ノルウェイの森を再考する

1吾輩は名無しである2010/12/14(火) 14:47:38
はい

2吾輩は名無しである2010/12/14(火) 15:05:26
おちんちん

3吾輩は名無しである2010/12/14(火) 15:21:58
ノルウェイの森は最高です

4吾輩は名無しである2010/12/14(火) 18:46:53
   ,,,,,,,,,,,,,
 / ,,,, ,,,,\   姦淫は汚いものじゃない
|  ・  ・  |  ぼくの小説でHENTAIは世界中で通じる国際語になった
|   ⊃  |    尊敬しろ。尊敬しろ。
 \ ー  /     チャラ男のチャラチャラ話かきゃーうれるんやから楽なご時世やで



5吾輩は名無しである2010/12/14(火) 18:54:49
>>2 出たな!おちんちんマン!!

6吾輩は名無しである2010/12/14(火) 19:28:22
再考するつってもノルウェイの森の何を再考するわけ?

7吾輩は名無しである2010/12/14(火) 20:32:10
姦淫民族関西人乙 終了

8吾輩は名無しである2010/12/14(火) 20:33:37
ビートルズナンバー知らない馬鹿が、ノルウェイの森に
探検に出かけていく話だからつまらないと思ってたんだとw

9吾輩は名無しである2010/12/14(火) 20:38:37

  ,,,,,,,,,,,,,,,
 / ,,,, ,,,,\  小説規制、断固反対!非実在青少年は想像力規制だ!
|  ・  ・  |  K文学の宣伝してる奴なんなんだ
|   ⊃  |   J文学は姦淫賛成なんだよ、とにかく
 \ ー  /    K文学の宣伝してる奴なんなんだ




10吾輩は名無しである2010/12/14(火) 20:39:49
  ,,,,,,,,,,,,,,,
 / ,,,, ,,,,\ 蝦夷ども死ねよ。西の人間と同等だと思うなよ、クズ共が。
|  ^  ^  |  時代が変わってもお前らは永久に日本の非主流派であるということを
|   ⊃  |  頭に叩き込んでおけ。お前らは日本の発展に何の貢献もしたことはない。  
 \ O  /   クズどもが身の程を知れ。
’’--------、、

11吾輩は名無しである2010/12/14(火) 20:40:29

  ,,,,,,,,,,,,,,,    こどもでも読める棚に『Norwegian Wood』置いて
 / ,,,, ,,,,\    日本の歴史を作ってきたのは常に西の人間。
|  ^  ^  |    ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113306.png
|   ⊃  |    ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113305.png
 \ O  /    ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113307.png 
‘‘------- 、、   ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113308.png
           ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113309.png



12to Kobe2010/12/14(火) 22:24:01
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZdnA4BR--9E

ペイヴメントでモコとアントニオは再会した(*)((υ))
お互いの元気な姿を確かめ、いたわるように抱き合った☆
過ぎ去った愛の時が2人の胸に去来した(*)((ξ))
モコとアントニオは大学の創作クラスで机をならべて勉強していたが*
政治活動に熱中するモコと それに興味を示さないアントニオの生き方は
まったく違っていた☆ やがて、2人は卒業し、各方面に散っていった☆
モコとアントニオは 偶然、再会した☆ (*)((δ))
しかし アントニオはアンチモコ派の特攻隊員になっていた*
だが 2人は急速に親しくなり、(*)((φ))
アパートの1室で愛の生活を始めるようになったが(*)((ξ))
モコの政治への興味は尽きず、(*)((δ))
反アンチモコ派運動の積極的な活動家として活躍し始めた((υ))
けれど アントニオは そんなことに興味を持たなかった(*)((δ))
やがて…アントニオはリバプールの化石になった!!((ο))((φ))
ツトムは テキサスのアンモナイトになった!!((δ))((ξ))
ジャッカルはシーラカンス風になった!!((ο))(*)((ο))
哀切かつ峻烈な「命」の物語… !((φ))(*)((υ))
透明な絶望と輝ける闇の希望・・ !((ο))(*)((φ))
透明な愛と都会のアーバンな孤独… !((ξ))(*)((δ))
強く儚いモコ・・・ !((ο))(*)((φ))
鮮烈にして 不確かなモコ!((υ)) * (*)((ξ))

14吾輩は名無しである2010/12/16(木) 10:58:54
村上春樹はノルウェーの森が出版される前の作品からリアルタイムで読んでいた。
ノルウェーの森は、嘘の世界。小説とは言えあそこまで嘘を書いた作家は許さない。
精神科領域というものは、本来誰も語らないほうがよい。
まして作家が中途半端な調査で描くべきでは無い。

15吾輩は名無しである2010/12/16(木) 11:03:46
やれやれ。今はエビリファイとかリスパダールとか結構よいメジャートランキライザーがあるのでね落ち着いて

16吾輩は名無しである2010/12/16(木) 11:28:37
>>15単にユング派誤解への指摘では? イドとか偉そうに井戸比喩(スイーツ笑)してたのお忘れで?

17吾輩は名無しである2010/12/16(木) 11:42:28
ありましたね、そういえば。

では!

18吾輩は名無しである2010/12/22(水) 19:11:09
ノルウェイの森のあらすじの有名コピペが
未だに貼られていないとは……。

19吾輩は名無しである2010/12/22(水) 19:29:53
良い悪いより、好き嫌いだからな。俺はすきだよ!村上隆のくだんない作品より数倍いいよ!

20ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ 2010/12/23(木) 00:43:39
茂木健一郎が映画ノルウェイの森のCMで白々しいこと言ってて笑えた。絶対にろくな映画じゃないって確信出来ました。

21吾輩は名無しである2011/01/13(木) 22:38:27
利口パン

根も葉もないデマに ひるんじゃ ダメだよぉ〜*
人は いろんなことを言うかもしれない。
人は ひどい悪口を言うかもしれない。
人は 根も葉もないデマを流すかもしれない*
人は いろんなウワサを流すかもしれない。
でも・・ウワサを信じちゃイケないワ!
ウブなハートを 強くしな! *
ウワサやデマなんて 春の雨のようなもの・・
春雨ならば 濡れて行こう!
夏の雨ならば 逆に気持ちイイ!*

ヘイ ユウ!☆
ヘイ ユウ! ワッチャ ネーム!?
人生は すりこ木なんだヨ! *
いつの間にか モコは すりこぎだ!
モコの人生は すりこぎだ! ☆
くたびれて ひとりぼっちの すりこぎなんだ!
モコをすりこぎにしたヤツ! *
そいつは 誰なんだ!? *
すり減って短くなったすりこ木を誰が拾うものか!? ☆
モコをすりこ木にしたヤツがいるはずなんだ! *
そいつは いったい 誰なんだ!? ☆
モコは ヤだァ〜!*
東京地裁の秋葉原無差別殺傷事件の裁判へ*
弁護人からの長い長い陳述を聞き、休廷を挟んで
とうとう加藤被告の最終陳述、と思ったら、
驚くことにほとんど一言で終わり☆
「あんな事件を起こしたことを後悔し、反省しています」
ということと「被害者や遺族の方に申し訳なく思っています」だけ*
何か、最後まで「どうして・・・」
という思いばかりが残り、謎が深まるばかりというか・・・*
ちなみに本日、弁護士の方が事件のきっかけとなった掲示板上での
「なりすまし」について説明していたのですが
その説明がある意味ですごかったです☆
「例えば、自分が家に帰ったら、
 他の人が加藤さんになりすましていて
 家族も気づいてくれないような状態」的な☆
これってそのまんま星野智幸氏の小説『俺俺』じゃん!*
と突っ込んだのはモコだけではないはず・・・☆
時空が歪みました*

24吾輩は名無しである2011/02/15(火) 23:01:48
お前ら春樹のことになるとピュアになるな

25吾輩は名無しである2011/02/17(木) 01:44:29
心理学くさい。
「回復」って言葉は心理学でしか使わない。

26吾輩は名無しである2011/02/17(木) 01:46:27
>>14
そこの領域には踏み込むべきじゃないよね。
自分が病んでいるからってそんな本書くなよと思った。

27吾輩は名無しである2011/02/18(金) 00:32:47
ペルシャ神話 そのまんまだって

28吾輩は名無しである2011/03/06(日) 09:47:31.35
作家自身の一人称に「僕」を使う作家は信用しない

29吾輩は名無しである2011/03/06(日) 14:18:05.50
確かに

30(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ 2011/03/06(日) 15:16:50.76
おいらがいいね

31吾輩は名無しである2011/03/06(日) 22:40:48.19
ノルウェイは人の生と死を象徴的に描いた傑作
これを駄作だつまらんとかいう奴は根本的に小説を読み込む力に欠けた理詰め野郎でしかないよ

32吾輩は名無しである2011/03/06(日) 23:00:33.96
生と死のことなんてほとんど考えず読んだけど面白かったよ。
内容は最近映画見るまで忘れてたけど、全体を流れるエロティックな雰囲気が好きだった。

33吾輩は名無しである2011/03/07(月) 01:31:45.16
象徴的、だって。
意味分かってんのー?、ぼくー。
通俗ポルノ小説だよ、あれは。
数百万部も売れたんだ。
通俗だからこそ、日頃小説読まない人も買って読んだんだよ。

34吾輩は名無しである2011/03/07(月) 02:10:28.76
「ノルウェイの森」を手放しで褒めるとかw
まじでキチガイ。

35我輩は名無しである2011/03/07(月) 03:39:50.42
>>25
……「寛解」とでも言えばいいのか、それじゃ医学の匂いがするぞ、、映画はいちおう観た では!

