[将棋本] 棋書購入検討・感想スレ 145冊目

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1名無し名人 (ワッチョイ 8763-iNuD)2019/08/09(金) 14:56:43.98ID:N3vMwA7S0
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前スレ
[将棋本] 棋書購入検討・感想スレ 144冊目
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952名無し名人 (ワッチョイ c68c-yqJJ)2019/11/02(土) 10:31:40.58ID:0kB40ZOe0
数学的にどの囲いが堅いか、どの手を伸ばすと優秀かが解析されても良いのでないか
格言でなく、駒の連結数や効くマスとしての数値的に表した読み物があっても面白いと思うのだが

953名無し名人 (ワッチョイ 5f7c-qV4/)2019/11/02(土) 12:53:27.00ID:yCaQCBbk0
数学的に固いって何かわからないが
かかる手数と戦場からの距離とかは比較できるけど
そもそも相手のお互いの飛車の位置(相居飛車か対抗形か相振り飛車か)や
持ち駒や攻めの陣形との関わりとの大きいからケースバイケースとしか言いようがない
例えば穴熊は最も固い遠いと言われているけど横歩取りみたいな激しい将棋ならまず組めない
連結とか駒の利きに関しても叩きの歩や焦点の歩とかですぐ止まる場合があるから
これもケースバイケースというか全体の駒組次第としか
そうなると戦型別の定跡書を読めば事足りるだろう

954名無し名人 (ワッチョイ cb01-wBHG)2019/11/02(土) 13:06:59.14ID:5It++SJi0
量子コンピューターで全通り計算してほしい

955名無し名人 (ワッチョイ 06fc-QPqB)2019/11/02(土) 14:55:32.73ID:jRYtvOF40
四間飛車上達法は対話形式で読みやすいのはgood
だが内容は相当高度で理解するには棋力が必要
目安として最低でも段は欲しい

ただし読みやすいってメリットはなにより大きい
だから級位者でもなんとなく読み終えれるんじゃないかな
分かった気分になって将棋のモチベーションアップに繋がるかもね
まあそういう一面も大切

956名無し名人 (ワッチョイ 4a4b-5RI4)2019/11/02(土) 16:31:36.84ID:peGDSuF30
^^

・2冊目ボツ
(将棋ムラからの圧力)

・「コンピュータ将棋」の検索数下降
(1年で最も上昇するはずの、wcsc期間におけるトレンド指数が2019年激減)

・棋譜の使用に対する連盟のお願い
(藤井聡太トレンドに便乗できなくなる)

・新戦法の発掘がネタ切れ
(将棋ソフトが強くなればなるほど幅は狭まる)

・散々時間をかけている将棋クエストやアマ大会
(参加者少数で検索需要がない)

・floodgateツイートがバズらなくなる
(ソフト指しの蔓延→風評被害でfloodgateが不人気化)

・ponanza引退
(人気記事から化石化記事へ)

957名無し名人 (ワッチョイ b301-qV4/)2019/11/02(土) 16:51:12.99ID:QQi1Tevq0
これからのキーワードは恐怖心のない将棋だよ

958名無し名人 (ワッチョイ c68c-yqJJ)2019/11/02(土) 17:01:31.56ID:0kB40ZOe0
>>953
初手からの話だろ。気功とか、漢方とか東洋の神秘を信じる派か?
極東とはいえ西洋の科学的手法に則って、分解されて然るべきだろう
穴熊や矢倉、美濃の囲いから、崩すのに掛かる手数、
駒の組合せがデータベースになっていて良いと思うんだが
てか、これはdeep learningが普及される前の評価関数的な手法だな
書籍にまとまってねーのかな。雁木か右玉が最強の布陣だと予想している。
飛車、角、香車の利き筋に玉を持っていく理由が分からない

959名無し名人 (ワッチョイ 5f7d-Qolz)2019/11/02(土) 17:39:43.29ID:8kPptk1j0
説明が上手い人の仕事はわからせることではなく、
わかった気にさせることだからな
受験テクニックでもなんでもそうだけど。

受験テクニックを教えてる講師の大半は、
テクニックなんか使わなくても、「こんなもん読めばわかるだろ」で問題を解いている
でも彼らは何かを教えるのが仕事だから、バカでもわかる小手先テクニックを教えて満足させるわけだ

