[現在の] 3強を決める 8

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無し名人 (ワッチョイ aa02-TPoM)2019/07/17(水) 23:42:20.46ID:lU0pK7V00
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

現在にこだわれ
過去や未来の実績ではない
現在(いま)強い3強を決めろ

前スレ
[現在の] 3強を決める 7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1562213630/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

952名無し名人 (ワッチョイ 5f8f-Evgh)2019/09/27(金) 19:47:00.68ID:xqroFe5B0
広瀬は終盤力だけで言えば今のA級の中でも上位のレベルの棋力はあると思ってるんだが

953名無し名人 (スッップ Sd7f-UypU)2019/09/27(金) 19:54:35.31ID:jVNFzCcEd
レート順位と数値差から木村さんは範囲外で
広瀬さんは僅差だけど活躍していない含めない?(個人的には十分な活躍と思うけど)

そうなると渡辺豊島永瀬の三強になる

954名無し名人 (ワッチョイ 872f-3AID)2019/09/27(金) 20:09:31.93ID:aJA7iwHd0
もし大山康晴が今の状況知ったらびっくりだろうな
谷川は5期ギリギリの17世名人
羽生はなぜか19世名人で間に森内という変な18世名人が割り込んでる
その後は佐藤天彦という名人3期のみの棋士がいて
豊島名人というのは棋聖も王位も防衛できない棋士

渡辺という棋士は永世竜王で竜王13期
これも羽生より先でなぜか名人戦挑戦したことない

955名無し名人 (ワッチョイ c701-t/+i)2019/09/27(金) 20:21:37.19ID:5Qg+fjbN0
>>917
中原が言ったのは五冠が限界だろ。
五冠を保持して六冠目にも挑戦したが奪取できなかった。

956名無し名人 (ワッチョイ c701-t/+i)2019/09/27(金) 20:28:37.13ID:5Qg+fjbN0
>>937
タイトルホルダーが二冠、二冠、二冠、二冠だったら、
1人は二冠でも3強からあぶれるな。
レアケースだけど。

957名無し名人 (ワッチョイ c789-S/NQ)2019/09/27(金) 20:51:03.01ID:zUscpnJm0
単純に序列で3強決めればいいじゃん。広瀬、豊島、渡辺。

958名無し名人 (ワッチョイ c701-l48q)2019/09/27(金) 21:13:54.69ID:JgpWxkRx0
羽生一強時代が終わり藤井一強時代に移る
過渡期だからね設問が愚問
王様はひとりでいい三人もいらないから

959名無し名人 (ワッチョイ 47e4-e+6n)2019/09/27(金) 21:18:45.77ID:IjcGp2Dl0
渡辺(前)渡辺(後)豊島

960名無し名人 (ワッチョイ 872f-3AID)2019/09/27(金) 21:20:56.57ID:aJA7iwHd0
藤井猛か

961名無し名人 (ワッチョイ 872f-3AID)2019/09/27(金) 21:23:25.48ID:aJA7iwHd0
実質渡辺時代だけど完全とは言えない時期

962名無し名人 (スプッッ Sdff-6SJn)2019/09/27(金) 21:37:49.15ID:x5S1RapUd
三冠もとってて今の勝ちっぷりなら時代と言ってもええやん

963名無し名人 (ワッチョイ 5f1b-7Lkb)2019/09/27(金) 22:09:54.34ID:FQzA1Znp0
>>954
竜王は11期でしょ

964名無し名人 (ワッチョイ 5f1b-7Lkb)2019/09/27(金) 22:12:16.62ID:FQzA1Znp0
谷川は4冠取ったくらいから騒がれ始めて、七冠についての質問もくるようになったんだよな
谷川浩司全集にその辺りのことは全部書かれてて今読み返すと生々しい

渡辺は四冠になれるかねえ
とりあえず王将と棋王の防衛戦が楽しみですな

965名無し名人 (ワッチョイ 872f-3AID)2019/09/28(土) 01:54:37.10ID:yGVBjcR80
渡辺は永世王将とって永世3冠目指してほしいな

966名無し名人 (ワッチョイ c701-/blf)2019/09/28(土) 04:03:04.32ID:oP7NDr7x0
竜王 広瀬or豊島
名人 豊島
叡王 永瀬
王位 木村
王座 斎藤→永瀬?
棋王 渡辺
王将 渡辺
棋聖 渡辺

もし豊島が竜王奪取、永瀬が王座奪取となれば、
渡辺豊島永瀬が三冠二冠二冠でちょうど良く三つ巴になるな

967名無し名人 (ワッチョイ 872f-3AID)2019/09/28(土) 06:15:09.89ID:yGVBjcR80
完全に木村王位が来年の草刈り場
永瀬
豊島
羽生
菅井
王位リーグ残留組の4人はチャンスだな
羽生は100期達成なら千載一遇のチャンス
これ逃したら終わり