36吾輩は名無しである2011/03/07(月) 04:44:37.90
糞スレあげ

37紺瞳夢2011/03/07(月) 07:15:02.38
ああ白豚が書いたやつか

38吾輩は名無しである2011/03/07(月) 10:18:57.59
夏目漱石の「こころ」に匹敵する
現代最高の名作。

39吾輩は名無しである2011/03/07(月) 17:52:29.95
ここは「買いかぶり」のスレか?

40吾輩は名無しである2011/03/07(月) 20:09:03.51
いや、センチメンタルな傾向は文章に滲んでいるが、現実である当時の日本人の価値観に基づき
文学に限らず時代の流れを変えた歴史的に評価してもよい名作……。
若干、エロイ描写が諄いが。

或る意味、若者の在り方の表現に関する完璧な筆致を通じては、
神話レベルにまでその洞察は及んでいる。外国語訳しやすいのが更によい。
彼は、独自の調子を貫く世界観を持っている……。

なんつって。

41吾輩は名無しである2011/03/08(火) 03:46:07.42
ノルウェイの森はただの通俗小説でしょ。
傑作とか言っている人は、雰囲気に酔わされてるだけだと思う。

村上春樹の評価されるべき作品は、アヴァンポップの手法を日本文学で初めて取り入れた
「風の歌を聴け」や「1973年のピンボール」、幻想小説「世界の終わりと〜」だと聞いた。

42吾輩は名無しである2011/03/08(火) 10:51:45.93
『世界の終りとハードボイルド・ワンダーランド』
これが春樹の唯一無二の傑作。春樹ファンでない俺もこれだけは認める。
安部公房の『壁』やブローティガンの『西瓜糖の日々』を彷彿させる
幻想的世界を描きつつ、先行作品を超える文学的リアリティを獲得した
イマジネーションはけだし絶品だ。

43半ビラマン2011/04/04(月) 15:28:13.87
半ビラマンはウルトラマンの親戚です*
でも 半ビラマンは女の子なのです☆
半ビラマンは萬中太くんのことが大好きです*
萬中太くんは『巨人の星』に登場する伴宙太の親戚です☆
半ビラマンは萬中太を愛してます!*
なぜなら 半ビラマンは中太チ●ポが大好きだからです☆
中太チ●ポは「中折れ」しないのです*

44吾輩は名無しである2011/04/08(金) 23:24:25.33
安部公房は主人公に対して客観的、時には批判的な印象を受けるけど、
村上春樹はひたすら主観的で主人公にどっぷり肩入れしてる印象。
2chで自己憐憫しながら自分語りしてる男と変わらない。

45吾輩は名無しである2011/06/09(木) 04:56:16.77
蛍は好きだがノルウェイは好きになれなかったな
俺が童貞だからかもしれんが

一番最初にねじまき鳥クロニクルを読んでなかったら春樹嫌いになってたと思う
あれこそ傑作

46吾輩は名無しである2011/07/17(日) 01:51:25.97
俺は同年代の方々を本当に尊敬している。
わざわざ俺みたいなカスの言葉に反応したり、どんな形であれ俺にアクションをかけることは
あなた達の存在を矮小化させるだけだからやめておいたほうがいいと思う
俺みたいな無能のバカと違って、冷静で現実的に物事を考え様々なポテンシャルをもつあなた方だからこそ
そんな無駄なことに時間を使わず、自身の社会における栄達のために励むべきだ

47吾輩は名無しである2011/07/17(日) 01:52:28.08
学校を裏サイトを見ている人たち全員に言っておく
はっきりいうが、君たちを馬鹿にするようなことを書いたのは俺じゃない
考えても見ればわかることだが
「手島」が「俺」の書き込みを学校裏サイトに流しているということは
「手島」が「手島自身」の書き込みを、学校裏サイトに流すことが出来る
つまり、あたかも「俺」が書いたかのように装って、「手島」がめちゃくちゃなことを書くことが出来るんだよ
やけくそになって俺もいろいろ書いたのは認めるが、少なくとも君達を馬鹿にするようなことは一切書いていない
俺に対してめちゃくちゃなことをやってきた奴等に対しては、君たちを全員許す
学校裏サイトを見ている人達全員に言っておく
俺は君達の損になるようなことは絶対にしないし、一切関わるつもりはないから、絶対に俺にかまうな

48吾輩は名無しである2011/07/17(日) 01:53:22.92
俺は同年代の方々の、健全で賢く人格豊かで立ち振る舞いの立派なその姿に本当に尊敬している。
どうかこれからもあなた方を尊敬させてほしい

49吾輩は名無しである2011/09/02(金) 04:23:12.11
なんでみんなノルウェイを「ポルノ小説」とか言って簡単に切り捨てるんだろう
あれぐらいの表現のどこがポルノなの?
嫉妬してるの?みんな童貞なの?
文学に性は不可欠だろうよ。川端康成のほうがよっぽどひどいよ

50吾輩は名無しである2011/09/02(金) 14:58:18.01
ノルウェイから入って、鼠三部作、世界の終わり、国境と来て、ねじまき鳥が集大成
惰性で春樹翻訳ギャッツビー、カフカと1Q84を読む。

ノルウェイなら映画化してもいいや、特に思い入れないし。
って気持ちになれる。

51吾輩は名無しである2011/09/11(日) 02:26:09.51
アンチ春樹じゃないけどこれだけは駄目です
幾人かの女性を並べて主人公を通過させる手法にはウンザリです
過去に置き去りにされた女性はだいたい主人公によって損なわれています
自業自得の喪失感を埋める行為を主題とするのも平易でつまらないです
この小説は春樹ファンの間でも評価が低いです

52吾輩は名無しである2011/09/14(水) 10:40:29.17
ノルウェイの森とファミリーアフェアが好きだ
最終的に緑とどうなったんだろ

53もっけ2011/09/22(木) 16:27:37.60
たしか中2の時読んだわ。今高2だけど。
インパクトのある表紙が目に入って買うと・・・・・・・中身は・・・・・

そのころは文学のぶの字も分かんなかったけど楽しく読めた。
陰鬱だったり軽快だったり、結構翻弄されたけどね。

でも村上春樹を知るきっかけになったいい本。

ワタナベくんと緑はたぶんあのあと付き合ってもあっさり別れちゃいそう。

54吾輩は名無しである2011/09/22(木) 20:42:24.60
チンポコの恥ずかしさを未だに乗り越えられない
いつかチンポコと和解して許してやりたい

雰囲気がいいよね。
青春の臭いがする。

56 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 (´・ω・`) ◆hesl6eItdY 2011/10/20(木) 01:31:55.77
しかし『ダンス・ダンス・ダンス』には敵わない。

57吾輩は名無しである2011/10/25(火) 14:35:57.33
具合が悪くなる。

58吾輩は名無しである2011/12/14(水) 14:27:31.84
どうやら僕好みの小説のようですね

59吾輩は名無しである2011/12/31(土) 06:01:12.63
704:v(・x・)v村上春樹 ◆E8njHdjpng :2011/05/21(土) 15:31:58.28 downup
使用済タンポンにお湯を注ぎ、タンポンティー紅茶を生産者本人の前で飲んでみたいです。
http://blogs.reuters.com/japan/files/2009/06/murakami.jpg

吐き気のするゲス。ソドムへ帰って死滅しろ土人

60吾輩は名無しである2012/03/05(月) 00:04:51.90
>>51
自分は村上春樹は好きな作家だけど「ノルウェイの森」、「国境の南、太陽の西」、「スプートニックの恋人」は好きじゃない

61吾輩は名無しである2012/05/13(日) 08:32:25.24
なぜこのコピペが貼ってない?

