★育児ママの車選び(国産車用) ★32台目

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無しの心子知らず2018/10/25(木) 21:13:15.19ID:uenV7bSV
いろいろ語りましょう。
ここは国産ディーラー車のみ。 (国産ディーラー取り扱いの外車可)
男性は口出し禁止。
他人や他人の車を貶める書込みはご遠慮下さい。
育児に関係ない、車の専門的な話も他のスレでお願いします。
次スレは>>970お願いします。
規制等なら他の人に依頼して下さい。
以降立つまでの間の書き込みはご遠慮ください。

欧米車を語りたい方は下記スレにて
★育児ママにベストな車(欧米車専用)★ 6台目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1375419136/

前スレ
★育児ママの車選び(国産車用) ★29台日
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1458947111/
★育児ママの車選び(国産車用) ★30台目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1474614188/
★育児ママの車選び(国産車用) ★31台目 ・
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1514767211/

2名無しの心子知らず2018/10/25(木) 21:34:23.12ID:KXmc7ltV
>>1
スレ立て乙

友人がフランス旅行に行った時‥‥
食堂でウニ丼を食べていたら、隣のテーブルの主婦が赤ん坊をテーブルにのせてオムツを替え始めたそうです。
マルセイユでは驚くことじゃないみたいですよ。

3名無しの心子知らず2018/10/27(土) 09:14:42.38ID:Stw7f3Dx
スレ立て&ウニ丼さん乙

4名無しの心子知らず2018/10/27(土) 21:32:04.34ID:PuvUdDWx
>>1
スレ立て乙

友人がフランス旅行に行った時‥‥
食堂で赤ん坊を替えていたら、隣のテーブルの主婦がウニ丼をテーブルにのせてオムツを食べ始めたそうです。
マルセイユでは驚くことじゃないみたいですよ。

5名無しの心子知らず2018/10/31(水) 06:43:26.36ID:DqICwWdG
>>1
乙です
ウニ丼フランスに渡米してんのかよ

6名無しの心子知らず2018/11/27(火) 09:50:26.11ID:NrEsEFU1
>>1
スレ立て乙です
夫婦で2台持ち、小学生以下2人以上の子持ちのご家庭はどんな車に乗ってますか?
我が家はモビリオとフリードの2台ですが、モビリオがそろそろ寿命で次回の車検は厳しそうです
月1程度実家両親を乗せるので6人乗り以上が必要、フリードで何とか乗れるけど荷物が乗らず、セレナやステップワゴン等のクラスに上げるかどうか悩んでいます

7名無しの心子知らず2018/11/27(火) 16:00:06.60ID:14wYN9nn
>>6
うちはセレナとフィット(子どもは小学生と中学生)
下の子が一歳の時にモビリオ(スパイク)からセレナに買い換えた。
広さ的にはスパイクでも良かったけど、高速乗って遠出するときに馬力が足りなくてストレスだったから買い換えた。

8名無しの心子知らず2018/11/27(火) 18:00:22.37ID:yPLqCR2T
上3歳で下が生まれた時は7人乗りノアと軽トラだった
軽トラは旦那の趣味かつ通勤用
4歳1歳の今はやはり旦那の趣味のアメ車とタント
あまり参考にならないね

9名無しの心子知らず2018/11/27(火) 18:33:37.97ID:mZCMBXUT
子が少し大きくなってきてハリアーに抱っこして乗せるのきつくなってきた。重いし、頭ぶつけそうになる。乗り換え考えるかぁ

10名無しの心子知らず2018/11/27(火) 19:03:59.26ID:0LM6G1uy
>>9
もう少し大きくなれば自分で座れるようになるんじゃない?
そうすればベルトしてやるだけで済むよ

11名無しの心子知らず2018/11/27(火) 21:28:41.05ID:gNdX2iSH
ポルテに買い変えたけど天井高いから子供の乗り降りが楽すぎ。N-BOXも良かったけど私の背が低くてトランクのドア閉める時ジャンプしなきゃいけなくて恥ずかしかった

12名無しの心子知らず2018/11/28(水) 12:41:03.95ID:m5CdT4TB
>>11
助手席は普段畳みっぱなし?

13名無しの心子知らず2018/11/28(水) 13:52:43.98ID:YvqBY1nE
>>12
上の子が乗るから助手席畳んでない。
後部座席に下の子乗せるたびにいちいち助手席動かすの面倒だから私が通れる位あけてある

14名無しの心子知らず2018/11/28(水) 15:59:49.96ID:FGH8nFFu
上の子も後部座席の方が良くない?

15名無しの心子知らず2018/11/28(水) 16:20:48.12ID:kDVaHlWM
 
【自動車関連の税金】走行距離での課税検討=自動車税改革で―政府・与党 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543361001/

【東京・練馬区】給食費など700万円以上着服か、小学校元職員の女逮捕 「パチンコなどの遊興費にあてていた」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543387773/

母親が生活保護で年間130万円以上貰っていたのに申告せず扶養手当てを長年不適切に受給していた福岡県職員さん、一部返納
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543383749/

16名無しの心子知らず2018/11/28(水) 22:12:17.99ID:kS29KNlc
来年第二子出産予定で検討してます
セレナとステップで迷ってるけど、なんかいまいち違いがわからない
ちなみに夫が大のトヨタ嫌いなのでノアヴォクは考えてないのと、夫婦ともに大柄なのでフリードやシエンタは厳しいなと思ってます
4歳のジュニアシート+ベビーシートの4人家族でたまにお互いの両親を乗せる感じなのだけど、どちらが良いとかありますかね?
大きなポイントはセレナのコンソールみたいなシートなのだろうか
バックドアの利点の違いもいまいちピンとこなくて…
夫はcx8あたり乗りたいらしいけど私は運転出来そうに無いし絶対嫌だ
セレナとステップで迷った方の決め手は何でしたか?
教えてもらえるとありがたいです
ちなみに現在はマツダ乗りなので、特にディーラーに贔屓や付き合いがあるとかも無いですし、田舎なのでそんなに駐車場に困ることもなさそう
あまり違いがわからないなら値引きとかで決めるものなのかな
夫はsuv乗れないならどっちでも良いや〜みたいな感じです…

17名無しの心子知らず2018/11/28(水) 22:30:10.64ID:6USC+0GM
>>16
うちの決め手は走行性能だったな。セレナはアクセル踏んでも加速してくれないので論外だった。
ステップのわくわくゲートは実際に使った人しかわからない便利さ。スーパーの駐車場じゃバックゲートが長すぎて開けられないもん。

18名無しの心子知らず2018/11/28(水) 22:41:00.87ID:s6bNPHHY

19名無しの心子知らず2018/11/29(木) 10:25:56.30ID:Qch7/3SU
>>16
うちはステップにしたよ
納車がまだなので使い心地とかはまだ解らんけど
私の決め手は3列目が跳ね上げではないのと片手でもサクッと畳めるのが良かった
この分座り心地はイマイチかもしれないけど
夫はとにかくスパーダが欲しい!というだけ

20162018/11/30(金) 16:45:03.58ID:MLH5c3Jl
16です。遅くなりすいません
>>17
ありがとうございます
わくわくゲートそんな良いのか…
試乗した時にもう一度開けてみる
乗り込むのに便利というより、荷物しまうのに便利という感じかな
走行性能は明らかに分かるくらい違うんですね

>>19
ありがとうございます
跳ね上げ式じゃない分後ろは見やすそうだよね
スパーダが人気みたいだけど、どこがそんなに魅力的なのかよく分からない…
ステップはノーマルで良いかなと思ってたんだけど、リセールバリュー以外ではどこがポイントでしたか?

21名無しの心子知らず2018/11/30(金) 17:08:33.31ID:xdM6nz42
ステップは横開きドアの好き嫌いが別れる。
あれが良くて買う人も居れば、あれがネックであまり売れてないとも聞いた。
昔、横開きの車に乗ってたけど、後ろを大きく開けなくて良いから確かに便利だったよ。

あと、後ろをフラットにしたときに荷物を沢山積めるのはステップだと思う。

ただ、セレナはトランクの下に大きな入れ物があるけど、ステップはそれがなかった気がする

22名無しの心子知らず2018/12/02(日) 14:30:40.34ID:rA7+WKsi
セレナ乗り
ステップは乗ったことがないのでわからないけど、座席の空間や座り心地は前に乗ってたトヨタ車より格段いいです
シートアレンジが色々できるし各座席にUSB、テーブルがついてるのもいい
セレナも上半分バックドアが開くので駐車場でも開けられて便利だけど、ベビーカーなど重たい物は高さを持ち上げないといけないから無理だと思う

発進時のもたつきはその時によって違うので何とも言えない…
加速する時と全然加速しない時があるのが1番の難点

23名無しの心子知らず2018/12/03(月) 09:37:34.43ID:D4cp/t7j
後ろ観音開きな車持ちだけど半分だけ開けるのはすごく便利
でもステップワゴンのワクワクは空きが少し重たい印象、跳ね上げると他よりずいぶんと重たい
身長低い人だとあれは気になるんじゃないかな?

24名無しの心子知らず2018/12/03(月) 22:21:14.68ID:+tzyi7bD
>>23
跳ね上げる?

25名無しの心子知らず2018/12/04(火) 13:55:49.03ID:AnLliVcT
そう言えば保育園でステップワゴンの人たくさんいるけど、わくわくゲートは見たことないなあ
新しいステップワゴン売れてないって話チラッと耳にしたことあるけど、本当なんだろうか

26名無しの心子知らず2018/12/04(火) 14:17:13.47ID:pHk0Zbbo
車もうちっと安くならないかしら
高いのよ

27名無しの心子知らず2018/12/04(火) 14:19:52.95ID:TcIrI4M4
>>23
上に開く時重いのか
まあ観音開きにするために強度高めてるんだろうしね

28名無しの心子知らず2018/12/04(火) 21:19:01.31ID:iY33CLlv
>>16
セレナは動き出し遅すぎるて、マリオカートでいうクッパドンキー状態だったし、わくわくゲートもあるからステップがよいかと

29名無しの心子知らず2018/12/05(水) 06:02:26.01ID:b/ws6gDX
>>26
中古という選択肢

30名無しの心子知らず2018/12/05(水) 07:47:30.31ID:ZrgaGpIV
>>29
中古探し始めたところ
幼児二人なので汚されることを考えると新車勿体ない気がして

31名無しの心子知らず2018/12/05(水) 09:27:27.77ID:C2RMTUHI
>>21.22.23.28
16ですありがとう

なんとなく我が家はステップのが良さそうなので、年末に時間とってまずはステップ見てくる
夫がキビキビ動く方が良さそうなので、少し興味持ったみたい

あとは6か7人か
6のがトライアングル出来て快適そうだけど、座面狭そうな口コミもあるから大柄な私たちが大丈夫なのか気になる
7人乗りだと、レンタカー落ちが近隣店舗で定期的に出るからそれ待っても良いなと思ってるけど、試乗車で7が近くになさそうだ
年に5回くらいは6人乗るんだけど(今はまだ両親も車を出してる)6人乗る時は7人乗りのが楽なのかな
まず7人乗ることはないんだけど、両親がペット飼ってるから乗せる事も出てくるかもしれないけど、小型犬のゲージ?は人数にカウントした方が良いのだろうか

32名無しの心子知らず2018/12/05(水) 09:35:42.89ID:C2RMTUHI
ぐちゃぐちゃ書いてしまったけど

1.小型犬飼ってる方は、スペースをカウントしてますか?
2.ステップの6人と7人で迷った方の話が聞けたら嬉しい

の2点を分かる方がいたら教えてください
もはや育児とずれてきてるのでスレ違いならスルーしてくださると助かります

6人で乗る時は両親の地元の公園とか道の駅行ったりする程度なので、乗っても45分以内だからそんなに気にする必要ないのかもしれないけど…
おそらく次の車乗ってる期間中に父は免許返納しそうだから考えておいた方が良さそう

33名無しの心子知らず2018/12/05(水) 12:00:35.93ID:Kkr0Ox2S
>>32
ステップは7人乗りか8人乗りだよ。ハイブリッドなら7人乗りしかないけど。
7人乗りのメリットは、3列目に移動するときにセンタースルーで行けるとこかな。

34名無しの心子知らず2018/12/05(水) 12:20:53.41ID:TjAR8mL/
《訂正版》注意!【さいたま市南区】から犬殺し逃走中

○家族構成※2018年11月現在
●父親(建設業)
●母親(風俗嬢)
●長男(高校生 犬殺し 虐待マニア 家族と不仲で家出中)
●次男(中学生)
●三男(小学校高学年)
※逃走先で子供が増えている可能性あり。

● 車 (ハイエース)(車名不明、メーカーHONDA)計2台
※現在も所有してるかは不明。

○勝手に他人の家の敷地内に侵入して柴犬を撲殺して2014年3月下旬に【さいたま市南区】から一家で夜逃げ。

○【さいたま市南区】在住時はアパートに住んでいたが現在は不明。

○母親の趣味犬(ミニチュアダックス)を飼っている。

※御宅の愛犬、愛猫(特に外飼い)が撲殺されない様に気をつけてください。

35名無しの心子知らず2018/12/05(水) 12:30:30.88ID:1/YIBjoq
>>32
二列目に子供親子供と座りたかったので8人乗りにしたよ

36名無しの心子知らず2018/12/06(木) 08:13:23.02ID:WmT8xJY9
三列目で着替えさせたいって時に二列目から三列目へのウォークスルーがあると便利だったなあ

37名無しの心子知らず2018/12/06(木) 11:11:35.87ID:t6jBTLBK
《訂正版 追加情報あり!》注意!【さいたま市南区】から犬殺し逃走中のお知らせ。

○家族構成(※2018年11月時点)
●父親(30代後半〜40代前半、建設業)
●母親(30代後半〜40代前半、風俗嬢)
●長男(高校生、犬殺し、虐待マニア、家族と不仲で家出中)
●次男(中学生)
●三男(小学校高学年)
※逃走先で子供が増えている可能性あり。

●ペット(ミニチュアダックスフント※母親の趣味)

●車(ハイエース)(車名不明、メーカーはHONDA)計2台
※現在も所有してるかは不明。

________________________________

○勝手に他人の家の敷地内に侵入して柴犬を撲殺して2014年3月下旬に【さいたま市南区】から一家で夜逃げ。

○当時、アパートに住んでいた。

○【さいたま市南区】に引っ越して来た際に【関西から引っ越してきた】と言っていたので【地元が関西】の可能性。

※御宅の愛犬、愛猫(特に外飼い)が撲殺されない様に気をつけてください。

38名無しの心子知らず2018/12/06(木) 23:47:56.87ID:8ZMKoadT
シエンタかフリードを検討中。
トヨタのハイブリッドしか乗ったことないんだけど、ホンダのハイブリッドってどうなの?

トヨタのは、アイドリング中しばらくは静かだったり、走り出しが無音だったり、耳障りなエンジン音がしないのがすごくいいなと思ってたんだけど、ホンダも静かですか?

39名無しの心子知らず2018/12/06(木) 23:51:54.45ID:8ZMKoadT
>>35
ウォークスルーだと真ん中の座席がないからそれが出来ないんだよね。

下が未就園児のうちは、親が真ん中に座れたほうがいいのかな
かといって、2人とも小学生になったらそんな必要もなさそうだし

そもそも、2人とも小学生になったらジュニアシートになって、そのうちジュニアシートもいらなくなって・・・と考え出すとキリがない

40名無しの心子知らず2018/12/07(金) 01:04:10.29ID:AJp3JYjx
>>39
何年その車に乗るつもりよ。
その頃になったら買い換えればいいでしょ。
お金の問題なら、中古も選択肢に入れれば良いわけだし

41名無しの心子知らず2018/12/07(金) 01:27:06.48ID:BPU3IkcR
現状に合った安い中古車買って四年くらいで買い換えてるよ
新車は子供達が中学生以上になってからでいいやって感じ
子供が小さいうちは車は道具という感覚だ

42名無しの心子知らず2018/12/07(金) 01:29:20.05ID:3nmJ6ORQ
>>41
子育て期間中はそれが1番いいのかもね

でも程度の良い中古はそれなりに値段がするし、
それなら新車で乗りつぶすのも・・・ってなる

本当に安い中古はやっぱりそれなりなんだよね。

43名無しの心子知らず2018/12/07(金) 06:41:18.01ID:qhQGTJU6
>>33
そうか、7か8でしたね
三列目は実質2人だろうと思って脳内変換してました
ありがとう

44名無しの心子知らず2018/12/07(金) 06:55:57.88ID:qhQGTJU6
>>35
子供親子供で二列目乗れるんですか?
チャイルドシートがあるから無理かなと思ってたわ…

45名無しの心子知らず2018/12/07(金) 07:47:18.31ID:NMjABg7B
>>44
それは母親によるんじゃ

46名無しの心子知らず2018/12/07(金) 16:45:06.76ID:jOOPjtp3
>>45 大きな車なら平気だろうけど普通の車だと狭そう いや絶対狭いから無理

47名無しの心子知らず2018/12/07(金) 18:19:04.60ID:5MMGZiO4
ピザ体型の者だけど、ノアの2列目のチャイルドシートとジュニアシートの間には一応座れた
でも全体的に窮屈でシートに腕を回したりして何とか凌いだって感じ
当然長時間は乗りたくないし子供が横に座ってってグズったりしない限り自ら座ったりしない

48名無しの心子知らず2018/12/07(金) 20:09:36.10ID:qhQGTJU6
>>45
確かにそうだね…
失礼しました

>>47
ありがとう
凄いイメージ湧きました

49名無しの心子知らず2018/12/07(金) 21:42:18.16ID:+pU34u4c
チャイルドシート2つの間に大人が座るのはほぼ無理。

じゃあもうキャプテンシート(2列目ウォークスルー)でいいじゃん

50名無しの心子知らず2018/12/07(金) 22:38:37.23ID:hKYrECsV
>>44
2歳ゼロ歳だけど乗れなくはなかった。ただ長距離は厳しいから、30分くらいまでの小移動なら座れるよ。

51名無しの心子知らず2018/12/08(土) 08:01:34.88ID:Lmyq+dm0
それ事故ったときに酷いことになるからやめた方がいいよ

52名無しの心子知らず2018/12/08(土) 12:06:18.70ID:3qcZoLWI
子供の隣に大人が座る癖なんてつけないほうがいい

53名無しの心子知らず2018/12/10(月) 09:21:41.34ID:2fi0B67Q
子供1人だったからプラドで良かったんだけど、2人目妊娠したので産まれる前に買い換え検討中
上の子はその頃5歳半になります
プラドだと2人乗せるのに両サイドから1人づつってなってしまうから、アルファードくらい運転席と2列目の幅が広ければ片側からだけでも乗り降りしやすいかな?

54名無しの心子知らず2018/12/10(月) 10:53:34.66ID:m26AaCWb
タントからステップワゴンに乗り換え
二列目のキャプテンシートにチャイルドシートとジュニアシートつけたら、上の子が下の子ちゃんに届かない…としょんぼりしてた

55名無しの心子知らず2018/12/10(月) 22:34:45.40ID:W0CeVx6X
>>53
アルファードで4歳1歳の子のチャイルドシートを2列目にのせてる
2列目のキャプテンシートを普段は後方ぎりぎりまで下げてるから広いよ
下の子乗せてる間上の子はウォークスルーうろうろしてる
全員片側から乗ってドア閉めて中でチャイルドシート乗せてる
夫がアルファード欲しいって言った時嫌だったけど乗ってみたらすごく良い車だったよ

56名無しの心子知らず2018/12/10(月) 23:51:29.18ID:SY/+No6t
>>55
うちは逆にキャプテンシートの肘置きが邪魔すぎてチャイルドシートがものすごく付けづらくて二年も乗らずアルファード乗り換えた。
今あるかわかんないけど、普通のキャプテンシートじゃなくて固定の肘置きがついてるタイプ。gzエディションとかだったと思うけど。

57名無しの心子知らず2018/12/10(月) 23:56:04.55ID:xKMq/NjX
>>56
実家のアルファードがそれだからすごくわかる。隙間がほぼなくてバックルに手が届かないのよね

58名無しの心子知らず2018/12/11(火) 07:43:19.51ID:Vkr1Wpjt
>>56
あーそうだった
2列目肘おきついてるけどチャイルドシート寝かせる型にできなかった
うちはもう寝かせることも少なくなってた時期に買い替えたから問題なかったけど
ジュニアシートは良い感じにはまってて上の子は肘おきも背と足のリクライニングも使いこなしてるよ

59名無しの心子知らず2018/12/11(火) 12:45:41.56ID:H640j1uo
>>53です
アルファードの2列目にチャイルドシートとジュニアシートで考えていたから体験談ありがたい
チャイルドシート、寝かせる形に出来ないのは残念だ〜

60名無しの心子知らず2018/12/11(火) 17:13:23.22ID:ox5gWNLT
https://ameblo.jp/miho-5342/entry-12424876493.html
ボーナスで税金100万持っていかれました

61名無しの心子知らず2018/12/11(火) 17:53:26.89ID:hGnH8aDW
フリード乗ってる方、後ろにモニターつけてる?
子供2人になる予定だから付けるかどうか迷ってる

62名無しの心子知らず2018/12/11(火) 18:14:59.35ID:l1KTidVw
フリードじゃないけど後席モニターは付けといて損は無いと思う

63名無しの心子知らず2018/12/11(火) 18:25:04.53ID:Oo2m8OhU
>>61
うちはセレナなんだけど、二列目から後部モニターを見るより、運転席のモニターの方が見るの楽だから使ってない。
三列目だと遠いから後部モニターの方が楽で良い。

64名無しの心子知らず2018/12/12(水) 00:02:15.89ID:+2yqWIQm
セレナですら見づらいのか・・・9インチのナビつけてそこにDVD写しとけばいいのかな

65名無しの心子知らず2018/12/12(水) 00:05:40.63ID:LUSGhDL6
安いタブレットに動画ダウンロードして掛けたら?

66名無しの心子知らず2018/12/12(水) 10:14:46.64ID:WrKIN815
>>59
肘おきついていないタイプならできるよ

67名無しの心子知らず2018/12/12(水) 11:37:02.61ID:udBMitao
【政府】自公の税制改正「車で走った距離に応じて課税」を検討・・・カーシェアなどでも税金取られる見込み★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544582015/

68名無しの心子知らず2018/12/13(木) 08:16:48.37ID:a+9amSB8
>>61
中学生の子2人でフリードの後部モニター付けてます。目一杯キャプテンシートの前広くして座るから付けてよかったです。
旦那の方が乗り心地いい車ですが、子供たちはフリードに乗りたがります。あと、部活でよその子乗せたりするので、時間つぶしにいいです。間が持たないこともなくなりました。

69名無しの心子知らず2018/12/13(木) 08:58:40.92ID:O63J8lvp
ナビ使いたい時の為に後席モニターあった方が便利だよ

70名無しの心子知らず2018/12/13(木) 12:08:25.85ID:YEidO5ux
タブレットでいいかな〜って思ってる

71名無しの心子知らず2018/12/19(水) 16:17:05.71ID:3x7k7v8T
タブレットもいいけど、ヘッドレストに取り付けたり動画ダウンロードしたり、なかなか煩雑だよね。
DVDぽんですぐ観られるほうがいいのかな。

72幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/12/23(日) 15:36:43.14ID:rUh6XUtG
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   ∧        3  ./   |     |ニ、i   < コロナからクラウンに乗り換えれば、ご近所さんに威張れるでしょ?w
 /\ヽ         /    |     |ー_ノ\   
  \ ヽ\ ヽ____,ノヽ__ ヽ__ノ`-' _ノ|

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 | (     `ー─' |ー─'|           
 ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!   ζζ
    |      ノ    ヽ |   __ _      < 「いつかクラウン」     
   ∧        3  ./   |     |ニ、i   < クラウンのカタログを見てごらんなさい。
 /\ヽ         /    |     |ー_ノ\  < 金髪碧眼のお姉ちゃんが助手席で微笑んでいるよw 
  \ ヽ\ ヽ____,ノヽ__ ヽ__ノ`-' _ノ| 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

73幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/12/23(日) 15:37:17.00ID:rUh6XUtG
    /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
   /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ 
  /:::::;;;ソ         ヾ;  
  |;;;;;;;;;l  ___ __i|
 /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!      
 | (     `ー─' |ー─'|           
 ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!   ζζ
    |      ノ    ヽ |   __ _      < 「いつかクラウン」     
   ∧        3  ./   |     |ニ、i
 /\ヽ         /    |     |ー_ノ\    < クラウンという名前はフォード車のパクリだよ?w
  \ ヽ\ ヽ____,ノヽ__ ヽ__ノ`-' _ノ|    < センチュリーもビューイックのパクリだw

    /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
   /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ 
  /:::::;;;ソ         ヾ;  
  |;;;;;;;;;l  ___ __i|
 /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!      
 | (     `ー─' |ー─'|           
 ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!   ζζ
    |      ノ    ヽ |   __ _      < 「いつかクラウン」     
   ∧        3  ./   |     |ニ、i
 /\ヽ         /    |     |ー_ノ\    < デザインもパクれw 顔も名前も整形だw わははww
  \ ヽ\ ヽ____,ノヽ__ ヽ__ノ`-' _ノ| 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

74幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/12/23(日) 15:38:17.82ID:rUh6XUtG
92 :幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian]:2018/12/23(日) 15:16:54.10 ID:rUU90Ke00
レクサスのディーラーを見てごらんなさい。

ん?(´・ω・`) どこかで見覚えがあるな。

ああ、最近出来たメモリアルホールにそっくり(´・ω・`)

94 :幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian]:2018/12/23(日) 15:18:12.66 ID:rUU90Ke00
若者が車に見向きもしないので、自分の棺桶の心配をする老人の「終活」がレクサスなんだお(´;ω;`)

102 :幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian]:2018/12/23(日) 15:20:39.04 ID:rUU90Ke00
トヨタが販売で強いのは、セールスマンへの指導が徹底しているおかげだ。
だがレクサスはパっとしない(´・ω・`)

地道に働いて30代で金銭的が出てきた若者は外車に流れるもんな(´・ω・`)

じゃあレクサスは誰が買うの?(´・ω・`)

メモリアルホールと外観がそっくり=田舎の土建屋の品のないオヤジ(´;ω;`)

108 :幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian]:2018/12/23(日) 15:21:31.75 ID:rUU90Ke00
尾張に嫉妬心を燃やし続けている三河の地侍の夢がレクサスなんだ(´・ω・`)

115 :幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian]:2018/12/23(日) 15:23:19.59 ID:rUU90Ke00
要するに、トヨタの販売戦略は、庶民に秀吉の聚楽第や家康の日光東照宮の夢を
見させてやることなのさ(´・ω・`)

75幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/12/23(日) 15:39:45.11ID:rUh6XUtG
125 :幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian]:2018/12/23(日) 15:25:45.25 ID:rUU90Ke00
30代でやっと息苦しい社宅から脱出して、25年ローンでうさぎ小屋のマイホームを
手に入れ、40代で隣近所の連中を見返してやるべく、無理してクラウンを買う(´・ω・`)

現代の百姓=サラリーマンの細君の賤しい虚栄心と名誉欲を、これでもかと煽るのだ(´;ω;`)

136 :幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian]:2018/12/23(日) 15:29:51.42 ID:rUU90Ke00
さすがに現代ではクラウン敵発想は時代遅れになりつつあるけど、
クラウンがアルファードに代わっただけに過ぎない(´・ω・`)

父ちゃんは真っ黒のアルファードのステアリングを握り、高級ホテルのエントランスで
普段は着慣れないブランド品で身を固めた田舎娘の母ちゃんが、うやうやしく
開いた自動ドアから降りてきて、ホテルのドアボーイがガラガラどし〜ん!と
スライドドアを閉めるのだ(´;ω;`)

146 :幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian]:2018/12/23(日) 15:32:32.40 ID:rUU90Ke00
    /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
   /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ 
  /:::::;;;ソ         ヾ;  
  |;;;;;;;;;l  ___ __i|
 /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!      
 | (     `ー─' |ー─'|           
 ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!   ζζ
    |      ノ    ヽ |   __ _      < 分かった? これが日本の庶民の夢さ!w     
   ∧        3  ./   |     |ニ、i   < トヨタは「ロマンの商人」さ!
 /\ヽ         /    |     |ー_ノ\   
  \ ヽ\ ヽ____,ノヽ__ ヽ__ノ`-' _ノ|  < オレ様は「ローマンホリデー」を眺めてニヤニヤだがw わははww

76幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/12/23(日) 16:00:03.54ID:rUh6XUtG
    /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
   /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ 
  /:::::;;;ソ         ヾ;  
  |;;;;;;;;;l  ___ __i|
 /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!      
 | (     `ー─' |ー─'|           
 ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!   ζζ
    |      ノ    ヽ |   __ _      < 「いつかクラウン」     
   ∧        3  ./   |     |ニ、i
 /\ヽ         /    |     |ー_ノ\    < 「ラルフ・ローレンは10着持ってないとね…」
  \ ヽ\ ヽ____,ノヽ__ ヽ__ノ`-' _ノ|

                  _,,、--――-- 、,
               /´::::::::::::::::::::::::::::::::::::`',
      ,r''j´ ̄ `ヽ、  /::::_;;、--――-- 、;;;:::::::l
     / /        ヽ /゙´,,. --―――-- 、,,`゙ヽ!
    l /        |l;:´---;=t;;ァ┬┬t;;ォ、、,_`ヽ|
    l,        ,'::ハ,゙´    ノ,、 l,     ヽ,゙l::〉‐、
    人         ノ '  ヽ、... 'r'゙ ヽヽ、.... -'  Y 〈
   /   `''┬―‐'´ヽ-、 l''ー;=、;_―゙ニ゙-----__,ニ'' | ヽ
  /      `''ー、,、  `ト-!、__| ̄Τ ̄「 ̄|__,/  j  ノ    < オクダさん、ラルフローレンを何着衣裳箪笥に仕舞っても
 ./   ,     / ,、   ハ;ト 、,.二,^,二,二´,./  /-ヘ    < 棺桶のフタが閉まらなくなりますよ?w
 |    `''ー---|. 〈 ヽイ \、L.,,__|__,,.」.../   ,イ:::::::::゙i,
 |         ,ハ、,Уヽヽ、.`''ー---‐''゙´ _,,//|:::::::::::: l,    
  \  ''ー――' )/::l   V:::``ヽ、_,,. -'´l / .|:::: _,、-┘      < オ〜 ホッホッホッホッ!
    ト、,__ ,∠/::::|   .l、:::::::::::::::::::::::::::/´   !:::::`''ー-、
   l:::::::::::::::::::::| :::::::::::|  /:::::ヽ、::::::::;、‐'´l,    l::::::::::::::: /
  ,':::::::::::::::::::::::l ::::::::::l  /::::::::::::::::: ̄::::::::::::::`i  ,'::::::::::::: /

77幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/12/23(日) 16:10:01.33ID:rUh6XUtG
       、z=ニ三三ニヽ、
      ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
     }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
     lミ{   ニ == 二   lミ|     
.      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
     {t! ィ・=  r・=,  !3l       
       `!、 , イ_ _ヘ    l‐'
       Y { r=、__ ` j ハ─ < ラルフローレンを何着持ってるとか、しみったれてんなぁ。
.  r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ  < オレたちは燕尾服を着て、センチュリーの後席で居眠りするのに
  } i/ //) `ー‐´‐rく  |ヽ       
  l / / /〉、_\_ト、」ヽ!  
  /|   ' /)   | \ | \

       、z=ニ三三ニヽ、
      ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
  =@  }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
     lミ{   ニ == 二   lミ|     
.      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
     {t! ィ・=  r・=,  !3l       
       `!、 , イ_ _ヘ    l‐'
       Y { r=、__ ` j ハ─ < アルファードが売れてるのは、母ちゃんが父ちゃんを
.  r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ  < 人力車の車夫と見なしているからだろ?w
  } i/ //) `ー‐´‐rく  |ヽ       
  l / / /〉、_\_ト、」ヽ!   < 日本の父ちゃんは本当に亭主関白なのか?(´・ω・`)
  /|   ' /)   | \ | \ < 欧米では馬丁なんてゴロツキと同義語なのに(´・ω・`) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

78幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/12/23(日) 16:19:07.42ID:rUh6XUtG
254幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/12/23(日) 16:14:27.18ID:rUU90Ke00
日産社史を読み終わったら、次はちくま文庫のエラスムスを読むお(´;ω;`)

255幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/12/23(日) 16:15:30.43ID:rUU90Ke00
         /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
        /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ              
       /::::::==       `-::::::::ヽ           
       ::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l           
       i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!           
  .ni 7   .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i .n        
l^l | | l ,/) (i ″   ,ィ____.i i   i // l^l.| | /)      < 愚神礼讃!
', U ! レ' /   ヽ    /  l  .i   i /  | U レ'//) 
/    〈    lヽ ノ `トェェェイヽ、/´  ノ    /     < わははww       
     ヽっ |、 ヽ  `ー'´ / rニ     |    
 /´ ̄ ̄\/ ヽ ` "ー−´/、   `ヽ   l 

79名無しの心子知らず2018/12/24(月) 03:55:16.86ID:LCK06qIR
>>38
シエンタあるけど、特に音が気になったことはないな
子育てしていて気になるのは2列目のシートベルトの着脱部分がシートに沈み込んで子供1人だと(ジュニアシートありだと)シートベルトがしにくい所かな
ただそれも新型だと変更あるかもしれないから実際見に行かないと難しいと思う

80名無しの心子知らず2018/12/25(火) 13:14:32.70ID:suZUf1Q+
0歳2歳6歳の子供3人で5人乗りの車に乗っていますが、さすがに狭いので来年の車検前に買い換えようと思っています
用途は週末の買い物等と片道2時間弱の実家にたまに行くくらいで長距離はほとんど乗りません
マンションの駐車場の高さ制限が1750なのでファミリーサイズのミニバンは入りません…
予算的にフリードの新車かオデッセイの中古で考えていますが、やっぱりフリードは狭いでしょうか?
将来的には引越しも考えていますがまだ時期もはっきりせず、オデッセイの長さに不安もあり悩んでいます

81名無しの心子知らず2018/12/25(火) 15:58:11.56ID:WBfj1Lgc
フリードの3列目に2時間座るのはきついと思う

82名無しの心子知らず2018/12/25(火) 17:21:45.23ID:KV3BsdsF
フリードは丁度いいってCMでやってたけど狭い

83名無しの心子知らず2018/12/25(火) 17:23:20.69ID:FulXFMis
実家に行く頻度はどれくらいだろう
年2、3回ならレンタカー借りるのも手だね

84名無しの心子知らず2018/12/25(火) 21:39:06.39ID:bUB1iIFs
フリード子二人で使ってるけど出かけや買い物で荷物でぐちゃぐちゃになるし、
3列かどうかは別としてもっと容量の大きい、車体はでかくないのを探すんだったなと思う。
問題起こさなければ10年乗ると思うけど。

85802018/12/25(火) 22:12:07.72ID:suZUf1Q+
レスありがとうございます
実家に行く頻度は年2〜3回程度、父の車があるので実家からどこかに出かける時は分乗して何とかなっています
フリードにせよオデッセイにせよ2列目に子供3人、子供が大きくなって狭いようなら誰か1人が3列目かなという感じです
切返し必須の狭い駐車場に停めることが多いので、オデッセイの長さにビビっています…

86名無しの心子知らず2018/12/26(水) 05:44:54.86ID:dT7ZIaZX
むしろ子どもが小さいときほど二列目に三人は難しいと思う(チャイルドシートがあるから)
逆に大きくなった方が三人一緒に座れるよ

87名無しの心子知らず2018/12/26(水) 08:30:35.85ID:ZoJnyTrz
6歳だからブースターにシートベルトで行けると思ってるんじゃない?危ないよね

あと、フリードだと2列目に3人乗れるのは7人乗りタイプだけど7人にするとチャイルドシート外さないと3列目にアクセスできないよ

88名無しの心子知らず2018/12/26(水) 11:54:59.93ID:Sa2yTzu5
毎回思うけど子供3人の場合どこに乗せるのが正解なの?
6歳なんて法令上はチャイルドシートなしでもOKな年齢だし、最近の車は後席真ん中も3点式シートベルトだから2列目3人でも問題ないと思うけど
助手席も3列目も危ないとか言ってたら、コトも3人連れて出掛けられないよね
それとも3人以上の子持ちはハイエースかマイクロバスにでも乗れって感じなのだろうか

89名無しの心子知らず2018/12/26(水) 12:27:56.60ID:e/JjYh6/
助手席よりは参列目のがマシなんかねえ

90名無しの心子知らず2018/12/27(木) 07:30:35.68ID:xJwwjfDL
6歳になってもブースターシートじゃ危ない?
何歳になったらいいの?

91名無しの心子知らず2018/12/27(木) 09:49:08.68ID:139N4Rg3
年齢じゃなくて身長140p以下はチャイルドシートなりブースターが必要だと思うけど

92名無しの心子知らず2018/12/27(木) 09:56:03.44ID:COxheYK3
87さんはブースターが危ないって言うってるんだよね…
6歳でもブースターって危ないの?
うちの大きめ3歳児もそろそろブースターシートを検討し始めて店頭見に行こうと考え始めていたので、ちょっと驚いた
一応4歳からブースターってOKだよね?身長とかも考慮するのはもちろん分かってるけど

93名無しの心子知らず2018/12/27(木) 17:36:02.82ID:w0253kxc
ブースターでも使わないよりはましだけど、出来るなら背中も付いてる方が良いよ。
ミニバンの三列目や助手席が危険ってのと同じだよ

94名無しの心子知らず2018/12/27(木) 17:50:13.15ID:6lXgnUR+
言うってる
どこかのスレで見たな

95名無しの心子知らず2018/12/27(木) 22:18:53.28ID:yWkTG4Pl
ブースターなんか座布団と一緒でなんの意味もない
サイドやバックからの衝撃に対してはまったくの無防備で危険

体が小さいのにブースターで済ませてると。シートベルトを正しくつけられてないからすっぽ抜けて車外に放り出される可能性もあるよ

96名無しの心子知らず2018/12/27(木) 22:21:24.80ID:yGIXStWI
子どもの命に関わる部分をわざわざ簡易的なもので済まそうと思う神経がわからない。

軽自動車に乗ったり、助手席にチャイルドシートつけたり、サイドエアバッグやバックモニターつけない人種と同じ。

97名無しの心子知らず2018/12/27(木) 23:20:53.91ID:KqdIgusO
軽自動車の話題は荒れるし人んちの事なんだからいいじゃんって事で。

98名無しの心子知らず2018/12/28(金) 05:31:29.68ID:QSvxrBip
>>96
バックモニターは安全には直接関係ないんじゃ

99名無しの心子知らず2018/12/28(金) 07:07:56.55ID:xBrwpGjQ
>>98
車のすぐ後ろに小さい子がいると見えなくて轢く

100名無しの心子知らず2018/12/28(金) 07:48:06.40ID:QSJycqDq
>>99
そうそう
駐車場でバックしてて自分の子供を・・・っていう事故結構ある
○○さえつけてればって事故が一番アホくさい
バックモニターは義務付けされるって話もあるね

101名無しの心子知らず2018/12/28(金) 10:17:05.42ID:AqytVHIi
3歳でブースターは早いと思うんだけど6歳ってもう結構大きいし背もたれつきだと窮屈そう
もちろん体格は個人差だけど、ブースターだけじゃ危ないって言う人は140センチになるまで背もたれ付きのチャイルドシート使うのかな

102幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/12/31(月) 15:10:57.09ID:tYu1G9el
【平成からのくりこし】日産ゴーン事件よりも気掛かり、トランプ米政権の輸出規制
https://response.jp/article/2018/12/31/317616.html

日本に対して貿易不均衡を主張するトランプ米政権
もっとも、「平成からのくりこし」といえば、ゴーン事件よりも自動車業界にとって気掛かりなのは、1月下旬から開始する予定の日米貿易協議の行方だろう。米中間ばかりではなく日本に対しても貿易不均衡を
主張するトランプ米政権が、自動車への高関税や円ドル相場に影響しかねない為替条項の導入も辞さない強硬姿勢で臨むとみられているからだ。自動車や関連部品の関税を最大25%まで引き上げる輸入制限を回避
できるかどうか。自由貿易の原則から是が非でも避けたいところだが、交渉の相手は筋が通らないトランプ大統領である。農産品の関税引き下げなどの駆け引きも難航しそうで、先行きはまったく見通せない。

自動車の対米輸出に高関税が課せられることになれば、仮にトヨタ自動車では日本からの輸出車1台当たり平均約6000ドルの負担増となり、単純計算で約4700億円の減益要因となるという。日本の自動車業界で
追加関税による負担増は2兆円にも迫るという試算もあるほどだ。

自動車の対米輸出自主規制は、日米経済摩擦が深刻化した1980年代にも度々実施されたが、日本車メーカーが現地生産に乗り出す前の当時とは取り巻く環境は様変わりしている。だが、それでも追加負担分を
価格に転嫁すると競争力を失い、販売台数が減少すれば経営を圧迫しかねない。なかでも世界販売の6割以上を米国に依存し、その約65万台の半数を日本から輸出するスバルなどは、再びの自主規制という最悪の
事態にまでに及ぶことになれば経営への打撃はかなり大きい。

対米輸出の規制を回避するには現地生産を拡大するという対応策も考えられるが、巨額の設備投資や時間もかかる。さらに、国内の新車販売の不振に加えて輸出が減少すれば、国内工場の稼働率が低下し、
過剰設備の閉鎖も余儀なくされると雇用への影響も避けられない。経費削減や中国やアジアなどの成長市場へシフトを強化しても打つ手が限られる。米国から乗用車を撤退しているスズキを除くと世界戦略では
各社とも世界最大市場の中国とともに、米国はまだまだ欠かせない重要な市場だけに、平成最後の年末年始を迎えても内心は穏やかではないだろう。

103幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/12/31(月) 15:12:14.20ID:tYu1G9el
925幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/12/31(月) 13:37:34.47ID:s5RkZWGd0
> トヨタ自動車は完全子会社のダイハツのほか、マツダ、スバル、スズキとも提携関係を持つ。残る1社はホンダだが、
> 稼ぎ頭の二輪車部門を除くと四輪車事業は苦戦している。

> なかでも世界販売の6割以上を米国に依存し、その約65万台の半数を日本から輸出するスバルなどは、再びの自主規制
> という最悪の事態にまでに及ぶことになれば経営への打撃はかなり大きい。


これも幸ちゃんが前々から指摘している内容じゃん(´・ω・`)
トランプ大統領が輸出規制されたらスバルは潰れるし、ホンダもアメリカで利益出ていない(´・ω・`)

929幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/12/31(月) 13:40:32.44ID:s5RkZWGd0
トランプ大統領、デトロイトで何度も「オレが雇用を作る!」と豪語してきたのに、
GMが5つも工場閉鎖して数万人も解雇(´;ω;`)

トランプ大統領は全米自動車労組の票を当てにして、高率の関税と、外国企業への
自動車労組加入を義務化させるであろう(´・ω・`)

となるとトヨタの現地工場でも利益が出なくなるんだお(´;ω;`)

104幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/12/31(月) 15:12:55.63ID:tYu1G9el
941 :幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian]:2018/12/31(月) 13:48:28.44 ID:s5RkZWGd0
以前からマツダの経営難が指摘されているが、トランプ大統領が関税掛けて死ぬのはスバルだ。
また、ホンダも経営が苦しいし、トヨタも崖っぷち(´・ω・`)

943 :幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian]:2018/12/31(月) 13:49:39.86 ID:s5RkZWGd0
トヨタ、昭和24年の倒産の際には日銀に泣きついたが、
それ以来の経営破綻となれば、70年ぶりか(´・ω・`)

今回も日銀に泣きつくの?(´・ω・`)

953 :幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian]:2018/12/31(月) 13:54:07.82 ID:s5RkZWGd0
来年早々スバルが経営破綻しそうだな(´・ω・`)

軽自動車から撤退し、鉄道バスの製造も辞めて乗用車に全力投球したらこのザマ(´;ω;`)

956 :幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian]:2018/12/31(月) 13:54:52.23 ID:s5RkZWGd0
群馬県の太田市はぺんぺん草も生えなくなるんだお(´;ω;`)

963 :幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian]:2018/12/31(月) 14:00:55.95 ID:s5RkZWGd0
日産の経営がおかしくなったのも、元はと言えば中曾根康弘が石原社長に
イギリスに工場を作らせたせいだ(´・ω・`)

群馬県は報いを受ける時が来たんだお(´;ω;`)

105幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/12/31(月) 16:11:28.48ID:tYu1G9el
「日産・ルノーの資本関係」現状維持が妥当、沈静化へ“新会長“が焦点に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181231-00010001-newswitch-ind

ゴーン問題の着地点、弁護士の早川吉尚氏に聞く
 日産自動車、三菱自動車、仏ルノーのトップに君臨してきたカルロス・ゴーン容疑者が逮捕され拘留のまま年を越そうとしている。足元では3社連合の支配関係をめぐり日産と仏ルノーの間で綱引きが続く。
日産は、「ゴーン支持」の色を見せていたルノーが譲歩し、日産主導で事態が動きだす展開を期待する。ルノーはこれからどう動くのか。着地点の見通しについて弁護士の早川吉尚氏に聞いた。

 ―日産・ルノー・三菱自の企業連合の形は世界的にみて珍しいのでしょうか。
 「『資本の論理が全て』というが、一般的にも特異な事例だ。99年にルノーが日産を救済したが、その後、日産が復活して規模を拡大し、さらに三菱自が加わった。日産は収益力で勝るのに、ルノーに資本で
支配されるのは不満だが、昔の恩義もある。多様な要因が重なり合って、連合の均衡が保たれてきたとみる」

 ―ゴーン容疑者の突然の逮捕劇をどうみますか。
 「日産はもっと穏当な手段を選択できた。例えば会社への損害を補填すれば、不正を不問に処すといった対応だ。しかし、実際にはゴーン氏の弁明を聞くことをせず検察の逮捕に協力した。クーデターとみられる
側面はある。ゴーン氏は仏政府の意向を受け、ルノーと日産の経営統合を進めようとしていた。実現すれば仏政府の都合で、仏に工場を移転するなど経済合理性のない経営判断を強制されるリスクが生じる。
日産はゴーン氏の動きに強い危機感を持ったのだろう」

 ―資本関係見直し議論はどう進んでいきますか。
 「日産はゴーン氏を退場させたことで、仏政府・ルノーからの統合への圧力をいったんストップできた。その意味では目的は達成できた。仏政府・ルノーにとってゴーン氏逮捕は『そこまでやるか』と衝撃だったはず。
『日産支配を高めようとすると逆効果になる』と認識したなら再度圧力が高まる可能性は低い。一方、仏政府・ルノーとしては譲歩は難しく、日産が今まで以上に独立性を高めることは難しいのではないか」

106幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/12/31(月) 16:12:38.06ID:tYu1G9el
 ―現状維持で落ち着く可能性が高いということですね。今後を占う注目点は。
 「日産のゴーン氏の後任会長人事だ。連合維持を優先し事態を沈静化するには、日産、ルノー、仏政府が納得できる人物を選ぶことができるかが重要になる」

<これまでの経緯>
 ルノーから日産への出資は43・4%なのに対し、日産からルノーへの出資は15%で議決権もない。ただ両社は「対等の精神」でシナジーを創出してきた。ゴーン容疑者はその守護神で、2015年にルノーの筆頭株主で
ある仏政府が日産への関与を強めようとした時も盾になった。

 しかし18年に「対等の精神」の維持が脅かされる事態になった。仏政府がゴーン容疑者に対し、ルノーの最高経営責任者(CEO)の続投と引き換えに日産・ルノー連合を不可逆な関係にする条件を出した。それを
ゴーン容疑者が飲み、経営統合に向け動きだした。日産は、そうした動きに反発し、検察のゴーン容疑者逮捕に全面協力したとの見方が専門家の間で支配的だ。

日産は、「ゴーン支持」の色を見せていたルノーが譲歩し、日産主導で事態が動きだす展開を期待する。ルノーはこれからどう動くのか。着地点の見通しについて弁護士の早川吉尚氏に聞いた。

 ―ゴーン容疑者の突然の逮捕劇をどうみますか。
 「日産はもっと穏当な手段を選択できた。例えば会社への損害を補填すれば、不正を不問に処すといった対応だ。しかし、実際にはゴーン氏の弁明を聞くことをせず検察の逮捕に協力した。クーデターとみられる
側面はある。ゴーン氏は仏政府の意向を受け、ルノーと日産の経営統合を進めようとしていた。実現すれば仏政府の都合で、仏に工場を移転するなど経済合理性のない経営判断を強制されるリスクが生じる。
日産はゴーン氏の動きに強い危機感を持ったのだろう」

 ―資本関係見直し議論はどう進んでいきますか。
 「日産はゴーン氏を退場させたことで、仏政府・ルノーからの統合への圧力をいったんストップできた。その意味では目的は達成できた。仏政府・ルノーにとってゴーン氏逮捕は『そこまでやるか』と衝撃だったはず。
『日産支配を高めようとすると逆効果になる』と認識したなら再度圧力が高まる可能性は低い。一方、仏政府・ルノーとしては譲歩は難しく、日産が今まで以上に独立性を高めることは難しいのではないか」

107幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/12/31(月) 16:14:21.68ID:tYu1G9el
 ―現状維持で落ち着く可能性が高いということですね。今後を占う注目点は。
 「日産のゴーン氏の後任会長人事だ。連合維持を優先し事態を沈静化するには、日産、ルノー、仏政府が納得できる人物を選ぶことができるかが重要になる」

立教大学 法学部 国際比較法学科 大学院 法務研究科 早川 吉尚 教授
http://www.wasedajuku.com/channel/good-professor/detail.php?professorid=191

はやかわ・よしひさ
1968年新潟県生まれ。91年東京大学法学部卒。96年同大学大学院法学政治学研究科博士課程単位取得退学。98年立教大学法学部国際比較法学科助教授。
05年同教授および同大学院法務研究科教授。98年米コロンビア大学客員研究員。99年英ロンドン大学客員研究員。主な著作に『国際私法』(有斐閣)
『ADRの基本的視座』(不磨書房)などがある(著作はともに共著)。

「国際私法」研究はやっかい?でも面白い!

