なぜ中原誠のあと、大名人が出なくなったのか

1名無し名人2019/01/05(土) 21:48:29.64ID:+sN6XeJF
大名人 あっさり連続5期とってその後も名人を積み重ねた棋士たちと定める

木村義雄:1期2年の時代に連続5期のあと+1期1年になってさらに3期 計8期(13年)
大山康晴:連続5期のあと13年連続   計18年
中原誠:連続9期(10年)のあと3期+3期 計16年

並の永世名人
森内俊之:1期+4期(足掛け6年)

普通の永世名人
谷川浩司:名人2期+2期+1期 (足掛け15年)
羽生善治:名人3期+1期+1期 (足掛け15年)

なぜ中原以降並か並以下の永世名人しか出なくなってしまったのか
多角的に冷静に議論しましょう

171名無し名人2019/07/15(月) 18:33:50.13ID:PHgwOQVg
171

172名無し名人2019/07/15(月) 19:07:52.22ID:E6K7EPY5
大名人のイメージがないのは当たり前
「羽生名人」なんて呼ばせてもらえなかった
もんな。

173名無し名人2019/07/17(水) 22:02:22.26ID:MrkLp5Nk
大名人の基準
ストレートで永世名人に(最低5連覇)
10年間は名人位保持
この二つを達成しないと

174名無し名人2019/07/18(木) 14:28:50.71ID:5NqJb73C
174

175名無し名人2019/07/18(木) 15:43:24.16ID:oea53COS
羽生には名人戦に特化したライバルがいたから

176名無し名人2019/07/22(月) 02:24:58.52ID:JuDGgSTq
名人通算在位 中原16年 羽生9年
名人連続在位 中原10年 羽生3年

177名無し名人2019/07/23(火) 17:23:15.08ID:MJ0oZMhk
>>176
3年連覇、、、、、しょぼ
天彦と変わらん

178名無し名人2019/07/26(金) 12:25:49.10ID:zs6Pswx1
178

179名無し名人2019/07/29(月) 04:23:10.26ID:sEz3Sgyw
羽生さんは大棋士だから、大名人でなくても世間一般の呼称は羽生名人
森内?佐藤天?豊島? 誰?
無名の黒歴史名人は闇

180名無し名人2019/08/01(木) 10:06:41.81ID:k2RBKPnt
名人在位
大山十五世 18期18年
中原十六世 15期16年
木村十四世  8期13年
羽生 9期9年
森内 8期8年
谷川 5期5年


名人連覇
大山 13年連続13連覇
中原 10年連続9連覇
木村 10年連続5連覇
森内 4連覇
佐藤天、羽生 3連覇

181名無し名人2019/08/03(土) 22:27:46.28ID:n84nBkBU
181

182名無し名人2019/08/04(日) 07:18:40.35ID:0LdX8rF6
>>177
連覇数だけしかみないのか

183名無し名人2019/08/04(日) 07:19:22.92ID:0LdX8rF6
>>1
>>2
>>3

森内が羽生の足を引っ張るため名人戦のみに人生の全てを捧げたから

184名無し名人2019/08/09(金) 11:57:25.14ID:I225/O0K
184

185名無し名人2019/08/13(火) 12:41:44.48ID:4ekTh1Qd
185

186名無し名人2019/08/13(火) 14:01:47.80ID:U3rTOOjd
・若い人の人口が増えて将棋をする子が増えた。
・研究会や技術の進歩で情報が共有されるようになった。
・羽生が名人戦に特化した戦い方をしなかった。

逆に言うと「大名人」っていうのは上記3条件が
満たされない時代だからこそ出たんだよ。

187名無し名人2019/08/15(木) 08:24:46.72ID:fTiWfj1n
【日本将棋連盟公式序列一位期間】

18年間 大山康晴(1952-1956、1959-1971)
13.5年間 中原誠(1972-1981、1985-1987、1990前)
13年間 木村義雄(1937-1946、1949-1951)
12.5年間 羽生善治(1992後-1993前、1994前-1996後、2001後-2003後、2008前-2010後、2014前-2015後、2017後-2018前)

−−−−−−−−(10年の壁)−−−−−−−−−−−−−−

7.5年間 谷川浩司(1983-1984、1988前-1989後、1990後-1992前、1997前-1998前)
−−−−−−−−(7年の壁)−−−−−−−−−−−−−−
5.5年間 森内俊之(2004前-2007後、2011前、2012後、2013後)
3年間 渡辺明(2011後-2012前、2013前、2016前-2017前)
2年間 塚田正夫(1947-1948)
2年間 升田幸三(1957-1958)
1.5年間 佐藤康光(1998後-1999後)
1.5年間 丸山忠久(2000前-2001前)
1年間 加藤一二三(1982)
−−−−−−−−(1年の壁)−−−−−−−−−−−−−−
0.5年間 米長邦雄(1993後)
0.5年間 広瀬章人(2018後)

10年以上序列1位だった棋士が大棋士
一瞬成り上がっても10年以できないのは本物ではない

従って、自称真のチャンピオンとか絶叫してる成り上がり者は偽物

188名無し名人2019/08/16(金) 15:52:45.67ID:dR+WSSYA
188

189名無し名人2019/08/16(金) 17:24:07.08ID:Q8XjW0qy
>>187
羽生は大棋士ではあるな


大名人ではないが

190名無し名人2019/08/17(土) 03:04:19.75ID:gCtuOzqX
名人だけでなく竜王も独占出来なかったからね
王座戦とかでいくら活躍してもね

