【出生前診断】 羊水検査27 【クアトロテスト】 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/08/19(土) 17:47:13.04ID:iSM+dm+W
羊水検査、クアトロテスト、絨毛検査等の出生前(しゅっせいぜん)診断の情報交換をするスレです

出生前診断、堕胎の善悪を論じるスレではありません。また出生前診断で分からない障害はスレチです
これから検査を受けると決めた方、受けた方、受けようと悩んでいる方、マターリとやっていきましょう!
体験談歓迎です! 基本sage進行。 ageレスはスルーでお願い致します

■ 検査を受けようと思っている方へ ■
・ 検査はご夫婦で判断して受ける検査です。スレで相談する事もよいですが決断はご夫婦でしましょう
・ 病院によっては患者が集中しており、カウンセリングの予約が1ヶ月後、
そして検査もカウンセリング受診後2週間〜1ヶ月後の場合があります

混みあっている病院もありますので、よく考え予約して下さい

・ 現状、出生前診断に対する考え方や対応は病院によってまちまちです
まずは今の病院の先生とよくお話をされた上で、それでも納得できなかったり、
先生と考え方が合わないと感じる場合は、他の病院でのセカンドオピニオンを検討してみましょう

【出生前診断】羊水検査【クアトロテスト】まとめ @ ウィキ
(p)ttp://www29.atwiki.jp/yousuikensa/
コピペ荒らしのレスは排除され見やすくなっています

>>980を踏んだ方は次スレを立てて下さい
もし>>980が立てられない場合は早めにその旨を伝えて、他の方が立てて下さいませ
>>980以降、次スレが立つまでは書き込みは控えて下さいませ

※前スレ
【出生前診断】 羊水検査22【クアトロテスト】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1435570729/
【出生前診断】 羊水検査23【クアトロテスト】 [転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1448379450/
【出生前診断】 羊水検査24【クアトロテスト】 [転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1463983148/
【出生前診断】 羊水検査25 【クアトロテスト】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1480304465/
【出生前診断】 羊水検査26 【クアトロテスト】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1487633479/

5名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/08/22(火) 01:19:06.03ID:Pb9nk/Kp
こんなこともあるんだねって何が?

6名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/08/22(火) 02:01:06.27ID:wpAc93eo
わかりにくくてごめん
結果陰性で一安心だと思ったら、
性別で夫ががっかりしたから

7名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/08/22(火) 09:11:59.86ID:4RysZ+2G
>>4
馬鹿だなぁ
生まれるまでわからないし、無事生まれても少し大きくならないとわからないのに

8名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/08/23(水) 17:11:59.86ID:B+0H4Kax
1/300って300回妊娠したら産まれる確率?
同じ人が300人いたらその中の1人になる確率?
前者なら大丈夫な気がしてしまうけど後者だと結構いるかな、という印象。

9名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/08/23(水) 17:40:14.10ID:7Xr8U9mq
どっちも違うんじゃない?
その1回の妊娠についての結果だし、母体が変わったら当然確率も変わるし

10名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/08/23(水) 17:58:58.62ID:SN2qNwZ/
分母なんだろう

11名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/08/25(金) 12:25:03.96ID:3juGqEF7
後者だと思ってるから高齢の自分は結果聞くまで物凄く心配だった
本当はどういう意味に取れば正しいんだろうか

12名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/08/25(金) 14:10:42.77ID:S5s6eQ83
>>9
条件変えて話されても 笑

わたしも後者だと思ってるよ

13名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/08/25(金) 14:49:27.68ID:SKFWYktG
>>12

条件変えたら意味ないよって話をしてるんだけど
同じ人っていうのは確率が同じ人が300人、じゃなくて、同じ母体が300人って意味だったのかな

14名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/08/25(金) 17:56:44.11ID:YXNT9ti/
>>13
ごめんよくわからない。
で、けっきょく1/300はどういう分母なの?