968名無し名人 (アウアウウー Sa8b-N5g4)2019/09/28(土) 06:41:29.93ID:oMqPuQLxa
タイトル保持だけに着目しがちだけど棋士の序列は順位戦で決まる側面があるわけで、B1でもたつくような棋士を3強と認定するのはしっくりこない
それと、タイトル戦の挑戦者になることのポイントはあってないようなものだ
獲得しなければそれがマイナスポイントになってしまう
防衛する側も同じだ
防衛してこそタイトルホルダーとして評価できる
永瀬はまだ一度も防衛に成功していないし、獲得もC2棋士から獲得したにすぎないからポイントは低い
仮に斎藤に勝って王座を獲得してもB1棋士同士のタイトル戦の勝者をもって3強とは言いづらい
順位戦の序列でいうとA級に昇級してかつ陥落せず残れてこそA級棋士てありトップ棋士の一員と認識されるようになる
たから、今、3強に入れるとしたら木村王位だろう
広瀬が竜王防衛なら広瀬と木村のA級順位戦での成績に着目すればいい
こうした状況になると、永瀬を3強とするには王座を獲得して今期A級に昇級、もしくは叡王を3強クラスの棋士を相手に防衛するというのが条件となろう

969名無し名人 (ワッチョイ 872f-3AID)2019/09/28(土) 08:32:41.97ID:yGVBjcR80
>>968
渡辺1強で後は欠番ということか

970名無し名人 (ワッチョイ e71b-1rLb)2019/09/28(土) 09:00:47.07ID:HWJb1iNL0
ポイントは竜王戦後の3強ではなくて
現在の3強というところ

971名無し名人 (ワンミングク MM3f-a+Ph)2019/09/28(土) 09:40:15.80ID:jo3X/YNLM
渡辺をスーパー王者として
それに続く3強話し合えばいんじゃね?
豊島 木村 広瀬
永瀬はなんか違くかんじる

972名無し名人 (ワッチョイ e71b-1rLb)2019/09/28(土) 09:51:07.22ID:HWJb1iNL0
>>971
ものすごいマイノリティな意見だな

973名無し名人 (ワッチョイ 7f03-rP+5)2019/09/28(土) 10:16:42.75ID:6j/5/NzM0
現時点で豊島を3強から外すのは流石に無理がある
王位失陥にも関わらず現時点でなら最優秀棋士賞の筆頭ですらある

2019年度ランキング(9月27日対局分まで)
対局数 1位 豊島将之
勝数 1位 豊島将之
勝率 19位 豊島将之
連勝 7位 豊島将之

974名無し名人 (スプッッ Sdff-UypU)2019/09/28(土) 10:26:43.14ID:VfVBPX9zd
>>973

永瀬
対局数 4位
勝数 5位
勝率 18位
連勝記録 1位

木村
対局数 6位
勝数13位
勝率 圏外
連勝記録 圏外

やっぱり渡辺豊島永瀬しかない

975名無し名人 (ワッチョイ 7f63-6SJn)2019/09/28(土) 10:32:32.44ID:KtxNapD/0
今期の木村先生はまだA級で勝ってないから評価的には去年の今頃のあっくんと同じくAK2級やぞ

976名無し名人 (ワッチョイ 872f-3AID)2019/09/28(土) 11:58:50.11ID:yGVBjcR80
木村と豊島入れ替えるのは流石に無理だな

977名無し名人 (スプッッ Sdff-UypU)2019/09/28(土) 12:08:28.63ID:VfVBPX9zd
大抵のデータが渡辺豊島永瀬を示していてその下とは差がある(レートや勝率では広瀬さんも好成績なので四強かもしれない)

木村さんは王位とっておめでとうだけど客観的に見ると入れるのは無理がある

978名無し名人 (ワッチョイ bf02-S/NQ)2019/09/28(土) 12:32:08.42ID:hoC4kqvT0
木村は単純に対戦相手的な意味で内容がいいんだよ。勝負所で強豪を競り落としてきてる。

王位戦は菅井羽生競り落として挑戦者になって豊島相手の7番勝負勝ち抜き
竜王戦では永瀬競り落として挑決までいって豊島に一発は入れてるし。
直近では豊島に5−5 羽生に2−0 永瀬1−0

永瀬は取りこぼしは少なくて確かに強いけど、王座戦はぬるい右ブロック勝ち抜いて最後だけ豊島倒して効率よく挑戦者になった。
タイトル戦もさいたろう相手だしな。
王位戦は羽生に蹴り落されて竜王戦は木村に蹴り落されてる。

木村は今が最後の絶好調期間だろうけどな。

979名無し名人 (スプッッ Sdff-UypU)2019/09/28(土) 12:48:48.17ID:VfVBPX9zd
>>978
じゃあ渡辺豊島永瀬が3強で木村さんは名誉3強とか?

