◎  ファイト兼業ママ  ◎part79 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/02(土) 17:02:23.15ID:TYiJFSfD
お仕事してるママ・しようと思ってるママたちがマターリするスレです。

専業VS兼業は、おなかイパーイ!
キャリアVS一般VSパート・非常勤も、おなかイパーイ!
夫婦・家族の多様性を思いやれない人は出入り禁止。
煽り、荒らしは脳内あぼ〜んでおながいします。
荒れるもとなので、年収に関わる話は専スレへ
(年収別の育児スレなど)

※前スレ
◎  ファイト兼業ママ  ◎part78[無断転載禁止]
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1502754913/

※次スレは>>980でスレ立て宣言後にお願いします。
スムーズな移行のために新スレが立つまではレスをお控えください。

2名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/02(土) 17:02:45.66ID:TYiJFSfD
遅くなってごめんなさい

3名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/02(土) 17:42:07.60ID:QZlb7chz

4名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/02(土) 17:58:03.38ID:UTLFBEl7
1乙です〜
夏休みの学童弁当から解放されたみなさんもお疲れ様でした

5名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/03(日) 00:45:35.22ID:nkKR15fx
1乙です

前スレで12月出産予定の方が生後12ヶ月頃に申し込もうかな、って話してたけど
4月入園は10月〜11月に申し込みなので気をつけてー!

6名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/03(日) 00:55:18.20ID:nkKR15fx
うちも12月出産で12月1日の時点での保育園不承諾書類が必要で
でもそれは11月に申し込みで、来年四月の申し込みと時期がかぶるけど二枚申し込むんですか?って聞いた
そうしたら希望欄を縦に二つに分けて、上に12月の入所希望園、下に来年4月入園希望園を書くように言われたよ
区によるかもだけど参考になれば

悩んでるようだったので…微妙にスレチすんません

7名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/03(日) 05:04:14.72ID:xzRVKO4L
全スレ994があまりに何も知らなくて心配だ
クラスは四月の時点の年齢であってるし、保活とか大丈夫なんだろうか…

うちは四月入所申し込みは12月末締め切りだよー
でも12月に産んだから11月に中途入所の希望だしたらそのまま四月も自動的に選考にかかるシステムだったわ
なんにせよ早めに自分の住む地区に確認した方がいいよね

8名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/03(日) 05:04:49.85ID:xzRVKO4L
1乙わすれた
スレ立てありがとう

9名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/03(日) 06:27:59.19ID:NynDOpwL
1乙
ちゃんと地元の役所に行って聞かないとね。
不承諾通知取り忘れて何十万も損しそう…。

10名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/03(日) 08:11:28.46ID:QtoN0PgH
児童館で、保育園に入れなかったから仕事辞めなきゃいけないかも…と涙ぐんでるママさんに話を聞いたら、
4月入園だから3月に申し込めばいいかと思って行ったらもう二次も全部終わってますよ!?て言われたんです…ってことあったなあ
「調べたら今は待機児童が社会問題になってて…」と話し出すんで問題はそこじゃないだろと思ってしまったw

それはさすがに、どんだけ情弱だよと思ってしまった。ごめん。

12名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/03(日) 08:23:25.21ID:ubnNE7lA
それはすごい。本人もだし、家族も友人も誰も気が付かなったのかな。
児童館や支援センターに出入りしていてそこまで情報が入って来ないって奇跡だね。
でもそれだけ天然な?鈍い?人は職場でもやらかしてるだろうな。

13名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/03(日) 08:31:04.24ID:qTArFlgA
うちの地域は4月入園以外は前月15日までに申し込めば余裕で、保活という言葉が存在しない感じ
なのに何故4月だけ10月申し込みなんだろうかと疑問だったわ

14名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/03(日) 08:32:02.80ID:eEFegtvF
申し込み忘れレベルに職場もびっくりだろうね。役所の人も待機児童問題から説明してあげたのかな、優しすぎる。

15名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/03(日) 08:34:48.68ID:wq0Pu49/
>13
保育園に限らず、児童の人数によって4月からの職員の数、施設の状態を決めるから、おおまかなものは把握しておかないと困るでしょう。

16名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/03(日) 08:46:37.45ID:qTArFlgA
>>15
それが先着順なんだよ
保育園の見学行った時に「◯月からお願いします」って言っておいて、その前月に願書出せば100%通る
だから特に四月に入園者が多い訳でも無く、先々の入園者数を四月に把握する意味もない
恐らく他の自治体に合わせてるだけという気が…
求職中でもずっと在籍できるし、自営も自己申告で済む

うちはいつか首都圏に転勤があるんだけど、子供が保育園卒業してからになるよう祈ってるわ…

17名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/03(日) 08:58:07.27ID:wq0Pu49/
>>16
先着順なのはわかってるよ。
定員割れしてるから利用するほうはいつでも入れても、働く人は4月からじゃないと異動できないって話だよ。

18名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/03(日) 09:03:25.39ID:czc6dd4i
>>10
保育園入れなくて仕事辞めてもいいやって感じで切羽詰まってないなら情報仕入れてないのは納得だけど、涙ぐむくらいなのに申し込み期限とか調べてないのは逆に凄すぎる…

19名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/03(日) 09:05:49.27ID:L6tsGsLE
うちも>>13と似たようなところだけど普通に年度内に先生の異動結構あるな
いつでも入園できるけどやっぱり2/3くらいは4月に入るしそりゃ園側としては人数予め把握しておきたいでしょうよ

20名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/03(日) 10:31:05.32ID:GxleiO9k
加配必要なら人手増やさなきゃいけないし、早めに入園者の情報は欲しいと思うよ

21名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/03(日) 10:49:10.94ID:gVRzwmn0
公立園だと、自治体の予算編成時期の都合もあるだろうね

22名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/03(日) 10:52:13.82ID:ubnNE7lA
>>21
同じ事書こうと思った。公務員じゃなくて一般企業の予算編成担当だけど、大体12月には翌年度の素案作り出すもんね。
設備的にリフォームや修繕が必要になるかどうかも見極めないと工期間に合わないし。

23名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/03(日) 10:55:53.66ID:eEFegtvF
設備直すのも公立なら税金だし、役所の視察経て許可おりなきゃ空き部屋を教室としても使えないし、民間より大変だろうね。

24名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/03(日) 11:36:08.09ID:KQqWREYl
マッサージチェア最高過ぎるわ
肩がゴリゴリになってきたときに30分くらいやると翌日全然違う
持ってるのは背中部分しかマッサージしないから
悩みに悩みフットマッサージャーもポチった
マッサージに行く時間のない兼業にはありがたいアイテムだ

25名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/03(日) 13:28:32.23ID:S6u9HPu4
私も悩んで足を差し込めばOKなマッサージ機かったよ!以前は巻くタイプ持ってたけど本当に疲れてるとヤル気起きなかったけど置きっ放しだから毎日気軽に使える!
フジ医療器の展示を見にわざわざ田町まで行ってきた〜

26名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/03(日) 13:58:12.77ID:j5M/Qew8
職場の同じ男児持ちのママと受験の話になって自分の考えを改めさせられた…子供のために稼がないと…中学受験なんて一ミリも考えてなかったわ

27名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/03(日) 14:09:20.58ID:hAsxsE1+
旦那が転勤になるかもしれないって言い始めた(地域限定転勤から全国転勤に会社の方針転換)
何これどうすりゃいいの
自分の仕事は?学区考えて引っ越してまだ半年だよ?上の子就学どうすんのよ、そもそもついていくものなの?
とか頭ぐるぐるしてる
転勤族の奥様いたら聞きたいんですが、正社員辞めてついて行った人いますか?
ネットで見てもついて行かないって人が多いみたいで…

28名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/03(日) 15:39:48.19ID:YnsjygQa
小学校入っちゃってたら行かないかな
転勤が一度きりって決まってて、中学入学のタイミング、とかなら考えなくもないけど
やっぱり転校生は可哀想って思っちゃうから

29名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/03(日) 16:05:00.52ID:qTArFlgA
>>27
現在進行形で帯同中だよ
正社員辞めたあと即転職したから、ブランク無しで今も正社員
次の転職を見据えてキャリアがマイナスにならないように、引っ越し先でも全国的有名企業を選んだ
(都会集中型で首都圏なら求人過多、地方なら専門家不足な感じの職種)

一番の問題は子供だよね
うちは小学校高学年〜中学になったら単身赴任かな
単身赴任が長いと父親に対し距離が生まれる人も多いから、子供時代一緒にいるのはかなり重要だと思ってるし、夫の権利でもあると思ってる

単身赴任は二重生活の費用、子育ての手の減少、夫婦の断絶なんかが問題になりやすいかな
一度単身赴任選ぶと、 65まで一緒に暮らせない可能性がある事も覚悟しといた方がいい

もし家族のビジョンがあまりにも悲観的になるようなら転職を考えるのもアリだよ
特に年齢が35以下なら
ただ男性の場合特に新卒からと中途との差が大きな場合も多いから、その辺は覚悟するしかないかな

30名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/03(日) 17:22:13.45ID:ubnNE7lA
うちの会社、海外赴任帯同で一旦退職して再雇用が認められるようになった。
でも実際にそれで退職復帰した人が(たぶん)まだいないし、実態としてどうなるのか不透明すぎて活用する勇気が出ない・・・

31名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/03(日) 17:35:09.50ID:n34ykWqH
うちの会社は10年以上前から再雇用制度(ただし退職後5年以内)あるけど、女性はもちろん、時々男性もそれで戻ってくるw
一応、辞めた時の給料そのままでという条件だから、
産休育休→子が3歳児クラス(年少)の4月1日復帰→ちょっとの間働く→有休40日消化して辞める→子が3年生になったら再雇用
っていうのができるけど、さすがにそこまで計画的にやってる人は見たことない

32名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/03(日) 21:08:28.03ID:BwtDV8kj
27です
皆さんありがとう、まとめでごめんなさい
さっき旦那とも話し合ってたんだけど、途中からエキサイトしてしまって号泣w
自分がずっと就きたかった職で、キャリアも着々と積んで、子供産んでも必死に食らいついてきた仕事なので、やっぱり諦めきれない
休職制度はなく、旦那の転勤先に支店はないし、ニッチな職務なので同業他社で転勤先で求人かけてるとこはない
でも旦那を単身赴任させるとこいつ確実に過労死か病死するだろうなとか
まだ未就学児の子供から父親引き離していいのだろうか、幸いたくましい子なので転校してもなんとかなるのかなとか…
まだ迷ってる
でもレスでやはり家族は一緒にいたほうがいい、特に「旦那の権利」と言われたところにハッとしました
そして27で辞めた方いますかと聞いているので、多分辞めてついていくべきって本当は思ってるんじゃないかって気がつきました
しばらく煩悶するとは思うけど、辞める方向に行こうと思います
長レスすみません、ありがとうございました

33名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/03(日) 21:15:04.01ID:l7BtWb2Y
>>32
悩むね。でも転勤になるかも?ってまだ確定ではないんだよね。転勤せずに済むよう祈ってる。

34名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/03(日) 21:25:53.01ID:f/6FHUPO
子供の頃に親の転勤が多かった身としては
新しい人間関係構築が苦痛だったな
やっと仲良くなれたと思えばお別れ
楽しみにしていた行事の目前に引っ越し
大人になった今は故郷と呼べるものがない寂しさ
たくましく育つどころかコミュ障気味で人にも物にも無関心になった
まぁ人によるんだろうけど

35名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/03(日) 21:31:56.81ID:uawjIM6R
>>26
兼業の中学受験も当たり前になりつつあるよね
でも本番までは地獄の日々

36名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/03(日) 21:39:35.93ID:HKxvyOYy
みんなすごい企業勤務でバリキャリなのね…。
私の勤務先はしょぼい個人設計事務所だから
お給料もしょぼいんだけど、土日祝日休みで
残業もないのは勤めやすい方なのかなぁ…。
ただ社長が高齢だからいつまで続くかな…。
建築士の資格あればCADオペの仕事くらいは
あるかな…。パートでも派遣でもいいし…。
でも、PTA関連の人間関係が結構しんどいから
仕事で気が紛れるのはいいことだよね。
お水とかヤンキーなんかとこんな歳になって出会うとは思ってなかった…orz
案の定、価値観全く違うし。

37名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/03(日) 22:06:20.92ID:WU3u6e7D
>>36
建築士って2級?1級ならCADオペなんかしなくても
転職先いっぱいあるしなんなら事務所開けるよね。
CADオペ狙うなら建築士取らなくても
それ相応の資格(詳しくなくてごめん)がある気がする。
個人的にはのんびり個人事務所勤務がとても羨ましい。

38名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/03(日) 22:14:15.99ID:E3G/JjLb
>>32
小学校入学前は父親単身赴任、小学校入学から父親と一緒に過ごすようになり、小学校は3つ行ったわ
正直、小学校入学前の記憶なんてあやふやなので、一緒に過ごしたかったとかは特になし。でもちゃんと父親好きだし、仲はよかったよ
でも転勤に帯同するようになって小学校3つ通ってると、いじめられそうになったことはあった。運良く回避でにたけどね

辞める方向みたいだけど、子供は案外単身赴任気にしてないもんよ、という実例はあるよ

39名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/03(日) 22:18:08.04ID:h9D51CCc
小学校入るまでは子供のためというよりむしろ父親のためでしょ
小学校入ってから〜中学ぐらいまでは子供の人格形成に大きく影響する
小学校からずっと父親不在だと、親戚のおじさんぐらいの距離になるよ

40名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/03(日) 22:34:42.57ID:9OgeyG5+
>>36
…。 がうざいよ

社内でも宛先複数のメールで、…使う人はあまり好きじゃないわ。メンドクセって思う。
関東住だけど急に涼しくなっちゃって嬉しいんだけど体がついていかないわ。子も鼻水出てきた。保育園2年目でだいぶ強くなったけど、久々に小児科行かないといけないかな。

42名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/03(日) 23:01:05.67ID:b4NMWEN4
PTAで、複数に送るメール全員TOとか
ビジネス文書ひとつ書けないとか
敬語の使い方大間違いとか
ものすごい引くんだけどそういう人結構多い

今専業だとしても一定働いてから結婚したんじゃないの?と思う

43名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/03(日) 23:12:08.63ID:qTArFlgA
>>32
私も転勤になった時はそんな感じだったよ
学生の頃から努力して、猛勉強して資格とって掴んだ仕事だったしね
夫の会社都合で人生を大幅に狂わされる不条理に怒りと遣る瀬無さで寝られんかった
帯同してからも虚しくなってコッソリ泣いてたりして

でも腹括って我武者羅に立て直して、気が付いたら前職のままよりもずっと力はついたと思う
もう一回は転職するだろうという危機感から毎日子供が寝てから勉強してるんだけど、前職だったらここまでやれなかったのは間違いない
私もマイナー職なんだけど、そういう職はエージェントの非公開求人に結構あったりするから登録してみたらどうかな
私もエージェントに頼んで1つ目の会社で決まったよ


ただ、単身赴任を選んだって良いと思う
周りは大抵「家族一緒が良い」って言うけど、それなら夫側が転勤断って降格を受け入れたって良いし、転職したって良いんだから

とにかく妻だけが全部受け入れて苦しむ必要はないよ
とことん話し合ってね

44名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/04(月) 07:17:08.50ID:ByJYmdZO
>>36
ゴミついてるよ

45名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/04(月) 08:19:15.05ID:FwItxrl4
>>42
それを使わない職種もあるからなぁ

46名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/04(月) 08:26:16.75ID:b1Xp5Aum
>>42
全然TOはなんでダメなの?

47名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/04(月) 08:29:22.99ID:wHC3cXlE
薬剤師やってた時はメール書いたり外部や本社とのやりとりは全部店長がやってたから、全然ビジネスマナーみたいなのは知らなかったw
名刺なかったから渡し方も知らなかったし。
企業に転職していい歳して新人研修したら、新卒の子の方が多方面に就活してるからよく知ってるなと思ったわ

>>46 Toかccかは正直あんまり意味ない気はしてるけど(一応使い分けてる)、PTAの複数メールはbccだよ。
メールを仕事で使わない人は知らないかなとも思う。でも、選択肢があることに気づけば使い方を調べるけどね。
ふと気付けばもうすぐ遠足だ。お弁当箱買うところから始めないと。

あ、PTAのメールは保育園や学校からの一斉メールみたいなのを想定してbccだと思ったけど、違う場合もあるよね。

50名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/04(月) 08:49:57.74ID:L12COY5p
>>46
他の人のアドレス丸見えじゃない

51名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/04(月) 09:01:29.20ID:8crCX3cu
>>42
会社や職種によって文化が違うからね
新卒の時は大手日系だったからマナーの研修があって実務でもちゃんとしていた
でも、転職した外資ではマナーって何?敬語って何?状態でメール文書も先方にプレゼンする資料も飲み会のマナーも適当だった
カルチャーショックだったよ

52名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/04(月) 09:05:28.01ID:eqqtC0Gj
外資だけどマナー適当には同意だわ
中年ばかりだし指摘もできなくなるのよね

53名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/04(月) 09:08:00.10ID:dX0kxaPX
外資は適当だよね
仕事柄外国からよく人が来るけど、最初の頃は欧米人の名刺にびっくりしたもんだ

54名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/04(月) 09:53:16.99ID:kFjN9l/u
社外の人に拝見して頂いて、と言ったり
メールであいにくとか使ったり基本が全くなってないわ外資

55名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/04(月) 11:19:02.51ID:Ap/x4cjG
>>49
PTAの上位の団体だとみんなお年を召してるし最初に個人情報全員に回すからbccなんてありえなかった。市の職員の人がそれだもん。
それ用に別のアドレス使ってたけど、学校は別システムだからもういいやってなった。

56名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/04(月) 11:40:54.00ID:kw8J7IW/
専門職だけどビジネス文書もビジネスメールも書かないし名刺交換もしたことないや
マナー研修なんてものもないから就活で身につけた知識しかない

57名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/04(月) 12:00:36.68ID:agEUWbfw
メールであいにくって使ったらダメなの?!
ググってもよくわからない

58名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/04(月) 12:27:40.49ID:0FuSg3v5
>>57
使い方次第ではないかと。

↓の質問者さんのように感じさせてしまう使い方はマズイのでは。
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/9220487.html

59名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/04(月) 18:39:32.96ID:sAI/ta56
もし夫の風俗(ソープ)通いが発覚したらどうしますか?
自活できるから離婚しますか?
それとも子供のことを考えて仮面夫婦?

60名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/04(月) 19:10:26.78ID:yDyDkB68
>>59
すごく板違いのような気がするけど
私はソープくらいあまり気にしない。
浮気とは違うし

61名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/04(月) 19:13:38.28ID:AuU2DiJT
家に育児も家事もあるのにソープでなくてもどこか黙って通ってるだけで離婚理由になるわw
私だったらスポーツジムでも仕事で遅くなってるフリして通ってたらキレる

62名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/04(月) 19:17:30.35ID:TfdoktYX
>>59
それがどうして離婚理由になるのか分からないほど気にしない

63名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/04(月) 19:23:03.95ID:sAI/ta56
>>59です。
挿入までヤルだけでなく、風呂場でいちゃいちゃしたりするんですよ?(90分です)
それでも気にしないのですか?
自分以外の女とイチャイチャしてる夫とヤレますか?
スレチ気味で申し訳ないですが、働いて自活できる女性の意見が聞きたく書き込みました。

64名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/04(月) 19:24:42.55ID:8crCX3cu
>>59
ソープは生でもするよね?
結婚してから行かれたら私は離婚して一括で養育費をもらう
仮面夫婦でいても自分が疲れるだろうし、子供がそんな家庭で育っても良いことはないと思うので

65名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/04(月) 19:26:24.08ID:8crCX3cu
>>63
もしかして釣りだったのかしら…
他の人がどうしようとあなたはあなたの意思で決めれば良いでしょ。自分が専業だから決めかねてるのかな?

66名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/04(月) 19:30:07.57ID:AuU2DiJT
普通旦那がソープ行ってるのを容認してるならレスなんでは?
もう自分はやりたくないけど排泄として必要なら外でやっといてみたいな家はそこそこあるんじゃないかな

67名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/04(月) 19:33:12.65ID:RtMd/9KP
少し前に離婚も視野に入れるくらいの喧嘩したけど、お互い当たり障りのない会話は出来るレベルで生活はできてたから、「低年齢のうちは、常にワンオペというのはきついし仮面夫婦もありかな」って思った。
兼業でたまにワンオペという現状でも辛い…

68名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/04(月) 19:35:39.86ID:Anc+D1VJ
確かに愛情とか男女の関係とかとは別に家庭の作業進行を担うプロジェクトメンバーとして互いが必要ってのはあるね、兼業夫婦

69名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/04(月) 19:36:19.87ID:WnC+m+jJ
自活って言っても300万程度の稼ぎじゃ貧困まっしぐらよ
一括で養育費(800万/1人)を払える男も少ないだろうし、本気で離婚するなら500万は1人で稼げるあてが無いと厳しいよ

70名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/04(月) 19:36:33.03ID:/OL7rGUA
>>63は書き方から男の予感

71名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/04(月) 19:36:41.87ID:XDLqrFXM
旦那さんに対して愛情があるんだね
うらやましい気もする
結婚してずいぶん経つと達観してくる
ソープや多少の浮気くらい、家庭運営に支障がなければどうでもよい
むしろ自分に、自活して子供を養えるだけの収入があるし働いているからこそ旦那に執心しないのかもしれない
旦那は家庭運営上のパートナー

72名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/04(月) 19:46:07.46ID:Nl1uUWc7
>>63はソープに行っていても愛しているから許しますか?って聞いてそうだけど、今さらソープの女に嫉妬できるほど愛もないし暇もない
とはいっても憎しみあって一緒にいるわけでもない
>>71の家庭運営上のパートナーがぴったりくる

73名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/04(月) 19:46:27.92ID:/L8HFKWJ
家庭運営上のパートナーが買春するのは私は嫌だわ

74名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/04(月) 19:46:49.23ID:tObhI8FQ
>>66
これからも夫とはやらないという気持ちがあるならそれもアリなのかね
そんな気持ちがあるなら夫婦とは言えないと考えるので私は出来ないな

75名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/04(月) 19:53:56.76ID:agEUWbfw
養育費って一括で800万が相場なのかあ
安いもんだね
子供1人大学まで行かせるのに3000万とか言われてるのに
学費別ならわかるけど

76名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/04(月) 19:56:41.29ID:dX0kxaPX
ぶっちゃけ年収300万程度しか稼げない相手なら別れた方がメリットが大きいだろうね
ソープで散財するようなタイプじゃプラス要素がまるでない

77名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/04(月) 20:05:53.37ID:AuU2DiJT
>>76
300万は妻の収入の話なのでは

しかし共働きで旦那が風俗通って困るって、このスレでもネットでもなかなか聞かない悩みだと思う
共働きは行ってるとわかった瞬間問答無用で妻から離婚してるとか、そもそも一部は妻の稼ぎという金で風俗行っても萎えるとかwあるのかもね

78名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/04(月) 21:00:17.81ID:FwItxrl4
離婚はしないけど絶対に許さないなー
よその女の下半身を触った手で子供に触れてほしくない
やめなければ熟年離婚計画かな

79名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/04(月) 21:10:23.06ID:SM+nl7vN
義弟嫁は専業主婦なんだけど義弟を完全に尻に引いてて割とぞんざいな扱いをする
わたしは兼業でフルタイム500近距離に広めの持ち家実家ありだから、いざとなれば出ていっても生活できるんだけど、喧嘩した時など夫は常に強気な態度だわ
専業主婦養ってる義弟の方が嫁に気を使ってて不思議
わたしの方が家事育児の割合も多いし、どうしてあんなに平然としてるんだろう

80名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/04(月) 21:23:07.57ID:ok+5bUt0
>>79
専業主婦のほうが旦那を尻に敷いてるのあるある
小遣い2万・弁当お茶持参じゃなきゃやっていけないとかのほうが、
お弁当もお茶も持たせてくれて少ない収入でやりくりして子育てもやってるしっかり者の妻って感じなのかも

81名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/04(月) 21:33:03.71ID:xR4vBN0c
1人目妊娠中に風俗行かれたわ
ソープじゃなくてデリヘル?だって言ってたけどどーだか
当時はマタニティブルーもあってかなり病んだけど子供が可愛すぎて旦那のことなんかどうでも良くなった、でも一生許さない

今だったら精神的ダメージは無いけど、お前の稼ぎだけじゃやってけないから私も働いてるのに何無駄遣いしてるんだよっていう怒りが強いな
その1回分で家事代行頼みたいわ
その辺は兼業だからこそなのかなー

82名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/04(月) 21:40:59.28ID:5+H0vfyN
>>80 義理弟嫁親がそうだったんじゃない?そういう家庭で育ったかなんとも思わないとか。

私はそういうの嫌だな。旦那とはいえ最低限の尊敬と礼儀をお互い持っていたい。そうでないと毎日辛いかも。

83名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/04(月) 21:41:59.58ID:7OPNZ/Kv
夫からレスってるくせに風俗いくなら最悪だけど、妻がレスあるいはお互いの擦り合わせせず放置で夫が我慢ならずに風俗ならまぁ分かるかな
レスられるのって想像以上に辛いから

84名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/04(月) 21:56:53.64ID:v/jOIuPS
気持ち悪くて無理だな。
一つ屋根の下にいるだけで吐き気するかも。
隠れて何かをされているというのも、もうこの先いろんなことが信用できなくなりそう。

85名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/04(月) 22:01:44.61ID:iIuEH+YO
そういうのが怖いから持病があっても正社員の仕事を辞められない
父親は風俗浮気をしてたけど、母はパートだったから離婚できずにそのまま
夫に愛情はあるけどそういうトラウマがあるので何があっても仕事は辞めないと決めてるよ

86名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/04(月) 22:26:00.56ID:QS3e7MtZ
>>79
稼ぐ苦労を知らないからでしょ
私結婚してから社会人デビューしたクチだけど、専業時代を思い返すと自分に腹が立つw

87名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/04(月) 22:29:26.91ID:iPh8yfd4
親以外の他人のお金で生きるってどんな気持ちになるんだろ
全然想像できない

88名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 00:02:49.35ID:H+DAIScF
>>83
>レスられるのって想像以上に辛いから
ごもっともです
でも答える気になれん

子が夜泣きする上に早起きで生まれてからずっと睡眠不足で辛い
仕事復帰してからは寝かしつけ後に家事や翌日の準備をしてるのに、そんな事よりどお?みたいに言われてマジむかつく
寝かしつけの間に片付けや保育園の準備をしておいてくれるとか、ゲームで夜更かしして朝起きられないのを止めて早寝早起きで子の早朝対応するとか、どーにかしろと言いたい
いや言った
でも言われた数日だけやってまた元通りで同じことの繰り返し
出産時、産後に思いやりのない言動も多くすっかり気持ちも冷めた
子の父親としては大切な人だけど、それ以上には戻らないだろうな

89名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 01:39:43.68ID:3P8El2ha
>>1
お仕事お疲れ様です
お子様のために、ご注意下さい

【緊急暴露】
すき家の定食に衝撃異物!
社会正義により危険な管理体制が明らかになった!
指摘したその時!わざとらしく店員が声をあげごまかす!!

229 名前:やめられない名無しさん [sage] :2017/09/02(土) 07:31:54.64 ID:EfhOnUp0
俺の朝はいつもすき家
楽しみにしてたのに・・今日に限って朝定食にしたんだ

見てくれ、これが証拠
店員さんも驚いて声をあげてるけど、なんかわかってたっぽい・・
https://www.youtube.com/watch?v=wjD4hUeU-CA

ちなみに半分食べた
お客様センターが通じない・・病院行く・・
(´・ω・`)すき家が大好きだったのに・・

90名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 02:37:21.91ID:zeEn9qDu
夫が風俗に行ったらどうするかという質問をした者です。
レスくださった方、ありがとうございました。
家庭運営上のパートナーと割りきっている方は、自分はどこで発散するのですか?
仕事をしているとストレスや癒しが欲しくなると思うのですが...。
男の書き込みだと思われそうですが、私は女です。
不快に思われた方がいたら申し訳ありません。

91名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 02:52:53.56ID:rhpS9FHd
>>90
質問ばっかじゃなく、なんでそんな質問するのかとか、自分からも情報提供しなよ。

92名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 02:58:38.67ID:eiYTk1Bv
家庭板行ってよ
気持ち悪いから

93名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 03:41:04.50ID:zeEn9qDu
>>90です。
夫婦ともにごく一般的な年収です。
子供の学費は一人稼ぎじゃ心許ないけど、ある程度の遊べるお金はあります。
女も男並に働いて稼いでいるのに、男と比べて遊ぶことを制限されているというか、遊ぶ場所もあまりありませんし。
世の中夫婦円満な家庭ばかりではないし、働いてるみなさんはどうされているのか知りたくて聞きました。
このレスを最後にします。
お目汚し失礼しました。

94名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 04:29:36.65ID:50RxfDOA
締めたあとだけど、女は遊ぶ場所が少ないとも思ったことないな。
遊ぶ場所ってなんだ?

95名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 04:38:13.71ID:69u5Q71k
遊ぶ場所=性風俗の話だったらまあ確かに女は制限されてる感はある

96名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 05:03:17.64ID:ECd524cU
制限されているというか男の需要に比べるとめちゃめちゃ少ないからでしょ

97名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 05:11:39.16ID:HfUJeA2c
結局背景分からんかったな

98名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 05:13:30.40ID:50RxfDOA
そもそも遊ぶ場所=風俗の人とは結婚してないからなぁ。。

99名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 05:15:12.39ID:eaWqwyrF
レタスクラブに「私の穴がうまらない」っていう、家庭としてはまあ円満だけどセックスレスを言うに言えないうっすらとした不満として抱えてる妻を主役にした漫画を連載してるけど、なかなか語り方が上手いと思うよ。
兼業夫婦をテーマにした漫画とか描いてきた人だから、セックスそのものよりセックスレスであることで夫婦の心の中に起こることを描いてくるので考えさせられる。
ソープ行ってる旦那は出てこないw

100名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 05:34:52.06ID:8eHN7RMI
男でも女でも仕事をしているストレスや癒しをセックスのみに求めてくるのって何か違う気がする
男だって仕事のストレスがそんなんで無くなるなら自殺や過労死があんなに高いわけないと思う
夫婦の心の隙間の原因をセックスレスに無理やり当てはめてるだけで根本的な原因はそこじゃない

101名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 05:57:49.42ID:kVI+1yo+
うちはレスだけど女が男を呼ぶデリヘルやりたいなあって思うときあるよ。息子に悪くて出来ないけどね。
やりたいというより、たまには男の人に抱きしめられたりしたい。

102名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 06:12:28.91ID:eaWqwyrF
私は逆に身体的接触がなくていいから、マンツーマンで話を聞いてくれて何でも肯定して持ち上げて励ましてくれる執事喫茶みたいなのが欲しいよ。
別に執事じゃなくていいんだけど、ホストクラブは絶対違うんだよな。

103名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 07:16:21.32ID:9R0tatSx
ここ何スレ

104名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 07:30:22.80ID:qZEU+kXU
兼業で疲れた主婦が癒しを求めているがそれが夫から与えられないスレ…?

105名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 07:31:30.14ID:qZEU+kXU
まあでもほんと実際心底癒されたい
仕事だけしてる男の100倍ストレスある

106名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 07:31:38.32ID:90y+BLn9
うーん、でもこんな話はなかなか出来ないしね

107名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 07:51:15.90ID:4NuU5rPW
子供を見てると「癒されるな〜…」と思う瞬間があるんだけど、
実際は癒されてないというか、疲れはたまっていってるw

自分は来月の鳥貴族値上げまでに一人でもいいから飲みに行けたら癒されるなぁ…

108名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 08:04:25.17ID:FKliJuVN
結構冷めている夫婦って多いのね。
リアルでは周囲はラブラブ(古)夫婦ばかりだから、なんか救われたわ

109名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 08:05:53.06ID:gjPiqQJ/
前スレかなんかで、疲れの利子を払い続けてるみたいってのがあってほんとそうだなーって思う
がっつり解放されて元金返済したい
日々少しずつ寝不足でちょっと横になれる時間があっても利子くらいしか返せない
どんどん疲れの借金がふくらむ感じ

110名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 08:08:03.12ID:NnJifOkN
子どもの寝顔見てると癒されるし幸せだけど、心身の疲れは全く取れないw

近々、会社の設立記念日で平日休みなんだけどどう過ごそうか悩み中
保育園はリフレッシュ目的OKだから、子供達には登園してもらうとして
歯医者とかの用事すますだけにするか、どこかでかけるか…

111名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 08:24:55.05ID:JXbymmZh
昨日今日は帰省のため休み
そしたら昨日から子供が発熱
今日は飛行機移動だし、回復はきついよねー
休み明けの休みって言いにくい…

112名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 08:26:46.12ID:zZ/gXAkd
利子しか払ってないの、分かりすぎる表現だ。
眠いのと疲れてるのと癒されたいのとまったりしたいのと、すべてが満たされてないから、小一時間くらいじゃ何していいか分からない。
今更だけど夏休みという名の1週間休みがもうすぐとれるんだけど、何していいか分からない。

113名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 08:38:27.09ID:F/mdjFpy
ジャニーズのコンサートで潤ってるわ

114名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 08:47:50.28ID:uBdeRdKz
利子も払いきれず負債が増えている気がする
体が重くて火曜日とは思えない

一歳児が日付変わる前後に目が覚めて、私が寝室にいないと泣いて追ってくるようになった
そのためトイレに行きたくても動けず、そのうち自分が眠れなくなって寝不足
前にここで勉強のことなど書いたけど、そんなこんなで進まないや
言い訳だけどね

115名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 08:52:54.58ID:O1Gd17wq
この流れで私も意見聞きたい。

うちの旦那は風俗じゃなくて素人相手。
出合い系サイトで知り合った子と連絡取り合ってるの知ってる。
連絡の内容は体だけって感じ。
「くちでサクッとでいいですよ」「〇〇の公衆トイレでどうですか?」とか。気持ち悪い。
出産直後に発覚して(妊娠中ずっとやりとりしてる履歴発見)、泣きながら問い詰めたら、
ネット上でからかってるだけで実際は会ってないって。

気持ち悪いし子どもにも触ってほしくないけど、家庭運営上のパートナーとして割り切って過ごしてる。一生忘れないけど。

116名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 08:54:21.13ID:gYcRjEyH
夜中にネットでマンガ読んでキュンキュンしてる。年取って若い男性社員にニヤニヤするお局にはなりたくないので2次元逃避は役に立ってると思う。

117名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 08:56:14.00ID:O1Gd17wq
ごめん、意見聞きたいとかいって怨み節になっちゃった。
上の風俗の人とは少し性質が違うと思うから、皆も何か感じるものが違うかなと思って。

118名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 09:02:24.77ID:WtL69Cbs
女のこと性処理の道具として思ってなさそうでムリすぎ
会ってても正直に言うわけないし、相手が乗ってきたら会ってたわけでしょ
仕事してなくても別れるわ

119名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 09:05:16.94ID:EyIg8dfe
>>113
私も
夏と冬は忙しいw

120名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 09:07:58.28ID:/B1hsB9V
>>115
きしょい話をここですんなや

121名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 09:12:00.71ID:U/IVT1lf
いい加減ここまでくるとスレチ
てかそんなキモい旦那、家庭運営上のパートナー(キリッ)どころじゃなく
別れる勇気ないだけでしょ
旦那に依存してんだよ

122名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 09:12:16.65ID:68yk8QEl
>>115
まだやってるのを見て見ないふりして放置してるってこと?
浮気されて泣くなんて子が生まれる前までにしときなよ
金槌持って旦那に目の前でメール開かせて、まだやってるならその画面ごとスマホ粉々になるまで叩き割るくらいのことしないと長引くよ

123名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 09:19:36.94ID:5b6FO6Om
不倫版もいつも賑わってるし、対岸の火事って訳でも無いんだろうなぁ。

124名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 09:22:30.11ID:68yk8QEl
そんな時のために私たちには仕事があるわけですよ

125名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 09:23:03.20ID:0N0JlBiN
うち、レスなんだけど、115みたいなやりとりを夫婦でじゃれあいみたいに口頭でしてる。さすがにメールとかではしないけど。
子供が親の携帯いじるようになったら必ずバレるから、ケンカでもいちゃつきでも文字ではやりとりしない方が良いと思う。他人とでも夫婦でも

126名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 09:24:08.52ID:Hdgmz6Hz
風俗なら一応サービス業で客とスタッフだからまあいいとして、出会い系は美人局じゃないけど相手に何か問題起こされたら家族まで飛び火しそうで容認できない。

気持ち悪いというより、身の安全のために子供連れて別れることを検討する。
本当に自分にも収入あるというのは大きい。

127名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 09:25:42.50ID:Et8BANhW
>>115
エッッッッッッッッッッッッ!!!

