今さらだけど「電王戦」を語りたいのだ。

1名無し名人2019/03/30(土) 17:13:48.03ID:NQpd7UVQ
何度見ても楽しめる電王戦。
さぁ、語りましょー。

191名無し名人2019/06/09(日) 09:00:18.38ID:Cj5iXzU5
仮面ライダージオウ EP39『2007:デンライナー・クラッシュ!』★1

192名無し名人2019/06/16(日) 20:19:26.39ID:zQcEYrlA
スレーヌからのお知らせを受けてきますた

193名無し名人2019/06/17(月) 02:34:18.63ID:HaUbIdxo
>>188
最後が最大の理由だろうな
誰も後輩の言うとおりに指そうと思わんだろ
千田は研究手そのものを示さず研究の仕方を教えるべきだった

194名無し名人2019/06/17(月) 22:44:20.88ID:pGztkoGt
スレーヌパトロールスレ

195名無し名人2019/07/12(金) 10:42:51.40ID:4ObDzTv0
195

196名無し名人2019/07/14(日) 12:48:58.16ID:0ogVaeeU
196

197名無し名人2019/07/14(日) 13:00:18.22ID:QrU33HFT
 
 藤井信者の資料貼り荒らし(別名:チ ン ケ詐欺犯)

 ・前科もちの在日コ リ ア ン
 ・藤井関連の低品質資料を所構わず貼り散らかす習癖がある
 ・面白くもない画像を貼りまくり自分でつっこむ習癖がある
 ・将棋板で詐欺まがいの犯行を重ね続けている
 ・毎日24時間5ちゃんに張り付いている
 ・3桁の演算しかできずエクセルが使えない
 ・3手詰めが不如意
 ・イオンの安い合成焼酎をあおる
 ・メタボ体型の貧困層で酒のつまみが買えない
 ・里見を里美と書き溺愛 「里美愛してるよ」が口癖
 ・生命線の「都成オタ」鑑定が支離滅裂
 ・藤井ファンやオタからもコケにされている
 ・65才説と、8050問題の引きこもりニート50代説
 ・IDを頻繁に変えてPCとドコモ&ソフバン携帯で自演を繰り返す
 ・とうとう自衛隊板にまでスレをたてオ 〇 ニー三昧
 ・複数回線、浪人まで使用して5ちゃんに耽ける
 ・深夜のスレで突如として喚き散らす奇癖がある
              
                          

198名無し名人2019/07/16(火) 20:13:28.27ID:3VTG/kvo
198

199名無し名人2019/07/19(金) 23:14:31.68ID:kITscI+P
199

200名無し名人2019/07/20(土) 20:14:22.06ID:TWzTfaIU
羽生の場合は羽生自身というよりは連盟がOK出さなかったんだろう

201名無し名人2019/07/23(火) 14:24:18.35ID:0STZHbnF
201

202名無し名人2019/07/23(火) 14:33:15.08ID:h3HNTNFd
>>184
プロの自尊心奪った代わりにソフト単体では人間同士の勝負に取って代わることができないことを明らかにしただろう
むしろ奪われっぱなしで踏んだりけったりなのは大部分のソフト開発者の方で、いまや将棋ソフトの開発はほぼ純粋な趣味になった

203名無し名人2019/07/23(火) 17:44:00.27ID:CgFUvBPA
ソフト開発者の何を奪われたり踏んだり蹴ったり何だろうか

204名無し名人2019/07/26(金) 00:23:47.89ID:zs6Pswx1
204

205名無し名人2019/07/26(金) 16:39:42.18ID:MafSEGjh
>>175
世界的(学術的)には、将棋のほうが囲碁より先に負けたことになっているのか。
それは良かった。
将棋連盟が逃げ回っていたことが世界に知られてないのは、日本の恥になっていないということだから大変良いこと。
今後、外国人と将棋ソフトの話をするときは、逃げたことは隠して最後に勝ったトップのナベ先生と最初に負けたトップの勇者みうみうの名前を挙げて2人を讃えることにする。まあ、そんな機会はなかなかないだろうが

206名無し名人2019/07/26(金) 17:00:24.52ID:MafSEGjh
>>167氏の紹介してくれた
https://gentosha-go.com/articles/-/20098
を読んだけど、書かれている日本の情報科学界、情報産業界ってひっでーな。
日本じゃないみたい。
日本には『梁塵秘抄』の「遊びをせんとや生れけむ」の伝統があるのに、前世紀の主に道楽で今世紀になっているノーベル賞とりまくってる科学界とは別世界だったんだな。
カミオカンデ(スーパーも含む)の直径50センチメートルの光電子増倍管を前社長の道楽で作った浜松ホトニクスは医療用の光検出器では世界の半分以上のシェアを一社で占めているというのに。

207名無し名人2019/07/26(金) 17:01:32.42ID:MafSEGjh
×前世紀の主に道楽で今世紀になっているノーベル賞とりまくって
○前世紀の主に道楽で今世紀になってノーベル賞とりまくって