親友が突然自殺したお。そいつの彼女(直子)が残ったので、ノリでオマ○コしておいたお。
でも直子はメンヘルで施設に入ったお。よく分からないけど、直子は大事な女性だお。
とりあえず大学に入ったので、ナンパしてオマ○コしまくったお。
好きでもない女とオマ○コするのってむなしいお。大学で、ミドリって言うへんな女と知り合ったお。
俺には直子がいるし、ミドリにも彼氏がいるのでオマ○コはしないお。
時々、直子の施設に行って手コキとかフェラしてもらってるから満足お。
そしたら、突然に直子が自殺したお。悲しいから旅に出るお。
帰ってきたら、直子の世話係の既知外ババアが俺んちに来たお。とりあえず、オマ○コしたお。
そーしたら、何もかもふっきれたお。もう、必死にミドリとオマ○コしにいくお。
ミドリ「落ち着け猿」
終わりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




ついでにageときまふ

62金神弁天2012/05/13(日) 14:09:53.55
低脳変態大学生の乱交ポルノ腐った汚物の白痴の読み物。
暴力的でもちろん有害図書である。80年代発行の団塊世代不良ファッション
本(と呼ぶにも汚らわしい)で、低俗ファッション、流行かぶれの
阿呆の読むくるくるパー本まがい。卑怯な団塊世代が80年代に出張してきて
姑息で汚い金稼ぎ。とっとと絶版にして稼いだ金を国なり騙した読者に返却するべきだ。

63吾輩は名無しである2012/06/29(金) 08:22:48.92
名作だよな

64吾輩は名無しである2012/09/01(土) 16:27:29.22
なわけない

65sage2012/10/01(月) 04:50:32.51
雰囲気は確かに凄いね。
ウィスキーやらコーヒーやらジャズやらビートルズやら。
病んでる人にとっては深く感じるんじゃない?

66吾輩は名無しである2012/10/02(火) 18:41:29.42
突撃隊ってこの小説だっけ?
右翼の学生寮の

67吾輩は名無しである2012/10/11(木) 16:24:31.78
>>66あいつのキャラはよかった。早起きして毎朝ラジオ体操やるんだよね。
英語版で読んだら、「Kamikaze」って訳されてた。

68吾輩は名無しである2012/10/11(木) 20:26:33.42
何も手につかずソワソワしながら電話を待ってる春樹w
いつまで待っててもかかってこない電話にイライラし始める春樹ww
時間を過ぎてもとうとう電話はなくて、テレビで受賞者をみて
ウンコ漏らしたみたい顔になる春樹wwww

69吾輩は名無しである2012/10/11(木) 20:42:35.59
v(・x・)vピース ◆1SAVsF.d9.=記憶喪失した男=村上春樹

778 名前:v(・x・)vピース ◆1SAVsF.d9. :2012/10/11(木) 20:05:51.93
村上春樹wwwwwww
http://www.bohp.net/blog/pict4/news061108haruki.jpg

986 :記憶喪失した男 忍法帖【Lv=37,xxxPT】(1+0:5) :2012/10/11(木) 20:06:45.78 ?2BP(3)
>>985 「あなた、モウヤンさんですか?」とかいうから、「ちがうわ、ボケえ」といって切った。
http://img.47news.jp/PN/201112/PN2011122701001134.-.-.CI0003.jpg

70吾輩は名無しである2012/10/11(木) 21:25:29.73
>>67
「神風」ではないよね特攻隊じゃなくて突撃隊だから

71吾輩は名無しである2012/10/11(木) 23:04:00.18
早稲田の文学部の正門向かいの神社の早稲田通り向かいのレストランなんだっけ
キッチンなんたら…

72吾輩は名無しである2012/10/28(日) 15:48:44.47
オトボケ?

73吾輩は名無しである2013/09/22(日) 13:45:28.66
ノルウェイの森を朗読してみました
https://www.youtube.com/watch?v=0SXnsx44cio&feature=youtube_gdata_player

74吾輩は名無しである2013/10/07(月) 01:26:03.09
あげ

75吾輩は名無しである2013/10/09(水) 13:03:42.53
v(・x・)vピース ◆1SAVsF.d9. =村上春樹
は、文学板や哲学板、映画作品板、HIPHOP板に24時間365日常駐している廃人です。
多重債務をして覚醒剤を長期間使用していた事や、窃盗で生計を立てている事を自慢し、2ちゃんねるで誹謗中傷にあけくれています。
現在は覚醒剤を買う金がなくなったため、ニコチン中毒でアルコール中毒になっています。金さえあれば覚醒剤を買いたいと言っています。
自分はもてると勘違いし、常時くだらない下ネタを連発しています。友達も多いと言い張っていますが、2ちゃんねるから離れている時間がありません。
幼女と糞尿が大の好物で、毎日スカトロ自演をしています。
極度の虚言癖で、昨日言った事を覚えていません。

村上春樹からなりすましされていた被害者
鈴木雄介
木村朋史
川俣軍司
布置将臣

村上春樹がなりすましていたトリップ
◆m0yPyqc5MQ
◆JSPf4VvHXo

76吾輩は名無しである2013/10/09(水) 13:04:38.86
v(・x・)vピース ◆1SAVsF.d9. =村上春樹
は、文学板や哲学板、映画作品板、HIPHOP板に24時間365日常駐している廃人です。
多重債務をして覚醒剤を長期間使用していた事や、窃盗で生計を立てている事を自慢し、2ちゃんねるで誹謗中傷にあけくれています。
現在は覚醒剤を買う金がなくなったため、ニコチン中毒でアルコール中毒になっています。金さえあれば覚醒剤を買いたいと言っています。
自分はもてると勘違いし、常時くだらない下ネタを連発しています。友達も多いと言い張っていますが、2ちゃんねるから離れている時間がありません。
幼女と糞尿が大の好物で、毎日スカトロ自演をしています。
極度の虚言癖で、昨日言った事を覚えていません。

村上春樹からなりすましされていた被害者
鈴木雄介
木村朋史
川俣軍司
布置将臣

村上春樹がなりすましていたトリップ
◆m0yPyqc5MQ
◆JSPf4VvHXo

77吾輩は名無しである2013/10/09(水) 13:05:30.80
村上春樹 =
ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 = ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz =
アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 =
N ◆.a7VUr.VD. =
この板の主役◆OZ/B6fTcn6 =
記憶喪失した男◆cnhIMeWufo =
園児 ◆gKCGnbBUZc =
v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo = v(・x・)vピース ◆1SAVsF.d9.

225 名前:v(・x・)vピース ◆1SAVsF.d9. :2013/04/05(金) 21:40:02.59
クスリがなけりゃ、俺はこんなもんだ。

130 :v(・x・)vピース ◆1SAVsF.d9. :2012/10/19(金) 19:51:38.51
覚せい剤を吸うと元気がみなぎる♪

78吾輩は名無しである2013/10/23(水) 06:10:23.55
http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2012/03/20120329_tashiromasashi_01.jpg
http://26.media.tumblr.com/tumblr_lrifcjw2PG1qjd1kgo1_500.jpg
2ch上でトリップばれによって確証のとれた時系列順・村上春樹本人による書き込み
【2007年】
865 :村上春樹:2007/03/13(火) 22:36:55
俺はりさたんの柔らかそうな下腹部の中に、ドロドロでグチャグチャに
消化された食べ物が多量に入っていると思うとハァハァして止まりません
【2008年】
178: 村上春樹:2008/05/24(土) 17:22:40
俺なんか真希ちゃんにわざとマン垢溜めさせてスプーンで掬って食べたもんねー(:-D)rz
ヨーグルトの100倍美味しかったYO!(:-D)rz
【2009年】
39 : 村上春樹: 2009/06/15(月) 20:30:20
なに言ってんだよお前?いい感じの変態だな!
嫌いじゃないけどね。ウンコ食わすのは問題だけど、
ウンコ食うのは別に暴力的な感じはしないし、いいじゃん。
中学の頃とかいじめられてウンコ食わされてる奴いたじゃん。
普通は食いたくないものね。臭いし、汚いし、非人間的じゃない。
スカトロって愛を感じない?あなたのウンコなら喜んで食べますみたいな。
【2010年】
361 :村上春樹:2010/12/28(火) 22:56:58
でもシャブはマジで死ぬんじゃないかってくらいやってた今年の初めから春先まで。
金が底をついて、それからずっとやってないなあ。
【2011年】
23 名前:村上春樹:2011/12/25(日) 18:41:48.45
覚醒剤。いい〜クスリです。
【2012年】
258 :村上春樹:2012/03/02(金) 01:52:49.62
カッターナイフで頚動脈切って殺すぞ?
【2013年】
572:村上春樹:2013/03/25(月) 19:09:10.94
野ばらさんは大麻だよな。大麻はいいよね〜♪

79吾輩は名無しである2014/01/02(木) 20:21:25.89
>>70
誤訳なわけね。

80吾輩は名無しである2014/01/04(土) 22:13:51.37
>>70
誤訳。
突撃隊と特攻隊は別のもの。

81吾輩は名無しである2014/02/01(土) 20:02:04.34
NHKラジオの英語で読む村上春樹にでてくる村上作品の翻訳者たちは揃いも
揃ってはオタク、ギークっぽいね。

82吾輩は名無しである2014/04/01(火) 10:43:14.97
時を変えて2度ほど読んだが、どこが名作なのかが理解不能。
それ以来、この人の小説はアレルギーを感じる。
文体が女々しいのが一番嫌い。

