藤井聡太はなぜ現代の羽生善治になれなかったのか?

1名無し名人2019/07/25(木) 17:23:20.87ID:KEfAA8vb
雑魚に取りこぼしはあったものの歴代最高名人をバッタバッタなぎ倒してた10代の羽生に比べて弱いよね
このままでは中原にも及ばない加藤一二三路線だな

289名無し名人2019/08/12(月) 07:38:40.91ID:l6vlkLIA
はにゅうも雑魚専だろ
名人戦とかで圧倒的じゃないんだから

290名無し名人2019/08/12(月) 10:54:21.24ID:HVm8xLNi
藤井は実績見れば年齢若いの除けば豊島や森内の若いころ
彼らはタイトル取るまで苦労したし、タイトル取っても明確な第一人者にはなれなかった

羽生は十代で番勝負除けば谷川含めて誰をも圧倒してた
序盤が雑魚すぎて羽生マジックwだけど圧倒していた、天下を取るのは誰もがわかってた
羽生が本当に強くなったのは谷川に竜王取られてから

藤井は朝日杯の二回の優勝が自慢
まじで無冠の帝王ポジション

291名無し名人2019/08/12(月) 20:57:31.76ID:xCYjcAZe
あ、木村二世

292名無し名人2019/08/12(月) 21:55:22.12ID:ZNJSo7PL
>>290
これ

293sage2019/08/13(火) 16:19:03.22ID:BPxLF0eX
結局零落の羽生オタがマウント取りたいだけ

294名無し名人2019/08/13(火) 16:26:44.38ID:NHqWoqjw
コンピューター >>>> 永遠に超えられない壁 >>>> 羽生善治 >>>> 藤井聡太


羽生を神様扱いしてた人は土人


もはや機械のほうが10000倍強いww

コンピューターとの対戦、コンピューターが勝ち続けるのが分かったから急いで辞めたんだよww

棋士の仕事が無くなっちゃうからねwwwww

295名無し名人2019/08/13(火) 17:00:50.82ID:X7hY69nZ
>>290
圧倒されてた

タナトラに初手合いから4連敗
森けい二に初手合いから2連敗
真部に初手合いから2連敗
淡路に初手合いから2連敗
ヒフミに初手合いで勝った後(NHK杯初優勝)3連敗

296名無し名人2019/08/13(火) 17:01:51.78ID:X7hY69nZ
藤井聡太 のタイトル本戦の成績

15歳(1年目 中3)
2017/06/26○増田康宏(第30期竜王戦 本戦 1回戦)
2017/07/02●佐々木勇気(第30期竜王戦 本戦 2回戦)
2017/08/24●豊島将之(第43期棋王戦 本戦 2回戦)
2017/12/23●深浦康市(第3期叡王戦 本戦 1回戦)

16歳(2年目 高1)
2018/05/07○屋敷伸之(第66期王座戦 本戦 1回戦)
2018/06/22○深浦康市(第66期王座戦 本戦 2回戦)
2018/06/25○都成竜馬(第31期竜王戦 本戦 1回戦)
2018/06/29●増田康宏(第31期竜王戦 本戦 2回戦)
2018/07/06●斎藤慎太郎(第66期王座戦 本戦 準決勝)
2018/09/03●菅井竜也(第44期棋王戦 本戦 2回戦)
2018/11/23●斎藤慎太郎(第4期叡王戦 本戦 1回戦)

17歳(3年目 高2) 
2019/06/03●佐々木大地(第67期王座戦 本戦 1回戦)
2019/06/28○近藤誠也 (第32期竜王戦 本戦 2回戦)
2019/07/05○久保利明 (第32期竜王戦 本戦 3回戦)
2019/07/23●豊島将之 (第32期竜王戦 本戦 4回戦)

297名無し名人2019/08/13(火) 17:03:15.40ID:X7hY69nZ
羽生善治 のタイトル本戦の成績

16歳(1年目 高1)
全て予選敗退

17歳(2年目 高2)
1987/04/30○勝浦修(第13期棋王戦 本戦 1回戦)
1987/07/03○米長邦雄(第13期棋王戦 本戦 2回戦)
1987/08/12○真部一男(第13期棋王戦 本戦 3回戦)
1987/10/28●中原誠(第13期棋王戦 本戦 4回戦)
1987/11/13●神谷広志(第13期棋王戦 敗者復活戦 1回戦)