世のハウツーや成功者の自伝が胡散臭いのも、小手先のテクニックの先に「こんなもん読めばわかるだろ」の領域があるかのように語るから。
それらはまるで別物で、凡人が夢見る栄光は当然ながらバカでもわかる小手先テクニックの先にはない

まぁ藤井はその辺割り切って売れる本を売れる本として書いているわけだから、
わかった気になって、
わかった気になれて気持ちいいと思う人がいればそれで名著なんでは。

世の中需要と供給だからね

960名無し名人 (ワッチョイ c68c-6vmP)2019/11/02(土) 20:19:03.22ID:0kB40ZOe0
「将棋・端の攻め方、受け方」は良い本だな
定跡通りに進むことのない24の低級タブでも即効性がありそうだ
読み終わった頃には中級タブへ上がれる気がする。そんな気がする

961名無し名人 (ワッチョイ b301-qV4/)2019/11/02(土) 20:32:25.18ID:QjZ3flO50
まあ、世の中には色々な才能の人がいるからな
物理の人だ。確かフェルミだったと思うだが違ってたらゴメン
物理のセンスと計算の要る問題をそういうバカでもわかる小手先のテクニックに落とし込んでしまう
そういうテクニックを10や20じゃなく作り出してしまう

その中でも一番有名なのはスキャッタリング・レンジスかな

才能ある人のやり方というのは貴方が言っているほど単純にはいかんよ

962名無し名人 (ワッチョイ ca02-NUBd)2019/11/02(土) 22:35:33.83ID:AA1wKTPn0
しかし数学という学問の目標のひとつは一般化だろ?
才能の無い人間を見下すのはそこから外れてる気がするがな
つまりてんてーは講師としてまぢ神

963名無し名人 (ワッチョイ 5f7d-Qolz)2019/11/02(土) 23:08:33.17ID:8kPptk1j0
そもそも高段で藤井の著作を崇めているやつがほとんどいないでしょ
アマはどこもかしこも藤井! 藤井! 指しこな!だけど、

それなりに指せるやつとして出てくるのは、
得意戦法? 角換わりと横歩と矢倉左美濃と対振り持久戦でしかねぇ〜
藤井? 振り飛車?
あーなんか人気みたいっスね眼中になし!
みたいなのばっかし。

藤井信者の9割は、クソ雑魚。

964名無し名人 (ガラプー KK56-gi+Y)2019/11/02(土) 23:59:23.20ID:zmiXPfB5K
>>963
ノマ四なら1冊目は指しこな
2冊目以降は急戦には急所
穴熊には逆襲や激減ってところか
高段になるほど対ノマ四は穴熊を選ぶ人が増えるが、だからといって対急戦の知識は必要だからなぁ

965名無し名人 (ワッチョイ de60-qV4/)2019/11/03(日) 03:19:25.91ID:o9oNMQqm0
>>952
駒の配置を数値化したのがボナンザメソッドなんじゃないですか?

966名無し名人 (オッペケ Sr03-XH3B)2019/11/03(日) 03:58:10.34ID:PTIbOR2sr
機械学習の結果は数学じゃなくて工学だから

967名無し名人 (ワッチョイ c68c-6vmP)2019/11/03(日) 06:08:53.72ID:Gv4Wkeap0
>>965
ボナンザメソッドなんてはじめて知ったわ
機械学習やのうて、グラフ理論的な解析手法で、だれか結果をまとめてないのかなと

968名無し名人 (ワントンキン MM3a-0B+f)2019/11/03(日) 10:26:32.60ID:U7ondaG8M
西尾の『よくわかる角換わり』の木村定跡の解説もわかりやすかったが、
本日からの将棋フォーカスの太一の解説のほうが詳しく丁寧で良い。
省略されずに単行本になったら絶対買いだな。

969名無し名人 (ワントンキン MM3a-0B+f)2019/11/03(日) 10:29:01.13ID:U7ondaG8M
先月の講座の形も先日の屋敷の順位戦でも出てきたし、素人には役に立つわ。

970名無し名人 (アウアウウー Sa2f-Wwps)2019/11/03(日) 13:15:20.18ID:nMwWaZY2a
https://shogi.revinx.net/

将棋の形勢判断をするゲームが作られたぞ!