128名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 09:28:50.42ID:Hdgmz6Hz
あ、ネット上でのやりとりか。
割り切れたらそのままやってくけど、一応我慢できなくて別れても大丈夫な様に仕事はしっかり続けて、離婚時に有利になるように情報も仕入れておくかな。

129名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 09:38:42.89ID:2mI5Vs7W
素人相手が一番危険じゃない?性病検査なんてしてないだろうし、出会い系するような女性は何人もの見ず知らずの男性ともやってるから
前にあったACの広告みたいにいつ誰から性病やエイズが移るかなんて分からないよね

130名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 09:47:15.83ID:68yk8QEl
最近はメールやアプリで知らない女の子とイチャイチャはしてるけど、決定的証拠を握ろうとして泳がせても別に相手に会ったりしないケース多いのよ。
若い男も世代的にガツガツしてないし、当の男性たちが「素人女とやるなんて怖い」と思ってて、お金かからないキャバクラみたいに出会い系アプリ使ってるみたいな感じね。
こういうのって離婚事由で慰謝料取るには弱いけど甘く見てるとズルズル依存して続きがちだし、どこかでスマホ割るくらいのけじめつけた方が良いよ。

131名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 09:50:39.61ID:06TSrmiG
まとめて鬼女の浮気スレでも行っとくれ

132名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 09:55:53.55ID:tE5IkwBV
うん…お互い携帯見られるし出会いアプリとかやるのって底辺のイメージ

133名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 09:59:17.76ID:GPsmsmJm
>>115
うちの夫が昔ツイッターとかラインでやりとりして買春やっていました。
ラインとかで体売ってる子すごく多くてびっくりした。
夫は公務員だからニュースやなんかで公務員や教諭が未成年なんかを買春して捕まる話を冷静にしてやめてもらいました。
いまは多分出会い系はやってないと思う。
子を持つ親になったいま売春してる子に対する気持ちが変わってきた。
出会い系の子ってたったの二万円とかで体を売ったりしてすごく悲しい。2万円もないの?
リスクもすごくあるしもっと自分を大事にして欲しい。買う方もどうかしてるし悲しくて辛い。
お互いにお店で売ったり買ったりすれば良いのに。
水商売やヘルスヤソープなんかはちゃんと需要と供給がなりたってるからどうも思わない。

134名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 10:09:42.49ID:auRfn4U6
>>124
それはそう思う
でも疲れた。休みたい。

135名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 10:22:08.95ID:X0+ApPDW
>>110
つい最近、会社創立記念日だった

午前中は家事をした後のんびり布団でゴロゴロし、行列店へピークを外してランチへ
その後漫画喫茶でコーヒー飲みながら何冊か読んでお迎えに
週途中だったから、あまり疲れないようにまったり過ごしたよ

136名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 10:26:01.48ID:c5Po22N5
>>116
二次元でキュンキュンするのいいよね。旦那にも二次元で恋するのは認めてもらってるから遠慮いらないしw

本日は自分が熱出してお休み。仕事がそんなに忙しくなくて良かった。治すのはもちろん、疲れの元本返済できるといいな。

137名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 11:09:23.68ID:w2+dVkcH
キーボード強く打つ人なんなの
エンターとか
うるさいわ

138名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 11:09:41.79ID:rhpS9FHd
>>133
2万円は学生には大金だよ。出会い系やるような子は、
家庭が貧困や不和で、機能してないような家の子が多いと思う。
家庭で埋まらない金銭的や精神的な穴埋めをそういうことに求めてるから、一定数いる。
あなたは風俗を肯定してるけど、そういう子が最終的に風俗に流れてるんだと思うよ。
風俗は男の需要とそういう子たちの供給を商売にしただけとも言える。

139名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 11:23:41.26ID:UZwpAqqz
なんかスゴい世界の話だなー
転勤が多い職場なので長めの育休から復帰したら、半分くらい人が変わってた
いたらやだなーと思ってた人みんないなくなっててヨッシャラッキー!

140名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 11:28:57.57ID:aHkhhs2A
>>138
風俗で雇用されてるからホームレスにならなくて済むというのもある。
女性の最後の最後のセーフティネットなので職業として認めて欲しいわ

141名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 11:34:30.36ID:6dhBs8Xt
>>137
うちは地獄のミサワのエンターキーの
カチャカチャカチャ…ッターン!
って漫画?絵?が流行ってからみんな意識して静かに押すようになったw

142名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 12:15:56.61ID:rhpS9FHd
>>139
あなたが転勤させられる側になったらラッキーじゃないねw

143名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 12:21:55.83ID:WtL69Cbs
>>140
女性がそこまで落ちなくてもいいように他の雇用や社会保障制度を拡充させるのが本当のセーフティネットじゃないの
自分の娘が将来頼る場所がなくて最後の選択に風俗しかないとか辛すぎる

144名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 12:27:29.16ID:2mI5Vs7W
>>143
理想はねぇ。現実には無理なのよ

145名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 12:30:38.35ID:IVcwY99c
>>144
そうやって何でも理想論だからって言ってたら世の中悪くなるだけでしょ
理想の追求も出来ない社会で子育てしたいわけ?
子供にも「最後は風俗に堕ちて国に頼らず生きていけ」って教えるの?

146名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 12:33:54.77ID:rhpS9FHd
>>144
無理だと思わされてると思うよ。
若いと社会経験もないから、狭い判断能力で選択してしまってるというのはある。
他の手段があるのに頼ることができない。
そういう子を導くことが必要だと思う。

147名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 12:45:38.00ID:auRfn4U6
ちょっとずれるけど、他人の犠牲の上に私たちの幸せが成り立ってると思うことがある
本当に申し訳ないけど

148名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 12:49:02.89ID:Ra9+P8Om
へえそんな風に考えたことないわ
自分の努力で幸せになってるし

149名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 12:51:00.39ID:FGjaCShn
詐欺ギリギリの仕事とかしてる会社とかもあるしね

150名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 12:55:38.79ID:1tgDGlEc
底辺すぎる話題やめよ

151名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 12:56:59.32ID:O1Gd17wq
>>115です
今もたまにやってる。
もう当初みたいな嫌悪感は生まれず、ため息しかでない。
かといって離婚する勇気もない。
時短で安月給なのとワンオペ育児になるのが怖くて。
あとこどもの前ではすごくいい父だから。

スレ汚しなのは分かってるけど、リアルでは誰にも話せない。

>>133
発覚した当時と今、どんな気持ちでしたか?
旦那との付き合いは変わりました?

152名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 12:57:24.34ID:Ra9+P8Om
このスレ前から私の税金がー!!!と鼻息荒い人いるよね
生活保護関連の窓口パートなんだね

153名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 12:58:31.49ID:Ra9+P8Om
>>151
夫婦生活板にいけよ
いい加減うざいぞ

154名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 13:00:00.32ID:rhpS9FHd
>>147-148
それは両面あるよ。
自助努力だけではどうにもできない面もある。
そこを埋めるのが社会保障制度だから。
それが機能しなくなったら、それはもう先進国どころか社会のていを成してないね。

155名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 13:31:54.33ID:O98hllSF
流れは読まずに独り言。

今日は午前中に子を皮膚科形成外科に連れて行き、保育園に送って車から下ろそうとしたら折角処置してもらったテープを剥がしていて、再び皮膚科にトンボ帰り。
なんとか保育園の給食には間に合ったけど、雨降ってたこともあり、なんだか疲れた。

午前中仕事出来なかったから、午後は集中して仕事こなそう。

156名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 13:34:22.30ID:VViYfF40
最古の職業だし、いつの時代も常にいたんだから、なくなるわけないよ
ゼロの焦点の主人公のようになる可能性もゼロじゃない

157名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 13:40:38.28ID:92jV+Jod
ポンペイにも風俗店の跡地とその近くに薬局があって面白かったなぁ

158名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 13:56:06.76ID:rhpS9FHd
>>156-157
自由意志で選択するのと、それしか選べない(と思わされてる)のとでは、
わけが違うと思うけどね。
日本の昔の風俗産業みたいに、産まれた時からそれしか選択肢が無くて、
地獄のような環境で働かされてた時代に逆戻りしたいならいいけど。
ポンペイなんて、奴隷と家畜の命が同じか家畜以下だったような時代なんだけど。

159名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 14:01:31.09ID:Z8UmSw0x
女性用風俗がもっとできるといいんだよ。
旦那しかいないから旦那に執着(依存)してしまう。
フェミじゃないけど、この世は男性の娯楽ばかりで女はスイーツでも食っとけみたいで不公平すぎる。
これから共働きが増えてれば変わってくるのかも知れないけど。

アラフォーになってから性欲がでてきて、若い子にセクハラしそう。
このスレに業界の方がいれば是非作ってください。

160名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 14:16:08.71ID:iIHSVzza
>>159
あるよあるよ店舗型じゃなくデリヘルが多いけど
子供が手を離れたら頼もうと思ってるよ

161名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 14:17:31.99ID:5b6FO6Om
あったけど、男性スタッフが干からびて商売にならない、って聞いたことがあるけど。

162名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 14:21:56.74ID:rhpS9FHd
>>159
それはちょっとどうかな。男性と女性では、性欲にも性差があるからね。
男性の性欲は基本的に、より多くのメスと交尾したいだけど、
女性の性欲は、愛情と密接に結びついていて、
多くのオスよりは、一人のオスと長い愛情関係を求める。
それはやはり、子供を産み育てるという本能故だと思うよ。

つまりオスの性欲は、より多く自分の遺伝子を残すことで、
メスの性欲は、優秀なオスを選んで遺伝子が残るように産み育てること。

だから女性の性欲を満たすためには、男性のように体だけで数を求めるというより、
精神的な繋がりや安心感が必要になってくる。
だから不倫も女性は、最初は遊びだからと思っても、
いつの間にか本気になっているというパターンが、男性よりも圧倒的に多いんだよ。

163名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 14:24:58.46ID:Z8UmSw0x
駅前に男性用風俗並みにできてほしいわ。
入り口に顔写真が貼ってあって、好みのタイプを選んで。
なんなら、飛田新地やススキノ、新宿2丁目みたいな規模であったらいい。
毎週通うよ。通りも安全そうだし。
需要はあるんだろうけど、男連中が大反対するんだろうな〜。

164名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 14:30:48.01ID:Z8UmSw0x
>>162
その話はよく聞くけど、統計とかあるの?
女性は現実的だから男よりもサクっと割り切れそうだけど。
ストーカーも男が多いし。

165名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 14:38:46.89ID:frapnUrb
>>108
亀レスだけど、外面だけ円満に見える夫婦もしくはレスだけど友達夫婦で表面上上手くいってる夫婦は結構周りにいる
大抵、どちらかの我慢や諦観の上に成り立っているので子が鎹にならなくなったときが危ないよね

166名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 14:48:16.84ID:rhpS9FHd
>>164
女性が現実的なのも、産み育てる性だからじゃないかな。
いつまでも引きずってたら子供育てられないから、見限ったらサクッと次に行く。
ストーカーに男が多いのは、所有欲と凶暴性ゆえだろうね。
男性ホルモンのテストステロンは、性欲と行動力を司ってるから。

仕事してる女性に男性ホルモンが増えてるというデータもあるらしい。
オスとメスの性差は、男性ホルモンと女性ホルモンのバランスで成り立ってるから、さにあらん。

167名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 14:57:43.12ID:Z8UmSw0x
>>166
なるほどね〜。
詳しいみたいだから聞きたいんだけど、定期的に男性と交わらないと美容にも悪いというのは本当?
光浦靖子はヒゲが生えてくると言ってたけど。

168名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 15:01:30.42ID:GZnDFlew
女性ホルモンの関係でしょ。
てか、下品な話が多すぎてまともにレス読めなくなってきた。
愚痴スレじゃなくて励まし合うファイトスレだからいい加減シモの話はやめてー

169名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 15:11:50.09ID:Ng/iFsZ9
毎月のお支払い、生活費、携帯代でお困りの時はご相談下さい。お金の悩み、相談はエス ティー エーで

詳しくはHPをご覧下さい。

170名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 15:15:23.72ID:rhpS9FHd
>>167
物理的に交わらなくても、女性の場合は想像だけでも、
美容に影響する女性ホルモンが分泌されるんじゃないかな。
上で二次元で恋愛を楽しんでるというレスがあったけど、
まさにそれだけでも脳内で女性ホルモンが分泌されて良いみたいだよ。
本能的に分かってるから、やってるのかもね。
若手男性社員にときめくとか、アイドルや美容師にときめくとかも、手っ取り早く欲求を満たしているのかも。

あと、歳をとると女性ホルモンは減少していって、バランスとして男性ホルモンが増してくる。
失礼かもしれないけど、光浦さんは年齢的にそういう時にさしかかってきてるから、
ヒゲが生えてきてるんじゃないかな。
それは加齢で自然なことらしいよ。
おばちゃんになると、ずうずうしくなり行動力が増してくるのも、
女性ホルモンが減少して男性ホルモンの割合が増えてくるかららしい。

171名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 15:47:26.14ID:CC4A0L0r
よくわからないけど梅毒はジジイと若い女性の間で大流行中だから
浮気も風俗も無理だわ
本当に血が汚れる
(梅毒は抗体がつくと手術や出産の血液検査でバレる)

172名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 15:53:59.40ID:aGqN/QiX
職場が横浜の関内って風俗街の近くなんだけど、すごく店舗が多い
歌舞伎町とかススキノってもっとあるのよね多分
こんなにお店があって、それぞれのお店に知らんけど10人位は在籍してるんだよね
更に風までいかなくてもキャバとかノーパンしゃぶしゃぶ系の店(年がバレる)とかまで含めると私以外の殆どの人が働いたことあるんじゃないの?って位多いんだけど、どこからわいてくるんだろ
さすがにこのスレには居ないのかな

173名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 16:01:12.55ID:iIHSVzza
>>172
元 錦のホステスだけど、本当に多いよ。
本業の子だけじゃなくOLや大学生がすごく多いと思う。
時給5000円以上貰ってたし本業より稼いでたよ。
妊娠するまでやってた。

174名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 16:06:14.30ID:qxIBAAOk
>>172
関内自体は風俗街じゃないです。古くからの横浜の街。wikiも見てください。
関内は関所の内側という意味。
昔、駅前の道路のあたりに関所があったらしいよ。

風俗街は黄金町とか曙町のあたりでは。
関内や伊勢佐木町と近接してるけどね。

寿町はドヤ街。
でも、戦前は個人の貿易商が立ち並ぶ小洒落た一画だったらしい。
関内駅にも石川町駅にも近い立地。
横浜にも空襲があって焼け野原になったから(黄金町駅周辺で特に亡くなった人が多かった。)、戦後、あの場所に朝鮮人が住み着いたり、日雇いの人の安宿が出来たりしてドヤ街になった。
少し坂を登れば横浜の山の手なんだけどね。

175名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 16:10:30.72ID:rhpS9FHd
>>172
OLと風俗嬢を掛け持ちしてるというニュースも見るから、そういう人たちもいるんだろうね。
こないだTV番組でやってたけど、キャバ嬢とアパレル店員の掛け持ちはあるあるらしいw
アパレル店員の給与は低いと聞いたことがあるし、
掛け持ちできる割の良い仕事って感じなのかも、同じ接客業だし。

176名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 16:12:36.17ID:qxIBAAOk
>>174
追記

日の出町あたりも風俗のお店が多い。

でも、坂を登ると野毛山で図書館や動物園があります。

要は横浜の古い街の部分はお上品なエリアとお下品なエリアが近接してるということ。

東京都のベッドタウンとしてしか横浜市を知らない人にはわかりにくいと思う。

なんとなくの感覚で、そうではない地名を風俗街と決めつけるのはやめてくださいね。

177名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 16:13:01.10ID:uBdeRdKz
全部NGにするから、シモ注意とか入れてよ
そのうちまとめにでもなってそうだわ

178名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 16:13:51.17ID:iIHSVzza
学生、モデル志望や女優志望、看護師も多かった、大企業のOLもいたし、ネイリストもいた

179名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 16:15:02.77ID:CC4A0L0r
保育士と水商売の掛け持ちしてる人はねほりんぱほりんで観たよ

180名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 16:19:57.85ID:ItOaz8hn
兼業ママになんか関係あんのかこの話
いい加減にしろ

181名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 16:25:35.23ID:rhpS9FHd
>>178
大企業OLの風俗嬢といえば、東電OL殺人事件を思い出すね。
彼女は最終的には36歳だかで亡くなる頃には、街角に立って客を引いていたらしい。
ストレスのせいもあったのか何なのか。
女性のそれは自傷行為にも繋がるのかも。

>>179
保育士も給与低いからね…

182名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 16:31:26.53ID:DK4ykIO+
>>174
ちょっとこれだから横浜はって言われそうなレスやめてよw
殆どの人には横浜の歴史とかどうでもいいんだよ
他県の人に向けて私は横浜の関内という所で働いていて、そこは風俗街の近くで、歌舞伎町とかには及ばないけど沢山お店があるんだよ、という説明したかっただけだよ
誤解与える文章なのは悪かったけどこういう人のせいで横浜民がバカにされんだよー
イキリグンマーさんに噛み付いたのあなたじゃないのw

183名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 16:36:49.85ID:qxIBAAOk
>>182
>>172は「関内という風俗街」という書き方をしたでしょ。
風俗街に近い関内ではなく。
それは私にとっては許せない間違いだから。

かつて、寿町=関内だと語っていた鹿児島出身の人にリアルで出会ったことがある。
(鹿児島県民全てをdisるつもりは毛頭無いです。)
私だったら鹿児島の街について、知ったかしたりしないよ。

184名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 16:37:36.10ID:ANpfBZvI
専業主婦も少なくないみたいね。
副業禁止の仕事じゃなかったら私もやってたな。
>>170
詳しくありがとう。
私も二次元に求めてみようかな。

185名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 16:41:07.20ID:qxIBAAOk
>>182
あと群馬県出身の奥様が横浜市みたいと言われた話題は特にレスしてない。
スルーした。
あれは横浜の古い町並みについてのコメントでは無かったからね。
横浜市といっても、明治に栄えた古い町並みではない地区のほうが広いしね。

186名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 16:42:32.81ID:mg2LiIjR
いけてる風俗の話より
いけてる家事代行の話をしたい
カジーはなかなか良かった。
担当者による所は大きいけど。

187名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 16:43:55.32ID:XCTu8oM0
すごい忙しいけど自分だけの時間を使いたくて休みを半日とった。
そのせいで今日は残業、本末転倒かも。

188名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 16:45:40.97ID:HH7BnXxk
家事代行って興味あるけど、代行の人が来ても恥ずかしくないように部屋を片付けたりしちゃいそう
基本的に料理、掃除をお願いする感じ?
洗濯は恥ずかしいから無理だよね

189名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 16:46:27.11ID:k6JYb6s+
久しぶりに見たらこの流れはなんなんだ!?と思った。
婦人科勤務の私から病気のことを言わせて。風俗でも素人でもとにかく性感染症に気を付けて。薬飲んで治るものもあるけど、死ぬまで一生お付き合いしていく病気も少なからずあります。
これから妊娠出産する予定あるなら尚更。赤ちゃん健康にも関わるし大人の問題だけじゃない。妊娠確定してからの検査で検査陽性→夫の浮気発覚→一緒に検診来て院内でそのまま修羅場とかたまにあります。

190名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 16:53:03.91ID:XtwYhOWU
定期的に性病検査受けてるって言っても、その結果が出る前にも客取るもんね。ちゃんとしたお店だから安心とは思えない。若者の間でもHIV流行ってるし怖いよ

191名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 16:56:34.33ID:zLuRVk8r
今年度から職場復帰したんだけど、月経痛が現在>産後>産前で段々酷くなってきた

192名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 16:59:18.23ID:rhpS9FHd
>>189
その通りだね。妊娠出産の予定がもう無くても、例えば、
子宮頸癌の原因であるヒトパピローマウィルスは、性行為で移ることが分かってるし。
つまり不用意な性行為をしなければ、子宮頸癌にはならないってこと。
それ以外のウィルスや菌も、とくに女性にはリスクが大きすぎるね。
その場では稼げるかもしれないけど、生涯を通した医療リスクを考えれば、
安易な性行為はしないに越したことはない、パートナーも含めて。

193名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 16:59:43.35ID:/VsGvthb
来月は自治体の健診と参観日と予防接種で、有給が厳しい。
どうにか病気にかかりませんように。
以前の流れ見てブラーバ買ってみたけど、めっちゃいいね。もっと早く買えばよかったわ

194名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 17:13:18.50ID:k6JYb6s+
>>191
ぜひ婦人科受診を。
働いてなかなか難しいかもしれないですが、大きな病気が隠れてることがあります。
何でもなければそれでいいので、気軽に相談に行って欲しいです。

195名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 17:19:11.72ID:CyKpfgnJ
>>183
熱くなっちゃってww
職場が横浜の関内 という ところで、そこは風俗街の近くという意味じゃないの?

196名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 17:24:44.26ID:qxIBAAOk
>>195
絡みで待ってるよ。
単発IDさん。

197名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 17:50:04.49ID:rhpS9FHd
私は逆に、出産したら生理痛が前よりも軽くなったよ
どうしてなのかな

198名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 17:52:37.05ID:ptIpww7w
>>193
うちは、運動会、運動会予備日、祝日、一歳半健診で2週間にどばっと纏まってるよ。
9月も1週間に2日祝日あるし、休みの申請しにくかったわ

199名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 18:19:44.81ID:LpftgWzS
横浜の関内が風俗街だろうとそうでなかろうとどうでもいいわ
関内で調べたら、普通にキャバクラあるじゃん
キャバクラも風営法上の風俗だよ

200名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 18:23:02.39ID:unG5e060
タスカジが気になる。
家事代行より、ハウスキーパーに来て欲しいな。

201名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 18:25:41.39ID:LpftgWzS
横浜・関内・曙町エリアの風俗店情報

普通に関内も風俗街でしたわ
ヘルスもあるし完全に風俗街です、ありがとうございました

202名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 18:27:34.41ID:o3yaVlFF
上司に頼まれた雑用してたら、その意味はなんだ?何のために?とか部長に詰められた。とばっちり。知らんがな。私の仕事じゃないのわかるでしょーが…なんか最近雑用係になってるし、いい人ぶるのも疲れたわ
時短だから申し訳なく思って、いい人やってたけど開き直ろうかな

203名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 18:28:43.83ID:CC4A0L0r
私も出産したら生理痛が無痛になったよ
思春期のころは痛くて寝たきりくらい酷かったのに

204名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 18:37:15.15ID:rhpS9FHd
>>203
あと乳房痛などのPMS症状も軽くなった。
やっぱり雌は妊娠出産するのが体の自然だからかな。

205名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 18:38:07.71ID:OK89q7RS
私も酷くなったタイプだ。
産後、生理痛酷くなって受診したら、月経困難症といわれた。
ストレスも原因のようだからためないようにとか言われたけど、難しいよね。

206名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 18:44:54.15ID:EtNx3JYZ
私は生理痛は軽くなったけど、PMSが酷くなった
イラっとしても勢いで文句言わないように気を付けてる

207名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 18:44:54.53ID:GM00KERy
横浜って年収普通でも認可の保育料やたら高いとか、中学の給食ないとか、図書館が圧倒的に少ないとか子育てしにくそうなのに子持ちが逃げないの不思議に思ったけど、土地の愛着なんだね…
東京都民だけど別に区内の一地域をディスられてもこんなところで言い争いしようと全然思わないわ

208名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 19:25:44.33ID:3CBRcGtV
土地の愛着ってか、普通に地元で生まれて地元で育って暮らしてるだけなんだよ
どの都道府県にも居るでしょ、狭い世界で生きてるだけなんだよ
何代もここにいるし職場も学校も数あるし家から通えるから移動しないだけで
横浜愛はそりゃあるけど他県に主張する程のもんじゃないよ
東京もそうかもしれないけど、横浜も人が多いから相対的に他県より勘違いババアが多いだけで普通の人もいるよ、多分…

209名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 19:38:23.15ID:zZ/gXAkd
PMS、私は1人目出産後良くなったけど、2人目出産後にまた悪化して、元に戻った。
もうピル服用しようか考えてるんだけど、太ると聞いてビビってる。
イライラが治るならとも思うんだけど、ストレスでお菓子食べ過ぎて太ってきてるし、なかなか心が決められない。

210名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 19:49:38.85ID:2wk2odhU
>>209
タバコ吸わないならピルおすすめです。
私も産後飲み始めたけど、卵巣ガンのリスクは減るし、こんなに生活が楽になるなら若いうちから飲めばよかった!と後悔しているほど。
筋腫があったり月経困難症があるなら保険適応のものもあるので、悩んでるなら婦人科相談してみてー!
私は体が慣れるまで吐き気あったり頭痛があったりとかしたけど、3か月目くらいでなくなった。でも、患者さん見てるとそういう副作用出ない人の方が多い感触。

仕事柄熱く勧めてしまうけど、うざかったら申し訳ない。
中には子宮腺筋症とか内膜症とかできてる人もいるので、ピル飲むことで悪化させないこともあるし、生理痛ひどいとかPMSひどいとか素通りできなくて…

211名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 20:04:29.45ID:wT3NscPy
ピル飲んでたけど定期血液検査で血栓症の疑いありがでて飲むのやめたよ
血栓症ではなかったけど、リスクをいざ感じたら萎えた

212名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 20:16:51.74ID:VFJ1cvPS
私もPMSひどくて病気で卵巣片方とってるから授乳終わったらピル考えてる
でも職場の人は吐き気がすごくて止めたって言ってたな〜

213名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 20:19:53.02ID:IwRj5JZq
友達も頭痛に加え、逆にイライラが半端なくなって止めてた
そのままじゃ離婚になるとこだったと言ってたわ

214名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 21:05:06.40ID:76pQywjX
20代前半から、妊娠希望しはじめてから〜授乳中以外ずーっとピル飲んでる
最初に飲んでたピルは太ったけど、いくつか種類があるから替えてみたら合うのが見つかった
元から生理痛はそんなに酷くなかったけど、この生活に慣れすぎて、「生理がいつ来るか分からない」ってのに戻れないw
飲んでなくても大体は分かるとしても、ピル飲んでたら「〇日から」ってはっきり分かるし、時間まで分かるからw

215名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 21:23:35.14ID:PcUodZjy
へぇ、すごいんだねピルって
生理前の眠気とだるさで1ヶ月のうち半分がきついからなんとかしたいわ
だましだましチェストツリー飲んでるけど効いてんだか効いてないんだかよくわからない

216名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 21:26:00.67ID:NGMIt+Yq
生理痛が重くて21歳から27歳で妊娠希望するまでずっと服用してたよ
1人目出産→仕事復帰→服用再開→2人目妊娠希望で中止して今2人目妊娠中
合う合わないあるから絶対オススメとは言えないけど私はピルのおかげで快適に過ごせたな
あとピル中止後は妊娠しやすいらしくて1人目も2人目も2周期目でできたから家族計画でも役に立った

217名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 21:32:32.76ID:NGMIt+Yq
>>214の後半、全く同意w
私は土曜の夜に来るように調整して日曜は寝てるってパターンを何年もやってたから、平日仕事中に突然来るなんて生活には戻れない

218名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 21:42:09.78ID:hN9fk4B7
ピルの流れで聞きたい

今妊娠中なんだけど、もう妊娠予定の無い人は避妊どうしてますか?
上の子の時は1歳2ヶ月の授乳終了まで生理来なかった。

今回育休取り産まれた子が1歳7ヶ月位で復帰予定。

219名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 21:44:13.54ID:eiYTk1Bv
この話ってこのスレでする必要あるわけ?

220名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 21:50:00.00ID:wT3NscPy
>>218
帝王切開だったのでらんかん切除した

221名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 22:04:16.74ID:GZnDFlew
なんかしょーもない下品が多いのはよくわかった。もう来ない。

222名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 22:05:14.86ID:GM00KERy
絶対に産みたくならないという保証ないから不可逆なのはいやだな
第二子が乳児で突然死した知り合いは数年間泣き暮らしてたけど結局次の子を妊娠中
そうせざるを得ない気持ちはすごくわかる

223名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 22:29:58.64ID:1MZ25Gol
ピルの話題はでても更年期の話は出ないからここの奥様たちは私が思うより若いのかw
更年期のためにピル始めようと思ったこともあるけど、逆に40過ぎるとピルはリスクがあるって記事もあって、一体どっちなんだよ。

39で産んだけど、産後の生理痛が軽くなったのは子が2歳になるまでだった。そのころまでが女性ホルモンのボーナスステージだった。
あとは乱れまくり。更年期の始まりなのかもう判断不能。ピルの相談も含め一度婦人科に相談に行きたい。

224名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 22:52:54.67ID:qJwrXG85
>>223
子供生んだら10年は更年期来ないと聞いたから
きっと保育園ママが多いのよ!

と思ってる私はアラフォーだわ
特定検診検診もあるしマンモも受けなきゃ

225名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 23:03:55.83ID:c4UQbwLC
高齢出産になる年齢の既婚子梨同僚は生理痛のひどさからピルで生理がこないようにしてるらしい
産める限界がきたら服用をやめるか考えるって言ってた
てっきり子梨でいくと思ってたから驚いたけど、その発言が本気なら早く検討したほうがいい
そして、飲み会で子蟻の人は「結婚はしなくてもいいから子供は産みたいよね」とか言うからハラハラするわ

226名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/05(火) 23:35:09.69ID:nfk0FXYc
30歳までに産むのが大正解なのにね
自分のためにも子供のためにも
少なくとも35までには産み終えないと

227名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/06(水) 00:19:53.75ID:faKDbx5s
>>218
ミレーナは考えてないの?

228名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/06(水) 00:22:14.94ID:DJlGcyk7
流れぶったぎって申し訳ないが、フルタイム復帰して丸一年以上経過。保育料の通知見たら今月から保育料が大幅アップしてた。来月から介護保険料もとられるし、丸一年自分のお小遣いがなくなりそうだ…

229名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/06(水) 00:56:14.73ID:fIkLE1ye
>>218
ミレーナは?
ピルとリングのいいとこ取りだよ
タバコ吸ってる人でも装着できる

230名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/06(水) 01:34:01.56ID:JgP9qX/1
>>228
うちも来たわ…
去年GW明け復帰。育休前残業多かったから復帰後半年は保育料上限(6万円台)で、去年の改定では育休中の無収入だったのが基準のため、1万円台と破格。
今年もビクビクしてたら4万円台だった。来年4月からは3歳クラスで、半額程度になるからじっと我慢だ…

231名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/06(水) 01:41:27.28ID:+nSn/DDd
日曜日夜から子供が熱を出してまだ下がらない。明日だけは両親に頼めるけど、木曜から旦那が出張だから今週は水曜日しか出勤できない可能性が出てきた…何とか明日で復活してほしい…!!

そして夜中よく起きて二人交代であやしてたから寝不足なんだけど、今旦那が寝言で「眠いよ〜。眠いよ〜」って言ってておもしろかった

232名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/06(水) 04:57:22.85ID:Scibujlc
>>230 復帰一昨年じゃなくて去年?
うちと一年ずれるけど、自治体によって違うのかな?
自分の自治体は9月に前年の収入によって保育料が決まるんだけど、私は2015年4月復帰だったから今年の8月まで保育料安かった。9月から2016年丸一年の給与で換算されるようになり1万アップ...。同じく来年には3歳クラスだから4月を待つばかり...

233名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/06(水) 05:36:19.38ID:n8HZuDBQ
>>227
保育料って遅れて反映されるからその時の収入とギャップあったりするよね
私もこれからとる育休の間の保育料が痛いわ

234名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/06(水) 07:25:00.04ID:JovUkqwH
保育料上限から1万円に落ちるってどういうこと?妻がすごい高収入で夫が自営で外形上稼いでないとか?

235名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/06(水) 07:38:28.18ID:KHeOvDf6
3才の娘が昨日から「指が痛い」って言ってるけど
嘘っぽいんだよなぁ…
食欲もあるし、遊ぶときは元気だし、指も普通に使ってるし

雨降ってるし、病院連れていくか悩む
仕事は閑散期だから休んでも平気だけど、欠勤になるからどんどん給料減るし

どうしようか…

236名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/06(水) 07:42:49.94ID:VMegLUvK
前スレの960です。
保育園見学行ったら役場の募集関係なく見学に来た人で受け入れる人(気に入った人?)を事前に決めてるので、もう来年度はとれないと言われました(まだ役場の来年度の募集はまだ始まってないけど)
再来年度は今なら可能と言われたので1歳3ヶ月入園出来そうです。
ただ今後はコネのために宗教勧誘やら地域貢献?を求められそうです。うーん……

沢山意見頂けたので報告だけ。これ以上はスレチになるので別スレいきます。ありがとうございました

237名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/06(水) 07:45:29.81ID:eMKIm+j0
後悔しないように連れて行ったら?朝じゃなくとも仕事終わりでもいいし
何事もなければ、それはそれでよかったってことになるし

238名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/06(水) 08:18:14.15ID:T5bdTyhs
>>236
それは認証じゃないの?認可だと保育園に決定権はないはずだけど

239名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/06(水) 08:23:24.60ID:wfPyBI4w
>>236
宗教法人母体の私立?
天◯教だと認可でもおぢばがえりやったり、仏教でもいつのまにか般若心経暗唱させてたりと洗脳してくるからあんまりおすすめしないけど、地域にそこしかないのかな

>>238
それは地域による…基本的に自治体が決めることになってるけど、選考条件を一切明かしていない自治体もそこそこあって、
保育園を持っているほど地域に根ざしてる宗教法人だったら実質の決定権があってもおかしくない

240名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/06(水) 08:29:03.12ID:ZEOEJz4p
>>236
閉めたとこ悪いけど、再来年までに別の園探した方がいいのでは…

241名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/06(水) 08:46:13.86ID:BhzP1UeX
般若心経くらいは唱えれても損はないと思うw

242名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/06(水) 09:15:37.65ID:jC+2mYKN
>>233
住民税も前年度の収入が反映されるから、収入減or無収入になった年の住民税は結構痛い。

243名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/06(水) 09:18:58.86ID:wfPyBI4w
>>241
確かに…
ちなみに書き忘れたけどキリスト教母体保育園だと賛美歌覚えてきたり食事の前に祈り出したりするらしいけど、
仮面ライダーと聖人が対決するごっこ遊びが流行って、子供たちが宗教絵本から必殺技になりそうなエピソードを探してるというのを在園の保護者から聞いた

244名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/06(水) 09:20:37.07ID:1sqoBd7x
いやーー般若心経はともかく、勧誘はヤバいでしょ
普通の仏教系とかの園なら勧誘ないよね、新興宗教じゃないの!?
友達無くしかねないし、子供が小学生以上になったときに他の園出身の子の親からあの子とは遊んじゃダメ、とか言われそう
そもそもまだ入園してもいないのに

245名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/06(水) 09:25:24.02ID:lokpd8zJ
勧誘って言っても、お寺でやる◯◯会とかのチラシを貼るぐらいならあるよ
そしてコネや先着順
うちの地域は私立はそれが普通だから特に問題だと考えられてないかも
子供が小さい数珠持って、ナムナムしてるのも可愛いしね

うちはお勉強が厳し過ぎて転園したけど

246名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/06(水) 09:28:17.13ID:QvLLjx36
フルタイムパート始めたらキツイ。
仕事の後も仕事(家事育児)だし…
常に眠いよ…
30後半になると疲れがとれない。

247名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/06(水) 09:41:47.43ID:/hRTnVdY
>>236
その保育園、地雷臭しかしないんだけど…
ちゃんと役所通す認可園にしておかないと
何かあったとき後悔しかしない気がする

248名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/06(水) 10:22:33.24ID:kk+KeKhn
選考基準は公開されてないし、2人目は園長によろしくって言っておけば年度途中でも入れると地方の政令指定都市在住の友達が言ってて驚いた

249名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/06(水) 10:45:30.82ID:lokpd8zJ
>>248
うちもそれだよ
1人目すら「園長先生よろしく」「◯月からね、OKよ」で終了
そしてそもそも認可以外存在しない

250名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/06(水) 10:55:51.65ID:/hRTnVdY
え、でも960って大阪じゃなかった?
千早赤阪村とかなんだろうか…

251名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/06(水) 11:56:09.43ID:w19Y+AEI
大阪の南の方の出身だけど場所によっては法すら及んでるのか怪しいくらいだが…

2529602017/09/06(水) 12:05:43.37ID:VMegLUvK
また閉めたあと戻ってきてごめんなさい。補足だけ
認可保育園(公立は地域にない)で、数年前まで常に定員すっかすかだったのが急速に発展して全保育園がいっぱいになった地域です。
ど田舎で地域に根付いた宗教(普通の仏経)が強く、地域の多くが元?宗教法人の保育園です。今は加入していませんが自治会も強く、自治会と宗教も密です。いなかこわい

>>250
途中で他の大阪の方が書き込みしてましたが、別人です。私は別の県民です。

今度こそこの件は終わります。心配のお声等々ありがとうございました

253名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/06(水) 12:41:54.46ID:72dvBmjK
普通の仏教ならまあいいんじゃないかなあ
仏教とキリスト教は別に変な目で見たりしないよ、地域に根ざしてるなら尚更

254名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/06(水) 13:40:35.87ID:T5bdTyhs
そんな場所があるのね
田舎怖い…

255名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/06(水) 14:08:22.52ID:WFA36G+t
最近更年期によいサプリ出てるわよ。
エクオールとかいうやつ。
イソフラボンだけでは無理らしくて
日本人は二人に一人しか更年期が軽い人がいないという統計が出てて
そのサプリの原料かなんかが作られる体なら更年期障害が軽い。
それを補うサプリなんだってさ。

PMSに更年期、子育てのためのホルモン憎いわ。
子供は可愛いのに。

256名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/06(水) 19:21:13.24ID:wFMSdcfi
エクオール必要かどうか尿検査するキットがあるから、安いサプリでないし一度調べるのおすすめ。

257名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/06(水) 19:33:09.20ID:HWflLDXR
>>235の指が痛いって自家中毒の一種だと思うけど、見過ごすか、休んで向き合うかどっちがいいんだろうね

私も保育園に預けられてたときはしょっしゅうお腹痛い痛い〜でお迎え来てもらって家ではケロっとしてたみたい
自覚はないんだけど、そういう対応してくれたから良かったのかもしれないし

258名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/06(水) 19:35:48.72ID:ev7K2ARJ
>>255
二人に一人って、多いような気がするが。

259名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/06(水) 22:20:46.20ID:JovUkqwH
何とか大きい仕事の一山越えた様な気がする。
今日は残業だったので夫がお迎えからやってくれて、外でごはん食べて来ていいよと言ってくれた。
本当にありがたいことだ。自由な時間万歳。

260名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/06(水) 23:18:41.23ID:GPjg9gnW
お菓子食べると太るよ?太るよ?ってババアがうざい
太ったからどうなんだ
お昼休みにお土産食うぐらい勝手でしょ
そして私は太らない体質なんだよ!

261名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/07(木) 01:08:40.30ID:fSql1HUF
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262名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/07(木) 02:41:53.52ID:u6eqrVhS
>>260
>太ったからどうなんだ
本当にね、余計なお世話だわ
ただ私は食べたら太るから太らない体質羨ましい

263名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/07(木) 06:40:51.42ID:zXZraBVK
今日はもう外でランチしよう・・・最近忙しくて寝れてない。
今は何もやってないけど、ヨガとかマッサージとかすれば疲れが取れるかな。
栄養ドリンクとか何か飲んだら効果ある?

