を考えれば、「どうせ」と流されず、事実を求め続けることが大事。

369名無し三等兵2019/07/09(火) 00:42:40.86ID:L9HmNeJt
>>367
他人のレスパクってコピペしてんじゃねーよw

370名無し三等兵2019/07/09(火) 00:59:58.22ID:Osazchmh
>>366
基本的に赤外線誘導兵器に狙われたら即死確定なのは東西共通なわけで、その前段階のレーダーで工夫するしか無いんだと思われ

371名無し三等兵2019/07/09(火) 01:13:51.78ID:vwWK+tSu
>>360
ないと怖くて韓国には売れないだろ(笑)
韓国に売った時点で完璧な対策がある証拠

韓国パイロットが訓練中に急に進路を変えてスーパークルーズで中国に亡命しようとした時、キルコマンド以外防止する方法は無い

372名無し三等兵2019/07/09(火) 01:56:21.48ID:hu/Bf8q2
そんなもんあったらヒズボラにM1乗り回されたり
イランにF-14の部品渡さないよう必死になったりする訳ないっつうね

373名無し三等兵2019/07/09(火) 07:27:27.88ID:k+j5BbBa
完璧な証拠=ただの妄想わらた

374名無し三等兵2019/07/09(火) 07:29:30.18ID:trsTj5S5
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

375名無し三等兵2019/07/09(火) 07:29:54.46ID:oQyUrpbk
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

376名無し三等兵2019/07/09(火) 10:14:57.02ID:XHod1cD8
>>371
過去に米国から導入した機材で北朝鮮、中国、ソ連へと乗り逃げ亡命した例が何例ありましたか?、挙げて見て下さいな

377名無し三等兵2019/07/09(火) 10:59:16.29ID:bgbE6exk
>>372
F35とF14比べるって(笑)
無知にもほどがあるわ

378名無し三等兵2019/07/09(火) 12:29:55.46ID:WqUyY1o9
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

379名無し三等兵2019/07/09(火) 13:06:48.01ID:s1PewMBm
F22より35のほうが強いぐらいだと思ってたけど、
やっぱりアメリカだけがつかえる22のほうが隠し持った技術があって、
ものすごく強いんだろうか

380名無し三等兵2019/07/09(火) 16:09:12.76ID:Osazchmh
自演おつ

381名無し三等兵2019/07/10(水) 17:47:22.04ID:yOzoWV8q
>>260
中国が運用するJ-11系列の稼働率は既に西側水準で
これをロシアがバーターで取り入れてるって話
エンジンは既に西側水準、アメリカとは言わなくても欧州よりは上

382名無し三等兵2019/07/10(水) 17:49:18.49ID:yOzoWV8q
あとロシアは2xnmプロセスの軍用半導体生産が可能
中国は14nmクラスだから既に商用レベルが可能なんだな

それに32nmのSandyBridgeが未だに現役PCとして使える現実見てると
軍用アビオニクス作るにはハード的に十分

383名無し三等兵2019/07/10(水) 18:18:28.85ID:aQy5SBNf
デモは民主主義ではない、ハンストはテロなどという人たちは二言目には、「民主主義は選挙である」という。しかし、彼らは今、知事選において示された沖縄の民意を無視し積極的に踏みにじる政府の行動を支持し、
県民が県民投票において民意を示すという民主主義的な手続を阻害する勢力を指示している。

辺境の民主主義、周縁の民主主義が中央政府の暴力により蹂躙されていることに対しては何も言わずに、我々の民意を無視するなと声を上げる個人をあげつらって、
個別の抗議活動により政策が変更されるのは民主主義の否定ですなぁ、などとまたおちょぼ口になって勝ち誇った顔でいうのである。醜い。

384名無し三等兵2019/07/29(月) 06:39:21.37ID:mUzb4NQk
https://www.mhi.com/jp/finance/library/business/pdf/ads2019.pdf

三菱重工が次期戦闘機の開発要素獲得完了だってさ
事業計画に書いてあるくらいだから間違いないだろ

385名無し三等兵2019/07/29(月) 13:14:52.98ID:4IOzD/b5
遅いんだよ
この頓馬
https://newswitch.jp/p/18512

386名無し三等兵2019/07/29(月) 23:36:57.23ID:LG9leMqn
初歩的な質問かも知れませんが、Wikipediaを見ても見つからなかったのでF-22フリークの皆様なら御存知と思い質問させて頂く次第です

F-22の超音速巡航(スーパークルーズ)の最大持続可能時間はどれほどなのですか?