208名無し名人2019/07/31(水) 19:53:52.79ID:Ex30BKtq
藤井聡太

209名無し名人2019/07/31(水) 20:13:49.68ID:Y2TXjG5G
>>20
強化学習云々じゃなくて、単に探索空間の拡大だよね。

210名無し名人2019/07/31(水) 20:16:33.47ID:Y2TXjG5G
>>22
ディープブルーとやったカスパロフと正反対のエピソードだな。

カスパロフはディープブルーの手に知性を感じてとても恐怖を感じたと書いている。

知性があることを理解して笑顔になるというのは中々だな。

211名無し名人2019/07/31(水) 20:17:37.61ID:Y2TXjG5G
>>24
まあプロが負けたらそりゃ叩かれてもしょうがない。

あの時は本当は負けだったからね。

212名無し名人2019/07/31(水) 20:26:41.85ID:Y2TXjG5G
>>34
さてね。

単なる探索空間の問題なんだから、時間を人間側に十分提供すれば、人間はまだ勝てる。
ただ、興行的にそれは良くないからしていないだけ。

天彦戦なんてその典型。

名人が穴熊にするのはその方が検討が楽だからだ。
一方でPONANZAには穴熊のほが検討が楽という感覚はない。

213名無し名人2019/07/31(水) 20:27:24.67ID:Y2TXjG5G
>>37
間抜け。

AIについて対談するときに、AIを作っている必要はないし、対戦している必要もない。

214名無し名人2019/08/03(土) 12:36:20.15ID:n84nBkBU
214

215名無し名人2019/08/03(土) 13:37:58.00ID:cWlQ7xki
今コンピュータに人間が勝てる唯一の方法は永瀬や阿久津がやったように真っ向勝負は避けてプログラムのバグ・欠陥を探しだしてハメ手で勝ちを拾うデバッガー戦法だけだろう

216名無し名人2019/08/03(土) 22:16:20.14ID:0XFjroTC
>>215
将棋より10年以上先を行ってるチェスでも、先のナカムラヒカルのクローズドな局面にしてソフトに勘違いさせる戦略とかがまだあるわけだしな。

ところでSeleneに関しては完全にバグらせただけなので、アンチコンピュータ戦略とは言えないし、あれを将棋としての勝利とは言えないだろう。
アンチコンピュータ戦略といえば阿久津だけが語られがちだが、豊島もYSSの探索と局面評価の脆弱性を突いたものだった。
これまで何度も語られてきたが、致命的なバグとコンピュータ〜すなわち将棋ソフトとして〜の限界は分けて考えないと。

完全解析が済めばべつにだけど、必ずしもコンピュータの指し手は正解ではないのでね。
まだまだ不完全なんだから、たまたま1回だけ対局したら最強ソフトに勝ってしまった…なんてこと、下手したらかりんちゃんでもありえるわけでね。

217名無し名人2019/08/10(土) 09:00:27.56ID:eiIazP6O
217

218名無し名人2019/08/16(金) 19:39:23.90ID:dR+WSSYA
218

219名無し名人2019/08/16(金) 21:03:20.76ID:YLB0E3/A
第三回電王戦から将棋ファンになった
そして1000局練習して勝利した豊島のファンになった

220名無し名人2019/08/19(月) 10:01:42.00ID:c39E+VW3
220

221名無し名人2019/08/21(水) 10:45:27.69ID:dWLW2L0i
221

222名無し名人2019/08/26(月) 19:10:35.74ID:M4AjTFAg
211

223名無し名人2019/08/28(水) 16:15:56.06ID:bX/fXjLC
223

224名無し名人2019/08/30(金) 11:26:45.45ID:0eIvlz+e
224

225名無し名人2019/09/01(日) 14:31:41.42ID:q8H5+Gaz
225

226名無し名人2019/09/03(火) 18:31:07.24ID:QwNo9bVW
226

227名無し名人2019/09/05(木) 08:50:07.76ID:AWjOqpfh
227

228名無し名人2019/09/08(日) 14:38:58.17ID:4BfvGN/E
228

229名無し名人2019/09/13(金) 20:44:22.45ID:dIbf4FSt
229

230名無し名人2019/09/17(火) 09:59:15.48ID:CmY6NvzC
230

231名無し名人2019/09/21(土) 02:20:46.40ID:zsdFAxZj
231

232名無し名人2019/09/24(火) 22:19:29.29ID:HmZ1Pa7e
232

233名無し名人2019/09/26(木) 19:15:26.95ID:i6S8CSaL
233

234名無し名人2019/09/27(金) 20:05:54.66ID:ND6JmBsg
234

235名無し名人2019/09/28(土) 09:57:47.30ID:YWZgXW6F
236

236名無し名人2019/10/02(水) 15:53:44.20ID:CV4lvwb0
237

237名無し名人2019/10/07(月) 13:21:25.92ID:xMeqwMc8
238

238名無し名人2019/10/07(月) 20:17:13.09ID:e+qdjkWB
241

239名無し名人2019/10/07(月) 23:05:52.64ID:QbXvSRKC
第二回電王戦はワクワクドキドキした
二月土曜日に毎週ニコニコで生中継を固唾を飲んでみてた
緊張感半端なく誰かぶっ倒れるかもと思った

240名無し名人2019/10/14(月) 19:58:47.85ID:2f+1ZH6o
240

241名無し名人2019/10/16(水) 00:00:00.33ID:wCRJD4M+
https://www.youtube.com/watch?v=riIcMEuOOCc
ソフト指し、僕はもうとっくに、
確かめていた、アク禁の前さ。
席主のそふとり(委員会)、履行する前に、
やったのが、きっと、今に至るんだ。
棋界が終わる前に、確かめられない。
羽生に勝っていたレィティングさえも
分からないそのときが、いつ過ぎたのかと、
分かりきった答えさえも濁す。
はかなき想い。 渡辺の価値。

負けて人は形を求めて、
勝てない敵に闘志を見せ付ける。
絶望だらけの秒読み将棋で、
ぽなんざを僕らが倒すぞと。

棋界が終わる前に、見させておくれよ
貸出を受けた手合い違いの将棋で
誰もがわかっていて全敗はみせれない。
ために出したソフトに優位の貸出条件、無制限【待った】
棋界の終わる時期は羽生との対局。
そう思っていた一般民へと。
戻れないときまでに負け方を探して
敗れ去った電王戦棋士へ
肩の荷を降ろす電王ファイナル。
団体戦。

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