264名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/07(木) 06:46:49.92ID:GgbHOZ6C
余計疲れる
ここ一日頑張れば休める!っていうなら使ってもいいと思う
常用的に使うものじゃない

総合ビタミン剤のほうがまだいいと思う
玄米とビタミンBとC飲むようにしたら少し疲れにくくなった(当社比)(個人の感想です)

265名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/07(木) 06:49:34.49ID:GgbHOZ6C
あっ寝てないのか。辛いね
おつかれ

266名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/07(木) 07:09:15.83ID:DR6Y0sfP
>>264
ビタミン剤も色々あるけど、オススメあります?
安いやつ飲んだけどいまいち効果分からなかった…

267名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/07(木) 08:09:24.89ID:B3VIgqrg
>>266
横からだけど、職場の同僚女性はアルギニンが効いたみたい。シャッキリ目が覚めて疲れを感じなくなったって言ってたよ。
アルギニンを止めて別のサプリに変えたら、眠気と疲れがまた出るようになったみたい。
私も検討したけど、1ヶ月で割といい値段するので躊躇してるw

268名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/07(木) 08:41:06.83ID:O9zlKwzV
>>263
おつかれさま
これから寒暖差がでてくるともっと疲れやすくなるから
お互い気をつけよう

栄養ドリンク、私はたまに飲むよ
寝る前にノンカフェインのを飲むと深く眠れる
朝にキューピーコーワ飲むこともあるよ

269名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/07(木) 08:45:23.59ID:WSmjAljw
水曜夜から木曜にかけてがいちばん心身ともにダルい気がする
作り置きせず出てきてしまったから夕飯ドタバタだな…

270名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/07(木) 08:55:25.78ID:dhDDylWh
保育園の送迎について質問なのですが、
保育園送迎に使用する駐輪場の料金を会社に申請している方はいますか?

今までは自宅→駅間は徒歩で通っていたのですが、
現在は自宅→保育園→駅コースで、保育園までは自転車でかよっています。
その際に保育園近くの駐輪場を借りて自転車を止めているのですが、
上記に似たパターンで会社へ駐輪場代などを申請している方はいらっしやまいますか?
もし可能であれば申請したいのですが…。

271名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/07(木) 08:59:02.08ID:E0s+s6Rr
>>270
それができると思う発想がすごいなと思うけど、
駐輪場代を通勤手当に含めてくれる会社ってあるのかな?
私の回りでは聞いたこと無いから、あるなら聞いてみたい

272名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:01:14.37ID:zzpslG8t
>>270
保育園の近くに自転車を停めて、そこから駅まで歩きってこと?
普通に考えて無理だと思うけど

273名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:01:47.69ID:km233obd
駐輪場代は聞いたこと無い。
そもそも労災の都合上正式に自転車通勤が認められるのかしら?
弊社は無理だったわー。

274名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:18:54.63ID:j6tWJ+h3
と言うか、保育園に預けてるのって個人の都合だから、申請自体無理なんじゃ

275名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:22:07.54ID:QssJwXau
そもそも子ども産まれる前から通勤で自宅から駅まで自転車使ってるけど、申請自体考えたことなかったし、会社の規定でも見たことない。

276名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:24:19.07ID:dvo5smXZ
あなたが保育園に預けるのは会社にとって
業務と何も関係ないことなのに、なぜ駐輪場代を支給しないといけないの?
あり得なさすぎる。
陰で馬鹿にされてしまうだろうから、
経理や総務には聞かない方がいいと思いますよ。

277名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:45:43.36ID:Eu6228uI
>>270
マジレスすると会社自体が自転車通勤を認めてないところが多い(労災関連)から社内規定を読んでみると良い。
うちのところは僻地から通勤してる社員のみ自動車通勤(最寄り駅まで)を認めているけど、他は徒歩かバスか電車だよ。

278名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:46:54.10ID:h981FcSe
保育料補助がある企業は存在するし、駐輪場代を持ってくれるところもあるんじゃない?

>>270の会社がどうかは知らんけど
保育園関係なく、自転車通勤してる同僚に聞いてみれば

279名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:57:30.62ID:dhDDylWh
>>270です。返信ありがとうございます。
自転車通勤は認められていて実際に使っている人も多数います。
会社の規定には 介護などの理由によって自転車通勤が合理的である場合には
自転車通勤を認めるし、必要経費を払う と記載してあり、
介護などには保育が含まれるのか、実際に申請している人はいるのか…と思い聞きました。

ネットで検索すると弁護士の方がそれは合理的な理由なので会社次第で認めるかも
しれないという返答があったのですが、
ここのみなさんの返信をみるかぎり実際にやっている方はいなそうですね。
お騒がせしてしまってすみません。

280名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:58:44.24ID:zDBz/N9C
まあまあ、そんなに責めないで。
うちの会社は、自宅から駅が遠い場合(10キロ以上とか決まってる)は駐輪場代を請求できる規定がある。
大方の反応は上みたいな感じだと思うけど、負担になるなら相談してみれば。

281名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:01:47.65ID:5+lSP/Eg
>>279
そんなのここで聞いたって何の参考にもならないよ
会社の規定によるのだから
そもそも、通勤交通費自体、法律で払えと決まってるものじゃない
それぞれの会社の規定による手当だよ

282名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:34:11.86ID:18ZXoJj6
交通費関連の流れで
うちは自宅最寄駅の隣駅の保育園に通ってるんだけど、会社とは逆方向だからお金少し足して会社←→保育園駅の定期買ってる
この差額を会社に払ってもらってる人は少ないよね

うちの会社はお金足して定期買うのはOKだけど、旦那の会社はNG
現物チェックされて自宅←→会社じゃないと不正とされるから、定期2枚持つか、都度140円払うことになる
今の勤務地は保育園駅は定期内だけど、本社勤務になったら定期外になる
それくらい認めてよ〜

283名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:41:46.57ID:dhDDylWh
>>270です。
質問の仕方が悪くお騒がせしてしまってすみません。
交通費については法ではなく会社の規定なことについては存じております。
実際に出来るかどうかと言うより、会社の規定をみる限り
取得は可能そうだけど周りにやっている人もいないので
申請しても良いものだろうか?と悩んで
同じような方がいないかと思い質問いたしました。

実際は、ここでの皆様の反応をみるかぎり常識外れな行為なようなので
申請及び問い合わせを行うのは控えようかと思います。
申請する際には上司など近くの人にも話を通さなくてはならないため、
一般的にどうなのかが知りたかったため厳しいお言葉をくださった方々も
とても参考になりました。ありがとうございます。

284名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:01:05.12ID:Zxki/xfi
自宅から駅まで徒歩10分だけど、保育園に行くようになってから駅まで自転車。
時短にもなるけど精神的にも楽。
雨の日も自転車よ。
駐輪場は1日150円。月だとだいたい3000円ほど。年間36000円だと思うと高いかもだけどやめられない。

285名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:09:10.20ID:zzpslG8t
>>282
交通費で問題になると面倒だよね

うちも自費でお金を足しても最短経路しか買っちゃダメ

うちの地域は定期代が異様に高い路線(土日もバンバン乗るなら元が取れるけど、平日だけの利用なら都度払った方が安い)があるから定期買ってなかったり、
個人でその会社の株を持ってたら優待でタダになるから買ってなかったり、
独身で彼氏の家が会社の近くだからそっちに入り浸ってw買ってなかった子がいたり
が相次いで発覚したらしく、抜き打ちで定期を所持してるか検査されるようになった

286名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:51:56.15ID:g+sM3FdK
>>285
びっくりした
平日全部乗っても都度買ったほうが安いなんて路線があるんだね

287名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:58:04.12ID:R8RdcBgq
臨時収入10万、何に使おうー!
エステいきたいな。。。

288名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/07(木) 12:31:34.28ID:SYu+CRju
>>282
そのパターンだとうちの会社は通勤費でるよ
私は車通勤だけど、保育園2箇所(兄弟で違う)寄ってから職場までのぐるーっと全行程申請して全額出てる
総務から何かあった時に困るからそうしてくれって言われた

289名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/07(木) 12:33:59.30ID:psPJDcBu
>>287
臨時収入で、医療脱毛してる。

290名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/07(木) 12:41:08.13ID:SYu+CRju
>>287 FXで増やす、今の相場なら楽勝

291名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/07(木) 12:46:01.44ID:WSmjAljw
10万か
歯のクリーニングにあてるな

292名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/07(木) 12:53:38.59ID:moluH3iT
>>286
都営バスはわりとそうだよ
平日皆勤して元が取れる感じ
有休や出張があるから都度スイカで払ってる
(会社でも認められてる)

293名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/07(木) 13:08:16.61ID:zzpslG8t
>>286
まさに>>292みたいな感じ。
1日も休まずに全営業日の往復乗ればかろうじて元が取れるかな、くらい
実際は会議や研修などで違う支社に出勤するときもあるからボーダーライン上、有給も含めるとちょい赤字くらい

294名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/07(木) 14:02:09.50ID:yC50Rnfj
色々あるね。
うちの会社は最寄駅から会社までがバス。
定期代ではなく、月の勤務日数×往復のバス代から、バス代をSuicaで払うと付与されるポイント割引分を引いた額が支給されてる。ただし駅から会社まで歩いても何も言われないし、有給使っても返還を求められはしない。

自宅最寄駅の駐輪場代、駅の東が100円、西が200円が相場で、高い方から安い方側に引っ越したので約半額になった。
更に、所定の金額以上買い物すると駐輪場がかからないスーパーを発見してからは、月の駐輪代がほぼかからなくなった。毎日の買い物は高く付いてるのかもしれないけど。

復帰して半年後に定期の更新を忘れてて、数日Suicaで通常料金支払ってて愕然とした事を思い出した。今年は気をつける…

295名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/07(木) 16:52:49.25ID:moluH3iT
保育園送迎のため、一日100円の駐輪場を定期利用で一月2000円で借りてる
駅の逆側は1000円だから比較して高いと思ってたけど、当然もっと高い地域もあるんだね
子供の病気も頻繁だし平日休みもあるから月20日は絶対利用してないけど、定期利用だと子乗せ自転車は上の段にならず場所が確実に確保できるから保険料って感じ
さらに夫婦両方送迎するので、毎日払うのだと家計への計上がしづらくなるw

296名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/07(木) 17:22:46.09ID:SYu+CRju
そんな細かい金額まで家計簿?つけてるの?
うち全くのザルだから家計簿つけられる人尊敬するわ…

297名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/07(木) 17:27:22.27ID:psPJDcBu
>>296
ザルでも成り立ってるのは、家計に余裕があるからだと思う。
家計がカツカツの時は、家計簿とにらめっこする時間が長くなる。

298名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/07(木) 18:54:26.57ID:dkL+xjVa
駐輪場代はともかく、保育園代金って何で経費申請できないんだろう。
おじさん達の終業後の飲み会が経費で、就業時間内の保育園代が経費申請できないなんて何だかなーと思う。
福利厚生費で随分助けてもらってはいるけど。

299名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/07(木) 18:57:23.69ID:Eu6228uI
>>298
経費で落ちるのは接待や大規模な歓迎会や忘年会などの飲み会くらいだよ。
普通の飲み会なんて殆ど経費で落ちないよ

300名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/07(木) 19:06:09.49ID:iBZTqnB1
>>299
あなたの会社はそうでも違う会社もあるし。
会議費の名目で飲み会代OKになるとこは、この不況下でもあるよ。
まぁ毎週とかは無理だけど。

301名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/07(木) 19:25:49.84ID:LWJdLtqL
保育園の運営には税金が投入されているからねえ
更に保育料を経費で計上するのはさすがに不公平感あるでしょ

302名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/07(木) 20:23:13.97ID:o8fIEoIA
保育料やベビーシッター代助成する会社もあるよ
会社によるし後進のために道が拓けるかもしれないから
掛け合ってみる価値あると思うよ
自分も会社で福利厚生費年間1万5千円支給されるんけどそれは条件が決まってるんだけど
ファミサポ、病児保育、家事代行にも反映できないか提案してみるつもりだよ

303名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/07(木) 20:31:05.42ID:i68ACV3a
保育園への送り迎えにバスを使ってる方はいますか?
子持ちで自転車に乗るのが怖いので、バス停まで徒歩5分→バスで5〜10分→園まで徒歩5分で通いたい
バス代も園の最寄り駅〜職場への追加分は自腹になるけど。それとも子連れでの自転車を練習するしかないのかな

304名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/07(木) 20:50:48.15ID:0c7l8k72
うちは会社の福利厚生で年6万保育料に使える
まあ何にでも使える中に保育料という選択肢があるという感じだけどね

しかし保育料を会社が出すよりも、社員の飲み代を出さないようにする方が平等な気がするけどね

305名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/07(木) 21:24:39.55ID:2yrLQyX6
PMS、漢方飲んでたけど、最近は効き目イマイチ…。半夏厚朴湯と抑肝散。
排卵前〜生理中までイライラしっぱなし。
ピルの方が効くのかなぁ…。生理痛も産前は下腹部だけだったのに、腰痛も重なってまぁまぁ辛いです。

306名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/07(木) 21:31:27.26ID:2yrLQyX6
>>305
リロード忘れ、流れ読まずのレスで申し訳ないです…

307名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/07(木) 21:37:08.74ID:+B8D4656
>>303
雨の日自転車乗るの怖くて、雨の日だけバス使ってたけどバス停から園までの歩きがなかなか真っ直ぐ歩いてくれないし、抱っこ紐も嫌がるし、水たまりバチャバチャするしで雨の日もカバー買って自転車にしたわ。
自転車いつでも買えるし、バス通園チャレンジしてみたらいいんじゃない。
バスの混み具合とか、子供の性格によって難易度違いそう。

308名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/07(木) 22:14:37.59ID:Z3K7ImF3
部署で月額で食費(仕出し弁当代、頼まないという選択肢は基本無し)とレクリエーション費が強制的に徴収されてるんだけど、食費が余ってるからと飲み代に充当されてるのが納得いかない
飲み会に参加しない私からしたら余るんだったら金額減らすか弁当のランクを上げてほしい

309名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/08(金) 00:30:41.17ID:8lqWA+Y5
うちバス停まで10秒だけど行きも帰りも激混み過ぎてバスは断念したわ

310名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/08(金) 03:34:53.38ID:ZxkYOVs+
中年と呼べる年齢に差し掛かっていて、仕事以外の場面で、無知なおばさんだと思われてるんだろうなぁと思うときが時々ある。
もし仕事してなかったら、こういうときうまく対応できずに相手のいいようにされちゃうんだろうなぁと思う。

311名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/08(金) 06:19:08.56ID:37Gby4G/
>>310
どういうとき?

312名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/08(金) 07:52:35.33ID:Ya0F3ZaH
ナゾだね

313名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/08(金) 07:57:42.37ID:DFirPuHu
今朝ドラム式の前で、下の一歳半の子が高速でおしりを揺らして踊ってた
洗濯機に興味示すからその度危ないからダメよーといってきたけど、ドラムのドアのところが鏡みたいに姿がうつるからそれが気になったんだね
余裕なく何でもダメよといってごめんね

314名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/08(金) 08:01:22.05ID:yOSOYW7F
通勤途中にローソンで極上肉まん180円買って、食べてみたら窯焼チャーシューマン160円だった。20円安いだけならいいけど、全然食べたかった味じゃない。
こうやって自分で好き勝手にジャンクフード買って食べるのを日々の活力にしてるのに、朝からテンション下がってしまった。
ま、今週も今日までだからがんばるか。

315名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/08(金) 08:08:26.07ID:pz6Zzld8
>>310だけど、ネット回線業者が用語並べて勧誘してきたり、展示会で取引先のブースで若造がなめた態度取ってきたり。。

316名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/08(金) 08:10:46.83ID:KZ8/bsS7
>>315
それは中年だからではないような……

317名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/08(金) 08:13:14.00ID:c3/91e3+
ずっと兼業ママドコー

318名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/08(金) 08:16:13.04ID:zu3RTT0F
>>313
可愛いww
そしてうちも同じくらいの子が居るから、何でもダメって言っちゃって反省する気持ち分かる。

朝からなんとなく憂鬱だったけど、光景を想像して和んだ。
ありがとう!
今日も頑張ろう。

319名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/08(金) 08:27:42.04ID:Owpfy6FC
もうすぐ運動会
日曜日が雨だと月曜日が開催
月曜日も雨だと火曜日が開催
日〜月が雨だと詰むわ
そんなに休めん
晴れるのを祈るばかり

320名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/08(金) 08:38:51.92ID:vN/Mxk24
それね。うちの保育園は小学校の体育館でやるから雨天延期はないのは助かる。が、青空の下で走る子どもを見たい気持ちもある。

321名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/08(金) 09:24:51.92ID:tAhb2lsD
>>315
取引先の程度がわかって良かったじゃない。
あなたやあなたの会社にどの程度の権限があるかわからないけど、社員教育なってない取引先からは可能ならば手を引いちゃっては。

322名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/08(金) 09:37:49.97ID:FQB4m+k1
兼業だから世の中のこと知ってて賢いってのはちょっと違うような
若い子だと仕事してるほうがってのはあると思うけど、私の場合はだけど復帰したら仕事してる分余裕なくて新聞やテレビ見る時間が少なくなって
世の中について行けてない感が増した

323名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/08(金) 09:39:32.12ID:mBaEzLwE
>>315
うーん最近分かるなぁ
見た目がただのおばさんに見えるのかもしれないと振り返る
○○って分かりますかぁ?とか馬鹿にされたような感じで言われると、確実にお前より詳しいわって心の中で思いつつ、はい!って笑顔でめっちゃ良い返事するようにしてる
そして本当にイラついたときだけさりげなく専門用語混ぜてマウンティングする

324名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/08(金) 09:48:01.14ID:tAhb2lsD
>>323
専門用語混ぜて対応した時、相手の若い子はどんな反応した?

325名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/08(金) 09:50:56.64ID:sTw2GVLW
でも、大きな買い物する時に価格交渉とか、細かい条件とか確認するのは仕事してて身についたことだなぁ
ちょっと前に18年専業主婦してからバリキャリになった人の記事読んだから、できる人はどんな経歴でも出来るんだろうけど

326名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/08(金) 09:57:33.43ID:LN4JVCG1
PDFってなんですか?って聞く30代もいるし、いろんなレベルの人を相手にするサービス業は
大変だよね。

327名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/08(金) 10:24:13.73ID:NM4MPiEU
バカの振りして(よく言えば謙虚に)説明聞く方が自分は楽だな
ふっかけられそうになったときだけ突っ込めばいいよ

328名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/08(金) 10:27:33.40ID:J0u+659+
一週間の夕飯
http://tmtm.blog.jp/archives/3520375.html
しましまネコが解説

329名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/08(金) 10:43:24.57ID:AO/UHAcO
良くも悪くも、見た目で判断するよ
同じ女の営業でも、
受け答えがしっかりしててバリバリ出来そうな人と
主婦色濃い人といる
すぐ子供の話する人とかいるなーお前の子供の話なんか興味ないよ、仕事の話してくれよと思う
子供の話はママ友とすればいいのに、切り分け出来ない

330名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/08(金) 11:50:17.09ID:37Gby4G/
IT関係で言うと、むしろ今の若い子のほうが知識が無いとかニュースで見た。
理由は、最初から便利なスマホだから、パソコンから始まってる30~40代よりも
ITの知識は弱いとか。

331名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/08(金) 12:06:22.09ID:KZ8/bsS7
>>330
それ分かる気がする。パソコン持ってない子も多いよね。

332名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/08(金) 12:11:54.33ID:AeOAtCtU
>>323
これわかる
とりあえずの接客の区分けとして知識がない前提で接する層にカテゴライズされてる感ね。
大学生くらいの時にそういう区分けに入ってて、明らかに社会人みたいに見えるようになった時に一度抜けたんだけど、またそこに戻って来たのか…と思う
あと自分ではまあまあ普通の対応されてると思った時でも後から夫来たら態度違ったりするよね

333名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/08(金) 12:19:04.24ID:37Gby4G/
>>332
うんまだ男女で態度分けられてる感はある。
何となく男よりは女のほうが押し切れそうだからかな。

334名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/08(金) 12:37:13.86ID:DFirPuHu
兼業だから偉いとか賢いとかは思ってないけど、一部の若い子やおじさんから専業主婦であろう中年の女性はどうせバカだろみたいな雰囲気を感じることがある
そういう時は仕事してる感を少し出すと、態度が丁寧になるというくだらん体験は何度かある

335名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/08(金) 12:50:27.64ID:tAhb2lsD
舐められてたほうが楽だと思うなぁ。
私は。
舐めてる相手には隙を見せやすくもなるし。
下手に自分の職業とか知られたくないから、私は無知なおばさんと認識されてるほうがありがたい。
(体型がモロおばさん体型になってしまったのは悲しいが。)

336名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/08(金) 13:01:11.95ID:4F/vPDCV
でも明らかにナメた態度とられるのは気分悪いわ
こんな言い方悪いけど、工事業者とか電気屋店員とか不動産屋営業とか、絶対私より学歴も年収も知識もなさそうなおじさんほどそういう態度とってくるし

337名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/08(金) 13:12:03.99ID:tAhb2lsD
気になる人は気になるでしょうね。

自分語りになるけど、私は子供の頃からわりと周囲の人から舐められてきて、そんな中、見返してやるぞーと思ってた。
舐められてたから、他人の裏表とかわかりやすかったよ。
(どの人が裏表無い人かもわかりやすかった。)

今は舐められた態度取られても気にならない。
むしろ、面倒事にならなくていいやって思えちゃう。

338名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/08(金) 13:14:25.27ID:4F/vPDCV
私はナメられて面倒なことになる方が多いわ
敷金の返金でさんざん揉めたのに、旦那が顔見せた瞬間態度激変とか

339名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/08(金) 13:23:42.93ID:YaTmfcP4
小売で接客業してるけど、無知より横柄な客のほうがやだな。

別に無知でも全然構わないし、商品について必要な情報は最大限提供しようと思う。
でも横柄な人には最低限のサービスしかしない。

サービスを当然と思わず、喜んでくれたり感謝されたりすればもっとしてあげようっていうのが人情だから、いいサービス受けるには感じが良いに越したことない。

340名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/08(金) 13:28:13.74ID:YaTmfcP4
ごめん兼業どこーだった。

サービス業で、8月中とらず明日から夏休みとった。今週は休むために頑張った!子も未満児だから一緒に休んでダラダラする予定。

341名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/08(金) 14:33:25.96ID:AeOAtCtU
>>338
不動産だけは本当にカタギではない部分があるので電気屋とかとは一緒にしない方がいいと思う。
あなたの夫も男で働いてそうでパートナーもいる、つまり社会的に何かしら立場がありそうだから、
素性のわからない敵候補と無駄に争ってはならないという向こうの生存本能で尊重されただけで、男でもフリーターなんかはハエくらいの扱いだから

342名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/08(金) 15:49:10.91ID:6D7RAxrN
昨晩からなんだか気持ちが晴れなくて疲れてしまった
起きたら腕と太ももに蕁麻疹
通勤中に閃輝暗点からの頭痛
ようやく頭痛はひいてきたけど
産後疲れると体に出るようになってしまって余計に気疲れしてしまう

343名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/08(金) 17:13:56.29ID:d2NG7lbV
今日から自宅に来てもらう習い事開始
帰り道はちょっと面倒だなーって思ってたけど、レッスン中はごはん作れるし、荷物の片付けもできるからいいかも!
通いと比べるとちょっと割高だけど

344名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/08(金) 17:23:35.11ID:4F/vPDCV
>>343
ちなみに何の習い事?

345名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/08(金) 17:40:31.42ID:HNewqFFh
舐められたほうがラッキーって思ってる。押しきられそうな時も夫に相談しないと...で逃げ切れるし。
後は学生時代からずっと理系で男性社会にいるせいか、親切にされることのほうが多いな。
今日は金曜だースーパー銭湯でしめたい。

346名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/08(金) 17:56:19.59ID:s1c9Fc7H
>>343
子供の頃、ピアノの先生が家に来るスタイルだったけど嫌で嫌で学校終わっても帰宅しなかった事を思い出した

347名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/08(金) 18:09:23.69ID:CKnaGlja
社会人長くなって、子供もいると
図々しくなっているのは感じる
自分がお客さんからされてる感覚で
このくらい大丈夫とか分かることもあるし、
人脈により上手くなった根回しで世渡りしているな、、、

真正面から当たって砕けろはなくなった

348名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/08(金) 19:36:21.14ID:3Ze3PaSA
>>342
私も産後蕁麻疹でかなり悩まされた
疲れが原因だと思ってたけど、大きい病院受診して結局食物アレルギー多数発覚したよ…

349名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/08(金) 19:48:17.81ID:7x5iciSO
>>344
ピアノ
といっても年少なのでリトミック要素が強いかな
小学生になったら習い事は母帰宅までの時間潰しも兼ねて通いだろうから保育園の間だけ
半年はお試し期間で継続判断予定

350名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/08(金) 22:41:09.01ID:60plvpub
転職したいけど子供との時間と自分のやりたいことのどちらを取るかで悩んでる
今の職場は9時5時で当欠でもLINE1本すればOKで盆暮れ正月はしっかり休めるし給料もそこそこ
ただ多分定年までずっとなんの責任もない単純作業

以前はアパレルでマネージャーをしていてまた戻りたいと思ってる
底辺の仕事と言われるけど高めの価格帯だったのでそれなりに顧客もいて自分自身楽しく働いていたしそもそも服飾専門出身なので好きな分野

アパレルから転職した理由は世間と同じ様に休んで子供と過ごしたかったから
実家と近距離別居だから小1の壁等の心配はないんだけどただ自分の気持ちに折り合いがつけられない

351名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/08(金) 22:42:45.58ID:maobp6W6
職場の年上の同僚達がやる気なさすぎて、腹が立ち「なんでそんなにやる気ないの?部署移動の希望でも出せば?」と言ってしまいたい。が、少人数でやってるし思い止まっている。
たぶん時短って引け目もある。フルで働いてたら「じゃあもうそれやるんで。」と言っている気がするわ。
こんどの面談で部長に言うか悩んでる。おそらく部長も悩んでるんだけど。仕事以外の面ではイイ人なのがまためんどくさい。でも会社は仕事するとこだよね。でもでもだって。

352名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/08(金) 22:46:07.83ID:UVUbzSu9
>>351
目障りって以外は実害無いんだよね?
ならそういう人達と上手くやるのも社会人の能力のひとつだと思う

353名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/08(金) 22:55:44.54ID:CKjjmv0O
1歳の子供を旦那に押し付けて大好きなタイ料理食べた
フルタイムでがんばってるんだからたまには良しとして

354名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/08(金) 23:08:26.86ID:maobp6W6
>>352 そうそうそうそう!そう思って我慢と言うか知らないフリしてきたけど、堪忍袋の尾を生まれて初めて意識しているところ。でもやっぱり、そうだよね!私の給与に関わってこないなら黙ってる。愚痴にレスをがありがとう!

355名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/09(土) 00:13:44.05ID:siM2dOkN
>>354
ぶちギレたって、何の効果的な方法にならないんだから、もっと本人達がやる気出せるように考えれば

356名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/09(土) 02:49:37.04ID:uyGiqOjf
子供が行方不明になる夢を見た
内勤事務の私がなぜか子連れで出張に行ってその帰りの新幹線の中でいなくなるという、あり得ない設定でその辺もいかにも夢って感じなんだけど
疲れた私が数秒目を離した隙に神隠しのように消えてしまって半狂乱で探してたら
仕事と育児に疲れてるんだよそんな消え方するわけないよって周りに諭されて、それがだんだん子供なんか最初から連れてなかったんじゃない?あの人仕事のしすぎでおかしくなっちゃったのよ…みたいになって怖かった
完全マミトラで家事と育児に疲れることはあっても仕事のしすぎってことは絶対に無いんだけどね

357名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/09(土) 04:39:37.12ID:AIwLZbIG
そんな夢の話を長々されても

358名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/09(土) 05:58:06.66ID:oPc7Lb8v
>>351
やる気のない人達の仕事を着々と奪い昇格していってるわよん
それなりの立場になったから
スマホポチポチしてばっかりだった人は席替えでサボりにくい目立つ場所にしたった
仕事仕上げるの早くなったw
電話や受付取るの遅いのも堂々と注意できる立場になってストレス軽くなった

359名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/09(土) 05:58:33.90ID:iRzhyCnY
>>350
私は真逆かも。
クリエイティブ職で、やりがいはあって楽しいけれど、とにかく忙しい。土日は休ませてもらってるけれど、平日は子どもたち寝てから3時くらいまで仕事したりして、ボロボロ。
自分の好きな仕事は諦めて、働き方変えたいって思うけれど、子持ちで新しい業種に転職できるのか不安で動けずにいる・・・

360名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/09(土) 06:14:30.60ID:fdgC326u
>>356
それは怖かったね。

361名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/09(土) 09:10:44.36ID:2XIiDR5T
>>351
状況にているかも。こちらは部長から、やる気のない年上同僚に仕事させるように言われたので前提は違うけど。
この目標が何のためのものなのか、それをやるためにどれだけする必要があるか、認識を一致させてとアドバイスをいただいた。
部長が言えば、はいはいそのとおりです!というけれど、15も年下の時短ヒラ同僚に言われても反発するようにしか思えない。ちなみに中間管理職は、機能してない。月曜日どうやって言おうか、せっかくの土日に悶々としている。

362名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/09(土) 09:30:36.62ID:MAxbY8+r
私は夫に子供たちを頼んでいないのに飲み会に行って帰るのを忘れるという夢をよく見た…って夢の話されても、へーってなるだけだって高橋一生が言ってた。

363名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/09(土) 09:34:44.43ID:g11sSVaI
>>361
その中間管理職にこの目標が何のためのものなのか、それをやるためにどれだけする必要があるか、認識を一致させるのが部長の仕事じゃん
嫌なとこだけ上手いことヒラを使うなんてダメすぎる

364名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/09(土) 09:51:32.48ID:+xDEEyEF
>>350
すっごいわかる!すっごいわかる!
子供との時間を選んで私もそんな感じだけど、戻りたいわ。でも土日祝日出勤あるし、終わるの20時とか21時の日もあるしでなかなか難しいね
自分が死にそうな時に、子供との時間を選ばなかったら後悔するだろうなと思ってこのままいくつもり
子が大学生の頃には転職も出来ない年齢だから、他に楽しみでも見付けるわ

365名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/09(土) 12:36:20.53ID:khkv9F1I
でも「ここって日記帳だったっけ?」みたいな一人語りの書き込み、たまにあるよね

366名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/09(土) 12:50:41.33ID:GDfOH0vv
夢の話書いた者だけどチラ裏だったね、ごめん
目が覚めて怖かった勢いでつい書いてしまった
職場のパートのおばさんにしょっちゅう顔が疲れてるって言われてそんな夢見たのかも
疲れてる→家事育児に支障→旦那子供が可哀想→仕事セーブしないの?までがセット
スルーしてるけど毎日のように言われちゃストレス溜まるわ

367名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/09(土) 12:54:50.14ID:8sUJgLaO
討論会会場になってるより日常話がとりとめなく続いてる方が全然読みやすい

最近あまりに眠りが浅いので鍼灸に行ってきた。
毎回こんなに凝る前に来てくださいって言われるけど、金額以上に時間の捻出が難しい

368名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/09(土) 14:07:24.02ID:U8NmFYLU
世界一つまらない話は他人の見た夢の話、ってどこかで聞いて大いに納得したの思い出した

369名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/09(土) 16:14:14.05ID:MAxbY8+r
カルテットじゃない?

370名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/09(土) 16:23:48.27ID:tyzcDf6y
保育園の送迎を徒歩から電動自転車に切り替えたら太ったー!
家〜会社は歩く距離ないし、一駅歩く暇があるなら、家事したい寝たい
体型キープにどんなことしてる?

371名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/09(土) 16:27:57.88ID:CxqzyqEJ
>>369
一般的によく言われてるよ。2ちゃんでも前に見たし。

372名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/09(土) 16:46:19.97ID:ja6wKzZc
>>370
痩せたければ運動するより食べない方が早い
健康増進なら運動は必要だけど

373名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/09(土) 16:53:48.61ID:tmkofgFF
>>370
せめてもの気休めで、アシストモードを一番弱くしてる
前までは子供を載せてないときはアシスト切ってたけど、最近はさぼってるわ

374名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/09(土) 17:04:35.64ID:io23FZg0
>>359
毎日お疲れ様です
やっぱり身体はボロボロになるかー
でもやりがいのある仕事は羨ましい…と無い物ねだりでどうしたもんか
転職する年齢にもリミットがあるから悩むよね

>>364
わかってもらえて嬉しい
確かに家族との時間は死ぬ時に後悔することランキングでいつも上位なんだよね
でもこのまま転職せず40歳になった時後悔しないかもわからないしまだ優先順位決められそうにないな
でも別の楽しみを見つけるという視点をくれてありがとう
人生育児と仕事だけじゃないよね

375名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/09(土) 17:09:51.55ID:j+jQHCK5
>>370
子供と一緒に19時までに夕食後歯磨きまでして
それ以降は一切食べない

376名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/09(土) 20:39:54.68ID:TBo09gc2
>>370
買って良かったものスレで見つけたルルドのEMS買った!!
ダラだけどつけっぱなしで家事出来るし、なんなら仕事中も足にはつけようかなと思ってる!痩せると言うより筋トレかな

377名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/09(土) 22:11:25.29ID:nhrwn15p
職場の子供がもう高校卒業してる人年齢の人から
私の時は保育園はシングルマザーばっかりだったわー!と言われたんだけどそんなにシングルの人いるかな?一昔前はそうだったんだろうか…

因みにその人も下の子が3-4ヶ月の時に離婚してシングル
保育園の付き合いがほぼ無くて他の家庭の事情が全く分からないわ

378名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/09(土) 22:51:28.36ID:IJ5D5uN6
2人目の産休に早めに入ったけど、1ヶ月もしないうちに休みに飽きて来た…2人目が産まれてしまえばバタバタなんだろうけど、この何してもいいよ状態に困惑している。

普段は仕事、家事、育児でてんてこ舞いで時が過ぎるの早いけど、子どもが手を離れたら、定年退職したら…と思うと老後ボケてしまわないだろうかと不安になる。没頭できる趣味を見つけるしかないか…

379名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/09(土) 23:29:02.66ID:ja6wKzZc
ルルドにEMSあるんだ、欲しい…

>>377
シングルが入居の優先順位が高い人気の団地がそばにある、人気の保育園(優先順位高くないと入れない)はすごくシングル率が高いと聞いた。
当たり前といえばそうだけど、シングルの人はシングルの人が住みやすい地域に集まる傾向はあるよ。
私が子供の頃行ってた保育園は公務員・教師・看護婦の子供がほとんどだった。

380名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/09(土) 23:42:26.47ID:AgLiB12O
>>378
早めの産休っていうのは有休とか使ったのかな?どれくらい早めました?
今2人目妊娠6ヶ月なんだけど、すでにキツくて産前6週まできっちり働けるか自信無い
前回産休直前が繁忙期で無理して産休入った途端入院→35wで出産だったし、今回は正直ゆっくり産前休暇を取りたい
とはいえ自分の体力がついていかないだけで経過は順調で、診断書なんか当然書いてもらえないからこのまま行くと34wまで働くことになる
幸い1人目が丈夫なおかげで有休はまだ20日以上残っててそれが使えればなーと思ってるんだよね
ただ職場がそういうことを言いづらい雰囲気なのと、復帰後のことも考えて有休温存しておくべきかとかいろいろ考えて悩む

381名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 00:07:23.92ID:J3Tfgdqw
>>380
>>370ではないけど、早めに産休入ったよ。給料の締日に合わせて一週間有給使ったって事だけど。

子供が去年インフルエンザで休んだのを最後に現在まで病気知らず。このまま健康でいてくれると嬉しいな。

382名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 00:09:52.82ID:A2k6DyeA
雑誌やネットでワーママのタイムスケジュール見ると、
18時お迎え〜18時半料理〜19時夕食〜19時半お風呂〜20時寝かしつけ〜
みたいな感じなんだけど、自分には、
とにかくすごい言うこと聞く賢い子じゃないとムリゲーですよねってスケジュールに感じる

子が保育園からの道中遊んでなかなか帰りたがらなかったりとか
子が料理中遊んで〜ってきて進まないとか
子が遊んでお風呂に入りたがらずにぐずぐずとか日常なんだけど・・・
みんなそんなに子どもいても予定通りに進められるの?
子どもが絡んでこないの?って疑問

383名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 00:32:38.09ID:Tkna3n+X
>>382
無理だと思うわ
まだねんね期だけど、風呂前に眠いのか泣いたり、●したりでバタバタして、15分とか簡単に押してるもん
家事の要領は悪い方なので、お迎え→帰宅→離乳食→π→風呂→寝かしつけの段取り考えただけで頭痛い
保育園入れたら、送り迎えは近距離義母に頼みたいなと考え中
そうしないと寝かしつけの時間が遅くなるし、私も眠れないわ

384名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 02:03:16.44ID:Gaxjn1Gf
>>382
それが理想だけど出来たことがないわ
子供が何も喋らず動きもせずご飯まで座って待ってて、黙々と食べ、すぐにお風呂に入るなら出来るけど
実際はご飯の支度中におもちゃ出しまくりママみてー!ちゃんとみてー!!トイレー!おしり拭いてー!からのご飯できてもすぐ片付けないご飯中も何か喋ってる、下の一歳はこぼしまくる
食べ終わって食器を下げる一瞬の間にまたおもちゃひっくり返し遊び出しおふろ入ろうと言っても、いまこれ作ってるから!待って!これを完成させないと世界が…とかよくわからん事を言いながら遊び出す
お風呂でも自分で洗うというので時間がかかる、一歳児はおふろ上がったらオムツはくの嫌がり全裸で逃げまどう
自分は化粧水もする間も無く寝室に行くもなかなか寝ない
9時に眠りに落ちた事なんてないわ

385名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 03:36:24.65ID:4YULoTfU
>>382 子ども一人で2歳半。今のところこのスケジュールだ。
帰宅すると大好物の果物食べさせてEテレ見ててもらってからの夕食。
お風呂は今はあまり嫌がらなくて、昼寝してもばっちり眠くなるの寝室に誘うとすぐに来る。
あとは夕飯作りに時間をかけてないのかなあ。品数少ないし。野菜はあまり食べないので味噌汁に数種類入れるのと副菜は作るけど滅多に食べない。
前はストレートに帰宅して花かっぱ見えたのに最近は遠回りさせられてクックルンに間に合う感じ。
公園遊びするときもあるけど、大体みんな帰る時間なのでそれに釣られてくれる。金曜はあまり急かせないで21時過ぎの就寝のときもある。

386名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 03:41:17.76ID:4YULoTfU
は!クックルンに間に合うってことは18時前に帰宅できてるからサンプルより早いのか。ごめんなさい。

387名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 07:30:22.33ID:y3+WqgKu
>>380
>>378です。余ってた有休で32wから休みに入りました。私は1人目切迫で入院したので、何があるかわからないからと早めに引き継ぎしてて上司にも話して了承取って休みました。

早めに休みに入れるといいですね。

388名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 08:04:10.19ID:rP+b9Nlt
育休の時にも有給付与されるから、1年半休んで付いてた有給は40日で、復帰1年目でもかなり余ったから
有給全部使っても大丈夫じゃないかなー
私は産休は20日ぐらい有給付けて、前倒しで取ったよ
と言うか、その時にしか有給を使えないブラックさ…
最悪看護休暇(会社によっては無給)もあるさ

389名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 08:55:15.17ID:NRphQg9m
>>383
> 保育園入れたら、送り迎えは近距離義母に頼みたいなと考え中

考えてるのは自分だけ?
夫や義母の意向を早く確認したほうがいいんじゃない
困った時だけ頼るならまだしも、毎日の送迎を頼むつもりなんでしょ? 自分の時間も大事だけど、相手の負担も考えた方がよいと思うなあ

390名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 09:07:14.48ID:UoPyndDk
>>389
それ思った。もう意思確認ができてるならいいけど、
毎日のこととなると、実母でも頼むのはなかなか厳しいと思う…

391名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 09:12:45.47ID:CfpmYY20
まず自分でやってみてどうしてもだめならともかく、最初から親に頼るありきでは破綻するだろうと思う。

392名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 09:15:48.78ID:ypKIc5Fi
>>390
うちの保育園に祖父母送迎しか見たことないおうちも複数いるよ。
仕事してる祖母に送迎頼んでる人もいる、だから問題はないとは思うけど義実家の関係性によるねちゃんと認識合わせしてから決めた方がいいよ。

393名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 09:22:48.59ID:N0CXIC+J
そうそう「世間の祖父母はやってくれるからうちの親・義両親だってやってくれるに違いない」は地雷よ
最初はやる気満々で向こうからグイグイ来てても、数ヶ月でやっぱり無理って言い出す家も増えてきてる
特に孫ブルーみたいにここ最近マスコミが、娘息子の子育てに利用されるなって煽る方向にあるから

394名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 09:23:42.84ID:R+Tt7pWH
>>392
そういう園もあるんだね
親は保育園での様子を先生から聞きたいと思わないのかな。子供より仕事なんだろうか

395名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 09:28:56.61ID:N0CXIC+J
とはいえマスコミ関係なく自分の第二子育休考えても、朝必ず身なりを整えて同じ時間を空けておかないといけない、
家事や何やらで1日でも一番忙しい夕方の時間に何をやってようが作業を中断して向かわないといけない、
外出しててもその時間に必ず戻れるよう交通が乱れた場合も含め逆算しとかないといけない
ってものすごい負担だと思うので、やってくれてる世間の祖父母はすごいと思うし自分がそこまで子にやってやれる気がしないw

396名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 09:41:36.20ID:NRphQg9m
>>394
> 親は保育園での様子を先生から聞きたいと思わないのかな。子供より仕事なんだろうか

それ言うと追い詰められる人もいると思う。送迎したくても出来ない親もいるだろうし
>>383に違和感覚えたのは、義母のライフスタイルに関わる事なのに、随分軽く考えてるように見えたから
送迎なんて、毎日相手を縛り付けることになるでしょ?