あと、村上の龍の小説も合わない。
あの長々としたいたずらに長い駄文が無理。
1冊も完読できたことがない。

83吾輩は名無しである2014/04/01(火) 15:40:46.54
りさは生々しいとかいってたけど感受性が鋭すぎて
そのように感じるのかしらんが
俺が読んだ限りではリアリティはなかったな

84吾輩は名無しである2014/04/02(水) 00:06:26.78
今読むとものすごく恥ずかしいよな
会話がありえない
まったくリアリティがなくて村上のアメ公かぶれが恥ずかしい

85吾輩は名無しである2014/04/02(水) 10:47:22.61
龍は一節ごとの短い、呼吸の浅い文体という気がする

『ノルウェイの森』はエロ小説とも思わなかったが、名作とも思わなかった

86吾輩は名無しである2014/04/02(水) 16:36:25.96
なんで売れたのか不思議です

87吾輩は名無しである2015/02/09(月) 00:54:50.61
>>79-80
でもわざとそう訳したのかもしれねえよ
突撃隊だとナチス連想するだろ向こうの連中
まあだからといってカミカゼと言っちゃったらぜんぜん意味違うし原点のニュアンスを歪めてしまってることに変わりはないけどね

88吾輩は名無しである2015/02/09(月) 01:12:00.72
ノージアン・ウッドってこの小説がでるまでずっと北欧家具のことだと思ってた。
その家具(椅子)に座って男と女がなんかの恋の会話をしてるようすを歌ってるんだろう、って^^;

89吾輩は名無しである2015/02/13(金) 13:57:10.53
この作品は理解できたけど、スプートニクの恋人とかアフターダークは理解出来なかった
作者が何を言いたいのかわからんかった

90吾輩は名無しである2015/02/13(金) 17:46:34.91
音楽のように読めというハルキストのありがたいアドバイスが↓

91吾輩は名無しである2015/02/13(金) 19:22:45.44
でも春樹のは毎度まいど同じような曲調だから飽きるよな

92.2015/02/14(土) 01:37:00.28
★安倍潰しになりふりかまわず、もうミエミエの在日勢力までが動き回っています。★

テロ資金提供処罰法とテロ資産凍結法の両方が適用できるようになった状況に、
与党公明党を含め野党各党の幹部は慎重です。
現状の流れからすると一歩間違えばテロリスト、テロ組織と指定されかねないからです。
その一方でチャンスとばかり叩きに励む無名反日勢力があって、読み切れません。

民主党はテロ関係ではきわめて微妙な枝野幹事長(革マル派問題)は動けません。岡田にリーダーシップはありません。
志位は新大久保デモからの一連の動きが公安関係筋に睨まれています。
山本太郎はもう指定されかねません。

みな腰が引けている状況です。 支持勢力の突き上げか、あるいは事態の打開が目的かはわかりませんが、
久しぶりに共産党小池が出てきて安倍さんに噛みついておりました。
しかしヨルダン人パイロットの火あぶり処刑の報道で、これも完全に逆効果。
風も空気も全く読めていませんね。
現状、党の幹部の意向とは別の発言をしている連中は、2011年からの公安情報や、
自衛隊機密情報漏洩の中身を知らないか知らされていないようで、リストアップされている者や
殲滅対象になっている者、組織、もうメディアは跳ね返りの押さえ込みに四苦八苦です。

93吾輩は名無しである2015/02/24(火) 09:11:58.39
>>89
ホセメンドーサとマリーアントワネットにミュウは並べなかったな。
あの白髪になるパワーがあれば、相手が世界ランカーだろうが革命軍だろうが軽く吹き飛ばせたはずだと柳田先生が言ってた。

94吾輩は名無しである2015/03/03(火) 20:47:14.22
>>83
どこが生々しいんだろうか(唖然)
生々しかったら、売れてないと思うな。
りさのどこの感受性が鋭いって?
姑根性も感受性が鋭いっていうのかな。

95吾輩は名無しである2015/03/03(火) 21:03:41.33
本読んでるだけじゃだめなんじゃなくて、さも知ったふうに「死の欲動」ていう用語を出しておいてその説明が間違ってたらだめだろ

96吾輩は名無しである2015/04/06(月) 06:50:36.92
直子は性欲
緑は愛情

97吾輩は名無しである2015/04/17(金) 10:09:19.59
今年の世界の100人に選ばれた村上を絶賛しているのが
小野ヨーコ
やっぱ芸術家には村上の良さが解るのだろう。
無能な俺にはまったくわからない。

98吾輩は名無しである2015/05/10(日) 09:03:06.35
入院している緑の父親に
胡瓜を海苔巻きにして醤油をつけて食べさせるところがあったが
あれ、うまそうだったな。

99吾輩は名無しである2015/05/10(日) 19:09:58.43
カフカの卵焼きとか和物がおいしそうだよね

100吾輩は名無しである2015/05/12(火) 10:54:25.56
『ふしぎな図書館』の洋物もおいしそうだったな。
インゲン豆とかクリーム煮だとかでてくるんだよな。

101吾輩は名無しである2015/05/28(木) 10:49:52.31
https://www.youtube.com/watch?v=S0uypbutUFQ
最近の村上春樹のストレートな凋落を見ていると、
ノルウェイの森もまた卑猥に感じられて残念やわ。
村上春樹はずるいようでいて、けっこう見透かされとる。
なんでこんなしょうもなくなったんやろなぁ。

102吾輩は名無しである2015/05/28(木) 13:52:32.38
>>101 
俺は最近のは全然推敲してないように読んでて感じる。

103吾輩は名無しである2015/11/02(月) 05:31:12.18
性交文学という観点からいえば、直子のイメージに一番重なるのは、
バタイユの『眼球譚』のマルセルだろう。
マルセルが性の歓喜の中で司祭である枢機卿に出会うことで発狂し、精神病院に入院するものの、
脱走した後でまた枢機卿に再会してしまい首を吊るのに対して、
直子はワタナベ君と性交することで発狂し、精神病院に入院して一旦回復するものの、
ワタナベ君と再会してしまい、性の歓喜が昇りつめていく中で首を吊る。

性交とは個体の死を前提としており、つまり死ぬ準備であるということを教えてくれる。
性の歓喜の表現「イク、イク」は「逝く、逝く」であるということ。
自殺の前日に、ワタナベ君との性交の大切な思い出を、
心から嬉しげにレイコさんに語る直子ほど可憐なものはない。
きっとその時の直子のヴァギナは温かく濡れ、ひくひく震えていたことだろう。

104吾輩は名無しである2015/11/02(月) 16:06:06.98
こういった性交・性的妄想でヒステリーを起こす女が健常者だって常識を覆そうってのがオレの文学なんだが、
数百万部売れる小説にはとても太刀打ちできないな
じゃあ人類は滅亡するまでバカでいろ、と(笑

105吾輩は名無しである2015/11/02(月) 23:41:39.81
>>104
むしろこういった小説の影響で、世間が精神障害の独特の魅力に気付いたということだと思う。
直子みたいなPTSD、解離性障害の女の子は実際いるし、病的な美しさ、かわいらしさがある。
少なくとも若い間はみんなよくもてるし、男が切れることはない。
村上春樹のような作家の想像力は、精神病の女性と同じ時間を過ごすことで広がっていったということがよくわかる。

106吾輩は名無しである2016/05/26(木) 19:15:59.12
「死は生の対極にあるものではなく、我々の生のうちに潜んでいるのだ」

107吾輩は名無しである2016/05/26(木) 21:57:55.54
「人の欲望は他者の欲望である」
このこと誰も言及していないのが不思議

108吾輩は名無しである2016/06/08(水) 22:50:24.01
なんかyoutubeにレイコさんがボーダー的な虚言症であるという説を唱えてるのがあるんだけど、なるほどな、と思ったんだけどこのスレ的にはどう思いますか?

