激指総合スレッド21

1名無し名人2019/06/09(日) 09:36:06.93ID:TctmOCkT
●過去スレ
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174名無し名人2019/09/05(木) 22:34:28.75ID:MORCuzdO
パソコンほとんど使わないから激指やらないわ
ぴよのほうがよくやるな

175名無し名人2019/09/08(日) 13:40:03.21ID:4BfvGN/E
175

176名無し名人2019/09/08(日) 22:45:14.93ID:4Xnz05Ha
激指は棋力の参考にならない
強くなるなら24だな

177名無し名人2019/09/09(月) 09:39:55.82ID:rjPqawmk
急戦もやって来るようにバリエーション増やしてほしいです。動画見たら15はゴキゲン中飛車やってきますよね?

178名無し名人2019/09/11(水) 00:16:25.86ID:XwHMjJ6E
>>177
定跡を調整すればゴキ中も急戦も指してくるようにできるよ
レーティングに対応させるには新し手は登録できないけど。
自分も調整していて、色々な戦法を指してくるので楽しいよ。

179名無し名人2019/09/13(金) 05:26:53.25ID:Honp7ekW
みなさんは激指シリーズの中でパート何が一番好きですか?

180名無し名人2019/09/15(日) 19:05:25.62ID:SzZIur4K
激指14もってるんだけど
15買うより高性能PC買って14引っ越しするほうがよい?

181名無し名人2019/09/15(日) 19:06:21.03ID:d8AFhs8D
15買うほうがいい

182名無し名人2019/09/16(月) 08:04:18.14ID:vQAAswZf
>>181
用途が24の棋譜解析ぐらいなんだけど15にしたほうがよい?

183名無し名人2019/09/16(月) 08:36:08.87ID:tfcvu8uo
いいに決まってんだろ。そんなこと人に聞くな。

184名無し名人2019/09/16(月) 13:52:19.26ID:RgKX/mr8
怒るなよ

185名無し名人2019/09/16(月) 15:16:40.49ID:j+0G/bro
>>180
高性能PC買えるくらいの奴が激指15を買うか迷う事が信じられない
両方買えよ

186名無し名人2019/09/16(月) 16:11:08.18ID:tv8FQDj4
PC買ってフリーソフト使うのが最善手

187名無し名人2019/09/16(月) 18:26:26.06ID:vC1X0sA+
棋譜解析って14より使いやすくなってたりするの?強くなってるだけなら要らんのよ

188名無し名人2019/09/16(月) 18:39:13.58ID:AEB8ET7z
偉そうだな、このアホ

189名無し名人2019/09/16(月) 18:46:03.52ID:AB8AuMjk
>>187
ノートPCでの使用だけど、15はちょっと重くなってる
棋譜解析で最善手(5段とか7段)に到達するまでにワンテンポ遅れる
俺みたいなヘボ将棋の棋譜解析では14の方が快適

190名無し名人2019/09/16(月) 20:02:00.28ID:j+0G/bro
高性能PCだったら?

191名無し名人2019/09/16(月) 22:47:34.57ID:mA8fPYdp
高性能って?
とんなスペック?
基準がわからん

192名無し名人2019/09/16(月) 23:07:04.70ID:fjo6ux8H
ソフトなんて最新の買っときゃいいんだよ

193名無し名人2019/09/17(火) 21:26:06.33ID:7uP/m/vC
スマン俺が悪かった
増税前にPC買い換えるのは決まってる
celeron(r) 1000m
メモリ6GB
HDD

Corei7-8550U
メモリ16GB
SSD
激指14は棋譜解析しか使ってなくて操作性は文句ない、
ただ検討モードでPro+になるのに2,3分かかってるのが現状しんどい
聞きたかったのは、棋譜解析だけしか使ってないのに15に買い換える必要があるかどうか知りたかったんだ

194名無し名人2019/09/18(水) 08:01:19.92ID:S0VOpjS9
解析しか使ってなくて精度にこだわるならそれこそフリーソフト使うのがおすすめだが
でもセレロンから8スレッドのi7に替えるだけで全然違うと思うから
新PCで14試してみてそれから決めたら

195名無し名人2019/09/18(水) 08:47:48.93ID:Qo01CY9u
15からだろ多コア対応してるのって

196名無し名人2019/09/18(水) 12:09:58.27ID:tW3Ina8v
セロリンが未だに生きてたことにちょっと驚いたわ

197名無し名人2019/09/18(水) 18:45:24.09ID:S0VOpjS9
>>195
激指7から対応してるようだが

198名無し名人2019/09/18(水) 22:52:57.83ID:1kREBM2U
PCも激指も最新を買うのがいいに決まっている
ただし激指14と15の違いはウォーズ3段以下ぐらいの棋力ではわからないと思う
少なくとも俺にはわからなかった

199名無し名人2019/09/18(水) 23:23:45.04ID:+COLeU7e
>>193
激指14と激指15の違いはCore i7-8700KとCorei7-8086Kの違いと同じようなものでしょうか。
i7-8700Kを1万円払ってi7-8086Kに買い換える価値があると思うなら15を買ってください。

200名無し名人2019/09/20(金) 19:10:19.19ID:MGVpys6l
200

201名無し名人2019/09/20(金) 20:45:53.82ID:V8iU7rmK
>>193
激指14、15ともに棋譜解析は七段+まで、どちらも変わらない