397名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 09:46:44.19ID:UoPyndDk
>>395
そう、たまにならまだしも、毎日のことだからね、大変だよ。

398名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 09:48:28.09ID:IH1xMVBk
>>366
寝る前にストレッチとか軽い筋トレするとよく眠れるようになったよ
ちょこっと体動かすのおすすめ
疲れてそんなことできない…と思うだろうけど、やるとスッキリするよ

399名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 09:50:30.21ID:IH1xMVBk
>>370
夕飯だけ炭水化物抜き
おかずだけしっかり食べても3キロくらいすぐ落ちる
お腹が重くならないし朝もスッキリだし習慣になったよ

400名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 10:02:02.52ID:D1Ebsobf
>>381>>387、レスありがとうございました
>>388もありがとう、育休中も有休付くのすっかり失念してた
確かに看護休暇も有給で10日使えるし意外とと余裕あるかもしれない
うちも有休はインフルでもならないと使えないようなブラックだから言い出しづらいけど、10日くらい使えないか相談してみる

401名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 10:09:52.59ID:M9wTDKSd
うちは産休に入る前に持ってる有給は全て産休に当てられるからイメージ的には勝手に消えちゃうような感じだな
その後は欠勤扱いで産休中もフルでお給料でるけど色々引かれるし、出産手当金をもらった方が手元に残るお金が多かったから当時は嫌だったなぁ

402名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 10:12:35.47ID:CfpmYY20
>>401
それって何のためのルールなんだろうね。
健保組合は大体どこも赤字だから助かるだろうけど、会社も給与支払う分損じゃない?

403名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 10:14:08.74ID:hHuxdjCI
>>401
産休中は社会保険料免除にならない?
うち給与はフルで引かれるものが減ったから、働いてる時より産休中の方が手取り多かったわ

404名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 10:21:24.77ID:QLyx/RP1
>>394
それぞれの都合なんだから、子供より仕事とか簡単に言わないでほしい
田舎で保育園の延長にギリギリって場合もあるんだよ
同じ兼業で保育園に預けているんだから目くそ鼻くそでしょ
もう少し言葉を選んでほしい

405名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 10:44:04.76ID:Tkna3n+X
>>389
>>396
書き方が軽くて申し訳ない
義母は歩いて三分の超近距離で、仕事は直近までバリバリこなしていたけどリタイア済み
で、今は孫の面倒見る気は満々
保育園入れなかったら私が面倒見る!一駅離れた保育園でも送迎するわよ!くらい言ってくれている
なので意志確認はできているけど、これからどんどん動くようになる子まで対応できるかは、やってみないと分からないところはある

それに自分でお迎え行きたいよ、園での様子は聞きたいし
睡眠時間確保させたいという思いと、自分でなるべくやりたいという思いとでグラグラ

406名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 10:58:58.32ID:IyIRUHG/
>>405
環境に恵まれてるんだから思う存分甘えたほうがいいし
やってみてから問題出ても臨機応変に修正していけばいいかと
母親が送り迎えはしんどいと言ってきたら送り母親405、迎えは母親にすればいいし
友人の家は友人が在宅、奥さんは会社員で
保育園には預けず月〜金まで近所の奥さんの実家に預けてるというか生活して週末家族で過ごしてるスタイルもあるよ

407名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 11:08:27.96ID:NRphQg9m
>>405
いえいえ、こちらこそごめんね。パワフルそうな義母だし、意思確認できてるのなら問題ないんだ

> 睡眠時間確保させたいという思いと、自分でなるべくやりたいという思いとでグラグラ

最初にきっちりルール作った方がブレなくて良いと思うな
子の病気の時はどうするとか、毎日送迎頼むなら、お礼はどれくらいとか

408名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 11:24:47.17ID:gCRJ3DVs
>>402
ね、謎だよね

>>403
上の子の時はまだその制度前だったんだ
4、5、6が忙しい時期で残業が多くその月だけお給料がいつもの1.5倍近くなるので、社会保険料の等級も高いから手当もらう方がお得だなぁと当時思ったおぼろげな記憶がある…

409名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 11:42:24.92ID:/fooVHuw
>>405
孫の面倒みる気満々な義母ほど
ヘトヘトになりやすいから注意かなー
引き受けると当たり前の義務になってくるからね
一年限定とかならともかく、数年となると
時々頼めるとかの方がお互い良い

でも最近までバリバリ働いてたなら
若いだろうから、そこはポイント高いね

410名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 11:52:08.38ID:6ONN7gOL
ポイントww
でもやる気と身体の限界は別で本人だってやる前はそんなの分からないよね、そんなの私たちだってそうだし

411名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 13:04:08.20ID:Tkna3n+X
>>406
>>407
>>409
バリバリ働いていたとはいえ、年齢は結構上(夫40代なので)、持病もありだから、あまり寄りかかりすぎないようにとは思ってる
でも膝悪くしてたのに、孫生まれるとなったら根性のリハビリで医者もおどろく回復したから、孫パワーすごい
無理ない程度に生活の張り合いにしてもらえるといいのだけれど
生活費とかは夫が仕送りしてるよ

412名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 13:18:41.18ID:aHf+Td2V
近所に月曜朝〜金曜朝迄祖母が泊まり込みで送迎してる家庭があるわ
近隣の県在住らしくて週末のみ自分の家に帰ってるとか
聞いてもないのに祖母本人がペラペラ話してくれたけど、珍しいケースだね
子供が他の子の母親が迎えに来てるのを見てママがいいと泣いてるのは見たことあるけど
平日参観で来れなかった親の子供も泣いてたりするし、親の事情それぞれだなあと思う

413名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 13:29:21.33ID:N0CXIC+J
近所には逆に月〜金は近居の祖父母宅に子供だけ泊まってる家庭もあるよ。
親は早く仕事終わったら来て、一緒に夕飯食べたあと寝かしつけは祖父母にお願いして帰ってる(といいつつ子供が寝るまで帰れない日も多くその場合は夜は来ないらしい)。
朝は親が自分の用意ができたら祖父母宅に行って子供を保育園に送って行ってるって聞いた。
わりとうまく回ってる感じはある。でも祖父母の負担すごいよね…。

414名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 13:38:48.20ID:CfpmYY20
そこまでいくと、ほとんど自分で子育てしてないんじゃないかと思ってしまう。
母親ひとりが全てを背負い込む形の育児も良くないとは承知してるけど。

415名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 13:50:46.20ID:N0CXIC+J
>>414
ま、まあでも週の半分程度は夕飯から寝かしつけ手前まで、一切家事をしなくていいからすべての時間を子供に向き合って過ごして、毎朝保育園に送り、週末は全部子供と過ごしてるんだから、子育ての親子の関わりという核の部分は十分やってると思う。
家事や育児におけるルーチンワーク部分はあんまりやってないと思うけど

416名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 13:54:18.44ID:FpaYV7xx
そこまでして働かないといけないなんてかわいそうだなぁ……

417名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 13:55:03.43ID:IyIRUHG/
>>414
保育園に預けてるのを棚に上げてよく言うわ
それぞれの家庭の事情はあるし

418名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 14:08:16.23ID:ZSaldch5
私も夜寝る時と朝起きた時に子供の傍に居るのだけは外せないな
友達でも何人か>>413みたいに育った子居るけど、全員寂しかったと言ってるのを知ってるというのもある

シングルとか医師で激務とかならそんな事言ってられ無いんだろうけど、普通のサラリーマン家庭としてはそう思う

419名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 14:29:26.05ID:O0/Hc2Or
>夫婦・家族の多様性を思いやれない人は出入り禁止。

420名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 14:44:46.04ID:CfpmYY20
>>415
そうかなあ。まだ、夜自宅に連れて帰るなら分かるけど、なぜ置いて帰るのか。
それぞれの家庭の事情とか多様性というのは理解するけど、そこまで丸投げする理由にはならないでしょ。

421名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 14:47:17.51ID:N0CXIC+J
413書いといて何だけど、皆も書いてるけど保育園に預けてるのに寂しい思いをさせないために寝るとき起きるときは側にいてやりたいとか、単に自己満足で他人を断罪してるだけじゃないの?
413の人も、土日はいつも朝から公園とかで見かけて、親子で真っ黒に日焼けして仲良し親子だよ。
祖父母は支えるの大変と思うけど、子育て放棄してるとか仕事のことしか考えてないような親じゃない。

422名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 14:56:15.93ID:CfpmYY20
自分も保育園に預けてるのにって言われてもなあ。
いくら祖父母の家でも、毎晩親が別の家に帰っていくのを見送る子どもは寂しいでしょう。
土日は一緒に遊んでるからって、それをここで後出しされても微妙だわ。

423名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 14:59:54.70ID:ojHaFIWf
最初から預けてるのは月から金って書いてるし、>>415には週末は全部子供と過ごしてるって書いてるじゃん
自分の頭の中で最初に可哀想な子供像作って、合わない情報シャットダウンしてるんでしょ

424名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 15:03:19.01ID:ZSaldch5
仲良し親子だからとかじゃなくて
子供と遊ぶとこだけやって、平日の掃除洗濯食事保育園準備とかの大変な家事と子供の世話は丸投げなんだよね
それこそ断罪されてる世の父親みたいだと思う

夜18時〜8時まで14時間親と一緒にいる家庭と、平日3時間程度しか親と一緒に居られない家庭はさすがに一緒ではないでしょ…

425名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 15:08:31.27ID:CfpmYY20
自分の中の違和感が何だったのか分かったわ、
育児放棄云々より、そこまでするなら同居すればいいのに何でわざわざ別の家で寝るんだろうってとこだ。

426名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 15:08:48.28ID:44uXhdqc
自分の子供は可哀想な子供ではないと線引きしてよその家庭批判してもなあ
専業主婦の家庭からしたら目くそ鼻くそなんだし

427名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 15:17:00.34ID:ZSaldch5
最近は3歳児以上になると、専業も兼業も夜の2〜3時間程度しか離れてる時間変わらないよね
それと>>413のケースが目糞鼻糞とは到底思えない
それこそ「働いてるから」という理由で家事育児放棄を正当化してるとしか思えん

428名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 15:17:23.91ID:/fooVHuw
人それぞれ事情が違うものね

母の友人は娘の育児支援のため
3年間娘宅のそばにアパートあてがわれてたそうだ
コスト考えるとすごいけど、
至れり尽くせりの保育園に預けるのと大差ないんだろう

429名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 15:22:02.96ID:saiP0+Ax
>>424
前者だって一緒に起きてる時間は4時間程度じゃん
うちは3時間の可哀想な家庭とは全然違います!って鼻息荒くしてもなあ

430名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 15:27:05.61ID:enSUJjs6
>>429
その4時間が積み重なると大きいんだよ

431名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 15:32:15.76ID:ojHaFIWf
>>429
ほんとそうだよ
全然違います!って言い切れるの認知歪んでる
みんな自分の捻出できる時間で精一杯やってるだけ

432名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 15:38:12.88ID:4+XaNTQL
子供が祖父母メインで育てられたら、それがその家庭の当たり前になる可能性が高いから、将来は自分達が孫を育てればいいんじゃないかな?持ちつ持たれつだし、田舎の大家族じゃそういう育て方が普通なのかもしれない。
実際、義姉は自分の親に送迎、ご飯作りほぼ丸投げみたい。喧嘩すると色々大変みたいだけどね…

433名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 15:39:46.04ID:6P7/bLN/
外国だと祖父母に預けて母は出稼ぎなんてことも結構あるんだし、日本でも祖父母が見るから保育園いらないなんていう田舎もまだまだあるのよ

昼間は泣く泣く保育園に預けているけど、寝る前と起きた時だけは側にいる、こんな私って愛情深いでしょ、なんてことはやめましょうよ

434名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 16:10:47.38ID:iH2TDFJh
正直>>413の家庭は羨ましいわ。
実家が飛行機同士の夫婦で共働きしてるから、そこまで手厚いサポートとか夢のよう。
毎日イライラセカセカした親と過ごしてる我が子とどっちが幸せかなんてわかんないけど、私自身は羨ましいわ。

435名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 16:38:58.12ID:kwGJ7xV4
確かに同居したほうが楽そう
私も親に助けてもらってることが多いけど、反発しにくいところはある。

436名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 17:01:26.78ID:1ZmgWvI1
よそはよそ、うちはうち
今日はかわいそうBBAが沢山沸いて出てるな

437名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 17:05:18.07ID:fQEDdKSO
うちも近居で助けてもらって同居の話も出たことあるけど、先人が一斉に「実親でも同居だけはやめた方がいい」ってアドバイスしてくる
徒歩1分でも隣接でもいいから建物だけは分けておけって

438名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 18:17:14.90ID:VxUg04En
押入れの物をゴミ袋2袋分捨てた!
でもまだ道半ばだ…。
平日は日々の家事に追われ、週末は生活空間の掃除で手一杯で、なかなか手が回らない。
ネットで収納術で検索すると、Fitsとか同じ収納ケースでピシーッと整列してラベリングして綺麗に整理整頓してる画像が出てきて羨望の眼差しで見てしまうわ。兼業でも家が綺麗なお家はホント尊敬する。

439名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 18:41:14.97ID:SBhGxrbt
押し入れの中身とかうちもカオスになってる
一旦全部出して仕分けしてってそんな時間を捻出するのにも四苦八苦だ

440名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 19:03:31.74ID:n/D0ldYS
意外と1度片付けてしまえば、維持は楽だよ。仕舞うところ決めれば片付け時間も対してかからず。
去年引っ越しを機に3回くらいにわけて断捨離&整理整頓してからすごい楽。
やるときは気合いいれて旦那に1日子ども見ててもらったけど

441名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 19:19:23.30ID:qR+I0+Gx
整理整頓したいなー。子供が育ってきて競技の物とかちょっと置くのに困るものが増えてきた。
私の物を中心に捨てたい。
言い訳してないで時間作るしかないな。

442名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 19:42:28.57ID:xwJFavrR
保育園入れる前は保育園可哀想かなと思ってたけど今は入れてよかったと思ってる
次は学童可哀想かなと思ってるんだけど実際入れたら入れてよかったと思うのかなあ

443名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 20:29:15.52ID:nrqgyFIQ
学童はどうだろう
夏休み1日入るには持て余しそうだなとは思う
夏休み短くなってほしいわ

444名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 20:29:19.98ID:4jTFpv3w
>>442

私は思った!地域の学童や児童館によるだろうけど、自分のすんでる地域の学童はすごく良かったよ。
子供たち毎日同士遊べて、上の学年の子たちも面倒見よいのもあるから、同じ学年以外にも仲いい人が増えたみたいだし、色々学んで帰ってきている。

445名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 21:17:59.16ID:WiJj4fAh
>>444
そういう話聞くと安心する
夏休みも楽しんで通えてましたか?
年少だから民間含めそろそろ見学始めないとな

446名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 21:35:28.05ID:PMy7jd3I
学童の夏休みについて
学校のプール解放とか、学校やPTAや塾やらの講習とか、独自キャンプとか、色々行かせてると、学童滞在時間て短いのよ

ちょっと逸れるけど、学童可哀想問題って、
血圧というかテンション上がってしまうんだよね

専業の人の保育園児恐怖症ってあるじゃない?保育園卒の子は乱暴だとか育ちが悪いとか
そんな感じで、学童の子は荒っぽいとか放置っぽいとか思われてるのだとしたら、ちょっと心外で。
とくに公立学童はその地域のカラーによるところが大きいので、一概に気の毒な存在じゃないと思うよ

447名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 21:46:36.21ID:y5Ap9ftB
>>392
保育園ではなく幼稚園の送迎だったけど、仙台で孫を車中に置き忘れて熱中症で死亡させてしまった女性は上の孫もなくなった下の孫も毎日幼稚園への送迎してたみたいだね。
アッシーおばあちゃんも楽じゃないですとかなんとか、顔本に書いてた。

448名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 21:48:38.88ID:8W6DmqdW
>>442
学童は入学式の前から入れて友達が先に出来るのが良かった
放課後長いこと校庭で遊べるし室内に本やおもちゃも多かったからむしろ学童じゃない子は羨んでたよ
夏休みも遠足や昼食作りとかイベント沢山で子供は楽しんでた
民間学童も茶道や体操とかいろんな体験させてもらえて良かったけどね

449名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 21:54:14.36ID:RShifhOX
田舎に帰省したとき児童館が夏休みの学童になってて
小さな子むけのおもちゃメインの教室にポカンとしてる小学生が沢山座ってて暇そうだった
こういう所だとかわいそう…と思ってしまうかも

450名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 21:58:07.57ID:mu+1zRJF
民間学童、年少あたりから見学するのか…まったく考えてなかった…
とはいえ民間学童がほとんど検索で引っかからないから、まずは情報収集からだな
まだ2歳児クラスだけど、先だと思ってるとすぐにその時期になってしまいそう

451名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 22:04:46.38ID:WiJj4fAh
>>446
自分が子供の頃の学童のイメージが強くてつい可哀想と思ってしまったけど実際に今通ってる方のプラスな意見を聞くと安心します

仕事を続ける限り学童に入れることは確定だから少しでも環境の良いところに入れたいけど民間か父母会か安い学校併設のか情報集めないとなあ

452名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 22:44:25.52ID:GTMJRkzO
今月でパートしてる今の所が終わり来月から正規で働く。
大人数の保育園から少人数に。
子供達には申し訳ないがもう体力の限界。
オムツ変えで右手首腱鞘炎腰も痛い。
肩の関節痛も出て来た。
かわいい子達で自分の選択が間違っているんじゃないかと思うけどやっぱり
身体が悲鳴をあげているので悲しいけど自分の身体と家族のこと優先させてもらった。
本当にごめんなさい。

453名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 22:51:18.66ID:hHuxdjCI
学童って保育園に比べて色々物足りないイメージだな…
今私立認可園に通っててすごく満足してるけど、隣接してる系列の学童はいかにも素人って感じのスタッフのおじいさんが毎日怒鳴ってる(男子が全く言うこと聞いてない)
スタッフが子供好きって感じには見えないし、建物も狭いし、保育園との落差が激しい

454名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 23:47:11.27ID:J/o2jXic
22時まで可の民間に週1〜2だけ預けてその曜日に残業や出張入れようと妄想してたけど、保育園は延長しても19時までだから、下の子が未就学のうちはあんまり意味ないことに気づいたわ…

455名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 23:49:11.93ID:58l14Pmj
民間学童って上のクラスのお母さんとかから情報もらう感じ?
検索しても出てこないし街を散策してみてもそれらしきものはみつからないし…

456名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/10(日) 23:55:59.30ID:0z10OmC5
うちもそう思ってて、今年初めて学童だったけど
週に一回は遠足あったし、学童祭りやらドッヂボール大会やら食事作りやらですっごく楽しんでいたよ。
家ではあんなにおやつあげないけどwみんなで食べるから嬉しいね。
うちは一人っ子だから集団に入れてあげたいし親もアクティブなタイプじゃないし、先生たちには頭が下がるばかりだよ。
楽しんで通えてて良かった。
でも中には、「合わない」って退所する子もいるから、子供の話はよく聞いてるつもり。

457名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/11(月) 00:11:17.83ID:NQEXE2cd
>>454
まさしく我が家がそれ。
上の子の民間学童は21時まで夕飯付で預かってくれるけど、下の子の保育園は19時までなので、結局18-19時の間に二カ所お迎えしてる。

下の子が就学するのはあと3年かかるから当分先だわ…

458名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/11(月) 00:53:50.79ID:z5HuMT8M
どうしてもの時は保育園にファミサポかシッターに行ってもらえるじゃん。2人分の手配は大変だけど、1人ならそれなりに手配できるから良いと思うけどな

459名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/11(月) 07:48:10.77ID:RNqhxFJH
>>453
学童は当たりはずれ大きいと思う
うちの学校併設学童は保護者の負担が大きくて
私は最初から民間決めてたから良かったけど
説明会聞きに行った人は仕事してるから預けるのに仕事なんて出来ないって嘆いてたよ
うちが通ってる民間は至れり尽くせりで小1の壁何それ状態
夏休みもBBQやら牧場やら博物館やらイベント盛りだくさんで楽しそうだった

460名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/11(月) 08:23:25.72ID:2dP/WAKx
保活激戦区の東京都下
民間学童なんて見たことも聞いたこともない…あと五年で変わるといいな
じゃないと辞めることになるわ

再雇用制度あるから一旦退職するのも考えたけど、一旦辞めたら気持ちも身体も戻れなくなりそうだ

461名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/11(月) 08:23:36.63ID:5/paW+qp
うちの学童はこぢんまりとしてるけど、その分指導員さんの目も行き届くし、イベントも多い
幼稚園だったから夏休み長時間学童に預けることに不安があったけど、映画行ったりピクニックしたり、おやつ手作りや流しそうめん、と親でもこんなにしてあげられないなって思ったし、子どもも夏休みの学童が楽しかったみたい
安心して仕事できるのありがたい
3年生までだからその後が心配だな

462名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/11(月) 08:38:03.89ID:DpLF1wOb
昨日19時過ぎに子供と寝てしまった
うとうとしている時に家事が残ってるけどこのまま寝て出来れば朝方3時か4時に起きればたっぷり寝れて家事も出来てベストだ!と思ったのに、結局22時には目が覚めてしまい少し家事をしたものの眠れず3時近くにまた寝た
余計疲れた…
19時は早すぎるにしても21時や22時に一緒に寝ても変な時間に目が覚めてその後は寝られない
早く寝ても遅く寝ても疲れが取れない
上手く睡眠コントロールもできなくて凹むわ
今週もがんばろ…

463名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/11(月) 08:43:29.48ID:ueNgw0Mm
体内リズムの順応は1日2日では無理だけど、寝るときに「本当は起きなきゃいけない…」と思いつつ寝落ちすると熟睡できないので
このまま寝て4時に起きる!!と唱えながら寝るのを1週間くらいやったら普通に起きられるようになると思う。
でもこの時期は特に気温が日によって変動するからか、身体がついていくのに必死で眠りが浅くなりやすいね。
毎日同じ時間に寝て起きてても真夏や真冬で同じ気温が続いてる時は深く眠りやすい。

464名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/11(月) 09:25:29.53ID:0ulbSWOp
>>440
一度頑張ると確かに楽になるよね
うちも春に引っ越した機会に不用品廃棄と家具、収納見直しを行った
落ち着くまでGWと2ヶ月週末が丸潰れだったので万人に薦められるものではないけど、衣替えがほぼ不要になったしやってよかった
子のアレルギー対策と家事楽が第一だったので、インテリア的には殺風景だけどとりあえず片付いてるw

465名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/11(月) 12:13:10.46ID:9Hiy7/7s
衣替え不要、羨ましい。
子供はサイズアウトが頻繁な幼児だから無理にしても、私と夫の分くらい衣替えなくしたいんだけど、毎回計画倒れ。
畳まないでハンガーにかけて収納するっていうのもトライしたんだけど、カットソーとか入りきらなかった。
捨てればいいんだけど、思い切りが足りない。

466名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/11(月) 12:41:24.47ID:ipUYcGz4
ちょっと面倒でもメルカリとかフリマアプリでいらないもの売りさばいてる
スッキリする上お金も入るしチマチマ貯金して累計30万は売上げたわ

467名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/11(月) 12:58:30.17ID:0Yhz27Li
>>370です。
やはり食べないのが一番なのね…ありがとう!
ストレスを食で発散してるところがあるので問題はそこだわ
空腹時はイライラ閾値が下がるから、お迎え前に何か食べないと不安になる。

メルカリ、興味あるけど、まとめサイトをみてると尻込みする
3人目をどうするかまだ決めてないので、売るものはないんだけどさ

468名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/11(月) 13:40:49.12ID:3goAelRN
>>466
メルカリ、やってみたいけど発送が面倒くさそうでなかなか手が出ない…
そんなに手間は感じない?

469名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/11(月) 14:16:29.35ID:Qegr2dcM
メルカリ便ってQRコードでコンビニ発送できるのは思いのほか楽だったかな。A4ならクリックポストもよく使う、ポスト投函ラクだし。
仕事あるし4〜7日発送でしか出品しないから、休みの日に発送してもだいたい文句言われない。

470名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/11(月) 17:46:30.63ID:Sj9A0/sz
発送というか、梱包が面倒だな
ストライダーを売りたいけど箱がないからどうしようとか悩んでいるうちに在庫が増えてくw
子どもの夏のTシャツとかは楽だったなー

471名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/11(月) 17:49:23.85ID:uTBjQDti
メルカリ何回かやったけど面倒だし大してお金にならない。。
例えば1000円の売り上げのために、写真撮ってコメント考えて入力して梱包して発送して…に全部で30分かかるなら、30分残業すれば済んでしまう。
買う側はたまにやる。

472名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/11(月) 17:55:40.33ID:hS0dkmuF
お金のためにというよりは、捨てるのがしのびなくて捨てられない人向けの断捨離つーるじゃない?

473名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/11(月) 18:11:11.03ID:5h+CWcrU
断捨離って捨てるだけじゃなくって不要な物も買わないことなんだけど
物欲から離れるのが真の断捨離
提唱者が泣いてるわ

474名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/11(月) 18:35:40.59ID:sOJhUdbN
娘の学童は校舎内で、
校庭開放もしてるから、
学童にいると放課後遊びに来た
クラスの友達とも遊んでるらしい

ドンくさいのに一輪車も上手くなったよ

保育園ほど干渉されないほうがいいのよ
学校でそれなりに管理されてるから
自由が大事だよ

でもイジメや安全は最低限気をつけてくれないとね
見極めが大事ね

475名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/11(月) 19:12:37.16ID:fMOyO1e+
>>473
物欲から離れるのは3段階目じゃん

476名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/11(月) 20:28:12.03ID:6S+G9Cmu
ダヨネー

誰も物欲が止まらないとか言ってないのに
斜め上からドヤツッコミ

477名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/11(月) 20:33:35.82ID:uQGtwYU0
私は物欲からは逃れられそうにないな
とりあえず乾燥機が欲しい
夫が子の喘息対策でルンバを買うと言い出したけど、私は洗濯を干すという動作から解放されたい

というか、ルンバをいつ動かすつもりなのか謎
今も朝バタバタして夫婦+保育園児2人で出発してるけど、直前に子がおもちゃ散乱させたりしてるのに。

478名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/11(月) 21:24:32.81ID:3goAelRN
>>469
ありがとう。
ポスト投函できるやつもあるんだ!
手軽にできそうなものから試しにやってみるかな〜

479名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/11(月) 22:44:56.03ID:ouoPi6wV
今朝会社で立ったままストッキング履いてたら腰がぴきっとなった
瞬間激痛で動けなかったけど少しすると痛いけど動けるようになった
いつも通り働いて迎えに行って家事して寝かしつけしたらだんだん痛くなってきた…これ軽いギックリ腰なんだろうか
とりあえず今更冷やしてるけど兼業にギックリ腰は試練すぎる

480名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/11(月) 23:02:56.39ID:kXkUaQh+
>>477
ルンバ買ってからは朝出発する10分前に子供とおもちゃ片付けする習慣できたよ
片付けが早く終わったら早く家を出れてオススメ
床に物が無くてスッキリするわ

481名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/11(月) 23:13:29.51ID:BJsDnoyv
断捨離とかミニマリストとか片付け本出してるような人って行き過ぎな面もあるけど、その思いきりの良さは本当に羨ましい
物を減らせば後々楽だし無駄も減るのはわかるんだけど、なかなか減らせない
この前旦那が子供連れて半日出掛けたから押し入れの整理しようとしたけど、結局中身を出してしまっただけで終わったわ
産休入ったら数日かけていろいろ捨てようと目論んでるけど、結局だらだら出産を迎えそうだ…

482名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/11(月) 23:23:18.12ID:fMOyO1e+
ミニマリストまではいかないけど東日本大震災以降執着は持たなくなったな〜

483名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/12(火) 00:36:58.28ID:SZZMfG9j
こんまりの人生がときめく片付けの魔法を図書館で借りたけど、目次と飛ばし読みで充分だった
でも、捨てられない物に対して一時の幸せ?を貰ったからもう役目を果たしたとかいう考え方は良かった
おかげでもう着ないけどヤフオク面倒なとき、もう○○したから元取ったということにしてさっと捨てられるようになった
確かに記念日ディナーとか旅行とかも、その一時の楽しさにお金かけてるわけだから、物だって同じと考えたら整理できるようになったよ

484名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/12(火) 06:07:35.26ID:SYmE7QLv
自分はこんまりちゃんと読んで役に立ったよ
とにかく家のものが少なくなったし、衣替えもする必要なくなったから
全体的にスッキリした。
共働きだと圧倒的に家の中掃除する時間が少ないから
モノが少ないと掃除が楽なのがいいなと思う。

485名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/12(火) 06:46:38.91ID:d6dRvppw
私も整理整頓片付け系の本ではこんまりさんが一番役に立った。あのときにものすごく捨ててからは無駄なものを増やさずに済んでると思う。
たまにちゃんと読まずに、服好きの人が片付け初期に服に手をつけて全然捨てられないし捨てて後悔したみたいな感想書いてることあるんだけど、
家の中にあるもののジャンルで自分がどうでもいいから使えればいいくらいの揃え方をしてるものから手をつけるのがポイントだと思う。
順番通りにやっていくと、どこに入ってるのか分からないものとか、中がどうなってるか分からない場所が減っていって、家が隅々までコントロールできてる感じが気持ちいい。

486名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/12(火) 07:14:42.05ID:tqnQp5+y
物が少ないといちいちどかしたりしなくてすむから、掃除に対するハードルが下がった
あと、食品ストックとか服とかの探し物が減った
減ってみてすごいストレスだったんだとわかった

487名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/12(火) 07:50:15.06ID:kjopoJU+
私もこんまり信者
でも子供がいると、今年ジャストサイズだったけど来年も着られるかもしれない服とか、赤ちゃんの時遊んでたおもちゃや本もまだ使うし、まだみぬ第二子があるかも?となかなかきっぱり捨てられない
自分の服も、太って見えるからときめかないけど妊娠中は逆にお腹が目立たなくて便利だったものとか…
フリマアプリは大物やブランドものじゃない限り、儲けに換算すると仕事した方が効率いいよ
でも上で言ってる人がいた通り、「勿体なくて捨てられない」という気持ちを取り去るのに便利
仕事してると自然光で写真を撮るのがなかなか難しいというのが悩みだw

488名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/12(火) 08:13:16.49ID:ywF/9fu5
フリマアプリは子が寝てからチマチマ作業してる
静まりかえったリビングで綺麗に梱包できると地味に達成感あるしゴミ袋有料の地域なのでゴミがお金になると嬉しい

489名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/12(火) 08:17:49.08ID:qRXq0cqE
新しいものが欲しいから断捨離して場所作らなきゃ!
って、人がほとんど

490名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/12(火) 08:24:32.57ID:BJv9YXgc
残業って普通は仕事が間に合わないときに指示されて行うものだし、
副業は許されない中で小金を稼いで整理整頓できるからフリマアプリを選ぶのでは?
残業すりゃいいってなんかずれてる気がする。

自分はフリマアプリで住所がバレるのが嫌でやってないけど、
今はヤマトのサービス使うと住所を相手に教えなくていいという
噂を聞いて気になってる。

491名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/12(火) 08:33:07.78ID:R0NPO2Cc
子供服の断捨離だけど、子供が学校の課題で、赤ちゃんの頃のものを持って行くって言うのがあったので、少しだけ思い出用のは残しといてもいいかもしれない。10歳までは

うちの親のようにカビたのを取っておいて孫に譲ろうとするのはやりすぎだろうけどw

492名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/12(火) 08:39:23.79ID:yoQPdyLx
>>491
えっそんな課題が…?
横からだけど教えてくれてありがとう!
先週末自分の服を整理したついでにサイズアウトしたベビー服もかなり捨ててしまったんだけど、お気に入りは捨てられなかったら綺麗にしまい直そう

493名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/12(火) 08:41:10.99ID:zA/6nG91
>>488
わかる 売れた時もそうだし、少し達成感あるよね
独身時代にバカみたいにいい値段の服買いまくってたのが幸いしてけっこうな値段で売れてるし、ストレス解消になってるわ

494名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/12(火) 08:41:10.92ID:14JUtpQX
>>491
それ写真じゃだめなのかな

495名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/12(火) 08:51:49.14ID:tUNGj6aG
おたよりBOX有料化の案内を見て、まぁ500円なら払うか…と思ったら、月額500円だったw
年間6000円は高い。
子どものおたより管理で、他に何かオススメのアプリあったら教えてもらえませんか?

496名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/12(火) 08:56:21.09ID:YHa7uvqZ
>>495
Evernoteは?タグもつけられるし検索も機能良い。昔お便りbox使ってたけど、Evernoteで充分と感じてる。

497名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/12(火) 09:26:37.36ID:BiHJyhCS
>>495
クラスで使ってた場合、クラス全員が五百円課金はやってられんね
色々模索してたこととか3人で運営とか、同情はするけど継続できないな〜

498名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/12(火) 09:28:57.78ID:WpJP17df
おたよりbox有料化…
何に乗り換えよう

499名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/12(火) 09:30:32.09ID:WpJP17df
かぶった
月500円はお高いよね
スマホの写真でフォルダ管理でもいいかな

500名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/12(火) 09:54:09.89ID:L31IIA0Q
>>490
禿同
お金欲しいから30分残業しよっと
なんて働き方できるの羨ましいわw
私はできてもしないけど。

501名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/12(火) 10:46:01.35ID:2qzV1mTQ
できてもしないんなら羨ましがる必要ないじゃんww

お便りボックス有料化したのね。
我が家はPDF化してそのままGoogleドライブにつっこんでる。
夫と共有してるし、不便はないかなー。タダだしねw

502名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/12(火) 11:22:39.07ID:U2ZjceKh
確かにw
兼業ママだと残業は気軽にできないしなー

夫婦の共有は手軽だからLINEのノートとかだ

503名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/12(火) 12:44:54.15ID:kjopoJU+
>>490
そりゃそうよ、お金ないから残業するわけじゃないけど、
便利グッズやお惣菜買う贅沢を良く自分の時給に換算して安いとかいうのと同じだよ
労力に見合うかどうかということ

504名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/12(火) 13:02:53.28ID:g9aKwov1
>>377
団地の中の保育園出身だったけど
気づかなかっただけでシングルってわからなかったなぁ。

大体公務員、若手なので給料の少ない弁護士とか
意外と若い頃に節約、稼いで堅実に暮らす人が覆った地区もあるぞ。

505名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/12(火) 13:10:37.26ID:yDTTprAt
>>495
私もさっき通知見て困ってる。
Evernote使い始めてみよう。
でも過去のお便り(上の子の小学校入学関連のとか)を参照したりと便利だったのになー。
残念だわ。

506名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/12(火) 14:03:53.09ID:jr9D+co/
Evernoteはマルチタスクすぎてかえってとまどっちゃうな
スキル高い人なら使いこなせかつ利便性が高いと思うんだろうけど、私みたいにスキル平均以下だとかえって使いこなせなず、プレッシャーに気圧されるという

507名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/12(火) 14:09:28.94ID:+/zxwkgP
time treeってアプリ使いやすいよー
どちらかというとスケジュール帳寄りだけど写真撮って登録もできる

508名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/12(火) 15:13:24.98ID:ZI6gUQlY
Timetree使ってる
大した事しないから使い勝手に特に不満は無いんだけど、予定のある日は「今日は忙しいですね^^」って出るのが地味にモヤる
毎日入れてるから毎日出る

509名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/12(火) 16:34:39.28ID:ZlXDD6ps
Googleのスケジュールからtimetreeに乗り換えたよ、夫とのスケジュール調整もメッセージ残せるから楽だ

510名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/12(火) 17:00:14.55ID:J558R6n0
Timetreeそんなにいいんだね!
会社がtimetree使ってるんだけどイマイチ使いこなしてなくて、家族の予定は夫婦それぞれグーグルカレンダーをmocaってカレンダーアプリに同期して使ってるわ。

511名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/12(火) 18:22:23.72ID:7ZOcDypT
たまにこうして便利なアプリを知れて楽しいわ
でも結局は冷蔵庫に貼ったホワイトボードに落ち着いてしまうけどw

512名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/12(火) 19:23:08.20ID:nZXjbISg
うちもアナログ派で台所の壁に貼ったカレンダーに全てを書いてる
子供も共有できるからそこだけは便利

513名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/12(火) 19:53:26.03ID:dBmiRUzX
うちも冷蔵庫
カレンダーは共有してて予定確認に便利だけど携帯覗かないといけないし、リマインダーのアラームもサッと確認して次の瞬間に忘れる。
子どもの持ち物がいつまで!とかは冷蔵庫。
一番忘れにくい。

514名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/12(火) 20:22:57.90ID:dwRRAw7g
スレチだからよそでやって

515名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/12(火) 20:29:36.96ID:xYW6XoS9
別にスレチだと思わないけど?