18歳(3年目 高3)
1988/05/19○石田和雄(第14期棋王戦 本戦 1回戦)
1988/06/17○青野照市(第14期棋王戦 本戦 2回戦)
1988/07/01○先崎学(第1期竜王戦 本戦 2回戦)
1988/07/12●島朗(第1期竜王戦 本戦 3回戦)
1988/07/26○高橋道雄(第14期棋王戦 本戦 3回戦)
1988/09/27○大内延介(第14期棋王戦 本戦 4回戦)
1988/11/18○南芳一(第14期棋王戦 本戦 準決勝)
1988/12/16●田中寅彦(第14期棋王戦 本戦 勝者組決勝)
1989/01/13●南芳一(第14期棋王戦 敗者復活戦 決勝)
1989/02/27○米長邦雄(第54期棋聖戦 本戦 1回戦)

298名無し名人2019/08/13(火) 17:05:54.10ID:X7hY69nZ
>>290
おじいちゃん記憶改変しないで


>ここで気になるのは新人類棋士達の勝負運である。いくら勝率が高くても、急所の一番に勝たなくてはなんにもならない。

>羽生についていえば、今年1月末までで50勝14敗。最近ちょっとペースが落ちて8割から遠のいたが、それにしても恐るべき高勝率である。
>これだけ勝つと、いつ見ても勝っているという感じだが、実績はといえば、これというものがない。
>新人王戦、天王戦と二つの優勝はあるものの、タイトル戦の挑戦者になれないし、リーグ戦にすら入っていない。
>棋王戦がいい例で、みんなあと一歩のところで負けている。そして肝心の順位戦は他力頼みの状態だ。
>意地わるな言い方をすれば、要領のわるい勝ち方をしているということになる。

https://news.yahoo.co.jp/byline/matsumotohirofumi/20190726-00135838/

299名無し名人2019/08/13(火) 19:05:22.47ID:iWfXFftK
悲しいなぁ羽生オタ
喧嘩売る相手がどんどんショボくなってきてる
顔見知りの地元の後輩相手にしかイキれないチンピラみたい

今ナベオタとかに喧嘩売っても相手してくれないもんね

300名無し名人2019/08/13(火) 19:11:00.79ID:PJuqgIQj
上の方の対局はカンニング防止も徹底されてるからな。しゃーない。

301名無し名人2019/08/13(火) 19:40:18.41ID:zN33mq83
藤井は弱すぎじゃない
羽生は高三のころはめちゃくちゃ弱かったけど、将棋大賞取ってた
羽生が本当に強くなるのはタイトル取って失ってからだ
それでも現役最強だった

あと一年で藤井が現役最強になるとは思えない

光速の寄せで話題をさらってた谷川や地味に王位戦や王座戦であと一歩のところに来ていた渡辺と比べても
プロ入り三年目や四年目の実績は何もない
ゴミ

302名無し名人2019/08/13(火) 19:42:20.19ID:X7hY69nZ
南二冠がもらうべきだった将棋大賞ね

303名無し名人2019/08/13(火) 19:47:41.23ID:zN33mq83
プロになったころの羽生は序盤がめちゃくちゃでたらめでも既に終盤力だけで現役最強だった
手がつけられなくなることはわかってた

他の中学生棋士と比べても谷川の圧倒的なキレも渡辺のタイトル取るために見せる勝負強さも藤井にはない
小さくまとまりすぎて伸びしろがない
藤井は弱い弱すぎる

304名無し名人2019/08/13(火) 20:14:55.57ID:X7hY69nZ
20歳の羽生棋王が68歳(しかも末期癌)の大山十五世名人に負けた対局
https://www.youtube.com/watch?v=VGKvAQxpO3s

305名無し名人2019/08/13(火) 20:21:23.91ID:7O7O85hh
藤井は時折とてつもない詰将棋力を見せる。このまま成長すれば良い詰将棋作家になるだろう。

306名無し名人2019/08/14(水) 06:10:22.10ID:IbdWS+dc
プロデビュー直後がピークだから伸び代がない
一生雑魚狩り専門勝率ハンターで終了
対局相手に雑魚が減ったら勝率も駄目

307名無し名人2019/08/14(水) 06:20:33.69ID:IbdWS+dc
年中口半分開けてヘラヘラポカンとしてるような態度が全てを物語る
羽生睨みのような真剣さや、手下や文春利用してタイトル戦対局相手を変更する必死の狡猾さもない
このままでは良くて森内レベル、並なら加藤レベル、下手したら森下レベル