御教示のほど、よろしくお願いします

387名無し三等兵2019/07/30(火) 00:32:58.61ID:a7duj9mP
386です、質問を投稿しましたので、スレをageさせて頂きます
どうか御了承下さい

388名無し三等兵2019/07/30(火) 10:46:46.02ID:po/2NYoZ
F-35の様な温度制限も聞かないので燃料が続く限り可能なんでは?

389名無し三等兵2019/07/30(火) 10:57:57.49ID:4K9wGrnk
その燃料がF-35より続かないのと、基本的にエンジンは共通だからブン回せる時間も同じみたい
速度をMach1.2~1.5に落とせば>>388の通りになるのでは

390名無し三等兵2019/07/30(火) 11:13:29.41ID:5tkUuywH
>>389
ガセやめろ
バイパス比が全く違うんで、そういう事にはならない

391名無し三等兵2019/07/30(火) 11:21:26.97ID:Mx6ZMlcQ
>>390
バイパス比はF119の方がずっと小さいわけで、むしろ熱に弱いのはF-22の方では?

392名無し三等兵2019/07/30(火) 11:21:50.94ID:aCAYyxQ7
音速突破直後よりある程度速いほうが効率は委員では?
それとF119とF135のバイパス比って誰か分かりませんか?

393名無し三等兵2019/07/30(火) 11:35:28.05ID:jhhci+ep
F119の燃料消費率が0.61lb/hr/lbstとからしいから
ミリタリー推力の22000ポンドを出す時に1時間で13420ポンドの燃料を消費する、つまり1分で223.6667ポンド
これが双発のミリタリー44000ポンドの時だと1分で燃料を447.3333ポンド消費する事になり
F-22の機内燃料が18000ポンドなので40.238分で燃料タンクが空っぽ
みたいな全くあってるのか自信のない計算なら…

394名無し三等兵2019/07/30(火) 11:45:03.93ID:Mx0FTGny
>>392
F-22もF-35も可変インテークでは無い以上マッハ1.5以上は効率の面では厳しいのでは?

395名無し三等兵2019/07/30(火) 11:55:17.79ID:Z3SYLYG3
>>393
ttp://www.f-16.net/forum/viewtopic.php?t=11567

F135は0.7lb/hr/lbst(ドライ)2.0lb/hr/lbst(ウェット)だそうで
機内燃料は18400ポンドなんで、この点単発機の面目躍如って感じっすね

396名無し三等兵2019/07/30(火) 12:11:26.99ID:jhhci+ep
F135のミリタリー推力が28500ポンドとするとSFCが0.7で機内燃料18400ポンドの時は55.63分で空っぽみたいな感じですかね
F-22が32000ポンド/14.51トンでスーパークルーズできるんであれば55.32分って数字も一応出るけど
14.5トンで重いF-22がスーパークルーズできるかっていうとどうかな…

397名無し三等兵2019/07/30(火) 12:40:39.64ID:8f9JtPRM
1〜2年前 F-22が空中給油機使って延々スーパークルーズする実験してなかったか?
長距離飛行の亜音速巡行との比較で

398名無し三等兵2019/07/30(火) 12:57:05.24ID:5tkUuywH
>>391
F-35よりF-22の方が熱に弱いとかどんなギャグだよw

399名無し三等兵2019/07/30(火) 13:20:55.05ID:BLYa/18q
>>398
機体じゃなくてエンジンの比較だよ
コアエンジンの冷却はバイパス比が低い方が不利でしょ?

400名無し三等兵2019/07/30(火) 14:08:58.40ID:5tkUuywH
冷却とか意味分かって書いてるのか?

F-22のエンジンF119タービン入口温度1600℃
F-35のエンジンF135タービン入口温度は2000℃

401名無し三等兵2019/07/30(火) 14:18:22.05ID:cxCoLwSQ
>>400
まさか流入空気の温度がそのままコア部の温度になると思ってるの?

402名無し三等兵2019/07/30(火) 14:26:04.44ID:pwwwiXS2
入口温度の高さはそのまま高圧タービンの冷却キャパシティの高さでもあるから
スーパークルーズのようなドライ運転時にはそのマージンが効いてくるだろうね


400 名無し三等兵 sage 2019/07/30(火) 14:08:58.40 ID:5tkUuywH
冷却とか意味分かって書いてるのか?