今回ご紹介するグッド・プロフェッサーは立教大学法学部教授の早川吉尚先生である。まず同学部の特徴から話してもらおう。

「立教大学そのものがマンモス校ではありませんから、法学部も少人数制を敷き、教員と学生の距離の近いことが第1の特徴ですね。それに1年次から
導入ゼミを含めた専門科目の教育が行なわれ、『法とは何か』という基礎的なことからみっちり学べるようになっています。このあたりも特徴でしょうか」

さらに、ビジネス法務あるいはグローバルな視点を強調した指導も立教大学法学部の特徴だろうと語る。なお早川先生が所属する国際比較法学科では、
カリキュラムの見直しがいま行なわれており、それに合わせた新しい学科名も近く発表される見通しともいう。

さてその早川先生だが、「国際私法」の研究が専門である。はたして、どのような法律分野なのか……

「国際化の進展に伴って国籍の違う人同士が結婚したり、企業の国際間取引などが盛んになっています。これらがもし紛争に発展したときは、どちらの国の
裁判所に訴えて、どちらの国の法に準拠して裁かれるのかといった問題が生じてきます。それらを解決するためにあるのが国際私法ということになります」

108幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/12/31(月) 16:16:43.79ID:tYu1G9el
> ゴーン氏は仏政府の意向を受け、ルノーと日産の経営統合を進めようとしていた。
> 実現すれば仏政府の都合で、仏に工場を移転するなど経済合理性のない経営判断を強制されるリスクが生じる。

                 _,,、--――-- 、,
               /´::::::::::::::::::::::::::::::::::::`',
      ,r''j´ ̄ `ヽ、  /::::_;;、--――-- 、;;;:::::::l
     / /        ヽ /゙´,,. --―――-- 、,,`゙ヽ!
    l /        |l;:´---;=t;;ァ┬┬t;;ォ、、,_`ヽ|
    l,        ,'::ハ,゙´    ノ,、 l,     ヽ,゙l::〉‐、
    人         ノ '  ヽ、... 'r'゙ ヽヽ、.... -'  Y 〈
   /   `''┬―‐'´ヽ-、 l''ー;=、;_―゙ニ゙-----__,ニ'' | ヽ
  /      `''ー、,、  `ト-!、__| ̄Τ ̄「 ̄|__,/  j  ノ    <  立教大の早川先生は「国際私法」の大家だそうですが、日産に英国工場建設
 ./   ,     / ,、   ハ;ト 、,.二,^,二,二´,./  /-ヘ     < させ経営を傾かせた石原社長と中曾根康弘総理の責任をどうお考えなのか?w
 |    `''ー---|. 〈 ヽイ \、L.,,__|__,,.」.../   ,イ:::::::::゙i,  < 更に有罪確定前に日産の石原社長の子分どもが出した「怪しげな証拠」で
 |         ,ハ、,Уヽヽ、.`''ー---‐''゙´ _,,//|:::::::::::: l,   < ゴーン会長に弁明の機会も与えずに解任したことを、
  \  ''ー――' )/::l   V:::``ヽ、_,,. -'´l / .|:::: _,、-┘   < 「国際私法」でどう解釈なさるのか?w
    ト、,__ ,∠/::::|   .l、:::::::::::::::::::::::::::/´   !:::::`''ー-、
   l:::::::::::::::::::::| :::::::::::|  /:::::ヽ、::::::::;、‐'´l,    l::::::::::::::: /     < オ〜 ホッホッホッホッ! w
  ,':::::::::::::::::::::::l ::::::::::l  /::::::::::::::::: ̄::::::::::::::`i  ,'::::::::::::: /
  !:::::::::::::::::::::::::l ::::::::::| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ   j:::::::::::: /
  |::::::::::::::::::::::::::l ::::::::::!./:::::::::::::::::::::::::::::::::::/    !:::::::::: /

109幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/12/31(月) 16:18:07.64ID:tYu1G9el
325幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/12/31(月) 16:01:50.90ID:s5RkZWGd0>>332
世耕の靴を舐めて生計を立てている日刊工業新聞社、立教大学の専門家を連れてくるも、
日産とルノーの資本関係見直しに失敗w

おまけに早川教授は基本的に世耕の意向に沿った発言をしてはいるものの、
やはり日本の司法制度の不備についても指摘しているw

この辺が限界かのぅwwwwww

大笑い海水浴場www m9(^Д^)プギャ-

328幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/12/31(月) 16:02:44.47ID:s5RkZWGd0
日刊工業新聞社は、「世耕新聞」に名称変更すべきではないか?(´・ω・`)

338幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/12/31(月) 16:05:42.38ID:s5RkZWGd0>>341
世耕が検閲、あるいは、世耕に「忖度」した記事しか書けないような
新聞社に存在意義なんてあるの?(´・ω・`)

345幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/12/31(月) 16:07:48.76ID:s5RkZWGd0
日刊工業新聞社、世耕に原稿を見せたら、玉手箱をプレゼントされる。

会社に戻って玉手箱を開いたら、爆弾が爆発(´・ω・`)

大笑い海水浴場www m9(^Д^)プギャ-

349幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/12/31(月) 16:08:41.48ID:s5RkZWGd0
>>341
日刊工業新聞を廃刊に追い込むんだお(´;ω;`)

354幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/12/31(月) 16:09:40.07ID:s5RkZWGd0
あちこちにレスをコピペ爆撃して、日刊工業新聞を購読している連中に解約させるお(´;ω;`)

110名無しの心子知らず2018/12/31(月) 23:41:26.31ID:eStWem/e
1歳4歳持ちで最近フリードに乗り換えた
広さも高さもちょうどいい感じ
下の子が産まれてすぐ買いかえればよかった
狭さにイライラした時間が無駄だった

111幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/01/03(木) 00:23:25.13ID:GvFRVgrE
43名無しさん@1周年2018/11/24(土) 20:33:59.25ID:w4NqzgQ90
地検が一企業に肩入れするかよ、頭おかしい記事だな…

45幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/11/24(土) 20:34:50.82ID:9Un93Fbj0
>>43
何で豊田アキオは幼児死亡ひき逃げ事件を起こしたのに、逮捕も在宅起訴もされないの?
チノパンもそうだったよねw

53名無しさん@1周年2018/11/24(土) 20:37:33.66ID:w4NqzgQ90
>>45
え?本当?
じゃあトヨタにこのスレ教えて、幼児ひき逃げ事件起こしたそうですが、本当ですか?って聞いてみるね!

73幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/11/24(土) 20:43:01.24ID:9Un93Fbj0
>>53
幼児の轢死体の運搬に使ったスーツケースを、幸ちゃんは長津田のオフハウスで買ったぞ。
それを6月のルーマニア・ブルガリア・トルコ・レバノン・エジプト旅行で持っていった。

484幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/12/22(土) 05:20:59.13ID:ipM6fsYl0
眞子さんは基本的人権がないお(´・ω・`)
民法には「結婚は両性の合意に基づく」と書いてあるお(´・ω・`)
愛する小室圭くんの息子を産んだのに、内縁関係のままだお(´;ω;`)

489名無しさん@1周年2018/12/22(土) 05:22:36.32ID:NRPDjue70
>愛する小室圭くんの息子を産んだのに、内縁関係のままだお(´;ω;`)
そうなの?

493幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/12/22(土) 05:23:34.27ID:ipM6fsYl0
>>489
眞子さん秋篠宮とハンガリー旅行して、現地の病院で男児を無事出産した。
ハンガリーには日本の医学生が多数留学してるし。

494名無しさん@1周年2018/12/22(土) 05:23:44.44ID:NRPDjue70
>眞子さん愛する小室圭くんの息子を出産したのに、内縁関係のままだお(´;ω;`)

わかった信じる。

112名無しの心子知らず2019/01/06(日) 17:07:04.54ID:BQ4ZUJk+
こども2人(4歳と0歳)の4人家族で祖父母と出掛ける事も多いので7人乗りに乗り換えを検討中です
駐車スペースの問題でシエンタまでしか難しいのですが2列目にチャイルドシートとジュニアシートを置いた場合、間に大人が座るのは難しいですか?
また3列目のシートが2列目に比べて簡易的でしたが、3列目にチャイルドシートやジュニアシートを置いても問題ないでしょうか?
2列目に子供だけ乗せて3列目に大人が座った場合、3列目の乗り降りは大変でしょうか?

113名無しの心子知らず2019/01/06(日) 17:57:34.94ID:Ho+7FVU4
>>112
三列目に子どもは安全性などがこのスレではよく話題になるよね。
二列目に子どもを乗せたらどうかは実際にディーラーで試してみるのが一番だよ。
それぞれの体格にもよるし、ここで大丈夫と言われて購入後にもし無理でも誰も責任は取れない。
大きい買い物なんだから、面倒がらずに動くべし

114名無しの心子知らず2019/01/06(日) 19:33:01.49ID:Ao9Ei0zf
シエンタってウォークスルー出来るんだっけ?
なんか聞いてるだけで難しそうだけど、ジュニアシートの方を毎回つけ外すとかになるのかね?
あとはやっぱり三列目に行く人の体格によると思う
シエンタということはフリードはダメなのかな?
あちらのがまだウォークスルーしやすそうなイメージだ

115名無しの心子知らず2019/01/06(日) 19:51:18.37ID:CsAr68b6
>>112
自分ちはシエンタ買って、祖父母に七人か八人乗り買ってもらうのは?
シエンタで七人は厳しそう。

116名無しの心子知らず2019/01/06(日) 22:15:39.04ID:yc2eqMmA
シエンタフリードどちらも、3列目に長時間乗るのは無理だよ
シートが簡易的なものだし、ほぼタイヤの上だから振動がすごくて酔う

あと、チャイルドシートやジュニアシートが必要な子供が2人いて三列目も使いたいってことならウォークスルーできるフリードの6人乗り一択
三列目使うたびに2つのチャイルドシート取り外すのが億劫でなければシエンタでもいいかもね

たまにシエンタで助手席チャイルドシートしてるアホがいるけど普通の感覚なら危険な助手席にチャイルドシートはつけないしね

117幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/01/07(月) 04:50:41.38ID:+nShiF+e
227幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/12/21(金) 13:50:10.200
豊田章男氏、倫理観への問題提起 自工会の定例会見、ゴーン容疑者逮捕に関連し言及
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181221-00000501-fsi-bus_all

 日産自動車前会長のカルロス・ゴーン容疑者が逮捕された事件に関連し、日本自動車工業会(自工会)の豊田章男会長(トヨタ自動車社長)は20日の定例会見で、「ガバナンスと倫理観に対する問題提起があった」と述べた。
また、2019年度税制改正で自動車税引き下げが決まったことに歓迎の意を示した一方、政府・与党が検討する方針の「走行距離に応じた課税」については反対する考えを表明した。

 ゴーン容疑者逮捕が自動車業界に与える影響を問われた豊田氏は「事実関係を承知していないので、直接のコメントは控えたい」としながら、「自動車産業は裾野が広く、多くの関係者に支えられている。信頼があってこそ
事業を継続できるということを、私を含め、肝に銘じて行動していくことが大切だ」と答えた。

 保有者が毎年支払う自動車税を最大4500円引き下げることについては、「自動車税で歴史上初めて恒久減税の決断をいただいた。関係者の方々に感謝を申し上げたい」と話した。一方で、「依然として税金は高く、
(税体系は)複雑怪奇だ」と、さらに改善する必要があると指摘。走行課税については、「道路の補修を考えてのことと思うが、自動車からの税収8兆円のうち4兆円は一般財源。自動車ユーザーに納得のいく説明がない限り、断固反対していく」と述べた。

118幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/01/07(月) 04:53:09.55ID:+nShiF+e
925幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/12/31(月) 13:37:34.47ID:s5RkZWGd0
> トヨタ自動車は完全子会社のダイハツのほか、マツダ、スバル、スズキとも提携関係を持つ。残る1社はホンダだが、
> 稼ぎ頭の二輪車部門を除くと四輪車事業は苦戦している。

> なかでも世界販売の6割以上を米国に依存し、その約65万台の半数を日本から輸出するスバルなどは、再びの自主規制
> という最悪の事態にまでに及ぶことになれば経営への打撃はかなり大きい。


これも幸ちゃんが前々から指摘している内容じゃん(´・ω・`)
トランプ大統領が輸出規制されたらスバルは潰れるし、ホンダもアメリカで利益出ていない(´・ω・`)

929幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/12/31(月) 13:40:32.44ID:s5RkZWGd0
トランプ大統領、デトロイトで何度も「オレが雇用を作る!」と豪語してきたのに、
GMが5つも工場閉鎖して数万人も解雇(´;ω;`)

トランプ大統領は全米自動車労組の票を当てにして、高率の関税と、外国企業への
自動車労組加入を義務化させるであろう(´・ω・`)

となるとトヨタの現地工場でも利益が出なくなるんだお(´;ω;`)

119幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/01/07(月) 04:54:10.45ID:+nShiF+e
           ヽ、,jトttツf( ノ
         \、,,)r゙''"''ー弋辷_,,.
      =、..,,,ニ;ヲ_     ヾ彡r''"^          ,,,,,,,,,,,,,,,,__
       ``ミミ,        ミミ=- :__       ,彡彡彡ミミミミミx.、
      = -三t   /~ヽ  ,三``''ヾ::,     ,彡彡彡彡ミミミミミミミュ、
        ,シ彡、  /  / ,:ミ''          ,彡彡彡'¨´   `ヾミミミミミ、
.         / ^'''/  /''ヾ! (        ,彡彡彡   ,z=x、  `ヾミミミュ、
       /    /  / 、 \        /¨ヾ彡'   ::: ,ztッ、`    `ヾミミュ、
             /  ,t- ! ヽ. ヽ'      | l!,ィ       :::...~`::''´ ::==ニミミミミミ,
.           /    , -〜''ヽ      .∧'ヾ.          _.ノ  i,.=ッ、 }iiミミ
           l      ----,〉    彡itー'       ,:' ゙=、_ ノ '::..,イiiミ''
           !        ___`,     ,彡/ .:        ___ ~i!.   !ミ''
            !.      ,ィ__ノ      'V .:     :.   匁卅i》 ! ,ィミ  < シンゾー! トヨタのアメリカ工場の労働者を
.           l       i      _,/ヽ .:    ::      ̄   / `  <  全米自動車労組に加入させて賃銀を上げろ!
.         _ノ        /     _,.イ/  \     ::       , /       
       __/ヽ       /ー─t≦ニ∧    ヽ    ` ::...__,;:::'´,イ   < さもなくば日本車にアメリカ牛と同じ38%の関税を掛けるぞ!!
     /ニ,イ.  ヽ.   /二二/二二ニ∧.    ヽ       /      
.    /ニ/ニヽ  \イ|!二二/二二二二',      `ァ、 _ ,ィ
.    //ニニニ\   `t|!ニニ\二二二ニ',     ,イ::::::::::', .,イヽ
   /二二二二二\_,イi}ニニニ>二ニニニ,_>''´  ヽー-〈V. V:',>。.
  /ニニニニニニニニ`Z7ニニく二二ニニニニ,      l::::::::l   Vヽニニ>。、
/ニニニニニニニニニV二二ニVニニニニニ,     l:::::::::!.   V=\二二>。

120幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/01/07(月) 05:14:50.07ID:+nShiF+e
63幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/01/07(月) 05:13:26.31ID:tlybLuPA0
利潤のでかいクラウンやアルファードを賤しい成金紳士の「ステータスシンボル」
と烙印を押して、トヨタの経営に大ダメージを与えるのだw わははww

121幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/01/10(木) 03:51:18.91ID:k7WvOrt2
Carlos Ghosn in Wonderland
奇妙な国のカルロス=ゴーン
https://www.wsj.com/articles/ghosn-in-wonderland-11546992812

コメント欄

John Wright
This is going to put a chill in the foreign executives working in Japan. I hope it results in a mass exodus of
foreign executives. I have always been very positive about Japan in general. Now, not so much.
日本で働く外国人のお偉いさん方は寒気がするだろうな。こりゃあ外国人のお偉いさん方は皆逃げ出すさ。
日本全般に関して今まで肯定的だったけど、今はそうじゃないわ。

Frederick Siebert
This is looking like corruption between Nissan's sitting executives and the Japanese prosecutor.
Both should be hauled into US courts.
これは日産の現役幹部と検察官の汚職ではないか。両者ともアメリカの法廷に引っ立てるべきだ。

Mitchell Ross
The low level prosecutors who have come to realize there's nothing there, must not criticize or attempt to call attention
to the problem to their boss because it would mean losing face.
Their boss can't admit he was hoodwinked by Nissan executives because it would mean losing face.
Same dilemma as Mr. T domestically ?
何も問題のないことに気づいた下級検察官は、彼らの上司の問題点を指摘したり、批判したりすることは、
彼らのメンツを台無しにするからできないんだ。彼らは日産の幹部連中に騙されたのを認めると、メンツが潰れてしまうからできないんだ。
トランプ大統領と同じ国内的なジレンマか?

122幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/01/10(木) 03:51:59.24ID:k7WvOrt2
282幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/01/10(木) 03:20:46.05ID:T4y5dP2Q0
Frederick Siebert
This is looking like corruption between Nissan's sitting executives and the Japanese prosecutor.
Both should be hauled into US courts.
これは日産の現役幹部と検察官の汚職ではないか。両者ともアメリカの法廷に引っ立てるべきだ。


戦後レジーム脱却どころか、不平等条約復活だお(´;ω;`)

292幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/01/10(木) 03:45:56.90ID:T4y5dP2Q0
         /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
        /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ              
       /::::::==       `-::::::::ヽ           
       ::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l           
       i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!           
  .ni 7   .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i .n        
l^l | | l ,/) (i ″   ,ィ____.i i   i // l^l.| | /)  < 美しい国へ!\(^o^)/
', U ! レ' /   ヽ    /  l  .i   i /  | U レ'//)     
/    〈    lヽ ノ `トェェェイヽ、/´  ノ    /       
     ヽっ |、 ヽ  `ー'´ / rニ     |       < わははww  
 /´ ̄ ̄\/ ヽ ` "ー−´/、   `ヽ   l 

123幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/01/10(木) 04:18:29.43ID:k7WvOrt2
438名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:42:12.61ID:7l761GgK0
これでまた世界から非難されてしまうん?  非人道的だとかなんとか言って

439幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/01/10(木) 03:46:35.53ID:HQSgqzoE0
         /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
        /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ              
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       ::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l           
       i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!           
  .ni 7   .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i .n        
l^l | | l ,/) (i ″   ,ィ____.i i   i // l^l.| | /)  < 美しい国へ!\(^o^)/
', U ! レ' /   ヽ    /  l  .i   i /  | U レ'//)     
/    〈    lヽ ノ `トェェェイヽ、/´  ノ    /       
     ヽっ |、 ヽ  `ー'´ / rニ     |       < わははww  
 /´ ̄ ̄\/ ヽ ` "ー−´/、   `ヽ   l 

440名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:52:56.31ID:+oTtaroT0>>441
証拠を消して回ってるのは逆効果だな、ゴーンの親族よ。

441幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/01/10(木) 03:57:10.81ID:HQSgqzoE0
>>440
塩路組合長の「愛人」とされた、NYのバーでピアノを弾いていた韓国人女性は、
中曾根康弘の秘書の愛人だったんだってな!\(^o^)/

442名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:59:54.65ID:WSkfhIFU0
裁判所が、必要な拘束と認めたって事だな。 関与の高い共謀者による証拠の無効化(隠滅)が
たやすくできる地位とその環境だからだろ。

443幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/01/10(木) 04:01:48.96ID:HQSgqzoE0
ゴーン会長は塩路組合長と違って「日産のために黙って身を引く」なんてことはしないからな(´・ω・`)
安倍内閣や経産省が吹っ飛ぼうと、幸ちゃんは今回の謀反を企てた連中を全員成敗する!(`・ω・´)

124幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/01/10(木) 16:03:46.12ID:k7WvOrt2
米英紙がゴーン事件の捜査を論評 「不思議の国のゴーン」と当てこすり
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190110-00000525-san-n_ame

 【ワシントン=塩原永久、パリ=三井美奈】日産自動車前会長のカルロス・ゴーン容疑者が東京地裁で行われた勾留理由開示手続きに出廷したのを機に、米英の主要経済紙が検察当局の捜査について論評している。
米紙ウォールストリート・ジャーナルは9日付紙面で、「不思議の国のゴーン」と題する社説を掲載し、少女が奇妙な世界に迷い込む児童小説「不思議の国のアリス」を引き合いに、日本の刑事司法制度を当てこすった。

 同紙は、今回の事件について国際ビジネス史上、「もっとも不可思議な事件」の展開が「ますます奇妙」になっていると指摘した。

 ゴーン容疑者が現段階では有価証券報告書への報酬の過少記載の罪で起訴されただけなのに、勾留が7週間に及んだ点について、「検察官がさらに勾留を続けるため別の容疑を積み上げている」と批判した。

 また、「(日本の)裁判はあらかじめ有罪が決まっている形式的なものだ」と評価。地裁で無罪を主張したゴーン容疑者の意見陳述が「検察が明らかにしている証拠よりも説得力があった」と述べ、一連の問題が
「法廷ではなく役員室で対処されるべき紛争のようにみえる」と締めくくった。

 英紙フィナンシャル・タイムズは9日付の紙面で、「ゴーン事件で日本の司法制度が裁かれている」とする社説を掲載し、制度改革の必要性を訴えた。弁護人が8日の記者会見で、容疑者は否認すると保釈が
認められないケースが多いと述べたことに言及し、「それこそ問題の核心。無実を主張する人が苦しむ制度だ」と論じた。

 一方で、社説は「日本の司法は相当に公平で、徹底している」として、米英の司法制度が必ずしも優れているわけではないとも主張。日本が国際ビジネスの現場として評判を保つために「司法制度を発展させるべきだ」
として、弁護人との接見、勾留の期間制限などで改善を促した。

125幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/01/10(木) 16:04:01.01ID:k7WvOrt2
178幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/01/10(木) 13:06:38.56
         /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
        /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ              
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       ::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l           
       i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!           
  .ni 7   .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i .n        
l^l | | l ,/) (i ″   ,ィ____.i i   i // l^l.| | /)  < 昭和16年朝日新聞の見出し
', U ! レ' /   ヽ    /  l  .i   i /  | U レ'//)    < 「!むまやしてち撃英米畜鬼」
/    〈    lヽ ノ `トェェェイヽ、/´  ノ    /     
     ヽっ |、 ヽ  `ー'´ / rニ     |       < わははww    
 /´ ̄ ̄\/ ヽ ` "ー−´/、   `ヽ   l 

179幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/01/10(木) 13:10:46.21
産経新聞は朝日新聞やニューヨークタイムズ紙にいつもラブレターを書いて無視されているが、
ついに普段は「比較的公平な論調」として引用するウォールストリートジャーナル紙も攻撃(´・ω・`)

安倍晋三翼賛体制がどんどん強化されてるお(´;ω;`)

536幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/01/10(木) 13:33:04.72ID:T4y5dP2Q0
黄文雄の本に台湾の司法状況が書いてあった(´・ω・`)

「コソ泥などの犯罪は法によって裁き、中級のはワイロで決まり、重大犯罪は国民党が決める」

国民党を自民党にすれば、日本にも当てはまるな(´・ω・`)

542幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/01/10(木) 13:34:14.77ID:T4y5dP2Q0
蒋介石の戒厳令下の白色テロ=安倍晋三翼賛体制の政治犯ゴーン会長への迫害

(´・ω・`)

126幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/01/10(木) 16:04:16.97ID:k7WvOrt2
だが、ちょっと待って欲しい。本質はそこではない。

安倍総理の目指す「戦後レジーム脱却」とは、ワガママな論理を
振り回して列強諸国から呆れられて、「不平等条約」を調印
することにあったのではないか?

もうじき安倍総理はロシア訪問して、「無条件降伏」の文書に署名し、
平和条約締結して北方領土問題に決着をつける。

思い出してみれば、赤穂浪士の吉良邸討ち入りや桜田門外の変や二二六事件の
時の江戸や東京も大雪であった。純白の新雪が今回も鮮血で染まるような
ことは、民主主義社会になった今では、決して許されない。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ___ ____
   | ◎|  /.   /|| ∧_∧          
   |.][:|  |朝日|  ||(@∀@;) カタカタカタ
   |= |  \  ̄\_ | l ̄\と )     
  「二二二二二二二二「二二二|     
  . || |       || | (====)     
.   || \       ||. \ ||     
.   ||___] .    ||___]. ロ=O 

東京でももうじき初雪が降るらしい(´・ω・`)

700幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/01/10(木) 14:39:05.08ID:T4y5dP2Q0
ゴマすり記事ばかり書いてる週刊誌、ならびに狂信者相手の月刊誌は、スポンサー企業が
降りていずれ廃刊だろうね(´・ω・`)

704幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/01/10(木) 14:41:06.99ID:T4y5dP2Q0
売文家どもから筆を取り上げるには、彼らがインクで紙に文章が、
いったいどういう狙いを持ち、彼らに毎日ご飯を食べさせているかを
明らかにすればいいのだ(´・ω・`)

スポンサーも部数が減れば撤退せざるを得ないお(´;ω;`)

127幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/01/10(木) 16:04:37.74ID:k7WvOrt2
ゴーン事件でルノーが迫られる“カリスマとアライアンス”どっちを取るか
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190110-00554735-shincho-bus_all

「ゴーン事件」の果てに、日産とルノーのアライアンス(提携)はどうなるのか。

 現在、ルノーは日産株の43・4%を持ち、一方、日産はルノーの株を15%保有している。

自動車業界関係者の話。

「2014年、フランスで“フロランジュ法”が成立。株を2年以上保有すると、議決権が2倍になるという法律です。ルノー株の15%を持つフランス政府はこれによって
ルノーへの影響力を強めました。そこで、日産はルノーと交渉し、対抗策を講じた。もし、フランス政府の圧力でルノーが経営に不当介入した場合、ルノー株を買い増し
できるという権利を得たのです。日本の会社法では、保有率を25%までにすると、ルノーの議決権がなくなるから、“不平等条約”を解消できるようになりました」

 日産はこの「伝家の宝刀」を抜くのか。

「長らく、フランス政府は失業率の改善を迫られてきました。その対策の一つとして、ルノーの工場で日産の車を生産させ、雇用増を図った。でも、日産からすれば、
自分の工場の稼働率は低下するわけですから不満が燻っていました。日産が伝家の宝刀を抜けば、ルノーの工場での生産体制を見直すのは間違いありません。ですから、
フランス政府とルノーは日産との関係が悪化しないようにゴーンのクビを切り、影響力が現状維持できるように努めるのではないでしょうか」(同)

 結局、一人のカリスマよりも、大衆の雇用を取るというわけか。

「週刊新潮」2019年1月3・10日号 掲載

128幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/01/10(木) 16:04:50.87ID:k7WvOrt2
894幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/01/10(木) 15:35:33.53ID:2d52jCU2
> 自動車業界関係者の話。


    /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
   /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ 
  /:::::;;;ソ         ヾ;  
  |;;;;;;;;;l  ___ __i|
 /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!      
 | (     `ー─' |ー─'|           
 ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!   ζζ
    |      ノ    ヽ |   __ _      < 「自動車業界関係者」に世耕弘成も含まれるんだよ♪    
   ∧        3  ./   |     |ニ、i   < 世耕の願望を記事にして、それに沿ったネット世論形成できれば
 /\ヽ         /    |     |ー_ノ\  < 晩飯のオカズのメザシがハンバーグに昇格だw わははww
  \ ヽ\ ヽ____,ノヽ__ ヽ__ノ`-' _ノ|

835幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/01/10(木) 15:38:47.30ID:T4y5dP2Q0
新聞雑誌の記者って、「忖度」の天才が出世するのか(´・ω・`)

839幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/01/10(木) 15:39:52.89ID:T4y5dP2Q0
         /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
        /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ              
       /::::::==       `-::::::::ヽ           
       ::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l           
       i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!           
  .ni 7   .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i .n        
l^l | | l ,/) (i ″   ,ィ____.i i   i // l^l.| | /)      < 「忖度」は強要するものではありませ〜ん!
', U ! レ' /   ヽ    /  l  .i   i /  | U レ'//) 
/    〈    lヽ ノ `トェェェイヽ、/´  ノ    /     < わははww       
     ヽっ |、 ヽ  `ー'´ / rニ     |    

英蘭で安倍・世耕・今井の三人組が袋叩きの巻w m9(^Д^)プギャー

129幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/01/14(月) 17:36:47.57ID:IYqLS5ZV
東京五輪招致の裏金問題で“厚顔”答弁…JOC竹田恆和会長に自動車事故で女性を轢き殺した過去が!

 2020年東京オリンピック招致に際しての裏金賄賂疑惑をめぐり、16日の衆議院予算委員会に、招致委員会で理事長を務めていた日本オリンピック委員会(JOC)の竹田恆和会長が参考人として出席した。

 既報の通り、招致委員会はシンガポールにあるブラックタイディングス社の代表イアン・タン氏にコンサルタント料として2億円超の大金を支払っていた。しかし、イアン氏は国際陸連前会長で国際オリンピック委員会
(IOC)の選考委員で、大きな力をもつラミン・ディアク氏の息子と深い関係にあり、この金がブラックタイディングス社を通じて賄賂として渡ったとの疑惑が浮上。フランスの捜査当局が捜査を開始する事態となった。

 これに対して、竹田会長はこの日の国会で、BT社への2億2000万円の支払いを「コンサルティング料」「正当な手続き」としたうえ、選考委員の息子との関係を知らなかったと言い張った。また、このブラックタイディングス社
がペーパーカンパニーだという疑惑についても、完全否定した。

 しかし、その説明はとても納得できるものではなかった。そもそも、2億円というのはコンサル料として巨額すぎるし、BT社への支払いは、13年7月に9500万円、10月に1億3500万円と二回に分けて行われているが、そのうち、
10月の支払いは IOCの総会で東京での五輪開催が決まった後のこと。名目は「勝因分析」と説明していたが、選ばれた後の分析に1億円支払うなんていうのは明らかにおかしい。これはどう考えても、招致の成功報酬として
渡されたものだろう。

 また、ブラックタイディングス社の所在地は、築50年近く経った古い公営住宅の一室で、どこからどう見てもオリンピック招致に関する高度なコンサルティング業務を行えるような会社ではない、典型的なペーパーカンパニーである。

 これで「正当な手続き」などといいはるのだから、竹田会長の態度はもはや厚顔としかいいようがない。というか、そもそも竹田会長は、まともな調査などまったくしていないペーパーを朗々とした調子で読み上げているだけで、
この問題に対する当事者意識も、疑惑をきちんと調査しようという姿勢もまったく感じられなかった。

130幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/01/14(月) 17:37:22.32ID:IYqLS5ZV
 竹田恆和氏といえば、あのネトウヨタレント・竹田恒泰氏の父親ではあるが、旧皇族・竹田宮家の生まれで、明治天皇のひ孫、今上天皇とははとこにあたる。01年からJOCの会長を務め続けており、人望も厚いといわれていた。
それが、まさかこんな不誠実な姿勢を示すとは……。

 しかし、この人の不誠実や厚顔はもともとのものなのかもしれない。その一端がかいま見えるのが、竹田氏が起こした不祥事とその対応だ。

 実は、竹田氏は40年ちょっと前、若い女性を轢き殺す交通事故を起こしたことがあるのだ。

 当時、竹田氏は馬術の選手で、国体の試合に出るため会場に車で向かう途中のことだった。この事故について、1974年10月23日付の読売新聞夕刊が〈五輪馬術代表の竹田選手 女性はね死なす〉という
見出しで記事にしているので、全文を紹介しよう。

〈茨城国体に出場する東京都の馬術選手の乗用車が、二十二日夕、会場近くの茨城県稲敷郡新利根村で歩行者をはね、死亡させた。このため、東京都は、二十三日以降の全馬術競技の出場を辞退した。
 二十二日午後五時ごろ、新利根村角崎の県道を歩いていた同村××××、会社員××××さん(二二)は、茨城国体馬術競技東京都代表、竹田恆和選手(二六)(東京都港区高輪三の一三の一)の
乗用車にはねられ、頭を強く打って近くの病院に収容されたが、二十三日午前零時過ぎ死んだ。江戸崎署の調べでは竹田選手が対向車のライトに目がくらんだのが事故の原因。
 竹田選手はIOC(国際オリンピック委員会)委員の竹田恒徳氏の三男で、馬術のミュンヘン・オリンピック日本代表。茨城国体には、二十三日午後の一般飛越競技に東京都の代表選手として出場するため、
会場の同郡美浦村の馬術会場近くの合宿所に行く途中だった。
 竹田選手の事故責任をとり、東京都チームは二十三日朝、この日以降の全馬術競技の出場を辞退することを決定、大会本部に連絡した。〉

 40年以上前の話とはいえ、こんな重大事故を引き起こした人物が、今、日本の五輪組織のトップに君臨しているというのも驚きだが、問題だと思うのはこの事故の後の竹田氏の身の処し方だった。

131幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/01/14(月) 17:37:52.84ID:IYqLS5ZV
 新聞報道によれば、明らかに竹田氏側の過失だと思われるが、竹田氏は重い刑事責任を問われることもなく、ほどなく馬術競技に復帰。事故から2年も経っていない1976年に開かれたモントリオール
オリンピックに出場しているのである。

 通常の会社勤務なら、死亡事故を起こすと解雇になるケースも多いし、スポーツ選手では、最近、バトミントン五輪代表選手が違法カジノに出入りしていただけで、無期限の競技会出場停止になり、
リオ五輪の出場権を剥奪された。それらと較べれば、雲泥の差だろう。

「被害者と示談が成立したというのもあるでしょうが、竹田氏の場合はやはり宮家の威光というのが大きかったようです。周辺の政界人脈が動いて、事故の影響を小さくし、すぐに復帰できるように
お膳立てしたようです。復帰した時もほとんどマスコミには叩かれなかったようですね」(スポーツ関係者)

 もちろん、交通事故は過失であり、人を死なせた人間にも人生をやり直すチャンスは与えられるべきだ。しかし、これだけの大事故を引き起こしていたら、やはり五輪のような華々しい表舞台からは身を引くのが普通の神経だろう。
ましてや、竹田氏の場合は、事故の影響で東京チームが連帯責任をとって、国体の出場をとりやめているのだ。それが、本人がすぐに五輪出場とは……。

 しかも、竹田氏はこの後、1984年のロサンゼルス五輪で日本選手団コーチ、92年のバルセロナ五輪で日本選手団監督と、JOC内部でどんどん出世していくのだ。そして、2001年にはとうとう日本オリンピック委員会(JOC)会長に
就任し、以来、16年という長い期間にわたって、JOCトップに君臨し続けている。

「JOCでの力は完全にコネですね。竹田さんの父である竹田宮恒徳王が戦後、JOC会長、IOC委員を務めており、JOCは以前から竹田家と縁が深かったんです。それで、父君の時代の側近たちがお膳立てして、息子の恆和さんの
JOC会長への道筋をつけたんです」(前出・スポーツ関係者)

132幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/01/14(月) 17:38:30.08ID:IYqLS5ZV
 つまり、竹田恆和という人物は、どんな不祥事を起こしても周りがカバーしてくれて、出世の段取りをしてくれるという環境の中で生きてきたのだ。そして、本人も無自覚にそれに乗っかっていく。

 そういえば、2020年のオリンピックの開催地を決めるIOC総会前の会見で、外国人記者から福島原発の影響を聞かれて、竹田会長は「福島は東京から250キロ離れており、皆さんが想像する危険性は東京にない」と発言。まるで
福島を切り捨てるような、あまりに他人事な発言に批判が殺到した(といっても、海外メディアとネットだけで、国内マスコミはほとんど批判しなかったが)。

 ようするに、こういう人物だから、今回のような贈収賄に問われる重大事態が起きても、まったく当事者意識がなく、問題解決ができないのだろう。いや、今回のことだけでなく、これまで起きた国立競技場やエンブレム問題なども
そうだ。竹田会長の当事者意識のない無責任な姿勢が森喜朗氏や電通の暴走を許し、さまざまなトラブル、不祥事を誘発してきたともいえるだろう。

 こんな人物がトップにいるかぎり、東京五輪の混乱がまだまだ続くであろうことは間違いない。
(井川健二)

133幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/01/17(木) 17:44:28.10ID:bHUz24GK
五輪イメージ悪化…安倍政権が描く竹田会長追放のシナリオ
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/245555

 東京五輪招致における贈賄容疑をかけられている日本オリンピック委員会(JOC)の竹田恒和会長(71)。フランス司法当局から捜査対象となっていることについて、
15日、JOC本部の岸記念体育館で会見した。ところが、潔白を証明するどころか、会長続投さえ危うい状況に追い込まれている。

「私自身はBT社との契約に関し、いかなる意思決定プロセスにも関与していない」――。竹田会長は原稿をボー読みし、自分が“シロ”であることを一方的に説明。
わずか7分で会見を打ち切ると、記者の問いかけに応じることなく退場した。

 詰め掛けた100人以上の記者からは、「おかしいじゃないか」との怒りの声が相次いだ。会見に出席した外国人記者のひとりは、「従来の説明を繰り返しただけで何も
語っていない。バカげている」と憤った。

 会見の中身のなさは、加計学園の加計孝太郎理事長を上回っている。疑惑にダンマリだった加計理事長でさえ、昨年10月の会見で、一応は記者の質問に答えていたからだ。

 よくぞ、こんな男がJOC会長に就任できたものだが、もともとはお飾りとして担がれたという。

「竹田会長は、馬術で1972年のミュンヘン五輪、76年のモントリオール五輪に出場した“オリンピアン”。しかも、旧皇族の竹田宮が父親という血筋の良さもある。そのため、
JOC初代会長だった堤義明氏の推薦を受けて会長に選任されています」(スポーツ紙記者)

 JOC会長として2001年から今まで10期18年にわたる長期政権を築いたが、仏当局の捜査次第では、東京五輪までにクビになる可能性が高い。実際、政界からは
竹田会長に対する厳しい声が続出している。

 桜田義孝五輪担当相は15日の会見で、仏当局が竹田会長の贈賄容疑を捜査し始めたことについて、「イメージとしては良くない、非常に残念だ」と言い放ち、
柴山昌彦文科相も竹田会長に対して「疑惑を払拭できるよう引き続き説明責任を果たしていく必要がある」と突き放した。さらに、安倍政権の“守護神”菅官房長官も
「疑念を払拭できるような説明責任を果たしていただきたい」とクギを刺した。

134幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/01/17(木) 17:45:19.60ID:bHUz24GK
安倍政権は、竹田会長個人に全責任を負わせようとしているように見える。

■身柄引き渡しで日仏外交問題に発展する可能性

 加えて、国民民主党からは竹田会長を国会に参考人招致するよう求める動きも出ている。元特捜検事で弁護士の若狭勝氏がこう言う。

「仏当局が竹田会長を起訴する可能性は、五分五分でしょう。起訴後に、身柄引き渡しを要求してくるのではないか。しかし、日本は仏と犯罪人引き渡し条約を
結んでいない。さらに、竹田会長の疑惑が確かだとしても、国内法で処罰できない。つまり、日本には竹田会長の身柄を引き渡す根拠がないのです。引き渡しを
巡って日仏の外交問題に発展するかもしれません」

 外交問題の“火種”であれば、なおさら、安倍政権は竹田会長を追放したいはずだ。

「安倍政権にとっては、悩ましいでしょう。このタイミングで竹田会長を辞めさせたら、何か後ろ暗いことがあると受け取られかねませんから。一方で、会長に
居座り続けていたら、東京五輪のイメージ悪化は避けられない。竹田会長に『辞めます』と言わせるシナリオを描いているのではないか」(永田町関係者)

 五輪エンブレムのパクリ問題から始まり、東京五輪にはケチがつきまくっている。国民も呆れ果てるほかない。

135幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/01/17(木) 17:46:08.10ID:bHUz24GK
仏捜査のJOC会長の長男 竹田恒泰氏“父擁護”のトンデモ発言
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/245622

 JOCの竹田恒和会長が仏当局の捜査対象になっている件で、長男の竹田恒泰氏の発言にも注目が集まっている。

 2014年3月に慶大大学院の非常勤講師をクビになって以降、恒泰氏が何をなりわいにしているのか定かではないが、テレビのコメンテーターとして見かける機会は少なくない。
肩書は「明治天皇の玄孫」や「皇室評論家」。過去には、歌手の華原朋美と元AKBメンバーとの二股騒動もあった。

 15日に竹田会長が約7分間の“記者発表”を行い、質疑応答を受け付けずに批判が高まる中、同日夜の「Abema Prime」に緊急出演した恒泰氏は、「しゃべればしゃべるほど、
フランスの捜査当局に揚げ足を取られることになりかねない」「父としては清廉潔白をちゃんと説明したかっただろうし、悔しい思いをしていると想像する」などと擁護した。

「恒泰氏の発言は、父親の潔白を証明するどころか、逆効果になっている感があります。それこそしゃべればしゃべるほど、揚げ足を取られかねない」(テレビ制作スタッフ)

 恒泰氏は父に対する仏当局の捜査は「日産のカルロス・ゴーン前会長逮捕の報復」と主張。予審手続き開始が報じられた11日夜に生出演した動画番組「言論テレビ」では、
キャスターの櫻井よしこ氏から、ゴーン逮捕との関連について聞かれ、こう言い放った。

「そういうの(報復)って、民度の低い国がやることかと思っていた」

「フランスも、もしそういう感じ(報復)でやってるとしたら、あまりにも民度が低いんじゃないか」

 昨年はYouTubeのアカウント「竹田恒泰チャンネル」が、人種差別を扇動するコンテンツを禁止するガイドラインに違反しているとして永久凍結される騒動もあり、右寄りの
過激な発言で知られるが、今度は「フランスは民度が低い」だ。

136幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/01/17(木) 17:46:45.20ID:bHUz24GK
 恒泰氏は、東京五輪招致が決まった13年9月8日にも、ツイッターにこう投稿していた。

「父は、もし2020年に東京五輪ができないと、【夏】の五輪を二回開催するアジアで最初の国は韓国になる可能性が高いと言っていた。そうなったらアジアにおける日本の
地位は揺らぐと嘆いていた姿が忘れられない」

 慶大関係者は恒泰氏のことをこう語る。

「昔から目立ちたがりで、危なっかしい発言も多いが、お父さんの立場のおかげで好き放題が許されてきたことは否めません」(慶大関係者)

 後ろ盾の父親が窮地となると、恒泰氏がテレビから見放される日も近いかもしれない。

137幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/01/17(木) 17:47:31.84ID:bHUz24GK
五輪招致贈賄疑惑 仏予審判事が注目する評価書の中身とは
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/245627

「JOCでは第三者による外部の弁護士、公認会計士による調査チームを設置し(略)綿密なヒアリング調査を行いました。報告書はブラックタイディングス社とのコンサルタント契約は
適正な承認手続きを経て締結されたものと確認しています」

 わずか7分間の“逃げ恥会見”を開いたJOCの竹田恒和会長が潔白理由に掲げたのが2016年8月の第三者委の報告書だった。だが、この報告書は、企業法務に詳しい弁護士ら
でつくる「第三者委員会報告書格付け委員会」が17年2月28日付で公表した総合評価で、8人の委員のうち2人が最低の「不合格」、6人が次に評価が低い判定を下した内容だ。

 竹田会長は、そんな“ニセ手形”を水戸黄門の印籠のようにしているワケだが、ダメ出しの評価書に重大な関心を寄せているのが仏の予審判事だという。

「評価書では『ソルトレイクシティー冬期(季)オリンピックやシドニー五輪でも同様の利益供与が報道された。今回の東京五輪でも同じ事が起きた可能性が高い』
『ブラックタイディングス社が個人なのか株式会社なのかは不明だし、会社だとしても貸借対照表も損益計算書も明らかでない』などと指摘されています。つまり、当時の
招致委が何を隠していたのか、隠そうとしていたのかが一発で分かる。裏返せば、予審判事は竹田会長に対して、明らかになっていない部分の説明をさせればいい。
予審判事が評価書に注目するのは当然でしょう」(司法記者)

 竹田会長への包囲網は、刻々と狭まっている。

138幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/01/17(木) 17:48:08.47ID:bHUz24GK
竹田恒泰が父・恒和JOC会長の五輪汚職捜査に陰謀論全開!「フランスは皇室がないからひがんでいる」

 質疑応答なし、たった7分間の会見を打ち切った竹田恒和・日本オリンピック委員会(JOC)会長に批判が集まっている。会見で竹田会長は“回ってきた稟議書にハンコを押しただけ”と主張。
JOCの代表者であるにもかかわらず「いかなる意思決定プロセスにも関与してない」と断言するなど、その無責任ぶりが露わとなった。

 しかし、こうしたなかで注目を集めているのが、竹田JOC会長の息子で“ネトウヨ皇室芸人”と呼ばれる竹田恒泰氏だ。

 竹田JOC会長が五輪招致に絡む汚職にかかわった容疑でフランス当局が捜査を開始したと一斉に報じられた今月11日、恒泰氏はこうツイートした。

〈カルロス・ゴーンの逮捕に対するフランスの報復のように見える。フランスの民度の低さが見える。マクロンは相当追い込まれている模様。〉

 さらに、本日放送された『真相深入り!虎ノ門ニュース』(DHCテレビ)でも、恒泰氏はこのように吠えた。

「これ、どう見たって報復でしょ。間違いない。間違いないですね。フランスの民度が低いと言うことですわ」
「ゴーンをぽっとでも保釈すれば、話終わるんですよ、たぶん」

 何を言っているのだろう。疑惑は数年前から報じられており、竹田会長に対するフランス捜査当局の昨年12月の事情聴取の日程も、同年8月の段階で決まっていた。つまり、ゴーン前会長が
逮捕される約3カ月前から決定していたことなのだ。それをいまだに「報復だ」と言い募るのは、これぞまさに“印象操作”だろう。しかも、言うに事欠いて「フランスは民度が低い」って……。

 だが、恒泰氏はこの『虎ノ門ニュース』で、「フランスという国はですね、ヨーロッパの中国と言われている」などと言い出し、フランスを罵倒しつづけたのだ。

「日本人って、フランスを良い国だと思ってるじゃないですか。フランス革命とか『人類の栄光』とか言ってるじゃないですか。あんなもの、人類史上の汚点ですからね、フランス革命なんて。
あいつらのおかげで社会主義とか共産主義とかできたわけですからねえ」

139幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/01/17(木) 17:49:19.19ID:bHUz24GK
「だいたい、パリの様子見たらわかるじゃないですか。自分のとこの治安も守れずに国がグチャグチャになってですよ、何がオリンピックの贈収賄、ふざけんなっていうんですよ」
「結局、フランスは敗戦国のくせにね、戦勝国ぶってるんですよ。ふざけんなっつうんですよ」

 五輪に絡んだ汚職に対して捜査のメスが入ることは健全性を守る当然の行為だが、それを非難するのにフランス革命まで持ち出してくるとは、まったく筋違いもいいところ。その上、恒泰氏は
こんなことまで言い出したのだ。

「明治天皇のひ孫だどうのこうのとか言ってますけども、あいつら王様をギロチンで処刑して、皇室ないからひがんでるんじゃないですか? 絶対そうですよ」

 フランスは皇室がないひがみから父親を逮捕しようとしている(苦笑)。竹田会長の無責任会見にくわえ、息子がこんな程度の低い陰謀論を開陳するとは、どこまで恥を晒せば気が済むのだろう。

 さらに、会見に対しては産経新聞でさえ〈用意した文書を読み上げただけの一方的な会見〉と断じたのに、恒泰氏は「煽り立てているのは朝日新聞」とお得意の朝日バッシングをむりやり展開する
始末。だが、このときに朝日新聞の鮫島浩氏のツイートを紹介したのだが、そこにはこんなことが書かれていた。

〈JOC竹田会長は旧皇族竹田宮家生まれで明治天皇のひ孫。1974年に若い女性を死亡させる交通事故を起こし2年後に馬術競技で五輪出場している。父は関東軍参謀でJOC会長、子はネトウヨタレント。
JOCに君臨する竹田一族の「栄華」の背景を国民はもっと知る権利がある。〉

竹田恒泰「仮にワイロのつもりで渡していたとしても合法」と驚きの擁護も
 この「1974年に起こした死亡交通事故」というのは、本サイトでも2016年に紹介した問題だ)。当時の新聞報道によればこの事故はあきらかに竹田氏側の過失だと思われるが、竹田氏は重い刑事責任を
問われることもなく、ほどなく馬術競技に復帰。事故から2年も経っていない1976年に開かれたモントリオール五輪に出場したのである。

 通常の会社勤務なら、死亡事故を起こすと解雇になるケースも多く、スポーツ選手ではバトミントン五輪代表選手が違法カジノに出入りしていただけで無期限の競技会出場停止になりリオ五輪の出場権を
剥奪された。それらと較べれば雲泥の差だ。

140幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/01/17(木) 17:49:55.75ID:bHUz24GK
 もちろん、交通事故は過失であり、人を死なせた人間にも人生をやり直すチャンスは与えられるべきだ。しかし、これだけの大事故を引き起こしていたら、やはり五輪のような華々しい表舞台からは身を
引くのが普通の神経だろう。ましてや、竹田氏の場合は、事故の影響で東京チームが連帯責任をとって、国体の出場をとりやめているのだ。それが、本人がすぐに五輪出場とは……。

 しかも、竹田氏はこの後、1984年のロサンゼルス五輪で日本選手団コーチ、92年のバルセロナ五輪で日本選手団監督と、JOC内部でどんどん出世していく。そして、2001年にはとうとうJOC会長に就任。
2003年にはそれまでJOC役員は無給だったが、竹田会長含め3人の役員に報酬を支給することが決定し、2011年に公表された竹田会長への報酬額は月額130万円(年間1560万円)だった。

 あらゆる面で異例の処遇を受けてきた、竹田JOC会長。一方、『虎ノ門ニュース』では交通事故の問題は読み上げられただけで言及されることもなく、恒泰氏も「意味不明ですね」「知る権利って(笑)」
と漏らすだけだった。

 そもそも恒泰氏は、2016年にこの賄賂疑惑が最初に報じられた際も、『そこまで言って委員会NP』(読売テレビ)で「仮に百歩譲って意図的にお金をワイロのつもりで渡していたとしても合法。違法では
ない」と驚きの主張をおこなっていた。父親を守るために金で五輪招致をすることまで肯定するとは、「民度が低い」のは恒泰氏にほかならないだろう。

 だが、恒泰氏はフランスを攻撃するだけでなく、こんなことも言い出している。

〈3年前、馳文科大臣(当時)は衆院予算委員会で「電通からブラック・タイディングス社が実績があるとして勧められ、招致員会が契約を判断した」と答弁している。電通から勧められた会社であることは、
テレビでは触れないことが多い。電通に関するマイナスの話は、ご法度なのだろうか?〉(今月14日のツイート)

141幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/01/17(木) 17:50:49.04ID:bHUz24GK
 きょうの『虎ノ門ニュース』でも、恒泰氏は電通の問題を取り上げ、有本香氏から「竹田さん、この番組だから名前をおっしゃったんだけども、電通が関わっているということは、みんな知ってること
なんだけど、電通の名前って全然出てこないよね」と振られると、「まあ、それはスポンサーを束ねてるから、メディアとしてはねえ」と答えていた(ちなみに恒泰氏自身、『Abema Prime』(Abema TV)
でこの問題について語った際は「電通」の名前は出さず、「ある大手広告代理店」などと日和っていた)。

 恒泰氏が父親を庇うために矛先を電通に向かわせようとしていることはあきらかだが、既報の通り、今回の賄賂疑惑は当初から電通が仕掛けた可能性がかなり高いと考えられてきた。しかし、メディアは
電通タブーを恐れ、この問題の追及を避けてきた。疑惑の解明のためにも、恒泰氏はネット番組で吠えるだけではなく、地上波の番組でも「電通の問題を徹底追及すべき」と訴えてみてはいかがだろうか。
無論、そうすれば、父上がいかに関与してきたかも掘り下げられることになるはずだが……。

(編集部)

142名無しの心子知らず2019/01/17(木) 17:54:51.42ID:IBmA09a2
>>141
迷惑なので書き込まないでください

143名無しの心子知らず2019/01/17(木) 18:01:49.26ID:n0BIB+v9
何で変なのに粘着されちゃったんだろう?