遊び方は簡単、指定された局面の形勢をクイズ形式で当てていくだけ!

ソフトの読み筋も表示されるから何故間違えたのかも分かるぞ!

971名無し名人 (ワッチョイ caa5-RjoL)2019/11/03(日) 13:18:01.97ID:fZ0rmqUu0
なにそれたのしそう

972名無し名人 (アウアウカー Sacb-ADWK)2019/11/03(日) 14:37:30.87ID:986R0+c2a
エンジンはElmoで10秒思考らしいけど
急所の局面で10秒だとちょっとキツいこともありそうだけどな
いつものElmoの解析経験だと

973名無し名人 (ワントンキン MM3a-0B+f)2019/11/03(日) 15:49:34.04ID:CnB4NmMmM
危険らしいよ

974名無し名人 (ワッチョイ caad-Wwps)2019/11/03(日) 17:25:43.22ID:hUQXGtsz0
NHK杯実況スレより
787 名無し名人 [sage] 2019/11/03(日) 12:21:30.97 ID:0oNVCZhW
>>687
カスペルスキーとトレンドマイクロのオンラインチェックだと安全と出てた

793 名無し名人 [sage] 2019/11/03(日) 12:23:52.89 ID:zOQMZkNB
>>624
これ作ったプログラマー、ゲーム企業のプログラマーだからそんな怪しい細工するわけないぞ
企業も割れてんだから

975名無し名人 (ラクペッ MMfb-wBHG)2019/11/03(日) 19:47:07.23ID:eXmGUvkDM
サイン本フェアとかやるけどさ、及川とか大平とか長沼とかいらねえんだよ!
もっとメジャーな棋士のサイン用意しろ

976名無し名人 (ワッチョイ 1b63-KmZf)2019/11/03(日) 19:49:00.41ID:PRxuzXSU0
いや、長沼は欲しいだろ

977名無し名人 (ワッチョイ cb01-7AdG)2019/11/03(日) 20:10:11.86ID:v5LkbVwW0
Kindle Unlimited中にダウンロードした本って解約後も読めるのね とべのゴキ中本まだ残ってたわ

978名無し名人 (ワッチョイ caa5-RjoL)2019/11/03(日) 20:12:21.08ID:fZ0rmqUu0
>>977
さっさと読まないと見れなくなる

979名無し名人 (ワッチョイ cb01-7AdG)2019/11/03(日) 20:22:14.42ID:v5LkbVwW0
>>978
まじか!そんな甘い話はなかったか

980名無し名人 (ワッチョイ ca2c-pbCZ)2019/11/03(日) 20:22:21.17ID:JoMZ+y9r0
>>977
俺も前々回のセール期間のやつKindle端末をネットにつないでも消えずに今も読めるからそう思ってたけど、前回の3ヶ月のセールの奴は消えたわ
条件がよく分からん

981名無し名人 (ワッチョイ eee6-aDcy)2019/11/03(日) 20:26:43.12ID:X8jQlXlR0
アマゾンプライム入ってたら1冊読めるとかだったはず

982名無し名人 (ワッチョイ ca2c-pbCZ)2019/11/03(日) 20:35:49.88ID:JoMZ+y9r0
俺プライム会員じゃないけど前々回のは10冊まるごと残ってて、前回のは全部消えたよ

983名無し名人 (ワッチョイ cb01-7AdG)2019/11/03(日) 20:36:46.86ID:v5LkbVwW0
>>980
前回のが俺は残ってる なんなんだろね?
とりあえず一回読破して書籍買うか検討するか

984名無し名人 (ワッチョイ b301-x40C)2019/11/03(日) 20:55:48.55ID:CJ8v6cqu0
ネットに繋いだら消える
オフラインにしときましょう

985名無し名人 (ラクペッ MMfb-wBHG)2019/11/03(日) 21:59:10.04ID:My7FRupwM
>>977
解約しても契約期間の間は読めるよ
それ以降は無理

986名無し名人 (ワンミングク MM07-0B+f)2019/11/04(月) 09:57:33.79ID:A1Ttv0wqM
日本もそのうちにUSAなみにあがるよ。
いつまでもあるとおもうな安いアマゾン会費。