F-22のエンジンF119タービン入口温度1600℃
F-35のエンジンF135タービン入口温度は2000℃

403名無し三等兵2019/07/30(火) 14:54:13.84ID:gXB4B7YV
>>400
>F-35のエンジンF135タービン入口温度は2000℃
F-35のタービン入口温度は 2000 ? (1726.85℃)だよ?
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%9B%E3%82%A4%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%8B%E3%83%BC_F135#仕様

404名無し三等兵2019/07/30(火) 14:55:29.35ID:gXB4B7YV
文字化けした
2000ケルビン温度

405名無し三等兵2019/07/30(火) 15:21:11.91ID:78HcczWz
タービン入口温度の高さをデメリットだと思ってる奴初めて見た

406名無し三等兵2019/07/30(火) 18:06:39.53ID:5tkUuywH
高温によるエンジンの耐久性を図る上で
タービンブレードが高温度、振動、腐食、遠心力が加わり一番耐久条件が厳しいのでタービン入口温度が一番エンジンの耐久性に影響するのだが

407名無し三等兵2019/07/30(火) 18:37:36.20ID:8Ly/m5vk
>>263
耐用年数みじかくてもミサイルが当たらない訳じゃないぞ

408名無し三等兵2019/07/30(火) 18:38:11.66ID:t6MHleet
>>406
というよりタービンブレードの耐久性を上げることでタービン入口温度も上げられるんでしょ?

409名無し三等兵2019/07/30(火) 18:49:23.40ID:5tkUuywH
そもそもF-35、F-22どちらのエンジンもミリタリー推力で回せる時間に制限は無いのでどうでもいいのだが

発端は>>389>>391のエンジンの熱制限とかいうアホな書き込み

410名無し三等兵2019/07/30(火) 18:49:26.01ID:QVauXiRE
ID:5tkUuywHは、タービン入り口温度を上昇させちゃいけない副産物だと思い込んでるのでは

411名無し三等兵2019/07/30(火) 18:51:29.40ID:a1yFDHtl
>>409


417 名無し三等兵 sage 2019/07/30(火) 09:48:41.29 ID:0hI1n7Sf
ttps://forum.keypublishing.com/forum/modern-military-aviation/68315-f-22-real-supercruise-range

F-22の飛行プロファイルをみると200海里のスーパークルーズが一つの基準みたいだね

・F-22: マッハ1.5で200海里
・F-35: マッハ1.2で150海里

速度や距離において2割程度F-22の方が上
この辺の飛行性能はF-22最後の牙城だけに、F-35に負けると産廃まっしぐらだからね

その割には微妙な差だな...



418 名無し三等兵 sage 2019/07/30(火) 09:58:25.23 ID:FpXD5ZeH
F-35のスーパークルーズ持続時間は公表10分、実際が13~14分程度か
制約はエンジンコアの過熱

F-22も兄弟エンジンなわけでスーパークルーズ最大速度のマッハ1.8出したら同じ問題に突き当たるから、マッハ1.5で巡航するのかな?
それにしてもF-35意外と優秀なんだよな

412名無し三等兵2019/07/30(火) 18:58:23.98ID:nXUi77So
(ミリタリー推力に制限が無い...?)

(アフターバーナーさえ使わなければ最大推力使い放題だと思い込んでる...?)

413名無し三等兵2019/07/30(火) 23:16:52.29ID:a0J600hc
>>397
給油機が音速出せんのか?

414名無し三等兵2019/07/30(火) 23:26:48.82ID:8f9JtPRM
>>413
当然給油中は速度落とすし 燃料切れ見越した位置に給油機は居る

415名無し三等兵2019/07/31(水) 13:09:15.16ID:U3Rwk/GO
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        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

416名無し三等兵2019/07/31(水) 13:09:29.94ID:DyC4HbDM
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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
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タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
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417名無し三等兵2019/07/31(水) 16:47:24.40ID:opTvT4F3

418名無し三等兵2019/08/01(木) 08:33:56.03ID:2lJ1uyCR
>>417
F-22のスーパークルーズについて

エンジンパワーをアイドルにしてM1.5で攻撃とか
旧世代機じゃ考えられない状況だな

419名無し三等兵2019/08/06(火) 14:40:35.89ID:GWUOBnRM
F-22にF-35のエンジン積めばいいのに、バカばっかりなんだな

420名無し三等兵2019/08/07(水) 00:40:17.11ID:obeiRImY
ひぎぃー
こわれちゃう

421名無し三等兵2019/08/07(水) 01:23:19.80ID:nCypO/kW
>>420
あっあ〜ん♥

422名無し三等兵2019/08/07(水) 02:00:58.06ID:uJssiomu
どうせならB-777のエンジンのほうがよくね?
パワーが10倍ぐらいあって燃費もいい

423名無し三等兵2019/08/07(水) 07:25:40.20ID:aFCUZnT8
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タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
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424名無し三等兵2019/08/07(水) 10:06:36.73ID:UG5WEWI9
F-22総合 41機目

425名無し三等兵2019/08/07(水) 14:00:34.93ID:RgLCRJCm
>>422
> どうせならB-777のエンジンのほうがよくね?