144名無しの心子知らず2019/02/28(木) 15:19:20.98ID:MF4/PMNA
男性は口出し禁止と注意された下等生物が発狂したんじゃない?

145名無しの心子知らず2019/03/16(土) 18:23:53.70ID:lcJMFB5f
前スレ等で既出でしたら申し訳ないのですが、お子さんが3人いらっしゃるご家庭では、どんな配置で車内は座ってらっしゃいますか?
今3人目妊娠中で、4シーターのスポーツタイプの車に親子4人(子は5歳と0歳)ピッタリで乗っているので、乗り換えを考えています
現時点の候補としてレクサスRX450hLを考えていますが、先日試乗したところ2列目に3人は流石に乗れなさそうなので、3列目?では誰が?と悩んでます

146名無しの心子知らず2019/03/19(火) 23:17:19.54ID:kkoNA9wd
3歳0歳男児がいる四人家族です、三人目は考えてません
あまり大きすぎるミニバンは運転が怖いのでやや小さめのシエンタを考えてるんですが
トランクの大きさがどうなんだろうと思って、四人家族でやや足りないと感じることってありますか?
子供がまだ小さいので将来的にどれくらい荷物を積むスペースが必要なのか想像しにくく

147名無しの心子知らず2019/03/20(水) 06:55:31.40ID:6sUiIORL
部活などやキャンプに使うのでなければ荷物は今がMAXだと思うよ
トランクはディーラーにでも見に行ってみればいいよ
コンパクトカーの割りに小回りきかないから試乗してみてね

148名無しの心子知らず2019/03/20(水) 07:44:43.08ID:ffQ15fxL
三列目ダイブインなら結構広いよ
三列目を基本的にしまっておくなら結構入るよ
チャイルドシート2つだと、シエンタは二列目のチャイルドシートを外さないと三列目格納も収納も出来ないし、そもそも三列目に行けないけどそれは大丈夫なの?
あと背が低いので大きめの自転車は乗らない
このサイズでいずれ自転車を乗せる場面がある・チャイルドシート二台とともに三列目を使うならフリード 6人乗りのほぼ一択
乗せる場面がなくて常時三列目ダイブインならシエンタ良いよ
もしくは、三列目を全く使わないならシエンタのファンベース(二列仕様)にして荷室にコンセント付ければ、キャンプとか災害時にも使えると思います(フリードプラスは付けられない)
あとはディーラーオプションでタイヤインチアップしないこと(一気に小回り効かなくなる。アルファードレベルになります)

149名無しの心子知らず2019/03/20(水) 10:50:16.59ID:DTMFtppy
>>148
>チャイルドシート2つだと、シエンタは二列目のチャイルドシートを外さないと三列目格納も収納も出来ないし、そもそも三列目に行けない

すみませんここがよく分からなくて、
三列目はほぼ使わないので基本的に常に二列目座席下に格納しておくつもり(なのでファンベースも検討中)なんですが、
格納した状態のままチャイルドシートを設置することはできないということですか?
それとも単に、格納するためには一旦チャイルドシートを外さないといけない、という話ですか?

150名無しの心子知らず2019/03/20(水) 11:03:07.90ID:DTMFtppy
すみません解決しました
格納のために二列目を一旦動かさないといけないんですね

151名無しの心子知らず2019/03/20(水) 12:16:21.07ID:yPSEKqWO
>>150
書き方が悪くてすいません
その通りです
二列目のチャイルドシートを外してタンブルしないと三列目を動かせないです

152名無しの心子知らず2019/03/20(水) 15:05:45.55ID:f5n2S6Ar
周りの子育て世代の車が結構ヴォクシーが多くて、我が家もヴォクシー検討中なんだけど、メリットデメリットあったら教えてほしいです
ちなみに平日ほとんど乗らない&長距離ドライブも月1回あるかないか程度なのでガソリン車の予定です
子どもは1人、今後は2人目も想定して家族4人で乗ろうかと思ってます

153名無しの心子知らず2019/03/20(水) 22:58:19.41ID:O1GnDf3P
>>152
実用性重視ならばいいと思います。
走行性能は期待しない方がいいと思います。

154名無しの心子知らず2019/03/20(水) 23:08:10.01ID:mnk41/uX
その条件ならもうひと回り小さくてもいい気がするわ
うちの園ママあたりにはフリードやシエンタも人気だよ

155名無しの心子知らず2019/03/20(水) 23:12:27.52ID:yxDFSnLb
確かに二人目ができからでもよさそうだけど
大は小を兼ねるで金銭面や運転に問題なければヴォクシーでもいいかと

156名無しの心子知らず2019/03/21(木) 20:40:52.52ID:PAIBDh77
メリデメ言われても何に対してのメリデメ言えばいいのだろうか?

157名無しの心子知らず2019/03/22(金) 07:47:18.40ID:Capunr93
5人家族、子供5歳3歳0歳で中古のミニバン検討中
予算250で走行3万キロ以内希望なんですがおすすめありますか?
ステップワゴンが妥当かなと思いますが夫はオデッセイが良いと…予算的に厳しい気がする
基本は近隣の買い物や送迎、旅行は年一回くらい
私がこれから免許取得の超初心者なのであまり大型だと不安があります
フリードが人気だけど3列目狭すぎて座れないと友人に言われ…特にホンダに拘っているわけではないです
私は車詳しくないし、夫は結婚前はスポーツカーだったのでファミリーカーには疎いです
オデッセイは少々身の丈に合っていないのでは?と思うんですが中古ならいけるのかな

158名無しの心子知らず2019/03/22(金) 07:56:28.62ID:VF04bzq1
>>157
三万キロ以内なら古くても良いなら選べるかも

あと初心者だとぶつける確率も高いと思うけど、スライドドアは修理代が高い事が多いよ
その辺も予算に入れて考えてても良いかも

159名無しの心子知らず2019/03/22(金) 09:25:24.48ID:pq1SIMzT
年式をどのあたり狙うのかは分からないけど、ディーラー系の中古屋で現行型のステップワゴンを狙うのであれば、地域によれば上位グレードは厳しいかもね
そうなるとステップの後ろの席は暖房ないから気をつけて
クールスピリットかノーマルのステップワゴンGEXなら後部の暖房付くけど、クルスピは予算的に厳しいかな。GEXは、そもそも台数が少ないからなかなか無いかもね。

160名無しの心子知らず2019/03/22(金) 09:42:56.26ID:e7rn22VO
子供3人だと主にお母さん用って感じになるのかな?
ちょっと質問の内容とはズレるけど、初心者なら走行距離はもう少し妥協してカメラやセンサー付きを優先するかな
私も3人目妊娠を機にペーパー返上して乗り始めたけど、別に多少こすってもいいやくらいの安い中古車買った
運転慣れるまでと割り切って、2年くらいで買い換えるつもりだったけど以外と頑丈で7年、走行距離20万キロまで走ってくれたけどw

161名無しの心子知らず2019/03/22(金) 21:01:16.86ID:Capunr93
>>157です、レスありがとうございます
やっぱり初心者はぶつけたりこすったりするもんなんですね…
中古ディーラーで見積もりとってもらって、条件の良いステップワゴンがあったのでそれにするかな〜という感じ
後部の暖房確認しましたw
細かいところまで目が行かないのでここで聞いておいて良かった
ぶつけたりするの前提で選ぶのも大事ですね
もう少し比較して悩んでみます、ありがとうございました

162名無しの心子知らず2019/03/22(金) 21:48:35.85ID:pq1SIMzT
>>161
暖房あったのかな?なら条件合うのがあるなら良いかもね。中古は一期一会だし。

にしてもステップワゴンが下位〜中位グレードだと後部座席に冷房しかないのは嫌だわ。ハイブリだと車が温まらないから冬だとかなり寒いみたいだし。せめて中位グレードではオプションで付けられるようにして欲しい。
Mクラスミニバンだと、運転手優先だとステップ、後ろに乗る人優先だとセレナ、ってイメージだ。トヨタは中間的な。

163名無しの心子知らず2019/03/23(土) 07:43:54.94ID:+lUnrG7Q
初心者が下手なのは当たり前だけど、それで「擦っても良いや、仕方ない」って思ってるといつまでもちょっとしたミスで何年経っても擦る。
初心者のうちから周囲に気を配って慎重に運転してる人の方が擦らない。

性格もあるかな

164名無しの心子知らず2019/03/23(土) 08:33:06.34ID:JXGh//B0
周囲に気を配って慎重に運転するのは当たり前だよ。それができなきゃ運転するなだわ
それでも擦る人は擦るし擦らない人は擦らない

165名無しの心子知らず2019/03/24(日) 01:12:01.03ID:YtkPoIu2
初心者でミニバンってハードだな
でも乳幼児3人ならフリードシエンタは厳しいだろうね
昔実家のセダンに乗れずペーパーに危うくなるとこだったよ
頑張って乗りこなして!

166名無しの心子知らず2019/03/24(日) 08:40:38.07ID:nQ3ypgNw
ミニバンって前が短くて運転しやすいと思うけどな
逆にセダンとか教習車以外ではほとんど運転したことないわ
十字路で左右見るのにどこまで出ていいか分からなそう

167名無しの心子知らず2019/03/24(日) 08:46:28.42ID:2HwpAmkz
ミニバンの方が車両感覚はつかみやすみけど、小回りが効かなかったり内輪差が大きかったりするよね
セダンも最近はカメラを付ける人が多いから車両感覚もつかみやすみ

168名無しの心子知らず2019/03/24(日) 21:58:43.50ID:iYaAYKiz
>>152
安全機能が古臭くて、しかもドン亀で良ければ。

169名無しの心子知らず2019/03/24(日) 23:05:48.96ID:g5HXR0dk
横だけどヴォクシーやっぱり走行性イマイチなんだね
燃費も微妙って聞いたし
ちょうど買い替え検討中で人気車種だから候補にしてたけど悩ましいな
アウトドアやるから荷物たくさん積みたいし、ちょうどいい車ないかな
セレナとかはどうなんだろ

170名無しの心子知らず2019/03/26(火) 08:59:58.06ID:EBwRP4jN
走行性能で言えばセレナ≒ステップワゴン>>>ノアヴォクって感想かな
車両感覚についてミニバンはトラックにバックカメラ付いたと感じと考えるのが近いかもよw

171名無しの心子知らず2019/03/26(火) 11:29:25.14ID:i+/+mVAj
私の感覚では
運転しやすさはステップワゴン>>セレナ>>ノアヴォク
って感じ
セレナノアヴォクは鈍重というか
でも後席の乗り心地や便利さは
セレナ>ノアヴォク≧ステップワゴン
セレナはとにかく便利だと思った
ステップワゴンはわくゲーと三列目格納がとにかく便利だけど、後部座席周りが収納とか電源とかがもう一つ気配りが欲しい
ノアヴォクはなんか普通というか凄い良い点が思いつかない

172名無しの心子知らず2019/03/26(火) 20:59:51.12ID:/aG5Hxjf
アルベルは?

173名無しの心子知らず2019/03/26(火) 22:33:24.47ID:JLiCwx3b
ミニバンに走行性能を求めても背が高くて重いから無理でしょ

174名無しの心子知らず2019/03/26(火) 23:11:03.28ID:cBQjVk85
セレナは三列目も快適に乗れるよ

175名無しの心子知らず2019/03/27(水) 08:30:26.36ID:9ZvyDm0D
>>157
ちょっと亀レスだけど
子供3人でも上の子と下の子で5歳離れてるならフリードでも大丈夫だと思います
旅行も年一回ならその時だけ大きなミニバン借りる手もあるし

多分日常生活では5.3歳が幼稚園や数年後小学校通ってる間に0歳とどこか出かけるのがメインで
5.3歳が帰宅してから4人乗車で買い物、週末は5人乗車、になると思うけど
三列目が狭くても下の子がそれなりに大きくなるまで気にならないと思う

二列目に3.0歳、三列目に5歳のチャイルドシート設置
3年くらいしたら8歳助手席、3歳、6歳二列目
週末は8歳が三列目または嫌がったら夫婦のどちらか運転どちらか三列目
みたいにズラしていけば下の子が小学生になるまでいけそう

176名無しの心子知らず2019/04/21(日) 12:42:10.10ID:+/qV0xA7
今までずっと軽自動車に乗ってて、今度ミニバンに乗り換える予定なんだけど、車のことが全然分からない
スライドドアは、小さい子がいる人は電動の方が良いのかな?手動はありえない?
ミニバンに乗る事がこれまでなかったので、スライドドアも使った事ない。子供でも開閉できるもの?

177名無しの心子知らず2019/04/21(日) 13:00:50.30ID:/gWOh8Hr
>>176
小さい子どもだと手動のスライドドアは難しいかも
電動だとオフにすれば手動に出来るけど、手動だと電動には出来ないから迷うなら電動を付けといた方が良いよ

178名無しの心子知らず2019/04/22(月) 01:05:47.02ID:VwbEnPvc
>>176
左面のみ電動スライドドア持ち
電動は運転席でボタン開け閉めできるのが楽だけど
何かに反応して開かなかったり閉まらなかったりで
たまにイラっとする
ぶつからないようにという配慮なんだけど
スライドドア車に慣れない人が触ってしまってビビーっと警告音なりつつ開閉が止まることが多々ある
あとドアにもたれかかったりしてるとこれまた開かない「ドアから離れてー」というのがめんどい
他人乗せたときが大変かな

179名無しの心子知らず2019/04/22(月) 01:12:07.06ID:lKD3KaIc
手動は有り得ないとまでは思わないけど自動ドアに慣れちゃったらもう戻れないなー
あと小さい子には自動だろうが手動だろうが自分で開閉させない方がいいと思う
うちはドアの操作は必ず親がするって事になってる

180名無しの心子知らず2019/04/22(月) 08:12:53.63ID:/qRyqewr
>>178
それって安全装置が効いてるから開かないんだよね?
その状態でもし手動で開けてたら危なかったりする?
そしたら電動の方が安全なのかなと思って

181名無しの心子知らず2019/04/22(月) 09:40:07.30ID:ZJrTwL9z
電動スライドドア3台乗ったけど、手動にしたいと思ったことはないな。ゆっくり閉まる方が安心だし、ドアにもたれてる状態でドア開閉する方が怖いから開かない方がよくない?

182名無しの心子知らず2019/04/22(月) 09:51:21.03ID:VwbEnPvc
>>180
安全といえば安全かな
何かしらに反応しているってのは確かなので
選べるようなら>>177さんの言う通りにオフにできるし両側電動のがいいかも
閉めるとき電動はセンサーありで危険時は止まる
手動も最近のはオートクローザー機能でドアが中に収まる際には自動でいくから3/4閉めたらあとはお任せって感じ 勢いよく閉めても最後ある程度減速してる
指挟み心配ってのなら昔の軽バンみたいなのとはちょっと違うので試乗で確かめてみて
どちらにせよある程度大きくなるまで中から開閉できないようにスイッチ切って開け閉めは親が危険がないか確認してやるといいよ
あ、電動にする際はフェンスが金網の駐車場は重々気をつけてw
センサーが反応せずドアが開いて擦れたことある

183幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/24(水) 01:53:32.71ID:KoCMFPTT
プリウスの暴走事故続発! ハッキングが原因か?
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1556030015/l50

リセールバリューがた落ちm9(^Д^)プギャ-

184幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/24(水) 01:53:47.78ID:KoCMFPTT
654幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP (神奈川県) [US]2019/04/24(水) 01:16:52.98ID:GtnuLZ110>>665
池袋のプリウス特攻事件の火消し隊がうじゃうじゃ湧いてるお(*^^*)

トヨタはよっぽど困ってるんだろうなぁ( *´艸`)

665名無しさん@涙目です。(庭) [KR]2019/04/24(水) 01:18:39.10ID:4MROPKJB0
>>654
トヨタがプリウス大事にしたいなら幸三叩きが最短かつ最善なんだよな。

185幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/24(水) 01:54:14.45ID:KoCMFPTT
ハッキングされたプリウスの末路("゚д゚)
https://pbs.twimg.com/media/D4gCMnOVUAE8bn1.jpg

186幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/24(水) 01:58:56.58ID:KoCMFPTT
472名無しさん@涙目です。(茨城県) [MX]2019/04/24(水) 00:50:30.17ID:fiWVe15R0
https://pbs.twimg.com/media/D4fvoVtUUAAhnQN.jpg



これはまだプリウスがレッカーに乗せらる前の画像だけど
この黒服の量よ

明らかに交通課じゃない連中が多量にいるじゃねえか
何話てんだよこいつらは

187幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/24(水) 02:02:27.43ID:KoCMFPTT
21名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/04/24(水) 01:11:47.01ID:NAmf3ONP0
かなり前から、ハッキングの話はあった
車種によってはカーナビにインターネットの接続する機能があると、そこからECUを書き換える事が可能らしい

木に生ったので少し調べた

188幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/24(水) 02:07:51.16ID:KoCMFPTT
オールトヨタネットワークやプリウスのオーナーが飯塚さん叩きやってる( *´艸`)

欠陥車プリウスのリセールバリューは大暴落\(^o^)/

189幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/24(水) 02:18:05.49ID:KoCMFPTT
ハッキング怖いお((((;゚Д゚))))
https://pbs.twimg.com/media/D4fUIqRUwAA9gRr?format=jpg&name=large

190幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/24(水) 02:53:19.09ID:KoCMFPTT
いい加減に特捜部は検察庁舎に火を放って美しく散ればいいのに( *´艸`)

不可触賤民どもを火葬する手間が省けるお( *´艸`)

森本宏はガンガーで溺死してそのまま水葬でいいお(*^^*)

悪党は来世では爬虫類か豹の胎内に転生だお( *´艸`)

検察庁舎はペスト菌の病原体だから、消毒よりも焼却処分したほうが手っ取り早いよね♪

191幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/25(木) 00:46:01.82ID:TtpUVHPm
欠陥車 プリウス暴走
https://blogs.yahoo.co.jp/semidalion/50493406.html

プリウス暴走多発の原因はあきらかに車の欠陥だと思われます。 しかし、警察や司法の
能力ではトヨタの隠蔽工作には太刀打ちできそうに無いでしょう。 以下はそのことに気付き
始めたマスコミです。詳細はリンク先をご覧ください。

https://www.sentaku.co.jp/articles/view/17594

192幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/25(木) 00:46:20.95ID:TtpUVHPm
アメリカでのプリウスのリコールの原因になった暴走事件(この時は幸い交通事故には至らなかった)、
90mph≒145km/hまで高速道路で加速して、何とエンジンも切れなくなってギヤもニュートラルに出来なくなった!("゚д゚)

警察に連絡してサイドブレーキを目いっぱい引くよう指示されて50mph=80km/hでようやくエンジン切れて停止("゚д゚)

これでもトヨタは日本ではリコールを届け出ず!\(^o^)/

193幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/25(木) 00:46:45.07ID:TtpUVHPm
トヨタの新型プリウスが勝手に加速? 大事故−山梨 1

2010年11月09日(火)
昨日の8日午後3時50分ごろ、山梨県南アルプス市飯野の国道52号で、トヨタ製のハ­イブリッド車「新型プリウス」のタクシーが
センターラインをはみ出し、あわせて車4台­が絡んで2人が重傷、2人が軽傷を負い4人が重軽傷を負う多重衝突事故がありました。

寄特昭義タクシー運転手は「会社から出発して100メートルほどは電動で走っていたが­、ガソリンエンジンに切り替わった瞬間に突然勝手にエンジンの回転数が
ブワーッともの­すごい勢いで上がり、どんどん加速してものすごいスピードで暴走した。ブレーキを踏ん­でも止まらず、エンジンを切ることもできず操作不能に
なったので、やむなく前を走って­いた車を避けようとしてセンターラインをはみ出した」と話しています。

またタクシー会社の株式会社巨摩タクシーによりますと、ハイブリッド車の「新型プリウ­ス」は今年9月に購入したばかりの新車で、走行距離はおよそ1000キロ
だったという­ことです。バッテリーから電源を取って料金メーターを設置したほかに、電気系統は改良­していないという。

南アルプス警察署 交通課は、タクシー運転手による供述の信憑性や被害者、目撃者他、関係者などから証言­を得るとともにメーカーのトヨタ自動車に山梨県警察本部が
事故車両を持ち込んで調査す­るなどして事故の詳しい原因を特定し慎重かつ厳格に捜査することにしています。事故車­両は納車から間もなく、タクシー運転手(66歳)が
「突然、車の操作ができなくなった­」と話しており、県警は、事故原因の究明に車の状態を詳しく調べる必要があると判断し­たとみられる。

194幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/25(木) 00:47:04.01ID:TtpUVHPm
2. p4rhfeEDdk[182] gpCCU4KSgoiChoKFgmSCY4KEgos 2016年12月05日 13:30:47 : BHbKBDRuIU : VrM6trujbUE[37]

12月3日に起きた福岡暴走タクシーもプリウスであるが、
タクシードライバーは、急に加速したと供述しているそうである。
2010年か11年頃だったと思うが、大阪でもタクシーの暴走事故があり、
ドライバーは、急に加速しブレーキを踏んだが効かなかったと供述していたが、この時もプリウスだった。
たしかこの時は、ドライバーが高齢であることと、ブレーキとアクセルの踏み間違いと報道されていた。

195幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/25(木) 00:47:22.89ID:TtpUVHPm
762可愛い奥様2019/04/24(水) 22:38:28.38ID:3rylmnN70
トヨタ自動車の大規模リコール (2009年-2010年)

2007年3月に米国顧客よりトヨタ・タンドラの「アクセルペダルの戻りが悪い」という苦情があったが、トヨタは「安全性に問題はない」と主張し、リコールなどの対応を取っていなかった。
その後、2007年9月26日に、レクサスES350とカムリ用の別売りフロアマットがアクセルペダルに引っかかる恐れがあり、リコールを実施。

2008年2月、タンドラのアクセル部品の材質を変更する。

2008年4月19日にミシガン州フリントで77歳の女性が2005年モデルのカムリを運転中、40km/hから130km/hに急加速し、木に激突し死亡した。

196幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/25(木) 00:47:39.31ID:TtpUVHPm
764可愛い奥様2019/04/24(水) 22:42:53.80ID:3rylmnN70
ヨーロッパでも2008年12月頃から顧客より「アクセルペダルが戻りにくい」というクレームがあった。翌2009年8月にアクセル部品の材質を変更する。


2009年8月28日、カリフォルニア州サンディエゴでレクサスES350が暴走し、4人が死亡する急加速事故が発生。
その後、NHTSAの安全調査報告で、運転席床に置かれた固定されていないES350用とは別のゴム製フロアマットにアクセルペダルが引っかかり、ペダルが戻らなくなったことが原因と分かった。
被害者は整備のため自家用車を近所のディーラーに預け、その際に代車のES350を受け取り、ES350のフロアマット上にレクサス・RX用のフロアマットを取り付けていた。この事故は大々的に報道され、リコール騒動の象徴的な存在になった。

197幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/25(木) 01:52:00.12ID:TtpUVHPm
“恐怖の暴走カー”と化した『プリウス』――福岡での10人死傷事件は単なる事故なのか?

「またプリウスの暴走か…」。ユーザーの口コミ情報を取材する自動車ジャーナリストは、表情を曇らせる。福岡市博多区の原三信病院に、
タクシーとして利用されていた『トヨタ自動車』のプリウスが突っ込み、3人が死亡した事故(右画像)から1ヵ月。福岡県警は、
イベントデータレコーダー(EDR)の解析から、「運転手がブレーキとアクセルを踏み間違えた」と断定した。だが、果たしてそう
言い切れるのか? 「『プリウスがコンビニや駐車場等で暴走事故を起こしているケースが多い』という噂は絶えない。その殆どは、
警察によって“ドライバーの不注意”で片付けられている」(前出の自動車ジャーナリスト)というが、今回ばかりは少し事情が違った。
職業ドライバーであるタクシー乗務員が引き起こした事故だったからだ。一般ドライバーによるアクセルとブレーキを踏み間違えた
暴走事故にしても、「病気による意識障害や認知症等を除いては、異常走行した距離は精々数十m程度」(同)。プロドライバーが
踏み間違えたことに気付かず、350mも走行し続けるとは考え難い。事故を起こしたドライバーは64歳だが、「ブレーキを踏んだが
車が止まらなかった。ギアを変えてエンジンブレーキをかけようとしたが、減速せず突っ込んでしまった」等と具体的な供述をして
いることや、事故直後に警察官とやり取りできていたことからも、認知症や運転中に意識を失った可能性は低い。ここで浮上してくる
のが、プリウス自体の欠陥問題だ。決め手となったEDRは、事故で大きな衝撃が生じた際に車体の前後左右にかかる加速度・ロール角・
エンジン回転数・アクセル開度・ブレーキ動作等を記録する装置だ。このEDRの解析結果が出るまでに20日近くかかったことも、
臆測を呼んでいる。交通事故分析を手がける専門家は、「取り外したEDRをパソコンに接続してデータを吸い出すには、十数分しか
かからない。何故、こんなに時間がかかったのか」と訝る。

198幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/25(木) 01:53:04.03ID:TtpUVHPm
今回はEDRのデータがトヨタにとって“シロ”となる結果だったが、それでも「完全に問題が無い」とは言い切れない。
「ブレーキを踏んだデータが残っていても、トラブルがブレーキの制御ソフトにあったとしたら、仮にブレーキを踏んでいた
としても、実際には利かなかった可能性もある」(同)からだ。しかも、EDRのデータはトヨタの独自仕様で、同社のシステム
でなければ分析できない為、中立的な検証が難しい。今回の事故と同様、アメリカで車両の不具合が問題視された時は、トヨタ側が
「EDRシステムは実験装置であり、信頼できるものではない」との声明を出し、データ提供に消極的だった為、「隠蔽工作を疑われた
こともあった」(同)という。ここで本筋に戻そう。EDRは記録装置に過ぎない。車体に不具合があったとしたら、事故の原因は制動系と
駆動系に絞られる。両系統は、ガソリン又はディーゼルエンジン車ならば其々独立しているが、ハイブリッド車(HV)であるプリウスは
一体化している。何故なら、ブレーキをかけた時に生じる制動エネルギーで発電し、駆動系のエネルギーとして再利用しているからだ。
「プリウスのようなHVは、低速時の制動力を回生エネルギーとして利用している為、ブレーキ抜けが起こる可能性がある」(同)との指摘も
ある。事実、トヨタもユーザー向けの取扱説明書で、そうした場合のハイブリッドシステムの緊急停止方法を明記している。2010年以降に
実施されたプリウスのリコール9件の内、今回の事故との関連が疑われる制動系(※パーキングブレーキを含む)が3件、駆動系が2件の計5件と
過半数を占める。しかも、その5件中3件は、制御ソフトの不具合でリコールが実施された。国土交通省に寄せられた2012年以降の不具合情報件数は、
制動系に限っても同じトヨタのHV『アクア』の7件に対し、プリウスは76件と10倍以上も多い。勿論、販売台数が多ければ不具合情報が増えるのも
当然だが、2012年1月から2016年11月までの累積販売台数を比べると、アクアの113万4427台に対し、プリウスは111万7945台とアクアのほうが多い。
にも拘わらず、制動系の不具合情報はプリウスが大きく突出している。つまり、同じトヨタのHVでも、プリウスだけが制動系等に構造的な問題を抱えて
いる可能性が高い。

199幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/25(木) 01:54:08.91ID:TtpUVHPm
「ここまで不具合情報が寄せられている以上、国交省や警察が徹底的な調査と解析をする必要がある。単なるドライバーのミスで
片付けるのは問題だ」と、前出の専門家は警鐘を鳴らす。

何故、同じメーカーのHVでありながら、安全性にこのような差が生じるのか。「サプライヤーの絞り込みや部品の共通化といった
トヨタの調達状況を考えると、部品関連のトラブルであれば、両車とも似たような確率で不具合が生じる筈。プリウスだけに起こるとは考え難い」
と、自動車部品メーカー幹部は指摘する。新車開発の事情に詳しい専門紙記者は、「ハイブリッド関係の制御ソフトにバグ等の問題があるとしか
考えられない」と断言する。ならば、同様の制御ソフトを使っているアクアに不具合が生じないのは何故か。注目すべきは燃費だ。本来ならば、
プリウスより約270sも軽いアクアの燃費が良くて当たり前。ところがカタログ値では、アクアの37.0q/リッターに対して、プリウスは最高で
40.8q/リッターと逆に良い。トヨタ関係者は、「基本的な開発が4年遅いプリウスの燃費が良いのは当たり前」と主張するが、「燃費向上の為に
制御面で相当の無理をしているのは間違いない」と前出の専門紙記者は指摘する。燃費向上のカギは、如何に多くの回生エネルギーを取り込めるか
にかかっている。「制動エネルギーをギリギリまで発電に利用しようとする為、ちょっとしたプログラムのバグやエラーでブレーキが利かなくなる
恐れもある」(前出の専門紙記者)。ハードと違い、ソフトの不具合はメーカーにしかわからないケースが多い。「ソフトの安全管理は、メーカー
の良心にかかっている」(同)のが現状だ。歴代のプリウスは、常に“燃費ナンバーワン”が開発の最終目標だった。トヨタと『ホンダ』の間で激しい
HVの燃費競争が繰り広げられ、『マツダ』のスカイアクティブエンジンのように非HVの燃費向上も進んでいる。トヨタが燃費ナンバーワンの座を
死守する為に安全性を軽視したとするならば、そして、これまでの不具合による事故の責任回避の為にソフトの問題に目を瞑っているのなら、
決して許されることではない。

200幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/25(木) 01:54:42.51ID:TtpUVHPm
豊田アキオ:「プリウスが売れれば人命なんかどうでもいい。エコカー補助金を国からゲット!\(^o^)/」

201幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/25(木) 01:55:17.62ID:TtpUVHPm
76幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/25(木) 01:40:02.93ID:y6mOk2Jw0
243名無しさん@1周年2019/04/25(木) 01:37:24.48ID:tdKKo7A+0>>265
>>172
>レクサスなら自動ブレーキ付いていたのに

レクサスの自動ブレーキでも人を殺した上級国民がいたけどな。
死亡事故を起こした元東京地検特捜部長 在宅起訴へ

2019年3月22日 4時12分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190322/k10011856191000.html

265幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/25(木) 01:39:06.67ID:cb3v9C2D0
>>243
それもおかしいんだよ(´・ω・`)

こいつはヤメ検で屑だが、実況見分で「アクセルベタ踏みはありえない」のが実証されてた(´・ω・`)

やっぱりトヨタって犯罪企業だわ("゚д゚)

202幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/25(木) 02:06:49.17ID:TtpUVHPm
695幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/25(木) 01:51:05.74ID:pJCJMbYC0
豊田アキオは遺族に土下座した上で辞任しろ!(`・ω・´)

696山師さん@トレード中2019/04/25(木) 01:53:08.24ID:h3a4o3FC0
プリウスやアクアだけが踏み間違えで暴走するのはなぜなんだろうと思っていたが
はっきりとした理由があったんだな

697 ◆tWFNzTAIGA 2019/04/25(木) 01:56:25.72ID:q6VMHoWO0
それ以外にも販売員にそそのかされだまされてプリウスを買わされてる高齢者が多いってことも

519名無しさん@1周年2019/04/25(木) 01:57:02.95ID:BouAEvJh0>>528>>539
JRの事故の時は社長が家族の家回ってたやろ

528名無しさん@1周年2019/04/25(木) 01:57:41.15ID:bNrFDW1Z0>>542
>>519
トップとして当然だなあ

542幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/25(木) 01:58:55.75ID:cb3v9C2D0
>>528
豊田アキオはさっさと自首しろ!(`・ω・´)

203幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/25(木) 02:07:16.93ID:TtpUVHPm
415幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/25(木) 01:49:20.80ID:cb3v9C2D0
おまいらが飯塚氏を叩けば叩くほどトヨタ潰しできるから

カ イ カ ン ! \(^o^)/

535名無しさん@1周年2019/04/25(木) 01:58:29.15ID:xMJkf6u00>>553
>>415
国交省TOYOTA警察通産省元官僚マスコミ全部潰せ

553幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/25(木) 01:59:48.16ID:cb3v9C2D0
>>535
ゴーン事件でもうじき世耕と今井の首を取れそうだお( *´艸`)

204幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/25(木) 02:26:06.13ID:TtpUVHPm
アメリカでプリウスなどのリコールが出た際には「理不尽なトヨタ叩き!」とマスコミは全面擁護していたな(*'ω'*)

今回は「年寄りは車に乗るな!」というキャンペーンでトヨタに忖度("゚д゚)

それどころか「自動ブレーキ義務化」に持っていこうとしてる(´・ω・`)

焼け太りじゃねーか("゚д゚)

205幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/25(木) 03:22:42.89ID:TtpUVHPm
安倍ちゃん:「数量規制と為替条項だけはごカンベン(´;ω;`)」

トランプ大統領:「自動ブレーキ義務化は非関税障壁だ!(`・ω・´)」

世耕と茂木:「あーあ(´・ω・`)」

206幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/25(木) 03:23:14.73ID:TtpUVHPm
821可愛い奥様2019/04/25(木) 02:46:17.31ID:aYPWcLa30>>823
>>802
だからこそ
息子や孫を追い詰める
大事にしていたものをぶっ壊してやりたい

823幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/25(木) 02:48:22.24ID:10i/v53Q0
>>821
はよやれや!(・∀・)

幸ちゃんはトヨタを破壊するから( *´艸`)

824幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/25(木) 02:50:07.52ID:10i/v53Q0
トヨタを経営破綻に追い込んで、豊田市を財政再建団体に転落させるお\(^o^)/

トヨタの工場はデトロイトみたいに閉鎖されて、令和にはヒャッハーな世界が到来するんだお( *´艸`)

207幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/25(木) 03:52:08.27ID:TtpUVHPm
不具合情報一覧
http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/search.html?selCarTp=1&lstCarNo=960&txtFrDat=2010/02/01&txtToDat=9999/12/31&txtNamNm=
%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%82%B9&txtMdlNm=&txtEgmNm=&chkDevCd=2&page=1

2018年10月26日
男性愛知

トヨタプリウスα不明不明DAA-ZVW41W不明 制動装置頻繁

軽く減速を続けると、突然ブレーキペダルが軽くなり、ペダルが奥まで行き、ブレーキが効かなくなる。ブレーキペダルを奥まで踏み込むと、効く時もあれば、
足を乗せたぐらいで効く時もあり、安定しない。


2018年07月20日
男性福岡

トヨタプリウス2004年11月133,000 KmDAA-NHW201NZ-3CM 制動装置2018年6月17日

走行中に突然警告音が鳴り、ブレーキが効かなくなった。運よく30km/hで走行していたのと、前車との距離がかなり空いていたので、
ブレーキペダルを思いっきり踏み込んだら、横滑りしながら辛うじて前車と僅か2〜3cmのところで停車した。

208幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/25(木) 03:52:24.55ID:TtpUVHPm
2018年01月04日
男性神奈川
トヨタプリウス2016年01月16,000 KmDAA-ZVW512ZR-1NM 制動装置2017年10月

公共施設の駐車場から発進して反対車線に出るべく転回中、切り返すためブレーキを踏んだが車両は停止せず、その後強くブレーキを踏み続けたにもかかわらず、
反対側の角の生け垣に突っ込んで、ようやく停車した。結果、バンパー他車両前面が破損した。低速にも拘らず、プリクラッシュセーフティシステムは作動せず衝突後に
「ブレーキ」という警告表示が運転パネル上に現れた。障害物センサーの警告音は衝突前に間欠音が1回鳴ったのみで、衝突して停車後に連続音が鳴った。


2017年09月11日
女性神奈川
トヨタプリウスα2012年01月46,604 KmDAA-ZVW41W2ZR-5JM 制動装置不明

ブレーキが抜けてしまい、効かなくなることがある。

2017年03月13日
男性京都
トヨタプリウス2010年09月90,000 KmDAA-ZVW302ZR-3JM 制動装置2012年01月

交差点でゆっくりとブレーキをかけたが、全く踏み応えがなく、一番下まで踏み込んでしまった。サイドブレーキペダルを踏み込んだが、全く効き目なく、
思い切って左に逃げようとハンドルを回そうとしたが、ロックされていて、回らなかった。やっとのことで停車後、電源を切り、落ち着いてから
スタートボタンを押したら、ハンドルとブレーキ共にいつもの状態に戻っていた。

209幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/25(木) 03:52:41.82ID:TtpUVHPm
2017年01月19日
男性山口

トヨタプリウス2010年07月300,000 KmDAA-ZVW302ZR-3JM 制動装置2016年12月22日

下り坂でブレーキをかけた際に枯葉等でABSが作動した後、ブレーキペダルの踏み応えが固くなり、踏み込めなくなったため、
交差点の先の車に正面衝突した。

2016年12月26日
男性福岡
トヨタプリウスPHV2012年11月不明DLA-ZVW352ZR-3JM 制動装置2016年10月26日

システムを起動し、バックするためにRレンジ入れ、バックカメラの作動とバックの信号音を確認してブレーキペダルを離したところ、車が下がらずに
地面の傾斜で前進した。とっさにブレーキペダルを踏み込んだが、車は止まらず、前方のシャッターに衝突してしまった。

2016年12月15日
女性愛媛

トヨタプリウス2016年07月不明DAA-ZVW512ZR-1NM 制動装置2016年

前方に障害物等が何もないにも関わらず、突然警告音、警告表示と共に自動ブレーキが作動し、車が急減速した。

210幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/25(木) 03:52:55.86ID:TtpUVHPm
2016年07月18日
男性神奈川

トヨタプリウス2012年04月15,000 KmDAA-ZVW302ZR-3JM 制動装置2016年7月5日

2°〜3°下りの右カーブでブレーキをかけたところ、パネルに何か点灯後、ブレーキが軽くなり効かなくなった。

2015年12月28日
法人大阪

トヨタプリウスα2012年03月232,797 KmDAA-ZVW41W2ZR-5JM 制動装置2015年12月17日

走行中に突然メーターパネルに警告表示がされ、ブレーキが効かなくなった。

2015年11月05日
男性岡山

トヨタプリウス2011年07月146,900 KmDAA-ZVW302ZR-3JM 制動装置2015年10月ごろ

走行中にインパネの横すべりマーク(黄色)が点灯してその後消灯すると共に警告音が鳴った。この後、ブレーキの効きが悪くなった。
また、停車直前にはアクセルペダルを踏んでいないのにスピードが上がる症状が発生した。

211幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/25(木) 03:59:09.94ID:TtpUVHPm
2015年06月17日
女性宮城

トヨタプリウス2010年07月60,000 KmDAA-ZVW302ZR-3JM 制動装置2015年5月28日

一般道を50〜55km/hくらいで走行中、前車の停車にあわせてブレーキをかけたところ、ブレーキペダルがスカッと踏み抜けたようになった。
すぐにブレーキペダルを踏みなおしたものの、減速が間に合わず、前車に追突をした。

2015年03月26日
男性京都

トヨタプリウス2013年12月4,350 KmDAA-ZVW302ZR-3JM 制動装置2015年3月25日

緩い下り坂を走行中、工事渋滞で前車がブレーキをかけたため、同時にブレーキをかけたところ、車が全く減速しなかった。
慌ててブレーキペダルを強く踏み込んだが全くブレーキが効かず、同じ20〜30km/hで前車に追突して止まった。

2015年01月27日
女性香川

トヨタプリウス2014年08月不明DAA-ZVW302ZR-3JM 制動装置2015年1月25日

駐車場に車を停めようとゆっくり走行し、駐車しようとブレーキを踏んだところ、急に加速し前方の車に衝突した。

212幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/25(木) 04:03:50.45ID:TtpUVHPm
2015年01月08日
男性福岡

トヨタプリウス2013年02月24,000 KmDAA-ZVW302ZR-3JM 制動装置2014年12月1日

強風の吹く上り坂の道路を、10〜25km/h程度の速度で3km程走行後に停車をしようとしたところ、ブレーキをかけてもペダルがストンと
抵抗なく踏み抜けてしまった。2度ほどペダルの踏み直しをしてみたが、最初と同じようにペダルが踏み抜けて車が止まらなかったため、前方の竹やぶに車を衝突させて停止した。

2014年04月26日
男性広島

トヨタプリウス2004年07月161,700 KmDAA-NHW201NZ-3CM 制動装置購入時からずっと

路面が滑りやすい状況で緩いブレーキを踏み、マンホール、道路の継ぎ目など段差をこえると一瞬ブレーキが全く効かなくなる。

2014年02月23日
男性宮城

トヨタプリウス2005年06月84,000 KmDAA-NHW201NZ-3CM 制動装置2014年2月

通常運転中に前兆等もなく、突然VSC警告灯、ブレーキ警告灯(黄)が点灯。その後、徐行走行中にABS警告灯、
ブレーキ警告灯(赤)が点灯し、前輪ブレーキだけに極端に制動力が出ているような感触の状態になった。

213幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/25(木) 04:07:37.79ID:TtpUVHPm
2013年11月06日
男性岐阜

トヨタプリウス2012年09月不明DAA-ZVW302ZR-3JM 制動装置2013年10月29日

信号待ちの時にブレーキペダルを踏んでいるのにもかかわらず車がバックした。

2013年03月26日
男性茨城

トヨタプリウス2005年05月62,269 KmDAA-NHW201NZ-3CM 制動装置2003年03月14日頃

ブレーキアクチュエーターの不具合により、走行中に突然ブレーキの効きが極めて悪くなり、ブレーキアシストとABSが作動しなくなった。

2013年01月27日
男性富山

トヨタプリウス2010年01月92,000 KmDAA-ZVW302ZR-3JM 制動装置2013年1月18日午前7:15分頃

吹雪で、凍結路を走行中、前車に急に割り込まれたためブレーキをかけたところ、若干のスリップ感があり回避できると思ったが、
その後、スリップし続けている様子でも無いのにブレーキが効かず、前車に追突した。

214幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/25(木) 04:15:00.15ID:TtpUVHPm
2012年08月31日
男性静岡