516名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/12(火) 20:34:33.30ID:IMyuue8u
夫婦で共有するスケジュールの話だよね。定期的に出るし良いと思うけど。まあ専業に当てはまらない訳でもないけどさ

517名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/12(火) 20:37:15.04ID:dSgSVZ+A
えっむしろスレのど真ん中の話題じゃない?
兼業だからこそ家族間でこまめに情報共有しないと回らないし

518名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/12(火) 20:45:11.61ID:DAqtClaJ
ここって、お仕事してるママ・しようと思ってるママたちがマターリするスレ なんでしょ
それならたいがいの話題はスレチにはならないと思うんだけど

519名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/12(火) 21:55:48.00ID:kIOINmqf
うちは都度LINEだなあ
アプリ使ってる人は子供が小学生以上なのかな?

520名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/12(火) 22:11:05.04ID:Dwhl40p8
スケジュールを共有できてよかったのは
週末の度に夫から「今日は何するの?」と聞かれなくなった
「明日飲み会って言ったじゃん」といった類の喧嘩がなくなった
夫に病院に行ってもらったときに次回の予約を自分で考えていれてもらえる
ってところかな。
あんまり兼業らしい活用はしてないわ。

521名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/12(火) 22:18:43.40ID:QKHS52b5
うちは旦那が激務のため家事育児に一切参加なしなので連携する必要性がない...
前は都度メールで日々のことを書いてたけど、
最近は保育園でなに組かすら知らないし、聞かれもしないからもう言ってない
ここは結構旦那さんが家事育児に参画してる人が多い感じだね

522名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/12(火) 22:31:15.82ID:W5jelQZu
兼業スレだから旦那協力多いのは当たり前でしょ

523名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/12(火) 22:34:39.57ID:ivps4nTz
>>522>>521をぶちのめしてた
当たり前ってひどいな

524名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/12(火) 22:35:39.23ID:v+lGo2SL
>>521
うちも同じ
保育園のことも知らないし、度々子供が体調崩すけどそんなことも伝えてない
旦那空気過ぎる、でも実際育児参加が無理なんだから期待もせずに済んでる

525名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/12(火) 22:45:37.78ID:0O5gyD7Y
>>523
このスレには多くて当たり前っていうのが
何で酷いの?

526名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/12(火) 22:46:00.31ID:C9S5uQVy
うちは家事については旦那は超戦力になってるけど
育児に関しては全くだからスケジュール共有する必要あんまりないなあ
祝日が休みかどうかだけカレンダーに書いてある

527名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/12(火) 22:50:10.31ID:5SprKgQ8
>>525
夫の協力が無い人に対して、協力が多くて当たり前とまで言わなくて良いと思うけど

528名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/12(火) 22:50:55.98ID:zZgcv2tY
旦那協力が当たり前じゃなくて旦那協力多いのが当たり前、だよね。
なにもおかしくないと思う。うちも旦那激務だけど主戦力だし。
休日出勤、休日のレク、子供たちそれぞれの学校行事予定共有してる。

529名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/12(火) 22:51:30.44ID:qHngWDNZ
>>523
>>522は「夫の協力が多い」のが当たり前だと言っているだけだ
夫の協力が当たり前とは言っていないと思うけど…
激務で協力なしだと兼業できない人の方が多いだろうし
子供は熱出したりして急に休むものだから
兼業できてる人の多くは、夫他の協力あってのものだと思うよ

夫激務で子育て頑張っている>>521>>524は凄い

530名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/12(火) 22:53:06.27ID:ESiyEwpe
>>527
アプリ必要ないなら黙っていればいいのに
旦那激務でぇ子供に無関心でぇとか語り出す人はOKなの?

531名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/12(火) 22:54:01.33ID:qHngWDNZ
ちんたら書いてたら長くなったし被ったごめん

来月は子の保育園の運動会だわー
うちは土曜日&屋内だから仕事の調整しやすいけど
友人のところは日曜日開催の月曜日振休らしい
仕事休む前提になるけど、小学校に入ったらそれが当たり前だもんね

532名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 04:23:21.30ID:ezKjbf1n
小学校は運動会振休の日は朝から学童あいてるから仕事休まないよ
地域によるのかもしれないけど

533名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 05:55:06.79ID:gO+Na565
うちも学童だよ
あと県民の日とかね
本当はひそかに休みを狙ってるんだけど
直前でバタバタして休めなくなることが多いから
子供には最初から学童という前提で話してる

それより台風や大雪、学級閉鎖がどうにもならない

534名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 07:16:19.40ID:C4j0Qd+H
激務は激務なりの工夫が必要だと思う。仕事の進め方を見直すとか、夫婦で繁閑を工夫してずらすとか。
その程度を話し合ったり協力したりを拒むようなら、自分でも十分に稼いでるし夫は要らないな。

535名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 07:22:04.09ID:8AzSKJrO
激務を言い訳にしてるだけだよね
本当に激務かどうかなんて同じ職場にいないとわからないし

536名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 07:35:47.35ID:Or5XzS2x
妻ワンオペの人はすごいなと思うよ、
自分なんて家事育児上手な夫+比較的育てやすい子1人だけど、イヤイヤ始まってすでに疲労困憊よ
2人目希望してるけどできたらどうなることやら
しかし小梨時代はつわりで遠距離通勤や子供の世話して保育園送ってから出社なんてできる気がしないと思ってたけど今なんとかなってるから、子供増えてもなんとかなるのかな…

537名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 08:01:26.17ID:3FYSLpl1
家庭、育児が第一であって無理してまで共働きしなくて良いと思う
身の丈で生活すればよいし

538名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 08:06:42.41ID:vQ3FcLat
そういう発言するのは大体アラフォー以降だよね…
片働きだったら子供の成長期には男子は1日3回食べさせられないレベルの収入しかないわ
昇給のアテもないし

539名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 08:07:21.57ID:qD5I9Lzt
子供が中学生、小学校高学年になったのと、この一年は夫が定時帰宅な職場に転勤になり、少し余裕がでてきたので、ワンコを飼うことを許してしまった。
すっごく可愛くて、癒されるけど、一年後は大変だろうなぁ。
今は家族総出でお世話分担しているけど。今後、どうなることやら。ワンコと遊ぶのが楽しくて、ストレス発散でしていたゲームや映画鑑賞は、すっかり興味がなくなってしまった。

540名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 08:10:43.35ID:MpTD7rs0
>>537
自分の世界もキープしておきたいから、生活には困らなくても家庭に専念する気は無いな。
子供も大事だけど、それだけが全てじゃない。

541名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 08:13:46.95ID:wFNOpmSi
うちは旦那には最低限自分の事は自分でやることと、家で機嫌良くしてくれたらそれでいいって言ってる。
それで特に不満も負担も感じないけど、そんな旦那でも一週間出張とかなるとすごく困る。頼ってないようで頼ってるのかも。

542名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 08:16:00.13ID:MSDFYtYf
最近は自分が大事って人が増えてるよね
結婚しても生活レベルを落としたくないから、自分の時間を削られたくないからって子供を作らない人も結構いるし
もうすぐ日本はなくなるだろうね

543名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 08:18:26.33ID:tVd7VxfB
自分が大事なの当たり前じゃない?
自分はたまたま自分の本当に狭い周囲の環境が偶然恵まれてたから子供作ったけど、自分の子供がこの誰も助けてくれない日本で自分の幸福を犠牲にしてまで子供作るべきとは思わないな

544名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 08:19:08.06ID:u98s+mQY
ワンオペでも平気だが、そこに夫が帰ってきて口出しされると、一気にしんどくなる。
一時間早く帰ってきて家事育児するか、一時間遅く帰ってきて私たちが寝てから帰ってきてくれと思ってしまう。

545名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 08:20:25.56ID:L5Igz7MP
自分を犠牲にしなきゃ生きていけないような国はいらないもんね。まず自分を大事にしないとね

546名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 08:30:38.76ID:Y9TRHnvL
>>542
本当にね。子を作らない人が増えたらそれだけで経済は破綻するし、国力も下がるのに

547名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 08:40:59.63ID:L5Igz7MP
言ってることは分かるけど、無理やり結婚出産させるわけにもいかないでしょ。私ですら結婚相手は選んだよ。あと本当は産みたくなかったと思ってる親から産まれる子も不憫だ。
個人の幸せよりお国が大事か?

548名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 08:43:31.12ID:SrjviKwd
いやーもう少子化を産まない女のせいにするような国は滅ぶしかないね、滅んでよし

549名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 08:50:27.03ID:YsZto1hQ
母親は生活が困窮してないのであれば働くべきではない、
母親は自分を大事にするより家族のために献身しなければいけない、
こんな精神論を振りかざす人が多ければ子供を産まない人が増えるのも納得だわ

550名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 08:51:54.43ID:4MyS1b3F
国が大事、個人の幸せが大事と言う事ではなく
子供を持つ事による幸せより、自分の時間や自分に使えるお金を守りたいかってことかな

結果として国がどうなるかってだけで
まぁ後者の人ばかりになったら国は滅びるよね
移民を大量に入れない限り
それは遠い未来の話ではなく私達の生きてる間にも起きるかもしれないし
子供がいる親としては遠い未来の話なら良いのかってわけでもないしね

551名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 08:53:56.56ID:MEawxg9+
妻が働く理由は人それぞれだし、今時どうしても経済的に2馬力じゃないと生活出来ないレベルの人は少ないのでは?
より余裕を得るため、将来の貯金のため、その辺りの理由が多いように思うけど
旦那激務の家は旦那1馬力でも余裕で暮らせるけど旦那が働けなくなった場合のリスク管理として妻が働き続けてるケースが多いと思う
激務ならある程度収入もあるだろうから
自分は〜2000万妻課税スレにもいるけど、先日旦那が大病したという書き込みがあった
あぁいうケースだと妻がある程度稼げてないと厳しいと思う
そういう場合に備えての兼業

552名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 08:58:09.69ID:qNvkGcqT
年金世代が現役世代を搾取しながら、
俺たちのためにもっと働け、もっと子供作れって、上から鞭ふるって、
しかも、子供が減ってるのはお前ら女が人生楽しんでるせいだ
とかほざいてるの聞くと、
国を大事にしてないのはどっちじゃい、と言いたくなるわ

553名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 08:58:57.93ID:pya/odk8
>>542
子供を作っても自分が大事だから家庭に入らず子供を預けてるからこのスレにいるんじゃないの?

554名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 08:59:36.50ID:g0QO18IV
生理遅れてるし、つわりっぽい症状あるし、妊娠したかも…4人目。さすがに育休4回とったことある人いないし、年齢的にも住居のキャパや学費考えると迷う。このスレでミレーナ知って検討してただけに動揺中。検査薬使えるまで不安しかないわ。

555名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 09:00:06.68ID:LzqA+vds
どちらも大事か
個人の幸せがないと国は成り立たないし、国がないと個人の幸せも成り立たない

556名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 09:00:51.70ID:LzqA+vds
>>553
子供が大事だからお金を貯めるために働いてる人が多いと思うけど

557名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 09:07:27.65ID:QUosRD/2
>>553
専業も兼業も結局のところ自分ファーストだよ
どちらも副効用として結果的に子供のためになる
航空機の酸素マスクは子連れでもまず親が装着するのと同じで心身ともに健康でないと一家共倒れだよ

558名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 09:09:46.67ID:PLa+uPgv
>>554
避妊すればいいのに

559名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 09:41:52.59ID:jDuZ8EEj
できたことを不安とか悲しいとか思われる子供は可哀相だなといつも思う。
大人なんだし何故悩んでる間にやることやってるのかわからない。

560名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 10:07:26.64ID:mg2vN4DY
子供のためって言ってる人も結局は自分のためだよね
自分の生活費は夫が稼ぐ前提、「自分が」子供といたいから子供と居る、納めてない税金で病院に罹り、老後は納めてない税金から年金を貰う
こんな人が増えたら日本は破綻するから、国は女も働け働けって必死なんだよ

家庭に入ることが国のためなら、そういう人たちは最低でも3人以上は子供を産んで少子化に貢献してるの?
そして男の子には「共働きをする妻は選ぶな、家族5人養える金を稼げ」、女の子には「働かないで3人は子を産め、家族の為の自己犠牲こそ美学」と教えるのかな?

561名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 10:11:23.42ID:qawzWWz6
>>1が読めない人ばっかりなの?何なの?

562名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 10:17:34.37ID:dzzGtFGi
多少の脱線くらい良いじゃん。

563名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 11:29:30.43ID:EwAQnITy
>>554
予定日から使える検査薬あるよ

564名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 12:08:53.47ID:bKKLrATm
迷う、はちょっと…

565名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 12:26:36.72ID:aul6u43s
夫婦そろってミレーナやピルやる前になぜセックスするのか謎
コンドームなんて失敗率15%なのにさ
3〜40代での中絶って10代の中絶より多い

566名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 12:27:08.28ID:PCTB3i9m
避妊失敗した!ならともかく、迷ってるってことは、
できたらできたで…程度に考えてたってことかな?
よく分からない

567名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 12:28:47.31ID:AYfremlH
>>542
で?

568名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 12:28:50.84ID:H+rXj69R
妊娠してたら(会社を辞めるかどうか)迷うだよ、きっとそうだよ!

569名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 12:30:15.11ID:ak6gLMNc
ただただ4人も授かれるのが羨ましいわ

570名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 12:33:13.18ID:9q7CwCoZ
想定外の双子での3人目ですら負担悩ましいから4人とかすごいな。会社には世間より一人っ子多い気がする。

571名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 13:10:44.54ID:qp+JvBxY
子供が 手足口病になったー
ブツブツしてかわいそうだし仕事も2日は休むしこれは本当に辛い
仕事休むなら自分のために休みたい…

572名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 13:11:08.75ID:Z2sL7HB3
既婚子持ちの患者が、中期中絶で産んで退院した日に1人で荷物抱えて買い物してるのに遭遇したことあって切なかった思い出

573名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 13:18:20.18ID:jNxnaNsg
自分が大事というより、子育てしにくい社会だよね。
その上、まともに育てられないならそもそも産むな!だしね。

574名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 13:19:16.94ID:3s1RUbpa
何が言いたいんか分からんが下の子の退院日に保育園の迎えも炊事もスタートしたわ
それぞれの家庭の事情に自分の解釈を入れて思い出にすんな

575名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 13:42:03.09ID:M+L0YZrl
患者ってことは病院関係者か
事情はわからないけど、中期というのが切なくなるね
昨日みた海外ドラマでは、子供のそばにいれないのもつらいだろうが、仕事もやめたら辛いだろ?と妻に夫が言ってて、自分のためっていうのがオープンでいいんじゃないのって思った

>>574
もう一度読んでみな

576名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 13:46:37.04ID:aA1tnN/v
>>554みたいに住む家も学費もろくに考えず、既に3人も子供がいるのにヤることヤれて羨ましいわ。
自分の身近な所にも同じく予期せぬ4人目妊娠中がいるけど本当、何にも考えてなくて羨ましいわ。

577名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 14:00:48.32ID:IQjV5UPD
>>571
酷い釣りだな

578名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 14:16:26.91ID:UmrFBqdr
お金があるなら3人だろうが4人だろうがなんだっていいよ
外人や外国に使う金があるなら民間の給料増やしてくれー

579名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 14:29:38.05ID:IQjV5UPD
>>578
外人や外国にお金が行ってるのではなくて、大企業が中小企業いじめて絞り取ってるのが格差の原因でしょ

580名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 14:35:06.95ID:2Dzb46R9
>>579
直接的な原因はそうかもしれないけれど、血税の海外へのバラマキ額や在住外国人への手厚い保護費用を削れば、日本人の税金をもう少し減らせる、あるいは内需を高める政策に充てる税金を増やすことが出来るのでは?

581名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 14:54:03.80ID:z6Me5R6W
>>580
低所得者は元々それほど税金払ってない
減税してもらってもたかが知れてる
結局、高所得者がますます金持ちになるだけ

582名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 15:00:10.70ID:mg2vN4DY
>>580
Yahooニュースしか見ない人?

583名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 15:00:47.57ID:2Dzb46R9
>>581
極端な低所得者層じゃなくて、中流や中流に近い下流、それといわゆる小金持ちの世帯に減税して、中流がもっと増えれば格差も縮まるし、国の活力も上向くのでは?
高度経済成長時代のような、一億総中流は無理だろうけど。

584名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 15:03:40.52ID:1hMrFBti
>>583
低所得者は低所得者のままか
あなたの言う中流って年収どれくらい以上なの?

585名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 15:06:48.70ID:BabDaAQf
中流って1000万〜 程度の所得帯?
この所得帯の搾取され感は半端ないよ

586名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 15:08:54.68ID:2Dzb46R9
>>584
400万以上かな?
小金持ちは1000万〜2000万ぐらい?

低所得者層でも這い上がれるように、国立大学の独法化はやめて以前の体制に戻し、国立大学の学費を現状よりもっと下げたり、日本人の学生相手の返還不要の奨学金を増やしたりすればいいのになと思う。
外国人留学生対象の返還不要の奨学金は豊富なのにねぇ。

587名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 15:10:34.45ID:H+rXj69R
遠距離の実母が検査入院。お見舞いというか、面倒を見に2、3日行くことにしたけど近くなら全休取らなくていいのになあ。仕方ないよねこれは。

588名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 15:12:43.56ID:oNjbl5j/
私だったらいい口実が出来たと喜んで仕事休んじゃうわw

2人目育休中だけど、ベビー服を捨てるか迷う…3人欲しいけど3人目産んじゃったら仕事辞められなくなっちゃう

589名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 15:13:25.70ID:2Dzb46R9
>>586
自己レス訂正

400万以上600万が中流に近い下流、600万以上1000万未満が中流というイメージです。
私の中では。

590名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 16:53:17.26ID:PCTB3i9m
>>589
世帯収入の話だよね?
女性の平均収入

591名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 16:53:40.40ID:YanzyGI0
>>571
お子さんお大事に。
大人に移らないように気を付けてね。
うちは昨日から夫に症状が出て第二の修羅場の予感…

592名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 16:55:23.93ID:PCTB3i9m
途中送信しちゃった
女性収入に限ると、それだと下流の割合がとても高いと思う

593名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 16:59:21.17ID:2Dzb46R9
>>590>>592
世帯収入の意味で書きました。
あくまでも私の個人的感覚です。

594名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 17:14:52.80ID:CUJeySS7
>>571
お疲れ様。
お大事に。
今だけはどうぞ、仕事を忘れて、心も一緒に休めてみてください。

595名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 18:34:08.98ID:ezKjbf1n
世帯年収は年齢で分けて欲しいw
20代で600万ないと中流乗れないとか厳しい

596名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 18:54:05.75ID:PprX0EDU
>>595 それいうなら地域でも分けなきゃいけなくなるしね

597名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 19:20:47.57ID:BLoP+lW8
>>549
まぁ子供の大学費用と教育資金まるっと無視するならそれも出来るけどさ

大学費用も一人暮らし費用も親が出して教育も習い事も子の好きなようにさせろ!って風潮あるし、一体幾らあればそれが出来るのかしら

うち二馬力で子供3人の大学費用と教育資金と習い事が潤沢に回せる世帯収入だから、一馬力じゃなければならないなら詰むわ。

598名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 21:35:14.27ID:M+L0YZrl
小学生の宿題っていつ見てる?
民間学童を検討中。
魅力は学校まで迎えにきてくれる、宿題を終わらせてくる、英語などをそこでできる
小1でひとりで踏み切りや車が通る駅前まで習い事に行けて、宿題を私が見れたら自治体の学童で安く済むけど…

599名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 21:44:36.52ID:gO+Na565
宿題は学童でやってるし
チェックくらいは脳トレ兼ねて
数分でやるから苦にならないなぁ、私は。
学校内だし、習い事は土日にやるから
公営学童で十分だ。

600名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 21:51:12.80ID:S9eqi5X5
>>598
お迎え来てくれるなら&お金を出せるなら民間学童の方がいいと思います。
子の性格にもよると思うけど…。

学校から同じ学童行く子がいれば、
一緒に行く感じになって不安は少し解消されるかも?

宿題見てもらえるのはポイント大きいと思います。何回も言わないとうちの子やらない…

601名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 21:58:03.30ID:qNvkGcqT
うちは公立学童で、向こうでやってきて、帰宅後に親が採点してる。上でも言われてるけど採点には十分かからないし、授業の進度や、子供自身の得意不得意を確認する意味でも、自分でチェックしたい。
民間学童だと丸付けまで指導員にやってもらうのかしら?

ちょっとそれるけど、学校のノートの減り具合とか、教科書の落書きとか、低学年のうちばそういうのを見ておくのも大事な気がする。忙しい兼業親には大変だけど、子が寝ちゃってからでも確認したりすることはできるし

602名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 22:04:43.71ID:OVxc1R9+
近所に小学校併設の公営学童しかなくて送迎付き民間学童は範囲外、公営は18時までの預かりで時短してもギリギリ
小学校に上がるまでに民間学童もある地域に引っ越そうかな…
制度としては時短は3歳で切れるからフレックス使ってもコアタイムしかいない人になりそう

603名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 22:16:24.55ID:fa0+a7I+
民間で丸付けまでしてくれるけどチェックはしてるよ
時々先生の採点が間違ってるしw
勉強は終わらせてきてくれるから
家では会話に時間たっぷり使えて良かったと思ってる

604名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 22:22:23.27ID:M+L0YZrl
チェックではなく、宿題そのものを公営学童でやってくるのか心配
民間学童はサポートはしてくれるけど、丸付けまではしなそうな感じだった
うちの子は誰か遊んでたら流されて、学童で宿題やってくるタイプではなさそうで…
同じ民間学童に行く子がいるのかも、確かに重要かも

605名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 22:26:05.98ID:XNHbZcnD
公立学童、宿題やる時間はあるけど強制じゃないのでやってこないことの方が多い。

夕飯の後宿題と明日の用意やらせてる。
比較的眠くならない子なのであんまり問題ないけど、
早く眠くなる子だったら夕食準備中にやるしかないのかなーと思う、
というか自分が子供の時そうしてた。

606名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 23:23:47.09ID:F8P4lXLg
子供の宿題見たり丸付けしたりくらい、学童頼らず自分でやればいいじゃん

こんなこと書いたらここじゃ叩かれるんだろうけど、ここでの流れ見てると、
子供の宿題は学童に丸投げ
家事育児は旦那の参画あって当然
なんならジジババの助けも当然
職場では時短早退欠勤で当然
って人いるようだけど、そういう考えはどうかと思う

子供の宿題丸投げ→だって金払ってるでしょ
家事育児は旦那の参画あって当然→だって二人の子供でしょ
ジジババ手伝い当然→だって孫でしょ子供はみんなで育てるものでしょ
時短早退欠勤→だって制度としてあるんだから当然でしょ
こういう思考なんだと思うけど

さらに最終的には、少子化対策に貢献してるんだから!ってことなんだろうけど

それを言うなら今は過渡期なんだと思う
自分が楽してる分誰かが背負ってるのはお互い様だと思うから、
もう少し謙虚に、出来ることは自分でやろうってスタンスは大切だと思う

607名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 23:28:29.25ID:wB1VOOph
いや、共働きなんだから家事育児は夫もするのは当然でしょうよ
他は知らんけど

608名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 23:41:46.05ID:F8P4lXLg
いや、夫婦ともに似たような時間に帰ってくるとか、妻がバリキャリとかならそうだろうけど
少し前の流れだと、
妻時短で夫遅いというケースでも夫の家事育児参加は当然、むしろ出来ないなら夫転職しろぐらいの勢いでしょう?
それはどうかと思うという話

609名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/13(水) 23:45:47.64ID:LVw5vbF8
出来ること、やりやすい方法は人や家族、環境によって違うんだし、別にやりたい人はやればいいだけでしょ
皆試行錯誤しながら自分たちに合った方法を選択してるだけだろうし、葛藤もそれぞれあると思うよ

610名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 00:06:40.60ID:qdm4bqHB
>>606
なんとなく分かる。
権利ばかりを主張する人は自分も嫌い。助け助けられで社会は回っていくんだと思うから。

でも自分はというと…旦那には家事しろと煩いし、当たり前のように時短だし、ジジババにも月一くらいでお世話になってる。
自分大好きで楽したい、使えるものは使いたいって怠け癖が年とともについてきてしまってる。
606さんはできる人なんだと思う、でもみんながみんなそんな気力も能力ないんだよ。

611名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 00:07:28.99ID:xlm9YdOE
うちは旦那が激務な癖にやりたがる
だから、出来ることは何でもお願いしてるよ
家事も育児もね
それが幸せで嬉しいって言ってるし、家庭それぞれ勝手だと思うの

612名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 00:08:51.55ID:1ZC8rz81
>>608
同意
そのパターンで私が夫だったら絶対離婚考える
普段仕事頑張ってるのに休日は家事育児手伝えとか言う妻と暮らすより一人の方がよっぽど楽

613名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 00:19:20.98ID:wW1m6CT5
608の言うこともわかる
でも大勢の人が自分の関わりある話題の時だけ
発言してるから
挙がってる意見がみんなのスタンダードに見えちゃう
子供の言う「みんな持ってる」と似てるね
いちいち自分のスペックを載せるわけじゃないしね

宿題も教科書音読とか九九の暗唱とかは
学童ではタッチせず、親が関わらないと
いけなかったりするよ

614名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 00:44:54.41ID:6XavwjDN
>>613
同意

それにここのスレだとフルタイムでワンオペだけど余裕だしこのままで何の不満もないよ、みたいな事思ってても書けない雰囲気あるからね。

宿題は学校によっても多い少ないの当たり外れがあると思うわ。
うちの学校はコンスタントに多い。
ドリル2P+プリント裏表びっしり+音読×3とかがデフォで死ねる。
週末はこれが1.5倍に増量された上に絵日記。
小1で20分は机の前に座らせてと言われるけど宿題だけで余裕で30分はクリアですわ。
これにプラスしてひと月に15冊は本を読ませてくださいとか。

小学校が底辺過ぎて先生が張り切ってるのはわかるけどもうちと少なくしてほしい。

615名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 02:15:26.04ID:nD7ouv0Z
別に楽すりゃいいじゃん
時短でも旦那がしてくれるなら頼ればいいし、時短でも学童に預けて宿題してもらわなきゃ困るような時間帯にしか帰れないならそれもしょうがないし、
月一ジジババに預けられるなら預けりゃいいじゃん
時短早退欠勤当然って嫁しか子供の事に対処出来る人間がいない家庭ならどうしようもないんじゃないの?

フルタイム共働き、旦那にも家事育児やってもらう、給料ほぼ同等で、子供は私の扶養、ジジババに預けられないけど、楽できるなら私は楽したいわ

ぶっちゃけ専業でも月数万のパートでも旦那に家事育児参加してもらおうって風潮なんだし、そこでとやかく言ってたらストレスしかたまらなそ

616名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 03:28:30.60ID:dvxrbhe5
権利ばかり主張するのは私もどうかとは思うけど、他人に自分と同じ苦労を強要する日本人の悪い癖は嫌だな。私も楽できるところは楽すればいいと思う。

給料は私の方が高いけど、制度が整ってるのと、男性が時短取りにくい社会もあって私は仕方なく時短してる。

だから旦那には同じくらい家事育児を求めるし、早く帰って来れるように転職だってしてもらった。もちろん旦那と話し合っての結果。

617名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 03:52:39.82ID:QG1YQwdW
色んな家庭の楽したり工夫したりしてる部分だけをつぎはぎしても仕方ないのでは

そもそも時短とれるのは未就学児のママがほとんどだろうし
学童は小学生のママの話だよね

両方いたらそりゃ色々丸投げしてても大変なんだろうし

618名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 04:49:08.65ID:OoAVYbOg
明け方に汚話



子どもが一時間おきに吐いてる
受診に迷って救急相談したら受診をすすめられ、受け入れ先に電話したら寝れてるならまだ様子見でいいと言われた
どっちだよ!
次吐いたら受診しようと夫婦間で合意
発熱はどれくらいで受診するかわかってきたけど、嘔吐はまだ目安がわからなくて戸惑う

619名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 05:28:03.37ID:KObtujok
606みたいに理想論を掲げる人が普段どのように育児と仕事を回していってるのか気になる。時間はみな平等に与えられてるから、やっぱり自分の時間を犠牲にしているのかな

620名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 05:44:33.55ID:vjkenZ4X
宿題はやらせるのは大変だけど
丸つけは大したことない、
そこは全然違うよね
やれやれ言われてもやらないのが
低学年だから

私は599だけど、学童で宿題やって来ない子も
いるんだなあと思った
うちの学童ではみんなやってるようだから
学童の雰囲気によるのかもね

621名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 06:16:18.32ID:aad6w3N7
私が学童行ってた時には全員宿題やってたけど、同じ学童に行った4つ下の弟は宿題やってこなかったので雰囲気とか学童によるとは限らないと思うなw
やらない子は大人が目の前で睨んでないとやらない、睨んでても脳内が宇宙に飛んでたりする

622名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 06:19:50.82ID:1cFeWf66
子供可哀想と言えば全て可哀想BBAで済ませてしまうのは怖いなと思ったことはある
それぐらい「可哀想」という言葉は母親を追い詰めるものだし、日本がいかに母親だけが家事育児に最終責任を負わされているかってことなんだろうけどね

子供がいて働いてて夫に頼りたいってこと自体は当然だと思う
子供がいるのに夫が定時に帰れない、家事育児する気がない、だって今までは妻がなんとかしてたでしょ、みたいな社会は変えないとほんと誰も得しない

623名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 06:40:05.26ID:VJcwwnFV
夫の転職が入るのが選択肢に入ったらいかんのか?
家庭が回らなくて妻が仕事辞めたり転職したりするのは普通なのに?
妻が時短取ってて夫が激務なら夫に家事負担求めるなと言うなら、そりゃ転職求めるしかないでしょ

男の仕事だけ聖域化するのはいい加減やめて欲しいわ

624名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 06:42:43.88ID:EmKnnlmd
>>621
本当に子供によるよね。みんながやってたら大多数の子はやるものなんだけどね。
なんでやらないんだろう、うちの上の子は…。
宿題やるやらないでバトルして、中学生の今やっとやるようになってきた。

625名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 06:44:10.70ID:wIJrpt/5
正直に言うと、夫と学歴同じ職歴もほぼ同じ(育休分遅れてるだけ)だから、家事育児も責任は平等だと思ってる。
まあ現実問題私の方が定時帰りしやすいとかそういうのはあるから、折り合いを付けていくしかないけど。

親に頼るのは程度問題(あまりにも依存し過ぎは負担だし)だとは思うけど、家のことは自動的に妻っていう考え方は古過ぎる。

626名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 06:57:30.48ID:C8l07n4F
話変えてすみません。
日曜日に年長の子の運動会。台風直撃ですと。
0歳から入って、最初は泣きながらハイハイレースだったなあ…とか、感動して泣いてしまうかもとか、色々楽しみにしてたのに。
日曜日だめなら、月曜。それでもだめなら、中止。
仕方ないとはいえ、日々親子で頑張っているのに、つらすぎる。
弁当も、順延の分までよういして、結局中止とか、悲しすぎる。

627名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 07:01:36.83ID:v3hjlvIF
>>618
大丈夫だった?心配だね。
医療職だけど、そんな状態なら安心するためにも迷わず病院に連れて行くわ。
今度からちょっと変だったらは気を使わずに夜中でも受信したほうがいいよ。

628名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 08:06:54.59ID:hFeDWkYn
お金で解決できるものはお金
使える制度は使って
コドモノタメなんて脅し文句で善意や労働の搾取してくるもの(PTAとか)には入らず
結果的に子育ても仕事も楽勝でたーのしー!ですわ
そんな丸投げでも子供の通知表は思いやりがあるの評価良かったし
私は仕事でそれなりの役職を貰えている
同調圧力に翻弄されたって自分にとって良いことなんて一つもない

629名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 08:11:29.28ID:TYizXWaJ
>>626
不可抗力だけど悲しいよね
ギリギリの状況で万が一実施されても大変なことになりそうだし
でも台風って意外と早く過ぎ去ったり遅かったり読めないものだと思ってるから、実は月曜にはマシになってて実施されます!パターンであることを祈ってるの

630名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 08:30:36.60ID:yRGN8J7z
会社の時短制度が3歳から小3までに来年からなる
3歳で時短解除になったが希望者は上長と面談の上申請するようにとのことだったので希望出したら、まぁしぶるしぶる

631名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 08:33:55.83ID:yRGN8J7z
>>630
途中で送ってしまった

今までどうしてたの?何とかなってたんでしょ?フルタイムでも間に合わなくはないんだよね?など
いろんなところ無理して何とかしてただけで何とかなると言われればそらそうなんだけどさ…
辞めろってことかな
辞めないけど

632名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 08:34:06.18ID:ZHRBgS+d
丸投げ問題は目的に対する手段へのこだわりをどこまで持つかだよね
私は手が増えれば子供、自分が他に出来ることが増えるから嬉しい

2人目0歳で復帰した身としては、子供が1人ならフルタイムワンオペもいける、宿題も学童は頼らず家でみてあげられると思う
今は幼児と乳児で心身ともに疲労してるから特に

633名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 08:39:55.32ID:X+ldjOg8
今まで法務だったけどフルタイムになったら営業職になった
営業、楽しすぎる 成果が丸わかり、達成感が半端ない
元々営業だったしデスクワークより向いてる
夜も電話かかってきたりするから、子供らに「ちょっと静かにね!」とか申し訳ないけど、子供らも協力的
お母さん頑張るよ〜
冬の賞与は期待出来るから旅行つれてくぞ

634名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 08:52:21.83ID:/a7F2hGC
4月から時短で復帰してたんだけど、なぜか今月から保育料が下がった。税金も下がったからかな。
給料ほとんど税金と保育料に持って行かれてたから少し残って嬉しい

635名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 08:55:28.06ID:ijScnstC
>>630
うちは時短だと人員0.5人カウントだから、残業できない・子の病気で休むフルタイムより時短のほうがマシって感じ

時短は2・1.5・1時間時短が選べて、その時間分給与賞与から控除されるシステムなんだけど、2時間も1時間も同じ「時短さん」扱いだから、
だったら1時間時短が得だなと思う
今はまだ2時間時短だけど

636名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 08:58:40.80ID:jcBx4Qss
子供が保育園時代は、周りの話を聞いて、小学校行ったら宿題毎日見るなんてできないわ、小一の壁高すぎる、って妄想で大騒ぎしてたけど
宿題を子供が自分でやるペースさえできてしまえば、丸付けと音読聞くのでは30分かからないくらい。(昔公文やっといて良かったw)
小一の壁は半年までだったかな

兼業の家は親だけじゃなく、子供自身も自分で宿題やっとかなきゃとか、自立してくれるかどうかが大事かと

ま、うちは宿題は自分で済ませるけど、忘れ物がまだまだ多くて手がかかるんですが。

637名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 09:01:39.35ID:h5HfSj7a
>>624
子供によるか。

>自主学習、遊びを中心としていますので、宿題の指導等は家庭で行って下さい

って学童の説明案内に赤字でかなり強調されてたわ。
うちの子も来年からだけどやってこないんだろうな。
来年フルタイムに戻らなきゃいけないから、
7時お迎えでそこからご飯つくって宿題見てか。厳しいな。

638名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 09:18:03.31ID:weSpHqtO
一人っ子だけど、激しい甘えん坊で何をするにもお母さんも一緒にやるの!の今月5歳の娘は、小学校上がったらより一層大変なんだろうなぁ、、
考えただけでシンドイ

639名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 09:40:31.32ID:jcBx4Qss
兼業仲間と話してたら、宿題は早起きしてやるという家もある模様

高学年のお子さんいる人、プリントを子供が自分で見たり、手がかからなくなるのはいつ頃ですか?

640名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 10:20:12.84ID:EXLf4M5n
>>639
うちは男児だけど、完全に自分で処理できるようになったのは中学に上がってからだw

641名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 10:25:28.64ID:FEbRGFwd
うちは早起きして見てる。あと音読は子供の髪編んでるときに読ませて聞いている。一年なのもあって、数分で終わるから仕事に出る前でもどうにかなってるかな。
しかし、学校からは親が丸つけチェックしろとは一言も言われてないから、チェックしたとばれない方がいいのか?と悩んでいる。
国語の解答が面白回答になっていて笑ってしまい、こどもに、笑わないで!!と怒られてしまう…

642名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 10:57:13.89ID:vBBxCARr
>>634 育休一年?だとしたら休みの間の給与なしが今年の保育料のベースだからだと思う

643名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 11:22:15.89ID:KI8XFPzD
>>634
うちも保育料下がった!嬉しい!