ジョークにしても全く面白くない、やり直し

426名無し三等兵2019/08/07(水) 17:19:44.82ID:JXHj5Nkm
> F-22にF-35のエンジン積めばいいのに、バカばっかりなんだな
このアフォなレスへの当てこすりだから別におもんなくて良くね

427名無し三等兵2019/08/07(水) 19:57:50.59ID:spzXTGMY
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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
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428名無し三等兵2019/08/07(水) 22:28:24.00ID:RgLCRJCm
>>426
当てこすりなら尚更、読み手がクスっと笑えってしまうような上手が皮肉やヒネリが込められてないと
バカバカしいレスにわざわざレスするのに上手く皮肉れないならレスせずに黙ってろってことだよ
バカバカしいレスでただでさえ迷惑なのに頭の悪いレスを重ねられては迷惑の2乗だ

429名無し三等兵2019/08/07(水) 23:20:11.90ID:9MIvqMa5
これだけ笑いに厳しくてB-777云々の方はスルーなのは何故なんだぜ?

430名無し三等兵2019/08/07(水) 23:53:17.37ID:RdhBy6Wl
旅客機はバイパスエアと混合して排気速度を下げるから燃費がいいわけで、
それを生かすとなると亜音速機になってしまうから、現代版A-7コルセアで胴体がぶっといのが出来上がるはず。

431名無し三等兵2019/08/08(木) 00:54:08.26ID:uea1YLqf
> 現代版A-7コルセアで胴体がぶっといのが出来上がるはず。
コルセア前期型のエンジンはF-111やF-14とA/Bの有無以外、同じなんだが

432名無し三等兵2019/08/08(木) 04:47:00.06ID:YvcGsBpI
超音速機はエンジンだけじゃなく超音速飛行に対応した機体の形状や強度も必要だからA-7やF-117やB-2のように戦闘機派生の低バイパスターボファンからアフターバーナー取っても超音速は無理だわな
もっともツチブタやトムネコもアフターバーナー取ったら超音速出せんけど

でも戦闘機にGE90ってのはネタとしても全く面白くない
最高に頭の悪そうな書き込みしてください行きとしても面白くないな

433名無し三等兵2019/08/08(木) 07:51:58.35ID:osxIZHzi
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434名無し三等兵2019/08/08(木) 07:52:18.07ID:uhBu3uf/
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タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
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435名無し三等兵2019/08/08(木) 14:46:17.00ID:NcYrXKBx
F-35の全高(脚下げ、垂直尾翼迄の地上高)が4.3 mに対して
幅、高さが3.8〜4.0 mのGE90とかネタ以外の何だと言うんだ

436名無し三等兵2019/08/09(金) 10:49:37.24ID:/7XH254f

437名無し三等兵2019/08/09(金) 12:25:57.17ID:7somGUIo
>>436
ラムジェットじゃねえか
無知なバカは専門板に書き込むなよ

438名無し三等兵2019/08/09(金) 13:21:27.51ID:7yOXM93K
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439名無し三等兵2019/08/09(金) 20:28:06.27ID:lSO4EzaQ
>>436
スクラムジェットか
これはミサイル用だw
あるいはMach6オーバーの極超音速航空機用

440名無し三等兵2019/08/09(金) 21:43:19.14ID:Zh2zR5OL
絶対に落されないけど、絶対に墜とせない戦闘機ってのも一興じゃね

441名無し三等兵2019/08/09(金) 22:51:12.76ID:3lMiBtkY
>>432
> 超音速機はエンジンだけじゃなく超音速飛行に対応した機体の形状や強度も必要だからA-7やF-117やB-2のように戦闘機派生の低バイパスターボファンからアフターバーナー取っても超音速は無理だわな
> もっともツチブタやトムネコもアフターバーナー取ったら超音速出せんけど

TF30は低バイパス比の超音速戦闘機用ターボファンといってもバイパス比が1近くあるから
F119やF135のような現代のスパクルを行える戦闘機用のターボファンよりもずっとバイパス比が大きく
従ってA/Bを使わない時には排気速度は低くなる