トヨタプリウス2008年02月28,400 KmDAA-NHW201NZ-3CM 制動装置不明

走行していてブレーキをかけ始め、速度が20km/h以下になったところで制動力が抜け、車が空走する。

2012年07月09日
法人大阪

トヨタプリウス2009年05月不明DAA-ZVW302ZR-3JM 制動装置2012年7月3日

地下駐車場へのスロープを走行中にブレーキをかけたところ、ブレーキ力が抜けて車が空走したため、前方の柱に接触した。

2012年05月24日
法人滋賀

トヨタプリウス2003年10月71,395 KmZA-NHW201NZ-3CM 制動装置2012年4月

一般道を走行し、方向転換のために道路右側の敷地へ車を入れ、切り返しをしようとしたところ、ブレーキが利かなかったために意図した停止位置を
大幅に超えてから停止した。エンジンを再始動してみたところ、症状が消えており、後日にディーラーで調査を受けたが、不具合が見つからなかった。

215幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/25(木) 04:19:12.34ID:TtpUVHPm
プリウス、僅かなガソリンをケチって もうどうにも停まらない〜♪

大笑い海水浴場www m9(^Д^)プギャ-

216幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/25(木) 04:22:13.04ID:TtpUVHPm
N速+の11スレ目だが、国交省の不具合情報のコピペ爆撃したら、
草を大量に生やすのが流行した\(^o^)/

オールトヨタネットワークも豊田アキオから大目玉!( *´艸`)

217幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/25(木) 04:29:51.84ID:TtpUVHPm
年間9000km走行として、プリウスの燃費を15、カローラを10とすれば、ガソリン代の差額は45000円。

ブレーキが利かずに車ぶつけてバンパー交換したら1回で20万円\(^o^)/

どこがエコなんですか?(´・ω・`)

218幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/25(木) 04:31:59.86ID:TtpUVHPm
プリウスってどこがエコなの?(´・ω・`)

10年乗ってもカローラとの燃料代の差額が45万円("゚д゚)

トータルコストではちっともエコじゃないお(´;ω;`)

219幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/25(木) 04:52:35.03ID:TtpUVHPm
アメリカでプリウスの優遇措置を廃止したらプリウスの売り上げ半減で次期モデル開発中止\(^o^)/

220幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/25(木) 17:18:03.71ID:TtpUVHPm
【ジャパンライフ】関係先を家宅捜索 特定商取引法違反の疑いで
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556145960/

221幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/25(木) 17:58:09.26ID:TtpUVHPm
安倍外遊中のジャパンライフ一斉強制捜査で安倍城落城\(^o^)/
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1556166680/45

内閣官房機密費は幸ちゃんが頂戴したので、それをトヨタ社内の密告奨励金にするお\(^o^)/

222名無しの心子知らず2019/04/25(木) 18:56:28.13ID:F56abWmH
幸ちゃんことばか沢

幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAPって
今年40になるマザコン爺なんだよね
無職穀潰しタクドラ面接で落ちる始末w
http://i.imgur.com/lDtOfmm.jpg
http://i.imgur.com/fAtQM4j.jpg
http://i.imgur.com/5skHPuZ.jpg
http://i.imgur.com/DLVHplI.jpg
http://i.imgur.com/f643x9U.jpg
http://i.imgur.com/SmQSJcH.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/zubattosoku/imgs/2/c/2cad6bb7.jpg
おまけにパスポートなんぞうpするナルシストw

223幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/26(金) 00:32:35.78ID:USBPi8e7
780 名無しさん@1周年 sage 2019/04/23(火) 21:30:25.07 ID:oRtfg4PZ0
もう黙ってられないから密告するけど
飯塚幸三の息子が東大卒官僚で
その息子の同窓生で親友が警察庁幹部なんだよ

793 名無しさん@1周年 2019/04/26(金) 00:10:03.15 ID:hDCGe0Vm0
>>779
飯塚と中村格の年齢を考えるとちょうど親子ぐらい
飯塚息子が中村格と親友説はありえるかもね
いまのとこ証拠がないけど

150幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/26(金) 00:32:06.96ID:vGn9rA6H0
N速+民はよく調べ上げたな(*^^*)

やはりプリウスがハッキングされたという幸ちゃんの説は正しいようだ\(^o^)/

224幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/26(金) 02:07:54.30ID:USBPi8e7
676山師さん@トレード中2019/04/26(金) 01:57:58.75ID:pHGQWxjDa>>678
令和で上級者国民 飯塚幸三 逮捕

トップニュース決まったな。

678幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/26(金) 02:05:14.81ID:tzRHMbSM0
>>676
通産官僚で技術に詳しいので、プリウスの欠陥問題を突かれるとトヨタは困るんじゃね?(・∀・)

逮捕されるのは豊田アキオだと思うぞ( *´艸`)

ゴーン氏を逮捕したのなら、豊田アキオを逮捕して拷問したって、ええじゃな〜いか!\(^o^)/

680幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/26(金) 02:06:48.72ID:tzRHMbSM0
ゴーン氏は会社の経営方針で生贄にされたという判断だけど、

トヨタの場合は死亡事故の隠蔽と、プリウスのリコール隠しと暴走事故の被害者を
スケープゴートにした罪だからなぁ( *´艸`)

もはや信用失墜してトヨタ車なんか中古車でも二束三文だお\(^o^)/

225幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/26(金) 04:06:51.96ID:USBPi8e7
819 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2019/04/25(木) 20:59:35.56 ID:UMav6ovO0
元上級国民です。ネタじゃないよ。
霞が関で課長補佐クラスまでいってやめた。給料は900弱。
ものすごくエリート選民意識あって東大卒などの派閥酷い。
国民のためにと嘯いて出世レースで下をこき使う。
政治家への媚びとか提灯学識経験者とか
忖度根回し税金の無駄遣いと不公平。
日本をダメにする縮図だった。
頭はいいけど人間としての暖かさがない連中だらけ。

工技院時代の技官なら1400くらいもらって
天下りできたんだろうな。
組織を守る力学が働くから徹底的にマスコミも抑え込むよ。

なんでこんな事書くかって、知って欲しいんだ
大本営みたいな奴らがまだいるってこと。
お母さんとお嬢さんは犠牲者だ。

178幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/26(金) 03:52:50.54ID:vGn9rA6H0
>>177
たった900万円で「上級国民」( *´艸`)

まあ霞が関で勤めてりゃそういう認識が自然と出来上がるもんなのかねぇ?┐(´д`)┌

「武士は食わねど高楊枝」とは言うものの、こいつらも役人風吹かせてるルンペンじゃねーか("゚д゚)

大本営の話をするなら、トヨタの闇も暴けってんだ、このプライドのオバケめが!(`・ω・´)

226幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/26(金) 04:07:08.94ID:USBPi8e7
もうマルクシズムの階級闘争はウンザリだ┐(´д`)┌

そもそもカーストの話をするなら、血の問題になってくるけど、おまいらは社会のヒエラルキーの話ばっか(*^^*)

最も賤しいチャンダーラはバラモンの男とシュードラの女から生まれるが、オールトヨタネットワークの馬鹿どもの来世も、
不可触賤民か昆虫か爬虫類か豹の胎内に宿るんだろうな( *´艸`)

227幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/26(金) 04:07:21.42ID:USBPi8e7
トヨタの新型プリウスが勝手に加速? 大事故−山梨 1 2010年11月09日

寄特昭義タクシー運転手は「会社から出発して100メートルほどは電動で走っていたが­、ガソリンエンジンに切り替わった瞬間に
突然勝手にエンジンの回転数がブワーッともの­すごい勢いで上がり、どんどん加速してものすごいスピードで暴走した。ブレーキを
踏ん­でも止まらず、エンジンを切ることもできず操作不能になったので、やむなく前を走って­いた車を避けようとしてセンターラインを
はみ出した」と話しています。


まったく同じ症状\(^o^)/

オールトヨタネットワークの馬鹿どもが、「上級国民」などとほざいて階級闘争に話題逸らししているのが、
余りにも20世紀っぽくて滑稽極まりないお( *´艸`)

228幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/26(金) 04:14:55.62ID:USBPi8e7
やたらと「上級国民」とかいう単語を使いたがるのは階級闘争史観に毒された過激派や中核派のイカどもだろ?(・∀・)

彼らの文体や思想や言い回しがそれっぽいからすぐに判る(*^^*)

この20世紀の亡霊どもをさっさと祓い清めないと、日本に未来はないぞ!?(・∀・)

229幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/26(金) 13:08:38.10ID:USBPi8e7
豊田アキオは自身の幼児死亡ひき逃げ事件を隠蔽してからCM出演し始めたな(*^^*)

どこまで恥知らずなんでしょう!( *´艸`)

230幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/26(金) 13:27:19.83ID:USBPi8e7
最上級国民の豊田アキオは、幼児死亡ひき逃げ事件を起こしながら、幼児の轢死体を
スーツケースで運んで隠蔽した殺人犯!("゚д゚)

231幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/26(金) 17:53:45.62ID:USBPi8e7
ヤフコメ、ついに「プリウスの欠陥」という単語も投稿しても反映されなくなり、
しかも「投稿済み」扱いになって新規投稿も受け付けず\(^o^)/

232幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/26(金) 18:40:03.71ID:USBPi8e7
284可愛い奥様2019/04/26(金) 18:31:25.34ID:cszB8lJY0>>287
百歩譲って事故後逮捕されず病院送りになったのは目を瞑れる
過去にそういう事例もあったらしいから
でもこの後、賠償金払わないとか執行猶予がついたら許さない
絶対に執行猶予なんかつけるなよ
ちゃんと罪を償えよ

287幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/26(金) 18:38:36.83ID:vGn9rA6H0
>>284
損害賠償は民事だから警察の判断とは違う判断出る可能性もあるお(*^^*)

何しろ保険屋はプリウス欠陥をよく知ってるからな( *´艸`)

233幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/26(金) 18:43:10.14ID:USBPi8e7
288幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/26(金) 18:40:41.00ID:vGn9rA6H0
おまいら保険の調査員をナメんなよ!(*^^*)

290幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/26(金) 18:42:38.84ID:vGn9rA6H0
警察:「モーロクジジイのアクセルとブレーキの踏み間違え!」

飯塚氏:「アクセル離したのに勝手に加速! 警察はウソつき!」

保険屋:「ま〜たトヨタが欠陥隠蔽か、┐(´д`)┌ヤレヤレ 請求書は今回もトヨタに回すお(*^^*)」

234幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/26(金) 18:50:58.41ID:USBPi8e7
294可愛い奥様2019/04/26(金) 18:47:55.60ID:sf9BC7ne0>>297
幸ちゃんは切られた期間工だったのか
ここは飯塚爺本人を弾劾しないといけないからトヨタ関連は別のとこでやって

296幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/26(金) 18:48:58.29ID:vGn9rA6H0
保険屋は保険料算出のためのデータを膨大に蓄積してる(*^^*)

かつてマツダのAZ-1の事故死亡率は異様に高かった!\(^o^)/

297幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/26(金) 18:49:38.17ID:vGn9rA6H0
>>294
いや、おまいらはおまいらで飯塚氏叩きをやれよ(*^^*)

そうすりゃ上級国民様は二度とトヨタやレクサスのディーラーへ行かないから( *´艸`)

235幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/26(金) 19:23:44.22ID:USBPi8e7
309可愛い奥様2019/04/26(金) 19:21:29.84ID:sDaKr/i60>>310
まだ警察の捜査終わってませんよね?

310幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/26(金) 19:22:59.23ID:vGn9rA6H0
>>309
警察はいつもトヨタに「忖度」して「アクセルとブレーキの踏み間違え」という報告書を
出して検察に容疑者を送るからのぅ(*^^*)

保険屋の調査員は警察なんか端から信用してないお(*^^*)

嘘の調査結果を出すと会社の信用と営業に響くからな!(^^)!

236幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/27(土) 02:09:33.31ID:cPFHMKrm
170名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/04/26(金) 20:49:52.37ID:/p040lyK0
国土交通省 自動車のリコール・不具合情報

駐車場から道路上に出ようとした時にぶおーっと言う音とともに、
勝手に30〜40km/hで走り出して 
ブレーキが効かずに花壇に衝突してしまった
https://maya-taiyoushin.hatenablog.com/entry/2019/04/20/143002

237幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/27(土) 07:35:16.43ID:cPFHMKrm
ヤフコメのオールトヨタネットワーク\(^o^)/

池袋暴走” 父親の悲痛…全世代から大きな反響(テレビ朝日系(ANN))
https://news.yahoo.co.jp/profile/id/Hlwh7UOfZXdXgnmVBKC1t3qesE1v/comments/archive/15561944097730.7669.04573/#commentBox

補導連盟事件済州の悲劇は忘れない|5分前 報告

ここで、トヨタやプリウスが原因、悪いと企業名、商品名を名指しで断定している、人達に最新情報を記載します。

>アクセルとブレーキには異常がなかったことが、新たにわかった。

>東京・豊島区東池袋で19日、旧通産省工業技術院の飯塚幸三元院長(87)が運転する車が暴走し、自転車に乗った松永真菜さん(31)と長女の莉子ちゃん(3)が
はねられて死亡した事故で、警視庁がメーカー立ち会いのもと、飯塚元院長の車の点検を行った結果、アクセルとブレーキに異常がなかったことが新たにわかった。

238幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/27(土) 07:47:31.45ID:cPFHMKrm
ヤフコメのオールトヨタネットワーク\(^o^)/

池袋暴走” 父親の悲痛…全世代から大きな反響(テレビ朝日系(ANN))
https://news.yahoo.co.jp/profile/id/Hlwh7UOfZXdXgnmVBKC1t3qesE1v/comments/archive/15561944097730.7669.04573/#commentBox

補導連盟事件済州の悲劇は忘れない|5分前 報告

ここで、トヨタやプリウスが原因、悪いと企業名、商品名を名指しで断定している、人達に最新情報を記載します。

>アクセルとブレーキには異常がなかったことが、新たにわかった。

>東京・豊島区東池袋で19日、旧通産省工業技術院の飯塚幸三元院長(87)が運転する車が暴走し、自転車に乗った松永真菜さん(31)と長女の莉子ちゃん(3)が
はねられて死亡した事故で、警視庁がメーカー立ち会いのもと、飯塚元院長の車の点検を行った結果、アクセルとブレーキに異常がなかったことが新たにわかった。

239名無しの心子知らず2019/04/27(土) 07:47:37.39ID:WMkYo1p0
何だか荒れてるね

240幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/27(土) 07:47:55.17ID:cPFHMKrm
補導連盟事件済州の悲劇は忘れない|6分前 報告

そこまで明確にコメントしていたら、幸ちゃんさんはトヨタから訴訟される可能性あるのでは?大丈夫?


幸ちゃん|1分前 削除

> 幸ちゃんさんはトヨタから訴訟される可能性あるのでは?大丈夫?

やれるもんならやってみろよ?(・∀・)

それができないから飯塚氏叩きの異端審問を続けているんだろうが( *´艸`)


補導連盟事件済州の悲劇は忘れない|たった今 報告

幸ちゃんは皇室批判ばかりだね。

241幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/27(土) 07:54:36.77ID:cPFHMKrm
補導連盟事件済州の悲劇は忘れない
https://news.yahoo.co.jp/profile/id/ezaTXmKbZ2C5t.UnPRLWscSeWhA-/comments/


こいつがオールトヨタネットワークだ\(^o^)/

補導連盟事件済州の悲劇は忘れない|3分前 報告

幸ちゃん、皇室批判大好きなんだね。
幸ちゃん、やれるものならやってみろよというのは、ヤバイ奴のフラグだよ。そう言って、やられていったネット中毒者過去に少なくない数いたよね。

幸ちゃん、アカウント停止や書き込み不可の経験多いみたいだし。

242幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/27(土) 07:56:33.07ID:cPFHMKrm
> 補導連盟事件済州の悲劇は忘れない


このコテ名からして済州島のチョン\(^o^)/

243幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/27(土) 08:03:37.41ID:cPFHMKrm
やはりトヨタ=チョンだった!\(^o^)/

「補導連盟事件済州の悲劇は忘れない 」


こいつ必死すぎwwwww

244幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/27(土) 08:04:44.80ID:cPFHMKrm
オールトヨタネットワークの工作員は中核派や過激派の在日チョンと判明\(^o^)/

245名無しの心子知らず2019/04/27(土) 11:38:47.04ID:rDbmF2W2
821 名前:山師さん@トレード中[sage] 投稿日:2018/10/27(土) 17:35:56.67 ID:QTPWnB2O0
https://i.imgur.com/lxqQUPS.jpg

幸ちゃんは車の免許がある来年40歳のニート

857 名前:山師さん@トレード中[sage] 投稿日:2018/10/27(土) 17:57:49.96 ID:X6q/xpuZ0
>>821
川崎市宮前区東有馬在住の中沢はじめさんかお


一説によると自称エレバン国立大学主席卒業だおw

246幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/27(土) 14:58:29.04ID:cPFHMKrm
429幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/27(土) 14:54:07.60ID:rtD/wJ8s0
そういや事故現場に安倍晋三の忠臣の中村格が居たな(*^^*)

安倍外遊中にジャパンライフに一斉強制捜査が行われたが、中村格はジャパンライフの
捜査を妨害していた悪徳警察官僚だ(*^^*)

430幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/27(土) 14:54:58.45ID:rtD/wJ8s0
中村格が池袋のプリウス暴走の担当だからジャパンライフの一斉強制捜査も行われた(*^^*)

やはりハッキングによるテロではないか?(*^^*)

247名無しの心子知らず2019/04/28(日) 14:26:38.59ID:HJzKHCcx
子ゼロ歳、3歳男児のふたり。
ボロのヴィッツに乗ってたけど下の子生まれて狭さ限界で買い換え検討中。
お値段も安いし、社内空間広いしでルーミーにしようと思ってたんだけど、あまり評判が良くなくて迷ってる。確かに試乗したけど、走りが微妙。
ソリオかえばいいんだろうけど、スズキには旦那が抵抗感あり。
それならシエンタとも思ったけど、後部座席の足元が思いのほか狭く、この着替えやら、世話やら考えたらルーミーの方が使い勝手が良いかな…となってる。
旦那はそれなら中古でノアヴォクセレナあたりを買えばと言うんだけど、子も小さいし、今そこまで大きい車が必要とも思えない。

車は週二回上の子の習い事の送り迎えで街中走るのと、土日に家族で近距離に出かけるくらい。
遠出は年2回くらいかな。
2週間に一度ぐらい義実家で野菜とかを貰ったりするのと、ベビーカーがでかい(エアバギー)ので荷室は広い方が助かる。
ルーミーぐらい広くて、シエンタぐらいは馬力のあるソリオ以外の車ってないかな…諦めてセレナあたりを中古で買った方がゆくゆくは良いんだろうか。

248幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/28(日) 15:48:12.60ID:/8UM8jPm
池袋暴走事故で話題になった記録装置「EDR」とは
https://www.excite.co.jp/news/article/Radiolife_31408/

2019年4月、東京・池袋で死傷者10人を出す暴走事故が発生しました。その報道のなかで、注目されたのが自動車に搭載された「EDR」と
呼ばれる記録装置「イベントデータレコーダー」です。実は、最近発売された自動車の多くはEDRを装備していて、事故の際の分析に活躍しているのでした。

自動車用のEDRは後付けできない

EDRは「イベントデータレコーダー」の略称で、自動車がどのように走っていたかを記録・保存するための装置です。このデータがあると、
交通事故が起きた際にどういう原因だったのかを分析するのに役立つため、日本でも搭載車種が増えています。

EDRが記録するのは速度やエンジン回転数、ブレーキ・アクセル操作の有無、エアバック作動のタイミングなどさまざま。加速度センサーを備えている場合、
衝突時に発生した衝撃の大きさを記録することも可能です。

ドライブレコーダーと違い、自動車用のEDRを後付けすることは今のところできません。購入したい車種がEDRを搭載しているかどうかは、取扱説明書を
読むとわかります。というのも、EDRが集めるデータは個人情報にあたるため、利用方法の注記が必要なためです。


EDRが集めているデータの種類は?

そして、各車種の取扱説明書にはEDRが集めているデータの種類もリストアップされています。例えば、トヨタ・プリウスの最新モデルでは「車両の
各システムの作動状況」「アクセルペダルおよびブレーキペダルの操作状況」「車速」となっています。

249幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/28(日) 15:48:31.85ID:/8UM8jPm
また、各種安全装備を売りにする日産・エクストレイルの取扱説明書では、EDRの情報としてアクセル、ブレーキ、ハンドルの各操作に加え「エアバックシステムの作動に
関する情報」「先行者やレーンマーカーなどの検知情報」「プロパイロットの作動に関する情報」「マルチセンシングフロントカメラの画像状況」などの項目があります。

EDRに保存された情報は、専用のソフトウエアを使って解析されます。このソフトはCDR(Crash Data Retrieval)と呼ばれています。

警察庁の科学警察研究所がEDRを解析

今回、東京・池袋で起きた暴走事故で注目されたEDRですが、実は3年前にもEDRが注目された出来事がありました。2016年12月、福岡県の病院に暴走したタクシーが
突っ込んだ事故です。

この事故でも、突っ込んだタクシーの車種は東京・池袋の事故車と同じトヨタ・プリウスで、EDRを搭載していました。そして、警察庁の科学警察研究所がEDRを
解析した結果などを元に、運転手側の過失として福岡地検が起訴しています。

ただし、タクシー運転手側は「EDRデータに誤りがある」として一貫して無罪を主張。2019年の3月に福岡地裁で禁固5年6か月の判決が出ましたが、
最終的にこれで結審するかまだ分かりません。

250幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/28(日) 15:54:29.09ID:/8UM8jPm
また、各種安全装備を売りにする日産・エクストレイルの取扱説明書では、EDRの情報としてアクセル、ブレーキ、ハンドルの各操作に加え「エアバックシステムの作動に
関する情報」「先行者やレーンマーカーなどの検知情報」「プロパイロットの作動に関する情報」「マルチセンシングフロントカメラの画像状況」などの項目があります。

EDRに保存された情報は、専用のソフトウエアを使って解析されます。このソフトはCDR(Crash Data Retrieval)と呼ばれています。

警察庁の科学警察研究所がEDRを解析

今回、東京・池袋で起きた暴走事故で注目されたEDRですが、実は3年前にもEDRが注目された出来事がありました。2016年12月、福岡県の病院に暴走したタクシーが
突っ込んだ事故です。

この事故でも、突っ込んだタクシーの車種は東京・池袋の事故車と同じトヨタ・プリウスで、EDRを搭載していました。そして、警察庁の科学警察研究所がEDRを
解析した結果などを元に、運転手側の過失として福岡地検が起訴しています。

ただし、タクシー運転手側は「EDRデータに誤りがある」として一貫して無罪を主張。2019年の3月に福岡地裁で禁固5年6か月の判決が出ましたが、
最終的にこれで結審するかまだ分かりません。

251幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/28(日) 15:58:08.16ID:/8UM8jPm
>>247
トヨタのHVはやめといたほうがいいぞ(*^^*)

いつ車の欠陥による暴走事故で殺人犯にされるか分かったもんじゃない("゚д゚)

252名無しの心子知らず2019/04/28(日) 15:58:20.44ID:PpSsq3xO
>>247
三菱のD2がソリオだよw三菱も嫌かもしれないけどw

我が家は子が生まれて三菱の軽(アイ)からD2に乗り換えた
走りはまあまあかな?正直アイが恋しいw
軽と大差ない大きさだけど多少は余裕ある
小さいから小回りが効くのが気に入ってる
あと両側スライドドアは神だった

253幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/28(日) 16:11:13.63ID:/8UM8jPm
今回はEDRのデータがトヨタにとって“シロ”となる結果だったが、それでも「完全に問題が無い」とは言い切れない。
「ブレーキを踏んだデータが残っていても、トラブルがブレーキの制御ソフトにあったとしたら、仮にブレーキを踏んでいた
としても、実際には利かなかった可能性もある」(同)からだ。しかも、EDRのデータはトヨタの独自仕様で、同社のシステム
でなければ分析できない為、中立的な検証が難しい。今回の事故と同様、アメリカで車両の不具合が問題視された時は、トヨタ側が
「EDRシステムは実験装置であり、信頼できるものではない」との声明を出し、データ提供に消極的だった為、「隠蔽工作を疑われた
こともあった」(同)という。


警視庁:「車に問題はなかった」

消費者団体:「警察はトヨタとグル! 警察の裏金はトヨタからの闇献金!」

菅官房長官:「中村格をそろそろ更迭する理由ができたな(*^^*) 悠仁への警備の失態で詰め腹を切らせよう\(^o^)/」

254名無しの心子知らず2019/04/28(日) 16:54:42.27ID:/DlkjjYl
シエンタが候補に上がるならフリードは?
後席の足元はフリードの方が広いし、荷室も大きかったと思う
ディーラーでシエンタはゴルフバッグが載せられないからフリードを選ぶ人がいると聞いた

255幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/28(日) 17:48:57.18ID:/8UM8jPm
522可愛い奥様2019/04/28(日) 17:26:21.35ID:pjM32TZR0>>523
>>372
アホな自己中老人どもは不便だから車を運転するんじゃないよ
運転が好きだとか運転できる自分が偉いと思ってるから免許返納しないんだよ
頭も体もポンコツなのに自覚がない
家族がそういうカス老人を管理できればいいけどね
早急に強制免許返納させて、拒む場合は逮捕するくらいまでやらないと駄目
あと見せしめの意味もこめて飯塚は極刑にすべき

523幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/28(日) 17:29:34.95ID:KCWtErW10
>>522
> 早急に強制免許返納させて

警察とトヨタはグルだから、そんなことすれば車が売れなくなるし、
長男坊の嫁は舅の介護で仕事できなくなるお(*^^*)

安倍晋三:「一億総活躍社会!」

パートのおばちゃん:「夫の老親の介護で仕事できないお(´;ω;`)」

256幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/28(日) 17:49:27.87ID:/8UM8jPm
524可愛い奥様2019/04/28(日) 17:30:44.44ID:hXIS6wW70
>>510
あぁ、そういや杖ついて歩いてるってどこかに書いてたねー
それならタクシー使えや!て言われがちな人だ
よーしまたアキネイター見てこよっと

525幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/28(日) 17:34:03.73ID:KCWtErW10
>>524
びっこ用の手だけで運転できる装置があるが、プリウスに取り付けても暴走だお( *´艸`)

257幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/28(日) 21:12:45.32ID:/8UM8jPm
552可愛い奥様2019/04/28(日) 21:09:39.15ID:E4mHgnbo0>>553
>>550
アクセル踏み続ければ100キロ位出るだろ。

軽でもターボ車はゼロ〜100
12秒で到達するぞ。

ちなみに我が車は5秒位だな。

2人殺してる爺擁護してんじゃねえ、車ニワカはすっこんでろや!

553可愛い奥様2019/04/28(日) 21:11:54.97ID:ef31+6Kh0
>>552
しっ、、この髭荒らしさんは、今は運転免許証も既に持ってないかもしれないわよ
だからプリウス程度でも運転したこと無いのよ
妄想で書きまくってるだけよ

554幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/28(日) 21:12:14.51ID:KCWtErW10
>>522
アクセルとブレーキの踏み間違えなら、すぐに判るよね(*'ω'*)

「間違えた」と気付いたなら、急に座席が背中を押し付ける。せめて1秒以下ではないか?(*^^*)

福岡でプリウスを運転して1kmもアクセルとブレーキの踏み間違えをしたと警察が断定した
個人タクシー運転手は、「トヨタの運転記録装置はインチキだ」と述べているお( *´艸`)

258幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/28(日) 21:32:19.72ID:/8UM8jPm
■飯塚幸三容疑者(87)池袋で子供(3歳)と母親(32歳)を車で轢いて死なせる 2
553 :可愛い奥様[sage]:2019/04/28(日) 21:11:54.97 ID:ef31+6Kh0
>>552
しっ、、この髭荒らしさんは、今は運転免許証も既に持ってないかもしれないわよ
だからプリウス程度でも運転したこと無いのよ
妄想で書きまくってるだけよ

■飯塚幸三容疑者(87)池袋で子供(3歳)と母親(32歳)を車で轢いて死なせる 2
555 :可愛い奥様[sage]:2019/04/28(日) 21:16:33.17 ID:ef31+6Kh0
踏み間違え×
踏み間違い○

じゃないのか、日本語表記がおかしな奴w


不可触賤民のチョンのレス一覧\(^o^)/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

259幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/28(日) 21:36:31.58ID:/8UM8jPm
ハズキルーペのCMうぜぇ(`・ω・´)

この武井咲とかいうドブス女はチョンだろ?(・∀・)

260幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/28(日) 22:33:21.88ID:/8UM8jPm
なぜ、「プリウスの車両保険は高い」のか。事故率が高いって本当?
https://www.excite.co.jp/news/article/zuuonline_110568/

「なぜ、トヨタ プリウスの車両保険は高いのですか?」。ファイナンシャルプランナーでもある筆者は、
このような質問を受けることがある。ネット上では「プリウスのドライバーは運転が下手だから」
「プリウスは事故率が高い」との意見を拝見することもあるが、これは本当なのだろうか? もちろん、
車両保険は車種によっても変動するが、その中でもプリウスの自動車保険が高い理由について解説しよう。

■プリウスの車両保険が高い理由とは?

プリウスの車両保険が高い原因の一つとして、盗難が多いことが挙げられる。日本損害保険協会が今年3月に発表した
「自動車盗難事故実態調査結果」によると、損害保険会社が2015年11月に保険金を支払った事案で、プリウスは
最も被害を受けた車種となっている。この調査は2000年から実施しており、今回で17回目。前回(2014年11月)に
続きプリウスがワーストとなった。ちなみに、この統計は保険金を支払った事案のみで、車両保険に加入していない
ケース等はカウントされていない。海外セレブにも人気のプリウスは、海外でも高く転売できるので盗難されやすい傾向にある。

また、車両保険は任意であるが、プリウス所有者は経済的に余裕のある人が多いため、車両保険の付保率が高い。加えて、
人気の高いプリウスは、必然的に保有している人も多く、事故の際には保険を使って修理するケースも少なくない。さらに
最先端の技術で進化を続けるエコカーの修理代は高くつくことも多い。そうした要因が重なって、プリウスの車両保険を
押し上げているといえるだろう。


プリウスの「盗難が多い」のは台数が多いからなのだが、「盗難率」じゃないのがポイント(*^^*)

261幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/28(日) 22:38:39.08ID:/8UM8jPm
ブレーキが効かない!! 2009/12/08 22:38(1年以上前)自動車 > トヨタ > プリウス
https://bbs.kakaku.com/bbs/70100110054/SortID=10600830/

スレ主:マインドコントロールさん クチコミ投稿数:6件

新型プリウスSツーリングセレクション(17インチ)に乗っておられる方に質問したいのですが、中央分離帯にキャッツアイがある道路(片側2車線)で右折のためキャッツアイを
踏みながらブレーキングして対向車がいないケースでそのまま減速のためブレーキングしながら右折中、突然ブレーキの効きが急激に落ちる事はございますか?と言うのは、6月に
納車した私の愛車ですがこの現象1回ではないんです。10回以上経験して、先日前方のエルグランドに追突しそうになり、これでは「いつか事故を起こす!」と思い現在ディーラーに
原因究明のため入院中です。
最近では普通の交差点でブレーキング中マンホールの段差でも起こりました。
トヨタお客様相談センターにも対応をお願いしてありますが、「ディーラーを通して」とあくまでディーラーが窓口、この事は人の命に関わる事、私がもしこの現象で人にケガでも負わし
てしまったら、一体誰が責任を取るのか?と伝えてあります。
ディーラーが実際「この場所で起きた!」と言う場所に実際車を走らせ症状を確認。対応は良いですがどうもトヨタには強く言えないみたいで、「ABSの不具合?」と言うことで現在は
今後どうするのかわからないままです。このままでは年内に戻ってくることは難しいそうです。
長くなりましたがこの現象があった方がいらっしゃいましたら教えてください。

262幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/28(日) 22:43:06.65ID:/8UM8jPm
クリームデニッシュさん:クチコミ投稿数:31件 2009/12/10 09:50(1年以上前)

マインドコントロールさん
大変怖い思いをされましたね。
この現象はABSの特性ではなく回生ブレーキの特性(欠陥?)です。
他の掲示板でも問題になっていて、多くの方が怖い思いをしていますので誰でも起こりうることだと思います。
回生放棄やブレーキ抜けと言われています。
ABSの作動履歴も残っていないそうです。
10キロ以下でも発生している人がいますのでABSではありません。(10キロ以下ではABSは作動しないので)
まだはっきりした原因は分かっていないのですが、ディーラーに調べてもらった人の話では
「プリウスの場合 通常のブレーキングではモーターの回生作用によって減速を行う。
つまり、軽いブレーキングではブレーキパッドとディスクは接触しておらず
モーターの負荷によって減速を行っている
この状態のときに、前後の車輪もしくは4輪それぞれに回転差が生じると
スリップしていると判断し回生がキャンセルされる。
しかし、ブレーキの踏み込みが浅い状態で回生減速中は回生キャンセルとなっても
ブレーキパッドとディスクが接触していないので パッドによる減速を得るまでに若干のタイムラグが生じ、その間ブレーキが抜けたような現象となる」
この現象は雨の日のマンホールや白線や陸橋などの繋ぎ目で多く発生しています。
メーカーやディーラーに徹底的に調べてもらうようにして下さい。

263幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/28(日) 22:49:24.78ID:/8UM8jPm
NSUバンケルさん:クチコミ投稿数:14件 Goodアンサー獲得:2件2010/02/03 12:11(1年以上前)

プリウスの場合、車輪速センサーとバイワイヤーブレーキの入力信号の情報から、ブレーキロックを感知するとABSが
作動する前に回生ブレーキを停止して従来のブレーキに切り替えてABSを作動させているんだそうです。
従来のアンチロックブレーキは減速度に対して推定実車速から15%以上下がるとABSを作動させる。
この辺のプログラムが複雑多岐だから、バグを隠し持っている可能性は否定できない。
プログラマーの問題点は普段車を運転しない人とか、車の物理的な運動とかの事柄に関心なかろう人がプログラムしている可能性は多々あると思います。
優秀な人材を集める為、東京のトヨタのオフィスで制御系プログラムを創らせているみたいです。多分あまり効率的じゃないでしょう。

ニャンタロサさん:クチコミ投稿数:2件2010/02/03 22:33(1年以上前)

もう何年も前になるけど、ブレーキを踏んでも加速した…という様な話がまことしやかに横行した事があったっけ…。最近は素直にアクセルとブレーキを踏み間違えたとされているけどね。
今回のプリウスを筆頭とするブレーキの件も、実はプリウスだけじゃなく苦情は挙げられているし、回生ブレーキの制御ミスという可能性はやはりあるが、ハイブリッドでない車での
報告はどう解釈すべきなのかねぇ???
とりあえず、オバマの策略に加担して、トヨタと一緒に日本丸が沈没していく方向に日本人自らが力を入れるのは、大間抜けなことだとは思う。

ねるぴけさん:クチコミ投稿数:754件 Goodアンサー獲得:60件2010/02/03 23:29(1年以上前)
>もう何年も前になるけど、ブレーキを踏んでも加速した…という様な話がまことしやかに横行した事があったっけ…。

アクセルとブレーキを同時に同じ強さで踏んでも、絶対にブレーキが勝つハズなんですよね。通常は。
でも、フライバイワイヤなら...アクセルが勝ってしまうこともあるのでしょうか。

ケーブルとか油とかで結ばれている機械制御の方が、安心できる気がする。


この価格コムのプリウスのブレーキ抜けのスレッドで、オールトヨタネットワークが嘘を書いて欠陥隠蔽("゚д゚)

264幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/28(日) 23:02:30.97ID:/8UM8jPm
ラルフ=ネーダー:「トヨタ・プリウスもシヴォレー・コルヴェアみたいな欠陥車だ!(`・ω・´) 」

265幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/28(日) 23:41:39.31ID:/8UM8jPm
価格コムにもプリウスのオーナーによる多数の欠陥報告\(^o^)/

プリウスの中古車価格大暴落\(^o^)/

富山の中古車屋(中古車板)
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/usedcar/1280203565/

ここにもコピペ爆撃したお(*^^*)

プリウスの中古車輸出も二束三文だお( *´艸`)

266幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/28(日) 23:57:38.45ID:/8UM8jPm
【お買い得】中古車購入相談スレ/43台目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/usedcar/1555689234/l50

プリウスの致命的な欠陥と、トヨタによる欠陥隠しをあちこちにコピペ爆撃\(^o^)/

プリウスのブランドはズタズタだお( *´艸`)

267幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/29(月) 00:24:05.69ID:byWMPRMa
ニックネ〜ムは・・・です。さん:クチコミ投稿数:351件 Goodアンサー獲得:30件2010/02/03 16:40(1年以上前)

ここにきて、日本でもやっとすっぽぬけ現象をメーカーが苦情があった事を認めたゎね。
どっかの誰かさんたちが運転技術がど〜とか、こ〜とかと・言ってたのが痛わよねぇ

NSUバンケルさん:クチコミ投稿数:14件 Goodアンサー獲得:2件2010/02/04 08:22(1年以上前)

原因を調査中とコメントしていたトヨタ自動車は、既にクレームを申し立てたユーザーに対してはロムのプログラムを書き換えて
対応していたんだそうな。トヨタは個人商店みたいなユニークな会社だこと。バレた以上、事故ったユーザーへの補償交渉が面倒くさそう。

この現象を体験しカキコした人達、この人達 ↑ に言い返してあげたら、チョットは気分が晴れたりして

ニックネ〜ムは・・・です。さん:クチコミ投稿数:351件 Goodアンサー獲得:30件2010/02/04 08:23(1年以上前)
さてさて 対策車とは、一体いつ頃の製造物から出荷されているでしょうねぇ

最近に納車された人達は、対策車かどうか疑心暗鬼でしょうねぇ。。営業さんが対策済み車だって言ってもね

kalaupapa さん:クチコミ投稿数:84件 2010/02/04 10:04(1年以上前)

車なんてどんな初心者であっても半年も乗ってたら走る止まるのフィーリングは身に付くもんです。
スレ主さんがブレーキすっぽ抜けたといってるのに、運転技術がどうとかABSの特性ですとか
言う人いますが、運転者をビクッ!とさせるような作りそのものが欠陥だと思いませんか?
そういう回答するのは、欠陥が表ざたになって困るトヨタ関連の人なんでしょうけど。

しかし、自動車ディーラーはトヨタに限らず信用できませんね。預けても「現象でませんでした」「様子みてください」で
返されることのほうが多い。しょせんはチェンジニアか・・。

268幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/29(月) 00:31:28.35ID:byWMPRMa
ニックネ〜ムは・・・です。さん:クチコミ投稿数:351件 Goodアンサー獲得:30件2010/02/04 16:19(1年以上前)

なんか小出しに情報流してるわねぇ 1月の生産分から対策車だって
さて今後どんな情報が流れてくるかな

リコール隠し3兄弟さん:クチコミ投稿数:4件 2010/02/04 17:07(1年以上前)

命に関わる情報を小出しにする事は、ユーザーを屁馬鹿にしているとしか思えませんね。

kokarushさん:クチコミ投稿数:37件2010/02/04 21:00(1年以上前)

もはや運転技術云々、教習所で何を学んだの云々言っていた人たちが社員にしか見えません。

フランス屋さん:クチコミ投稿数:17件 2010/02/28 02:00(1年以上前)

3月26日号のベストカーに、国沢光宏氏によるプリウスのテストデーターが載っております。アンチロックが作動してから踏み増したとしても、改修前の車では7メートル以上制動距離が伸びていました。
はっきり言ってフィーリングの問題などではなく、欠陥プログラムでした。

欠陥が明らかだと、1月生産分のプログラム変更は闇改修にあたると思います。

ツイてるおじさんさん:クチコミ投稿数:28件 Goodアンサー獲得:1件2010/03/02 22:07(1年以上前)

欠陥車でしたね。
トヨタ車は一生買わないでしょう。
↑でトヨタ擁護してる人たちは工作員?

269幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/29(月) 00:36:09.87ID:byWMPRMa
新型「プリウス」ブレーキ不具合 掲示板やブログに以前から指摘 2010.2.4
https://www.j-cast.com/2010/02/04059505.html

トヨタ自動車のハイブリッド車、新型「プリウス」のブレーキに関する苦情が国内でも相次いでいる中で、以前からネットの掲示板やブログに「ブレーキがきかない」
といった指摘が書き込まれていたことがわかった。

国土交通省リコール対策室に09年12月から2010年2月3日までに、「ブレーキが1秒程度無効になるため突然減速しなくなる」「減速途中に突然制動力が低下した」
といった新型プリウスのブレーキの不具合に関する情報が51件寄せられた。

「いつ追突されてもおかしくない」

追突事故も起きている。09年7月、千葉県松戸市の国道で新型プリウスが信号待ちの車列に追突し、4台の玉突き事故となった。プリウスの運転手は「ブレーキを
踏んだが、きかずに追突した」と説明したという。トヨタは国土交通省の求めに応じて事故車両を調査したが、「異常はなかった」と9月に報告している。

人気車種の不具合とあって反響は大きく、巨大掲示板「2ちゃんねる」には「1秒ブレーキきかない間に車がどれだけ走るか。おそろしすぎるよ」「後ろに
プリウスいたらマジ危険。いつ追突されてもおかしくない」「新型ブリウスみたら道を譲る事にします」などと次々書き込まれている。

実は問題が表面化する前から、掲示板や個人のブログに新型「プリウス」のブレーキの不具合を指摘する書き込みがあった。

価格比較サイト「価格.com」の新型プリウスの掲示板に09年12月8日、「ブレーキがきかない!!」と書かれていた。キャッツアイ(道路に埋め込まれている
夜間標識用のびょう)を乗り越えて右折しようとブレーキをかけて徐々に減速していくと、突然、ブレーキの効きが落ちた。

270幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/29(月) 00:36:25.02ID:byWMPRMa
ブレーキング中に滑るように「スッポ抜ける」感覚?

この筆者は6月に納車してから10回以上も経験していて、前方の車に追突しそうになったこともある。交差点のマンホールの段差でもブレーキがきかない現象が起こった。
トヨタお客様相談センターに問い合わせたが、「ディーラーを通して」と言われたそうだ。「私がもしこの現象で人にケガでも負わしてしまったら、一体誰が責任を取るのか?」と憤っている。

この掲示板には別の人物も「ブレーキング中に滑るようにスッポ抜ける感覚」があり、「しょっちゅう体験します」と書いていた。

個人のブログでも、ブレーキを「甘踏み」して坂を降りていったら突然、「まるで後ろから急に押されるように滑り落ちた」と2010年1月5日に書き込まれている。
納車して間もなくして何度も経験しているそうだ。

トヨタ自動車はブレーキ時にタイヤがロックして滑るのを防ぐ「アンチロック・ブレーキ・システム(ABS)」の装置が原因とみて、1月末にソフトの制御変更を
行ったと2月4日に発表した。一方、すでに販売した分については、「対応を検討中」と広報担当者は話している。

271幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/29(月) 00:43:25.36ID:byWMPRMa
「いつ追突されてもおかしくない」

追突事故も起きている。09年7月、千葉県松戸市の国道で新型プリウスが信号待ちの車列に追突し、4台の玉突き事故となった。プリウスの運転手は「ブレーキを
踏んだが、きかずに追突した」と説明したという。トヨタは国土交通省の求めに応じて事故車両を調査したが、「異常はなかった」と9月に報告している。

人気車種の不具合とあって反響は大きく、巨大掲示板「2ちゃんねる」には「1秒ブレーキきかない間に車がどれだけ走るか。おそろしすぎるよ」「後ろに
プリウスいたらマジ危険。いつ追突されてもおかしくない」「新型ブリウスみたら道を譲る事にします」などと次々書き込まれている。

実は問題が表面化する前から、掲示板や個人のブログに新型「プリウス」のブレーキの不具合を指摘する書き込みがあった。


んでトヨタはいつ池袋のプリウス暴走の遺族に謝罪するの?(・∀・)

272幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/29(月) 00:56:36.95ID:byWMPRMa
ニャンタロサさん:クチコミ投稿数:2件2010/02/03 22:33(1年以上前)

もう何年も前になるけど、ブレーキを踏んでも加速した…という様な話がまことしやかに横行した事があったっけ…。最近は素直にアクセルとブレーキを踏み間違えたとされているけどね。
今回のプリウスを筆頭とするブレーキの件も、実はプリウスだけじゃなく苦情は挙げられているし、回生ブレーキの制御ミスという可能性はやはりあるが、ハイブリッドでない車での
報告はどう解釈すべきなのかねぇ???
とりあえず、オバマの策略に加担して、トヨタと一緒に日本丸が沈没していく方向に日本人自らが力を入れるのは、大間抜けなことだとは思う。


こいつがオールトヨタネットワーク\(^o^)/

トヨタだけ沈没しろ。日本を巻き込むな!(`・ω・´)

273幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/29(月) 00:58:53.24ID:byWMPRMa
皆さん、トヨタに殺意が湧いてきませんか?(´・ω・`)

274幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/29(月) 01:07:02.61ID:byWMPRMa
プリウス=無人自爆ドローン\(^o^)/

いつでも外からハッキングされて自爆特攻兵器に("゚д゚)

こんな危険な車がそこらじゅうにうじゃうじゃ走ってる\(^o^)/

275名無しの心子知らず2019/04/29(月) 01:13:57.54ID:SdldFrF3
なんか荒れてるね
シエンタより広くて、セレナクラスまで行かないのなら、やっぱりフリードかね 少し車高高いからソリオの感覚に近づくかも 二列目のスライド幅もシエンタより広いし
ただバギー乗せるなら、三列目跳ね上げは必須だろうから、後ろの視界は遮られるのでそれが嫌だと辛いところ
それ以外だと中古でアイシス、プレマシー、ラフェスタあたりを狙うとか?三列目は狭いけど、格納したら広いよね
緊急的に三列目使うなら全然ありだと思う
後は片側スライドならポルテ(スペイド)とか?乗ったことないから分からないのです、ヴィッツからほんの少し広い程度かもしれないけど…
スライドこだわらないなら、中古でウィッシュとか、プリウスαあたりか?

ただ地方住みのうちの周りだと、子供2人の人はセレナノアステップのサイズが多いわ
シエンタフリードもいるけど少数
あの2つは私は好きだけど、何かしら妥協したりして使う車だと思うわ
狭いとか、乗り方を譲り合うとか跳ね上げとかスライド幅とか

276幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/29(月) 02:21:48.57ID:byWMPRMa
プリウスをハッキングすれば、ドライブレコーダーの映像を見ながらラジコン操作で
人込みに突っ込んで人殺しの瞬間をライブで見れるお(*^^*)

北チョンの工作員なら定めし楽しんだことであろう!\(^o^)/

277幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/29(月) 03:24:22.20ID:byWMPRMa
記者:「こんにちは、日刊工業新聞です。連休が始まりましたが、景気はどうです?」
トヨタ販売店:「池袋の事故以来サッパリですわ(´・ω・`)」
記者:「あれはプリウスの事故でしょう。他の車なら問題ないのでは?」
トヨタ販売店:「とれがトヨタのHV車全体に悪い噂を立てられてしまい、どうにもなりません」
記者:「風評被害ってやつですか?」
トヨタ販売店:「はい。ネットで飯塚さんを叩く風潮にアンチトヨタが反発したのです」
記者:「でもお年寄りのお客さんはそんなの見ないでしょう」
トヨタ販売店:「はい。しかし彼らも家族や知り合いから情報を得ていて、しつこく質問してきます」
記者:「例えば?」
トヨタ販売店:「プリウスやアクアやレクサスなどの暴走についてです」
記者:「それはアクセルとブレーキの踏み間違いなのでは?」
トヨタ販売店:「以前に色んな噂が立てられましてねぇ。そうではないケースも何件かありました」
記者:「ではリコールは?」
トヨタ販売店:「そんなことすれば、イメージ悪化で売れなくなりますよ」
記者:「となると闇改修していたと?」
トヨタ販売店:「サービスキャンペーンの費用は下りましたが、原因不明でして」
記者:「それでアメリカでもプリウスの次期モデル開発中止と」
トヨタ販売店:「もうエコの優遇ありませんしね」
記者:「レクサス店はどうなのでしょう?」
トヨタ販売店:「あっちは本当に閑古鳥ですよ。何しろ裕福な人たちがぱったり来なくなった」
記者:「では値引き幅も拡大と?」
トヨタ販売店:「やむを得ないでしょうねぇ」

278名無しの心子知らず2019/04/29(月) 08:22:25.70ID:fXe8m+gI
我が家は昔、モビリオ(後継車はフリード)に乗ってたけど、二人目が生まれて狭くなったからセレナに買い替えたよ
フリードだと高速乗るときは馬力がない分、疲れると思う

車長などはフリードの方がヴィッツと変わらなくて運転しやすいかもしれないけど、予算が許すならセレナクラスをお薦めする

279幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/29(月) 15:13:14.01ID:byWMPRMa
658可愛い奥様2019/04/29(月) 15:06:35.46ID:QGwJbcXG0>>659
>>642
なんでトヨタが悪になってるの?
まずは飯塚幸三でしょうよ。

隠蔽工作した謝罪のイシノかけらもない極悪人を裁くのが先決!

659幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/29(月) 15:12:22.64ID:uouhjNMu0
>>658
トヨタ販売店:「プリウスが池袋の暴走事故後にパッタリ売れなくなったお(´・ω・`)」 

「売れるのはパッソとかダイハツの軽のOEMばかりで全然儲からないお(´;ω;`)」

レクサスのディーラー:「連休中なのにお客さん一人も来ない("゚д゚)」「値引き幅を60万円に拡大\(^o^)/」

280幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/30(火) 18:00:23.56ID:cF1qfBcA
Японский император Акихито отрекся от престола
日本の明仁天皇が玉座から下りる
https://ria.ru/20190430/1553175459.html

Ճապոնիայի կայսրը գահից
հրաժարվելուց առաջ
ավարտել է ծեսերի շարքը
日本の天皇は退位前に儀式を完了した
https://news.am/arm/news/510023.html

281幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/05/05(日) 16:55:10.33ID:2xqZw/Xw
【DHC】2019/5/3(金)武田邦彦×須田慎一郎×居島一平【虎ノ門ニュース】

プリウスの事故も取り上げているが、須田慎一郎が「アクアは売れば売るほど赤字」とバラした\(^o^)/

更に3代目プリウスも発売当初は定価で売っても利益ゼロと暴露\(^o^)/

車に欠陥ありと言いたげだったな(*^^*)

武田邦彦も車の欠陥を臭わせていたぞ(・∀・)

282幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/05/07(火) 21:55:49.04ID:5qQLCWb2
池袋事故、アクセル踏み間違いか 乗用車機能検査で異常なし
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190507-00000114-kyodonews-soci

 東京・池袋で乗用車が暴走し、母子2人が死亡した事故で、乗用車の機能検査の結果、アクセルとブレーキに異常がないと
判定されたことが7日、捜査関係者への取材で分かった。運転していた旧通産省工業技術院の飯塚幸三元院長(87)は事故当初、
「アクセルが戻らなくなった」と説明していたが、警視庁はアクセルとブレーキの踏み間違いが原因の可能性が高いとみて捜査している。

 警視庁は7日までに飯塚元院長の自宅などを自動車運転処罰法違反容疑で家宅捜索した。元院長は入院しており、回復を待って事情を聴く方針。


またトヨタが悪質なプリウスの欠陥隠し!("゚д゚)

283幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/05/07(火) 21:56:11.40ID:5qQLCWb2
金正恩:「プリウスのハッキングは朝鮮総連がやった。バラされたくなければ、カネ寄越せ!」

安倍晋三:「金正恩委員長と無条件で会う用意はできている(´・ω・`)」

284名無しの心子知らず2019/05/09(木) 02:39:14.66ID:f4YPuAhs

285幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/05/10(金) 01:46:24.78ID:TeojB+7r
https://open.mixi.jp/user/4034928/diary/1971197831

池袋でプリウスによる事故がありました。またかというのが正直な感想です。(機能的欠陥は明らか)「アクセルが戻らなくなった」。。このセリフ前にも聞いたことがある。
原因がどこかに必ずある。事故調査委員会でも設置して徹底した調査を行う事を提言します。(また暴走事故が起こる確率は限りなく高い。)

プリウスによる暴走が多いのは周知の事実です。ですが、天下のトヨタさんに楯突く人はいません。それにしても起きた事故が異常すぎる。

老人が運転していたからと言って、ドライバーの運転が原因と決めつける風潮もいかがなものか?思考停止していませんか?衝突回避機能はちゃんと働いたのか?ブレーキペダルは
ちゃんと踏んだのか?ないしは、ブレーキ制御が可能だったのか?総合的に検証する必要があります。(警察に証拠を提示するだけの解析能力はありません。当然企業は隠蔽する。
最悪はデータログの削除)

衝突回避機能が機能していれば、人を引くことは考えられない。システムの欠陥と考えたほうが合理的である。(車の構造的欠陥を衝突回避機能でカバーしようとして失敗し続けた典型的な例です。)

自分の乗っている車にも衝突回避機能はついています。(トヨタのパッケージです。)正直機能しません。トヨタのパッケージシステムは信用できかねる部分がある。
というのが正直な感想です。(コストを優先しすぎて機能を犠牲にしている感が強い。)同業他社のシステムの方がよほど優秀。

この事件も隠蔽されて、やがて人々の記憶から消えていきくでしょう。本当の原因は闇の中に葬られます。本来は、行政が動かないと困るのですが、、無理だろうな。。海外(アメリカあたり)からの
指摘があれば一発だけど。。それもありなか??(でもアメリカの政治家も手なづけているでしょうから。。無理か。。)

日本の警察、行政にとってトヨタは聖域である。だれも手を下す人はいないでしょう。大丈夫かいな??この国。皆さん冷静に考えてみませんか?

さて、こちとら部活して、公務です。今日も一日老体に鞭打って仕事します。(病院に言っている暇もない。)トヨタさんも真面目に仕事してください。事故の原因解明と開示は企業の義務。必ずやってね。

286幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/05/10(金) 02:00:17.06ID:TeojB+7r
池袋プリウス暴走事故の真相がヤバイ!報道では語られない欠陥の可能性〜
https://yuta66.com/ikebukuro-prius-runaway-accident/

実は、以前からプリウスの事故は多発しているんですよね。

福岡でも10人を負傷させるプリウスの暴走事件が起きていて、
それ以外にもコンビニや駐車場などで、暴走事故を起こしているケースは多いんです。

しかし、このようなプリウスの暴走は全て
警察によって、ドライバーの不注意として片付けられています。

プリウスの暴走事故は今回だけでなく、何度も起こっているので
プリウスの欠陥が疑われるのも当然だと思います。

そして、今回の事件がミヤネ屋で放送されたときにも
疑問に思うことがありました。

元交通事故鑑定官小西公昭氏が「プリウスが、プリウスが」
と言うたびに、宮根誠司さんが「シルバーの小型乗用車」と言い直しているんです。

ツイッターでも「この戦い、ジワるw」と話題になっていました。

このようなことからも分かるように、報道側はプリウスが事故を起こしたということを必死で隠そうとしています。

これは明らかな隠蔽です。
まぁスポンサーになってもらっている以上、そう言うしかないのでしょうね。

287名無しの心子知らず2019/05/12(日) 17:36:28.83ID:PfDQ7K0E
>>278
高速は知らない分にはいいの?幼稚園の駐車場、最近フリード多くて気になってる。今は夫の趣味でスバルのアウトバックに乗ってるが、燃費悪い小回りきかないで不満。

288名無しの心子知らず2019/05/12(日) 18:08:43.83ID:lS69ab8I
>>287
坂道が多い所や走りだしが重たく感じるけど、走りを求めず街中だけならそこまでストレスは感じないかな。
天井が高い分車内は広く感じるよ

289名無しの心子知らず2019/05/12(日) 21:01:57.18ID:SDQxchwM
>>287
スバルのアウトバックは四駆だししょうがないね
燃費はリッター10キロも行けばいいほうかな

290名無しの心子知らず2019/05/12(日) 21:29:29.30ID:ZceaQTpW
>>287
とりあえずシエンタと比べたらフリードのがかなりマシ
シエンタ乗る人はかならず上り坂試した方が良いレベル
私はイオンの立駐の坂で非力さにびっくりした
フリードはそんなことなかった

291名無しの心子知らず2019/05/12(日) 22:49:35.90ID:L+TNHrIn
今ラクティス乗ってて2人目も産まれるしそろそろミニバンに替えようか検討中
ノアヴォクかエスティマかな〜位のつもりで中古車見に行ったら
思いの外セレナが良くて夫も気に入った
ただ知り合いの別の業者に長く乗りたいならオススメはしないと言われた
新古車なら日産は値引きが凄いから新車で買うのと変わらないとも
私自身日産は壊れやすいイメージで候補から外してたからセレナ良かったけどどうなの?って感じで、今すぐに買う!って訳じゃないからすごく迷う
どの車にも(中古なら尚更)故障はありそうだけどセレナの方マイナートラブルとか多いと感じますか?

292名無しの心子知らず2019/05/12(日) 23:14:55.62ID:fQSjGnLP
新型セレナになってからそんなに年数経ってないしトラブルとかはないよ
とにかくめちゃくちゃ運転しやすい
他の車に乗るとわかる

293名無しの心子知らず2019/05/13(月) 00:21:23.77ID:5xhylj0t
>>291
先代のセレナ乗ってたけど故障はしなかったよ

294名無しの心子知らず2019/05/13(月) 00:29:07.96ID:UAipZMma
>>287
アウトバックからフリードに乗り換えたら馬力無さすぎて慣れるまで時間掛かるかも

295名無しの心子知らず2019/05/13(月) 01:15:58.54ID:Nc3MrgXk
新型フリード ハイブリッドEX乗ってるけど
馬力不足はあんまり感じないけどな。
東京関西往復して高速も加速は十分と思った。
ちょうどいいってまさにこれ。

主な用途が通勤(片道50分)と子供2人保育園送り迎えで
燃費とセンシング系の安全性能、
子供の乗降と駐車しやすい車で考えてて
旦那の車がハッチバックの5人乗り外車、燃費悪なんで
たまに人数多めに乗せる時とか遠出の時荷物少し多めに
載せれるようにって候補が6人乗り以上の
フリード、セレナ、cx-8で検討した。

セレナはシートアレンジとか内装が色々便利だけど
ガソリンとハイブリッドは燃費イマイチと思って
カタログ上燃費良いe-power検討したけど
その分高かったのと試乗した時に乗り心地が
フリードと比べて特段良いと思わなかった。
4人家族ならサイズ的にフリードで十分だから
もったいないって思っちゃった。

cx-8はカッコいいしセンシング系も標準で入ってるし
乗り心地良いしディーゼル燃費良いし好きだったんだけど
スライドドアじゃないと子供の乗降が面倒かなぁとか
狭い駐車場にとめた時心配だしって見送った。
で夫婦ともにまだ未練がある。

296名無しの心子知らず2019/05/13(月) 03:54:59.52ID:cMERZcYK
フリード→フォレスターに乗り換えたけど、やっぱりそもそもエンジンの大きさに差があるから、フリードは高速や坂道ではかなり頑張ってる!っていう感じになる
でも街乗りでは困ったことないし、荷物もたくさん乗るし小回り効くし、運転しやすかった

297名無しの心子知らず2019/05/13(月) 05:29:24.67ID:MO4yqAhk
>>291
うちのはガソリン車で先日7年目の車検を受けたけど、今のところトラブルはない
会社はランディでもうすぐ10年10万キロだけど現役で走ってる

298名無しの心子知らず2019/05/13(月) 06:28:48.30ID:vchk1QQ7
ハリアー乗りだけど2歳になりなんとか自力で上がれるようになった!

299名無しの心子知らず2019/05/13(月) 07:38:50.62ID:5TcjwOoy
以前乗ってたラフェスタ、14年、20万キロまで走ったよ
今の国産車ならそんな故障しやすいとかないと思うけど

300名無しの心子知らず2019/05/13(月) 10:46:59.43ID:57i0DdPI
>>291
セレナの新古車買ったよ
新車と比べて100万くらい安かった。100万も値引いてくれるのかな?

301名無しの心子知らず2019/05/13(月) 11:18:16.41ID:7dBUw3/p
ノアにしたけど夫がトヨタ党だからって理由だけだわ

302名無しの心子知らず2019/05/13(月) 14:06:04.55ID:suNEJcTT
デリカはどう?大きすぎるかな?

303名無しの心子知らず2019/05/13(月) 14:51:31.99ID:M8dZKa4r
291です
セレナの情報沢山ありがとうございます
やっぱり運転しやすそうですね!お店で運転席に座っただけなのですが、何かいいなぁとなったのは正しかったw
今の国産車でそんなに直ぐに壊れることはないだろうとは思いつつ、
イメージで何となく食わず嫌いになってしまっているし
比べようにも他のミニバンも乗ったことがないので各メーカーの試乗会に行ってみようと思います
ありがとうございました

304名無しの心子知らず2019/05/13(月) 17:12:26.74ID:ICgjPTs/
うちはセレナ辞めてフリードの中古にしてハワイ旅行に毎年行く事にした。

305名無しの心子知らず2019/05/13(月) 17:24:49.00ID:MO4yqAhk
フリードって中古でもそんなに値段が下がらないから、新車を買って長く乗った方が結果としては得だよね

グレードによってはハワイへ一回行く金額くらいしか変わらないよ

306名無しの心子知らず2019/05/13(月) 18:31:37.29ID:ja9BaAIg
>>305
こんなにわかりずらい比喩表現はじめてみたwもはや、比喩では無いなw

307名無しの心子知らず2019/05/13(月) 18:45:49.58ID:MO4yqAhk
>>306
比喩と言うかすぐ上のスレでフリードの中古にして毎年ハワイへ行くってあるから、中古にしても差額分じゃ一回しか行けないよって事なんだけど…

308名無しの心子知らず2019/05/14(火) 00:04:47.96ID:2UuZS5UI
>>307
車体だけじゃなくてランニングコスト含めじゃないかしら?

309名無しの心子知らず2019/05/14(火) 00:16:42.13ID:1MEo/asG
後部座席の子供への夏の暑さ対策に窓フィルムを購入検討中
紫外線カットのはカット済み3千円程度で安いんだけど
窓からジリジリくる赤外線もカットできるタイプは1万円ちょっとするから悩みどころ
自分で貼って1万、プロ施工で4万円ってところ
紫外線カットタイプでもスモークタイプなので直射日光があたるのは減るからだいぶマシかなと思いつつ
ちなみにフリード
買い換え前に乗ってた車にもマジックミラーフィルム 貼ってたけど日光遮ってくれて夏はなかなかよかった

310名無しの心子知らず2019/05/14(火) 02:20:03.74ID:2UuZS5UI
>>309
赤外線カット、ほんとおすすめ。後部座席は元々紫外線カットでスモークガラスだけど貼ったら真夏も快適。前のサイドも夏日に触っても暑くない。ただフロントだけが貼ってないからジリジリ暑い。

311名無しの心子知らず2019/05/14(火) 05:29:12.24ID:7rk2NejX
>>309
自分で貼るとよっぽど器用な人じゃないと仕上がりが汚いよ
4万出してプロにお願いした方が良い

312名無しの心子知らず2019/05/14(火) 14:29:57.55ID:oOUtzAi+
でも1回でもハワイに行けたらいいね。どうせ7年で買い替えだしさ。最近の車には200万円以下一括しか買う気しない。

313名無しの心子知らず2019/05/14(火) 14:59:40.52ID:o3ReA/zD
>>302
ディーラーで見てきたけどデリカ結構デカイですね。
ウチはアウトランダーだけど結構遠出するので広々してるデリカでも良かったかなと思いました。

314名無しの心子知らず2019/05/15(水) 19:03:29.55ID:fNKIwGQZ
【放送】NHK受信料収入、初の7千億円…繰越金残高1161億円
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1557835730/
【中国中央電視台日本支部】NHK受信料収入、初の7000億円越え 5年連続で最高更新★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557841665/

【NHK】受信料で作成する“テレビ番組最低脚本料”値上げ 「良質な番組を制作するために視聴者は理解してほしい」なお民放より高額
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1557842312/

【社会】カーナビもNHK受信料は義務 令和元年5月15日
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1557910203/
【受信料】カーナビもNHK受信料は義務 東京地裁
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557909730/

315幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/05/16(木) 00:34:06.66ID:I2sAdYbQ
プリウスは危険?市原市の公園で暴走 保育園児らを庇い保育士骨折
https://honjitu.net/kouen-puriusu

5月15日の午前、保育園児らが遊んでいた千葉県市原市の公園に、65歳男性の運転するプリウスが突っ込み、保育士が骨折の重傷を負いました。
(保育士は園児を庇うため咄嗟に前に出たようです。)

運転手は無職の泉水卓容疑者、自動車運転処罰法違反で警察に逮捕されています。

フェンスを突き破って公園内に暴走したとのこと。尚運転手の泉水卓容疑者は、「アクセルを踏んだ覚えはない。突然、車が急発進した」と
よく分からない事を言っているようです。恐らくはアクセルを踏み間違えてしまったんでしょう。

幸いにも園児に大きな怪我はなく、身を挺して子供達を守った保育士に感謝と称賛の声が上がっています。しかし池袋に続き車がプリウスと
いうことで、何か欠陥があるのでは?と考える方も出てきているようです。

316幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/05/16(木) 00:34:21.10ID:I2sAdYbQ
286 ◆tWFNzTAIGA 2019/05/16(木) 00:04:01.97ID:xar8cXjM0
最新のプリウスなのに前の障害物が認識できなかったのは
車の問題ではないのか?なぜ踏み間違いで済ませようとする?

290 ◆tWFNzTAIGA 2019/05/16(木) 00:04:56.99ID:xar8cXjM0
明らかにトヨタを守ろうとしてるマスゴミ
どんだけワイロ貰ってんねや!!

292幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/05/16(木) 00:05:21.38ID:UZFgvpS40
>>286
トヨタが警察に闇献金して警察の裏金になってる\(^o^)/

317幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/05/16(木) 00:34:36.41ID:I2sAdYbQ
5名無しさん@1周年2019/05/15(水) 23:48:25.67ID:uek2avto0>>19
プリウスなどのハッキング「指南書」、米専門家が公開へ”2013年7月29日
https://jp.reuters.com/article/l4n0fz0ws-car-hacking-idJPTYE96S04820130729

いて研究している専門家2人が、トヨタの「プリウス」などのハッキング方法を発見し、注意喚起を目的にその「指南書」を近く公開することになった。

ツイッターの研究者チャーリー・ミラー氏とセキュリティーコンサルタント会社IOActiveのクリス・バラセク氏は、プリウスのほかフォードの
「エスケープ」の重要なシステムを攻撃するための技術文書を作成。ロサンゼルスで今週開かれる、ハッカーやセキュリティー関係者らのイベント「デフコン」で、
これらの車種をハッキングするためのソフトも披露する。

ミラー氏らによると、プリウスについては時速約130キロで走行中に急ブレーキをかけたり、運転手の意思とは関係なくハンドルを動かしたりできたほか、
エスケープは低速走行中にブレーキが利かないようにすることができたという。

318幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/05/16(木) 00:35:36.95ID:I2sAdYbQ
203名無しさん@1周年2019/05/16(木) 00:08:29.21ID:7DfVm65R0
<アメリカ>
2010年08月12日  トヨタEDRデータは信憑性の欠片も無い。
https://minkara.carview.co.jp/userid/369988/blog/19244452/
B.クレイグ・ハトスン(Gimme Credit
「私たちは、EDRsの調査がトヨタのエレクトロニクスシステムに関する問題に当たると予想しない。」
「EDRsは、これらのタイプの問題を特定するように設計されていません。」
「おそらくエレクトロニクス問題は典型的な車で見つけられたソフトウェアコードの中に潜んでいます。

タイムズ
トヨタ自体は、装置からの読み取りが法廷で使用できないくらい不正確であったと繰り返して 連邦の裁判官に言いました、
と先月報道しました。
例えば、ニュージャージー法廷で2007年にトヨタの職員は、「EDRsからダウンロードされたどんなデータの信頼性も保証でき
ない」と言って来ました。

Transportカナダ(NHTSAの対応者)
先週 ブラックボックスデータのレビューがペダル誤用を示さなかった

319幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/05/16(木) 13:05:19.26ID:I2sAdYbQ
公園に突っ込んだ車 事故の衝撃でタイヤ3本パンク 千葉 市原
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190516/k10011917841000.html

15日、千葉県市原市で保育園児らが遊んでいた公園の砂場に乗用車が突っ込み、保育士が大けがをした事故で、乗用車は強い衝撃で
タイヤ3本がパンクしていたことが警察への取材で分かりました。警察は、急発進した車が速度を出して歩道の縁石を乗り越え公園に
突っ込んだとみて、さらに調べています。

15日、千葉県市原市でコインパーキングから出た乗用車が、道路を渡って公園の砂場に突っ込み、遊んでいた保育園児をかばおうと
した30代の保育士の女性が車と接触して右足の骨を折る大けがをしました。

警察は、乗用車を運転していた市原市の泉水卓容疑者(65)を過失運転傷害の疑いで逮捕し、16日、検察庁に身柄を送りました。

その後の調べで、乗用車は事故の強い衝撃で前輪2本と右側の後輪の合わせて3本のタイヤがパンクしていたことが警察への取材でわかりました。

当時、乗用車は高さ20センチほどの歩道の縁石を乗り越えたあと、公園の周りに張られていたチェーンの支柱と砂場のフェンスを
なぎ倒してようやく止まったということです。

警察は、何らかの原因で急発進したあと速度を出して公園に突っ込んだとみて、周辺の防犯カメラの映像を分析するなど事故の状況をさらに調べています。


前2本のパンクは縁石に乗り上げた際だろうけど、後ろ1本のパンクはその後も加速したことの証拠!("゚д゚)

普通縁石に乗り上げたら衝撃でアクセルペダルから自然に足が離れるのだが("゚д゚)

プリウスが「勝手に加速する」ことを証明した\(^o^)/

320幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/05/16(木) 13:09:45.49ID:I2sAdYbQ
301名無しさん@1周年2019/05/16(木) 12:40:37.42ID:TS7gAYgy0
これは、プリウスの制御系プログラムの異常だなwww
隠ぺいが必死すぎる

308名無しさん@1周年2019/05/16(木) 12:42:54.43ID:TS7gAYgy0
まあた、アメリカの公聴会に呼ばれて泣かされるぞwww

317名無しさん@1周年2019/05/16(木) 12:45:04.71ID:y7rPdKU50
アメリカじゃ加害者がトヨタを訴える案件なんだけどな
日本は変わらん国だよ。

340名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/16(木) 12:50:50.16ID:mLEsMtua0
>>339
アメリカなら40億円位取れるよねー。

321幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/05/16(木) 19:15:44.95ID:I2sAdYbQ
406可愛い奥様2019/05/16(木) 18:03:18.21ID:KR/7rP+t0>>410
人殺しジジイの逮捕はまだか?

408幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/05/16(木) 18:21:35.55ID:WP1U+no20
公園に暴走車 保育士重傷の事故 逮捕の男性を釈放
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000154718.html

プリウスの欠陥証明キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

409幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/05/16(木) 18:37:12.23ID:WP1U+no20
公園に車突入 運転の65歳男性が釈放
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20190516-00000310-nnn-soci

15日、千葉県市原市で保育園児らが遊んでいる公園に車が突っ込んだ事故で、車を運転していた65歳の無職の男性が釈放された。

この事故は15日、65歳の無職の男性が運転する車が園児5人と保育士2人が遊んでいた市原市の公園に突っ込み、女性保育士が右足首を骨折したもの。

男性は過失運転致傷の疑いで逮捕されていたが、16日午後、処分保留のまま釈放された。今後は在宅のまま捜査が続けられるものとみられる。

410幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/05/16(木) 18:47:57.52ID:WP1U+no20
>>406
どうやら逮捕されるのは飯塚氏ではなく、豊田章男のようだ\(^o^)/

322幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/05/17(金) 00:49:24.76ID:CIqJPNsf
350幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/05/17(金) 00:36:14.04ID:9zkcwcD60
418可愛い奥様2019/05/16(木) 23:14:30.50ID:T1QoVMMJ0
ネット上ではプリウスのせいにしてネット民を納得させて沈静化する工作指針が出てるな

420可愛い奥様2019/05/17(金) 00:02:48.21ID:liYKCojA0
>>418
ほんと不愉快だよね
プリウスの販売台数がどれ程だと思ってるんだろ

422可愛い奥様2019/05/17(金) 00:29:00.19ID:gIPy6PSm0
プリウスは今のトヨタにとっては重要な車種ではないし、以前から事故が多いと叩かれがちで今さら騒ぎになってもトヨタにとってはあまり痛くない

なので、プリウスのせいにすれば全て丸く収まると判断したのだろう

423幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/05/17(金) 00:31:40.62ID:xg5xEB/40
>>420
そのプリウスは全部いつ勝手に暴走するか分からない凶器!("゚д゚)

424幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/05/17(金) 00:34:15.16ID:xg5xEB/40
>>422
んでトヨタはプリウスのリコール費用を工面できたのかい?(・∀・)

敗戦後のドッジラインの恐慌の時も、トヨタはリストラ渋ってハイパーインフレで
売掛金回収できずに、黒字倒産寸前まで行って日銀に泣きついたな!( *´艸`)

323幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/05/17(金) 00:49:49.29ID:CIqJPNsf
425幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/05/17(金) 00:41:00.73ID:xg5xEB/40
トヨタは滅多にリコール出さないけど、「サービスキャンペーン」と称する闇リコールやるもんね!(^^)!

そろそろ国交省に苦情のメールを送ろうかのう(*^^*)

426可愛い奥様2019/05/17(金) 00:41:00.91ID:8kDyN/DSO>>427
この板住人なら、とっくに飯塚ひ孫の幼稚園くらい解明してるはずだと思い来てみたのに。見えないバリアそれほど難攻不落か。

427幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/05/17(金) 00:41:53.54ID:xg5xEB/40
>>426
それよりも豊田アキオの情婦でも調べ出せや(・∀・)

428可愛い奥様2019/05/17(金) 00:42:46.44ID:xb/ozz8C0
超広告主様のことについてはあぶりだすことができません。

324幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/05/17(金) 21:08:22.39ID:CIqJPNsf
池袋暴走の87歳、ミス否定 「ブレーキ踏んだ」説明
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44939860X10C19A5CC1000/

東京都豊島区東池袋で乗用車が暴走し12人が死傷した事故で、車を運転していた旧通産省工業技術院の飯塚幸三元院長(87)が、
警視庁の事情聴取に「ブレーキペダルを踏んだが効かなかった」と運転ミスを否定したことが17日、捜査関係者への取材で分かった。
捜査では車の異常は確認されず、警視庁は飯塚元院長について自動車運転処罰法違反(過失致死傷)容疑での立件に向け事実関係を調べている。

捜査関係者によると、飯塚元院長は事故で胸の骨を折るなど重傷を負い入院している。容体は回復傾向で、担当医と本人の了解を得て
同容疑で事情を聴いた。元院長は「事故を起こしたことは間違いない」と認める一方、ブレーキペダルを踏んだと主張し、「アクセルペダルが
戻らなかった」と説明している。

警視庁が自動車メーカー立ち会いの下で実施した車体の機能検査で、アクセルとブレーキに異常は確認されなかった。同庁は飯塚元院長が
現場手前のカーブで縁石に接触して気が動転し、アクセルを踏み続けたとみている。元院長の退院後、現場に立ち会わせて事故の状況を調べる。

事故は4月19日午後0時25分ごろに発生。松永真菜さん(31)と長女の莉子ちゃん(3)が死亡し、飯塚元院長を含む10人が重軽傷を負った。

325幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/05/17(金) 21:08:42.23ID:CIqJPNsf
469可愛い奥様2019/05/17(金) 20:50:29.79ID:4TclDv/K0>>470
ブレーキペダル踏んだ!?
アクセル踏んでただけだろww

470幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/05/17(金) 20:52:34.07ID:xg5xEB/40
>>469
市原のプリウスの暴走事故は後輪までパンク!\(^o^)/

プリウスが制御不能になったことを警察は認めて運転手を釈放\(^o^)/

そしてトヨタ自動車は経営破綻へ( *´艸`)

471幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/05/17(金) 21:02:43.48ID:xg5xEB/40
市原のプリウスの暴走事故では、コインパーキングが出る際の暴走事故が2年前にも起こったそうだ。それで歩道や公園の柵を頑丈なものに取り換えた。

その柵をなぎ倒したということは、歩道の柵に衝突した後もスロットル全開だったということ。1度目の衝突でエアバッグ作動しているのだが、それでも運転手はアクセルをブレーキと勘違いして全開にしたというのは無理がある。

それゆえ警察もプリウスの欠陥を認めて保釈せざるを得なくなった\(^o^)/

トヨタは全世界でプリウスのリコール出して倒産じゃないか?(・∀・)

今まで「サービスキャンペーン」と称するリコール隠しばかりやってきたツケだ\(^o^)/

326幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/05/17(金) 21:18:54.25ID:CIqJPNsf
ino*****|7分前 報告

>上のほうにプリウスが制御不能になったという事故例を挙げておいたから読んでごらん(*^^*)

皆同じ証言をしている。いわく、「制御不能になった」と。
   ↑
爺さんたちの暴走事故の証言でしょ。(笑)
車の構造をご存知なのかな??
動作系統(加速)と制御系統(ブレーキ)は全く別々になっています。(世界共通)
だから、ブレーキが故障して利かない事はあっても、ブレーキ踏んで”加速”する事など有り得ません。
そもそも、プリウスは若い人も相当乗っていますけど若年令者の制御不能暴走事故など聞いた事ない。
あんたらの言ってるオカルトが事実なら当に生産中止だろ!

幸ちゃん|3分前 削除

ino

だから、市原のプリウスの暴走事故の運転手が警察は保釈しただろ?(・∀・)

コインパーキングの前の公園には、歩道のガードレールと公園の柵の2つがあるが、これを2つともなぎ倒している。

二年前の同様の事故で頑丈なガードレールや柵に取り換えたのをなぎ倒すって、まあプリウスのトルクは凄いな(*'ω'*)

一度目の歩道のガードレールに突っ込んだ時点でエアバッグ作動して、その時点で車速も落ちなければ公園の柵をなぎ倒せない。
要するにエアバッグ作動した後もフルスロットルになっていたということであり、それゆえ後輪までパンクしたのだ("゚д゚)

明らかに制御不能だと警察が判断したので、運転手は保釈されました。

恐らく裁判でも無罪判決が出るでしょう\(^o^)/

327幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/05/18(土) 13:29:32.56ID:fAvnFlgm
【悲報】プリウス、電子制御に異常か?勝手に急加速する報告が120件もあった [593285311]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1558142385/

328幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/05/18(土) 15:34:53.28ID:fAvnFlgm
【池袋暴走事故】「プリウス」の欠陥疑惑が報道されない“トヨタブー”を暴露! 飯塚幸三の上級国民問題以上の陰謀か!?
https://tocana.jp/2019/05/post_95865_entry.html

〈事故後、飯塚元院長は任意の取調べに「アクセルが戻らなくなった」と説明していたが、警視庁は7日、メーカーの担当者とともに車の安全性を調べたところ、
アクセルなどに「異常はなかった」と結論付けた〉

 捜査当局は飯塚さんがアクセルとブレーキを踏み間違えたものとみて、同院長の自宅を自動車運転処罰法違反容疑で家宅捜索したという。

「事故車両はトヨタのプリウス。同車をめぐっては、2016年12月、福岡市でも似たような衝突事故が起きていますが、その時も、運転手は踏み間違いを強く
否定していたにもかかわらず、早々に“メーカーの担当者“と車の安全性を調べて『異常はなかった』と結論が下されました。トヨタの担当者が同席し、トヨタと
関連のある検査場で調べた結果を素直に信じていいものなのか? 事故からわずか2週間ほどで、こと細かに調べられるものなのか。しかも、2017年10月にも
東京・吉祥寺の駅前で、85歳の男性が運転する自動車が暴走して7人がケガをする事故があった。この時は、暴走したプリウスが、自動ブレーキなど踏み間違い
にも対応をしている車種だった」(スポーツ紙記者)

 トヨタと言えば、日本の象徴とも言える一大企業。プリウスは全世界に輸出されており、仮に欠陥が見つかれば、日本経済に深刻な影響を及ぼすことになる。
その一方で、ネット上では「プリウスが事故る理由」と題した画像が出回り、話題となっている。週刊誌デスクが指摘する。

「マスコミにとってトヨタと電通はタブー中のタブー。昔、そのどちらかの会社でパワハラによる自殺が起き、一部マスコミが記事化しようとしたところ、
広告部を通じて『やめてくれ』と記事掲載のストップがかかりました。後日、そのメディアには数千万円相当の広告がポンっと入ったそうです」

 池袋の暴走事故はその後に起きた“三ノ宮バス事故”や、滋賀県大津市の県道交差点で起きた園児死亡事故で加害者が逮捕されたこともあり、さらなる炎上を
招いている。責任の所在は果たしてどこにあるのか――。

329幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/05/18(土) 15:35:12.37ID:fAvnFlgm
しかも、2017年10月にも東京・吉祥寺の駅前で、85歳の男性が運転する自動車が暴走して7人がケガをする事故があった。この時は、暴走したプリウスが、自動ブレーキなど踏み間違い
にも対応をしている車種だった」(スポーツ紙記者)


自動ブレーキ作動せず("゚д゚)

保険会社はトヨタ車の自動ブレーキで保険料を割り引くのをヤメロ!(`・ω・´)

330幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/05/19(日) 01:07:38.71ID:/uRas150
247名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/18(土) 17:54:44.02ID:7YVbS5cC0
不具合情報検索 | 自動車のリコール・不具合情報 - 国土交通省
http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/index.html

トヨタ アクア ブレーキ装置 で検索 14件のデータがヒットしました
日産 ノート ブレーキ装置 で検索 29件のデータがヒットしました
トヨタ カローラ ブレーキ装置 で検索 24件のデータがヒットしました
日産 セレナ ブレーキ装置 で検索 37件のデータがヒットしました
トヨタ シエンタ ブレーキ装置 で検索 18件のデータがヒットしました
トヨタ ヴォクシー ブレーキ装置 で検索 19件のデータがヒットしました
トヨタ プリウス ブレーキ装置 で検索 298件のデータがヒットしました
ホンダ フィット ブレーキ装置 で検索 90件のデータがヒットしました

注意事項
車両の不具合状況については、ユーザーからの申告内容を要約したものですので、申告内容の事実関係については国土交通省では責任を負いかねます。
車両不具合情報には、設計・製造に起因するものに限られておらず、整備不良やユーザーの使用ミスなど他の要因に起因する可能性があるものも含まれます。

331名無しの心子知らず2019/05/25(土) 22:26:16.79ID:t1GU8jx1
ハワイ旅行って家族で80万くらいだよね?
安い中古のミニバン買えば毎年行けるね。
うちもそうしよ。

332名無しの心子知らず2019/05/25(土) 22:42:37.58ID:fq8sigy/
>>331
例えば新車400万を節約したとしても5年だよ

333名無しの心子知らず2019/05/27(月) 07:23:26.88ID:CK8ZrqKh
車のローンがあるから、ハワイ旅行できないって情けないよね。

334名無しの心子知らず2019/05/27(月) 18:20:36.78ID:jl/UAHbQ
うちも中古のウィッシュ買って、150万節約したよ
その分で国内旅行しまくってる
旅行好きだけど、子供が小さい上に犬が居るから汚れるし車なんて消耗品だって考えだからね

335名無しの心子知らず2019/05/27(月) 19:46:58.33ID:I1qKaBpJ
まさか中古のウィッシュが新車と同じくらいの年数乗れて、さらに維持費も同じくらいしか掛からないと思ってないよね?ww
それも踏まえて150万節約したと思ってるんなら、一体いくらで何年式のを買ったんだろw

336名無しの心子知らず2019/05/27(月) 20:12:14.11ID:idCh2Cy4
>>335
考えてもいないと勝手に想像して草生やしてるお前こそ草

337名無しの心子知らず2019/05/27(月) 20:36:47.24ID:GpkXc3u1
>>335 23000キロ走った3年落ちを車検通してタイヤも新しくしてもらって自動車税を払い終ってもらった後の6月に100万で買ったよ
事故や修理歴無しで不人気色
地方だから一人一台当たり前だから若い時から色々と乗ってるし、今は中古が良いと選んだんだよ
大体維持費を考えない人はこのスレに居ないと思うけど堅実な人が来ると思う

338名無しの心子知らず2019/05/27(月) 20:38:45.60ID:stAMsI+W
維持費ってw3万くらいのオンボロ車買ったと思ってるんだろうな

339名無しの心子知らず2019/05/27(月) 21:46:37.85ID:I1qKaBpJ
>>337
それは良い買い物したね
人気の車だと5年経っても新車の半値にさえならないから、中古を買っても旨味がないけど、不人気な車だと新車で買っても売るときに値崩れが凄いから、不人気車希望で乗り潰すつもりなら中古もアリだね

340名無しの心子知らず2019/05/27(月) 23:08:30.33ID:xjxvjv4o
エスティマとノアで悩んでる。千葉の狭い道多い所に住んでるから、ノア一択なのかなぁ。でもエスティマの運転席の乗り心地は良かった。

341名無しの心子知らず2019/05/28(火) 00:33:57.98ID:oKg0NYYP
エスティマ は設計古い、2019年の間に生産中止してフルモデルチェンジする予定なので、やめなはれ

342名無しの心子知らず2019/05/28(火) 00:49:08.45ID:RVY/+zWD
エスティマはフルモデルチェンジなしで
廃番になるんじゃなかったかな?

ノアヴォクもTNGAプラットフォームに
2020年7月あたりでフルモデルチェンジって噂だから
タイミング的にちょっともったいない。

343名無しの心子知らず2019/05/28(火) 05:26:17.99ID:be7RzNVK
買ってすぐに型落ちするのが嫌と思うか、値引きが大きく期待できて良いと思うかで違うよね

344名無しの心子知らず2019/05/28(火) 06:47:08.95ID:2koXK7s/
340です。皆さんありがとう。あと1年待った方がよさそうだね。今の車が10万キロ超えで、増税前に買わなきゃと焦ってたけど、何か落ち着いたわ。

345名無しの心子知らず2019/05/28(火) 07:39:24.30ID:dbf9AaCS
ミニバンごときで新車に乗る意味がわかんない。

346名無しの心子知らず2019/05/28(火) 12:07:05.03ID:phEJkl58
>>345
お前みたいな想像もできないバカには分からないだろう

347名無しの心子知らず2019/05/28(火) 12:32:53.97ID:rFxj6gef
>>345
ミニバンは中古でもあまり値下がりしないからね
中古でもそんなにお得じゃない
それなら自分の好みで買える新車を選ぶ人が多いんじゃないかな?

348名無しの心子知らず2019/05/28(火) 13:19:35.27ID:5m46ER9j
中古のリセールバリューが高い=中古も人気だよね
型落ちで走行距離少ないのを狙えば予算内でひとつ上のグレードが買えたりする
安全装備とか欲しい色とか追求すると新車が手っ取り早いけど

最近のミニバンはあまり好きな顔じゃないから個人的には中古でいいかな

349名無しの心子知らず2019/05/28(火) 15:07:59.75ID:8BNBKmsF
荷台のスペース考えたらシエンタか3ナンバーになってしまうんだけど本当に好きになれない顔ばっかりで悩む
母親が選ぶことも多いだろうから可愛い車増えてほしいわ

350名無しの心子知らず2019/05/28(火) 15:53:35.30ID:be7RzNVK
10年落ちまで乗るとして、300万の新車を10年乗ると一年あたり30万
一方、三年落ちの中古を255万で買って同じ10年落ちまで乗ると一年あたり35万
人気車だとこう言うことって普通にあるから必ずしも中古がお得とは限らない

351名無しの心子知らず2019/05/28(火) 17:44:31.36ID:Zz5b7Nu9
ハイブリッドは年間5000キロ以上走行しないと採算が合わないらしいよ

352名無しの心子知らず2019/05/28(火) 18:12:00.78ID:LuvDCYiq
私は1年で大体8000km走るからハイブリッド検討してたけど
10000km以上走る人じゃないと勿体ないと言われて結局ステップワゴンのガソリン車にした
ミニバンにしたらドライブ増えそうだからそれで年間走行距離が伸びそうなら次はハイブリッドにすることにしたよ

353名無しの心子知らず2019/05/28(火) 18:25:17.80ID:be7RzNVK
私も年間7,000キロしか走らないからガソリン車
でもハイブリット乗ってる人が言うにはハイブリットは乗り心地がガソリン車とは全然違うらしい
走りとか静かさが違うから一回ハイブリットに乗ったらガソリン車には戻れないらしい

354名無しの心子知らず2019/05/28(火) 18:42:39.98ID:zaasVeHX
乗り心地は変わらないでしょ…
以前ハイブリッド乗ってたけど、一番感じたメリットはガソリンスタンド行く回数が減って楽なとこだったな

355名無しの心子知らず2019/05/28(火) 18:53:36.98ID:be7RzNVK
>>354
乗り心地変わらないんだ
ハイブリットに乗ってる人が言ってた事だから、単にハイブリットを自慢したかったのかもね

356名無しの心子知らず2019/05/28(火) 19:11:40.28ID:bXMKXNxj
年15000乗るからハイブリッド欲しいなー
でも8人乗りミニバン必須だからそれだとハイブリッド選べない…

357名無しの心子知らず2019/05/28(火) 19:54:30.41ID:DSgSCTpV
今ハイブリッド四駆のSUVなんだけど子供2人になったらかなり手狭でミニバン欲しい
ハイブリッドかつ4WDって本当選択肢限られるんだよね
雪国だからやはりハイブリッドを諦めるか

358名無しの心子知らず2019/05/28(火) 20:37:20.46ID:o5SV3ENn
>>349
新型シエンタの顔はほんとひどいよね、いくら他の性能が気に入ってもあの顔は無理

359名無しの心子知らず2019/05/28(火) 21:03:26.10ID:ozr4iZdh
>>358
本当にあのモミアゲみたいなのはなんだろう…

ちなみに今フィットのハイブリッド乗っているけど切り替えがスムーズじゃなくてもたつきがある感じで走りがスムーズじゃない
ディーラー何社かと話してもガソリン車の方が売れてるみたい
増税後の

360名無しの心子知らず2019/05/28(火) 21:06:37.23ID:ozr4iZdh
途中送信してしまったごめん
増税後のフルモデルチェンジで2モーター式に変わるみたいだから期待できるかもしれないけど
私はガソリン車でアイドリンストップしない車を買うつもり

361名無しの心子知らず2019/05/28(火) 21:17:06.93ID:be7RzNVK
>>360
アイストがない車なんて今時あるのかな?

362名無しの心子知らず2019/05/28(火) 21:33:17.91ID:ozr4iZdh
>>361
スイッチでオフにできる車の間違いですごめんなさい
常に解除しときたい場合はキャンセラー取り付けになるんだね

363名無しの心子知らず2019/05/28(火) 21:41:53.76ID:Ujx8OkWX
ハイブリッドの方が馬力ある感じするから加速した時に運転する人には違い感じるかも。乗るだけならわかりずらいと思う。

364名無しの心子知らず2019/05/29(水) 03:07:04.67ID:w0PPVlXk
アイドリングストップってやっぱ邪魔なもの?今はついてないけど、踏切や右折待ちとかでプスンと切れてる車を見ると、これはほんとに燃費にいいのかと疑問。いちいちエンジンかかる音するのもうるさそう。

365名無しの心子知らず2019/05/29(水) 08:38:53.37ID:3QZGYXgp
>>364
燃費は良くなるけど、バッテリーは早く寿命来るってディーラーで言われた。

366名無しの心子知らず2019/05/29(水) 08:54:50.41ID:R0mCKEFR
>>364
慣れかもしれないけど信号とか一時停止でいちいちエンジン止まってかかる振動も音もストレスに感じる人は多いと思う
敏感な赤ちゃんなら寝てても起きるかもしれない
私は5ナンバーでもストレスに感じるし軽はさらに振動も音も大きくて鬱陶しい

367名無しの心子知らず2019/05/29(水) 10:05:00.45ID:RmGuIdOX
>>349
わかる、うちも次はミニバンかなと思ってるんだけど見た目がどれも好きになれない
ミニバンに限らずファミリー向けってなんかいかついのばっかりだ
かわいい系は独身女性向けのちっちゃい軽くらいしかない

368名無しの心子知らず2019/05/29(水) 10:57:37.57ID:oIUo32d+
今はおらついた感じのが流行ってるみたいでそんなのばっかりだけど本当いまいちだよね
カミソリにしか見えないよ

369名無しの心子知らず2019/05/29(水) 17:05:20.47ID:QDq2xpa0
あのアルファードとか恥ずかしくて無理
ノア、ステップワゴン辺ならなんとかいけるかな
もう次の買い替えは子供関係なくなるから多分外車にするつもり
ポルテみたいな丸い感じのミニバン出来ないだろうか
アルファードが育児に向いてるのは認めるけど、デザインがなあ

370名無しの心子知らず2019/05/29(水) 17:08:50.30ID:D5voICxE
ノアは割とファミリー向けだったと思ったのにいつのまにかメッキギラギラになってたしね
まあニーズがあるからそのデザインなんだろうし日本人はグリルお化けが好きなんだろうね

371名無しの心子知らず2019/05/30(木) 00:44:01.39ID:yfAa8JVj
マイルドヤンキー向けばっかりだよね

372名無しの心子知らず2019/05/30(木) 19:59:53.00ID:gGFlgCSr
オンナオンナした感じのデザインは売り上げ伸びないらしいからね
個人的な好みはあれど、公道でナメられて煽られたり割り込まれたりするから、女性が運転してると丸わかりのデザインは逆に敬遠する女性も多いとか
ファミリーカーとなると余計に旦那の好みも無視出来ないし
あまりオラついてるのはあれだけど女性向けデザインは難しいと思うわ

373名無しの心子知らず2019/05/30(木) 22:09:55.48ID:mU/egcsY
私はおらついた顔の方が好きだから、ポルテとか無理だ。便利そうとは思うけど、あの顔に乗る自分が想像できないw

374名無しの心子知らず2019/05/30(木) 23:51:30.53ID:rxj94iwd
別に普通の顔でいいんだけどなー

375名無しの心子知らず2019/05/31(金) 09:07:46.66ID:NJAQ/v59
オラついてるのも可愛い系も苦手
ほんと普通でいいんだよな

376名無しの心子知らず2019/05/31(金) 10:06:07.56ID:CWdocYFR
普通の顔って例えば最近の車ならどれのこと?

377名無しの心子知らず2019/05/31(金) 12:19:05.41ID:aWHQ+Dkg
ミニバンならセレナとかステワゴみたいな感じ?

378名無しの心子知らず2019/05/31(金) 13:14:03.10ID:enFCcp+5
>>377
現行のはノーマルでもオラついてない?

379名無しの心子知らず2019/05/31(金) 14:07:23.87ID:OB3CMk8b
個人的にはフリードとかウィッシュあたりかな
子供いたら見た目<実用性で選ぶしかないんだからもう少し万人向きの個性薄めなのがあってもいいと思うんだ

380名無しの心子知らず2019/05/31(金) 14:40:01.51ID:eLK9hb1D
ウィッシュ?ありえない
なんのメリットもない車

381名無しの心子知らず2019/05/31(金) 16:19:28.32ID:3IKtVVBW
ステップワゴンのSPADAじゃないやつはまだ普通だと思う

382名無しの心子知らず2019/05/31(金) 16:20:48.74ID:4lDh6I4/
確かになーんか最近の車ってどっかに個性出したろ!って余計な意図が鼻につくわ
顔がヘンだったりピラーが真っ直ぐじゃなかったり
普通でいいのにさ普通で

383名無しの心子知らず2019/05/31(金) 18:26:39.05ID:8FewwGAo
>>381
ノーマルステップワゴンの正面はフリードだよね

384名無しの心子知らず2019/05/31(金) 19:06:54.95ID:VjJnM2KT
車に関しては顔より中身 

ところでセレナ乗ってる知人が高速の自動運転が楽!って言ってたんだけど
プロパイロットってそこまで信用できるの?