違いは検討モードが高速化されていること
激指14ではPro+が標準だが
激指15ではPro+2が標準
すぐにPro+レベルになる、候補手も違う

おれは大まかなグラフを見たいだけで
七段+の棋譜解析なんて所詮間違いだらけだから
初段+で棋譜解析、後は検討モードでPro+3〜5を利用する
(定跡オンにすると参照するのか若干重くなる)

強さ的には、商用版やねうら王の方が強い(激指15より評価値が正確)
激指15は自分が負けているのに勝っていると勘違いしていることが多い
だが、局所的には激指15にしか読めない局面があるのを2度ほど遭遇している
だから、やねうら王と激指15の両方を使うのがよい
商用版やねうら王にはNNUE(ニューラルネットワーク)のtanukiのエンジンが入っているが
tanukiではなく、やねうら王のエンジンが一番強い

やはり、NNUEもいかに高速化させて
限られた環境でどれだけの強さを発揮するかに力点をおいていて
荒削りなところがある、読めてない局面がある
最近、floodgateでNNUE系のコンピュータ将棋ソフトが上位にランクインしているが
あれは一手数秒で対戦させた時の成績で、たぶん深くゆっくり思考させた場合は
やねうら王が勝つ

2009年頃のWindows Vista 32bit 低スペックノートパソコンで
やねうら王を動かしてもやねうら王の方が正確な結果を出す

202名無し名人2019/09/21(土) 11:21:31.90ID:BwOUyBu6
人外レベルでどっちが正確とかどうでもいいわw

2032012019/09/21(土) 18:54:51.72ID:YbV2ZQfj
解析の正確性より速度を知りたいとのことで
全63手の棋譜を棋譜解析し、時間を計測してみた
すると

* 激指14 七段+ 5分5秒(一手平均4.8秒)
* 激指15 七段+ 2分53秒(一手平均2.7秒)

という結果が出た

もしかしたら戦型によって得意不得意があり
時間に誤差が生じるのかもしれないが
激指15の方が約2倍速い

204名無し名人2019/09/21(土) 20:12:40.53ID:8IUaD1fu
いろいろ情報ありがとうございます
とりあえず新しいPCに14入れて使ってみたんだけど
検討モードの処理は早くなって申し分ない
しかしwin7から10にしたら棋譜コメントの文字が豆粒になっててスゲー見えづらい
定跡道場4のレビューで文字が小さいとボロクソ書かれてたのはこのことだったのか・・・
15ではここら辺は改善されてるの?

205名無し名人2019/09/22(日) 09:45:14.37ID:i1MeRBH7
棋譜コメントのフォントサイズは激指の設定から変えれるよ

206名無し名人2019/09/22(日) 14:56:30.99ID:bezvyRgP
>>205
激指15での話し?

207名無し名人2019/09/22(日) 20:59:03.84ID:i1MeRBH7
>>206
俺の持ってる12と15の話

208名無し名人2019/09/22(日) 21:16:51.97ID:i1MeRBH7
道場4レビューの文字が小さいというのは
定跡講座モードの解説文フォントサイズの事で
棋譜コメントのサイズとはまた違う話

209名無し名人2019/09/22(日) 23:10:03.30ID:o9socx0X
>>208
すみません14でも変更できました

210名無し名人2019/09/24(火) 19:03:46.31ID:HmZ1Pa7e
210

211名無し名人2019/09/26(木) 20:10:10.48ID:i6S8CSaL
211

212名無し名人2019/10/01(火) 14:16:54.30ID:09z9alh5
212

213名無し名人2019/10/07(月) 00:42:44.28ID:xMeqwMc8
213

214名無し名人2019/10/08(火) 23:21:28.47ID:A9x74rv6
激指15になって早指しは改善されましたか?
自分が指したら0.5秒で返す、コントみたいな指し方は嫌です

215名無し名人2019/10/08(火) 23:43:06.37ID:FLX9IQZO
>>214
早く指して貰った方がいいだろ
低段以下は読む量少ないから即座に返してくるはず

216名無し名人2019/10/09(水) 00:27:23.51ID:fkNZF2GR
>>215
やねうら王では3秒に設定しています。
せめて2秒くらいは感覚が空いてほしい

217名無し名人2019/10/09(水) 00:58:57.09ID:GvQNtoE3
>>216
暇人だなあ
定年退職したゴミクズかな

218名無し名人2019/10/09(水) 23:53:54.77ID:fkNZF2GR
>>217
お前もな
さっさと寝ろ

219名無し名人2019/10/10(木) 14:27:07.85ID:/u13LEa4
>>218
ゴキブリにわざわざ餌与えないでくださいwww

220名無し名人2019/10/11(金) 00:02:31.14ID:7de6cpfw
>>218
ゴキブリって何食うの?

221名無し名人2019/10/11(金) 09:05:50.12ID:/yYM5hit
>>220
ゴキブリ

222名無し名人2019/10/14(月) 23:37:25.43ID:2f+1ZH6o
222

223名無し名人2019/10/19(土) 08:08:52.88ID:IzH32rNK
223

224名無し名人2019/10/21(月) 19:07:31.62ID:KQ8nEI7m
定跡道場コンピューターの方から定跡外してくる

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