109吾輩は名無しである2016/06/09(木) 17:32:59.19
村上春樹の『ノルウェイの森』読書会(2015 11 21)
https://www.youtube.com/watch?v=9npvYv6NLq8

YOZONEW
大変興味深く聴かせていただきました。
レイコの存在を、絶望の果てに死んでいくしかない井戸へと誘う魔性の女とする解釈に目からウロコの思いです。まさに深読みですね。
私の中ではノーマークだった緑の父をデウス・エクス・マリナと見立てたこと、阿美寮を井戸と見立てたことと、
そしてイントロの機内でのこと、エンディングの公衆電話でのことなど、さまざまな伏線を考え合わせると確かにすべて辻褄が合います。
ただ、この作品のキーワードである「死は生の対極としてではなく、その一部として存在している」との整合性が、
今回の読書会ではいまひとつわかりませんでした。
それにしても読書の喜びを共に味わうことができました。ありがとうございました。

信州読書会
感想ありがとうございます。レイコが「いい人」か「人格破綻者」か、どっちであってほしいか、
読者に選ばせる構成になっている作品だと思います。
「死は生の対極としてではなく、その一部として存在している」この文章に関する説明が足りなかったので補足します。
この文章の意味する「死」は「死に至る病」として「絶望」のことだと思います。
この「死」は「肉体的な死」ではなく「精神的な死=絶望」のことです。『ノルウェイの森』の登場人物はみんななんらかの「絶望」を抱えています。
(生きることは絶望して自分自身になることだと、哲学者キルケゴールは『死に至る病」で述べています。)
その「絶望」を抱えたまま「この世」でなんとか頑張って生きている「小林緑」と
絶望に耐えきれず「あの世=野井戸」に落ちて、死者のように生きている「直子、レイコ、ハツミ」の2つのグループに分かれています。
両者のグループの狭間で、「精神的な死=絶望」をどう自分の中に位置づけるか悩むワタナベくんのジレンマを、
演劇的な筋立てで書いています。その辺の詳しい説明は、いずれ、キルケゴールの『死に至る病』の解説音声でご紹介します。

110吾輩は名無しである2016/06/10(金) 09:28:52.43
そもそも再考する価値のある小説?

111吾輩は名無しである2016/06/10(金) 12:26:11.17
↑ないない

112吾輩は名無しである2016/06/10(金) 13:38:32.65
この作品が理解出来ないと公言する奴は
自分は低脳です、と公言しているのと同じだ

と、ある大学教授に言われた事がある
アメリカだけどな

日本での有識者の評価は知らない

113吾輩は名無しである2016/06/10(金) 19:57:14.45
欧米での評価のが高いのは確かなんじゃね?

114吾輩は名無しである2016/06/10(金) 20:11:24.50
当時ニューヨークではベスト1になってたはず
ってかこれ以外でもベスト1なってるよな
何故か知らんけど

115吾輩は名無しである2016/06/11(土) 01:51:29.45
ooooooooooooooooooooooooo
「川端はいかにも日本文学。一語一句、漢字のニュアンスまで、その繊細さ、微妙さがある。日本語の機能を最大限引き出している。でも村上さんは全く違う。
言葉の美しさや、文化的な文脈に寄りかからない。映画やテレビドラマみたいに、場面の移り変わりを描いていく。だから、英語にしてもわかりやすい」
言葉の美でなく、映像的。だが同時に、抽象性も備えている。
「映像が頭に思い浮かぶのに、舞台が日本なのかなんなのかわからない。抽象的な感じもある。文化に頼らないから伝わりやすい」。バーンバウムさんは言う。
作品の舞台が日本でも、登場人物はそばでなくスパゲティを食べる。出てくる音楽は、「荒城の月」ではなく、ジャズであり、クラシック。
「世界共通の、ハンバーガーやジーンズのようなものを目指したんだと思う。いわば、ポップカルチャーだよ」
対照的なのが、英語で執筆する日系アメリカ人作家のカズオ・イシグロだという。最初期の作品は、イシグロが幼い頃に過ごした日本を舞台にして書かれている。
「でも、読んでみると情景が全然わからない。畳にすわっているのか、ちゃぶ台でたべているのか、テーブルでたべているのか、全然わからない。それは意識的に作ろうとした抽象的な日本なんだ」
村上さんの目は、アメリカにあるとバーンバウムさんは主張する。
抽象化された世界共通文化としての「アメリカ」。違う文化に生きる読者にとっても、入りやすく、壁を作らない。「たまたま日本語で書いている、アメリカの作家」と表現する理由

116吾輩は名無しである2016/06/11(土) 13:38:50.47
「村上さんは日本の作家じゃないんですね。たまたま日本語で書いている、アメリカの作家ですよ」と話すバーンバウムさんは、アメリカ出身の60歳。インタビューには、流暢な日本語で応じてくれた。

村上作品との出会いは30歳くらいのころ、東京に住んでいた時だ。友人が何気なく貸してくれた。

日本で育ち、各国に移り住んできたバーンバウムさん。村上作品に出会う少し前まで、早稲田大学大学院で大正時代の日本文学を研究していた。
しかし、日本文学に深く入り込んでいくにつれ、気になることがあった。

「日本文学、暗いなあ、と思うようになりました。私小説が多くて、それは家族の不和だったり、世間の無理解を嘆くものだったり、どうにもウェットで」

そんな折、偶然手にした村上作品は、軽快で、私小説的な文体とかけ離れていた。

「明るいユーモアがとにかく新鮮だった。あと、アメリカっぽい皮肉。アメリカ人のように書こうとしているのがわかったよ」

処女作「風の歌を聴け」の序文は、英語で書いたものを和訳したものだ。バーンバウムさんはムラカミ文体の成立について、こう考えている。

「村上さんは、趣味でアメリカの小説をよく読んでいた。あの、ライトな感じが欲しかったんだろう」。
だが、日本語で執筆すると、どうしても重くなる。「英語っぽくすると、書きやすくなることに気づいたんだと思う」

117吾輩は名無しである2016/09/25(日) 00:09:05.17ID:BH9qs8Lq
この小説は紛れもなく傑作だろ。
病んでる人にとっては心に迫るものがある。
逆にいえば世の中の闇を知らない普通の人には意味が分かんないよ。小説家自体病んでる奴ばっかりだから普通の人向けには書かれてないんだよ。
普通の人は明るい世界で小説なんて読まず、彼女や友達とカフェでだべってりゃいいのさ。悩みも何もなくね。それが幸せな生き方だよ

118吾輩は名無しである2016/09/25(日) 03:20:46.87ID:FyTk4Ins
1000万部も売れてたんだな。
なんでこれだけ売れたと思う?
他との違いはなんだろ。

119吾輩は名無しである2016/09/25(日) 21:52:41.91ID:poEkTS4U
>>117
そういうこと

120吾輩は名無しである2016/09/26(月) 00:19:15.25ID:bSQWAn+o
もしかして英訳されたものを読めば面白いのかもしれないと頑張って英語で読んだが糞は糞だった
この人最初の鼠三部作で引き出しにあるもの全部使い切っちゃってるわ

121吾輩は名無しである2016/09/26(月) 02:02:29.93ID:uw/yKfW/
くそならあんなに売れてないだろう

122吾輩は名無しである2016/09/26(月) 05:41:31.76ID:tommF2QP
http://livedoor.4.blogimg.jp/dqnplus/imgs/5/8/58872463.jpg
女子高生のサドルを臭ってるワシ
いったい、いつ誰が撮ったんだ!

出てこい!

123吾輩は名無しである2016/10/09(日) 14:45:43.01ID:BHo/6O6/
この小説が不幸だったのは
あまりにも売れ過ぎた
ということ。

累計50万部くらいがベストだったと思う。

124吾輩は名無しである2016/10/09(日) 15:20:42.25ID:BHo/6O6/
当時400万部まで一気に登り詰めたのを
覚えているが、
ムラ社会の日本人特有の同調圧力が
働いていた気がする。
「皆んなが読んでるから」
「凄く話題になってるから」

で、50万人に熱狂的に支持され
50万人がまあ面白かったと評価し
残りの300万人が酷評って感じ。

125吾輩は名無しである2016/10/09(日) 21:08:12.09ID:P/VX+TA8
>>115,116

村上は在日なんじゃないの?
そう考えるとすべてが符合するんだよ

日本の文学や伝統に興味関心接点がないというのも
在日であるのなら自然な反応なので
符合する

在日にはアメリカ、オーストラリア好きが多いというのと似ている
ハワイなんて朝鮮人の巣で
彼らはハワイに投資した後「ハワイいいところですよー」と情報を流して
日本人から巻き上げる
いつものやり方

日本人に対し悪い意味で何でもする在日と
朝鮮系の電痛の情報操作網を使って
日本を押さえ込んでいるのが
それがアメリカ
それが戦後の姿

126吾輩は名無しである2016/10/09(日) 21:10:45.49ID:P/VX+TA8
だから
「在日で日本社会に疎外感を感じ
日本社会で目にするものは記号的に見え
かっこいい生活と性的天国の妄想にふける喫茶経営の在日ひきこもりが
創元推理文庫やハヤカワミステリ文庫を真似して書いたものが村上ワールド www」

ってそういうことじゃないかな

127吾輩は名無しである2016/10/09(日) 22:06:14.41ID:f4GKJL3o
>>124
客が客を呼ぶんだよ

君の名は、しかり

128吾輩は名無しである2016/10/09(日) 22:28:42.69ID:h3ETOUgk
>>124
高校生の頃に初めて読んだが、あまりよく解らなかった。暗すぎるという意見もあった。
大人になった今だとよく解る。
心にしみる。ときどき物悲しい物語を求める。
再び買い求める。だから1000万部にまでなったんじゃないかな。

129吾輩は名無しである2016/10/09(日) 22:38:14.57ID:up7l2jfC
太宰治みたいなもんだと思ってる
ネガかポジかで評価が極端に変わる