385名無しの心子知らず2019/05/31(金) 19:21:05.58ID:PO+j8SO4
>>384
信用出来るかどうかって言うより、自動運転は今の所、何かあった時すぐに運転者が対応出来るようにハンドルを添えておくんじゃないの?

信用出来ると言うよりサポートしてくれる感じじゃない?

386名無しの心子知らず2019/05/31(金) 20:08:07.48ID:rHyvUSql
>>384
うちはフリードのACCだけど長距離は楽で良いよ
疲れにくい

387名無しの心子知らず2019/05/31(金) 20:16:39.07ID:RGV/4xCJ
うちもフリード のACCとLKAS(車線維持)だけど楽だよ
ハンドル軽く握ってればいいだけ
疲れが半減?する

388名無しの心子知らず2019/05/31(金) 22:03:37.88ID:51gQ6hgL
うちはCX-8だけど、普通に流れてる高速ではオートクルーズ使わないなー
むしろ渋滞で進んだり止まったりのときに役立つ感じ

389名無しの心子知らず2019/05/31(金) 22:25:55.27ID:enFCcp+5
>>388
次cx8買おうかとちょうど思ってた所なんだけど、燃費ってどのくらい?子供が乗り降りは楽に出来る?

オートクルーズとプロパイロットって違うものなんじゃないの?うちもオートクルーズつけてるけど、高速走行中気が抜けて100キロ超えそうで怖いからそういうとき使うと結構便利。必ず足はブレーキに置いて、すぐに速度調整出来るようにはしてる。

3903812019/05/31(金) 23:26:42.00ID:51gQ6hgL
>>389
プロパイロットは日産のオートクルーズの名前なだけだよ。
CX-8も車線に追従して走行するし、前に車がいればそれについて走るよ。

そんで燃費だけど、うちはディーゼルで13〜15km/lくらい。都区内住みで下道7割の高速3割。
ドアでかくて車高が高いから子供は乗り降り大変そうで、子育てには向かない気がする。
でも事故った時の安全性が高いからこの車にしたよ。

3913882019/05/31(金) 23:27:38.66ID:51gQ6hgL
ごめん、名前欄間違えた。
381じゃなくて388だった。

392名無しの心子知らず2019/05/31(金) 23:33:02.91ID:enFCcp+5
>>390
うちもディーゼルの予定、街乗りで14前後ならいいね。でもやっぱりドアだよねー、、まだ下が五歳だからまだ危ないかもな。
まだ今乗ってるのが五年目4万キロだから、もうしばらく様子見てみる。ありがとう。

393名無しの心子知らず2019/06/01(土) 04:45:49.85ID:WDxTyqa1
ドアパンチの経験がある身としては、小学校低学年くらいまでは子どもにドアの開閉はさせないで欲しいと願う
特に強風の日

394名無しの心子知らず2019/06/01(土) 05:56:53.06ID:TnQn9Egh
うちの周りアウディやレクサスのSUVばかりだよ
ミニバンの方が少ないわ
乗り降りしにくくないのかな

395名無しの心子知らず2019/06/02(日) 01:18:41.54ID:iKU9UNQU
フィットからミニバンに乗り換え検討中。
軽からフィットに乗り換えの時はそんなに躊躇しなかったけど、今回は慣れるまでが心配。
セレナかフリードを考えてるけど、小さい車から大きい車に乗り換えた時どうだったか参考までに知りたい。
車の性能どうこうじゃなくて、単に乗り回せるまでの事を教えて欲しいです。暇な方お願いします。

396名無しの心子知らず2019/06/02(日) 01:28:17.91ID:JvdxM5X7
ラフェスタからヴェルファイアに乗り換えたけど最初の1週間は怖かったw
でもバックカメラやコーナーセンサーついてるしすぐに慣れたよ

397名無しの心子知らず2019/06/02(日) 07:27:18.66ID:jzIZwFdP
>>395
私はフィットに乗ってて、夫の車がセレナだからたまに運転するけど、小回りが聞かないから細い道で曲がるときや、後ろが長い分バックはしにくいかな
両方ともバックカメラは付けてる
あとバックカメラばかりに頼ってると後ろの上の方に出てる物を見落としがち

398名無しの心子知らず2019/06/02(日) 08:01:19.17ID:qOmZt4Ps
>>395
フィットからフリードに乗り換えたけど全長はそんなに変わった印象ない 車高は高いけど

399名無しの心子知らず2019/06/02(日) 08:14:58.49ID:yebDEOhP
>>395
ワゴンRからステップワゴンスパーダに乗り換えたよ
後ろが倍くらいあるけど、バックモニターついてるからすぐ慣れたよ
小回りきかないけど、浦道みたいなのは通らずに大通りばっかりでいけばなんとかなるw
ただ乗り換えて一年くらいで、左前にミニミラーついてるけどどうにもそこの感覚だけは怖い

400名無しの心子知らず2019/06/02(日) 08:45:09.67ID:jzIZwFdP
フィットって座席が低くて前がどこまであるか把握しずらい
大通りを普通に運転するのはセレナやフリードの方がむしろ運転しやすいと思うよ
ちなみにフィットの前はフリードだった

401名無しの心子知らず2019/06/02(日) 13:01:45.30ID:75nEoykF
フィットは乗った事ないけどフリードは体型のせいかやたら運転しづらかった
いつも座席かなり前に寄せた上、座布団で身長水増ししないと前見え辛いチビ(といっても155)なんだけど、フリードはアクセルブレーキが遠いのにハンドルがやたら前にせり出してた
ハンドルに合わせたらブレーキアクセル踏みにくい、ブレーキアクセルに合わせたらハンドル抱きしめるみたいになって運転しづらい
普通のセダンやウィッシュ、ラブ4なんかは平気だったのにな
何年前の話だから現行のフリードは違うかもだけど

402名無しの心子知らず2019/06/02(日) 14:23:25.07ID:XN+YS5pS
楽天スーパーセールでフリード半額で買えないかなw

403名無しの心子知らず2019/06/02(日) 16:29:26.41ID:esnHWqo9
ハンドルの位置調整出来ないの??

404名無しの心子知らず2019/06/02(日) 16:57:34.68ID:8mIJ1FNu
>>395
エルグランドならともかく、セレナクラスならそこまで大きくないし
視点が高くなるから個人的には運転しやすくなると思うよ

405名無しの心子知らず2019/06/02(日) 17:27:27.01ID:5B57RGlV
>>395
アクセラ、ノートからアルファードに乗り換えたけど車高が高い方が視界が広がるから運転しやすいと感じたよ
セレナも運転したことあるけど狭い道でも無理なく走れた
モニターはまったく見なくても駐車もすぐ馴れると思う

406名無しの心子知らず2019/06/03(月) 00:44:23.69ID:xiQk7M/Z
>>395です
皆さまありがとうございます
見た目で躊躇してましたが、何だ行けそうな気がしてきました
ありがとうございました!

407名無しの心子知らず2019/06/03(月) 23:42:29.10ID:8yvg1qsq
フリード欲しいな
車高が高くてコンパクトなスライドって他に無いよね?

408名無しの心子知らず2019/06/04(火) 00:10:44.35ID:AzsPTYuZ
シエンタ。。。

409名無しの心子知らず2019/06/04(火) 00:18:34.14ID:xkH2vSss
天井の高さ広さで言ったらミニバンよりハイトワゴン軽のほうが広々してる気がする
まだ子供一人だからスペーシア買おうか悩んでる
サーキュレーターで後部座席も涼しそうなのが魅力的

410名無しの心子知らず2019/06/04(火) 00:20:10.49ID:xkH2vSss
車高か失礼しましたwフリードもシエンタも車高高いと思わなかったけど

411名無しの心子知らず2019/06/04(火) 12:30:34.61ID:ibrUUR6P
軽自動車は無理!
迎えに行ってもトランク入らないもん

412名無しの心子知らず2019/06/04(火) 16:59:14.99ID:qUtt8P9H
軽でも新車で150万〜200万ぐらいしちゃうからなぁ
2台目で近所オンリーだったら

413名無しの心子知らず2019/06/04(火) 17:58:45.01ID:0CiYWQop
軽もホント高くなったよね
と言うか車自体がかなり値上がりしてる
その分、安全装置など色々付いているんだけど

20年くらい昔だとミニバンでも2~300万でかえたし、軽でも100万ちょっとで買えたよね
今は下手したら軽でも200万越えるもんね

414名無しの心子知らず2019/06/04(火) 21:23:54.05ID:l9U1Ain7
その分色々安全装置ついてるしね
あとは法規的なところで、安全対策もうるさいのよ

415名無しの心子知らず2019/06/04(火) 23:50:24.61ID:AzsPTYuZ
日本人の所得(可所得)は下がってるので軽自動車しか売れていない模様

416名無しの心子知らず2019/06/05(水) 00:09:19.65ID:TH1UmhiD
軽買おうとしたら全体的に高くなっててびっくりしたよね
機能は確かに昔の車とは段違いなんだけど
大してこだわりもないから試乗車の1年落ちをディーラーから譲ってもらったわ

417名無しの心子知らず2019/06/11(火) 08:47:15.97ID:C/TCz7xb
軽をファーストカーとして使う人向けにどんどん豪華装備になってるからなぁ
内装の質とかいつの間にか普通車レベルになっちゃってる

>>407
コンパクトなスライドドア持ちはフリードとソリオの2択だと思う
シエンタは良くできてる風だが細かい所に不満が出るのと歌舞伎顔の許容が必須
タンクとかルーミーとかダイハツが作った奴は宗教上トヨタ車で無いとダメな人向け

418名無しの心子知らず2019/06/11(火) 09:51:51.96ID:o/NeI1Ao
0歳の子がいるのでスライドドアの軽に買い換えようと思ってたんだけど、同じタイミングで家を建てることになり、太陽光パネルを設置することになった
これを機に電気自動車用の充電するやつも一緒に設置しようということになったんだけど、設置するからには電気自動車を買うべきか迷ってる
ガソリン代不要になるからランニングコストはかからないけど、スライドドアじゃないし空間も広くないから不便かな?電気自動車使ってる方いますか?
ちなみに車の使用頻度は私の通勤と子の送迎、近所の買い物くらい

419名無しの心子知らず2019/06/11(火) 10:20:21.11ID:/zmA6qJc
電気自動車本体の差額とガソリン代とのトータルで考えて安くなる方がいいいいのでは?
あまり乗らないならハイブリッドでもお得にならないとか聞くし

あとスライドドアはやっぱり便利

420名無しの心子知らず2019/06/11(火) 11:21:18.37ID:F8b2Km8Q
うちも太陽光パネルとEV用電源あるんで検討したけど
まだ早いかなって思った。

電池の減りが早いから出先で電池切れしたら立ち往生
万一の時にガソリン使えるPHEVは日本車はプリウスか
アウトランダーしかないけどノーマルの100万以上高いし
充電時間かかるし毎日電源ケーブル繋ぐの面倒になりそう
完全EVは航続距離短いPAの充電スタンド取り合いらしい
真偽は定かじゃないけどリーフの下取りが安すぎてひどいとか

フリードのHVにしたけどガソリンもつし税金も安かったよ

421名無しの心子知らず2019/06/11(火) 11:25:28.84ID:zMTZcDhY
>>418
三菱のアウトランダーとかは?長距離時にはガソリンんも対応してるしデザインも前より良くなった。近隣程度の走行ならまず電気だけで大丈夫だからガソリン代はかからない。
車体にいくらかけるつもりかはわからないけど、ガソリン代がかからないぶん少しは楽に感じると思う。

あと個人的にスライドは便利だと思うけど無くても平気だよ。小さい頃からドア気をつけるように教えてれば、五歳くらいにはかなり用心して開けるようになる。逆にスライドしか乗ってこなかった子は、あまり用心しないからたまにドアの車乗ると勢いよく開けて危ない。

422名無しの心子知らず2019/06/11(火) 12:16:50.05ID:/IeHm1QR
充電用のコンセントだけ設置しとけばいい
後から設置だと費用が倍ぐらいかかるかと

423名無しの心子知らず2019/06/11(火) 12:29:49.12ID:lmyczEh/
>>421
うちの子は大丈夫!って言って幼児に開閉させるのは止めて欲しい
風が吹いたら幼児の力じゃ簡単にドアパンチするよ
気を付けるように声を掛けつつ小学校くらいまでは親が責任を持って開閉するべきだと思う

424名無しの心子知らず2019/06/11(火) 12:30:26.92ID:Z4MoRT+Z
>>420
ホンダのクラリティのことも思い出してあげてください

425名無しの心子知らず2019/06/11(火) 12:38:07.76ID:F8b2Km8Q
>>424
おお、すみません、検討した時に出たばかりで
しかも私からしたらかなり高級な部類だったので
忘れてた。Acuraが日本で展開してたら良かったのにね。

426名無しの心子知らず2019/06/11(火) 13:06:05.33ID:zMTZcDhY
>>423
あ、五歳くらいで大丈夫っていうのは一人で開け閉めさせてるんじゃなく、親がきちんと見て風とか気をつけた上でって話。うちもきちんと親が後部座席に来るまで待ってるよ。一人ではさせてない。
ドアバンは一回もしたことないよ、されたことは何度もあるけどw
新車買った翌週に小児科でされた時は凹んだから、絶対しないように気をつけてるよ。

427名無しの心子知らず2019/06/11(火) 20:46:32.69ID:5Sxb5Pg2
丸目の旧シエンタ可愛いなと思うんだけど中古ってどうなんだろう
大阪に中古シエンタをクリーニングと色と内装をカスタマイズして全国納車してくれる専門店があるみたいで気になる
シート跳ね上げじゃなくて床収納ならフリード即決なのになぁ

428名無しの心子知らず2019/06/11(火) 21:01:47.26ID:VUFJ1+BF
>>427
ステップワゴンは?
意外に大きさは慣れるし、値段も100万も変わらないよ

429名無しの心子知らず2019/06/11(火) 21:28:49.19ID:FzgMNbhm
ステップ、わくわくゲート重宝してる
買い物カゴ乗せたり、子供達を後ろからまとめて乗り降りさせたり便利

430名無しの心子知らず2019/06/11(火) 22:08:46.62ID:5Sxb5Pg2
>>428
ありがとう
まだ子供一人だけだからステップはちょっとなぁと思っていたけどほんと迷うな
とりあえず中古買って数年後子供が増えたら旦那の車をステップに買い換えようかな

431名無しの心子知らず2019/06/13(木) 21:04:39.14ID:ky6nDOQB
タント新型出るね
通勤が車で5分の旦那
今年9年目だけど、タントの次もタントに替えようか迷う

432名無しの心子知らず2019/06/16(日) 13:12:30.06ID:eZmgp2pE
>>430
子供一人ならフリードの2列シートでもいいのでは?
二人目から使い勝手と相談してステップワゴン増車を考える
旧シエンタの選択肢は悪くないけど今からリフレッシュした奴を買うほどでは無いと思うわ

433名無しの心子知らず2019/06/16(日) 14:54:58.01ID:loiATowH
子どもが一人の時はスパイク乗ってたよ
広さは不満がなかった
馬力も高速を走るとちょっとストレスだけど街乗りメインなら問題なかったよ

434名無しの心子知らず2019/06/17(月) 17:10:39.43ID:8sT4eU2U
丸目のシエンタってあまり人気なくて狙い目かもしれないけど、結構古くない?旧シエンタならマイチェン後の四角目のダイスが人気なんだよね?
丸目のが可愛いのは同意だけどね…

435名無しの心子知らず2019/06/20(木) 15:33:41.85ID:K/5NtANb
ポルテ可愛いけどどうなんだろう

436名無しの心子知らず2019/06/20(木) 16:11:30.29ID:wmYgdlk0
>>435
スペイド乗ってるけど助手席使わない前提で
乗車定員が3人までならすごく便利
片側スライドで全員乗り降り出来るのもいい
ただ車重が重いので加速と燃費がイマイチなのと、後部座席が前後できないのでシートアレンジが少ない
後、スライドドアが大きいので開け閉めに少し時間がかかるから大雨の時はかなりステップびしゃびしゃw
でも傘をさしたまま乗り込めるのはいいよ

437名無しの心子知らず2019/06/20(木) 16:31:00.33ID:AvYzgDbU
>>435
車にこだわり(走りとか外見とか?)無ければ子供1人の家庭にはとても良いと思う
助手席を収納しっぱなしにしとくと荷物持って子供つれての乗り降りがほんとに楽

438名無しの心子知らず2019/06/20(木) 16:51:47.36ID:HkRCjXAs
>>435
みんなも言うように助手席使わないならかなりスペースを有効活用できる。
後部座席畳めばママチャリも楽に乗せられる。
今中学生が自転車通学だから故障した時とか乗せる機会はわりとある。
身長155センチの自分がちょっと首曲げれば
室内で立てるくらいだしね。

439名無しの心子知らず2019/06/20(木) 17:18:26.88ID:XiDldA31
>435
私もポルテ乗りだけど、やっぱりスライドドアが便利
大雨の時の保育園お迎えなんかは、子供先乗せて続けて自分も
乗り込みながら傘畳めばいいしね
ヒンジドアだと傘差したまま子供乗せての一連の作業が大変だった
そのまま後ろからウォークスルーで運転席に移動して座れる

440名無しの心子知らず2019/06/20(木) 20:38:00.98ID:K/5NtANb
ポルテについて参考になりました皆さんありがとう
今日中古車見てみて優しいデザインと変わったドアが気に入った
今のところ一人っ子だし8月あたりマイナーチェンジっぽいから期待してみようかな

441名無しの心子知らず2019/06/20(木) 20:46:40.94ID:K/5NtANb
ちなみにポルテで後部座席のリクライニング角度があまりないんだなと思ったんだけどあれで十分寝れますか?
チャイルドシートはリクライニングできるやつだから寝たら倒してあげたいんだけど…

442名無しの心子知らず2019/06/20(木) 21:22:01.23ID:h3eCamBK
後部座席のリクライニングはグレードによって出来なかったりもするっぽいよ

443名無しの心子知らず2019/06/20(木) 21:33:13.29ID:gciYqxHJ
SUVのエクストレイルか、ミニバンのセレナか…
いまは1人、数年のうちに2人目生まれたとしてもしばらくはまだエクストレイルでいけるかな
ミニバンはもう少し大きくなってからでも?悩むぜ

444名無しの心子知らず2019/06/20(木) 21:52:34.12ID:X07zxV6M
大きい車が必要な時期って小学生より幼児期だと思う
幼児期はチャイルドシートも必要だし、ベビーカーやオムツや着替えも必要で近場に出かけるだけでも大荷物

445名無しの心子知らず2019/06/20(木) 22:29:49.81ID:L8iulDTn
中学高校でも自転車を乗せたり部活で複数人の子供を送迎担当したりもあるから、大きい車が必要なこともあるよ

446名無しの心子知らず2019/06/20(木) 23:15:21.59ID:sHGmbgxr
うちはヴォクシーも乗ってたけど使い勝手は断然ポルテw

447名無しの心子知らず2019/06/21(金) 01:10:17.17ID:egX9n2mX
4歳2歳0歳の男児3人で今は都内だから車なしなんだけど、車必須の土地に転勤が決まった
買ったら10年は乗りたいから子供たちが中学生小学生のライフスタイルを見越して選ばないといけないわ
今の時点でチャイルドシート三台だし、大きくなったらスポ少とかやるかもだし、とにかくデカイの買っといた方がいいのかな
大きな車運転するの怖いしミニバンはあんまり好きじゃないんだけどミニバンにするしかないよね

448名無しの心子知らず2019/06/21(金) 06:27:26.00ID:A2fPM7Kc
>>447
車社会に住んでるけど子供三人の家庭はみんな3ナンバー乗ってる
フリード乗りたかったけどステップワゴンにしたって人は結果的にステップワゴンでないと荷物とか乗らなかっただろうから良かったと言ってた
ご主人とそれぞれの車持ちになるだろうから選ぶのも大変だよね
うちも今夫の車も一緒に買い換えたら安くなるか考えているところ

449名無しの心子知らず2019/06/21(金) 07:53:43.75ID:1BK2gn/M
>>447
ミニバンじゃなくても良いけど、3列で自転車も積めてってなると結局はミニバンになりがち
子どもが小さいうちは荷車だから仕方ないかな

それか一台をミニバンにして、もう一台を趣味の車にするとか

450名無しの心子知らず2019/06/21(金) 08:13:36.26ID:JofKlLf0
>>447
男の子3人なんか絶対大きい車だわ。

451名無しの心子知らず2019/06/21(金) 08:14:57.00ID:Y2Wh84rs
>>444
あぁそうか
確かにいまは1人だけど、おむつ変えとかたまに車内でやるもんなぁ
低月齢のときは授乳するときもあった
2つ後ろにチャイルドシートあるとできないな

452名無しの心子知らず2019/06/21(金) 10:02:19.52ID:96NknObE
ベビーカーや着替えも積みっぱなしだしね
うちは幼児期は過ぎたけど今は公園グッズが積みっぱなし
子供がいる間は車は貨物車として割り切ってる

453名無しの心子知らず2019/06/21(金) 10:33:45.22ID:XCmSbskW
3人目を妊娠中なんだけど車の買い替えで困ってる
今は普段のちょっとした外出は軽自動車、長距離は旦那のミニバンで出掛けてる
子供が増えたら軽自動車に乗れなくなるから買い換えるしかない?
5歳2歳0歳をチャイルドシートに乗せるとしたらオススメの車ってなんでしょう?
ちなみに旦那のミニバンは運転できないです…本当に無理…

454名無しの心子知らず2019/06/21(金) 11:21:06.07ID:qibFLdC6
>>453
3人分チャイルドシートつけるとなると三列シート必須で
ミニバンかデカイSUVしかないけど
三列シートで運転しやすいのはシエンタ フリード
中古のプレマシーくらいかな。

それかママ+子供3人同時に移動する頻度が低ければ
今の車でチャイルドシート入れ替えてつかって
長子が小学校入ったら助手席に座らせるとかかな。

455名無しの心子知らず2019/06/21(金) 11:23:33.58ID:AujhNJGN
3列シートの小さいミニバンとして、フリード 、シエンタがあるけど、
3列目狭い、3列目も使うとベビーカー乗せられない可能性あり、荷物あんまり乗せられない
ここら辺我慢できるならいいのでは
軽よりでかい車運転無理とかなら諦めるしかないニャ

456名無しの心子知らず2019/06/21(金) 11:32:41.63ID:96NknObE
旦那の居ない時に近所をちょこっと乗るくらいなら最近の広めの軽自動車ならできない事はないと思う
赤ちゃん連れで上の子2人園に送迎してるお母さん何人か居るし
子供を助手席に乗せる事や軽自動車自体の安全性考えたらお勧めはしないけどミニバン乗れないなら仕方ないと思うな。車無しの方がキツイしね

457名無しの心子知らず2019/06/21(金) 11:53:16.43ID:/cxRNp7G
旦那の車がちょっと特殊なので運転できないという意味で、以前はノアに乗ってたので大きめの車が運転できないという事ではないです
やっぱりここでも良く話題になるシエンタ・フリードが有力ですかね
3ナンバーの車を2台維持するの大変なので、できれば5ナンバーの車で考えてます

458名無しの心子知らず2019/06/21(金) 12:44:42.12ID:Y2Wh84rs
ナンバーでは殆ど変わらないでしょ
自動車税は排気量だし

459名無しの心子知らず2019/06/21(金) 14:37:43.71ID:t+KOoyVr
>>458
高い=デカいってイメージがあったので
旦那の車デカいし古いせいで高いんだったわ…
なるべくコンパクトな車を希望って置き換えてください
sage忘れててすみません

460名無しの心子知らず2019/06/21(金) 14:43:45.18ID:JofKlLf0
>>453
子が3人だと軽に乗れないの?
一番上の子はもうジュニアシートで良いよね。
近所の人は子供3人いてポルテに乗ってたよ。
ルーミーに買い換えてたけど
使い勝手はルーミーよりポルテが良いらしい。

461名無しの心子知らず2019/06/21(金) 16:05:06.45ID:t+KOoyVr
>>460
家族5人で出かけたいときに困ります
例えばちょっとホムセン行くのとか
旦那の車は長距離や荷物が多い時に使う事が多く、チャイルドシート乗せ換えてデカい車で行くのは面倒なので

462名無しの心子知らず2019/06/21(金) 18:33:35.64ID:axW0fMg1
ノアに乗ってたなら国産ミニバン運転できるんでしょ?
じゃあ普通に5ナンバーのミニバンにすればいいのでは?
なるべくコンパクトと言っても普通車なら幅はほとんど変わらないし、長さの問題だけだよ

463名無しの心子知らず2019/06/21(金) 20:23:10.21ID:2/1Vt94v
頂いた意見をもとに旦那と話してみたわ
ノアクラスまではいらないと2人の意見が一致したので最初に挙げてもらったうちから選ぶ事になりそうです
なんかトヨタはもういいって言っててホンダに傾いてるみたい
旦那の車練習すれば乗れるようになるかなぁ…

464名無しの心子知らず2019/06/21(金) 20:47:48.94ID:1BK2gn/M
>>463
今の軽はご主人の足代わりに使って、今のご主人のミニバンをあなたが運転出来るサイズに買い替えれば?

465名無しの心子知らず2019/06/21(金) 21:23:38.85ID:uoqGiUgD
>>464
それが一番いいけどもしかして旦那の車は趣味の車なのかなとちょっと思った
長距離の外出くらいしか乗らないのに古くて税金も高い車維持しとく意味それくらいしか思いつかない

466名無しの心子知らず2019/06/21(金) 21:33:18.50ID:D+KDWgdI
シエンタ、フリード で選ぶのかな?
高速乗るならacc、lkas付いてるフリード がオススメ
フリード はキャプテンシート(6人乗り)があるから3列目までウォークスルー出来る
シエンタは3列目行くとき2列目の椅子たたむ必要がある
3列目頻繁に使う場合は面倒かと
フリード 乗りからの意見どす

467名無しの心子知らず2019/06/21(金) 21:58:25.71ID:A2fPM7Kc
夫婦それぞれ持つ場合普通車と軽にする家庭が多いのかな?
夫の通勤車(片道20km)こだわりないからどんな車でもいいらしいんだけど安全性考えたら普通車なのかなぁ
事故の確率低いとは思うけど子供小さいうちは夫に何かあっても困るしなぁ…

468名無しの心子知らず2019/06/21(金) 22:10:03.74ID:1BK2gn/M

469名無しの心子知らず2019/06/21(金) 22:17:22.12ID:2/1Vt94v
>>465
お察しの通り旦那の趣味入りまくった外車で買い替える気はなさそう
左ハンドル幅2メートルの車なんて運転したくないので旦那専用です
ちなみに自動車税は8万オーバーでしたw

>>466
トヨタは飽きた日産は嫌マツダはう〜ん…って感じなので今のところフリードが有力かな
紹介してくれた機能も良さそうなので一度話を聞きに行ってみたいと思います

470名無しの心子知らず2019/06/21(金) 22:20:13.21ID:HTXnDPZU
>>468
軽前への衝突より、後ろから衝突された時が怖いイメージ。

471名無しの心子知らず2019/06/21(金) 22:54:46.33ID:W1QGIBLQ
今日交差点で、前からきた高齢ドライバーにぶつけられそうになった
流行りの逆走で、まさか来ると思わないから本当に死ぬかと思ったよ
次も普通車で、しかも前も後ろも長めなの買いたいと心底思ったわ

472名無しの心子知らず2019/06/22(土) 03:10:32.11ID:tZ+WHiOa
安全面や走りを考えるとセダンなんだろうけど、運転のしやすさや使い心地ってなるとスライドドアのミニバンになるんだよね
悩ましい

473名無しの心子知らず2019/06/22(土) 09:47:23.48ID:Qr47V+lM
>>447です
レスありがとう
やっぱり大きな車一択ですね
デミオに乗ってたことがあって愛着があるからマツダ車がいいなと思ったけどマツダは現行でミニバン出してないのね
cx5とか見かけたらカッコいいなと思っていたけど子育てカーではないしな
荷車と思って大人しくミニバン買うわ

474名無しの心子知らず2019/06/22(土) 10:34:14.23ID:JfJAfTIQ
スライドドアを諦めたら、SUVでも三列シートは色々あるけどね
スライドドアを選ぶとミニバンしかないよね

475名無しの心子知らず2019/06/22(土) 11:58:36.70ID:S0k7zZJK
>>469
なんで日産嫌なんだw
まぁセレナくらいしかファミリーカーないけど

476名無しの心子知らず2019/06/22(土) 11:59:06.52ID:S0k7zZJK
>>474
まぁでもあの三列目はあると考えちゃダメだ
狭すぎるわ

477名無しの心子知らず2019/06/22(土) 12:11:07.24ID:bCNDJyUF
フリード見てきた10月中旬マイチェン発売だって迷うわ
後方誤発進抑制とACC向上とからしい

478名無しの心子知らず2019/06/23(日) 03:29:32.79ID:rA2WUuKh
マイチェンかー
モデル末期のフリードなら値引きできるかなと思ってたんだけどな
先送りだわ
親子2人たまに3人(旦那海外赴任)だけど、車一台で軽だと、いざという時パワー足りないし買い換えたいと思うけど、普段2人だし迷うわ
それこそポルテ良さそうなんだけど、将来自転車載せられないかなとか思って結局スペーシア乗り続けてる

479名無しの心子知らず2019/06/23(日) 09:08:19.91ID:Z9+WkIWa
>>476
cx-8の3列目は子供や小柄な人が乗るなら長距離でも問題ない快適性だよ。でかいからドアの開け閉めは気を遣うけどね。

480名無しの心子知らず2019/06/23(日) 14:31:45.79ID:MgZH93lU
>>478
ポルテは自転車乗るよ
うちのは旧タイプだから後部座席畳めば乗る

481名無しの心子知らず2019/06/24(月) 09:46:00.23ID:nxb6IMOs
>>478
ポルテは自転車乗せた時のタイヤ用溝があって便利そうだった
ステップも30センチしかないから乗せやすい
昨日自宅まで試乗させてもらって色々積んでみたら想像以上に良くて夫も気に入ってたけど、後席のリクライニングと助手席にも人が乗る場合はやはり面倒かなと思った
試乗車自体少なくてネットにあるって書いてても他店に貸出中の事があるから事前予約した方が確実
納期9月予定だから増税気にするなら急いでと言われた

482名無しの心子知らず2019/06/25(火) 09:41:17.64ID:40mQpUFP
そんなに自転車って車に乗せるもの?
人生で1回もないわ。

483名無しの心子知らず2019/06/25(火) 09:57:38.71ID:rZ0zQ+B4
自転車通学(習い事でも)の子供迎えに行く時とかじゃない?
急な雨で車で迎えに行くって時あるよね

484名無しの心子知らず2019/06/25(火) 10:14:47.67ID:ydC74TZB
中学高校と自転車通学だったけどパンクや大雨で年1くらいは車に乗せて帰ってたよ

485名無しの心子知らず2019/06/25(火) 12:37:53.47ID:9OuH5Gdd
そういうときはチャリ置いて帰って次の日も送ってもらってたな

486名無しの心子知らず2019/06/25(火) 13:55:55.19ID:FryTO6BS
うちは小1からの塾と水泳は自転車の距離だったから、割と雨だと親が迎えに来て自転車も乗せてもらってたよ
学校は近いし次の日送っていけば良いけど、塾や水泳は週1.2回とかだし置いていけなかったからな
皆そんなに自転車載せないのか
私は高校は自転車で15キロだったし、中学も4キロ離れてたし、塾は1キロ水泳も3キロくらい離れてたし、なんなら小学校も3.5キロは離れていたわ
徒歩圏内の習い事は近所の公文とピアノ程度しかなかった
バスなんてろくに無かったし
今の家も、習い事を良い先生に師事したいとなると徒歩圏内は厳しい

487名無しの心子知らず2019/06/25(火) 15:30:37.73ID:1fgMemzx
>>482
中学生、高校生が自転車通学だからね。
次の日送ってくより
壊れた自転車回収してその日のうちに直した方が面倒がない。
自分もパートしてるから暇じゃないしさ。

488名無しの心子知らず2019/06/25(火) 16:34:09.05ID:atqyz2FL
雨だったら濡れて帰ればいいと思ってたけど案外違うのね
自分は待つのもめんどくさいから濡れて帰ってた

489名無しの心子知らず2019/06/28(金) 13:25:55.25ID:bqI/ymk6
自転車結構積んだ記憶があるなぁ、自分の車に積めなかったので軽トラを使ってた
意外かもしれないがフィットは自転車積めたはず、昔カタログで見た
この視点が自社にも欲しいよって日産の開発やってる同級生が言ってたわ

490名無しの心子知らず2019/06/28(金) 18:18:51.73ID:vhs0vO2X
たしかにフィットも後部座席畳んだらかなり広くて大物も乗るよね
スライドドアの方が便利かとフィットは候補から外れたけどコスパいい車だと思う

491名無しの心子知らず2019/06/28(金) 18:43:42.08ID:aXNlTgng
フィットは子どもが小学生くらいになって買い物の足などに使うなら問題ない
値段も安いし軽よりトランクも広いから荷物も意外に積めるし、フラットにするのも楽
あと見た目より室内高はあって130センチくらいの小学生なら立てるよ
うちの子は学童からの帰りは車中でランドセルを背負ってから降りてる

492名無しの心子知らず2019/07/01(月) 11:17:35.29ID:Rv/GD0/x
フィットはかなり優秀
ハイブリッドで無ければ無茶に高くも無いし安全性に不安持ちながら軽四乗るよりはいいと思うわ
育児視点で軽四以外の車とくればフィット、フリード、ソリオの3択で概ね解決するよ

493名無しの心子知らず2019/07/01(月) 11:25:44.37ID:vlup1c31
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494名無しの心子知らず2019/07/01(月) 15:35:16.20ID:ApOB+DVk
これから買うのに子供いるならスライド一択な気もするけどね
フィット押されてもピンとこない

495名無しの心子知らず2019/07/01(月) 15:48:06.31ID:oLh2Ev3z
>>494
子どもが小学生以上ならスライドには拘らなくても良いと思う

496名無しの心子知らず2019/07/01(月) 16:01:19.56ID:BrA1xuKS
うちも車1人1台地域で夫通勤用コンパクトカーと幼稚園の送迎、日中の買い物用スライドドアミニバン所有
今年度から小学校に上がり幼稚園の送り迎えが無くなったのを機にチェンジしたんだけど(コンパクトカーの方が燃費がいいから)スライドドア無いのは3日で慣れたわ
今までは自動ドア最高もう手放せない!とか思ってたけど田舎の細道や狭い駐車場もスイスイだしストレス無いから逆にもうミニバン運転したくないw

497名無しの心子知らず2019/07/01(月) 16:07:38.30ID:nrvWCdTx
フィットって見切りもいいしハンドルも軽くて運転しやすい
買い替えの候補に入れてるけどCVT故障しやすいという話が気になってる

498名無しの心子知らず2019/07/01(月) 16:41:41.02ID:JzKfcKsh
小学生以上だからスライドが良いなと思ってしまうわ
風でドア持ってかれる事もあるし

499名無しの心子知らず2019/07/01(月) 17:00:22.55ID:oLh2Ev3z
>>498
4年生だけど強風の日や狭い時にはドアの開閉を手伝ってる
小学生になると幼児期ほど一緒に乗ることもなくなって一人で乗ることも増えた
フィットがセカンドカーかメインカーかで違うかもね

500名無しの心子知らず2019/07/01(月) 18:59:31.62ID:Rv/GD0/x
>>497
このスレの性質から車詳しく無い人が多いってことで補足
故障が多いって話はハイブリットのDCTのリコール騒ぎが混じってると思う
現行はだいぶマシになってるし古い奴でも修正されてる、ハズレを引く可能性があるがそれは他の車も同じ
気になるならハイブリット以外を買うといい

そしてフィットはもうすぐフルモデルチェンジ、と

501名無しの心子知らず2019/07/01(月) 19:12:50.45ID:/vSnpAOn
フィットといえばジャダー

https://www.omoide-garage.com/sp/column/fit-judder7261.html
フィットに代表されるホンダ小型CVT車の”ガタガタ”は業界でも知れ渡っていて、通称『ジャダー現象』といわれます。

502名無しの心子知らず2019/07/02(火) 11:04:56.63ID:jji/Wrcq
とドヤ顔で引用してますがそこの話は初代フィットのこと
今からわざわざ初代を買う人のみ気にして下さい
ちなみに現行は3代目です

503名無しの心子知らず2019/07/02(火) 12:52:30.22ID:AzyobZyS
リコールのホームラン王と言われてる三代目ですね
大丈夫なんでしょうか
https://xn--n8jal6gvlt990afgtclqd.com/ft-recall/

504名無しの心子知らず2019/07/02(火) 17:17:29.24ID:jji/Wrcq
で、どちらの引用も車売ってクレクレなサイトってのが笑えるんだがw
不安を煽って売らせようと誘導するための物でリコール自体はフィットに限らず出てる

ちなみにリコールが出る不具合はマシと思ってた方がいい
困るのはリコールも無く単に壊れていく部品が多いかどうか
2000年以前の輸入車では無いんだから今時はメーカーや車種単位で
故障率に神経使うほどでは無い

と思う2000年以前からの輸入車乗り
国産車なんて壊れるうちに入らないわw

505名無しの心子知らず2019/07/02(火) 17:33:00.76ID:kBSl2cAa
堅めの所で東洋経済

「フィット」5度目のリコール、ホンダの失態 品質管理に問題、新車投入に遅れ 東洋経済オンライン
https://toyokeizai.net/articles/amp/51455?display=b&amp_event=read-body

そんなポンコツ車に慣れた方なら大丈夫でしょうが
失態とまで評された品質管理では一般人には難しいのではないでしょうか

506名無しの心子知らず2019/07/02(火) 17:49:59.04ID:trzIf2qI
7年目のフィット乗ってる子供は1歳
故障はないけどジャガー現象はマジで鬱陶しい
スライドドアじゃないのは今のところ不便に感じた事ないけどきっと便利なんだろうと思って次はスライドドアの車買うつもり
子供が自分で開け閉めするようになってからの方が便利だと思ってた

507名無しの心子知らず2019/07/02(火) 18:17:10.58ID:aobG76W2
フィットの不具合はハイブリッドがほとんど
気になるならガソリン車を買えば良いだけ
フィットはハイブリッドとガソリン車だと半々くらいの売れ行きって聞いた

現行フィットのガソリン車に乗ってるけど、燃費は15くらい
田舎道を走れば20近くいくよ

508名無しの心子知らず2019/07/02(火) 18:17:58.71ID:F2DmuBUg
子供うんぬんもだけど
買い物で両手塞がってる時は荷物持ったままスライド側から乗り込んで
荷物置いたらそのまま室内移動で運転席にいける。

509名無しの心子知らず2019/07/02(火) 18:25:02.57ID:aobG76W2
セレナ持ってるけど実際には二列目から車内を移動して運転席ってほとんど利用しないな
荷物は後ろを開けてトランクに置くし、子どもも外から乗せて運転席から乗り込んでる

510名無しの心子知らず2019/07/02(火) 18:27:15.26ID:F2DmuBUg
ポルテだから室内移動しやすいんだよ

511名無しの心子知らず2019/07/02(火) 18:37:44.75ID:ethMG86J
フィットは運転に不安があるけど軽だと安全面が心配って人向けの車だな
運転不慣れな人にも優しいし子供乗せるにもとりあえず何とかなる
そうでないならスライドドア車買っとけ

512名無しの心子知らず2019/07/02(火) 19:03:55.38ID:kBSl2cAa
ガソリンモデルは引火したら危ないんじゃないかしら…

「フィット」のリコールがガソリンエンジンモデルに拡大、火災の恐れも
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1604/05/news044.html

513名無しの心子知らず2019/07/02(火) 19:35:47.18ID:aobG76W2
そんな昔のリコールまでわざわざ調べてはるなんてよっぽどフィットが嫌いなんだねw

514名無しの心子知らず2019/07/02(火) 19:45:41.12ID:ethMG86J
なんか変なの呼んじゃったな

515名無しの心子知らず2019/07/02(火) 19:48:29.54ID:trzIf2qI
ワロタ
ホンダを目の敵にしてるトヨタ教の方とかかな

516名無しの心子知らず2019/07/02(火) 20:08:32.03ID:kBSl2cAa
SMXとオデッセイに乗ってたホンダ好きだよ
好きだからもう少し頑張っていただきたい

517名無しの心子知らず2019/07/03(水) 09:32:15.46ID:4f7y38+O
車名決め打ちでリコール探してドヤってるだけだな
なら他の車のリコール出してみれば?
リコールで表に出て無償で直してくれる方がいいよ
単に壊れて修理代かかる車や運転にストレス貯めまくる車の方がいらない

518名無しの心子知らず2019/07/03(水) 12:58:41.65ID:NkuC+fPU
おそらく、ホンダ車関係スレを軒並み荒らしてる暇人の仕業でしょう。

519名無しの心子知らず2019/07/03(水) 13:21:53.36ID:4f7y38+O
>>492
結局>>511の話になる、と
目くじら立てるのはタンクルーミー組とアルヴェル組くらいでしょ
トヨタ(ダイハツ)信者はどのスレでもこんな感じだよ

520名無しの心子知らず2019/07/03(水) 13:26:06.91ID:yFDqHmQJ
単純に考えてフィットが子育て世帯に向いてる車には思えないからなぁ…

521名無しの心子知らず2019/07/03(水) 14:16:52.08ID:hlF6lw4j
ヒンジドアのコンパクトカーのなかでは子育てに向いてるんじゃない?
コンパクトカーの中では後部座席快適だから、チャイルドシート置いてもそこまでキツくないし

522名無しの心子知らず2019/07/03(水) 16:30:51.26ID:4f7y38+O
>>520
スライドドア以外では向いている方と思う
逆にヒンジドアで子育て世代に向いている車って何が

523名無しの心子知らず2019/07/03(水) 17:04:05.03ID:OID/xnrc
フィットは普通車の中では何より安い

524名無しの心子知らず2019/07/03(水) 17:07:27.00ID:A+FDRAxB
SUVの大きめの車なら、、、荷物も入るしチャイルドシートつけた後も広いから子育て世代でもいけると思う

525名無しの心子知らず2019/07/03(水) 17:41:52.25ID:pZHNSHNe
ヒンジドアならキューブノートが比較的広い
デミオアクアは狭い気がする

526名無しの心子知らず2019/07/03(水) 18:54:40.34ID:N0xsd9XR
キューブ可愛い
デザインが好きだけど、車が古いよね
中も広いしファミリー向けにならないだろうか

527名無しの心子知らず2019/07/03(水) 20:40:16.58ID:N0xsd9XR
キューブって10年以上前のモデル
ノートですら2012年だよ

528名無しの心子知らず2019/07/03(水) 21:04:51.22ID:DMFGPMxe
フィットも2013年だけど昔の方が車内が広い。安全設計と両立が難しいんだけど次世代フィットや最新デミオは見るからに車内が狭そう
個人的にリアウインドが狭いと閉塞感と後ろが見えにくいのが好きじゃない。コンパクトカーで一番広かったのはおそらく初代デミオだと思う
車内の広さでいうとソリオやワンボックスの軽の方が広く感じるけど安全性はコンパクトカーより弱いし

529名無しの心子知らず2019/07/03(水) 21:07:15.54ID:yJpGlwCa
一人一台必須地域の人はセカンドカーは何を乗ってる人が多いんだろう

スライドドアの軽?
軽が不安な人はノートやフィットかな?
ソリオみたいなスライドドアのコンパクトミニバンかな?

530名無しの心子知らず2019/07/04(木) 04:48:19.21ID:SdmvVKrK
>>526
キューブをスライドドアで出せば
このご時世、かなり受け入れられると思うのに
もったいないよね

531名無しの心子知らず2019/07/04(木) 07:05:49.08ID:G7f1YdHQ
日産はなぜキューブを見殺しにしているのか
https://bestcarweb.jp/feature/column/74818

海外で売れなかった
生産ライン廃止も金がかかる
ほっといても少しは売れるから放置

532名無しの心子知らず2019/07/04(木) 07:43:52.69ID:v77Ntm4Z
キューブがスライドで安全装備ちゃんとしたら欲しかったなあ
サイズ感ちょうどいいのに

533名無しの心子知らず2019/07/04(木) 07:57:57.88ID:G7f1YdHQ
最近のデザインは深海魚か爬虫類みたいのばかりだからキューブのデザインの良さが目立つ

534名無しの心子知らず2019/07/04(木) 08:14:08.09ID:h5t841TA
>>529
1人一台地域だけど
奥さんがミニバンで
旦那さんが軽の中でもちいさいやつとかいう家庭もまあまあいる。

535名無しの心子知らず2019/07/04(木) 08:26:01.25ID:rJpqdi+y
>>529
周り見てると軽8割、コンパクトカー2割ってかんじかな
軽はスライドドア率高い
メインの車があるから2台目大きいのは要らないんだよね

536名無しの心子知らず2019/07/04(木) 09:25:43.06ID:1KnPhfdP
セカンドカーにスーパーハイトワゴンの軽買おうと思ってるけど軒並みかわいくない
利便性重視すべきだけど子持ち主婦だって女子目線で選びたいのになぁ
新型タントもなんかいかついしNボックスもタイプじゃない
スペーシアが一番許容範囲

537名無しの心子知らず2019/07/04(木) 13:15:56.31ID:YYfF1t+H
スーパーハイトワゴン軽はキャンバスが一番可愛いと思う
でもスペーシアやルークスはサーキュレーターついてて良いよね

538名無しの心子知らず2019/07/04(木) 17:06:17.59ID:v8E3WyHQ
キャンバス自分用に欲しいくらいだわ
かわいいよね

539名無しの心子知らず2019/07/04(木) 17:19:09.82ID:bOkxMyUd
キャンバス特にツートーンが可愛い
でも高いよね
コンパクトカーと同じくらいする

540名無しの心子知らず2019/07/04(木) 21:39:15.63ID:I83kFe3M
キューブ街中で走ってるの見ると本当にいい
スライド出るなら確実に買う
日産はフリード的な位置の車が無くていきなりセレナだから勿体ないと思う

541名無しの心子知らず2019/07/05(金) 11:45:50.41ID:cephk8ni
日産的にはそこがカングーなのかな?
ゴーンの一連の騒動の始まる2日くらい前に、カングーを日産版で作るみたいな記事を見た記憶あるんだけど、あの後ルノーとの関係も変わっただろうしどうなったんだろ
乗り心地とか良くて少し安くなったりするのなら、カングーもありだな〜後ろの観音扉使いやすそう

542名無しの心子知らず2019/07/05(金) 12:35:42.96ID:eo/zLqFS
積載容量だけならノートが割と優秀かな
子供の乗せ下ろしや後部座席の狭さはまったく育児向きではないけど

543名無しの心子知らず2019/07/05(金) 20:07:09.15ID:WmAsRYU5
ノートって電気だっけ?充電とか面倒でないのかな

544名無しの心子知らず2019/07/05(金) 20:29:40.89ID:PokH+hgH
>>543
それリーフや
ノートはハイブリッド

545名無しの心子知らず2019/07/05(金) 20:46:48.38ID:VE1fe39o
ハイブリッドだけど他のハイブリッドとはちょっと違って、ガソリンで充電して電気で走るらしい
動力は電気らしいよ
普通のガソリン車もあった気がする

昔、e-パワーを代車で借りたけど、凄い加速良かったよ
あれなら高速もストレスなく走れそう

546名無しの心子知らず2019/07/05(金) 22:50:46.02ID:5wRrXkWI
e-POWERの加速とワンペダルは慣れると気持ちいいね
コンパクトカーの中では広いし、セカンドカーとしてはノーと有りだわ

547名無しの心子知らず2019/07/06(土) 06:58:22.02ID:ag3e8WV/
ノート、旧型乗っていたけど1500のエンジンは走りが良かったわ意外に広かったし
新型もガソリンなら激安でタントとかN系より安いし意外に良いかもしれないが前より背が低いし軽より狭く感じる

548名無しの心子知らず2019/07/06(土) 07:01:56.02ID:T3nr7aRL
>>546
プリウスやアクアでもワンペダル運転はできるけどね
シフトを「B」に入れていれば
もちろんノートeパワーもワンペダル運転試乗した

個人的にはワンペダル運転は無理

走行中常時、足に対してのアクセル開度意識と肉体的負荷を与え続ける運転になるということが
どれだけストレスになったか

549名無しの心子知らず2019/07/06(土) 16:21:46.09ID:pADJ7ML+
>>544>>545
わかりやすい!ありがとう

550名無しの心子知らず2019/07/06(土) 22:07:59.66ID:esPIZOyv
>>540
わかる!私もキューブがスライドなら確実に買う
今年、モデルチェンジしてスライドになるって記事をネットで見かけたけど本当なのかな
本当でもモデルチェンジで巨大化しそうだけど

551名無しの心子知らず2019/07/06(土) 22:28:19.15ID:Cd3HwA+C
そしてメッキギラギラに…

552名無しの心子知らず2019/07/07(日) 08:51:19.89ID:0njUYk0Y
私もキューブ乗って13年
買い換えたいけど欲しい車が無い
諦めてノアでも買うか…と思っても踏み切れない
次の車検までには買うよ

553名無しの心子知らず2019/07/07(日) 15:29:19.02ID:SepI59UM
キタキツネ復活してほしいわ

554名無しの心子知らず2019/07/07(日) 18:13:56.19ID:aI2F+jHu
>>550
ああいう記事は想像も多いしあてにはならんよ
ディーラーに聞きました!ってあるけど、ディーラーのお偉いさんならともかく、その辺の社員なら知りようもない
メーカーでさえもかなり秘匿が厳しいのに

555名無しの心子知らず2019/07/07(日) 20:02:06.85ID:c6cQ5RyN
>>529
セカンドカーはパッソだったけど、ついに買い替えの時期が来たからポルテを契約してきた
スライドドアだったのと車内に傘立てがあったのが決め手だった
納車が待ち遠しいわ

556名無しの心子知らず2019/07/07(日) 20:27:33.82ID:Q9UgrlZP
ポルテ三人家族なら便利で良さそうだよね

557名無しの心子知らず2019/07/08(月) 23:45:10.70ID:WpzadxLQ
>>551
やめてーw
最近、軽自動車まで魚焼きグリルみたいなのを見かけてショック受けてるんだからw

558名無しの心子知らず2019/07/09(火) 10:17:02.53ID:5HRSRq+h
日産はVモーショングリルだからたぶん安心。
魚焼きグリルは三菱がOEMしたのでしそう。

559名無しの心子知らず2019/07/09(火) 10:31:28.24ID:guMxl2XD
魚焼きグリルwメッキだらけとか最早キューブでは無い
絶対いやだー

560名無しの心子知らず2019/07/09(火) 14:03:14.64ID:Td0c61j0
そんな需要はきっとBBが満たしてくれる
トヨタのお家芸だしね(笑

561名無しの心子知らず2019/07/09(火) 14:58:41.01ID:PsJ3jnj9
無難なフリードでいいや。
ジャパンタクシー欲しい。

562名無しの心子知らず2019/07/09(火) 16:45:07.00ID:qmAH0ANr
ジャパンタクシー、思ったより値段高いよね

563名無しの心子知らず2019/07/18(木) 01:20:02.57ID:a6uidzf7
「夫が勝手にレクサスを60回払いで購入してた。意味わからない!」 妻の相談にアドバイス殺到
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20190717-01873082-careercn

564名無しの心子知らず2019/07/23(火) 15:04:42.99ID:gQgq6tm5
中古でシエンタ、フリードあたりを買った方、
予算どれくらいでした??