980名無し名人 (ワッチョイ 5f3d-S/NQ)2019/09/28(土) 13:09:35.76ID:dD+7wvYU0
■結論

渡辺、豊島、永瀬

981名無し名人 (スッップ Sd7f-6w7c)2019/09/28(土) 13:13:42.94ID:5gsdTrHQd
結論


三強は渡辺永瀬藤井くん

982名無し名人 (ワッチョイ 7f03-rP+5)2019/09/28(土) 13:20:13.26ID:6j/5/NzM0
3強候補から陥落の可能性

渡辺の場合 → 当分は安泰、年明けからの王将戦棋王戦でキッチリ防衛できるか、失陥となれば候補から外れていくだろう
豊島の場合 → 王将リーグ、竜王戦でよほど悪い成績でなければ3強候補から落ちる心配は来春まではない
永瀬の場合 → 王座戦によるが、当分の間落ちる要素はない、B1降級くらいの衝撃があって初めて外れるくらいだろう

と考えると、現在は相当安泰
逆に、取って替わる候補としては

広瀬の場合 → JT優勝、竜王戦で豊島に4-0くらいの圧勝となれば3強候補に上がってくるだろう
羽生の場合 → 王将リーグ次第、仮に王将挑戦となっても3強まではまだ遠い
藤井の場合 → 王将リーグ次第、仮に王将挑戦となっても3強まではまだ遠い、リーグ全勝級の圧倒的な成績が必要

983名無し名人 (ワッチョイ c7ad-ks+7)2019/09/28(土) 14:04:02.09ID:SPb5aCtU0
広瀬は前回の棋王挑戦以来
ここのところのタイトル挑戦から蚊帳の外だから
竜王防衛はもちろん、このあとの棋王、王将、叡王あたりで
挑決か挑戦までいけると存在感がかなり増すな

984名無し名人 (ササクッテロラ Spbb-1rLb)2019/09/28(土) 14:25:01.88ID:GfFB4G9jp
棋王戦が残ってる広瀬、羽生と残っていない藤井を同列に語ると信者乙。だや

985名無し名人 (ササクッテロル Spbb-kDWV)2019/09/28(土) 14:32:23.50ID:OP8CoC9Kp
有望棋士だと思うが現3強にF7は絶対ない
つーか将棋板によくあるアンチのマッチポンプだな

986名無し名人 (ワッチョイ 5f1b-7Lkb)2019/09/28(土) 14:51:24.75ID:39ukriQG0
一時的にせよ木村の評価が羽生より上になるとは予想できなんだ

987名無し名人 (ワッチョイ 872f-3AID)2019/09/28(土) 15:06:10.09ID:yGVBjcR80
いまだに例の無冠七段の名前出す奴がいたか
場違いにも程がある
もう勝率もボロボロ
レーティングも3位から陥落

988名無し名人 (ワッチョイ 872f-3AID)2019/09/28(土) 15:08:54.29ID:yGVBjcR80
藤井はとにかく王将リーグで実力示してくれ
これまでの信者の横柄な態度は許しがたい
渡辺より強いなら渡辺から王将奪ってくれ
朝日杯で渡辺に勝ってるんだろ

989名無し名人 (ワントンキン MM3f-a+Ph)2019/09/28(土) 15:18:51.70ID:td2l/bz1M
藤井くんは最低ノルマの本戦リーグ入りをやっと達成
次の最低ノルマは残留と順位戦昇級だね

990名無し名人 (ワントンキン MM3f-a+Ph)2019/09/28(土) 15:21:18.19ID:td2l/bz1M
トーナメントで負けると、まぁ一回負けたら終わりだからしょうがないか的な風にも思う。でもリーグ戦で負け越したら、普通に弱くね?ってなるよね

991名無し名人2019/09/28(土) 15:27:15.58

[現在の] 3強を決める 9
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1569652017/

992名無し名人 (ワッチョイ 7f63-6SJn)2019/09/28(土) 16:22:00.36ID:KtxNapD/0
この歳で王将リーグ入ったんだから大したもんじゃね?
指し分けぐらいの夢は見ている

993名無し名人 (ワッチョイ dfa6-kLFp)2019/09/28(土) 16:24:05.17ID:eTVRheFI0
え?全勝で挑戦もありうるだろ?
まぁ、1敗ぐらいはするかもしれないが

994名無し名人 (ワッチョイ 7f63-6SJn)2019/09/28(土) 16:45:31.12ID:KtxNapD/0
このスレでそんなん書いてもアンチが嬉々とするだけやで

995名無し名人 (ワッチョイ dfa6-kLFp)2019/09/28(土) 17:17:52.26ID:eTVRheFI0
アンチなんているのかね?

996名無し名人 (ワッチョイ 7f63-6SJn)2019/09/28(土) 17:25:30.58ID:KtxNapD/0
いるとしたらお前かもなw

997名無し名人 (ワッチョイ 5f1b-7Lkb)2019/09/28(土) 17:31:43.74ID:39ukriQG0
うっふふ

998名無し名人 (ワッチョイ dfa6-kLFp)2019/09/28(土) 17:32:36.95ID:eTVRheFI0
実際には、全員応援じゃつまらんから
そういうアプローチしとるだけやろ

ハンデ抱えてあれなんだから
全ては時間の問題なんだし

999名無し名人 (ワッチョイ dfa6-kLFp)2019/09/28(土) 17:34:24.36ID:eTVRheFI0
棋士の一週間とか見るたびに
高校生と比べてどんだけ時間あんねんて思うわなw

1000名無し名人 (ワッチョイ 7f63-6SJn)2019/09/28(土) 17:55:08.91ID:KtxNapD/0
意味不明

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 72日 18時間 12分 49秒

10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。