15名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/08/25(金) 18:17:08.11ID:/1DMzg9u
>>14
確率ってそもそも分母が何かって話じゃないと思うけどね
強いて言うなら同じ母体が同じ受精卵と精子で同じ環境で300回妊娠したら大体1回起きるっていう話かと
でもそれは現実には有り得ないパラレルワールドみたいな話だから、考えても意味ないよ

16名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/08/25(金) 18:27:54.37ID:E7ArPvMp
羊水検査云々の話じゃないね
数学得意な人にでも聞いてみれば?

17名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/08/25(金) 19:07:51.47ID:ZenltZdg
>>8
どちらでもないかな。
妊婦300人に1人発生するという意味なので、「同じ人」である必要はない。

無作為に大人数を集めて追跡調査して発生した人数から確率を求めている。年齢がキーになりそうなものは更に年齢別に分けて計算したりもする。
もちろん明確な原因が見つかったものは計算から除外する。

18名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/08/25(金) 20:12:00.05ID:E7ArPvMp
>>17
そうなの?
今話してるのってクアトロの年齢別のダウン症の確率じゃなくて、
検査結果で1/300って出たらの話じゃないの?
その妊婦についての結果なのに、妊婦300人に1人っておかしくない?

19名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/08/25(金) 21:58:28.73ID:ZenltZdg
>>18
なるほど。
クアトロ検査結果で1/300という値の方なら、少し意味は変わるけど、おおむね同じ。
追跡調査の時に、年齢ではなく検査数値が一定範囲の妊婦毎に集計してる。

つまり、その妊婦の検査結果ではあるのだけど、意味としては過去データで貴方と似た検査数値の妊婦は300人に1人発症していた。
(なので、貴方のリスクも1/300と推定されます)

ちなみにクアトロは、臨床試験で数万人のデータを集めてるはず。

20名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/08/25(金) 22:30:37.41ID:E8zQIBj+
バカ同士議論しても仕方がない、っていう好例が繰り広げられてるわけだが

21名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/08/25(金) 22:53:57.41ID:S5s6eQ83
>>19
この人、モスバーガーの食べ方の人みたいw

22名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/08/25(金) 23:00:20.07ID:q3JetitD
>>19
そういうことね
私は質問した人ではなくてクアトロも受けてないんだけどね
前回は受けたけど産まれたのは健常児で特に結果はフィードバックしなかったけど、
集計のためにフィードバックさせられることもあるのかね

23名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/08/25(金) 23:04:39.08ID:9eYqZufm
>>20
余計なこと書かないでいられないあなたのほうがよっぽどバカだと思うけど
向こうのスレでもウザがられてるよ

24名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/08/25(金) 23:14:17.50ID:6skAsRix
馬鹿の考え休むに似たり
調べればすぐ分かることを無駄に話し合っても仕方がないよw

http://www.labcorp.co.jp/general/quattro01.html

検査結果の報告の仕方

確率について
確率が1/500であれば、「同じ1/500の結果を得た妊婦さんが500人いたとすると、
その中の1人が対象疾患の赤ちゃんを妊娠している可能性がある」と解釈します。

25名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/08/25(金) 23:18:29.11ID:6skAsRix
というわけで、
>>13 >>15>>17>>19
もハズレです

26名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/08/25(金) 23:20:41.83ID:E8zQIBj+
>>23
そういうのにいちいち構うあなたは一体何なの?
私も貴女も目糞鼻糞です

27名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/08/25(金) 23:27:48.87ID:7PzFHLRZ
>>24って>>19とほとんど同じことじゃない?
馬鹿だから違いがわからん

28名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/08/25(金) 23:30:13.61ID:6skAsRix
>>24のリンク先に書いてあるけど、もう少しポイントだけ貼っておこうか

検査の方法

妊婦さんから少量の血液を採取し、血液中の4つの成分(AFP、hCG、uE3、Inhibin A)を測定します。
これらは妊娠中に赤ちゃんまたは胎盤で作られる成分です。
これらの成分の値は、妊娠が進むにつれて増減しますが、赤ちゃんが検査の対象疾患であることによっても増減します。
クアトロテストは、年齢と4つの成分の値、および下の図のような因子を用いて、
赤ちゃんがそれぞれの疾患であるかどうかについて、妊婦さん一人ひとりの確率を算出します。