308名無し名人2019/08/14(水) 10:56:25.74ID:PIcakeaZ
大山先生>はにゅうさん>藤井君

309名無し名人2019/08/14(水) 19:29:04.11ID:s/5mpTsO
待っ太は一生付いて回るな
直後にちゃんと弁明するべきだった

310名無し名人2019/08/15(木) 15:20:27.98ID:1UXNbLM0
310

311名無し名人2019/08/15(木) 16:12:34.95ID:jhiDMp4i
最年少待った記録の保持者にもなりそう

312名無し名人2019/08/18(日) 01:12:38.18ID:WZLOM/yP
312

313名無し名人2019/08/18(日) 16:15:01.33ID:UUfmnaXG
あ、待った1秒、不名誉一生

314名無し名人2019/08/18(日) 16:21:47.79ID:tmYQ54HE
まだ17やぞ

315名無し名人2019/08/18(日) 16:27:11.46ID:Ts4W3c7k
まあ昔のものを識らなかった時代の将棋指しの17歳とは違うからな

18歳になったらもう、ほぼ、完全体藤井聡太へ進化を終えていると見るべき

316名無し名人2019/08/20(火) 13:46:45.56ID:WF7oy4IO
316

317名無し名人2019/08/25(日) 13:46:55.29ID:Yyk2iGok
あ、雑魚狩り専門勝率ハンター

318名無し名人2019/08/27(火) 20:32:02.53ID:FUxL4Os6
318

319名無し名人2019/08/29(木) 22:21:42.57ID:D7gVtS2g
319

320名無し名人2019/08/31(土) 20:25:33.47ID:uywlj6bk
320

321名無し名人2019/09/04(水) 07:20:48.05ID:Zxr1Z1DM
名人10期とって羽生を超えるはず

322名無し名人2019/09/04(水) 15:13:01.14ID:yQdbIJ/X
322

323名無し名人2019/09/04(水) 15:32:54.77ID:pOgyTCjV
このあと大量にやってくるソフト世代次第やな

324名無し名人2019/09/10(火) 12:45:40.16ID:YVf1PmGS
324

325名無し名人2019/09/15(日) 20:30:40.06ID:4sj3YAnJ
325

326名無し名人2019/09/15(日) 20:40:11.51ID:ieXv1k3P
ソフトネイティブ世代の波なんて来ないと思ってる
むしろこれから強くなるのは今までソフト使ってなかったベテランの方だと思うよ

327名無し名人2019/09/19(木) 19:50:25.56ID:21DD1j6/
>>298
この記事の表はわかりやすいな
2020年に藤井がタイトルを取れないようだと「期待外れ」と言われるようになるはずだし、そうなるべき

328名無し名人2019/09/20(金) 13:40:33.36ID:MGVpys6l
328

329名無し名人2019/09/21(土) 03:05:34.89ID:gdMUnufP
>>327
そうなるべきって、団塊みたいな思考で物悲しい

330名無し名人2019/09/23(月) 22:22:58.10ID:llO4+LFQ
330

331名無し名人2019/09/23(月) 22:27:23.24ID:kER3R1Yl
ソフトネイティブなんて人間の脳がレベルアップしない限りは適応できないだろ。
ソフトは1秒間に人間の何百万倍の手を読めるわけで、人間がこれをやるのは無理。
人間がやっているのは、今までの経験で培った良さそうな手を選ぶという大局観
だし。千田というソフトといつも対局している棋士もタイトルは取っていないし。

332名無し名人2019/09/25(水) 20:09:03.76ID:0jMYRNuH
332

333名無し名人2019/09/30(月) 12:42:42.15ID:mcL5EH4+
333

334名無し名人2019/10/03(木) 19:22:47.17ID:FfIuSu+j
334

335名無し名人2019/10/08(火) 11:36:58.97ID:AvvLO/Mm
335

336名無し名人2019/10/09(水) 20:38:18.76ID:79ChRi2V
336

337名無し名人2019/10/09(水) 20:47:32.77ID:xrkbiJtk
        ,、..':::" ̄:::::ヽ_
       /::::::::,ニニン´`ヾ::::ヽ
      /彡ン´       ',ミミ
      ,':::z´         ',ミ:}  
      {:::{ =≡=、  ,ィ=≡t、_}::::l
        〉ト{ ィtォ、 }'^{ ィtr }'!rト
       '、lゝ、_ .ノ ヽ、__ノ |!/
         |     ,.(、 , )、     |}   おどろいたね
       ',     ,..、 ,..、_   l
        '、  `~=~´   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ

338名無し名人2019/10/09(水) 20:57:04.59ID:4impCNp3
考えてもしょうがないが
高校行かずに将棋に専念してたらどうなってたのかな?
逆に考えすぎて成績落としたりもしたのかな

339名無し名人2019/10/14(月) 02:57:01.08ID:2f+1ZH6o
339

新着レスの表示
レスを投稿する