130吾輩は名無しである2016/10/09(日) 22:51:21.64ID:BHo/6O6/
>>127
「君の名は」がまさにそうだよね。
観てないからなんにも言えないけど。

>>128
自分も大好きな小説です。

この小説もいろんな解釈があるけれど
自分が共感しているのは
キズキのゲイ(バイセクシャル)説。

そうなると
ワタナベ→直子→キズキ
の三角関係に意味が出てくる。

死ぬ前のビリヤードとか、後のレイコ
さんのレズ話とかいろいろ伏線が。

直子が好きでも無いワタナベと
寝たのは、キズキが直子よりワタナベが好きだったキズキへの復讐もあった。
その贖罪に悩まされた。

という意見に、なるほどと感心した。

夏目漱石のこころに似た小説なのかな。

131吾輩は名無しである2016/10/10(月) 23:17:27.41ID:rHg747ZR
今年も・・・かな

初診に帰った新作が出るかな
「負け犬の歌を聴け」
とか

>>125
「春」樹だから
朝鮮系ってことはありうるな

132吾輩は名無しである2016/10/11(火) 00:30:08.61ID:qtGfnCCg
風の唄を聞けの、最後の傷害持った女の子の手紙に涙。スレチ

133吾輩は名無しである2016/10/11(火) 06:05:45.20ID:A3voJHDi
親友が突然自殺したお。
そいつの彼女(直子)が残ったので、ノリでオマンコしておいたお。
でも直子はメンヘルで施設に入ったお。

よく分からないけど、直子は大事な女性だお。
とりあえず大学に入ったので、ナンパしてオマンコしまくったお。
好きでもない女とオマンコするのってむなしいお。

大学で、ミドリって言うへんな女と知り合ったお。
俺には直子がいるし、ミドリにも彼氏がいるのでオマンコはしないお。
時々、直子の施設に行って手コキとかフェラしてもらってるから満足お。
そしたら、突然に直子が自殺したお。
悲しいから旅に出るお。

帰ってきたら、直子の世話係の既知外ババアが俺んちに来たお。
とりあえず、オマンコしたお。
そーしたら、何もかもふっきれたお。
もう、必死にミドリとオマンコしにいくお。

ミドリ「落ち着け猿」

終わり

134吾輩は名無しである2016/10/11(火) 06:07:02.05ID:A3voJHDi
このあらすじ(?)を読んでいて思ったんだが
主人公ワタナベが男だから支離滅裂になってしまうんだが

これ主人公ワタナベが女だとするとそんなにおかしくもなくて
そういう女はいがちだと思うわけ

ノルウェイについてはそれまでとあまりにちがう文体に他人作説(特に奥さん)
が出たけど、確かに女性が書いたものを村上が書き直したと考えると
つじつまはあう

赤と緑が、緑と赤に入れ替わる村上自身の手による装丁は
そんな成立状況が無意識に出たもの

村上は既にある他人の作をずっと書き直してきたのだと思われる

デビューからしばらく   アメリカ作家のコピー、
文体は創元推理文庫「日時計」丸谷才一の翻訳文のコピー
世界の終わりと〜     カフカ、ラブクラフトのコピー
ノルウェイ      女性が書いた小説の書き直し
翻訳        他の大学研究者があげてきた訳に手を入れて春樹化

135吾輩は名無しである2016/10/11(火) 06:08:07.60ID:A3voJHDi
中国人作家が「いとしのエリー」という小説を
あの中華紅と饅頭の色で装丁して
春節にあわせて売り出してベストセラーにしたり、
「山のヘミングウェイ」というタイトルのテロミステリー小説出したりしたら
君はドン引きするだろ?
もういろんな固有名詞がばらばらに入ってて。
でも内容と関連してるわけではないからベートーヴェンの弦楽四重奏曲op.131が
別にシュポーアの八重奏曲op.32になってても全然かまわない。入ってるだけだもの。
飾り。インテリであるかのようなフリ。
商業写真家という言葉があるが、まさに商業小説だよ。

そしてそれが村上春樹

136吾輩は名無しである2016/10/11(火) 06:08:48.41ID:A3voJHDi
だから春樹の小説に出て来る固有名詞のリストとか分析なんかしても
ほとんど無意味
そんなことしてる研究者はアリバイで研究してるだけでまったく人類に
貢献してないよ
研究資源のムダ使い

「ヴァカじゃね?」
アキラはまったく軽蔑にたえないという表情でそう言った。

終わり

137吾輩は名無しである2016/10/11(火) 06:13:43.18ID:A3voJHDi
超商業小説に純文学のラベルを自分でつけ
恋愛になってないものに100パーセントの恋愛小説と売り札をつけ
クリスマスケーキみたいにして並べて売った

商品不正表示

138吾輩は名無しである2016/10/11(火) 06:14:03.44ID:A3voJHDi
あざとさのカタマリ

139吾輩は名無しである2016/10/11(火) 07:44:15.63ID:EzebVfrl
自分で書いて自分でふくらませてるの?

ID一緒ですやん

140吾輩は名無しである2016/10/11(火) 17:53:15.94ID:ayzjD8cA
春樹アンチはネトウヨ電通君の知的障害児だからね

141吾輩は名無しである2016/10/11(火) 20:21:16.42ID:l1/uU5Ti
ギャグ本だね、これは

142吾輩は名無しである2016/10/11(火) 22:30:10.50ID:Q/7JLWHS
誰が何と言おうと俺の直子を想う気持ちは変わらないし、この小説を読み続けることをやめることもない。

143吾輩は名無しである2016/10/11(火) 23:53:00.51ID:DXhYQfec
そもそも夏目漱石は一級の作家だとは考えられていなかった
今でも私としてはそうだと思う

144吾輩は名無しである2016/10/12(水) 22:39:46.44ID:xp0P1pbg
文章が生硬
表現がモロすぎるし事前の動きなし
投球フォームなしに球だけが出て来る感じ
人物がヘンなやつらばかり リアリティーゼロ
それでいていつもの春樹ワールドみたいではなくリアリズムっぽいから
チグハグになっている
夏目漱石も救いがないくらいヘタだったがそれに近い

145吾輩は名無しである2016/10/13(木) 00:49:30.73ID:zvvpL9/L
【速報】ノーベル委員会、村上春樹と出版社に罰金命令

 スウェーデンのノーベル委員会は12日、村上春樹と氏の各作品を販売している
各出版社に対し、「ノーベル賞受賞可能性を利用して露骨な商業キャンペーンを
行って利益を得ている。」として、日本円にして約3億円の罰金を支払うよう命
令を下した。
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1332334159/

146吾輩は名無しである2016/10/13(木) 01:22:03.35ID:FcDaXHGM
直子ぉ、お前は俺と離れられないんやでぇ

可哀想な直子

147吾輩は名無しである2016/10/13(木) 03:45:08.29ID:zvvpL9/L
直子に緑にも愛してるよって言うワタナベ
とっても素敵な純愛小説だと思いました

148吾輩は名無しである2016/10/13(木) 04:25:42.05ID:Tg2cndpI
横山緑のことか?

149吾輩は名無しである2016/10/13(木) 06:50:32.60ID:zvvpL9/L
キズキが自殺するとその恋人直子とオマンコし
直子が自殺するとその世話をしていたレイコとオマンコし
緑の父が死ぬと緑とオマンコスタンハ゛イになりという風に
人が死ぬとそれが触発となってセックスする
ゾンビ小説の一種かと思いました

150吾輩は名無しである2016/10/13(木) 06:52:17.52ID:zvvpL9/L
というか最後「僕は何処にいるのだろう」と気づくところで終わる
わけですから
これは「シャイニング」風の心理的ホラー小説であることは疑いない。キリッ

151吾輩は名無しである2016/10/13(木) 21:24:14.97ID:zvvpL9/L
NHKニュース

村上春樹氏、ノーベル文学賞9年連続落選で、日本全国で歓声と赤飯の音

152吾輩は名無しである2016/10/13(木) 21:46:02.90ID:CcS313eb
ネタが転がり込んできて良かったなー

153吾輩は名無しである2016/10/14(金) 01:24:58.90ID:rjQJ3tz+
春樹はノーベル賞とは無縁の存在
http://agora-web.jp/archives/2022031.html

154吾輩は名無しである2016/10/14(金) 01:29:12.94ID:rjQJ3tz+
春樹はブックメイカーにとっていちばんおいしい儲けの対象

155吾輩は名無しである2016/10/14(金) 05:05:01.46ID:M8GzGQbJ
ノルウェイの森(要約)