565名無しの心子知らず2019/07/23(火) 22:08:05.05ID:yqM4Bw7v
フリード中古で60万だった。
2台持ちだけどね。

566名無しの心子知らず2019/07/24(水) 14:20:49.08ID:jxIosGnZ
フリード、シエンタよりもうちょっと全長長いけど、
ラフェスタとプレマシーも安いの多くて気になってる。
乗ってる方、小回りとか車内の広さとか高速での加速とかどうですか?

567名無しの心子知らず2019/07/25(木) 13:09:12.11ID:ZP9aQ6zw
フリード110だった。
2歳を2列目、2ヶ月を3列目で私も3列目に乗ってるけど
近距離でもしんどいわー。
チャイルドシートを前向きに替えられるようになったら
2列目に替るけど、それまで我慢するしかないか

568名無しの心子知らず2019/07/25(木) 16:57:49.94ID:i8EhZgSF
フリード60万ってめちゃくちゃ安いよね
中古でもなかなか落ちないイメージ。
何年落ちなのか走行距離も気になる
掘り出し物なのかな?羨ましいわ

569名無しの心子知らず2019/07/25(木) 22:11:10.88ID:vUU+UrgD
フリード60万安い!いいなぁ
中古車だし消費税も上がるし予算100で探すつもりでいるけど
夫には「え、100?」ってびっくりされてこっちがびっくりした。
私は送迎先の駐車スペースとか子供の乗り降りのしやすさで検討してるのに、
夫はビジュアルが自分好みでファミリー向けでも何でもない車種ばっかり候補に挙げてくるのが腹立つ

570名無しの心子知らず2019/07/25(木) 22:14:46.21ID:vUU+UrgD
>>569
ごめん補足。
夫の「え!100?」は予算100なんて安っ!という意味です

571名無しの心子知らず2019/07/25(木) 22:25:44.45ID:zl2pIobB
失礼ながら私も予算100は「安っ!」って思ってしまったわ
それくらいだと7年落ちとかかなり古くなると思うよ
それならグレードが低くて未使用車などを200万出して買った方が安く長く乗れるんじゃないかな?

572名無しの心子知らず2019/07/26(金) 06:10:15.72ID:yUqQ3QTH
60万は何年落ちだったんだろう

573名無しの心子知らず2019/07/26(金) 06:57:31.35ID:l86Bc5f2
フリードなら新車でも本気でオプション省けば200ちょいだよね
シエンタで180くらい
よほど手持ちがなくて、とりあえず1、2年凌げればいいというのでもなければ、現行車を中古で買うメリットはあまり感じないな
生産終わってるプレマシーやラフェスタ、アイシス、エクシーガあたりなら中古で探すしかないけど

574名無しの心子知らず2019/07/26(金) 06:58:25.10ID:gFAedDqd
うちも予算100で探していたんだけど、スライドドアの車って高くって
結局はスライドドア辞めて年式新しいのを探してウィッシュの3年落ちを110万で買った
子どもが大きくなると高速使って遊びに行く事が増えたけど、運転が楽だから結果として良かったと思っている

575名無しの心子知らず2019/07/26(金) 08:28:34.44ID:Jlhd7s24
ウィッシュ、親が乗ってて何回か運転したことあるけど運転しやすくてよかった。
ただやっぱりスライドじゃないのがねー。
新車か中古かは自分はあんまりこだわらないから、大きさが似てるプレマシーの年式新しめなやつを探してる。

576名無しの心子知らず2019/07/26(金) 16:10:55.90ID:YqVNhjzx
>>566
プレマシー乗ってました
加速は軽からの乗り換えだったのでなんら問題なかったよ
運転席低くて前が長いから運転しにくいと思いきや、運転席が全体の真ん中にあるから運転しやすいよ
今はルーミーだけど運転席が前よりで感覚つかみにくくて買ってすぐに左側ガリガリーっと…(旦那がw)

577名無しの心子知らず2019/07/31(水) 12:14:52.77ID:pJ75Mnjn
狭くなってきたからと子の安全に配慮してと主人が勝手に契約して半年前に乗り替えたのが現行のシーマ。
送迎の時いつも社長席でふんぞり返って偉そうにしてるのが笑える。
でもね、お母さん本当はミニバンがよかったよ。

578名無しの心子知らず2019/07/31(水) 12:58:15.92ID:SawrmZm3
フリードそんなに高く売れるんだ!売ろうかな?

579名無しの心子知らず2019/07/31(水) 14:40:02.32ID:tpcdY62v
フリードは安全性が…

580名無しの心子知らず2019/07/31(水) 15:01:40.86ID:wJZPwX5r
シーマw
日産w
旦那さん元ヤンですか?

581名無しの心子知らず2019/07/31(水) 15:49:57.84ID:9hYcz/iG
元ヤンじゃなくて現役じゃないの?w

582名無しの心子知らず2019/07/31(水) 17:01:28.66ID:tpcdY62v
シーマがヤンキーとか情報古すぎw
国産ならセンチュリーに次ぐ高級車じゃん。フリードwとかよりよっぽどマシだろ

583名無しの心子知らず2019/07/31(水) 17:18:43.80ID:syB3D8bh
私の回りだと高級セダンはディーラー勤務の人と、年寄りしか乗ってるの見ない

584名無しの心子知らず2019/07/31(水) 17:33:48.94ID:e9eI5keE
>>582
は?ミニバンが良かったと言ってるのに、何がフリードとかよりマシなのかな
もしかしてミニバンより高級だからとかいう単細胞な考えの方ですか

585名無しの心子知らず2019/07/31(水) 18:02:04.08ID:syB3D8bh
きっとフリードに親でも殺されたんだよ

586名無しの心子知らず2019/07/31(水) 18:23:35.21ID:UwbBo7/y
でも昔(今の親が子供世代)ってセダンが主流だったし
セダンでもなんとかなるとは思うけどね
しかしシーマが元ヤンは流石にw

587名無しの心子知らず2019/07/31(水) 18:36:35.51ID:xK/fO2To
>>586
チャイシーが無い時代と一緒にすな

588名無しの心子知らず2019/07/31(水) 19:52:06.96ID:KftcdIuG
>>586
シーマが元ヤンという考えが古いという割には、昔はセダンが主流という考えが古いことも言う
ブーメラン刺さってるよ

589名無しの心子知らず2019/07/31(水) 21:39:24.70ID:DGNYjk7p
>>588
セダンが主流は合ってるでしょ?
30歳の俺も子供の時はスカイラインだったよ
その頃の写真見てもセダンが多いし
昔はセダンが普通でそれで成り立ってたってだけの話よそこは。

590名無しの心子知らず2019/08/01(木) 01:44:45.33ID:kxIMeoiW
俺…?

591名無しの心子知らず2019/08/01(木) 07:23:25.44ID:KQX2aqBz
セダンは広いのは高いからね。
昔はバンなんてハイエースかキャラバン、ラルゴとかしかなかったし
安全性に関しては圧倒的にセダンが上だから、子供心配な人はセダンという選択肢もありだと思ってる

592名無しの心子知らず2019/08/01(木) 10:24:45.78ID:Of9rxjME
高級車で送り迎えされてる子供ってやっぱりお上品でいいとこの坊っちゃんお嬢ちゃんが多い。
ミニバンのスライドドアをバーンと開けて、早く降りなさい!とか怒鳴るようなこともない。
経済力は家族柄人柄にも影響しているよ。
軽に乗った若いヤンキー父ちゃんが子供の頭はたいて、はよせー!とか怒鳴っているのを朝からみるとつくづくそう思う。

593名無しの心子知らず2019/08/01(木) 11:38:32.79ID:sPAf7I1c
>>592
くだらない

594名無しの心子知らず2019/08/01(木) 12:53:20.64ID:CgfZ8qNa
ミニバンに一族滅ぼされたのかよ

595名無しの心子知らず2019/08/01(木) 15:02:05.03ID:q3O9AARA
ここはそういう底辺家族の掃き溜めなんだからそりゃそんなこと書いたらダメだわ(笑)

596名無しの心子知らず2019/08/02(金) 08:07:09.69ID:nRlt/7Kk
初代ミニバンってオデッセイだったっけ。
名称通りバンは当時のブルーカラーの社用車であって、その更に廉価版という位置付けで出たと思う。
初代のステップワゴンは新車で100万で買えたけど、内装は当時のミラやミニかレベルでボディも極薄だった。
アルファードが出たときはミニバンの高級版とか(笑)って馬鹿にされてたけど、ここ10年で地位を確立したよね。
そろそろミニバンという呼び方をあらためる時なんじゃないかと思う。
上に書いてるフリードなんかはまだまだミニバンの域を出ないけれど

597名無しの心子知らず2019/08/02(金) 08:16:30.03ID:Augh2zMu
まったく車詳しくない夫婦だけど、キャンプとかボードとかやるから大きめの車ほしくて周りの詳しい人に色々聞いてヴォクシーを中古で買ってみたよ

598名無しの心子知らず2019/08/05(月) 08:41:54.49ID:RHfZ2qIP
送迎アルヴェルって殆ど型落ち

599名無しの心子知らず2019/08/05(月) 12:41:03.37ID:QOOrjSxz
数日前に予算100万で探してるって書き込みした者だけど、
4年落ちの割と状態も装備もいいプレマシーを混み混み70万で見つけたよー
夏休みには間に合わなさそうだけど納車が楽しみ。

600名無しの心子知らず2019/08/05(月) 13:40:01.40ID:ZzNnHjj+
込み70万って本体50以下でしょ…
流石に倍くらい出してマシなの買った方がいいと思うけど、もう買っちゃったんだ

601名無しの心子知らず2019/08/05(月) 14:58:43.35ID:QOOrjSxz
>>600
本体は60ちょいだよ

602名無しの心子知らず2019/08/05(月) 15:56:44.33ID:/dpljYql
不人気車はそれが気にならない人にはお買い得だよ
ただ安いからにはそれなりの理由があるけど

603名無しの心子知らず2019/08/05(月) 16:39:08.37ID:RnEe0iuF
本体60で込み70とか現状渡しじゃん

604名無しの心子知らず2019/08/05(月) 16:44:01.51ID:RnEe0iuF
カーセンサーで4年落ちのプレマシー安い順で並べて一番手にくる条件だな、どうみても地雷です

605名無しの心子知らず2019/08/05(月) 17:33:03.71ID:N9M4lzX5
恐らく事故車かかなり走ってる車じゃない?
もしくはマツダだから?

606名無しの心子知らず2019/08/05(月) 20:22:18.42ID:4pIHIdmm
タクシーの寿命は40万キロらしいから、日本の車はすごいよね
中古車買うとあっちこっちすぐガタが来るから次は新車だな
楽しみって言ってるのにそんなに水ささなくてもいいじゃない

607名無しの心子知らず2019/08/05(月) 21:27:26.06ID:NNFya8l0
免許取り立ての頃7年落ち走行14万キロのやっすい中古車買ったけどそこから5年、20万キロまで元気に走ってくれたわ
家の駐車場の開口狭くて何度かこすったし中古で充分だった

608名無しの心子知らず2019/08/05(月) 21:42:04.44ID:N9M4lzX5
昔は100万くらいの安い普通車もあったけど、最近は100万じゃ軽でも厳しいもんな
私も初心者の頃に三年落ちコミコミ50万の普通車を買って貰って練習したよ

子どもが高校生なんだけど、練習はどんな車にしようか悩むわ

609名無しの心子知らず2019/08/05(月) 22:28:14.84ID:9ByxE4KN
高校生なら免許目前だよね
うちも今乗ってる車を6年後は息子の練習台にしたいなその時は13年目になる真っ赤な車だけど(笑)
で、私は新車買いたいわ
田舎で車必須地域なんで、地元にいるなら買わないといけないけど良い車は働いてから自分で買って欲しい

610名無しの心子知らず2019/08/06(火) 02:15:34.49ID:ZDA7yYCe
タクシーはトヨタでしょ。
トヨタ日産はそれくらい走るよ。
マツダスズキダイハツのコンパクトカーは10万キロが乗り替えの目安だよ。

611名無しの心子知らず2019/08/06(火) 08:02:16.81ID:LiZ3grRi
>>610
ダイハツのコンパクトカーってトヨタと同じのが多いけどw

612名無しの心子知らず2019/08/06(火) 09:05:17.12ID:6JH85hWV
OEMでコストダウンされてるから全てがちゃちいよ

613名無しの心子知らず2019/08/06(火) 09:13:46.39ID:rmPscPLN
込70万の車かあ、貧困もここまで来たねという感じだね。

614名無しの心子知らず2019/08/06(火) 13:13:54.59ID:VwqqUFlu
トヨタがいいとか悪とは言わないがコンパクトカーの出来っていうなら
トヨタが作った初代パッソやポルテとダイハツが作った現行パッソやタンクルーミーを
トヨタって一括りにして評価するのはどうかな、と思う

普通車の作りで小さくしてきた前者と軽四の作りを大きくした後者は全然違うわ

615名無しの心子知らず2019/08/07(水) 09:22:02.11ID:1rndf6E2
快適性ばかりで安全性は求めないのかな。小さい子供乗せるのそこが一番気になる。軽やコンパクトなんてワンヒット即死率高すぎて怖い

616名無しの心子知らず2019/08/07(水) 10:13:02.54ID:wl4R6Mza
>>615
1台持ちなら大型ミニバンだけでいいのかもしれないけど2台目3台目となると軽やコンパクトカー持ちが多いよね
どの車に子供乗せるかは親次第だけど

617名無しの心子知らず2019/08/07(水) 12:17:01.14ID:XyC/Es3U
>>615
装甲車にでも乗ればいい

618名無しの心子知らず2019/08/07(水) 15:43:14.03ID:mdtG4Fou
>>615
ママチャリなんて絶対に乗せるなよ
ベビーカーで公道歩くなよ

619名無しの心子知らず2019/08/07(水) 17:13:47.87ID:s3AfRrTV
>>615
二台持ちで一台軽だけど、子供乗せるのは乗用車にしてる。追突実験は前方の事故を想定してるけど後方からの追突は想定されてないもんね。
マツダの車は後続から80キロで追突されても車内の人間が助かるように設計されてるらしくて買い換えようか検討してる。
他のメーカーだと、海外向けに作ってる車のフレームはある程度の耐久性があると聞いた。

620名無しの心子知らず2019/08/08(木) 10:20:55.73ID:y5sTOs49
事故のニュースで軽がアルミ缶スクラップみたいになってるの見る度に思うなそれは。

621名無しの心子知らず2019/08/08(木) 11:20:27.16ID:cGTEJefi
貧しいのに子供を産むからどんどん貧しくなる負の連鎖だね。富裕層が安全性とかで選んで乗ってるのを、マウンティングだと一方的に勘違いしてシャドーボクシングする始末。

622名無しの心子知らず2019/08/08(木) 11:53:19.49ID:ayLeXUyz
>>618
ズレてる
そんな極論の話してない
ベビーカーだろうが自転車だろうが、その乗り物を使うなら、その中でもなるべく安全性高いものをって話
ベビーカーならクッション性高いものを、自転車ならしっかりしたサイドガード付きのチャイルドシートを選ぶのと同じじゃない?
スカスカのチャイルドシートの自転車の方が乗り降りさせやすくていいかもしれないけど、その利便性よりも安全面選ぶって事だと思うんだけど

623名無しの心子知らず2019/08/08(木) 12:10:35.64ID:vE/jz6OG
一連の書き込みみて通ってる保育園の送迎の時に注意してみてみたけどあながち間違いでもないかも。
モンペ親が乗ってるのはもれなく軽か型落ちミニバンだね

624名無しの心子知らず2019/08/08(木) 12:12:59.88ID:vE/jz6OG
レクサスの現行スポーツタイプに乗ってた見た目ヤンママのお母さん、車に乗る前に駐車場近くの花壇で油売ってる子供にずっと我慢強く連れ添って付き合ってあげていた。

625名無しの心子知らず2019/08/08(木) 12:14:11.92ID:yNCXEj9n
>>622
皮肉にマジレスされても

626名無しの心子知らず2019/08/08(木) 12:50:28.27ID:4MOjqy/D
>>624
レクサス乗りを逆に貶めてるようにしか見えんw
お迎え済んだのにすぐに発車せず周辺うろちょろしてたらうちの園だと即注意されるわ

627名無しの心子知らず2019/08/08(木) 20:37:48.28ID:f+ffYVAt
>>619
普通に考えて無理でしょ

628名無しの心子知らず2019/08/08(木) 20:48:26.46ID:gIbB75jP
>>619
旦那が趣味でアメ車乗ってるけどあのドアの重さは頑丈そうだよ
日本車の衝撃吸収な考え方とは真逆だと思うけど

629名無しの心子知らず2019/08/08(木) 21:46:48.97ID:KwpwSq7b
>>628
アメ車は維持も車体も高いし燃費も悪いから欲しくても買えないな。usトヨタのセコイアとか最高に好きなんだけど。

>>627マツダcx-8試乗したときにいわれたよ、後続80キロで追突されるケースで試験をして三列目の人が助かるように設計してるって。世界基準だと50キロの追突試験とからしい。

630名無しの心子知らず2019/08/09(金) 10:08:30.81ID:SnV2SuC6
送迎の駐車場ってカースト層浮き彫りすぎてえげつないよね。
参観日とかは何とか身嗜み整えられるけど、普段の送迎で生活レベルが丸裸という

631名無しの心子知らず2019/08/09(金) 13:21:45.17ID:CDfJ+16t
地方で一人一台の地域だから明らかにお金持ちで外車二台とかじゃないとそこまでじゃない
軽で送迎してても実はご主人はアルベルって人も居るし
奥さんはミニバンでご主人は外車って家もある

あと、車は軽だけど海外旅行へ年に一回は行ってるからお金待ちなんだろうなって家庭もあるし、その逆も知ってる

632名無しの心子知らず2019/08/09(金) 14:24:22.35ID:7PmsgXJY
みなさんカーシートカバーつけてますか?なかなか良いの見当たらない
専用のものは取付自力じゃ厳しそうだし…汎用エプロンのものってどうなんだろう
ちなみに悩みに悩んで中古旧型シエンタにした
もうすぐ納車嬉しい

633名無しの心子知らず2019/08/10(土) 15:35:16.00ID:g8nTuN+J
>>629
80キロで追突される状況がよくわからないな
高速とか?
だったらもっと出てるか

634名無しの心子知らず2019/08/10(土) 17:32:04.79ID:lRpyql4I
>>633
一般道が通常60キロ程度だから、それよりも速い80キロであれば一般道で追突されても大丈夫って事なんじゃないの?

635名無しの心子知らず2019/08/10(土) 17:34:25.65ID:vVrI1kLV
老人の暴走車みたいのもいるしね

636名無しの心子知らず2019/08/12(月) 13:51:27.61ID:3L4t0ZX/
新型セレナのフロントグリルがあまり好きじゃない…

次はセレナが良かったのになぁ
乗っちゃえば外見なんて気にならないかなw

637名無しの心子知らず2019/08/12(月) 21:23:11.99ID:oWwBrk7P
>>636
HWS以外選べば?ニスモとか結構好きよ

638名無しの心子知らず2019/08/13(火) 19:15:56.63ID:croZHaw0
>>637
ニスモは400万くらいするような覚えがあるわよ

639名無しの心子知らず2019/08/16(金) 11:10:23.95ID:+MVUIXtb
セレナ何であんなのにしたのか
もうギラギラ嫌だよ
セレナの機能に惹かれてたけど、もうエクストレイルに流れそうだ

640名無しの心子知らず2019/08/16(金) 14:50:49.56ID:eUR6weO+
>>639
個人的にはエクストレイルのデザイン好きだ

641名無しの心子知らず2019/08/16(金) 15:14:33.61ID:6Rx7pVDH
最近0歳3歳6歳持ちの友人夫婦のコンパクトミニバンの乗り方見たら
6歳が助手席
0歳、3歳、奥さんが二列目って形だった
6歳は小柄な方だったから余計にアチャーって感じ
幼児がたくさんの家庭にはコンパクトミニバン避けた方が無難だね

642名無しの心子知らず2019/08/16(金) 15:19:19.02ID:OzxMprG2
幼児を助手席へ乗せてるの時々見るよね
おまけに自分でドアの開閉までさせててドアパンチもしてるからスライドドアの意味がない

とどめにドアパンチした幼児に「ほら!気を付けて開けなさいって言ってるでしょ!」って…
危機管理なさすぎ

643名無しの心子知らず2019/08/16(金) 15:26:54.43ID:awUEjWaG
>>641
そんな身近な一例だけでミニバン避けた方がいいって…

644名無しの心子知らず2019/08/16(金) 16:40:08.87ID:fly8NoxI
>>643
ミニバンじゃなくてコンパクトミニバンね
そして無難だねって話なんだけども
ミニバンだと6歳の子を3列目に配置するとか自由度が高くなるけど
コンパクトミニバンで常時3列目を使うのは安全面やら乗り降りでなかなか難しいって実感したよ

645名無しの心子知らず2019/08/16(金) 17:49:43.11ID:Mpf2kQee
うちたまに旦那の車の助手席に上の子乗せてるわ
短距離の時だけだけど
今度3人目が生まれたらどうしようかと今から悩んでる

646名無しの心子知らず2019/08/19(月) 00:00:31.82ID:LuxKbh/4
子供1人。
旧シエンタ乗ってるけどそろそろ新しい車が欲しい。
ミニバンあまり好きじゃないけど、子供が小さい時はスライドドアとても助かったし、自転車など荷物もたくさん積めて使い勝手が良い。
ちょっと前に出たジムニーかミニが欲しい。荷物積めないしジムニーなんて二人乗りみたいなもんだから無理だけどね。
次の車が全く決まらない。新型シエンタやフリードにお金出したくないな…

647名無しの心子知らず2019/08/19(月) 01:56:41.56ID:URsHc84E
>>646
ポルテ

648名無しの心子知らず2019/08/19(月) 09:53:34.91ID:NdnVrNsl
>>646
同じくポルテおすすめ
高さもあるし、乗り降りがラク
荷物も積めるからいいよ
フリードかシエンタを検討していたけど、ポルテを見たら収納が充実しているから即決だった

649名無しの心子知らず2019/08/19(月) 10:14:22.77ID:h2P05p3t
フリードは来月マイナーチェンジ発表っぽい
クロススターとか言うのがちょっと気になる

650名無しの心子知らず2019/08/19(月) 10:15:44.59ID:JL3bn/IR
>>646
子供一人だけって決定してたら選択肢も増えていいね
国産でスライドだとポルテスペイド・フリードの新古車とか近所だけだと軽のスペーシアカスタムとか
外車も候補ならカングーとかなのかな
スライドやめてデザイン重視にしたらさらに広がるよね
ちなみにポルテは展示してる店舗少ないから予約して試乗した方がいいかも

651名無しの心子知らず2019/08/19(月) 16:30:48.82ID:fcPIdBRc
ポルテって自転車載せられるよね
子が高校生位まで乗りたいから自転車積めたら買いたいと思う
中古見たら意外といい値段してびっくりしたけど子ども一人の我が家にはぴったりだわ

652名無しの心子知らず2019/08/19(月) 16:44:13.19ID:0HCbp3zw
旧シエンタ乗りでミニとか好きなら、愛嬌のある車が好きなのかな
それでスライドとなると、軽ならムーブキャンバスとかスペーシアあたりで普通車ならポルテあたりだよね
その中なら私もポルテが良いと思うな
あとはカングーくらい?

653名無しの心子知らず2019/08/19(月) 18:03:15.21ID:fEO5jkN0
ポルテに中学生の自転車乗せてるよ

654名無しの心子知らず2019/08/19(月) 18:15:10.34ID:LqLQVx29
>>646 です、皆さんありがとうございます。
独り言のような書込みに意見もらえると思いませんでした、嬉しいです。
欲しい車がなくて、旧シエンタはつなぎ的な感じで中古で買いました。結局4年くらいも乗ったけど。
子供が幼稚園、小学校低学年のうちはスライドドア最高でした。中学年になるのでそろそろスライドじゃなくてもいいのかなとも思いますが、ちょっと不安もあります。
ミニバンより大きめのSUVが好みですが、運転技術がないので大きい車に乗れないのが悲しいところ。
ポルテは近所のお年寄りが乗っているのでそういうイメージがついてしまっていたけど、何人もの方がオススメされているのでトヨタに見に行ってみようと思います。
ミニは子供が巣立ってから…と思ってましたが、最近目にする機会が多く、子育てママも乗ってたりするので、買っちゃおうかな…とも考えましたが、冷静に考えてやっぱり自転車積めないと駄目だなと。
ジムニーは収納が広くて4ドアできちんと4人乗りだったら迷わず買ってたと思います。

655名無しの心子知らず2019/08/19(月) 22:21:04.36ID:Bt7kYoAL
>>654
違ったらごめんだけど
ライトが丸目とか愛嬌のあるデザインが好きなのかな
チャイルドシート使わなくてよくて普段乗りに

656名無しの心子知らず2019/08/19(月) 23:00:09.34ID:0HCbp3zw
ジムニーが希望だったなら、愛嬌あるデザインでコンパクトSUVとなるとクロスビー位か
自転車は乗らなそうだね…4人は乗れそうだけど
自転車載せられそうでSUV風となると、スペーシアギア位?

私も子供1人で、スライドドア有りで自転車載せたくて愛嬌ある系の車乗りたいのだけど、最近本当少ないね。
この流れでポルテのHP見てきたら、何げに特別仕様車が自分好みだった。
ムーブキャンバス風というかワーゲンバス的なツートンのポルテとかもあるんだね。
キューブとかラパンモードみたいな雰囲気のスライドドア車が欲しいわ

657名無しの心子知らず2019/08/20(火) 05:43:22.89ID:84+DH8iF
2020年にジムニーの5ドア車が発売されるかもとかいう情報もあるね
うちはまだスライドドア必須だから候補には入らないけど発売されるなら見に行ってみたいな

658名無しの心子知らず2019/08/20(火) 10:20:37.33ID:u3yKui04
わかる。
ラパンもキューブも好き。
旧型のbBも好きだった。

659名無しの心子知らず2019/08/20(火) 12:51:24.25ID:suPY1KLX
5年落ち旧シエンタ知り合いの中古車屋に探してもらったけど汚れがなく状態のいいGクラスが全然なくてLXになったんだけどスマートキーじゃないからやっぱりちょっと不便
5年後くらいにまた買い換えるつもりだからそれまでにオラオラデザイン廃ってほしい…
余談だけどエアコン内気循環でしか使った事なかったけど外気導入じゃないと眠くなるし事故率もあがるて言われて驚いた

660名無しの心子知らず2019/08/20(火) 14:07:27.96ID:Zn95BFp9
>>659
へー!あんまり気にしたことなかった
気をつけよう

661名無しの心子知らず2019/08/20(火) 14:24:43.39ID:/oo/LCeo
>>659
そうなんだ
外気は排気ガスの匂いがしてくる時があるから眠くなる時はエアコン切ってた
冬は夜以外ほぼほぼエアコンつけてない

662名無しの心子知らず2019/08/20(火) 15:25:24.53ID:1VRItI2F
>>661
夜はエアコンつけるの?

663名無しの心子知らず2019/08/20(火) 18:05:38.42ID:W9jMlAPJ
ツートンのポルテ可愛い!4歳2歳の子供2人だと片側スライドドアはまだ不便かな?
ラウムみたいな車がまた出てくれるといいなぁ

664名無しの心子知らず2019/08/20(火) 19:58:04.88ID:hpJw0I6g
>>663
助手席をずっと畳んでおけるなら間口も広くてすごく使いやすいよ
4人乗車前提なら両側スライドが便利だと思う

665名無しの心子知らず2019/08/20(火) 21:18:54.55ID:FpOBzgdj
ポルテかわいいね
ベージュいいなあ
でも子ども出来てから荷物とか危なくないようにとかでバタバタして車を見失う事が多いから赤か、スペイドの蛍光イエローみたいなのにしないといけないわ
今の車も赤だけど、見失いにくくて便利

666名無しの心子知らず2019/08/20(火) 22:01:27.60ID:W9jMlAPJ
>>664
主に通勤、保育園の送迎、買い物だから助手席畳んだままでもいけそう
両側スライドドアで欲しい車がないからポルテに気持ちが傾いてる

667名無しの心子知らず2019/08/21(水) 00:04:54.45ID:m1mCGX7u
両側スライドが便利かなと思うけど
片側でも充分事足りるよ
自分が乗り込む時もスライド側から乗り込んで運転席に座ってたけど
スライドドアが9年目でダメになって買い換えたわ

668名無しの心子知らず2019/08/21(水) 00:33:46.37ID:HeZlonU6
普段2人 たまに3人(夫が長期で海外赴任中)
ごくごくたまにお互いの両親乗せて5人なんだけど、ポルテいけるかな
フリードシエンタソリオ候補にしてたけど、いまいち好みじゃ無いしポルテもアリなのかも
5人なのは年一回位あるかないか
4人は年4、5回ある感じ
8割位2人なんだよね…
3人までなら快適そう

669名無しの心子知らず2019/08/21(水) 00:37:27.05ID:31ANtitS
全然ヨユーじゃない?5人で乗る時も長距離乗るわけでもないんでしょ?

670名無しの心子知らず2019/08/21(水) 01:11:46.46ID:HeZlonU6
>>669
5人でもせいぜい県内だとは思う
5人でも短距離なら余裕なら候補にしてみるありがとう
どうも最近のトールワゴン系の流れでポルテが小さく狭く思えてしまって
子供はそろそろジュニアシートだし、ポルテなら可愛い系だから好みだ
シエンタが旧型系の愛嬌ある感じなら良かったのなー

671名無しの心子知らず2019/08/21(水) 07:02:51.68ID:pU+KDoXg
>>670
ポルテステップ低いから室内めっちゃ広く感じるしお年寄りや子供の乗り降りにも優しいよ
でもジュニアシート乗せたら後席横幅は狭く感じる可能性もあるから試乗のときシートも乗せてみたらいいかも

672名無しの心子知らず2019/08/21(水) 07:30:28.04ID:m1mCGX7u
>>670
試乗したらわかるけど中が広く感じると思う。
中学生の部活関係でよく色んな子乗せたけどみんな乗った瞬間
わあー広いっていうw
高さがあるので155センチくらいの人なら首を少し曲げれば車内で普通に立てるからね。

673名無しの心子知らず2019/08/21(水) 13:00:27.63ID:rpMCfxuO
ソリオ第一候補だったけどこの流れでポルテめちゃくちゃ気になってきた
かわいいしいいよね

674名無しの心子知らず2019/08/21(水) 13:13:25.02ID:E1x7EEr0
ポルテ乗りとしてはうれしい流れ
見た目は小さいけど、実際に乗ってみると広くてゆったり座れるよ
高さがあるのもいい
はじめはシエンタやフリードを検討していたけど、3列目をほとんど使わないからポルテで十分だった

675名無しの心子知らず2019/08/21(水) 14:07:38.61ID:pU+KDoXg
ソリオ追突事故で出てくるブログ見ると60kmで追突されただけで軽と変わんないくらいぺしゃんこになってて怖くて候補から外した
タンクなんかもトランクだけ素材が軽いそうな

676名無しの心子知らず2019/08/21(水) 15:27:44.49ID:aB0cKBOC
>>675
そう言えばタンク、ルーミーは後ろにマグネット付かないって聞いた事あるわ
軽量化して樹脂ってことよね
まぁ、もともとダイハツ製の軽のストレッチ版だしね

677名無しの心子知らず2019/08/21(水) 18:51:14.34ID:fiBcuL4t
ソリオはマグネット着くよ

先日運悪く突っ込まれ全損したけど、中にいた私はほぼ無傷でした
なのでまたソリオで買い替え

本当は可愛い車いいんだけど旦那が嫌がるんだよねえ

678名無しの心子知らず2019/08/21(水) 18:58:46.94ID:McA4AUh6
ペシャンコになるから危険
丈夫だから安全
って言う単純なもんじゃないよね

最近の車は衝撃を吸収することで人間を守る構造になってるから、少しの衝撃でも凹むようになってるらしい
だから同じ事故でも昔より修理代が掛かるって聞いた

679名無しの心子知らず2019/08/21(水) 20:54:14.70ID:pU+KDoXg
>>677
うわぁ大変だったね…安全運転心掛けていても突っ込まれるのは防ぎようがないよね
ちなみに後部座席も平気だったのかな?
件のブログでは後部座席が盛り上がって前方にシートごと傾いていて怖かった
>>676
マグネットつかないとかワロタ本当なのかな
軽のダイハツミラでさえマグネットついたけどな
>>678
あえて潰れるようになってるって知らなかったありがとう

680名無しの心子知らず2019/08/22(木) 09:33:18.81ID:rSRtW9WK
しかし貧困層増えたなぁ。
体感5割が生活苦抱えてるとか。

681名無しの心子知らず2019/08/22(木) 09:35:50.32ID:l6fl0QmW
>>675
デリカD2(ソリオ)って書いてあったけど一応別物なんじゃないの?

682名無しの心子知らず2019/08/22(木) 10:29:00.85ID:3D46aug8
デリカD2はソリオのOEM
エンブレムと色が違うくらい

>>677
大変でしたね
上の人も書いているけど後席でしたか?ベルトはしてた?

うちはD2の後席に子のベビーシートと夫を乗せているけど夫が高速以外ベルトしてくれなくて困る
子がもう少し大きくなったら「パパもベルトしてるからベルトしようね」って子に言うのを口実に夫にもベルトしてもらおうと思ってるけど

683名無しの心子知らず2019/08/22(木) 11:21:22.03ID:xniG+s4U
>>682
え?ご主人がしないならあなたがサッとやってしまえばよくない?
やらないのがまずありえないけど、しないんだよな…でそのままにしてるのはもっとない

684名無しの心子知らず2019/08/22(木) 11:29:22.90ID:iuIkGiMh
>>683
夫が自分のシートベルトしないって話だよね?
夫がちゃんとすれば子供にも言い聞かせやすいのにって言う意味かと

685名無しの心子知らず2019/08/22(木) 11:33:02.49ID:iuIkGiMh
言い聞かせたい相手は子供じゃなくて夫の方か

686名無しの心子知らず2019/08/22(木) 11:45:29.12ID:xniG+s4U
あ、そういう意味か
パパもするから(普段ベルトしてないけど)あなたもベルトしようね、と子に言うのかと思った

687名無しの心子知らず2019/08/22(木) 12:18:03.12ID:qbaWUrIt
っていうか違反じゃん

688名無しの心子知らず2019/08/22(木) 13:22:43.89ID:MPs0LXOm
全席シートベルト着用義務があるよー
一般道は口頭注意で減点反則金無しだけども
これで旦那説得しては?

689名無しの心子知らず2019/08/22(木) 15:59:46.17ID:X7Q9ZP7k
>>682です。分かりづらくてすみません

子は1〜2分の移動でも私が必ずベビーシートに固定してます(泣き叫びます…)
後席の夫が一般道でのシートベルト着用を真面目にしてくれないという愚痴でした
子がもう少し大きくなって説得が分かるようになったら、
「ちゃんと子の手本になって」と夫にもシートベルト着用を促す口実にしたい、の意味で書きました

全席シートベルト義務なのは夫も知ってるし都度伝えてるんだけど健康体でないのと想像力が足りない人なのでラクさを優先してしまう
一般道も減点になればいいのにといつも思います


ちなみにうちのD2は確か1世代前のモデルなんだけど前席と比べて後席の乗り心地はイマイチ
道路のショックを拾いやすい印象

6906772019/08/22(木) 16:51:21.18ID:jpgYUX/9
ご心配ありがとうございます
トランクにワゴンカートやポップアップテントを積んでいたのですが被害はその辺までだったので、積んでいた物にもよるんですかね
後席にジュニアシート載せてそこに子が、運転席に私が乗ってシートベルトは2人ともバッチリでほぼ無傷でした

うちも乗ったらシートベルトをしないと出発しない、を徹底して物心着く頃からは事故った時にシートベルトをしてないと死ぬからね、と言い含めていて良かった…
シートベルトしてなかったら本当に危なかったと思います

691名無しの心子知らず2019/08/22(木) 16:51:24.81ID:PEVh9dDT
健康体でないのにシートベルトつけないとはたまげたなあ
子どもは泣き叫んでも絶対つけてね
旦那に流されないようにね

692名無しの心子知らず2019/08/26(月) 09:23:45.82ID:UIKpGtda
シートベルト付けなければ、旦那が泣き叫ぼうが喧嘩になろうが車を動かさなければいいよ

693名無しの心子知らず2019/08/26(月) 12:39:53.68ID:gx/2qyYh
まぁでも正直一般道だとベルトしない人は多い気がする
高速だと捕まるからみんなするけどね
ちょっと前(10年くらい前)だとベルトする人殆どいなかったでしょ

694名無しの心子知らず2019/08/26(月) 12:48:57.13ID:K8QprtaX
警告音なるでしょ

695名無しの心子知らず2019/08/26(月) 12:51:10.01ID:gx/2qyYh
>>694
前は鳴るけど後ろ鳴るっけ?
荷物乗せたりチャイルドシート乗せたりあるし、後ろはならない気がする
最近のは鳴るのかな

696名無しの心子知らず2019/08/26(月) 14:57:48.60ID:SLDVX3GX
鳴る車が多いと思う
チャイルドシート固定してると差しっぱなしになるから気づかないだけでは

あと後部座席義務化は2008年だから、10年前は〜っていうのはお門違い
昔いらなかったからって理由で子供をチャイルドシートに乗せない老害と同じ発想
今はするのが義務であり常識、しないのは法律違反なんだよ

697名無しの心子知らず2019/08/26(月) 17:39:14.93ID:/7uJIqH9
きっとこのスレの人は法廷速度も厳守してるんだろうな

698名無しの心子知らず2019/08/27(火) 00:34:21.77ID:zi4eDY20
え、守ってないの?
犯罪者自慢かな。子の親だとするとゾッとするわ

699名無しの心子知らず2019/08/27(火) 07:35:14.07ID:qTmOnq4z
あんまり早すぎたり遅すぎたりは良くないけど
先頭じゃないなら流れに乗って走るかな自分は。
プラス10キロまでなら前の車についてくわ。

700名無しの心子知らず2019/08/27(火) 07:45:54.53ID:c5CK9DWI
速度は郊外か市街地かでも違うかもね
都会に住んでて市街地しか運転しない人と、地方の車社会だと感覚が違うと思う

701名無しの心子知らず2019/08/27(火) 08:06:00.37ID:AtcZH3sF
>>699
先頭でもある程度流れ読んで走らないと他車の車線変更からの事故とか誘発しかねないよね
初心者の頃は制限速度とかちゃんと考えてたけど邪魔だったろうなぁ

702名無しの心子知らず2019/08/27(火) 09:48:08.97ID:A9m1mqOz
法律守るのは当たり前だけど、法律守って死ぬのも馬鹿らしい
右側車線を制限速度で走ってたらBMWに煽られて殴られるご時世
子供の親だからこそトラブルには巻き込まれたく無い

703名無しの心子知らず2019/08/27(火) 10:27:31.70ID:LHJASNWT
>>702
追い越し車線を走り続けるのは違反なので法律守ってないよ

704名無しの心子知らず2019/08/27(火) 10:55:34.22ID:Ibb7da2S
台湾に旅行に行ったんだけど、現行のセダンタイプのベンツ、BMW、アウディ、レクサス、トヨタのカムリしか走ってなかった。日本って本当に貧困なんだなって痛感したわ。
少なくとも軽自動車は1台も走ってなかった。

705名無しの心子知らず2019/08/27(火) 11:24:01.58ID:Y25HCAOs
セダンねぇ…
泣いて暴れる子をチャイルドシートに固定するには子供抱えたまま自分ごとサッと乗り込める広さがないときついわ
自分好みの車はしばらくお預けだ

706名無しの心子知らず2019/08/27(火) 12:44:36.77ID:I4yUexKP
フリードマイナーチェンジ来るのかな
今月下旬か来月頭に発表かと待ってる
増税前に購入したい

707名無しの心子知らず2019/08/27(火) 13:21:47.81ID:UWMYXq6B
納車(ナンバー登録)日が10月以降だったら増税なんでしょ?
9月にMC発表しても納車間に合わない可能性高いような

708名無しの心子知らず2019/08/27(火) 15:49:53.75ID:u96wBLDf
>>704
>少なくとも軽自動車は1台も走ってなかった。

そんな餌に俺様がクマー

709名無しの心子知らず2019/08/27(火) 16:09:54.20ID:NQVBHD5Q
セダンは絶対乗りたくないわおじさん臭い

710名無しの心子知らず2019/08/27(火) 16:16:02.84ID:UsSgemU0
>>708
海外旅行行ってみ?軽は日本だけのガラパゴス文化だぞ

711名無しの心子知らず2019/08/27(火) 16:23:50.08ID:oJt6cOey
>>710
海外へ行かなくても、そんなの常識じゃないの?www

712名無しの心子知らず2019/08/27(火) 17:04:12.19ID:N9d1clk+
>>710
>少なくとも軽自動車は1台も走ってなかった。

台湾に軽自動車が走ってるわけがないのにねー当たり前、それ書くところか?と笑うポイント

713名無しの心子知らず2019/08/27(火) 17:15:07.02ID:LD5Au1me
初めて海外に旅行したんじゃない?
あんまり虐めたら可哀想だよ。

714名無しの心子知らず2019/08/27(火) 18:26:30.65ID:u96wBLDf
天然で軽四が海外でも売ってると思ってる人だったのかw
加えてバイクの比率を考えてみないといけないのにね

715名無しの心子知らず2019/08/27(火) 19:13:38.23ID:46y2WVKu
軽の話に便乗して…
スペーシアギアとエヌボックスと新型タントで迷ってます?
後部座席にテーブルがあるということでスペーシアギアに気持ちが傾いてるんだけど、他ママはタントがオススメ!広いし柱がないから乗り降りが楽だよーと勧められてそれもいいなと思ってる
エヌボックスは評判がいいから候補に入れてる
試乗はまだなんですが、乗ってる人や候補に入れてた人がいたらどんな感じか教えて欲しいです
ちなみにスペーシアギア以外に後部座席にテーブルがついてる軽ってあるのかな?

716名無しの心子知らず2019/08/27(火) 20:05:59.41ID:c5CK9DWI
>>715
テーブルなんてカー用品で後から付ければ?

717名無しの心子知らず2019/08/27(火) 20:35:49.64ID:zi4eDY20
軽自動車乗り多くてワロタw

718名無しの心子知らず2019/08/27(火) 20:36:04.10ID:zi4eDY20
貧困だなぁ

719名無しの心子知らず2019/08/27(火) 20:51:19.48ID:DV+zGQvH
>>715
今のタントじゃなく、一個前の後期のタントカスタムに乗ってる。ピラーレスは正直、あまり使う機会ない。ターボにすれば加速は問題ない。
ただ後部座席のシートとトランクのドアの隙間がとにかくめちゃくちゃせまいからそれを理解した上で買う方がいいよ。
うちはアホだから買ってから気づいてこれだと追突されたら子供ら死ぬなと思ったんで今は旦那の通勤用でしか使ってない。

720名無しの心子知らず2019/08/27(火) 20:52:38.59ID:qTmOnq4z
軽は日本みたいに道が綺麗に舗装されてる国以外は需要ないよw
走る距離や乗せるものの重量がハンパないし
発展途上国でも首都クラスなら高級外車多いけど
首都以外はそうでもない
何にも知らないんだな

721名無しの心子知らず2019/08/27(火) 22:46:04.37ID:A5EhhoGL
>>715
テーブルならデイズルークスにもついてたよ

722名無しの心子知らず2019/08/28(水) 07:23:33.61ID:rHVHqcDn
軽を輸出できないのは道路の状態じゃ無くて安全面の適合をクリアできないからだよ。何も知らないんだねw
事故したらアルミ缶みたいに潰れる車を売りに出せるのは日本だけだよ

723名無しの心子知らず2019/08/28(水) 07:34:34.68ID:GO79E8UY
問題はそこじゃない。
そんな脆い軽自動車を選んで買ってるわけじゃないよね?
お金があったら別の買うでしょ。
我が子をすすんで棺桶に乗せる親はいない。貧しいのが悪だよ。
貧しいから軽自動車しか買えない。
そしてここみてもわかるけどその比率の高さ

724名無しの心子知らず2019/08/28(水) 07:43:49.98ID:ml3DKWX6
都会で軽一台なのと、地方で二台目以降の軽ではまた違ってくる
地方だとミニバン、コンパクトカー、軽って言う感じで車好きなら夫婦で三台持ってる家もたまに居るよ

都会でママチャリを持ってる人が全員貧乏とは限らないのと同じ

725名無しの心子知らず2019/08/28(水) 07:56:54.84ID:6M75a14h
それでも、もしお金と駐車スペースに制限ないなら3台軽自動車以外で買うでしょう?