妊婦さんの年齢が高くなるほど、ダウン症候群や18トリソミーの赤ちゃんが生まれる頻度が高くなります。
クアトロテストは、母体年齢に固有の確率をもとに妊婦さん一人ひとりの確率を計算しているため、
年齢の高い妊婦さんほどクアトロテストの検査結果の確率が高くなる傾向があります。

29名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/08/25(金) 23:31:51.55ID:6skAsRix
>>27
年齢も計算の因子に入っているのだよ
あと、あくまで計算であると言うこと

30名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/08/25(金) 23:32:24.42ID:rQ+N15Yf
>>26
もう今日は書き込むの止めといたほうがいいよ

31名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/08/25(金) 23:34:21.96ID:6skAsRix
>>20の言う事は的を射ていたね

32名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/08/25(金) 23:35:09.06ID:E8zQIBj+
>>30
は? タヒね

33名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/08/26(土) 00:03:16.22ID:vZW98Hqj
>>29
統計じゃなくてあくまで計算だってことね
っていうかこれ書いた冊子、受ける時にもらって読んでたのに忘れてた
>>8も忘れてたんだろうね

34名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/08/31(木) 02:15:14.64ID:/TeuWpvH
>>1
まとめウィキが更新されなさすぎな件

35名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 18:50:29.91ID:mK7/TIbl
今度羊水検査受けます。
今から緊張します。

36名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 10:43:20.62ID:43H+cYhj
第二子の羊水検査受けるか迷ってます
33なので新型検査受けられず、ダウン症の確率より羊水検査で流産の率のほうが高いよと言われ…
第一子のときはどんな子でも産みたい!って受けなかったけど、
二番目に障害があると上の子の人生にも影響するから受けようかな、でも黒のとき本当に中絶できるのかなとか、グルグル考えてしまう

37名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 11:21:38.32ID:84YocCl/
昨日羊水検査受けてきました
帰宅する前のエコー検査を省略されたんですが同じようにされた方いますか?

38名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 11:31:53.20ID:td5WmPQT
流産の確立は1/300だっけ。
うちの病院では資料を見ての説明のときに、これは随分前の数値なので今ではもっと確率が下がっている、この病院では羊水検査での流産例はない、と言われた。

受けたときは、陽性が出たらそのとき考えようと勢い任せだった。その時にこのスレを見てたらすごく悩んだと思う。色んなケースがあって。

39名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 11:46:05.16ID:GC2X3Vlk
統計学やってる身としては個人の1/300なんて殆ど無いと思って大丈夫だけどね

40名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 12:44:04.52ID:GEbTQZjW
本当に羊水が原因で流産なのかなんてわからないんだよね?
1/300は羊水後ってだけで、羊水してなくてもその時期に流産してたのも入ってるってことだし
そう考えたら本当の羊水による流産確率はずっと下がりそう

41名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 13:04:32.11ID:u0skP+Xt
>>36 すごく分かります。私も第1子のときはnt3.2ミリでグレーゾーンと言われても検査受けませんでした。
今回はntが12ミリあり、上の子もいるので羊水検査受けようと思います。

医師から何も指摘されてないのなら受けなくていいとは思いますが、受けると安心ですよね。

42名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 14:08:38.88ID:C1M6NE9g
この流れで、書くかどうか迷ってましたが体験談として
流産の確率やらリスクは覚悟してたものの、上の子でも受けたから大丈夫と思い、先日羊水検査したらなんと破水しました。
検査から10時間後くらいに流れ出る感覚があって、臭いも普段のおりものと違う生臭い臭いだったのですぐにわかりました。
幸い入院中だったのですぐに検査してもらい破水と判定。ナプキン一面くらい出てしまったのですが、エコーでは羊水の量は充分あり、胎児も元気でした。
それからすぐ導尿されて絶対安静となり不安な夜を過ごしましたが、体勢を変えたときなどに羊水が流れ出る感じは半日くらいでおさまりました。
3日後の羊水の反応を見る検査ではまだうっすら陽性。更に3日後の検査では完全に陰性になってゆっくり安静解除され、無事退院になりました。