親友が突然自殺したお。
そいつの彼女(直子)が残ったので、ノリ でオ○ンコしておいたお。
でも直子はメンヘルで施設に入ったお。 よく分からないけど、直子は大事な女性だ お。
とりあえず大学に入ったので、ナンパして オ○ンコしまくったお。
好きでもない女とオ○ンコするのってむな しいお。 大学で、ミドリって言うへんな女と知り合 ったお。
俺には直子がいるし、ミドリにも彼氏がい るのでオ○ンコはしないお。
時々、直子の施設に行って手コキとかフェ ラしてもらってるから満足お。 そしたら、突然に直子が自殺したお。
悲しいから旅に出るお。 帰ってきたら、直子の世話係の既知外ババ アが俺んちに来たお。
とりあえず、オ○ンコしたお。 そーしたら、何もかもふっきれたお。
もう、必死にミドリとオ○ンコしにいくお 。
ミドリ「落ち着け猿」
終わり

156吾輩は名無しである2016/10/17(月) 02:34:46.76ID:Gz6+Pr4k
近年の日本で変態Boys Love漫画がはやってるのは
ハルキのせいか
ウザすぎる

157吾輩は名無しである2016/10/17(月) 03:50:01.62ID:IxfSmda/
春樹の小説でのアナルセックスは男と女がやってる。

158吾輩は名無しである2016/10/20(木) 07:51:00.66ID:EBtGVfS2
こんなギャグエロ小説を出した人間が
マジでノーベル賞がとれるかもしれないというアイディアをその脳内に
いだいているっていうことが信じられないわ

159吾輩は名無しである2016/10/20(木) 14:32:16.80ID:PHFXQxdh
112 名前:吾輩は名無しである [sage] :2016/06/10(金) 13:38:32.65
この作品が理解出来ないと公言する奴は
自分は低脳です、と公言しているのと同じだ

と、ある大学教授に言われた事がある
アメリカだけどな

日本での有識者の評価は知らない

160吾輩は名無しである2016/10/20(木) 15:00:58.73ID:9tjgIIjf
しっかり理解できてると思う。
馬鹿な作品だということが。

161吾輩は名無しである2016/10/20(木) 15:02:15.17ID:9tjgIIjf
結局ワタナベも含め全員オカシイってことなんだろう
100パーセントの病気小説

162吾輩は名無しである2016/10/20(木) 15:52:27.91ID:ZuXBiUec
俺は大人になるんだ、と説明づけるために
いったい何人見殺しにすれば気が済むんだ
このヴァカは

163吾輩は名無しである2016/10/20(木) 17:12:33.38ID:U9Aifd40
じゃなんで1000万部も売れたのか

164吾輩は名無しである2016/10/20(木) 17:53:07.72ID:N/F4CoXe
ジョイスみたく春樹が死んでそれなりの時間が経てば正当に評価されるはず
俺は内容も好きだし普通に後世に残る小説だと思う
賛否両論が分かれている、キチンと批判されてる上で読んだり評価してる人が居るってのが証拠

中上健次や多和田葉子、大西巨人みたいな批評家だけが盲目的にマンセーしてるのが一番残り辛い感じがする
まあこいつらは既に読まれてないか?w

165吾輩は名無しである2016/10/20(木) 18:39:25.81ID:ZuXBiUec
 そのときヴァンスが口を開いた。
「君、ワタナベが直子を殺して吊るしたんだ。そのことは僕の中では
疑いがないね。」

 緑と同棲を始めたくなったワタナベは過去を清算するため直子が療養所へ
行くことを探り出し、後をつけて行って、その晩、レイコが寝たのを確かめ
てから直子を呼び出して絞殺したのだ。

        「暗い森殺人事件」より

166吾輩は名無しである2016/10/20(木) 18:46:19.08ID:ZuXBiUec
ワタナベは1年もの時間を持ちながら
京都の直子のいる療養所へ2度計6日ほどしか
訪れていないのである。
恋愛というよりは、いろいろと考えすぎて恋愛だと
誤想してしまったパターンなのではないのか。
直子の死後、毎年墓参りしたのかどうか
緑とはその後どうなったのか
それもまた定かではない。
ワタナベもまた人を愛するとはどういうことなのか知らない
普通とはちがう、病い人なのだ。

167吾輩は名無しである2016/10/20(木) 18:52:17.65ID:ZuXBiUec
恋愛もどき
恋愛だと思い込む
いろいろと優柔不断

等々、日本人にありがちな人間的弱点を映し出している。
この小説の人物たちが、客観的に他人から見て精一杯努力し工夫している人物
たちだとは思えない。
本人たちが精一杯努力し工夫していると思い込んでいるだけである。
そういう病気の持ち主ばかりなのである。

病人ばかりで恋愛を錯覚し悪く暗い連鎖がつづくという、そういう状況を
描いた小説。
作者にはそれを書くことを悦楽している節があり、村上の精神は頽廃している
と思われる。

168吾輩は名無しである2016/10/20(木) 22:38:25.59ID:3O2RAvov
ワタナベが2回しか行けなかったのは、直子の具合が悪かったからだよ。浮き沈みが激しいからな。
直子のことが好きだったことは事実。墓参りとか小説に書いてないことを言ってもナンセンス。
ていうか、普通墓参りくらい行くだろう。

169吾輩は名無しである2016/10/20(木) 22:59:46.95ID:D54v/EUF
具合が悪くても行くだろ www
ふつうは

170吾輩は名無しである2016/10/21(金) 00:06:11.99ID:thzCtsEA
直子「彼にはキレイなかたちで会いたいの」

171吾輩は名無しである2016/10/21(金) 02:37:52.43ID:EfgxXtCz
努力というかみな懸命にはやってる。直子は治そうと努力、れい子さんはほぼ克服、緑は親の介護、長沢さんはいくつも外国語習得、きづきはワタナベの前では弱味を見せない、突撃隊は毎朝ラジオ体操。

172吾輩は名無しである2016/10/21(金) 05:39:52.69ID:fPiGOrmb
緑は一見明るく見えるが、やはり病気
ワタナベのこともすぐポイ捨てするのは目に見えてるよ
誰かと家庭を持っても長くはつづかないから、いろいろあった後
風俗嬢かタクシー運転手になるしかあるまい

173吾輩は名無しである2016/10/21(金) 06:09:28.67ID:8B5vL1Pn
みどりは変人だが、ワタナベとはうまくやるだろう。
「私だってもっとハンサムな人を好きになりたかったわよ!」
わろた

174吾輩は名無しである2016/10/21(金) 09:10:50.61ID:fPiGOrmb
羊だけでなくノルウェイもまた
「長いお別れ」からとってるものがあるね(少なくとも映画版から)
執筆と性の不能に悩むロジャー・ウェイドが精神科にかかり
自殺しようとする。
またノルウェイの作中で出て来る「魔の山」は当然下敷きになっている。
野井戸は「日時計」に出て来る地下ワイン貯蔵穴蔵の空気孔と同じイメージ。
とにかく「日時計」と「長いお別れ」からは非常に多くとっている。

他作からとっていること、を目立ちにくくするために
あれほど作中に音楽や文学の具体的固有名詞を大量に書き込んでいるのかと

175吾輩は名無しである2016/10/21(金) 18:52:38.72ID:WxaA9Yxh
日本の優れた中学生による革新的な最新の研究
      ↓
中学の夏休み、ノルウェイの森の比喩表現全部取っ払ったら、[10/14] [無断転載禁止]©2ch.net
1 :
朝一から閉店までφ ★@無断転載は禁止 がんばれ!くまモン!©2ch.net
2016/10/17(月) 21:29:22.40 ID:CAP_USER9
@vib_0117
2016/10/14 3:47

だいたい3分の1の分量になってとても読みやすいです、という自由研究をやって国語の先生に提出したら無茶苦茶怒られた
(後でわかったことだけどそいつハルキストだった)ちなみに実際は1/3どころか1/7くらいになった記憶ある。
https://twitter.com/vib_0117/status/786639617101475844

176吾輩は名無しである2016/10/23(日) 08:17:40.60ID:sCfIudfH
閉ざされた寒い冬に御見舞い行くべきだよな
馬鹿田大学は2月3月まるまる休みのはず

177吾輩は名無しである2016/10/23(日) 17:23:19.36ID:lBMVs/zM
直子の調子が悪かったんだろ
そんな時は彼に会いたくないと言ってるし

178吾輩は名無しである2016/10/23(日) 21:09:06.89ID:JPoX2ptW
精神病患者本人の言うこと全部きいてたら
快方に向かわないだろ
好き同士ならまずそばにいないとね

この小説は恋愛小説じゃないんだよ
恋愛なりそこね小説というか

179吾輩は名無しである2016/10/23(日) 23:35:29.17ID:LJKiuOom
好きな女が、今は来てくれるなと言うんだから行かないだろうに。
キレイなかたちで会いたいと言う直子の気持ちを察してやるべき。

片思いで終わる恋もある。
みどりとワタナベの恋愛もあったし。

180吾輩は名無しである2016/10/23(日) 23:44:36.43ID:cAr2MXU2
パルキーは単に商売に長けたラノベ作家。

181吾輩は名無しである2016/10/29(土) 21:23:04.62ID:mkcqtSeq
ホームレスになったブライアン・ジョーンズ

       それがノラ・ジョーンズ

182吾輩は名無しである2016/10/30(日) 21:39:19.91ID:eTk8xHlJ
1980年代に読んだ時は超ダサイ、ヘンな作と思ったが
今読むとちょうどよいな w
日本はどんだけ衰退したんだよ