987名無し名人 (ワンミングク MM07-0B+f)2019/11/04(月) 09:59:39.98ID:A1Ttv0wqM
だれも止めなければ
今から
矢倉の基本
ポチります。

988名無し名人 (ワッチョイ 5f7d-Qolz)2019/11/04(月) 12:06:43.20ID:c5dUcW5a0
矢倉の基本の特徴
5手目66歩推奨
矢倉左美濃対策、無しw

アマ将棋の特徴
低級から高段まで、
「5手目66歩には矢倉左美濃一択!!」

悪いこと言わないから新常識にしとけ。

989名無し名人 (ワントンキン MM27-0B+f)2019/11/04(月) 12:39:09.46ID:fdzXzTRsM
矢倉の基本は
昔の棋譜並べの参考になるんじゃないのか?
自分は振り飛車ばっかり指してるので、矢倉で勝とうとは一切考えてない。
矢倉の中盤〜終盤の攻防を勉強するのが目的。
だから別に最先端でなくてもよいかなと。

990名無し名人 (ワントンキン MM27-0B+f)2019/11/04(月) 12:40:40.59ID:fdzXzTRsM
基本読んで、そのあとに最先端を買うのってあり?

991名無し名人 (ワントンキン MM27-0B+f)2019/11/04(月) 12:41:56.29ID:fdzXzTRsM
10年ぐらい前に
高橋の矢倉本よんだが身につかなかった。

992名無し名人 (ワッチョイ b301-qV4/)2019/11/04(月) 13:39:08.49ID:WFjhH+4I0
>>991
10年前くらいの本だとほぼ46銀37桂型の筈
それだけでも膨大な変化になる

でも最近では46銀と出た時に後手から45歩と突かれてしまう
それで結構後手がやれる

だから、それぐらい古い本は、現状はほぼ無意味
45歩対策が進歩するまで
加藤流とか森下システムとかが書いてある本が必要

993名無し名人2019/11/04(月) 13:44:47.92

[将棋本] 棋書購入検討・感想スレ 146冊目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1572842669/

994名無し名人 (ラクペッ MMfb-3hA1)2019/11/04(月) 14:16:19.77ID:CCd/X1LWM
今から矢倉勉強するとか効率悪すぎる
組み合う形にならず急戦ばっかりだから昔の本はほとんど使えない
どうしてもというなら矢倉の新常識から入るしかない

995名無し名人 (ワッチョイ de63-qV4/)2019/11/05(火) 01:43:13.75ID:3em5/ojX0
少し前までは現代矢倉は42手まで必然とか言われてたのにね

996名無し名人 (ワッチョイ 4a4b-5RI4)2019/11/05(火) 13:06:55.32ID:pBlFwLh60
^^

590 名無し名人 (JP 0H7a-MmK/)[] 2019/11/02(土) 10:23:38.24 ID:uQkVx/HiH
>>588
🌻🐝統合失調症になったからだよ
可哀想だよな
雑魚ブログでPV15万()と自慢してて、幸せそうだったけどなw

596 名無し名人 (スッップ Sdea-y0qS)[] 2019/11/02(土) 14:25:13.22 ID:XGAW1LFcd
🌻🐝は、毎日暇そうだね。
仕事見つけられなくてイライラしてるのかな?

676 名無し名人 (スッップ Sdea-y0qS)[] 2019/11/05(火) 12:32:56.80 ID:mocizY0id
と、クエスト9級の統合失調症患者🌻🐝が申しております

997名無し名人 (ワッチョイ b301-qV4/)2019/11/06(水) 13:56:57.82ID:LvORKtH20
ここは、人がだれも居ないみたいなのに
だれも終わらせないの?

998名無し名人 (ワッチョイ 03f1-nusY)2019/11/06(水) 14:18:52.41ID:DGD6kc4w0
↑ハゲ(ワラ

999名無し名人 (ワッチョイ b301-qV4/)2019/11/06(水) 16:46:00.95ID:LvORKtH20
999

1000名無し名人 (ワッチョイ b301-qV4/)2019/11/06(水) 16:46:17.45ID:LvORKtH20
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