静止推力がどれほど大きかろうと排気速度が遅ければ超音速は出せない

442名無し三等兵2019/08/10(土) 00:08:44.06ID:iW/pEnV7
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

443名無し三等兵2019/08/10(土) 00:20:20.20ID:j1SPYPLd
あぼーん

444名無し三等兵2019/08/10(土) 12:45:40.05ID:iTm6EU0J
>>435
その大きさだと、エンジン自体が円形翼として、揚力を生んだり機体の安定性に寄与することが期待できる

445名無し三等兵2019/08/10(土) 20:04:51.87ID:wjJNPLNN
サンダーバード1号か

446名無し三等兵2019/08/10(土) 21:35:31.97ID:XtzAwwd2
安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に(というかとうの昔に)設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖(ウィーン条約違反)」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

447名無し三等兵2019/08/11(日) 01:54:44.41ID:9U1x7xD2
>>445
2号?

448名無し三等兵2019/08/11(日) 03:31:05.61ID:fURAHZGg
サンダーバード一号二号はロケット機だぞ

449名無し三等兵2019/08/11(日) 09:07:28.57ID:yq3tfZAk
>>448
http://www.tbjapan.com/vehicles/
1号機VTOL可変翼機
2号は緑に黄帯のタマゴ型輸送機
3号が赤いロケット

ちなみに6号は複葉機(DH82A タイガー・モス)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%896%E5%8F%B7#メカニック

450名無し三等兵2019/08/11(日) 10:51:07.97ID:hQAYKEqI
>448, 449
1号はサブオービタルプレーン?
それともPCAに近い?

451名無し三等兵2019/08/11(日) 10:52:21.92ID:g9sj6BaZ
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

452名無し三等兵2019/08/11(日) 14:42:08.31ID:fURAHZGg
>>449
>>450
ロケットってのはエンジンの方式で、機体形状は関係ない
一話の最初のほうでトレーシーが一号二号をさしてブレインズに「君の開発したロケット」といったようなことをいうシーンがある

453名無し三等兵2019/08/11(日) 16:01:43.96ID:nmUNtl4e
>>450
宇宙行けるのは何で3号だけなんだ?

2号もロケットなら宇宙いけるだろ。むしろ帰還はリフティングボディの2号のほうがリアリティあるのに

454名無し三等兵2019/08/11(日) 17:03:53.76ID:1V1siLJ5
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

455名無し三等兵2019/08/11(日) 21:06:35.63ID:jSNHvA5R
一号も二号も原理的には宇宙に行けるはずだが、コクピットの与圧等の装備が宇宙に対応してないんだろう
あと、主翼などは宇宙では無駄になるし
逆に姿勢制御を翼に依存してるからスラスターとかないだろし

456名無し三等兵2019/08/11(日) 22:33:48.94ID:aJTqfYUZ
安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に(というかとうの昔に)設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖(ウィーン条約違反)」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

457名無し三等兵2019/08/24(土) 04:54:31.08ID:FNgw7PWE
日本のF-3が来年度がいよいよ開発開始だってさ
本格的な設計開始は2021年度からだろうけど
今回の予算措置は技術的な開発開始というよりも
F-3開発をするという政治的アピール目的だろうな

458名無し三等兵2019/08/26(月) 10:14:30.73ID:kOtCSGO9
世界いかなる場所にも24時間以内に展開する「ラピッド・ラプター」構想
https://aviation-space-business.blogspot.com/2019/03/24.html?m=1

459名無し三等兵2019/08/27(火) 20:03:01.86ID:sLxs5JOl
ナショナルインタレストでした

460名無し三等兵2019/09/01(日) 11:01:06.09ID:U+8f6dfr
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
       ,,-┴―┴- 、  \ ∩__________________________
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
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ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

461名無し三等兵2019/09/07(土) 19:08:32.86ID:zQ/WmwuQ
それにしても、次スレではワッチョイが欲しくなってくるな
やけに根気よく荒らしてくる輩がいるみたいだから、一週間まとめてNGしたいところだ

462名無し三等兵2019/09/10(火) 20:30:12.90ID:KHwYCDp1
(´・ω・`)


30年越しの再戦、F-22とF-23が日本の次期戦闘機「F-3」ベース機を巡って対決?

ttps://grandfleet.info/military-trivia/f-22-and-f-23-face-off-over-the-next-japanese-fighter-f-3/

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