その分しっかり貯金しなきゃと思うけど、ザル家計でやばい
元々記録することが苦手で家計簿が続かないよ
紙に手書きの方がやりやすい気がしていたが、スマホアプリの方が続くかな?
固定支出も把握出来てないとか、ズボラすぎて嫌んなる

644名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 11:42:31.75ID:/a7F2hGC
>>642
育休1年です。そういうことなんですね。では今年の保育料がいちばん安くて来年また上がってしまうのか

645名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 12:07:48.71ID:R7/VvUA9
スマホアプリ、入力すると褒めてくれるから継続してます。

オール洗濯乾燥機で夜洗い派の方に質問です。
こどものスタイやハンドタオルなど、保育園グッズも全部乾燥機回してますか?
ブラジャーのホックとかストッキングとかも乾燥機回してますか?
一旦、洗濯して一部は干すのか、それとも気にしないで乾燥機回してしまうか。分け洗いするのは次の日にまで延ばしたくないし、迷います。
一部ネットに入れて回してるのかなあ。

646名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 12:20:14.40ID:fTSEUOyZ
>>643
私が生活費担当なんだけど、スーパーも含めてほぼ全ての支払いをクレカ一括払いにしてる。
クレカ会社のアプリの家計簿機能でカテゴリ分けして管理してるよ。予算も組める。
カード使うと自動でアプリに計上されて便利。
細かい内訳は記録できないけど、今月はスーパーでいくら、アマゾンでいくらとざっくりは把握できる。
普通の家計簿アプリは、入力が面倒で私には続かなかったwポイントが一年で15000円分くらい貯まるのも嬉しい。

647名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 12:22:58.18ID:d5Pca/Ck
一部ネットに入れて最後までやってるよ。

子供が勉強できない。
そもそも集中力もやる気もない。
仕事辞めてつきっきりで勉強見てあげたい所だけど、経済的にやめられないんだよなぁ...。

648名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 12:30:13.63ID:o7RJRtOc
>>645
子供のものはすべて乾燥機
私の通勤着、ブラは週末まとめ洗いして外干し
そもそもダラだから子供のも生協が来る夕飯準備が楽な曜日と週末しか洗わない

649名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 12:32:34.92ID:gcOxRLYQ

650名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 12:37:04.40ID:D3P1mCKT
>>645
毎日全部乾燥機。
夫婦共カジュアル通勤なのと、ブラもユニクロの安いのなのでネットにも入れずにそのまま乾燥してる。
たまにストッキング使うときは、ネットに入れたまま洗濯乾燥してる。
たまに着るおしゃれ着(大人も子供も)で乾燥するより干した方がいいのは、洗濯後に抜き取って干してる。

651名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 12:38:56.40ID:3sLeoV9m
復帰2年目だから九月から上がるけど、もうすぐ産休なので痛い
このタイムラグどうにかなんないかなーせめてせめて住民税と同時期…それも痛いか

652名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 12:39:11.72ID:3sLeoV9m
あ、保育料の話です

653名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 12:43:09.46ID:G9lD+Vl+
うちの夕飯1週間分と猫
http://tmtm.blog.jp/archives/3706049.html
シリーズ第5弾♪

654名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 13:37:22.86ID:OoAVYbOg
>>627
ありがとう
あれから落ち着いたからかかりつけに行きました
大事にならず今は回復のため眠ってる

受診の目安がわからないのと仕事休むのか…をギリギリまで迷ってしまう悪い親です

655名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 14:46:01.26ID:/ZaCvWl7
>>645
何もかも全てドラムに放り込んで終わり
ブラや他のものに引っかかりそうなものはネットに入れるかな
ネットの中で偏るからなるべく入れたくないけど
子供も小さいから服も保育園用のエプロンやタオルも消耗品と思ってるので洗濯痛みは気にせずガシガシ洗って乾燥機かけてる

656名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 15:01:43.73ID:NebowxX1
この流れで気になったけど、夜洗濯乾燥の人は、朝まで放置なのかな?
タイマーで朝仕上がる感じなのか、夜終わる頃まで起きてるのかな
ドラム式で乾燥機能も付いてるけど、使いこなせてない…
来月から大規模修繕で1ヵ月くらいベランダ使えないらしく
子供の保育園関係で毎日洗濯回してる身としては、悩ましい

657名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 15:09:56.73ID:4lpXTmvI
>>656
朝7時に仕上げるようにタイマーしてるよ

>>645
なにもかも洗濯〜乾燥機
乾燥までするとシワが酷い服も洗濯乾燥までしてから
もう一度水に濡らして軽く絞って畳んで水アイロンして干すw

658名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 15:23:04.74ID:08fE991Z
最近、頭の中ががとっちらかってる
暇だった仕事も忙しくなってきたし、帰宅後もごはんの段取りや予防接種、習い事など常にわちゃわちゃしてる
写経でもして頭のデトックスしたい
瞑想はそのまま寝そう
週末はゆっくりジムに行きたい

659名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 15:51:14.87ID:jcBx4Qss
>>640
中学生かー先は長いですね
納期を守るとか、ダブルチェックとか、社会人みたいなことを小学生に求めるのは早いのか。
頑張ります

660名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 16:27:48.92ID:bKpScaYB
>>639
上の子(女)は二年生から親ノータッチで自分でやっていたけど、下の子(男)は、寝るギリギリまでやらない。
でも結局いつも何とかなってるから、そのスタイルを変えようとしない。。

661名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 16:29:04.71ID:wuyJ6C84
突発性難聴で入院になってしまった
子は保育園に預けてるから旦那が毎日早く帰ってお迎え行って毎日乗り越えてもらうことに
両家とも飛行機の距離だし、もし専業だったらこういう時誰が子の面倒を見れば良かったんだろうと思ったら働いてて保育園入れてて良かった…とすら思ってしまった
早く治したいな

662名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 16:40:37.59ID:Nl0ssfUF
>>661
お大事に…
私も急病で3日ほど入院したときは本当に保育園がありがたかった
旦那も会社休んでくれたけど、乳幼児面会禁止で保育園なかったら旦那がそもそも病院来れてなかった

663名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 17:07:13.94ID:rNlbf0lj
>>656
うちは縦型だけど使いこなせてない
朝タイマーまで濡れものを洗濯機の中に入れておくことにも抵抗がある
しかし夜回してそのまま寝るといくら換気扇かけてても洗濯機の中や洗面所の湿気がひどい
帰ってすぐ回せば寝るまでに終わるんだよなー頑張んなきゃ

664名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 17:25:38.70ID:JNe2UfB/
兼業ママは自分に何かあったときのために生命保険入ってる?
まだ子供が小さいのもあって旦那は入ってるけど自分はまだ入ってなくて。教育費とか共働き前提の収入で考えてるからいずれは入ろうと思うのだけど…

665名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 17:31:23.99ID:1ZC8rz81
>>639
上小学6年女子は一年生の頃から優等生で宿題もテストも満点じゃないと悔し泣きする子で勉強で苦労はしなかった
宿題は学校から帰ったらすぐやってた
わからない所を夜教えるとか音読聞く位
5年生位からは私もわからない事が出てきて旦那に頼んでた
今は塾行ってるから家では何も聞いてこないな
4年生位から算数はいいけど国語とかこれマルしていいの?って宿題が出てくるようになって、学校側もその頃には朝解答を黒板に張り出す様になったな
下小6男子はムラがあって遅い時は寝る前に宿題始めるから困る
やっぱり男子は手がかかるかな~

666名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 17:32:58.70ID:1ZC8rz81
>>665
下は小1だった

667名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 17:37:08.56ID:EUhqQkvj
>>664
うちは夫激務、私時短で、夫に万一のことがあっても私がフルに戻せば世帯収入は現状からやや減くらいで済むけど、私が倒れて育児もできなくなったとして夫が定時帰りしたら、収入大幅減になるから、むしろ自分の保険こそ必要なんじゃないかと思ってるよ

668名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 17:37:20.23ID:aq0cOjOr
>>664
会社で1年掛け捨ての団体保険入ってます。
旦那名義で住宅ローンを組んでるので、その残額と同じだけの保険にしました。
旦那に何かあれば住宅ローンは団信でチャラになるけど、私に何かあった時にはローンはそのままで苦しいだろうなぁと思って。

669名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 17:49:23.35ID:AIxu6iGs
>>633
母の背中見てりっぱな子になりそう。

670名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 17:54:11.56ID:c9cQZ+dr
>>656
色落ちしそうなものを除いて全てドラム式で乾燥までやってる。
乾燥不可とあったナイロン系食事エプロンも私のポリエステル系お洒落着も一度試してみたら大丈夫だったから全部一緒。
レーヨン素材だけは皺々になったからこれは別。
とても楽になったよー

671名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 18:08:41.23ID:GTydUL0V
明日は初病児保育の1歳5ヶ月
泣きっぱなしにならないか心配だけど働いていたらいつか通る道

672名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 18:42:27.67ID:R7/VvUA9
洗濯乾燥機事情、教えてくださってありがとう。
今が底値の時期だから思い切ってドラム式買いました!
うちは夫が夜、お風呂の後に残り湯で洗濯回して干すのを担当してくれてるんだけど、寝るのがあまりに遅くなるから気になってて
(私はこどもと先に寝てる)
これから残り湯もやめて、全部乾燥機まで回して干す作業もやめて早く寝てもらう。
高いけど、時短家電を思い切って買えるし、お給料のおかげだ。

673名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 18:52:10.55ID:fTSEUOyZ
ドラムいいなー。うちは昭和に建てられたマンションだから、狭くて縦型しか置けない。
乾燥機単体の設置も天井低くて無理そう。
縦型の乾燥機付を買って、子供の布おむつとかタオル類だけ乾燥機を使おうかなと思ってる。

674名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 18:52:32.48ID:FEbRGFwd
>>664
学資保険はあまり魅力を感じなかったから入ってない。
普通に健康で二馬力で働いてたらどうにかなるから、支払い込む前に死んだときにガツンと入ってくる養老保険?年金保険?みたいなのに入ってる。死ななくても支払った分の120%保証されるものなので、死ななければ老後のための積み立てになるタイプで損はないかなと入った。

675名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 18:56:55.05ID:FEbRGFwd
そして、夫が亡くなっても団信でローンは支払えるし、子供が一定の年齢まで遺族年金も出るし、どうにか暮らせると思う。
古いタイプの団信だから、からだ壊して働けなくなったときの保障がないのが少々心配。

676名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 19:55:07.19ID:2/E0s9Dq
私が団信入ってる
残業バリバリフルタイムの時にローン組んだから、下手に時短で細々稼ぐより今だったら死んだ方がリターン多いかもw

677名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 20:00:46.44ID:iXXuqAcB
フルタイム共働きで家事も育児も1人で出来る!って人いるけど、まぁ確かにそうなんだけどさ
私には無理だわ
体力的な面はクリアーしても、何で同じ給料で私だけがやってんの?
って途中で大爆発して離婚に突っ走るのが目に見えてるから、余裕があったとしてもきっちり分担してもらってるわ
旦那も子供も慈しみ育て仕事も頑張り不慮の自体にも私がやりますって、菩薩のような心の人なんだろうなぁ
寺にでも行って修行すればそうなれるのかな?

678名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 20:12:09.56ID:2/E0s9Dq
>>677
寒さ暑さに適応するみたいにそういう環境に適応してるんじゃないかなと思う
世界には常春の国もあるのに、梅雨でも真冬でも頑張って保育園送迎してるのをそんなに疑問に思わないのと似てるのでは

679名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 20:17:45.35ID:Zt6LGk2P
適応してるのはいいけど、私は出来るのになんでみんな出来ないの?みたいなのは勘弁してほしいね。みんなそんな自分ですべてを背負いこむのが好きな変態ばかりじゃないんだよ。

680名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 20:27:35.68ID:JcdwtPZ3
親が保険屋だから孝行と思っていいなりで何やら入ってるw
さすがに受取人が父だったのは旦那に変えてもらったけど
最近夫婦間の冷え込み激しいから子を受取人に変えてもらうかな…

681名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 20:47:32.58ID:TYizXWaJ
>>671
心配だね…泣かないように祈ってるよ!

大阪だけど周りは何だかんだで義実家実家姉妹いずれか頼れる家ばかり
うちはどこも頼れないから病後児保育頼るけど勤務先の人たちからかわいそうって言われる
そう言われるとこちらも辛いし強くならなきゃなぁ

682名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 21:02:52.13ID:iXXuqAcB
>>678
環境の面で言うなら日本に住んでる日本人だから疑問に思った事はないかなぁ
まぁ環境で例えられちゃうと、日本に住んでる以上ほぼ皆同じような四季のある環境だしね
どちらかと言うと毎日修行してる僧が何で滝に打たれるのか何で座禅するのかとかに疑問に思わないのと一緒な感じ?

私は出来るのに何で出来ないの?みたいなのは、人生が豊かになるのに何で修行しないの?って悟りを人に勧める宗教人な感じか

683名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 21:39:21.81ID:33xvjKbH
寺で修行の話に便乗するけど
自分は髪質が悪くて、乾かすのも手入れも美容院も面倒なので
坊主にしようかと考えてるところ
ただ極度の寒がりな体質なのがネックなんだよね

684名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 21:54:32.34ID:oG2glF5p
学資保険・医療・がん・死亡一通り入ってる。旦那よりむちゃ手厚い。旦那は昔に病気→審査通る頃に再入院をここ数年繰り返して入り直す隙がない…。学資保険は自分にした方が安かったからだけど。

685名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 21:58:10.39ID:8gxV2HfQ
>>677その気持ちも分かるけど思いやりなさそうだね

686名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 22:07:51.13ID:iJvOHjMF
寺で修行は例えで坊主は…
とりあえずファッションスレかな

687名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 22:08:06.10ID:pDVh8t1H
私は会社の掛け捨て団体保険で死亡3000万と日本生命で三大疾病の終身保険500万、個人年金入ってる。
これで、私がどうにかなっても旦那の収入で子どもの学費とローンはどうにかなるかな。

688名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 22:09:49.06ID:AixoD1b+
>>684
うちも
共働き前提になっちゃってるから手厚めにかけてる
まあ私が死んだときはマンション売って近距離義実家に同居(義母専業)するだろうし、旦那はフレックス&年俸制だから残業できなくて給料減るってことも無いだろうけど
どちらかというと仕事できないような病気したり要介護状態になったときに備えてる感じ

689名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 22:24:44.35ID:iXXuqAcB
>>685
思いやりってどちらかだけが献身的に尽くすのが思いやりって事?
んー、私の思う思いやりは相手の事を考えて相互に助け合って生きていく事だから、どちらかだけが尽くすのは私の価値観とは違うから分からないなぁ

690名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 22:39:15.63ID:ISKIzUcs
>>689
じゃあ夫が失職したら専業主夫にしてあげられるくらいの甲斐性あるの?

691名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 22:43:38.47ID:1cFeWf66
私もワンオペなんて絶対無理だなー…

だからこそ夫とは協力的にやるし、むしろ何でも妻がやってあげる家庭よりも良好な関係を保たなきゃならんと思ってる
子供は慈しみ育てたいし、仕事も妥協したくないからこそ協力体制敷いとかないとね

ちなみに我が家は夫に転勤があるので仕事辞めて主夫になって貰いたいぐらいだw
実際何度か言ってるけど夫も仕事好きだから無理だ…

692名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 22:48:55.71ID:DbQiYqns
690みたいな突っ掛かり方する人は最終的にこのスレを源泉徴収票晒して殴り合う場にしたいのだろうか…

693名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 22:53:29.01ID:iXXuqAcB
>>690
何で失職したら専業にさせてあげないといけないの??
私も失職したら就活するけど、旦那だって失職したなら就活してもらうよ?

694名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 22:54:04.81ID:rJEHFg1l
収入比5.5:4.5だし旦那が失職しても自分が失職してもカツカツなら暮らせるけど
(むしろ旦那が失職してこっちが残業し放題になれば同じくらい)
子供には私大理系は諦めて貰わないといけないかもなあ

695名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 22:55:45.85ID:+0I/rVnY
>>691
うちの夫なら喜んで主夫になりそうwいつも仕事いやだーって言ってるから。私の収入では主夫は厳しいから無理だわ

696名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 23:04:46.76ID:lI7rrx1e
旦那と嫁が家事育児分担を対等で、と考える家庭は、
双方の所得や労働時間にあまり大差がないんじゃないかな

片方が激務で年収もかなりあるとすれば、もう片方が時短とかで労働時間短く家計負担率も低いなら、必然的に後者の家事育児負担が増えるのは当然と思う

極端な例だけど、夫が神の手を持つ医者とかで、妻が時短で200万程度とかだったら
夫に家事育児させる時間は物理的に無いし
定時できっちり帰れる仕事に転職しろというのも違う気がするでしょ

ただ激務なだけで給与が伴わないならそりゃ転職を勧めるけど

697名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 23:27:48.39ID:9vfh1aHP
>>677
今の旦那大事にしてあげてね。

言ってることまっとうだとしても、男から見れば結婚したくないタイプだったりするから。
まあ男が自分の考え方をどう思うかあなたは気にしないんだろうけど

698名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 23:37:02.37ID:iXXuqAcB
そりゃ大事だし愛してるよー
優しい旦那とかわいい子供も2人にやりがいもある仕事で充実してるしハッピーだよ
毎日お互いにありがとうって笑いあって言えてる、今日も仲良く黒革の手帳みながらあーだこーだと楽しく過ごしたよ
勿論旦那激務で明らかに旦那の方が収入も良くて仕事もきついってのなら、私の方が負担するかも
まぁそこはお金っていう分かりやすい指標もあるしね
ただうちは前にも書いたけどそれこそ所得も同等だし、労働時間も大差ないしね
それを加味した上で女側がイーブンを求めるのは男が不満だからって言われてもなぁ
そんな人なら最初から結婚してないし、結婚前にも話し合ったしね

699名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 23:46:15.29ID:iXXuqAcB
結婚して愛し合って子供作って過程を築いて、毎日楽しくお互い支え合って生きてるから、他の男の人がどう思おうとどうでも良いような?

まぁ、旦那と同条件の共働きでも女側がワンオペで回すのが普通の人からしたら、旦那に甘えてみっともない、結婚したくないタイプだよって言いたくもなるのかもなぁ
ただ、旦那にも色々やって貰うのが当たり前になると働くのも家事も育児も不慮の自体にも柔軟な対応が出来るし言う程悪くはないよー

700名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 23:49:20.43ID:WjZcIUyZ
ワンオペでやってる家はワンオペでやれる分の家事しかやってない、という事もあるよね。
それこそデリバリーや惣菜使いまくり、食器も使い捨てで洗濯は週末にまとめてコインランドリー、掃除も週末だけとか。

旦那と家事を分担するときに必要と思ってる家事の質をちゃんと擦り合わせしておかないと不満が爆発する気がする。
うちの旦那は毎日家事しなくて良いじゃんってタイプ。なので、毎日掃除とか洗濯するのは自分がやりたいからやってるだけだからそれを旦那にやらそうとは思わんな。

その代わり旦那はやらないことに何も文句言わない。疲れたときに掃除、洗濯してなくてもスルーだし晩御飯が卵かけご飯だけでも文句言わない。

701名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 23:53:07.04ID:lI7rrx1e
結局ここは、「妻が働いてる」ことだけが共通点の集いだから、
それぞれの所得や労働時間はバラバラだから
何がスタンダードかは語れないんだよね
「うちはこう」ってだけ
だから、たまに出る「家事育児分担しない旦那なんて離婚案件」みたいな言い方は暴論

300 300 の夫婦ならそりゃそうだけど
1500 300 とかなら違うでしょと

労働時間についても同様で
激務 時短 の組み合わせとか、
激務 在宅 の組み合わせなら
在宅率が高い方が多く負担しててもおかしくない

中には妻がバリキャリで夫が派遣みたいな人もいるだろうしね

702名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/14(木) 23:54:31.31ID:lI7rrx1e
もっと言うと
1000 1000 の夫婦なら、分担云々の次元ではなく外注上手く使えるだろうし

何が標準とか無いよ
みんな違って当たり前

703名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 01:10:20.32ID:wQlUYDpf
ま、その人にとって離婚案件なだけであって
それは個人攻撃みたいに解釈しないで流せば良いと思うのよね

704名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 01:36:48.18ID:q6+Zru2G
「男が結婚したくないタイプ」とか言ってる人の方がよほど暴論だよね
うちの夫含め社会的な地位の確立をビジョンとして持ってる相手、というのを重視する人もいるでしょ
それこそ人それぞれだわ

705名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 04:46:39.28ID:dgviPxs/
まあ家事育児も仕事も全部嫁がやってくれるならそんな楽なことはないから
そんな女性がいたら結婚したくなるかもしれないね

そういう人は自分のことを掘り出し物レベルの良い女だと思って良いんじゃないかな

めったにいない掘り出し物レベルだから
「掘り出し物じゃなければ結婚したくない」となる男性は少ないのではと思うけどね
働き者で立派だなとは思う

706名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 04:58:59.66ID:6Dc9IWaN
完全ワンオペって夫、単身赴任とかシンママみたいに本人不在でない限り絶滅方向に向いて来てる気はするけど
最近、保育園の乳児持ちの若い夫婦は送迎のどちらかは夫だよ。毎日ではないけど迎えに来てる父親も増えてすごいと思う
会社の若い男性も、嫁が働いてるのに自分が家事育児しないことを自慢話にしてる上司に引いてるの見てて分かるし

707名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 05:33:08.53ID:wPoWbtC2
>>700
単身赴任のワンオペフルタイム子供三人で家事も完璧みたいなレスも良くあるよ
いやはや脱帽よ

うちは私の時短前は給与ほぼ同等で、夫は家事育児向き、私は仕事向きの性格
しかし夫を専業主婦にして自分が大黒柱になる気概はないんだよなーやっぱり女だから無意識に甘く働いてるのかな

708名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 05:49:13.39ID:JMlXNptx
うちはいざという時には旦那が仕事辞めるので合意してる。
私の方が給与高いし福利厚生も良いから旦那の会社一本で家族支えるなんて怖くて無理。
正社員辞めてもパートみたいなのでいいから多少の収入はあって欲しいとは思うけど。
大黒柱という意味では既に大黒柱だけど、家庭のことを考えたら昇進もしていかないといけないのがやはり心が重い。
旦那はもう昇進する気ないから残業も断って帰って来てて、私は残業なしで帰宅してるけど休日に持ち帰り仕事やったり隙間時間に自主勉強してて、心構えの差はひしひし感じる。

709名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 07:30:20.81ID:F/rk9GLo
>>704
余計なお世話にも程があるって感じだよね。旦那さん大事にした方がいいよだっけ。
家事育児パーフェクトにこなす女じゃないと浮気離婚されても仕方がないから今のご主人は奇特な人なのよってか。

ナチュラルに男尊女卑の思考回路で、正直心底引くわ・・・

710名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 07:42:42.99ID:q6+Zru2G
>>709
ちょっと前の、激務夫に家事負担させるなんて、最近の女は楽することばっかり考える!って言ってた人じゃない?

男尊することで良い女・妻な自分に酔ってる人多いよ

711名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 07:43:37.39ID:wPoWbtC2
>>708
うちもいざとなったら夫が仕事やめる方がお互いに楽だとは思う
夫は今より条件は格段に悪くなっても再就職には困らない職なのもある
私の会社は先輩みててもしばらく昇進とかないし昇進しても給与そこまで変わらないし、自分自身管理職よりプレーヤーとして働きたい派でそういうプレッシャーはないから少しは楽なのかな

712名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 07:53:00.45ID:dgviPxs/
みんな色々話し合ってて偉いなあ
いざって時はどんな時を想定してるの?
出来るだけ保険でカバーしたいけどどんなケースあるのか参考までに知りたい

713名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 07:53:42.86ID:S/fDfA64
>>710
学童で宿題やらせるなんて、時短なのに家事やらせるなんて、月一ジジババに子供を見てもらうなんて、欠勤早退するなんてありえない
って人じゃないの?

714名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 07:57:57.07ID:XUefc09i
なんで同じ人認定が好きな人って一定数いるんだ

715名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 08:00:06.93ID:XUefc09i
家事育児の負担割合、年収、勤務スタイル
この辺の話題は荒れるよ
お互いやっかみもあるもん

716名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 08:01:23.82ID:AGh+C6SC
うちの旦那の会社は小さな工場で社長は高齢
社長が逝っちゃったら潰れると思う
学歴もなくその業界の職人一筋でやってきて
でもその業界も大量生産時代で消えつつあるから
再就職どうなるんだろうなと不安はある
私の稼ぎで食わしてはいけるけど貯金しっかりしとかなきゃなぁ

717名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 08:03:56.51ID:5J+os8kb
>>711
うちはマミトラや窓際は下手したら子会社出向で本体より給料数割減だから必死。
せめて一番下でもマネージャーか、プレーヤーだとめったに代えのきかない技術がありつつセルフマネジメントができる人でないと、ただの技術の人だったらピーク超えたら子会社行き。
若いバリバリ働くプレーヤーが下からいくらでも入ってくるし。

>>712
子供が不登校になるとか、学力でつまづいて親のマンツーマンでの支えが必要になるとか、大病して長期的に入院や治療が必要な場合のことを考えてるよ。
あとは親の介護かな、まだリアリティないけど。
自分や旦那が倒れた時の方がまだなんとかなると思うけど家族が倒れたら辞めるしかないことは多いと思う

718名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 08:04:41.13ID:5J+os8kb
717=708です

719名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 08:06:28.23ID:NqsQfOTI
夫が強く希望してて二人目具体的に考え始めたけど、辛うじて入院はしなかったけど出勤中以外は屍だった2ヶ月以上のつわり生活をどう過ごそう…と頭を悩ませる。
いまは時短で私が二歳の送り迎え食事入浴寝かしつけまでやってるけど、夫が今妙に多忙で週の半分は21時帰宅。
子供は21時就寝。自分もろくろく動けないのに子供をどうやって規則正しく生活させてあげられるだろう。
夫が丈夫な方ではないから、やってはくれるけど無理させるとすぐ熱出すんだよね。共倒れの未来がはっきり見える。
これどう乗り切ればいいんだろ。
ホルモンバランス悪いようなので、次回のつわりも多分きついと思う。

720名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 08:09:26.01ID:ndgSu4mQ
夫婦で同じ会社に勤めてる人っている?
たまに、会社潰れたらどうしようという不安が出てくる
何か対策してますか?

721名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 08:12:52.25ID:txt9XV9t
同じ会社だよ
インフラ企業だから潰れることはないハズと対策してない
そんなに経営状況やばいの?

722名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 08:13:14.16ID:Hf+DDLPN
>>719
お金かけてシッターさんに来てもらうとか?

723名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 08:23:30.35ID:UIzK8JgE
>>544
同じく
自分一人で家事育児やってもうタイムスケジュールができてるから変にお風呂入れようか?とか手伝ってほしくない
毎日決まった時間にやってくれるならいいが早く帰ってきて気が向いたときだけならいっそ空気でいてくれと思う

724名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 08:25:38.79ID:w65TkCbK
>>720
同じ会社というか持株会社と事業会社
地方だけどインフラ系なので結構楽観的に考えてる

725名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 08:28:01.05ID:7gcA4iht
>>719
よっぽど高齢じゃなければまだ2人目は先延ばしにしたら?
子供が4、5歳になってからの方が楽だと思う

726名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 08:34:53.06ID:dgviPxs/
>>717
なるほどね
不登校、非行になった場合は会社やめる覚悟してるけど学力でつまづくケースは考えたことなかったわ

大病は保険である程度カバーできるか
親の介護は、介護休業とデイサービス、施設利用で乗り切れないかなと思ってる

727名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 08:37:03.45ID:dgviPxs/
>>719
ファミサポのある自治体じゃないかな?
うちの近所は週5でファミサポさんとか普通だよ

なければシッターさんで乗り切るかだね

728名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 08:37:56.16ID:ndgSu4mQ
>>721
経営状況悪くはないんだけど良くもない、30年後あると言い切れない会社
しかも何か1つ大事件が起きると潰れやすい食品業界
不況には強いけど超大手以外安月給なので、貯金も思ったように貯まらないです…

729名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 08:39:48.42ID:3avQ1RFR
うちも同じ会社だけど、インフラ系
社内婚、多い

730名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 08:41:40.23ID:5J+os8kb
>>726
大病は子の大病だけど、さすがにお金は保険でなんとかなっても介護と違って預けて済ますことはできない気がする。
数ヶ月で何とかなるなら看護休暇もあるけど、子供が突然治癒に最低でも数年かかる(というか完治するかも分からない)難病になって退職せざるを得なかった先輩がいるので。

731名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 08:45:49.20ID:XUefc09i
うちは旦那メガバンでかなり上の方の職位なのでまぁ多分潰れないだろうけどわからない
私は中小でいつ潰れるか分からないけど専門職なので転職はいくらでも利く
身内には、専業すればいいじゃないと言われてるけど、私も専門職で働いてることがリスク管理
潰れないまでも、三大疾病みたいに保険が出ない大病やうつとかになって旦那が働けなくなる可能性もあるし

自分が働いてる時点で、ここのみんなはある程度リスク管理とれてると思うよ

732名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 08:46:23.52ID:5J+os8kb
看護休暇じゃ数ヶ月は無理だね、看護休業だ
でも実際のところ数ヶ月ならうちの会社はそういう休業でも手当出るので本当に辞めない限りあんまりお金の心配ないのかも

733名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 09:18:21.80ID:OXdtv2fb
>>683
学生の頃から同じこと考えてたわ
自毛はバッサリカットして、ヅラにしたらどんだけ楽だろう…と。勇気がなくてまだできてない。
とりあえず今は結べる長さにして、なんとか見苦しくないよう取り繕ってるけど、それもめんどい。
量が多いので美容院も時間がかかって面倒だけど、総合的に考えたら美容院で縮毛強制かけておかっぱあたりが一番楽だ。

734名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 09:24:39.46ID:OXdtv2fb
ああすまん、ぼんやりして全然流れ読んでなかった

735名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 09:25:36.28ID:uCNfwhpq
ファミサポ、使ったことあるけど不便だった。
毎日ちょっとお願いしたかったんだけど「有償ボランティアですので」って
月水金はAさん、火木はBさんにしてくれって言われた。
毎回終わった後にサインやらするのもめんどくさかった。
しかも時間数をたくさんお願いするとパートを雇ってる気分になる。

736名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 09:50:12.28ID:XCYq+/zP
他人の家庭や夫婦のあり方に口出しすると揉めるね。兼業家庭なんか色々あるんだから、みんなちがってみんないいですよ

ワンオペの人はマルチタスク偉い
夫婦協働の人は仲良し偉い
実親義理親召喚できる人は人間力偉い

737名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 09:52:08.53ID:FkZww6qD
>>736
本当にそうだね
よそはよそ、うちはうちだよ

738名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 10:01:26.39ID:Hf+DDLPN
>>736
あなたいい人だわ。
その考え方、見習いたい。

739名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 10:08:22.89ID:1RwyYI+X
>>735
週5でファミサポ頼むなら複数の人についてもらうのはリスクヘッジでもあると思う

毎回サインはうちは不要だわ
月末にまとめてサインして精算
自治体によってシステムが違うんだね

740名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 10:20:03.07ID:5pLv9zsb
子から風邪もらって副鼻腔炎の症状出てから1週間、咳が止まらなくなったので病院いったら気管支炎になってた
復職してから月イチで副鼻腔炎になってたから今回も気にしてなかったけど放置するとこうなるのね
皆さんお気をつけて

741名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 10:28:51.47ID:D5PAoQQV
>>739
そうだね。コンビニバイトでも、店長から指示されたシフトは一日置きだった、こっちは毎日入ってもよかったけど
なぜかは分からなかったけど、リスクヘッジだったのかも

742名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 11:06:24.49ID:D5PAoQQV
アメリカだと、ベビーシッターは大学生のバイトとしてメジャーなんだけどね

743名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 11:22:14.44ID:q6hQMswe
家庭教師ならともかく、未就学児は大学生には任せられないわ…

744名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 12:28:51.63ID:MbC2bViK
>>697
いやらしい言い方するね
まわりがどう思うか気にしないんだろうね

745名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 12:33:03.15ID:ST/cT+PI
719です。ひとまずファミサポからトライしてみます、ありがとう。
朝は7時出なんで厳しいかもしれないけど、夕方の一、二時間でも誰かのサポートがあればやって行ける気がする。
数ヶ月のことと割り切って、数人になってもいいから週五で対応してくれそうな人を探してみます。
夫がもう40超えたのでこれ以上時間は置けない。
これでも急いだんだけど、出会いが遅かった。早めの結婚は(相手の見極めとかの)リスクも大きいけど、メリットも大きいよね。
子供には結婚する気があるなら早めの方がいいよと教えよう。私の親はそこらへんノータッチだった。何も考えなくても良くて自由だったけど、あとがきついわ。

746名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 13:09:54.64ID:Khap0Dft
うちも夫婦で同じ会社。
一応外資だから撤退の恐れがあるのと潰れる可能性もあるから、結婚前にふたりで話し合ったよ。
幸い住む場所を選ばなければ、同業他社で雇ってもらえる職歴が旦那にあるから、いいかなと結論づけた。
私は管理部門だから転職は微妙かもだけど、いざとなったらパートでいいやと。

このスレ的にはインフラとか潰れなそうな会社内で結婚されてる方が多いようで羨ましい。

747名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 13:39:20.70ID:MgRIRIj7
みんなそれぞれが自分の境遇は悪くないというマウンティング合戦でうけるね。

748名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 13:42:19.47ID:raSzbEXf
うちはもともと同業他社だった
若手には高待遇だけど先行き怪しい発展途上の業界だったから、結婚前にお互い転職した感じ
旦那→地元の大手で倒産の可能性がほとんどない会社
私→狭い業界では大手の地域限定一般事務(安月給で産休育休とりやすい)
夫婦ともに食える資格なしだから、給料は大幅に減ったし、結婚出産ともに三十路になってしまったけど、安定はしてると思うし、子供2人なら食わせていけると思う

749名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 13:42:39.62ID:g8jdcWKv
このスレは何故すぐに殴り合いになるんだろ…
ワーママは気が強くなきゃやっていけないんだろうけど

750名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 14:40:18.13ID:JC5A6JQx
ここで倒産後の転職失敗年収300万夫と
派遣年収200万年内まで契約の私が颯爽と

751名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 14:43:17.94ID:3avQ1RFR
マミトラを走りつづけてきた人の面倒をみることになった
これ、やりたくないです、とか、誰かやってくれないですか、とか言ってきて、気分が悪い
私も感じ悪い態度になってしまって反省。
ずっとマミトラだとこうなるのか
怖い

752名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 14:45:22.78ID:cNDv5qos
プライドが高いんじゃない?
ワンオペ派は一人で頑張ってる主張して、分担派はそれに対して収入を主張する

753名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 15:03:34.31ID:usJ1zlD8
まぁ誰だって自分の選んできた道が正しかったと思いたいのはわかるけどさ

>>750
私、あなたみたいな人好き

754名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 15:12:21.91ID:O83DLtFi
>>751
マミトラ関係なくその人が駄目なんだと思う
既婚未婚、子持ち関係なく私の職場にも似たような人がいる

そんな態度取られたら抑えようと思っても余裕無くなるよね、お疲れ様

755名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 15:33:54.62ID:aHfo1b8n
同期だったけど給料安いから旦那は転職した
私は比較的女性が働きやすい職場なので残留して定時上がり
旦那の所が潰れたら定時上がり解除して頑張れば
再転職までは保つと思ってる

756名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 15:35:40.34ID:josYwniZ
15時頃に下校する小学生の多さにびっくりした。
今の時代、子が小学校に入ったら働き始める人が多いと思ってたから。
意外とみんなお金持ってんだなぁ...。

757名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 15:41:01.95ID:6zQ/aucO
>>756
1行目と2行目の繋がりが分からない
どういうこと?

758名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 15:54:29.00ID:rg6S/yAz
>>757
学童に入れる人が少ないのにびっくり、ってことじゃない?