191名無し名人2019/08/19(月) 17:41:53.77ID:c39E+VW3
191

192名無し名人2019/08/19(月) 18:54:40.10ID:Uz4lCoc8
羽生さんの記録

王座戦24勝2敗

名人戦 9勝8敗

竜王戦 7勝8敗

193名無し名人2019/08/21(水) 16:11:24.03ID:dWLW2L0i
193

194名無し名人2019/08/21(水) 17:27:50.84ID:1hTh0EA8
認知症になりかけた年寄がいいそうなこと>>1

195名無し名人2019/08/21(水) 19:20:46.02ID:Bt9b7+NA
どうして中原以降突撃の名人はいなくなったのかだろw

196名無し名人2019/08/26(月) 14:33:54.17ID:M4AjTFAg
196

197名無し名人2019/08/26(月) 14:55:32.75ID:1JVD0j5o
羽生さんの記録

王座戦24勝2敗

名人戦 9勝8敗

竜王戦 7勝8敗

198名無し名人2019/08/26(月) 15:03:52.63ID:xLMhJW9d
2回で1勝11敗だと挑戦者にすらなれないよ
挑戦者になった時は、何勝何敗なの?
>>143
、王将1、
>
> 王将リーグ2期通算1勝11敗(全敗1回含む)
> >
> これが屁異星の最低最悪名人 銛有痴 吐屍油器

199名無し名人2019/08/26(月) 15:14:58.81ID:X8Yp1FVi
羽生が名人戦で行方とか晩年の米長とかと対戦相手に恵まれてる部分があった
でも則内は名人戦で楽な相手が居なかった

200名無し名人2019/08/26(月) 15:15:49.93ID:X8Yp1FVi
訂正森内

201名無し名人2019/08/28(水) 05:13:05.04ID:MKMuRS9e
森内は1年かけて名人戦で羽生に4勝するためのハメ手を準備する
ハメ手を温存するために雑魚棋戦は捨てる
羽生以外が名人戦挑戦者になったら、扇子音にクレームつけたりして盤外戦術で弱らせて勝つ

こうして黒歴史永世名人森内俊之誕生

202名無し名人2019/08/29(木) 16:55:12.65ID:D7gVtS2g
202

203名無し名人2019/08/29(木) 17:26:21.44ID:R/TBw5JZ
>>201
森内名人王将3冠の頃に、森内王将は全部振り飛車やって研究温存
もしかして失冠したかも

名人戦は本気出して防衛した

204名無し名人2019/08/31(土) 19:22:21.81ID:uywlj6bk
204

205名無し名人2019/08/31(土) 20:01:48.81ID:EvfgDYYm
>>201

名人になりたいがために
名人経験者に対して三回連続で上座に故意に着くという
下種の極み羽生に対しては何しても許されるけどな www

206名無し名人2019/09/03(火) 16:27:40.88ID:QwNo9bVW
206

207名無し名人2019/09/05(木) 06:30:47.28ID:AWjOqpfh
207

208名無し名人2019/09/08(日) 13:43:08.64ID:4BfvGN/E
208

209名無し名人2019/09/13(金) 18:33:47.74ID:dIbf4FSt
209

210名無し名人2019/09/13(金) 20:31:09.30ID:esG1Msmo
羽生の名人戦って9勝8敗だったのか
だとすると晩年の米長からと無冠の帝王からとアルコールが大好きな行方から得た3回
森内は同世代の丸山羽生郷田から得た18世ってところなんでしょうか?

211名無し名人2019/09/17(火) 00:50:34.02ID:xIY3XgQ/
211

212名無し名人2019/09/20(金) 22:19:19.82ID:MGVpys6l
212

213名無し名人2019/09/21(土) 02:54:23.40ID:GQfmdVng
>>210
むしろ17回も出てたことに驚いたわ

やっぱり勝たないと印象に残らないんだな

214名無し名人2019/09/24(火) 21:05:30.31ID:HmZ1Pa7e
214

215名無し名人2019/09/26(木) 21:32:35.81ID:i6S8CSaL
215

216名無し名人2019/10/01(火) 15:40:50.42ID:09z9alh5
216

217名無し名人2019/10/07(月) 00:47:26.30ID:xMeqwMc8
217

218名無し名人2019/10/12(土) 07:25:27.96ID:bRhIdX6p
218

219名無し名人2019/10/19(土) 01:28:09.68ID:IzH32rNK
219

220名無し名人2019/10/20(日) 00:38:32.52ID:FrmhgA/k
大名人 あっさり連続5期とってその後も名人を積み重ねた棋士たちと定める


そもそも↑こんな条件をクリアできそうなのが
木村義雄 大山 中原 羽生 の4人しかいなくて
(タイトルが年に5つ〜7つあればその多くを取れるようなレベルの棋士でもある)

羽生が2日制でイマイチだから、中原以降大名人がいない、ってだけだろ

この4人に匹敵するのが 藤井そうた だから
藤井が2日制で安定できる大山中原タイプなら、また大名人の時代になるよ

221名無し名人2019/10/20(日) 00:41:37.28ID:FrmhgA/k
羽生

1日制 王座19連覇 棋王13連覇 棋聖10連覇

2日制 王位9連覇 王将6連覇 名人3連覇 竜王2連覇

羽生は強みと弱みがはっきり出ている棋士だから
藤井そうたがここまで極端な成績になるかどうか、注目していこう
2日制4タイトルは7番勝負なんだから波乱は起きにくいはずなんだ
実力どおりの結果になりやすい

平成も、実力どおりの結果は出ていた
2日制だと羽生は谷川といい勝負で森内や渡辺にはやや劣るレベルでしかなかった
1日制での圧倒的支配感がない

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