43名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 14:14:34.72ID:C1M6NE9g
この状況で、先生や看護士さんに「この時期の破水はなんとかなることが多いから」「羊水は毎日作られるんだから、ちょっとぐらいでてっても大丈夫!」と言ってもらったことがすごく励みになりました。
前と今回の妊娠とで違ったことといえば、検査の少し前に結構な出血があったことです。脆くなっていたのかなあと思ったりしますが、感染の徴候や張りもなかったので原因はわかりません。
先生も「こういったことはあまり経験がない」とおっしゃってたのでレアケースだと思うし、これから受ける方の不安を煽ってしまっては、と思って悩みましたが、結果的には問題なかったし、入院中、同じ経験された方のブログが支えになったので体験談として書きました。
不快に思われた方いらっしゃったらすみません。

44名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 15:09:39.61ID:idqg28gn
自分の場合は極論で言って
流産するのと重い障害のある子を育てるのとどっちが辛い人生か
って考えて、羊水検査を受けたよ。

45名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 15:12:23.90ID:U9VDHRhz
流産とダウン症児だったら流産を取るよ

46名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 16:29:52.26ID:L5kF6bcz
>>42-43
貴重な体験談をありがとうございます
病院全体としてしっかりした体制を取られてるように感じられました

47名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 19:41:14.54ID:vs1RLiBS
>>42
無事で何よりです。

48名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 19:47:58.33ID:u0skP+Xt
>>42 貴重な体験をありがとうございます。
泊まりの病院で良かったですね。

49名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 19:52:49.03ID:vs1RLiBS
日帰りで羊水検査してきた。
麻酔なくても痛みは採血のチクン程度。子宮へ当たるとき痛くないけど変な感じ。

赤ちゃんが動いて針が腕に当たった気がしたけど、もし刺さっても赤ちゃんの自己治癒力で治るらしい。
検査後も赤ちゃんはよく動いてたし大丈夫らしい。
20分休んで、血圧測って終わり。

初めから羊水検査希望してたからか、NTなんて一度も教えてもらわなかったのが気になる。

50名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 00:50:32.34ID:xEkshWp+
>>36
上の子が女の子でとてもとても可愛くて溺愛してたから、この子が虐められたら…この子の結婚の妨げになったら…って考えたら、絶対にするって選択肢しかなかった

51名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 02:21:45.97ID:QxjmiYf5
>>36
他の人も言っているけど、1/300はかなり古いデータだよ
本当かは知らないけど、エコーない時代のデータときいた

>>37
エコー省略はそこそこきくよ
でも、お腹にハリや違和感が少しでもあったら即医者へ行けば大丈夫じゃない?

52名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 08:37:49.88ID:aiRC762h
>>51
>>37です
他の方の体験読んでもエコー省略の例を見たことがなかったので不安でしたがレス読んで安心しました!
ありがとうございます!
特にお腹の異変はないので次の検診まで心穏やかに過ごしたいと思います

53名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 12:17:23.84ID:ZEyLldr3
採取後に、着替えたら外で適当に座ってお待ち下さいと言われたものの
辺りに椅子が見当たらなかったからエレベーター前の簡素な椅子に一人で座ってたよ
誰も遠らず受付からも死角でぽつんと一時間ほど座ってたら看護師さんが来て帰宅後の説明してくれた
今ならあれは様子見の安静時間だったのかと思うけどそんな塩対応な病院もあるよw

54名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 22:45:54.45ID:8KlaVog2
>>45
典型的なバカ

55名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 22:57:55.97ID:5P93+NcJ
天使ちゃんの親がんばれ〜

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