759名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 17:01:02.85ID://7/rr2C
>>751
いいじゃん、バブル入社で何もしないで高給取りなのにそんな態度の人が上司よ。ちなみに独身ね。
しかも、仕事のやり方が悪いとか文句言ってくる。すすまねー、やってらんねー。業務交換しませんか?って提案しようと真剣に考えてる。

760名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 17:35:52.43ID:t3QT+nFj
保育園の保護者競技で怪我しそうで恐い。特に腰痛持ちだからぎっくり再発したら詰む
今のうちにファミサポと宅配弁当調べておこう〜

761名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 18:22:41.48ID:N9p+O8Up
秋の昇格シーズン突入。
周りの先輩後輩が昇格で拍手をもらう中、やっぱり私は昇格出来なかった。
時短や育児による残業免除組は自然と最低評価になる会社だから仕方ないけど。
たまにここで時短だけど昇格したって話を聞くと自分の事のように嬉しくなるけど、現実を見るとこんなに頑張ってるのにと悲しくなる。
やったー3連休だー!とテンション上がってたのにー!
夜セブン始まったし、好きなおでんいっぱい買ってむしゃむしゃ食べてストレス発散する

762名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 18:34:00.53ID:xfPx3fCm
>>736
うちの会社にもあなたみたいに素敵な考え方する人がいるのよ。見習いたいわ。

派遣で年収旦那の半分以下、終電帰りでもなんでも旦那に家事をけっこう多めに負担してもらい、親も毎日頼りまくってる私はじっと息潜めてたぜ。

763名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 18:39:58.47ID:xfPx3fCm
言い訳すると旦那激務からの失業謎の専門学校へ通うという、私が正社員薄給ワンオペ親も病気で頼れない時もあったけど、今はみんな元気。

給料もっとあったら死亡保険入るんだけど、死なないかな、とぼんやり思ってる。甘いかな。

764名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 18:49:21.83ID:dP8GGClI
>>750
あなわた

765名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 18:57:04.67ID:q6hQMswe
>>757
女が働くのは旦那の甲斐性がないからとしか考えつかない人はいるよ
共働き率ワースト県に住んでるけど、支援センターで「育休中なんですー」って言ったら「あっ…(察し)」みたいな反応される

766名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 19:10:08.09ID:fwzkHeAk
死亡保険コスト高いよね…

767名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 19:12:28.03ID:raSzbEXf
>>763
死なないかな?→死ぬことはないかな?だよね?
それはわからんよ
でも死亡保険は、自分が明日死んでも後悔しない程度でいいと思う

768名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 19:21:47.02ID:niHyx5vH
夫の人間ドックの結果が返ってきた。
空腹時血糖が基準値ギリギリだったのが良くなってた!
弁当の為に早起きするの辛いけど、結果が出て良かった、、

769名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 19:55:44.29ID:ekM05dH0
久しぶりに残業したー
脱走癖ある2歳男児の世話もハードだけど、普段より3時間多くデスクワークしたらヘトヘトで目がショボショボする
出産前はこのくらい当たり前だったのに

急いで帰れば寝かしつけに間に合うけど、たまには一人で夕飯食べてもいいよね
だいたい今日は夫休みなのに子供は保育園だったわけだし
(親が休みでも預けてOKな園です一応)

770名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 20:14:34.28ID:JC5A6JQx
>>769
私も残業した日は一人ご飯とか一人飲みしてるよー
至福の時ですわ

771名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 20:18:57.26ID:D5PAoQQV
>>768
空腹時でギリギリだと、糖負荷だとヤバイこともあるから気をつけて

772名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 20:35:44.99ID:niHyx5vH
>>771
負荷の情報ありがとう
これからも引続き食事管理に気をつける!
本人も気にして通勤時に歩くようにしてくれるようになったし、ゆるく続けられるように見守るわ

773名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 20:57:42.95ID:y6Fm8SlS
今日は硬い椅子で一日研修聞いてたから、足腰お尻痛い
普段こどもダッコで腰バキバキなのが、更なるバッキバキなので
湿布はって寝ようっと
マッサージ行きたいけど、行く暇無いわー
マッサージ機とか良いのだろうか

774名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 21:08:57.10ID:7+JM4unh
>>769 いいよね。って思うし、旦那も食べといで。って言ってくれるけど、せっかくの残業代が消えてしまう!とか思って帰ってしまう。

775名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 22:06:31.87ID:lEAvrlyJ
復帰して1週間で職場のボス的存在に嫌われてしまった
もうやだ

776名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/15(金) 23:32:08.40ID:MgRIRIj7
>>769
文章に言い訳が多いね。
それだけ色々大変なんだなと察したわ

777名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/16(土) 00:27:09.55ID:NEBGesKB
今日は1日ずっと商談続きでへとへと
仕事を終えきれなくて少し残業もした
うちは昭和の男なんで家事ワンオペ
20時頃には帰って来ていた旦那が、ご飯食べて散々自由にしてた挙げ句
自分が寝る間際になって
「明日ゴルフいくからズボンアイロンかけといて」
穿いてくズボンとゴルフのズボンの2本
正直殺意わいた
言い捨てて去ってったから、自分でやってほしいわ...とボヤいたら子供が聞いてて、
子供が旦那に報告してた

次からはもうクリーニング出してもらう
ふざけるな

778名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/16(土) 01:16:45.56ID:hBrqO7kw
>>776
2chに書き込むと、あなたみたいなのに揚げ足取られるからね

779名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/16(土) 05:02:59.30ID:mIJMMvO9
夫のことをわざわざ単独でやってあげることはないな。
アイロン然り、大人なんだから自分のことは自分でできるでしょと。
更に子供のこともやってもらわなきゃなんだから。

780名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/16(土) 05:12:09.04ID:yaEuTrq2
私もやらないな
>777の状況なら寧ろやらない

781名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/16(土) 05:56:17.59ID:vVlt9sk4
旦那のワイシャツすらアイロンがけしないや
形状記憶の買って洗濯干す時にパンパンするだけ
私はカジュアル通勤で基本アイロン不要だし、自分のことくらい自分でやってほしいけど旦那がアイロン使ってるのなんて見たことない
旦那の会社は年配の人が多いから、奥さんはそんなこともしてくれないのかくらいに思われてそう

782名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/16(土) 07:36:09.66ID:1bhK7ybo
うちはノーアイロンシャツ買って、自分でシャツ用ネット(くるくる丸めるやつ)に入れてる
ズボンも同様
共働きで激務でもないのに家事しない夫とかいらないわ

783名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/16(土) 07:39:01.96ID:IBIwojdz
専業主婦の掲示板みたら、夫のワイシャツアイロンの話題で、かけるか形状記憶でかけないかの内容かと思いきや、奥様がかけるか、専門店に依頼するかの二択だった。
素人仕事のワイシャツじゃおたくのご主人出世しませんわね、まぁその程度の会社ならよろしいですけど、ホホホ。
プロには負けない仕上がりですのよ、倹約は美徳。
とかそんなのが15年位前にはまだあった。
まぁ、ダンナの服は知らないが、子どもの服もアイロン必要になるよ〜。
アイロンはすぐ出せる場所に収納すれば、割と楽しい家事かも。

784名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/16(土) 07:46:16.57ID:py12vtW0
中学に入学して制服になったら、塾がない日やテスト前以外アイロンかけさせようと思ってるw
そして自分の高校は指定シャツがポリ100だったので、親から大変喜ばれたことを思い出した

785名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/16(土) 07:50:28.66ID:vK4kyZpF
2歳で母の姿が見えないとまだ大騒ぎ
見えてて遠いとすかさず寄ってくる
起きてるときにアイロンかけられない
まして夜寝ない子で1時超えザラ
洗濯乾燥機買ってホクホクしてたけど、量を間違えるとシワになっちゃってアイロン時間がとれなくて悲しい

786名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/16(土) 08:41:48.30ID:Zt4fWRNU
2歳の息子、アイロンスムーサーをシュッとする係員だわ。私は危なくて近寄せないでいたのに、旦那が隣で係員任命して二人でアイロンしてる。
忙しい朝には助かってる。

787名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/16(土) 08:43:16.56ID:Zt4fWRNU
我が家はアイロンは旦那がやってるので、アイロンは旦那と子供でということです。

788名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/16(土) 09:08:14.63ID:FQgyAduZ
昔より形状記憶シャツの質が上がってるよね
脱水弱めにして干せばそれなりにピシッとしてるよ
一昔前はもっとよれよれしてたからアイロンしないと見苦しかった

789名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/16(土) 09:12:57.38ID:ngy3fBsM
私も兄も弟も中学の制服のアイロンは自分でかけてたよ
立ってかけられるアイロン台、収納は面倒だけど兄や弟が気に入ってたので我が家にも導入したら夫も自分からかけるようになった
あの正座して屈んでやる姿勢が男性には気力を萎えさせるんだと思う
小さな子供いるときにも比較的危なくないしね、とは言っても子供が足元にいるときはかけないけど

790名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/16(土) 09:34:23.76ID:IBIwojdz
>>789
正座アイロンは、家政婦のミタでちょっといいなとおもって、当時しばらくやってた。
でも、アイロン台置けてハンガーもたくさんかけられるランドリールーム、次に家を建てる時には作ろうと思う。
家族分の集中クローゼットルームを隣にして。
これでかなり洗濯は楽になると思うけど、ハウスメーカーってまだ洗濯は外に干す前提だよね。

791名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/16(土) 09:46:13.47ID:WdLbKgHF
せっかく3連休なのに台風だし、やらなきゃいけないこと多すぎで朝から疲れた。
シルバーウィークはないし、来月の3連休は休日出勤マストなので今から憂鬱。
今年は年末年始の曜日配列も悪いし、厳しい年だ。

792名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/16(土) 10:16:24.37ID:9Dxig+4g
【統計】インドの円借款案件における日本企業の受注シェアは→10% (((円借款全案件では 35%))))

793名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/16(土) 11:45:16.83ID:QzY5sFfQ
>>790
うちはまさに洗面所のとなりに6畳のウォークインクローゼット作って、そこの一部を洗濯物一時置き場件、下着収納用に作り付けの棚作ってる。
洗濯物はほぼ外には干さない。
楽だよ〜

794名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/16(土) 12:05:36.72ID:zSkeMBLd
昨晩、ゴルフのズボンのアイロンでげんなりした者ですが

皆さんの旦那さんが色々家事やるようになった経緯はどんなんですか?

我が家は
結婚当初→私もフルだったけど出来る嫁ぶりたくて一人で全てやってた
妊娠、出産、育休中→休みなのでそのまま一人でやってた
フル復帰→その流れのままワンオペ

最初が肝心というのに、最初に出来る嫁気取ったのが間違いだったのは分かっている

土台として、旦那はおばあちゃん宅で手取り足取りで育ったので、嫁は仕事(おばあちゃんは農家)をしながら家事育児も全部やって当たり前という意識がある

でもいい加減しんどいので、
手が空いてる時に
風呂掃除
洗濯干す
くらい手伝ってほしい
アイロンはもう外注

これは、上手く持ってくにはどう言ったらよいかな?

795名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/16(土) 12:15:30.68ID:dG7HGno+
ご友人で家事育児進んでやる旦那さんいない?育休取った旦那さんとか

そこの家に夫婦で休日にお邪魔する
うちの旦那の見本にしたいからと事前に根回ししておいて、子供の相手したりオムツ替えしたりする旦那さんを見てもらう

そしてその家の旦那さんをさりげなく褒める
自分ちの旦那下げはNG

796名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/16(土) 12:25:08.50ID:vE/d6w9v
>>794
これ面白かったよーって体でイクメン漫画読ませるとか・・・
同じ会社なんだけど、産後クライシスの漫画本を私の上司(かなりのイクメン)が夫婦で読んで、って貸してくれたわ

797名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/16(土) 12:43:09.59ID:uRJyi/Ze
>>794
旦那と話し合い一択でしょ。察してちゃんだと無理だと思う。

まずは家事がワンオペでしんどいと言う事実を訴える。
で、その解決法の提案。
しんどくて家事が回らない時の解決法としては旦那にやってもらう以外にも方法があるから(外注、親召喚、そもそもやらないetc)それらも考えたんだけど諸々考慮するとあなたにやってもらうのが一番コストが低いの、お願いできないかしら。
みたいな感じ。

そこからならどんな結論になったとしても有意義に話ができる気がする。

798名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/16(土) 12:46:03.11ID:N3oar4JI
>>794境遇一緒!
自分が他の家事こなしてる間に笑顔ででお願い〜ってやってた
たまに不服そうな顔するからその時には笑顔でじゃあこっちやってくれる?と聞く
やってもらったら過剰にお礼を言い、それでも不満が出たら喧嘩覚悟で畳み込んでたw
親が見本を見せないと子が親になる時代で恥をかくよ、と脅して
いきなりハイこれ!って言うのは無理だから少しずつお願いしていくのが良いんじゃないかな?
今は自分からゴミ捨てやらお風呂掃除やらしてくれるようになったよ

799名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/16(土) 14:20:45.14ID:KrtfHSee
>>794
おばあちゃんって義母?
うちは義母から言ってもらった家事しかやってくれないや笑
一人暮らしを6年ぐらいやってたので、そもそも家事が必要だと思ってない
炊事→コンビニで事足りる(野菜もサラダ足せばいい)
洗濯→溜めて洗えばいい(おもらしも)
掃除→ホコリアレルギーでもないのに?詰まってからでよくない?
って感じで、もう私がやりたい時にやってる
話し合いもしたけど、俺が納得したらやると言われて、私が爆笑して諦めてしまった
そこを義母が諌めて、せめてゴミはゴミ捨て場まで運べ・自分の洗濯は自分でやれ・嫁が洗った食器を使うなと怒られ、やるようになったよ

800名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/16(土) 15:46:03.47ID:Sei1pQPL
嫁が洗った食器を使うなって言ってくれる義母さんカッコいい

801名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/16(土) 15:52:44.96ID:Bk1l6il4
今でも若い世代は旦那の家事育児は当たり前になってるし
子が親になる頃には今以上に共働き率や家事育児参加当たり前なってそうだね
親の価値観引き継いだ子になったらまともに結婚も難しくなりそうだなぁ

802名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/16(土) 16:46:22.75ID:5okMcB7o
>>794
人にはお奨めしにくいけど私は爆発して怒った
例えば土日に私は朝からあれやってこれやって座ってないよ、それくらいやって頂戴みたいな感じで、具体的に自分の忙しさが伝わるように
怒った時はお互い感情的でやってくれなくても、後で似たような状況になると段々やってくれた

私は本当に余裕がなくなるまで溜め込む性格なので、おだてるのは嫌味な言い方になるし、結果にも口出ししてしまうので無理だった
今では言わずともたまにウンチおむつの交換、食事作りなどもやってくれる
でも保育園の送りは一人では絶対やらない、掃除機以外の掃除はしない等もあるので、ここ見ても夫婦によって得意分担が違うなと感じる

803名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/16(土) 16:53:09.97ID:0uTq6eXG
>>795
家事育児分担を全部書き出して、担当者で色分けする
視覚で訴えればわかりやすいかも

804名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/16(土) 16:53:46.52ID:0uTq6eXG
アンカミス
>>794

805名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/16(土) 18:02:15.62ID:keY9GapM
>>794
旦那さんの1日の行動パターンにうまく組み込めるとすんなり受け入れられるかも
うちの場合はお風呂掃除と洗濯物なら
夫が朝シャワーを使って寝癖を直すのでついでにお風呂掃除
洗濯物干しはドラム式導入しているから干す作業はないけど洗濯物を仕舞う作業を朝型人間だからしてもらっているよ

習慣がつくまでは仕上がりがイマイチでも文句は言わずにいることと、いつやるかは夫本人に任せてる

806名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/16(土) 18:22:12.22ID:SeK55nCT
>>802
うちもこれ
でも同棲時代だった
それまでは、どんな作戦も右から左で伝わらなかった
結婚の時に、家事育児はイーブンが基本で適宜状況に応じて配分を見直すってのを約束させた
離婚の時は子供引き取る覚悟を持って育児に参加してね!とも言った(実際にする時は絶対渡さないけどね)
今はお互いに余裕がある方がお互いをカバーし合えるよ

807名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/16(土) 18:22:22.67ID:Xt+M2orC
わたしは一度ぶちギレたよ。
こっちは早朝まだ暗いうちに起きて、洗濯して夕飯も作りおきして子供起こして朝食食べさせてetc…やってんのに、夫は帰ってきたあと録り溜めしたビデオ見ながらビール飲んだ形跡があり、缶もそのまま。ゆっくり起きて自分の支度だけ。
やんわりチクチク言うとそれが夫のストレスになりそうだから、うちはどかーん!と言うのがいいかなと思った。
こっちの怒りを認識してもらえるから。

808名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/16(土) 18:22:58.28ID:Xt+M2orC
冷静に伝えられて話し合えればそれがベストなんだろうけどね。

809名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/16(土) 19:01:02.16ID:BAjjkgTh
うちは、引かれると思うけど、夫がほとんどしてくれてる
具体的に言うと引かれるから言えないくらいw
もう、この人以外とは結婚生活できないなと思う

810名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/16(土) 19:31:01.48ID:dUTXQhpH
>>809
良かったね。

私の夫は料理をよくしてくれるよ。
それと、保育園の送迎。

811名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/16(土) 19:50:11.12ID:HRLrWSIX
小梨時代が長くて家事はほぼ自分だったから育休後のシフトチェンジは悩んだよ。
旦那には基本家事育児は手伝わなくていいといってまず安心させ、その上で自分の事は自分でしてほしい、最低限それしてもらえればいいからと。
具体的には洗濯は自分の分は全てやる、タオルも共有せず旦那とはわけてる。
掃除手伝わなくていいから最低限散らかすな、自分で散らかしたなら速やかにかたずけること。ゴミ箱も旦那とは分けてて自分のだけは捨てもらう。
夕飯は私と子供の好み優先でもし違うものが食べたいなら自分の分だけ作って。たまに私がしんどい時があるからそういう時は食べてくるか自分の分だけ買ってくること。

結果、全体の家事は私のほうが比率多いけど不満はない。以前と比べるとだいぶマシだし、私の方も自分と子供の事を考えればいいわけだし。
旦那も自分の身の回りやるだけだから手伝ってるという感覚もないから不満もなさそう。
旦那は手が空いたら育児手伝ってくれる。でも強制や期待はしない。やってくれたら大げさにお礼を言ってる。
子供1人だからだろうけど特に不満も負担も感じない。

812名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/16(土) 20:04:52.88ID:rt2lw+dt
>>809
うちもそうだ 普通と男女の割合が逆
夫が、家事は雑だが手際よく、子どもの扱いの上手い兼業お母さん
私が、料理もまあまあできるし子どもを1人で見られるイクメン、って感じ
自分だけだったら子ども1人でキャパいっぱいだけど、夫のために2人目頑張らなきゃと思う

813名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/16(土) 20:37:13.08ID:BAjjkgTh
>>812
そうそう、逆。
>>807さんの逆って感じ。私が旦那さん役w
キレられてはないけど

814名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/16(土) 20:57:03.44ID:f7SsiXbB
ワンオペで困ってる人が相談すると親身に答えてる人の他に、うちは逆だから〜夫はしてくれるから〜って意味もない自慢する人が出て来るのがこのスレの名物

815名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/16(土) 21:10:06.75ID:cAJzDGqO
ぶちギレながら家事半分やれやって怒鳴った
今では空気を読んで動けるようになったし、洗濯干したりゴミ捨て風呂洗いは夫の担当になったよ
とにかく喧嘩しても伝える!我慢は身体によくない

816名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/16(土) 21:20:12.46ID:6VusuTbS
何度も出てる話題だと思うんだけどノートPC持って帰る方のオススメ通勤バッグを教えて欲しいです。
自宅PCから社内ネットワーク接続がNGになるので頻繁にPC持って帰ることになりそうで悩んでいます。

通勤は徒歩(ベビカ使用)+電車です。

817名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/16(土) 22:35:17.78ID:kpUp2tTO
アイロン話はもう終わってるかもしれないけど…

皆さん旦那の形状記憶シャツはどこで買ってますか?
今までこだわりなくてイオンの買ってたけど
ガンガン洗うとさすがによれる
もちろん旦那のシャツにアイロンする余裕はない

818名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/16(土) 22:46:09.09ID:Xt+M2orC
夫がワイシャツどこで買ってるか知らない。。
ショッピングモールに行ったときに、ちょっとどこどこ行ってくる、と買い物してるときあるから、そこかなぁ。

819名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/16(土) 22:49:23.48ID:KrtfHSee
>>816
PCのサイズと、必要なアクセサリーにもよるでしょ
タブレットみたいな静電式B5サイズ持ち歩いてる人に、A4の分厚いノート+ネットワークカード+有線マウス+電源コードじゃ、必要な容量が違うから
ちなみにうちは後者w
丈夫な紙袋に会社提供のプチプチ敷いて、がさっと入れて持って帰るよ
綺麗にしまう時間がもったいないし、出す時に他の荷物と混じらないから手早くセッティングできる
車通勤だから、雨の日も大丈夫

820名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/16(土) 23:47:49.34ID:6VusuTbS
>>819
そうですよね。
A4サイズラップトップで外付けネットワークカード、マウスは利用なし、ACアダプタは持ち運ばない予定です。

子供3人徒歩送迎、金曜は布団持ち帰り(1人分のみですが)なので出来れば荷物は一つにまとめたいです。

821名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/17(日) 00:11:03.74ID:8EOBenGu
>>817
オリヒカで買ってる
ガンガンクーポン券送ってくるし、ポイントもdポイントとお店のポイントダブルで貯まるし
楽天でも買ったけど、旦那いわく着にくいとの事
オリヒカはシルエットがシュッとしてるんだって

822名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/17(日) 00:28:37.14ID:0ER82pR3
>>820
ACEカナナプロジェクトのアクティブリュック
リュック、トートにもなる、A4、ノートPC、底に鋲付き、キャリーに付けられる、折り畳み傘入れる外ポッケ付き
という条件でたどり着いて気に入ってるのですが、本来の対象年齢はもっと上の世代なのか?よくわからない。
ママ世代向きの機能性高くてビジネス向けのかばん知りたいです。

823名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/17(日) 01:28:04.79ID:5ZPMnntv
A4VAIOをアネロの黒リュックに入れて通勤してる。
我ながら正直スタイリッシュとは思ってないけど、自転車で学童と保育園の二カ所送迎でリュック一択だったので、諸々検討してこれになった。
容量多いし便利ではある。

別に毎日持ち帰り仕事はしてないけど、子どもたちがいつ発熱やらなんやらあるかわからないのでリスクヘッジで持ち帰ってる…。

824名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/17(日) 06:14:56.09ID:0BtL9L6R
>>822
1つ古い型の茶色のアクティブリュック使ってる。
対象世代は解らないけど、少なくとも私は使いやすい。パソコン入れるところもちゃんと専用のクッション?になってる。配線入れる可能性あるなら×。
少しの雨でも鞄全体がぷち防水?中が濡れない。横のペットボトル入れも蓋閉め忘れてびしょ濡れになったけど、メイン収納(パソコンとか)とかは全く無事だった。

パソコン以外の収納容量は意外と少ないかもだから現物みて入りそうか確認を(厚みの薄めな小物いれる場所は充実してる)あとはお得サイズのペットボトル入らないのが最大の難点

825名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/17(日) 06:55:40.48ID:Jm8+9aD3
>>817
SHIRTS PLAZA って名前かBRICK HOUSE ってところ
(名前違うけど同じ店だと思う)
私も同じ店で買ってる。アイロンずっと使ってないけど
「いつもしっかりアイロン使ってて大変じゃないか」聞かれたことある。

ただし私は形状記憶長持ちさせるために、シャツは脱水時間短くして干してる。
ガンガン洗って早めに買い換えちゃう、ってのも手だと思います。

826名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/17(日) 07:14:04.30ID:Xo7PzHbN
>>821
私もオリヒカで買ってる
形状記憶もいいし、丸っとした体型の旦那なんだけど、首回り43裄丈82のサイズの扱いが多いので
家から近いし、私のスーツもオリヒカで買ってるしで、どんどんオリヒカ割合が増えていくわ

827名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/17(日) 07:56:03.71ID:8XemPhP6
子供の靴下の毛玉取りが面倒臭い
毛玉取り機でウィーンとやるだけだけど、その時間すら惜しい
園児用で毛玉できない靴下知りませんか
ねだられて仮面ライダーのキャラクター靴下よく買うけど、おめえは駄目だ

828名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/17(日) 08:02:45.86ID:oFijAvDZ
西松屋とかで大量に安い靴下買ってダメになったら捨ててる
子供が柄を気に入ったら同じのを二足三足買っておくと片方だけなくなったりダメになった時も便利

829名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/17(日) 08:54:44.05ID:7X4ungNs
無印の靴下は乾燥機かけても毛玉ができてないな。乾燥機縮むから大きめ買ってる

830名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/17(日) 09:25:00.77ID:Z6+l88vt
良い毛玉取りが欲しい
やっぱりテスコムかな?
毛羽立ちも酷いけど洗濯機のせいかな?
仕事忙しいのに、そんなことまで気が回らないのに、保育園に着せていく子供が欲しがる服に悩まされる
早く制服のある認可に入れたら良いのに

831名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/17(日) 09:25:25.62ID:Ptps4ZFU
年長の子供に習い事をさせたいのだけど、そのためには1時間の時間給をとらなければならない。
子供はめったに病気もしないし制度的には大丈夫なんだけど、心証が悪いよね?

832名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/17(日) 09:56:58.16ID:uBgKvwPI
>>827
あのキャラ系の靴下はすぐ毛玉できるよね
安い靴下買って使い捨てるのオススメ!
コストコのディズニー靴下はちょっと薄いけど安いからがつんと買って使い捨ててる

833名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/17(日) 09:57:42.09ID:dij2UQ89
>>831
時間給って、年間5日までしか使えないのが基本だけど大丈夫なのかな
正直そういう人が同じチームにいたら、休日や定時後に通える教室探せばいいのに、自分の都合ばかりだなと思う
パートや契約社員の人なら上司がOKしてれば別にいいと思うし、病院通いとかなら仕方ないけど

834名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/17(日) 10:09:09.62ID:KYXHWzy4
>>827
色々買ったけど靴下屋の3足1000円が
値段の割にかわいいし劣化が少ない気がします
しかし、いよいよ丈夫とは言えなくなって来た。
小学生のエンドレスドッヂボールには足裏が耐えられない、、、

835名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/17(日) 10:17:20.74ID:oFijAvDZ
靴下に物理的耐久性を求めるのは無理と思う
ズボン選びも乳児から幼児、小学生にかけて
安くて可愛いもの→少し高くても耐久性のあるもの→何を履かせても穴が開くときは一瞬で開くという悟り
という段階を経ていく

836名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/17(日) 10:24:54.09ID:Ptps4ZFU
>>833
うちの所は毎年20日分の時間給をとれるのでその点は大丈夫です。
いくら年給は権利といっても理解を得るのはなかなか難しいですよね。
その習い事は休日や定時後にはやってないので諦めるのは残念ですが。

837名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/17(日) 10:50:20.08ID:DIDz92Vl
うちは土曜日に習い事通ってるけど、たまに休んだら振替は平日。どうせ母子分離だから、ファミサポかなんかにお願いしようと思ってる。行きだけお願いして、迎えだけ行けば?
ただ。普段きちんと仕事してたらそんなに不満ないけどねー。

838名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/17(日) 11:13:12.77ID:EyzYkX4r
>>836
>>833も書いてるけど時間単位の年休って5日以内だよね
年休20日(時間帯単位の年休は5日以内)と勘違いしてるってことはないのかな?

839名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/17(日) 11:29:50.03ID:ctiz8Loq
あるいは
時間給で取得できる年間5日分の有休(例えば実労働7時間なら35時間分)を最大20日に分割して取得できる
みたいに会社が定めてるのを読み違えてるのかなと思った
時間給として5日分しか付与できないのは厚生労働省が定めてるので、会社が何とか内部で多少の融通をして日数が少し増えるとかはあるかもしれないけど20日に増やすのは無理と思う

840名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/17(日) 11:31:05.61ID:GXSS87ky
>>827
ミキハウスの3足千円の靴下いいよ。
安いし丈もいろいろあっておすすめ。

841名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/17(日) 12:24:41.69ID:g+ADOFOf
うちは年休20日分、全て1時間単位で取れるよ
職場によると思う
仕事ちゃんとしてれば、毎週同じ曜日に一時間年休きってても別になんとも思わない

842名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/17(日) 12:28:00.92ID:6EkeaC3Y
いや厚生労働省が5日以内でなければならないと定めてることだから職場によらないよ
どういう運用なんだ?

843名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/17(日) 12:36:58.78ID:lXomRiQv
私も時間ごとは40時間までって最近知った。半休、1日はまた別。厚労相で決まってたのか、会社ルールかと思ってた。
時間でとることないから知らなかったよ。
でも1時間を40日までいけるから一年でちょうどだよね。この曜日は早退する人って思われちゃえば楽になりそう。

844名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/17(日) 13:11:45.05ID:g+ADOFOf
そうなの?去年普通に10日分くらい時間で取ったと思ったんだけど…年休簿見返そうかな
ちなみに地方公務員です

845名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/17(日) 13:21:17.70ID:lEpN1AnV
>>831
私も小1娘の習い事で、決まった曜日だけ1時間早くあがれたら、と思ってる
実際は難しいから、学童から習い事先までキッズタクシー頼もうかと思ったら、うちの近くは範囲外だった
普通のタクシーは子どもだけ乗せるのはダメなのかな?
ファミサポもその時間、毎週必ず出来るって方がいない…

846名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/17(日) 13:28:33.10ID:3vGcz3R7
>>820
B.C.+ISHUTAL ネイサンシリーズの大きい方を使ってる
A4のクッションポケットありで、書類ならB4まで入るし、ポケットいっぱいついてるから便利

847名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/17(日) 13:34:29.64ID:pIAb59mI
>>835
悟り笑ったw
アウトドアブランドのズボン買って登園させたら転んで一回で引き裂いてきた思い出…
最近はセールで千円前後のズボンを破れたら使い捨てる感覚でシーズンに5枚くらいでまわしてる

848名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/17(日) 14:25:36.07ID:Jm8+9aD3
私も地方公務員だけど、2010年の労基法改正の時に、労基法に合わせて
それまで全て時間単位でとれた年休が五日分までに変更になりました。

公務員だから、合わせなくてもいいんじゃないのかなあと不満に思ってましたが。
これは自治体に寄るのかな。

民間で時間単位で五日超えて使えるところはまあ、厳密には法律とは違うんでしょうね。
でも調べると、半休制度も以前は本当は法律の適用外だったみたいなので、
経営側も労働者側も文句がなければ、まあ誰も指摘はしないんじゃないのかな。

849名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/17(日) 14:57:50.80ID:s/kccVKh
うちも時間休制限ないし
子持ちはほとんどそれで使ってる
地方公務員

子供の習い事で時間休使う同僚いるよ
でも毎週ではないかな
旦那さんと交代とか、代休あてるとか
1日休みを取ったりして
またかと思われない工夫は必要だわ、
うちの職場ならね

850名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/17(日) 15:35:56.14ID:+kDXyXtT
職場と職種によるとしか言いようがないよ…
ここで心象がわるいって言われたらなんでもやめるんか

851名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/17(日) 16:11:44.55ID:jMIhgJdU
旦那に転職して欲しいけど言い出せない
予備校関係の仕事だから昼に出て行って夜中に帰宅
土日も模試やらなんやらで出勤か休みでも14時頃まで寝てるから365日ワンオペな気分で辛い
今私が育休中で収入減ってる中転職ってのもどうなんだと思うけど普通の土日休みの仕事探してくれないかなあ
本人は元々教員希望なんだけど教員になったとしても多忙だよね…

852名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/17(日) 16:55:45.89ID:oFijAvDZ
教員が多忙すぎて予備校教師にどんどん転職してるらしいから、教員よりはマシなんじゃない
夜中って言っても終電で帰宅してるんなら、帰宅してすぐ寝たら子供の朝の世話と送りをしてから帰宅してゆっくりするなり二度寝するのも全然可能そうだけど
昼に出ていくんなら午前に家事する時間も相当ありそう

853名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/17(日) 17:10:37.63ID:g+ADOFOf
いいとこの私学なら予備校より安定してるかも
カトリック系は教員の待遇いいとこ多いよ

854名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/17(日) 17:21:18.90ID:KbxLuexu
>>852
>>853
レスありがとう
帰宅が午前1時半頃だから確かに家にいる時間はそこそこありますが、残業代の付かない授業準備や勉強が多く朝方まで仕事をしています
だから起こすのも申し訳なくて…
でもやはり教員の方が多忙ですよね
私立の教員は本当に学校によって待遇が様々みたいで良いところに決まればそれが1番かなと思っていて転職を勧めたいところですが毎日頑張ってるだけに言いにくいです

855名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/17(日) 18:07:30.28ID:3qGVct6m
>>842
不利益に当たらないからじゃない?
労基法は最低限のルールだから

856名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/17(日) 18:27:42.01ID:dij2UQ89
軽くググった知識によると時間給5日以内の規定は労働者のためらしいよ
何日でもOKにすると本来の目的である1日まるまるの休みが取りづらくなるから、と
今2時間時短だけど、第二子妊娠したらフルにして毎日2時間の時間給取れたらいいのにーと思ったけど、そういう使い方はダメみたいね

857名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/17(日) 18:46:34.31ID:0AwlAGJ+
予備校講師も塾や雇用形態によって待遇様々なのでは?
年齢、経験的に若手ならキツイかもね
古文と現社政経じゃ傾向対策以外の毎年の負担も違うだろうけど
実績だして古参になって本でも売れれば教師より儲かるし、生徒あしらってもクレーム来にくいし、顧問なんかないから時間も融通きくんだけどね

858名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/17(日) 20:54:07.37ID:ijPMCTYh
今の仕事も充実してるし給与待遇も恵まれてる方だとは思うんだけど、何か転機がほしい。
大学院とか転職とかいろいろ考えたけど、下の子が小1の壁を越えるまでは現状維持すべきか迷うし悩む。

859名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/17(日) 21:00:46.49ID:NhvRB1JU
せっかく今恵まれているなら社内的にチャレンジするのはどう?
プロジェクト参加や、チーム異動、管理職ポストで今後色々やるとか
大学院や転職はリスクもあるけど、社内的な動きなら最悪ダメでも戻ってこれそう

860名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/17(日) 21:12:24.55ID:ijPMCTYh
>>859
ありがとう。一応、ひとつ上の役職に昇格するテストは受けた。でも育休明けすぐなのでどうなるか。
同様にまだ復帰して半年だし、現状に満足もしているので「異動したいです」とは言い出しにくい。

今持ってるのより上級の資格にチャレンジするあたりが落しどころかなとも思ってる。
まったりのんびりしたいと思ってるのに、自分の性格上何かに挑みたくなるジレンマ。

861名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/18(月) 00:07:44.74ID:LOlHDpzu
子に習い事をさせたい>>831です。
人や職場によるのですね。
うちもいつ制度が変わるかわからないので、当分はファミサポと連携をとっていこうと思います。
下の子がいるので時短も考えてみます。
レスくださった方ありがとうございます。
ちなみに私も地方公務員です。

862名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/18(月) 01:04:39.70ID:C9XteyIq
>>854
今の教員は忙しいだけじゃなくて、無給でやらないといけない業務が多いからブラックなんだと思う。
つい先日も部活顧問の休日出勤の手当の一部が支給されることになったとニュースになってた。
ブラック部活は生徒も教師も疲弊するよ。

863名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/18(月) 02:01:10.80ID:qh9Hu6DA
相談させてください
公立小中学校でどれくらいの距離通学させてますか?させるつもりですか?

いま通ってる&今後通う保育園小学校中学校が全て固まって建ってて、そこから約1.2km、徒歩20分くらいの場所に希望を上回る条件の物件がでました。
4歳差兄弟であと10年強はその辺りに通います。

小学校の集団登下校はあるらしく、学校まで信号は3つ、通学路の殆どは4車線のャoス道沿いでポャcポツ商店やクャ潟jックあり、ャRンビニも2件
通学路で何かある確率は低いと思うものの、共働きのため送り迎えの付き添いは難しく、車を持つ予定はありません。
駅までは5分なので親は有り難いんですが、あと十数年間も徒歩20分は遠いなと思ってしまい踏み切れません。

864名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/18(月) 02:22:53.70ID:/Myszly6
徒歩20分で悩むほどの距離なの?

865名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/18(月) 02:30:33.45ID:hDSpJvFV
>>863
確かに子供の足だとちょっと遠いよね。バス道沿いとあるし、雨など何かあればバスを利用できるの?
我が家の最寄駅は再開発でマンションがポコポコ建って、もともと駅周辺には何もなかったから学校がどこも遠くて、やっぱり徒歩15分以上かかる。
でも子供は慣れればケロッとしてるし、体力もつくし、子供が高校や社会人になってからは駅に近いほうが色々捗るから、私なら買う。

まずは物件押さえに行ってみたら?駅近で条件いいならすぐ押さえられちゃうから、それで他に決まってたら縁がなかったと思ってスパッと諦めつくよ。

866名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/18(月) 02:49:52.95ID:+2AsRkEh
小学校まで徒歩45分の我が家からしたら20分なんてむしろ近くて楽だなと思ってしまう
住んでいる地域によって感覚は違うのだろうけど
雪や雨の日や荷物が多いときは気の毒になるけど、子どもは意外と平気なものだよ

867名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/18(月) 03:55:04.70ID:mHg7I6GL
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868名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/18(月) 04:09:46.46ID:FokMbwZO
都内の住宅街、大人で15分強、1kmちょいくらいの距離の小学校通ってたけど、遠かったよ。
子供の足だと集団登校の朝で30分、帰りは友達と帰ってたからもっとかかってたと思う。
学区域の本当に端っこで、他の小学校の方が近かったと大人になって知ったくらい。
普段は確かに慣れでなんとかなるけど、夏休み前とか学年末とかの荷物が増える時期、ちょっと気にかけてあげてほしい。
それ以外は大きな買い物だし、大人の事情で構わないし、しょうがないと思う。

869名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/18(月) 06:13:01.55ID:J3NLUVse
1.2キロならありでしょ
うちも家探ししてるけど、理想は800m以内、
物件次第で現実は1.5キロ以内と思ってる。
今は学区の外れに住んでて2キロあるけど
このアパートからも小学生通ってるし、
低学年は帰りは学童お迎えだから朝だけだしと。

870名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/18(月) 08:11:52.45ID:EgAs3wQZ
学区内なら心配するほどのことではないんじゃないかな?自分も小学校遠かったのでそれが基準になってる。家の環境が良くなるならその方がメリットあると思う。
ベッドタウン出身&在住だけど、小学校1.2キロは遠めだけど、中学1.2キロはもっと遠い子もいるからそうでもなさそう。

871名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/18(月) 08:18:42.79ID:16j3CDJD
>>863
毎日歩かせた方が足腰は強くなるという説もある。
今は一年生の夏休みに朝顔運ぶのは親がやるし。

ただ、学童は学校内かどうか、何時までやってて送迎は必須か
確認しておいた方がいいと思います。
まあ、保育園も近いなら二カ所送迎でも問題ないかもしれませんけど。

872名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/18(月) 08:19:45.13ID:+HTQ0Ua+
習い事だけど、小学校だと習い事させてくれる学童とかあるよね。同じ職場の人から聞いて、うらやましくなっている。
日替わりで英会話、算数こくご、体操、希望によって乗馬とか水泳とか。学童にしては割高だけど、全部通わせる労力と金額からしたら学校まで迎え、終わったら自宅または所定の児童館まで送り。
我が家が迎えの地域範囲外なのが残念すぎる。
民間の習い事できる学童も働くお母さんにはおすすめだよー。

873名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/18(月) 08:52:13.48ID:eKzBRM37
そういう学童あるけど、単に習い事だけが目的なら小2にもなれば皆学童から友達と連れ立って学童から徒歩圏内の公文や英会話に行ってるし、
うちはプールや水泳をやってるジムも学童そばから送迎バス出てるよ。
小3以上の上の子がいれば下の子も小1から上の子が一緒に連れて行ってくれるし、民間学童に年間何十万円って払う意味があるのはせいぜい小1くらいなのでは。
民間は宿題させることにはメリット感じるけど…

874名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/18(月) 09:06:14.04ID:J3NLUVse
うちの自治体は学童の帰りは必ず親お迎えだわ
習い事へ学童から連れ立って行けるとか良いね
スイミングの送迎バス、学童から乗せてもらえたら理想なのに

875名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/18(月) 09:08:19.26ID:J3NLUVse
あ親お迎えは祖父母やファミサポはOKだから
祖父母やファミサポで習い事へ送ってるらしい

876名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/18(月) 09:10:38.29ID:pGtJ+2A3
うちは1km強の小学校通っている。中学校は2km強歩きで通う予定。地方だから高校は自転車、それ以上は車になるから、今のうちに歩いて足腰鍛えて欲しい。

877名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/18(月) 09:37:25.62ID:qh9Hu6DA
>>863です。
まさに>>868の環境になります。
自分が小中学校が近かったこと、今住んでいるのが学区外だけど徒歩3分の場所なので遠くなることが嫌でしたが、今までが恵まれていたんだと判りました。
もう同じ条件は出ないと思うので今回の物件に決めようと思います。
ありがとうございました。

878名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/18(月) 10:46:43.16ID:RBJJG0aP
ノンアイロンできちんと見える服を探したい
制服かスーツなら楽なのにオフィスカジュアルの職場
センスないから誰か合う服を2セットくらい見繕ってほしい
デパートのサービスは予約制だから、今日みたいにぱっと時間できた時に使えないのが悲しい

879名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/18(月) 11:30:12.47ID:G+hLQXaR
>>878
ファッションスレのほうが詳しい人多いと思うけどTONALとかPLSTいいよ
洗濯できてノンアイロンでピシッと見える服揃ってる

880名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/18(月) 13:22:54.91ID:Pp+CjZFB
ひとりで出掛けていいよって突然、時間をもらったけど、欲しいものもないし、近場のカフェで勉強
ほんとはマッサージとか癒されたいけど、探すの面倒

育児と仕事でいっぱいいっぱいで夫婦間の衝突も増えた。趣味も違うし、熟年離婚しそう
子供が巣立ったら伊勢神宮とか行きたい(ひとりで)、とかさらっと言われると余計にそう思う
ただ、熟年離婚となると、時短してる私の方が年金が減るから不満である

881名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/18(月) 13:29:43.70ID:PhQgQv/x
ポリ100とかレーヨンのブラウスがシワにならなくてきちんとして見えるから好き

882名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/18(月) 13:47:46.22ID:qu8Dq10/
私、別に夫にそんな不満ないけど子供大きくなったらパリとか行きたい(ひとりで)って思ってる
二人ともひとりで好きなとこ行くのでいいのでは?趣味なんてぴったり合うものでもないしこちらの趣味に合わせさせる分旦那の趣味に合わせるのも面倒じゃん
ひとりで行きたくないタイプなら離婚したらむしろ困るのでは…

883名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/18(月) 14:09:04.92ID:7wlksb81
自分の実家が学校から遠くて、当時は嫌だったけど大人になったら学校が近いことより駅近なことの方がはるかにありがたかったw
(駅と学校が離れてて、うちは駅寄り。学校の周りには何もない)
大人になって通勤したり、遊びに行ったりするときにうちは地下鉄ですぐだけど、小中学校の近くに住んでたらバスと乗り継がないといけない

子にもよるだろうけど、特別治安が悪いわけじゃないなら大人の事情で決めていいに一票

884名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/18(月) 15:20:44.35ID:Wbztgo87
休みに台風がくると、自分や子どもが家にいられて良かったと思うと同時に、交代勤務や祝日も仕事の人が本当に大変だと思うし、
子どもが将来どんな悪天候でも仕事に行かないといけないような職業になったらなぁ……とまさに杞憂してる。

今日は台風一過で洗濯しまくり掃除アイロンかけてスッキリ。週3休みだと余裕がある。

885名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/18(月) 15:21:35.91ID:nafXTJGW
うち駅近
学校は二駅先の駅近。
だから駅近でよかったよ。田舎だけどw

886名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/18(月) 15:31:51.18ID:8DrYFcsQ
>>880
すごく横だけど、時短でも手続きすれば年金減らないよ
でも3歳までだから3歳以上だったらごめん

http://www.nenkin.go.jp/service/kounen/hokenryo-kankei/hoshu/20150120.html

887名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/18(月) 15:58:49.61ID:MUjyAqwp
金曜に上の子が発熱して連休中は療養してた
熱も下がってやれやれと思ってたら下の子が今朝から発熱
この状況は連休でよかったと思うべきかな…
締め切り近いから出勤したいけど、病児保育ないし今から諦め気味

888名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/18(月) 17:37:29.37ID:z1jQ5HIB
>>880
年金分割しないの?