726名無しの心子知らず2019/08/28(水) 07:57:57.16ID:6M75a14h
2台目以降軽って結局は1台しか見繕えませんってこと

727名無しの心子知らず2019/08/28(水) 08:01:52.76ID:JOcjom8F
安全性が二の次の人もいるでしょ。
必ずしも事故に遭うわけじゃないからね。
うちは安全面から普通車2台だけどそうじゃない人がいるのも理解出来る。

728名無しの心子知らず2019/08/28(水) 08:06:08.21ID:VvVim8Jr
けど我が子の送迎に使うなら安全性は外せないなぁ。
貰い事故は防げないし、確率の問題だけど大事な我が子なら少しでも怪我したり亡くなる可能性は下げたい

729名無しの心子知らず2019/08/28(水) 09:01:17.94ID:YC4mwn03
>>724
田舎は高級車と軽トラの2台がデフォ

730名無しの心子知らず2019/08/28(水) 09:13:02.40ID:wjcCp8AI
セダンタイプに拘ってる人のお奨め聞きたいわぁ
チャイルドシート乗せる時どうしてるかあわせて聞きたいわぁ

731名無しの心子知らず2019/08/28(水) 09:16:27.94ID:2afJksUi
>>725
それはちょっと違うかな

そもそもコンパクトカーだと軽と値段的にはあまり変わらないよね

732名無しの心子知らず2019/08/28(水) 09:41:17.82ID:zqSA/JPl
明らかに子育てしてない荒らしに構うのそろそろやめようよ…

733名無しの心子知らず2019/08/28(水) 09:55:33.43ID:9B0YAkmt
セダンだけど後部座席にベビーシートとチャイルドシート積んでるよ
4人家族なら何ら問題ない
セダンの良い所は乗り心地と静かさと安全性かな
ミニバンは利便性で勝るけどセダンに比べたら揺れるし事故ったらクシャッとなる
うちも今度ミニバンに乗り換えるけど一長一短だよね

734名無しの心子知らず2019/08/28(水) 12:06:06.65ID:7gz8jji5
軽コンパクト枠ならベンツのAかBMWのMでしょ。お金が無いから軽とかコンパクトなんだろうけど

735名無しの心子知らず2019/08/28(水) 12:09:13.98ID:EpBkuoiP
なんでBMWのMなんだ

736名無しの心子知らず2019/08/28(水) 12:47:15.73ID:V+l89ydi
>>730
クルッと回るタイプならいけるでしょ
実家の車がスカイラインだけど、帰省した時は普通に使えてるよ

737名無しの心子知らず2019/08/28(水) 15:34:52.72ID:2afJksUi
>>734
スレタイ

738名無しの心子知らず2019/08/28(水) 17:36:22.89ID:ZyOu83kC
>>736
ジュニアシートは回らないわよね

739名無しの心子知らず2019/08/28(水) 17:39:15.55ID:ml3DKWX6
>>738
ジュニアシートに乗るような年齢ならドアだけ気を付けてしてあげれば後は自分で乗れるでしょ

740名無しの心子知らず2019/08/28(水) 18:31:12.39ID:qrJCG94f
うちも旧型タント乗ってるけど本当にトランクがほぼ無くていきなり外みたいな感じだから怖い
更に旦那が軽く追突されて、べこっとへこんでしまった
今は完全に旦那の通勤車になっていて後ろの席は使ってない
子供連れて出る時は普通車に乗せている

741名無しの心子知らず2019/08/28(水) 18:46:22.75ID:ml3DKWX6
うちも昔旧型タントに乗ってたけどトランクが狭いのが不便に感じてコンパクトカーへ乗り換えた
でも、タントなどのスライド軽って収納も豊富だし色々と細かい所まで子育て世帯の事を考えられた車だったんだなって乗り換えて気付いたわ

742名無しの心子知らず2019/08/28(水) 20:30:45.09ID:iRmDNxeO
自動車保険の話はスレチ?

743名無しの心子知らず2019/08/28(水) 20:50:24.42ID:WdIkfWyC
いや、聞きたい

744名無しの心子知らず2019/08/28(水) 21:19:56.49ID:iRmDNxeO
事故対応がしっかりしてるところにかえようかなと思ってるんだけどどこがおすすめなのかな

745名無しの心子知らず2019/08/28(水) 21:32:56.42ID:ml3DKWX6
ネット保険で安い所は自損事故の時には厳しいと言うか出し渋りみたいなのがあるって聞いた
逆にあいおい損保などの老舗の保険屋は比較的すぐ払ってくれるって聞いた

うちはあいおい損保なんだけど、確かに電話での聞き取りだけで自動車保険が使えた
担当の人がすぐに丁寧に対応してくれたから安心出来たし
ただ保険料は割高だと思う

746名無しの心子知らず2019/08/29(木) 00:04:14.66ID:VTyjvSXP
>>745
一昔前ならわかるけど、ネット社会の今そんなことしたら問題になって顧客減るだろうしそんなことないと思ってるけど、実際自損はしたことないからなー。
掛け金の安さでネット保険にしてるわ。

747名無しの心子知らず2019/08/29(木) 07:05:47.65ID:CPmO0wwL
軽は保険料高いよね。
事故した際の負傷率と死亡率が高いから。まさに安物買いの銭失い

748名無しの心子知らず2019/08/29(木) 07:38:27.05ID:lOuBVT8U
>>747
ん??
軽の方が安かった気がするけど…

749名無しの心子知らず2019/08/29(木) 08:52:56.93ID:QthOBCpO
まさかとは思うが自賠責と任意勘違いしてないよねw

750名無しの心子知らず2019/08/29(木) 09:20:23.61ID:V3L6vwz4
やっぱり支払額しかみてない貧乏馬鹿だったかw
まず車体自体に価値がないから全損しても上限金額が低い。
軽の4万の保険料で100万しか保証されないのと、7万の普通車で250万まで保証されるのはどちらがお得でしょう?
やっぱり貧乏人は目先の支出にしか目が向かないんだね

751名無しの心子知らず2019/08/29(木) 09:27:24.55ID:H88039Eh
軽が保険料安いとか何年前の話だよ(笑)
https://jidousya-hoken-yasui.com/syasyu.html

752名無しの心子知らず2019/08/29(木) 11:12:58.11ID:8QuYupWy
昔は目撃証人が少ないと、なあなあで1:9や2:8になっていた事故も
ドラレコがあるとこちらに非がなければ、
圧倒的有利で双方走行中の事故でも0:10になることが多いよ

753名無しの心子知らず2019/08/29(木) 13:51:40.05ID:1w69Vrtf
車両保険入ってない。
車が新車じゃないってのもあるんだけど
車両保険使うと等級が下がったりするでしょ。

754名無しの心子知らず2019/08/29(木) 15:09:01.89ID:ZEWycwZp
軽で型落ちとかだと全損でも35万くらいしか降りないからね。とてもじゃないけど保険の補償で乗り替えとか無理

755名無しの心子知らず2019/08/29(木) 15:15:58.27ID:1w69Vrtf
そうなんだよね。
どれだけ相手の過失でも車一台買えるほどの保険は降りない。
だったらもう払わずに自分で貯蓄した方がいい。

756名無しの心子知らず2019/08/29(木) 15:40:20.28ID:cG2j4cAf
>>754
前の車は軽で、今はコンパクトカー
軽の車両保険の価格は8年落ちでも70万くらい付いてたよ

あと、上のサイトで車両保険無しを見ると軽が一番安いけど…
アホでも分かるように教えてエロい人

757名無しの心子知らず2019/08/29(木) 18:11:07.26ID:6ohLeBG3
軽でもスライドドアの車なら車両保険あったほうがいいよ
ザーッと擦っただけで20万ぐらいかかる

758名無しの心子知らず2019/08/29(木) 18:28:43.63ID:8QuYupWy
全方位モニター搭載車はサイドミラーにもカメラがあるから
サイドミラーをぶつけて壊したら高くつくって言われた
まあそのくらいなら保険使わずに自腹で直すけど

759名無しの心子知らず2019/08/29(木) 18:31:14.61ID:lOuBVT8U
バンパーにセンサーが付いてる車も高くつくみたいね
ただのバンパー傷と思ってたら10万越えることもあるとか

760名無しの心子知らず2019/08/30(金) 06:52:16.99ID:CZlwNtvu
フリード乗ってる方、普段トランクに荷物乗せっぱなしにしてますか?
公園で遊ぶボールやテントなんかを入れっぱなしにしてるけどゴチャゴチャするからきれいに整理してる方がいたら方法を教えてほしいです
やっぱり普段使いしないものは車から降ろしておくべき?

761名無しの心子知らず2019/08/30(金) 07:19:49.69ID:zjn9supn
軽で車両保険なんていらんよ。
70万くらいついたって?70万で何が買えるのよ(笑)諸費用引いたら車体価格50万以下のゴミしか買えないじゃん

762名無しの心子知らず2019/08/30(金) 07:28:28.04ID:8er3EKWI
>>761
8年落ちを見逃してない?

763名無しの心子知らず2019/08/30(金) 07:34:33.32ID:FxueGSyN
>>761
中古の軽で諸費用20万とか取られたことあるの?
それ、フルメンテオプションつけられてない?

764名無しの心子知らず2019/08/30(金) 08:28:35.95ID:FsXD0shg
前の車7年落ちの現行セダンだったけど全損で410万円出たぞ?

受検登録費用で15〜20万だぞ普通の店なら。現状渡しなら知らん

765名無しの心子知らず2019/08/30(金) 09:04:06.30ID:vZxXTFVK
>>764
あなた髭がはえてるでしょ

766名無しの心子知らず2019/08/30(金) 10:49:54.63ID:CAgJKhzl
育児板は女性だけじゃない

767名無しの心子知らず2019/08/30(金) 11:22:55.63ID:3Fkzzc+T
女性でも良い車乗ってる人はいるよ。
フリードとかシエンタしか御縁が無い家庭がスタンダードだと思わないで

768名無しの心子知らず2019/08/30(金) 12:21:14.84ID:JeE1W5QD
>>766
>>1に「男性は口出し禁止。」が明記されてる

769名無しの心子知らず2019/08/30(金) 14:12:37.66ID:ygebsI50
>>766
スレタイ読め

770名無しの心子知らず2019/08/30(金) 14:55:08.97ID:6aqY8dSk
貧しいなあ

771名無しの心子知らず2019/09/01(日) 00:27:42.30ID:sgYi8bCe
あくまで育児ママの、だね

772名無しの心子知らず2019/09/25(水) 00:39:25.62ID:1ormT4DL
主に母+子供2人が乗る車、ポルテスペイドかルーミー4姉妹で悩んでます。
中古だと前者の方が安いけど維持費かかりそう…
片側スライドも、子供2人だと不便かも… ?
皆さんならどちらにされますか?

773名無しの心子知らず2019/09/25(水) 06:44:32.92ID:WqNnFkUi
>>772
ルーミーかなぁ
ソリオは選択肢に入らない?
自分も前に二列スライドドアで悩んだとき、試乗してソリオいいなと思ったよ
ルーミータンクは後部座席の座り心地悪かった

774名無しの心子知らず2019/09/25(水) 07:09:16.86ID:hgMZGtoU
>>772
選択肢にはないけど、シエンタオススメ

775名無しの心子知らず2019/09/25(水) 08:00:15.25ID:4dcB+/XD
>>772
二列のスライドならフリード+は?

776名無しの心子知らず2019/09/25(水) 09:07:34.89ID:LSPhcjv6
今年の3月にフリード買ったんだけど
マイナーチェンジであんまり変わってなくてホッとしてる。

777名無しの心子知らず2019/09/25(水) 11:06:47.80ID:/ENjjnZV
>>772
ポルテは後部座席の乗り心地がいいよ
タンク、シエンタ、ポルテ、フリード、ソリオで試乗して検討してみたら?

778名無しの心子知らず2019/09/25(水) 13:00:54.14ID:SbzdjjqF
夫婦と子ども一人
ソリオ乗ってるけどかなり気に入ってる
内装やシートはまあ、それなりかなあ…って感じだけど特に不満はない
値段が抑え目な分オプション色々付けられたから満足
街乗りするのもちょっと遠出するにも問題ないよ

779名無しの心子知らず2019/09/25(水) 23:16:47.80ID:1ormT4DL
772です。皆様、お答えいただきありがとうございます!
ご提示いただいたフリード+、シエンタ、ソリオも当初悩んでいました!悩んでいる車全てご意見いただき、それぞれ良さを感じられる車なんだなとわかりました。振り出しに戻って全部試乗して気に入るのを探してきます!

780名無しの心子知らず2019/09/26(木) 04:25:08.72ID:H+lXTKIO
車のことは全然わかんないけどアクアいいわ
燃費が良いし乗りやすくて最高
遠出はきついかな

781名無しの心子知らず2019/09/26(木) 06:27:53.23ID:o4sEfq3x
>>780
アクアは新社会人の娘に薦めようかなと思ってるわ
中古でw

782名無しの心子知らず2019/09/26(木) 07:53:20.24ID:H/ahQ0yh
貧困だなああがる車名眺めてると

783名無しの心子知らず2019/09/26(木) 08:10:36.88ID:87z9/PbM
貧困爺まだいたのかw

784名無しの心子知らず2019/09/26(木) 08:26:56.53ID:JoLj2Weo
貧困爺何のってンの?

785名無しの心子知らず2019/09/26(木) 08:58:19.57ID:1IYZFlHx
cx8欲しい
ただ普段使いにするにはデカすぎる

786名無しの心子知らず2019/09/26(木) 08:58:21.58ID:rFVYXdbs
皆お金ないんだよ。
シエンタとかフリードがオススメでよくあがる時点で察してやれ

787名無しの心子知らず2019/09/26(木) 09:01:38.48ID:z+Qc0sQs
>>784
お金がないからチャリだよー

788名無しの心子知らず2019/09/26(木) 09:01:52.91ID:yUEUV5lE
フリードもシエンタも軽く300万超えるし安い車じゃないと思うけど。

789名無しの心子知らず2019/09/26(木) 10:03:31.83ID:rFVYXdbs
でも中古じゃん

790名無しの心子知らず2019/09/26(木) 10:39:13.75ID:UHzmH3ZK
わかってると思うけど
NGID登録してってね

791名無しの心子知らず2019/09/26(木) 11:44:16.93ID:Vp41Ep5g
ダイハツ製の車はあんまりお勧め出来ないなぁ
タンクルーミーはは売れる車であり、いい車では無い
ソリオは>>778みたいないい感想出るけど
タンクルーミーはいい感想をほとんど見かけない現状

792名無しの心子知らず2019/09/26(木) 14:39:17.77ID:rg4H9Y34
300万の車すら新車で買えないんだよ

793名無しの心子知らず2019/09/27(金) 00:47:51.00ID:1kh5GS9O
いや300万って大金だよね
ずっと都心住まいで車不要だったから車の相場も知らなくて、転勤で地方に移って車買う時に値段見てびっくりした
何となく軽が100万、普通車150万、ミニバンで200万位かと思ってたw
思ってた倍だわ

794名無しの心子知らず2019/09/27(金) 10:29:41.20ID:RASNVOyn
>>788
シエンタ300万越えはハイブリッドだとしてもオプション付けすぎ
決算期でガソリン車で運転支援・安全強化のオプションに絞れば250くらいで収まると思う

>>793
15年くらい前なら、そうだったけどねぇ

795名無しの心子知らず2019/09/27(金) 10:36:50.92ID:uQApG4/s
で、ハイト軽四にオプションを盛ってしまうとそれに近い金額になってしまう、と
貧困爺は無視するとして安全性強化が加わったとはいえ高くなっちゃたよね
その分、保ちがよくなってるんで長く乗れるけど逆にライフサイクルを考えないといけなくなってきた
一人目だと10年後にどんな生活体系になってるか解らなさすぎる

796名無しの心子知らず2019/09/27(金) 16:14:49.30ID:RdpwOtB1
いや貧困層が増えてるのはあながち間違いでもないよ。
子育て世代の半分以上はお金持ってないよ。

797名無しの心子知らず2019/09/27(金) 16:22:06.02ID:ror7jLZV
フリード3年落ちでも新車と値段そんなに変わらないんだね
セレナやステップは割と変わるんだけど

798名無しの心子知らず2019/09/27(金) 16:24:22.28ID:8YgJ54Jt
>>796
それは昔から

799名無しの心子知らず2019/09/28(土) 10:19:40.48ID:ZZmlfv3M
収入も貯蓄もそれなりだけど車にかけるお金が無駄に思ってしまう
ずっと車ない生活をしてて今回転勤で地方だからどうしてもいるんだけど、もともと夫婦ともに車に興味ないからただの生活の足に数百万か…と気が重い
気持ちとしては安い中古の軽とかでいいんだけど子供3人だからミニバンとか選ばざるを得ず、ミニバンが好みじゃないので余計にテンションが下がる

800名無しの心子知らず2019/09/28(土) 10:31:54.09ID:IZHGayIK
>>799
ミニバンが嫌ならプリウスの三列とか、エクシーガとかは?

801名無しの心子知らず2019/09/28(土) 11:46:29.83ID:Kzz8ywql
>>799
793だけどうちも同じで車興味ないし金食い虫だと思ってたけど地方に引っ越して2人目産まれて必要に迫られてミニバン買った
そしたら便利すぎてもう車無い生活は考えられんw
駐車場代勿体無いからと家も建ててしまってライフプラン大幅変更

地方の子連れで遊べる場所って公共交通機関じゃ行きにくいとこ多いよね
関西だけど車あるとちょっと琵琶湖とか淡路島とか北陸とか遠出しやすくて楽しい

802名無しの心子知らず2019/09/28(土) 13:21:49.60ID:UJFNF5k/
人並みと思ってるだけで抵抗ある時点でお金ない人だよ。
保育園の制服を高いから買わなかったり中古で買ったりしないでしょう?
数百万『も』と思ってしまう時点で貧乏性だよ。

803名無しの心子知らず2019/09/28(土) 13:31:46.57ID:IZHGayIK
>>802
制服、友愛セールで普通に売ってるよw
中古でも買う人は買うよ

804名無しの心子知らず2019/09/28(土) 13:47:31.39ID:QGgtUB2n
車で金持ってるマウントとかするの昭和の人だけでしょ

805名無しの心子知らず2019/09/28(土) 18:38:51.83ID:hBPTTWc/
>>797
シエンタフリードは中古で買うメリットあんまり無いよね
それだけターゲットが明確で選択肢もないから仕方ないのだろうけど

806名無しの心子知らず2019/09/28(土) 20:28:03.12ID:x2TqdZB3
>>805
中古は高いから皆んな新車で買って乗り潰すんだろうね
そういう意味ではセレナやステップワゴンは需要多いけど供給も多いから中古は比較的安いね

807名無しの心子知らず2019/09/28(土) 23:23:00.88ID:dr8b8Huh
車はただの移動の足として選ばないで欲しい
同乗者の安全と、歩行者やほかの車の迷惑にならない運転や駐車ができることを絶対条件として、ケチらないで選択するべき
車に興味がないとか言っている人ほどそれなりの値段を出して車を選んだ方がいい
そして長い付き合いで整備してくれるところから買った方がいいよ

808名無しの心子知らず2019/09/28(土) 23:58:06.99ID:ktdyE1k0
>>802
医者やら経営者やら金持ちが多い学校だけど、金持ち家庭の奥様たちバザーで中古の制服買いまくってるよ、争奪戦。

うちは年収一千万円台の中流家庭だけど、足で消耗品の車にお金かけたくなくて50万の中古乗ってる。
地方で平均年収500万以下の地域だけど、うちより年収低い家庭(ご主人の仕事で大体想像つく)でも皆さん300万以上する車乗っててすごいと思う。

809名無しの心子知らず2019/09/29(日) 00:55:11.89ID:+WOpuKP5
50万の中古車…
ワンミスで子供殺すっていう認識は持ってるの?

810名無しの心子知らず2019/09/29(日) 00:57:56.62ID:+WOpuKP5
マウント取りたいだけとか言い聞かせて勝手に納得してるみたいだけど、マウント取るためじゃなくて安全にお金出してるんだよ。小さい子供を乗せる車の安全性に50万しか出せないとか…

811名無しの心子知らず2019/09/29(日) 02:29:56.92ID:POoyRHBG
安い車でもちゃんとチャイルドシート付けて
きちんと座らせてたら高い車で放牧してるよりは
マシかもしれんね

すぐそばで走ってるスイフトで大人4人乗って
子供を助手席と後部座席でパスしてたの見て
ゾッとしたわ

812名無しの心子知らず2019/09/29(日) 06:05:31.57ID:3B0uLZs1
新車の軽自動車よりも50万の中古の方が安全だと思う。物理的に
500万でも50万でもワンミスで死ぬ可能性あるのは一緒。自分のミスで死亡事故って信号無視か対向車線にはみ出るくらい
スピード出さなくてスマホ脇見運転しなければその危険もあまりない。怖いのは高速で大型トラックに追突されることかな
車の死亡事故で幼児関係は軽自動車とSUVに多い気がする。SUVは車高高くて幼児を引いてしまう事故

813名無しの心子知らず2019/09/29(日) 07:54:26.09ID:wlleqWoY
大型トラックの心配するなら大型トラックに乗ればいいのではw

高速で大型トラックに追突されるのは、渋滞最後尾以外なら基本的に自分のせいだと思うけど

814名無しの心子知らず2019/09/29(日) 09:28:58.39ID:WjpimhXy
よく圏央道の高速乗るんだけど曲がりくねったカーブで渋滞末尾の事故がよく起こる
この前も相模原でトラックに追突されたワゴンがスルメみたいにぺちゃんこになっていた
渋滞末尾につく時は警戒している。渋滞情報チェックして数キロ前から注意して車間距離を取る。前後普通自動車にするように。渋滞末尾が見えたらハザードとポンピングブレーキ
少し車間距離を開けて停車、突っ込まれたら路肩に逃げられるようにしている

815名無しの心子知らず2019/09/29(日) 12:27:09.06ID:9EAyx73y
中古で50万の車とか最底辺層でも手ださんぞw
乗り出し諸費用考えたら車体価格30万そこそことか。
それで自称中流階級気取ってるんだからいよいよ日本も終わりだ

816名無しの心子知らず2019/09/29(日) 12:45:02.03ID:FPimrk4Y
その辺は価値観の問題だけど実用面で安い中古で特に困らないからなあ
安全面で言うと新車で軽自動車買うくらいなら中古の安いマーチ買った方がいいよ

817名無しの心子知らず2019/09/29(日) 13:21:27.47ID:ajLOLPdF
値段的には軽<コンパクトみたいにこのスレだとなってるよね

でも実際にこのスレだと多いのは軽の中でも車高が高めのスライドだと思う
そうなると軽もコンパクトも値段的には変わらないよ

つまりコンパクトくらいなら新車で買えるけど、あえて軽を買ってるんだよ

818名無しの心子知らず2019/09/29(日) 13:29:47.71ID:w6WZX4hb
交通事故で後遺症の残った人を仕事で結構見たんだけど…まあ軽はやめといた方がいい

819名無しの心子知らず2019/09/29(日) 14:18:21.34ID:l323dTx6
室内の使い勝手だけみると間違いなく軽ハイトワゴン>コンパクトだからなぁ…そこだけに全振りしてるというか
コンパクトカーは子供乗せおろししづらい、それより大きいのは運転怖いって人たちが軽買ってるんじゃないか
事故なんてそうそう起きないしと高を括ってる人は経済力に関わらずどの層にもいるんだよね、残念ながら

820名無しの心子知らず2019/09/29(日) 14:51:23.57ID:ajLOLPdF
セカンドカーで通勤用に軽なのと、一家に一台で軽なのでは何となく違うよね

セカンドカーの軽はママチャリ代わりだから
田舎だとママチャリはないけど軽はあるって家庭も多い

821名無しの心子知らず2019/09/29(日) 20:21:35.75ID:cekVHoxE
>>809
>>810
ワンミスで殺す??
安全性も考えて選んでるに決まってるでしょ。
ある程度走行距離いってる人気のない車種、カラーだとミニバンでも激安で買えるよ。
マウントとか思ってる訳でなく、普通によくそんな高いの買えるなとびっくりするだけ。新車じゃなくても中古だと状態良いのが安く買えるのに。
人それぞれお金をかけるところは違うけど、高い新車買ってて「生活カツカツなんだよね」と言われたりするとなんだかな…と思う。

>>815
車体価格50万ね!笑
えっ、年収700万以上は中流家庭だよね?
気取ってないし、生活に困ってはないけど贅沢する余裕はない。だから50万の車です。

822名無しの心子知らず2019/09/29(日) 22:40:17.13ID:+WOpuKP5
セカンドカーで軽だと、メインはそれこそここであがるようなフリードとか何だよなそういう層は。
BMWとかメルセデスが停まってる家に軽は停まってないんだよなセカンドカーとして

823名無しの心子知らず2019/09/29(日) 22:57:09.78ID:xIku58yj
メインがフリードでセカンドカーが軽スライドだと似たような車でうまく使い分けできない気がする

824名無しの心子知らず2019/09/29(日) 23:01:16.47ID:1jU3ZjlM
BMWとかメルセデスがある家はそっちがセカンドカーやで
1台しかない家は知らん

825名無しの心子知らず2019/09/29(日) 23:03:27.57ID:rEVpy3y/
育児ママ以外の書き込みイラネ

826名無しの心子知らず2019/09/29(日) 23:11:50.00ID:OsjUBiKK
貧困爺は日本車に親でも殺されたのかな

827名無しの心子知らず2019/09/30(月) 00:14:26.09ID:UaYOmFX7
軽がセカンドカーだと、うちの近所だとメインはセレナステップノアヴォクシーかな@北関東
アルヴェルあたりの人のセカンドカーってどのあたりなるんだろう親しい人にいないからよくわからないや
近所のオデッセイの家は確かアクアだった
トゥーラン乗ってる友人の家のもう一台は多分cx3
近所のフリードは一台のみの家と、フィットかな?という感じだった
フリードと軽の場合は、駐車場がよほど狭い家とかじゃないなら、奥さん(もしくは夫が)が運転ちょっと苦手とかなのかなと〜?と推測してた
ミニバンは家族で出かけるのにやっぱりたまに必要だけど大きいのは運転したくない的な
もしくは燃費かね?

828名無しの心子知らず2019/09/30(月) 07:37:16.82ID:kbUVqqVs
勝手に軽がセカンドって話にしたいみたいだけど、相当数が軽がメインだからなw

829名無しの心子知らず2019/09/30(月) 07:38:22.76ID:l3Xw/BWD
西日本の田舎だけど一人一台地域だから、どこの家もセカンドカーとして軽かコンパクトカーがある
どちらもそんなに値段変わらないから収入がどうこうより単なる趣味だな

830名無しの心子知らず2019/09/30(月) 07:42:08.46ID:l3Xw/BWD
>>828
え?そうなの?
どこの地域?

都心へ出掛けたら軽は殆ど見ないし、逆に地方だと軽がメインの家は殆ど居ないよ

831名無しの心子知らず2019/09/30(月) 07:47:56.81ID:kbUVqqVs
>>830
普通の政令都市だけど?
両親が前で後ろに子供詰め込んで走ってるよ

832名無しの心子知らず2019/09/30(月) 07:51:26.92ID:l3Xw/BWD
>>831
それだけだとメインかどうかは分からないよね?
はっきりと軽をメインで乗ってる人が多いなら、そう言う地域なんじゃないの?あなたも含めてw

833名無しの心子知らず2019/09/30(月) 07:53:21.89ID:kbUVqqVs
>>832
あなたはフリードメインの軽セカンドの人かな?w

834名無しの心子知らず2019/09/30(月) 08:13:09.08ID:9aBYA3Hm
雪の降る田舎だから軽は自転車替わりだなあ
旦那は通勤が車で5分だけど自転車には乗らないと言うから中古の軽だわ
旦那年収700妻300
私はトヨタミニバンだけど数年したら旦那はゴルフかポロ買う予定

835名無しの心子知らず2019/09/30(月) 08:32:37.30ID:a+eGLuBE
フリード良いと思うけどなぁ
あのサイズって選択肢少ないよね

836名無しの心子知らず2019/09/30(月) 08:34:47.47ID:clIqcac1
新車か中古か、軽かコンパクトか
これは賃貸かマイホームか、きのこの里かたけのこの里かの論争並みに不毛

837名無しの心子知らず2019/09/30(月) 08:38:02.23ID:Vxr68HeN
>>835
少ないからか値引きも少なくて強気だよね
ノートのスライドドアモデルが出るみたいから少しは安くなると良いけど

838名無しの心子知らず2019/09/30(月) 08:49:45.05ID:UaYOmFX7
ノートにスライド出るんだけど!知らなかったけどきになる

839名無しの心子知らず2019/09/30(月) 08:50:43.47ID:UaYOmFX7
ごめんなさい
出るんだけど!→出るんだ!の間違いです
なんかドヤってるみたいになって恥ずかしい.

840名無しの心子知らず2019/09/30(月) 09:39:42.98ID:AsHX69fs
>>835
ステップワゴンから乗り換えようと思って見に行ったけど割高感があって候補から外した
これならもうちょっと出してステップワゴンにするか、他社でいいよねってことで別メーカーの車にしました

ノートのスライドドア出るのか
買い換えは当分ないけど興味あるな

841名無しの心子知らず2019/09/30(月) 13:36:26.17ID:dQjg60C7
スライドドアが搭載されるらしいだけで出るかは不明ですよ

842名無しの心子知らず2019/09/30(月) 14:12:21.75ID:5aMrKKGx
スライドドアの方が怪しい気が
どうせ雑誌の情報でしょ

843名無しの心子知らず2019/10/01(火) 09:22:08.16ID:mtVoiPxn
スライドドアってある程度箱型じゃないと無理っぽいけど
ノートもソリオみたいな箱型になるの?
キューブじゃなくて?

844名無しの心子知らず2019/10/01(火) 09:37:19.02ID:Y5sWYtOG
日産は日本のこと見てないからスライドドアなんて出るわけない

845名無しの心子知らず2019/10/01(火) 12:15:26.18ID:4y0cLALq
停電に便乗したノートの新CMいいじゃん。

846名無しの心子知らず2019/10/01(火) 13:23:50.34ID:iJuLRGVE
日本のこと見て自動車作ってるのってダイハツくらいじゃない?

847名無しの心子知らず2019/10/01(火) 13:57:26.10ID:8Fj4uR3p
この時代に日本しか見てないところなんてないでしょ。じゃなきゃ生き残れない。
軽とミニバンくらいでしょ、日本専売なの。
メインはどこもアメリカとか中国、あとは新興国よ。

848名無しの心子知らず2019/10/01(火) 15:00:51.11ID:4y0cLALq
今月末から開催される東京モーターショー。海外メーカーがこぞって撤退したのは日本で売れないから。
日本人はお金ないから軽とミニバンしか買わない。ところが、軽とミニバンは日本でしか売れない。
東京モーターショーからの撤退は日本市場の切り捨てを意味してるよ。
残ったのはメルセデスだけだった。

849名無しの心子知らず2019/10/01(火) 15:29:37.84ID:2lw0v7yL
>>846
ダイハツはトヨタのご機嫌しか見ていないよ
ユーザのことを考えてたら救いようのない出来のパッソや
安全性より売れ筋な便利さ優先のセンターピラーレスのタントなんて作れないだろ

850名無しの心子知らず2019/10/02(水) 00:48:07.32ID:yJPHpJMU
>>847
子育て世代だとミニバンと軽の家庭が多いからね

851名無しの心子知らず2019/10/02(水) 09:53:03.68ID:uITGK1vj
うちは夫用のメインがシエンタ、妻用のセカンドがソリオ
シエンタは値引幅が大きくて、ソリオは小さかった
値引きに対するメーカーの考え方の違いらしい
トヨタは値引き交渉すればするほど安くなる、逆に言えば交渉しなければそのまま売る
言い値で買ってしまう購入層が多いのかなと思ったw
スズキは販売表示価格を安く見せるために値引きの余地が少ないとディーラーが教えてくれた

ソリオの方が安全装備が充実してる分、最終的には価格がほぼ同じだった…
ホンダはどうなんだろう?

852名無しの心子知らず2019/10/02(水) 16:53:00.36ID:k+Hljv1R
トヨタはかなり値引きするよね。マツダに先日行ったけど、あまり値引きしてくれなかった。でも値段の割に標準装備がかなり充実してて感動した。
同じ車格のトヨタならあと50から100近く高い車になると思う。
マツダの車に試乗したあと、家のトヨタ車に乗ったらみすぼらしすぎてこんなのに300万払ったのかと悲しくなったからもうトヨタは買わない。

853名無しの心子知らず2019/10/02(水) 21:26:23.13ID:qfr1PSu3
ちなみにマツダのどの車種とトヨタのどの車種を比較したのですか?
マツダの今ある車種ってあまり子育て向けのイメージないから、どのあたりを比較してるのかちょっと気になった

854名無しの心子知らず2019/10/02(水) 22:45:15.45ID:k+Hljv1R
>>853
マツダはcx-8で今はアルファードに乗ってる。トヨタの現行車と比較した訳ではないよ。トヨタで次買うならプラドにしようかと思ってたけど、見に行く気もなくなった。プラドの場合リセールは高いから売る時まで考えれば価格差も縮まるんだろうけど、
売る時は正直どんな状態かはわからない(事故とか最悪全損)から買うときの値段と燃費で考えてるんだけど、うちは圧倒的にマツダがよかったよ。
あとはアルファードの三列目のシートの収納がまじでめんどくさくて大嫌いなんだけど、cx-8はその辺もかなり簡単で気に入った。

855名無しの心子知らず2019/10/02(水) 23:14:07.87ID:eSlSsglD
プラドなら素直にランクル200かLX買いなよ。マツダはやっぱり媒体がちゃちいよ。

856名無しの心子知らず2019/10/02(水) 23:34:47.87ID:k+Hljv1R
>>855
ランクル買えるような世帯ではないからねー。マツダがちゃっちぃと思ってるなら一度試乗したほうがいいよ。乗らないとわからない

857名無しの心子知らず2019/10/03(木) 02:35:33.54ID:RyUKtFqV
乗ったことあるけど国内では最低評価だな自分の中では。
とにかく居住性と静粛性が低すぎる。

レクサス>トヨタ=日産>スバル>ダイハツ=スズキ=マツダ

いつまで経っても二流メーカーなのには理由があるよ。ナンバリングネームが転けて業績落ちる一方だし

858名無しの心子知らず2019/10/03(木) 05:35:53.08ID:LeP4/lV7
>>857
ホンダと三菱は?w

859名無しの心子知らず2019/10/03(木) 05:37:31.17ID:YBM7OEkg
>>857
それ、20年前ね
おばあちゃん、時代は変わってるのよ

860名無しの心子知らず2019/10/03(木) 06:44:13.91ID:BINCWNdK
ホンダはバイク、三菱は鉛筆メーカーが色気出して作ってるだけで車買うようなブランドじゃないよw

861名無しの心子知らず2019/10/03(木) 07:35:49.74ID:9i2kwCmF
>>860 横だけど三菱鉛筆はクルマ関係ないよ
というか三菱グループと無関係

862名無しの心子知らず2019/10/03(木) 07:40:23.84ID:qrQKIOfK
まじめか!

863名無しの心子知らず2019/10/03(木) 07:46:24.84ID:HA+vthqG
>>861
まだ、日本郵船出すほうがいいかもね

864名無しの心子知らず2019/10/03(木) 08:05:19.66ID:uQ7P5GDS
2chのネタにマジレス…

865名無しの心子知らず2019/10/03(木) 08:07:08.28ID:QIPMe1Pk
トヨタは機織り屋が色気出して車作ったのが始まり

866名無しの心子知らず2019/10/03(木) 08:13:57.81ID:VR+0EYej
>>857
それただの好みの順番でしょ。衝突実験とか見たことある?

867名無しの心子知らず2019/10/03(木) 08:59:19.17ID:2o9EaZXz
7ヶ月の娘がいて、来年末あたりに買い換える予定ですが、やっぱりスライドドア一択でしょうか。
車は家族で1台でして、今はマニュアル車のため怖いので私は一人で運転することはありません。
今度はオートマにしてもらいますが、いきなりミニバンとかの大きな車を運転できるのかも不安です。

868名無しの心子知らず2019/10/03(木) 09:30:28.97ID:QIPMe1Pk
スライドドアが嫌な理由が無いならスライドドア
運転できるかはその人の技量と道路環境次第

869名無しの心子知らず2019/10/03(木) 09:51:37.79ID:0IwXhVmC
駐車場とかの問題でスライドドアを選択してるだけで
北海道の田舎とか広い場所ならスライドドアの車とか選択しないと思う。
北海道の田舎に行ったことないけど。

870名無しの心子知らず2019/10/03(木) 10:28:23.40ID:RzEHdT+t
抱っこの子供が居る時期だとスライドドアというか自動ドアが便利で手放せなかったよ
運転できるかは868のとおり

871名無しの心子知らず2019/10/03(木) 11:22:46.16ID:CTEj02Gf
>>854
853です。
アンカー付け忘れたのにありがとう
cx8は確かに三列目が安全という安心感あるよね
そして確かに収納しやすい
うちは3人家族だからかなりオーバースペックだけど、良い車だと思ってます
三列目へのアクセスはどうですか?
6人乗りをウォークスルーにすると収納が一気に減るのが気になるけど、6か7かどのパターン?
マツダで気になるのは収納が足りないというか気が利いてない感じなのだけど、乗ればそんなに気にならないですか?
乗り心地とか運転しやすさとかは好きなんだけど、いまいちわからない(うちは夫がcx5希望)

872名無しの心子知らず2019/10/03(木) 13:59:59.40ID:zpi+iWJu
風のある日にチャイルドシートに乗せるのにもたついたりすると普通のドアならすごい勢いで開いたりするしスライドドアの方がうちは楽だな

873名無しの心子知らず2019/10/03(木) 15:58:51.72ID:fW3fRnyf
抱っこで寝てしまった子をチャイルドシートへ乗せるのは電動ドアがあった方が断然楽

874名無しの心子知らず2019/10/04(金) 09:31:23.44ID:FqNTbm18
最近ノートからシエンタに乗り換えたけど、電動スライドドアの楽さに感動してる
ノートは上の子妊娠中〜6歳まで乗ってたけど、やっぱり駐車場でドア大きく開けなくて不便なこともあったな
下の子1歳だけど、乗り換えて良かったよ
これから冬だから、吹雪のなか外回って運転席乗らなくて済むようになるのも魅力的

875名無しの心子知らず2019/10/07(月) 01:32:34.62ID:mSos/Xgj
クロスビー乗ってる人いますか?
子供1人
タントから乗り換えで検討中
スライドドアの良さはよくわかってるるんだけどどうしても見た目の好みが捨てきれなくて
クロスビーも車内の高さ、広さは充分でスライドドアじゃないこと以外は特に問題なさそうだなとは思うんだけど
タントの車内の使い勝手が抜群に良くてストレスがなかったから
子供まだ3歳なので使い勝手重視してファミリー向けのほうが後悔しないのかなあと悩む

初代シエンタの顔が好きなんだけどな
なんでプリウスもどきみたいな顔になってしまったんだろう

876名無しの心子知らず2019/10/07(月) 13:18:08.57ID:Manox+mX
今のシエンタはプリウスじゃなくてカローラ―系の顔だと思う。

877名無しの心子知らず2019/10/08(火) 19:46:20.81ID:zc4O2tQz
>>875
クロスビーいいよね。
でも3歳で電動スライドドアから乗り換えは辛そう。
今タント乗ってるならポルテならタントの顔に少し似てない?似てないか…w

878名無しの心子知らず2019/10/08(火) 21:51:52.08ID:wUdw6fNj
>>875
使い勝手が良くなくてストレスに感じることがあっても「この見た目なら許せる!」って思えるほど好きかどうかじゃないかなー

879名無しの心子知らず2019/10/08(火) 21:55:58.35ID:YIkAaVzy
使い勝手重視か見た目重視かは人によって違うから結局は自分が決めるしかないよね

880名無しの心子知らず2019/10/09(水) 01:05:44.16ID:xMyj7MRz
テレビでチャイルドシートきっちりつけてても子供が半身不随になった特集やってた。前向きがダメ、大きくなってもできるだけ後ろ向けで!ってしめてたけど、事故の写真がモロにぐしゃった軽でお察しだったわ。
スポンサーの都合で軽が悪いとは口が滑っても言えないんだろうけど(笑)

881名無しの心子知らず2019/10/11(金) 12:42:07.81ID:H08JXP+V
日本メーカーはすべて軽四売ってるからね
今の軽四規格の車幅だと今以上の安全性を出せないってわかってるのに・・・

882名無しの心子知らず2019/10/11(金) 19:57:43.55ID:x4jG7B+H
重い車が安全な車なんでね・・・
安全な車に乗りたいなら重い車ね
できれば重機w

883名無しの心子知らず2019/10/11(金) 20:19:00.72ID:NKM7usk/
>>880
軽のリアシートに後ろ向きでチャイルドシートつけるなんて恐ろしいけどね
セカンドカーでエヌボ乗ってたけどリアシートのすぐ後ろがリアガラスで驚いたよ

884名無しの心子知らず2019/10/11(金) 23:16:23.62ID:jqwdW6cU
子供二人。用心してクラッシャブルゾーン大きめの車考えてて、でも長い車を運転するのは自信ない。裕福ではないので中古。
と考えると、旧型シエンタの中古で3列目は常時使わない、というのがいいかなあ。
ポルテやルーミーもいいなと思うけど後席とリヤガラスが案外近くて思い止まってしまう。

旧シエンタって日産ノートと全長変わらないのに驚いた

885名無しの心子知らず2019/10/12(土) 05:31:34.50ID:6RRTTWt0
>>884
三列目は絶対使わないならフリードスパイクは?

886名無しの心子知らず2019/10/12(土) 09:38:40.85ID:ATq/7g5L
>>874
子供がドアパンチしそうなうちはスライドドアが安心だね

887名無しの心子知らず2019/10/12(土) 15:14:17.19ID:bamCjdiN
台風のニュースで軽四がクシャクシャになった映像出まくり
これ見ても安全と言えるんだろうかね

888名無しの心子知らず2019/10/12(土) 18:20:15.81ID:ewg1sPBk
軽トラが風で吹き飛ばされて運転手死亡してたね
軽さはどうにもならない

889名無しの心子知らず2019/10/12(土) 23:10:27.92ID:ix41FAFA
車幅に対しての高さと軽さがね
トラックと軽四が引っくり返る動画共有ばっかり

890名無しの心子知らず2019/10/12(土) 23:33:08.42ID:6RRTTWt0
軽は軽だからね
車として考えたら行けない
自転車が車両だけど車じゃなく自転車として扱われるように、軽も同じように考えないと

891名無しの心子知らず2019/10/13(日) 13:27:31.53ID:HtgkpINI
>>885
884です、ありがとうございます。
車に疎くて今回初めて調べたけど何故か存在にきづいていませんでした。教えていただきありがとうございます、急に候補にあがってきました。


夫は軽でも安全面変わらないよと言って軽推してくるけどやっぱりちがいますよね…

892名無しの心子知らず2019/10/13(日) 14:19:29.72ID:4NV5JzqI
>>891
自転車でも前と後に乗せて一人をおんぶすれば4人乗れるけど、明らかに車より危険だよね
それと同じで軽も4人乗れるけど、普通車に比べたら危険だよ

でも自転車が必要な時があるように駐車場とか道の関係で軽が必要な人が居るのも分かる

もし普通車でも困らないなら普通車を推す
遠出をするときなんかは全然快適性が違うよ

893名無しの心子知らず2019/10/13(日) 15:26:45.78ID:o1TA969Z
>>891
複数台持ちなら別だけど車1台で軽は単純に使い勝手悪いよ
4人全員乗ったら荷物がほぼ乗らないし遠出が疲れる

894名無しの心子知らず2019/10/14(月) 18:10:19.98ID:jBAPGjoY
>>892
>>893
アドバイスありがとうございます。
夫がセダン持ってるんで

895名無しの心子知らず2019/10/14(月) 18:15:48.48ID:jBAPGjoY
すみません謝って途中で送ってしまいました。夫がsuv乗っているのでセカンドカーなのですが、私がsuv運転す?遠出する可能性も

896名無しの心子知らず2019/10/14(月) 18:19:43.55ID:NikrtP4t
子育て世帯が乗るセカンドカーはいまあまり良いの無いよね

897名無しの心子知らず2019/10/14(月) 18:21:09.00ID:jBAPGjoY
度々の誤操作本当に申し訳ありません。suvの運転する自信がなく遠出の時は夫婦で運転交代できるセカンドカーにしようと思ってます。安全面に加え遠出や荷物のご指摘もいただき、軽自動車はやめておこうとおもえました

898名無しの心子知らず2019/10/14(月) 18:37:42.37ID:jpMu7tAH
予算はいくら?
旧型シエンタだと少なくとも4年落ちだよ
走行距離が少ない旧型シエンタを選ぶか、予算内で年式が新しい他の車を探すか
安全性を考えるなら、年式が新しい方がいいと思うけど
あとは子どもが小さいうちは乗り降りや荷物の積み降ろしを考えてもスライドドアがおすすめだよ

899名無しの心子知らず2019/10/15(火) 10:58:46.03ID:Mb7Pnsz3
いろんな安全機能がついてるからSUVでも運転しにくいってことは
無いと思うけどね。
昔の古い奴なら別だけど。

900名無しの心子知らず2019/10/15(火) 11:06:25.81ID:VLS+oPFM
>>897
ベタだけどフリードかシエンタかな
後はアイシスかプレマシーでも良いと思う

901名無しの心子知らず2019/10/15(火) 13:07:31.57ID:31tORAEN
3列我慢出来ればソリオもだね、ベタだけど

902名無しの心子知らず2019/10/15(火) 15:56:11.84ID:KIxlRSYg
>>897
思いきってSUVは売って、ご主人の通勤用にご主人が推してる軽を買って、家族用にコンパクトミニバン買ったら?

903名無しの心子知らず2019/10/16(水) 22:19:45.46ID:99MicDDp
897です。皆様本当にご意見ありがとうございます!予算は大変恥ずかしいのですが、120万、頑張って150万で考えてます。
やっぱりシエンタも4年落ちとなると安くなるけど安全面で再考の余地ありますよね…
よく考え直します…
すみません、アイシスとプレマシーも全長がとても恐れ多くてかんがえられません。
年式新しめのソリオルーミーなども候補にいれます
suvは夫が気に入ってるので売れず…

904名無しの心子知らず2019/10/16(水) 22:47:04.54ID:N/HJCznN
小さめのスライドドアならポルテもいいよ
その予算なら中古車でもそこそこ良いのがあると思う
高速を運転していても疲れないよ

905名無しの心子知らず2019/10/17(木) 06:12:18.51ID:ZuWBCh4+
遠出なのと大きさと予算考えると、ポルテタンクルーミー旧型シエンタと旧型フリードとフリードスパイクくらい?
4人家族だと、フリードスパイクが一番荷物積めるよね
リヤガラスとの距離も気にしてたし
遠出して何やりたいかにもよるけど、アウトドアとかならフリードスパイクが一番なのでは
シエンタよりはフリードのが走るイメージだ
ポルテって4人家族だと助手席の使い勝手どうなんだろう?3人ならポルテは予算的にも良い状態の買えてベストだと思うんだけどさ

906名無しの心子知らず2019/10/17(木) 06:59:31.40ID:Wa2SrEVl
普段3人乗り、遠出の時だけ4人
片側スライドしかないポルテ

たまの遠出しかないし
うちはチャイルドシート使う年齢じゃないから何とも思わないけど…
小さなお子さんがいると運転席から後部座席に移動して
助手席に乗ってた人が外で子供を受け取る感じになるのかな?

907名無しの心子知らず2019/10/17(木) 08:07:14.13ID:/+IhBEt/
>>905
タンクルーミーがありならソリオは?
でも個人的にはその条件ならフリードスパイク推しだな

908名無しの心子知らず2019/10/17(木) 08:28:32.80ID:ME+WqVoe
グランエースとかいう家族向けの大型ミニバンが出るな。アルベルはLMとこれに淘汰されるか

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