889名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/18(月) 18:11:09.73ID:a4rhzu6W
時短で便利なキッチン家電のおすすめってありますか?
料理を作る時間がない...。

890名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/18(月) 18:50:49.36ID:UeO32xeu
家電より調理キットとか検討した方がいいのでは?

891名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/18(月) 18:52:52.22ID:Z4G4x1hK
>>889
家電じゃないけど、私は今更ながらシリコンスチーマーにはまってる
野菜数種の上にお肉か魚を載せてレンチンするだけでメインになる
そのまま食卓に並べられるから洗い物も減る
ポン酢、味噌ダレ、トマトソース…味も変化をつけられるから飽きないわ
スペイン風オムレツも作れるよ

892名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/18(月) 19:25:49.58ID:XiI8FIKx
>>891
あかん
流行ってた頃には目つむってたのに絶対買ってしまうわ…。

893名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/18(月) 19:41:19.52ID:PhQgQv/x
蒸し野菜とかぱぱっと一品出来ていいよね
ごまドレかけるだけ…

894名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/18(月) 19:54:19.95ID:aXkPYQ3V
うちはシリコンスチーマー一時期はまって使わなくなり…捨てたわ

今まで便利調理器具で失敗したな(捨てた)と思うやつ
バーミックス、スチーマー、タジン鍋、温泉たまご作るやつ、フライヤー、ネスプレッソ、ティープレッソ、ヨーグルトメーカーetc…
栄えある栄光の第一位がホームベーカリーでした!

895名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/18(月) 19:57:32.29ID:fK25IuGy
エアフライヤーは何回か唐揚げ作っただけだわ・・・
揚げ物は店で買うもんだと悟った
捨てて空いたスペースに電気圧力鍋買って置こうかな

896名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/18(月) 20:03:20.93ID:r4vTVh+8
ヨーグルトメーカーは週2で使ってる
バーミックスは月2でジュースを作る
ヘルシオの機能は年2で肉を焼く
圧力鍋は捨てた…

897名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/18(月) 20:06:44.91ID:0uPlPaq1
シリコンスチーマー便利なんだ。当時、かなり高いの買ったけど、殆ど使ってない。
逆に圧力鍋は使いまくり。2歳なりたてがいるから、煮物とか煮込み系も柔らかくできる。意を決して、先日いわしの柔らか煮作ったら食いつきよかった。

料理大嫌いだから、メニュー考えるのも苦痛。

898名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/18(月) 20:12:51.18ID:d04Eh+Fd
鍋が上下についてる天ぷら鍋去年かって、便利で結構つかってる。
揚げ物する機会が増えた
いま気になってるのはレンジでゆで卵つくれるやつと、性能のいいスライサー

899名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/18(月) 20:43:35.04ID:6IVU+p27
便利、簡単、時短
この言葉に弱いなぁ
クックフォーミー欲しいけど、とりあえず様子見てる

900名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/18(月) 21:17:08.20ID:uN+zhi5q
碑文谷バラバラ殺人事件って、覚えてる・・・?
小池百合子と鳥越が争った都知事選挙の直前に発生した

犯人は長期の引きこもりニートのはずなのに、腕のけんすいだけでマンション外壁を三階まで
よじ登って侵入したというあの事件

どうやらガチの対日工作員だったらしく、パチンコ利権から完全な報道統制が敷かれたらしい
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1469615198/137-

901名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/18(月) 21:48:19.49ID:PhQgQv/x
>>898
レンジでゆで卵便利だよ!というか鍋でゆで卵作ったことないw肉っ気が足りないときによく作る
場所とらないし安いし買って損はないと思うよ

902名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/18(月) 21:57:04.64ID:RF5x6bHM
1歳5ヵ月の子だけど、野菜あんまり食べないから料理が困る
鳥の唐揚げとか林檎なんかはむしゃむしゃ食べるくせに、ちょっと硬い野菜は食べない
てか柔らかくても薄味の野菜も食べないし、和風の煮物なんかも食べない
今はBFがあるからいいけど、離乳食完了したらどうしたらいいんだろう
帰宅したらバタバタだし、作り置きする時間もないし
チンした蒸し野菜とか食べてくれたら楽なのになー

903名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/18(月) 22:22:32.89ID:EgAs3wQZ
>>902
うちは野菜食べる子だけど、味が付いてれば大丈夫なら
チンした冷凍かぼちゃや炊飯器で一緒に炊いた人参等をアンパンマンカレーに大量に混ぜ込む
刻んだオクラなどを納豆や豆腐にまぜ、納豆のタレかめんつゆか白だしで味付けて丼
が私の定番手抜きメニュー

904名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/18(月) 22:46:10.55ID:4hwiQOfI
>>902
野菜ポタージュにする
取り敢えず好きになってもらうために、分かりやすくカボチャ+玉ねぎとかで始める
飲んでくれれば、後は色んな野菜で出来る
少し前にゴボウでもやってみたけど美味しかった
フープロさえあれば簡単

905名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/18(月) 22:58:21.42ID:GLhnTvFm
手軽にメインができる素系の調味料のオススメ知りたいです。

先日買ったミツカンの玉ねぎがたくさん入ったチキンの照り焼きと豚の生姜焼きとキムチ炒めの素は買ってよかった。

906名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/18(月) 23:03:34.85ID:S9/Gcrxj
かに玉が楽

907名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/18(月) 23:07:11.14ID:fK25IuGy
素系って幼児食の間はやっぱりまだ味濃いかな?
かに玉くらいならいけそうな気もするけど

908名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 00:21:37.90ID:7l0VVGPi
>>907
御飯にかける系はあまり気にしてない

あと、ものにもよるだろうけど、薄くしたいときは具材や水分増やしたり、とろみ付きなら水分と一緒に片栗粉足したりして薄めに作ってる
それも面倒なときは取り分けたときにだし汁かお湯足してる…

909名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 01:27:43.83ID:2/eEYNQZ
麻婆豆腐の素は常備してる
ナスを足したり春雨足したり
ご飯も進むし
でも子供に取り分けできないのが難点

910名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 01:35:45.79ID:+NkkmYxD
コープの麻婆の素は3歳児でも喜んで食べてたよ!クックドゥは辛いって嫌がったけど

911名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 01:42:00.14ID:qT6H0asf
素系はダメだ味にパンチが足りない
創味シャンタンと鶏がらスープの素(顆粒)が神
その日の気分で醤油、味噌、砂糖、豆板醤、にんにくチューブ、オイスターソースなど混ぜる
分量はかるの面倒だからあくまで目分量
でも大体の中華ものはうまくいく

912名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 03:05:59.81ID:tPiwKc6N
>>907
和光堂からでてる、家族みんなで楽しくごはんっていう素がいいですよ
優しい味だし、味の濃さが気になったら具材増やせばいいし

913名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 03:08:49.77ID:tPiwKc6N
ごめんなさい、シリーズ名は「おやこdeごはん」でした

914名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 03:29:06.82ID:CPfg4R42
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915名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 07:14:23.67ID:d4+PxQNO
>>878
出掛けた先にTONALが入っていたから試しに買ってみた、どうもありがとう

916名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 07:15:12.19ID:d4+PxQNO
>>879宛てだったごめん

917名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 07:21:06.42ID:KZpvnYbj
>>909
麻婆豆腐の素は甘口を使って、
子供の分を取り分けた後、大人用に豆板醤を足してる。

918名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 08:24:08.69ID:+n+2e/+n
>>913
全く違う名前でわらたw

919名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 08:43:04.19ID:AvS66ZQg
土日に蒸し器が大活躍。
夏はトウモロコシ蒸すんだけどついでに人参やジャガイモさつまいもそのまま突っ込んで一緒に蒸してる。
他の作業してる間に蒸しあがるし、甘く仕上がるから切れば温野菜のサラダ、余ったら炒めたり潰してもいいし、その後が捗る。

920名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 09:48:31.72ID:/6nRDoLF
蒸し器とゆで卵器欲しくなってきた
フープロ使ってる方、片付け面倒じゃないですか?
昔買ったやつ持ってるけど、ある程度小さく切ってからじゃないといれられないし、洗うのも面倒だし場所もとるし...ってことで今ほとんど使ってない
最新のは使い勝手もいいのかなぁと気になる

921名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 09:53:08.43ID:QF0byB+B
今日の晩御飯、まさに麻婆豆腐(甘口)だわ。
ちょっと早起きして、朝家を出る前に晩御飯を準備してる。

922名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 11:09:27.16ID:wMBgpdS6
>>921
早起きすごい、それやりたいと常々思ってるんだけどなかなかできない。
5時45分おきで弁当作って自分と子の用意したらギリギリ
夜のうちにやっとけばいいんだけど疲れて子と寝落ちの毎日

923名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 11:45:24.95ID:rOJkm5TE
おやこdeごはん、うちの1歳4ヶ月も食いつきいい
でも2〜3人前で旦那と子の分にしかならないw

子は1週間前に熱出して今日までずっと休み
7月までは月2で発熱、8月9月と熱は1回だけど、毎回喘息出て1週間は休むことになる
旦那は協力的だけど上司の理解がなくてなかなか休めず、病児はいつもいっぱい、両実家市内だけど頼れず
私の上司は理解あるけど、さすがに申し訳なくてしんどい

924名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 12:13:57.82ID:+NIq98ia
蒸し器かシリコンスチーマー欲しい
圧力鍋も欲しい
安くてオススメないかな?

9259022017/09/19(火) 12:19:57.73ID:IZXjZKdm
>>903-904
アイデアありがとうございます
カレーは最後の砦、毎日カレーにしたいくらいなんだけどそうもいかず
野菜混ぜ丼とポタージュはさっそく試してみます
生協の裏ごしコーンとミックスベジタブルをチンして牛乳で伸ばしたスープが朝食の定番だったんだけど、最近ミックスベジタブル食べなくなってきたんだ
あの手この手で食べさせるのに時間がかかっていたから、フープロでガッとしてみるか

926名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 12:23:50.14ID:GsdunNKZ
料理話に便乗で
洗い桶ってもってる?
食洗機を使ってるけど、子供の相手をしながらの合間に回してるので、下膳後はシンクで水につけてる。
洗い桶があると何も考えずにつっこめて楽?
置き場や洗い桶を洗う作業が増えるから、マイナス?

927名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 12:37:38.94ID:kgR/QsGO
>>926
100金で昔買ったプラの洗い桶使ってる。
うちも食洗機任せ。
お皿つけたりとかよりも、朝洗濯する時間がないときにふきんや濡れタオルをまとめて酸素系漂白剤につけたり、週一で三角コーナーもろもろ漂白剤するときに使ってる。
もっぱら漂白剤担当になってる。

928名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 12:37:57.83ID:Zv95OE8/
>>926
私はシンクには何も置かない派
お皿を下げたら残飯を水で流して食洗機を回すときまでシンク内でしばし待機させてる
お皿自体は濡れてるから残った汚れがカピカピになることはないかな

洗い桶は実家がシンク内に置きっぱなしで汚かったから、私は使ってない
と言うか洗って別のところで保管するものなんだと今学んだ

929名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 12:47:02.59ID:qgQHkv6X
>>926
私は洗い桶使うよ
子のごはんが時間かかるから、旦那の食べ終わった茶碗とかも放置してたら、米がカピカピになるし
水を張るだけだと、食器回りの食べこぼしが乾くし
大物は結局洗うから、私は最後にさっと洗い桶洗うぐらいは気にならない
……というか、洗い桶ない家庭は、漂白とか困らないのかな?

まあ洗い桶より、シンクに置く破砕防止クッションの方がフニャフニャで洗うのめんどいから思うことかも
子が下膳手伝ってくれるようになったけど、まだ2歳だから勢いよく投げ込んでくれるから困ってる

930名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 12:50:33.46ID:kgR/QsGO
>>924
参考にならない話だけど、最初は結婚式のお返しとか、クレジットカードのポイント返礼、出産祝いなんかでもらって使ってた。
自分にとって扱いやすいものだけ、ダメになったころ自腹で買ったよ。意外と器具って合う合わないあるので、貰い物なら、合わなくてもまいっかという気持ちで楽でした。もらえる機会があれば。

931名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 13:02:40.39ID:DEcP+jNc
うちは洗い桶も三角コーナーも無いなぁ

漂白とかは鍋でやるし食洗機にかけるまで水掛けておけば問題ないし…
掃除の手間無くすためスッキリさせたいからなるべく物置かないようにしてる

932名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 13:25:13.86ID:+Q/J0yPm
>>924
圧力鍋でルミナスプラスっていうの使ってていいよ
鍋肌が炊飯器の内側みたいな素材で、先に炒める調理の時でもくっつかない。
価格も1万円切る。
比較したことないから圧力鍋としての実力はわからないけど

933名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 14:05:40.01ID:+Q/J0yPm
圧力鍋について補足
兼業だからとか時短になるからという理由では私は活用できてない。
カレーとかシチューを頻発すると食べなくなるし、野菜の煮物は煮絡める作業ができないからサラサラしてて好きじゃない。
角煮とか、魚のアラを安く買って骨ごと食べれるように煮るのばっかりだわ

934名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 14:06:24.85ID:O7pmhdYT
洗い桶ないけど、食洗機に入れるまでは炊飯器の釜に水張って食器類いれてある
ご飯炊いたあと自分+子どもたちの分をよそったら残りはラップで包んでる
洗い桶を管理するのが面倒になってこの方法に行き着いたけどそれなりに楽チンだわ

935名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 15:31:48.47ID:wMBgpdS6
うちも洗い桶ないわ。鍋に水張って入れたりボウルとか入れておく。何もないときは水をかけておいてる。
置いてるといっても食後はすぐ食洗機に入れるから
時間としては1時間も置いてないからカピカピにはならない。

936名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 15:36:55.42ID:1wNaaEpr
洗い桶、話をきいてもやはり一長一短だなー
うちはディスポーザーあるから、三角コーナーはないし、布巾も管理が手間だから、紙で使い捨て
100均の何かで試してみようかな

炊飯器を洗い桶にすると傷ついて、ごはんが美味しくなくなると2ちゃんでみた

937名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 16:21:59.98ID:Zv95OE8/
>>929
漂白はややしっかり目のレジ袋でやって、使い終わったら捨てちゃう

938名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 16:32:25.16ID:b8VCHjVq
>>922
じゅうぶん早起きでは?
私はいま2時間時短で朝は6時20分おきがやっとだよ。子の弁当二色作って保育園ノート書いて荷物つめたらもう7時半で出ないと間に合わない。
今は保育園まで歩きだから辛いけど、来週あたりから子も一歳近くになるし自転車だ。

939名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 16:35:21.90ID:O1d/Zm7d
漂白は大きいボウルか鍋でやってる
保育園スレとかで見る洋服の煮洗いとやらをやってみたいけど、それができる大きさの鍋はないんだよなー悩む

940名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 16:36:48.75ID:AbwWcMzn
ふきんは使う前にアルコールスプレー&使用後軽く手洗いして洗濯機だから漂白してないな
残飯受けとかは泡スプレーだし
シンクに物置くのが嫌で洗い桶使ってないんだけど、水で流して食洗機だと落ちが悪いことがあるのと、節水になるかなと思って洗い桶検討してたから参考になる
なぜかバナナの茶色い汚れが食洗機で落ちにくいんだ・・・
でも洗い桶置くとフライパンとか洗う時に邪魔そうなんだよねー

941名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 17:11:36.52ID:KJLLDnG1
洗い桶、食洗機あるし邪魔で私ははなくしたいが、洗い物9割担当のダンナが必要というので置いてある

942名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 17:19:13.25ID:sF6NurC1
炊飯器の釜を洗い桶代わりにして食器ガチャガチャ入れるのって
釜の塗装剥げて痛み早くなると聞いたよ

943名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 17:41:13.91ID:/6nRDoLF
ふきんを使わないという選択肢もあるかと。うちはキッチンペーパーで全部すませる。エコからは程遠いけど...

944名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 17:52:36.77ID:qdxthpSX
うちもエコから遠すぎて大きな声では言えないけど布巾の代わりにキッチンペーパーで台拭きは除菌シートで手を洗った後はペーパータオルで拭いてる

945名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 17:55:25.73ID:yWNlma+P
うん
ふきんは雑菌の話聞いてから怖くなってやめた
うちもキッチンペーパーだ

946名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 18:43:32.26ID:0bG/fMRw
決算期お疲れ様みたいな簡単な打ち上げが事務所内で開催するみたい(缶ビールやサワーやお菓子がふるまわれる)
自分は時短のため16時半終業
打ち上げ開始は5時から
出なくていいよね

947名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 18:52:33.01ID:CPMdvPjo
>>946
出たくないのであれば、出なくて良いんじゃない?

948名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 19:13:30.87ID:b8VCHjVq
>>946
時間外になるんだから行かなくてよくない?私はそういうの全て無視よ。無視というか、私の勤務時間外だから。

949名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 19:17:57.43ID:OeN9EASf
3ヶ月程度に1回、社内の飲み会みたいなのがある
私も前はほぼ参加しなかったけど、
最近は前々から言えば旦那が定時で切り上げることも可能な部署になったから
2回に1回は参加するようにしてる
なかなか楽しいし、他の社員とも仲良くなれるし、上司とも色々話せていいと思う

残業や土日出勤も、旦那の都合がつけばこなしている

950名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 19:59:02.97ID:nNTOBIqs
>>944
うおお私がいた
少数派だしエコ真逆だけど、楽だし衛生的なんだよね

951名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 20:21:15.60ID:Ck0DJCPK
>>946
行く必要はないと思うよ

私は1杯で帰ります〜と断って参加だな
いつもありがとうございますってお礼言うと思う
大抵なぜか二次会まで行ってるけどw

952名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 21:04:08.32ID:F1LK0CtX
うちもキッチンペーパーとおしりふきやお口拭きを付近がわりにガンガン使ってる
子供も自分でおしりふきを出して机や手を拭いている
洗い桶は鍋やフライパン、ボウルで代用するか洗面器

作り置きのない日の夕飯が悲惨
今日は冷奴にプチトマト、めかぶと納豆和えたもの、とうもろこし、雑穀米にしらす…
料理も苦手だしダラだし、ほんと食事の支度いやだわ
とりあえずかぼちゃの煮物と筑前煮作ったから明日はそれと納豆ご飯でいける…
みんな毎日作ってるの??

953名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 21:16:44.24ID:4bATTwu1
>>952
充分栄養とれてそうだから、そのメニューでいいんじゃないの?
筑前煮とかの煮物は時間とるから全然作らない

基本的に焼き魚、味噌汁、サラダの三品だわ
常備菜作る気力がない、ゴロゴロしていたい

954名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 21:29:29.80ID:109EXtMp
毎日ちゃちゃっと作る方が楽って人もいるよね
うちは帰宅して即食事にしないと子供が遊び始めちゃって、その後のタイムスケジュールがおしてしまうので作り置きしてる
帰宅→盛り付け→夕食→入浴→翌日の仕込みかなぁ
火を使うと髪に臭いがつくから本当は入浴前に調理したいんだけど、夕食後に遊びスイッチ入るといつまでもお風呂入れないからこの流れになってる

ちなみに今日は昨日の夕食の残りのカレーとゆで卵
サラダすら用意してなくてさすがに罪悪感があったので、デザートに梨とぶどうとヨーグルト出した

955名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 21:45:39.52ID:nYEZ4ASY
子供1歳時短勤務なのに元々体力ないせいもあってバタバタでクタクタ
夫も多忙でワンオペ育児
会社でパート事務の人達見てると週4勤務で時間も短い
旦那さんが高給取りなのか正社員の女性よりむしろ小綺麗にしてるし平日休みあるからか子供の中学受験の対策とかもできてるみたい
ワークライフバランスできててうらやましい
将来年金で差が出ると言い聞かせてるけど
なんかこの層の人たちってずっと苦労しない気がする

956名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 21:47:39.11ID:13aHLzdi
まとめてやる方が疲れちゃうから、土日に作り置きは諦めた
一汁一菜作って、前日の残り物を合わせて一汁二菜にしてる
なのでおかずは基本的に二日分作る
料理嫌いで手際が悪いから、この程度でも時短じゃなかったら無理だったと思う・・・

957名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 22:05:59.97ID:uRhmC7lM
>>921
あれ?我が家?

958名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 22:12:25.60ID:0bG/fMRw
飲み会の件ありがとうございました

勤務時間外、確かにそうですよね
顔だけでも出せと言われる可能性ありますが、そもそもお迎えの時間があるので定時になったら失礼したいと思います

959名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 22:22:28.87ID:HMmBHYxl
キッチンペーパー、
厚みが物足りないのが多く
「洗って使えるキッチンタオル」愛用している。
洗って使うのはせいぜい1、2回で
1日分くらいだけど。

960名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 22:34:07.29ID:OeN9EASf
最近、今さらコストコにはまって
コストコのクッキングペーパーが大活躍している
布巾代わりにもなるし、
テーブル拭いてキッチン拭いて最後はシンクの中拭いてポイ

961名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 22:44:45.62ID:zdWL/uP9
決起大会や年末の締め会はよっぽどの用事がないと出ないとは言えない雰囲気だ
普段の飲み会はスルーして大丈夫なんだけどね
社長から今後のビジョンの説明や決意表明やご褒美チラつかせもあったりして
社員として気が引き締まるから嫌ではないけどね
ご褒美聞いてみんなウオオオオオオ!!ってなって面白いw

962名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 23:00:43.07ID:dBXE1HOU
コストコ辞めてしまった。
米でも調味料でもどーんと買っておくと次に買いに行くまでスパンがあって好きだった。またやろうかな。

963名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 23:00:44.85ID:nNTOBIqs
うちはデキルコとコストコ愛用
デキルコは実店舗であまり売ってないので、Amazonでちょくちょく買ってる
本当に兼業母の強い味方だわAmazon
無いと間違いなくつむ

964名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/19(火) 23:24:32.69ID:ERsOoOBi
>>963
デキルコってなんですか?
ぐぐるとアニメが出てくる…

我が家もキッチンペーパー、ウェットティッシュ愛用。
ゴミ袋が有料になったからゴミ減らしたいけど、減る気配は全くない。

965名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/20(水) 02:46:25.45ID:fFuevEkC
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20170915/93/900983/40/534x960x44bb5d26ed59dc3efd16153b.jpg

キャリアでは全然ないけど私も育休切りされたから
娘が就職する頃には本当に日本変わってほしいと思う。

966名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/20(水) 03:30:40.56ID:v7jlqMJt
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967名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/20(水) 05:58:00.69ID:yKDRH/ne
>>965
育休切りって今は違法だよね

この記事はよくわからないな
実際キャリア断絶したわけじゃなく良い職場に恵まれてお医者さんとして働き続けてるみたいなのに、なにが不満なんだろう?

手技が下手なのは妊娠してようがしてまいが指摘されて当たり前だよね
妊婦だから下手でも許して、ってわけにいかないよねお医者さんなんだし

968名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/20(水) 06:14:26.68ID:n/lwlbDR
>>965
全文読む気にならなかった。

初期研修が終わる直前に妊娠判明して泣き崩れたって…。
いくらペーペーでも医者でしょ。
妊娠したくなかったらキチンと避妊すれば良かっただけでしょうに。

初期研修医がお客様扱いだから、その後もそんな風に扱われるも思って、計画的に妊娠したらアテが外れただけじゃないの?

と、泣き崩れた云々のところで読むのをやめちゃったよ。

と、新臨床研修医制度前に医者になり、新臨床研修医制度導入でかなりのしわよせを受けて過重労働し、晩婚だった私は思ってしまうよ。
(晩婚は自己責任だけどね。)
かつての劣悪な環境に戻るべきとは思わないけど、甘え過ぎとしか感じられない。

969名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/20(水) 06:24:58.48ID:zhTigs+7
まあキチンと避妊してても妊娠する人は居るしねぇ
堕胎せずに産んだだけでも偉いと思うよ
早めに産んどけば結局その後は楽だったりするしね

970名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/20(水) 06:32:39.31ID:ObWhpN8e
関係ないけど麻酔科って妊婦働けるんだね
研究職だけど妊娠したらさすがに吸入麻酔の暴露が怖くて実験できなくなって困ったわ。
まあ臨床現場は医療職側が麻酔に暴露しないような設備とかあるんだろうけど。

971名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/20(水) 06:38:51.87ID:n/lwlbDR
>>969
泣き言を投書したりすべきじゃないと思う。
ふざけんな、甘え過ぎとしか私には思えない。(全文読んで無いけど。)
医者として一人前になる前なんだから、就職が思い通りにいかなくても仕方がないし、医師免持ってるだけで職場さえ選ばなければ再就職は可能なんだから。
どうしても働きたいところがあるなら、副作用のリスクはあるけどピルをきちんと飲んで完璧に避妊することもできたでしょうし。
初期研修医や後期研修医は一般企業に例えると、その病院の正社員では無いしね。

敢えて計画的に初期研修医の頃に妊娠、出産した女医なら知ってるよ。
その人は学生の頃からいろいろきちんと考えていて、敢えて初期研修医中に妊娠、出産してた。
(その分、同期より研修修了が何ヶ月か遅れたけど。)
そして、医修了後に幼子抱えた状態でも受け入れてくれる医局を考えて、事前にアプローチして入局してた。
(出身大学の人手不足だけど、いわゆるメジャー科ではない科の医局)
保育園のお迎えで夕方にはいつも早めに帰ってたよ。
私がそのぐらいの歳には毎日遅くまで働いていたけれど、時代が違うしお子さんいるなら仕方がないから、夕方早く帰ることに対して彼女を責めたり嫌味を言ったことは無い。

972名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/20(水) 06:41:58.98ID:zhTigs+7
研究やってた頃は有機溶剤、化合物、放射線、磁気とフルコース暴露でしたわ
薬剤師も抗癌剤暴露あったりするし、みんな妊娠中どうしてるんだろうか

973名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/20(水) 06:42:12.70ID:n/lwlbDR
>>971
訂正

× 医修了後に
◯ 研修医修了後に

国から義務として定められているのはあわゆる初期研修医と呼ばれている最初の2年間だけです。

974名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/20(水) 06:47:37.86ID:n/lwlbDR
>>972
妊娠中にプロテクター付けてIVRしてた女医はいた。
本人が手技が好きで希望してやってた。
(妊婦なのに無理矢理入らされていた状況ではない。)
妊娠初期を過ぎればプロテクター付けても透過する量のX線は心配しなくていいと頭ではわかってるけど、私なら敢えてしないと思う。

975名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/20(水) 06:50:47.87ID:ObWhpN8e
>>972
私も妊婦で危険物を触らざるを得ない人がどうしてるのか知りたくてネットもいろいろ検索したけど、結局自己責任だよね
例え妊娠がわかった時点で仕事を離れる措置を取ったとしても妊娠前から身体自体に長期間暴露してるし…

976名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/20(水) 06:53:17.31ID:d9jhHxa2
この手の予定より早い妊娠や、3人4人きょうだいになったら思ったより大変助けて投稿ってほんとバカ丸出しだと思う。
妊娠するための行為なんだから、妊娠したくないならもうちょっと注意を払ってよ。
ゴムやピルもなしで作っておいて、国や他人に助けを求めないでよと思うわ。

977名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/20(水) 07:19:21.05ID:6ZUhfVmN
みんな結構厳しいね
新聞の後半の28歳で妊娠して職場にどんな顔されるか不安がるなんて実際あることだしなあ

978名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/20(水) 07:20:18.72ID:wcsUbzCg
キャリア女性の象徴のような女医さんだから、取り上げられたんだろうね。
妊娠時期も人数も関係なく、仕事と両立して産める国になるのは理想だと思う。
それができた時、日本は少子化から解放されるのかも。

979名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/20(水) 07:24:41.85ID:6ZUhfVmN
そうだよね
自分の娘が大人になったとき妊娠中や育休中に仕事のこと考えると
強烈な不安に襲われるとかそういうのなくなってほしい

980名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/20(水) 07:34:28.50ID:yKDRH/ne
妊娠を一番喜ばなかったのはこの人本人でしたという話よね
なぜそれが日本社会が悪いみたいに大仰な話になるのか

なんでもかんでも日本が悪いって考えは典型的な左翼脳だと思う

981名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/20(水) 07:41:15.45ID:bpzKtWbi
「早めに産んどけば楽」ってのもまた重い真理だよね…まだ20代ではそこまでピンとこないかもしれないけど
女医さんだからどういう形であれ仕事はあるし、20代はキャリアでモヤモヤしてもトータルで見たら良かったと思える日が来るように思うな
1、2世代上のキャリア優先の晩婚が当たり前だった時代に結局高齢不妊が取り返し付かなかったのに比べたら、キャリア損失の方がまだリベンジの機会あるよ

982名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/20(水) 07:42:13.50ID:2ZHm1KH6
>>977
普通の職場なら28歳ならまあ一人前だからね
医者は一人前になる前に出産適齢期を迎えるからこその問題なのに、日本ほど喜ばれない国はあるだろうかとか問題を壮大にして、新聞の投書用って感じ
この人他の国の事情なんて知らないと思う

9839802017/09/20(水) 07:43:16.24ID:yKDRH/ne
スレ立ててきます

984名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/20(水) 07:45:19.60ID:yKDRH/ne

985名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/20(水) 07:47:49.70ID:n/lwlbDR
>>978
キャリアらしいキャリアなんて無いでしょ。
初期研修医じゃ。

>>980
次スレのスレ立てお願いします。

986名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/20(水) 07:48:31.83ID:n/lwlbDR
>>984
すみません。
リロードしてませんでした。
スレ立てありがとうございました。

987名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/20(水) 07:48:38.03ID:bpzKtWbi
スレ立て乙です〜

>>982
この人は知らないけど6カ国くらいに親戚と友達いるけど確かに「日本ほど喜ばれない国はあるだろうか」は概ね間違ってないとは思う
日本より妊娠を喜んでない国があったら多分既に滅んでる

988名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/20(水) 07:51:56.87ID:EmjbMnq/
この人は女医だから余計にだけど、社会人なら日本全国で職場に言いづらいって状況なのは間違いないでしょ
ヨーロッパに数年住んでたけど、日本の全体主義には病的なものを感じるよ

989名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/20(水) 07:53:26.22ID:n/lwlbDR
>>982
浪人留年してなければ、24歳で医師免取れるから、28歳なら後期研修医修了する歳だけどね。
後期研修医修了でも一人前とはまだ言えないかもしれないけど、半人前〜3/4人前ぐらいにはなってるし、戦力になる。
投稿者は浪人か留年を2年したのでしょうね。
浪人or留年も初期研修医での妊娠も自己責任でしょう。

990名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/20(水) 07:57:23.10ID:yKDRH/ne
>>988
この女医さんの場合ですら表向きみんな優しかったと書いてあるけどなあ
本人が引け目を感じるのはともかくとして
周りからは実質的になんの不利益も被ってない事例じゃない?

991名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/20(水) 07:58:58.92ID:bpzKtWbi
こういうことを一世代上の晩婚の先輩がネチネチ言ってくるから女医辛いって分かる端的なレスだよね…

992名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/20(水) 08:04:46.05ID:YVgAj1h1
>>987
日本人は基本的に、相手を気遣うふりをして愛想はいいけど
腹の中は他人のことなんてどうでもいい
他人の妊娠なんてその最たるもの
毎日ヘトヘトな中、朝早く出て並んで始発で座る時間だけがリラックスタイムなのに
発車間際にお腹が大きい妊婦が乗ってきて前に立たれたら
心から「どうぞ」とは言えない
チッ何で自分の前に立つんだ と思いながら「どうぞ」
それが日本人

993名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/20(水) 08:05:19.05ID:n/lwlbDR
>>991
>>971を読みなよ。
私はリアルで後輩の子持ち女医にネチネチ言ったりしてない。

こんなふざけた投稿してなければ噛み付きませんよ。

>>990
初期研修医はまだ戦力にならないお客様だもの。

994名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/20(水) 08:06:19.09ID:yKDRH/ne
妊娠報告しておめでとうを言ってもらえなかったから?
裏で陰口言われてたから?

10年前ならいざ知らず、日本社会もだいぶ変わってると思うけどなあ
自分はそういう恩恵を受けられた世代だから上の世代には感謝してるし
感謝がないどころか文句ばかりのこの女医さんには違和感しかない

995名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/20(水) 08:08:39.65ID:funM6uLw
医者みたいなエリート職じゃないけど弊社でも26歳までの妊娠出産はいい顔されない
表向きはおめでとうだけどね
かといってストレートに進めば34歳以降は役付きになる人が多くてそれも推奨されない
なお産休育休はとれるけど役付きになる前に出産すれば出世は当面無理
仕事してると出産のタイミングは本当に難しい

996名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/20(水) 08:10:35.44ID:SUTVHg93
妊婦優遇しろ、子持ちには冷たい、という短絡的な愚痴ではなくて、そこ含めて皆余裕を持てる社会になるといいねって話かと思った。

997名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/20(水) 08:11:46.68ID:lPJFXwe+
今の時代でタイミング考えないといい顔されないっていうのと
本気で少子化改善しようと思ったら時期なんて考えなくても産めるようになるべきってことと
全く別の話みたいだけど、前者が改善されないと結局後者に繋がっていかないんだよね

998名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/20(水) 08:12:46.89ID:2ZHm1KH6
>>989
そんな一年単位の厳密な話じゃなくて、医師は一般的に他の職より一人前になるのに時間がかかるって話だよ
しかも投稿者は今28で子が一歳半だから妊娠は25-26でしょ
そんなに批判するならせめて全文読んでよ

999名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/20(水) 08:12:50.17ID:59u2fwHb
早めに産んでおければそうした方がいいのは真理なんだよね。
でも、今妊娠したらどうなるかなとかはちらっと考えて励んでほしいわ。
病気と違ってやることしなきゃできないんだから、妊娠を青天の霹靂みたいに書かれても…と思う。
もう少しちゃんと自分の人生を考えたら避妊をきちっとしない?どうしてもそこら辺の甘さを感じてしまう。
仕事との両立大変でも覚悟して、早いうちに産みたいから!というのであれば新人だろうがなんだろうが、後輩にいたら頑張れだし応援するけど。
もし自分がその子の抜けた穴をサポートするとしたら、それくらいの見通しもできない子なのかと思うだろうな。
研修期間終わらないと一人前じゃないのは当たり前なんだから、そこ分断したらどうなるのか、どう取り返すべく動くのか、人の親になるのに考えられないのかしら。

1000名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/20(水) 08:13:14.19ID:65FxT7UP
すっごい眠い
生理前本当にキツイ。朝起きれない。身体だるい。
月の3分の1以上がこんな状態だわ。専業になりたーーい!

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 17日 15時間 10分 51秒

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