183吾輩は名無しである2016/10/30(日) 22:42:32.81ID:Ky/djtXh
寒くなるとわたし早川莉里子(剛)にゃんぱすはヘラって男の人なら誰でもよくなります(腐女子で元レズです)
緊縛ハメ撮りで有名な相馬おじさんと二人でラブホに行って服を全部脱いで
裸を見てもらいながらエッチなことして写真を撮ってもらいます
https://pbs.twimg.com/media/CpFjMz0UEAAurD-.jpg  http://i.imgur.com/krIsXuT.jpg  http://i.imgur.com/LSeZ27T.jpg

男のニコ生主さんと沖縄旅行に行ってオフパコしたのも冬です
バンドマンののこさんと内緒ではじめて会ったのは今年の夏です(衝動とミーハー心でした)
粘着と依存してるのはまだ人気者だし (私が男性依存症だから) です
この夏は三人の男の人と会いました(パコは二人です)
わたし土井莉里子はこういう世界に住んでいるので
裸の写真が一生残ることに抵抗なんてないんです (色んな男の人に丸出し写真いっぱい見られてるのも知ってます)
わたしの人生なんてどうでもいいんです(少年Aさんとも仲良し)
http://imgur.com/a/S3zdd


三鷹か吉祥寺で見かけたらナンパしてください 寂しい・・・
http://i.imgur.com/HMeYFEy.png
http://imgur.com/a/bCTQo


吉祥寺の莉里子 緊縛ハメ撮り師 『相馬ドリルrenji』 とラブホで2人で入ってフルヌード緊縛パコ撮影
https://pbs.twimg.com/media/CpFjMz0UEAAurD-.jpg http://i.imgur.com/OkhHEg3.png  
https://twitter.com/somadrill/status/761498960028499968

184吾輩は名無しである2016/10/30(日) 22:57:56.40ID:PWvD+dsq
何で繰り返す

185吾輩は名無しである2016/11/01(火) 01:53:50.53ID:3JOIHNgP
ぢゃ、いいとこも書くか

野井戸のところの文章や蛍のところの文章は今読むとよいですね
映画見た後でイメージが少しできてるからかもしれないが
80年代に読んだときは高校生が書いたみたいなヘタな小説、かつダサイ
と感じていたのだが

蛍の話や直子を思い出すところは、女にそっけないところと合わないくらい情緒たっぷり
ワタナベもやっぱりいかれているんだよ

186吾輩は名無しである2016/11/01(火) 04:31:17.13ID:3JOIHNgP
永沢のキャラ、環境とか
緑の中学高校の環境とか
極論すぎない?
それらは生徒時代にとってはそこまで凄いものでもないし
ワタナベや緑の環境がえらく下の層みたいに読者に感じられるような
書き方になってるが
本人次第だからねぇ。
少なくとも発売された1980年代やまして小説の設定の1970年前後の学園闘争
時代にはそんな下の層意識はなかったんじゃない?
豊島区の人怒るだろ

187吾輩は名無しである2016/11/01(火) 04:37:33.12ID:3JOIHNgP
やっぱり繊細とか丁寧とかそういう文章ではないよな
混乱した、異様に読者の感情に働いてくる、ある意味雑気味な、暗い、
深い混乱(哀しみ)のこもった文章

188吾輩は名無しである2016/11/01(火) 05:05:54.72ID:vPc600Y+
あの暗さがいいのだ。
暗すぎて好きになれないと言う人はいるけど。
ある種の暗さは、現代で生きるある種の人々にとって癒しとなる。
元気が出るという単純なものじゃなくて。心がプラス領域にまでは上がらないが、ゼロに近くはなる。マイナスからの脱却。
危うさからの脱却。
うまく言えないけれど。
哀しむことは癒しにつながる。
だからこの小説を何回も読む。

189吾輩は名無しである2016/11/01(火) 06:21:58.21ID:/3qFAQqe
ビンゴ!

190吾輩は名無しである2016/11/01(火) 21:08:47.18ID:rkmSxJG4
昔読んだときは支離滅裂な、破綻した下手な失敗作と感じたが
緑が(いや緑だけではなくほとんど全員が)精神障害者、人格発達不十分で
あることを教えてもらって読み返したら、作品の性格は多少わかった

191吾輩は名無しである2016/11/02(水) 00:39:31.19ID:7bXLqaQ9
直子以外はどのあたりが精神障害者なんだ?

192吾輩は名無しである2016/11/02(水) 06:23:47.36ID:ZIWB8GiI
れん

193吾輩は名無しである2016/11/02(水) 10:24:06.51ID:3wsi3f/t
「ビートルズやボブ・ディランの歌詞にはたとえばラーキンやベッチマンの詩と並べて考えても
よいものもみられる。・・・ポピュラー・カルチャーに対する偏見にとらわれない態度は、大衆
という文化的マイノリティからの新しい視点を導入して、新しい文学史を書かせるかもしれない。」

ボブ・ディランのノーベル賞、川崎は慧眼だな。次はポール・マッカトニーかな。

194吾輩は名無しである2016/11/02(水) 18:45:36.95ID:mXZStwRW
1987年という時代にまったく合わなかったことは確か
激しい拒絶反応が出た

195吾輩は名無しである2016/11/02(水) 22:42:30.86ID:c9Zcohdn
そのわりには売れたのはなぜだ。
バブルのときって意外に自殺者多いと五木寛之が言ってた。

196吾輩は名無しである2016/11/03(木) 02:03:52.35ID:n+uxiSW3
クリスマス商品化されて売り出された事
100パーセントの恋愛小説という虚偽説明の帯
意外に全共闘世代が懐かしんだ
それまでのハルキファンも一応買った

と購買層を広げる販売戦略だろう
売上げも2冊合わせての数で宣伝したから数が倍になり、
普段本なんか読まない話題の特大ベストセラーを買いたがる一般人も呼び込んだ
後は人々の財布のひもがゆるい時代だったんだよ
やたらムダなものも買ってたんだろう、あの時代は

197吾輩は名無しである2016/11/03(木) 02:09:09.50ID:NZiwrZkw
ワタナベによる直子と緑の恋愛小説だよ。
ワタナベは二人とも好きだったんだから。

198吾輩は名無しである2016/11/03(木) 02:09:27.47ID:oTuMpwxh
緑の言ってることがもろ全共闘
本人は違うつもりなんだろうけどね

199吾輩は名無しである2016/11/03(木) 06:46:03.35ID:n+uxiSW3
ワタナベもやっぱり病気なんだよ
自分が今何をしているのか表面的にはわかっていても
本当にはよくわかっていないという病気
そばにいる女の子とすぐオマンコしてしまう
何故に今ここで?という具合に

200吾輩は名無しである2016/11/03(木) 19:59:12.47ID:70H1DYM7
緑とはやらなかったけどな

201吾輩は名無しである2016/11/03(木) 20:51:16.69ID:Zc8VgNcq
セックス依存症

202吾輩は名無しである2016/11/04(金) 00:37:44.35ID:klWrs1jD
これね、登場人物だけでなくて書き手もイカれてるよ
まぁ、語り手はワタナベなのでワタナベがイカれてるんだ
俺(村上)はイカれてないという言い訳もあるかもしれんが

上巻の195ページ
直子とレイコさんは風呂から20分ほどで帰ってきたとあるが
そんな短い時間では無理だよ
直子とレイコさんが風呂にでかけてからワタナベはシャワーを浴びて
ビル・エヴゥンスのレコードをきいている
これも20分では無理

ところどころ破綻しているところがあって、他にも女たちの言動がメチャクチャ
ということもあり
1980年代にこの本読んだときはブン投げたおぼえがある

203吾輩は名無しである2016/11/04(金) 00:40:45.17ID:klWrs1jD
渡邊・渡辺の「べ」は
あのペ(Bae 「)・ヨンジュンのBae 「から来てるのかな?

204吾輩は名無しである2016/11/04(金) 03:18:43.57ID:RXzs72Fu
ベストセラー出せても次の本も売れる人は少ないよな
セカチューにしろ小川洋子にしろ
売れ続ける春樹はすごいわ

205吾輩は名無しである2016/11/04(金) 03:32:25.45ID:+BvuUtWy
ノルウェイと世界の終わりは10回くらい読んでるが最近の長編はそうでもない。カフカは2回、1984は一回しか読んでない。
因みに一番書くのに苦労した作品は世界の終わりだってさ。

206吾輩は名無しである2016/11/04(金) 07:59:13.28ID:klWrs1jD
ベストセラーになるような程度の高くない本を書き続けること
そこに価値はない

207吾輩は名無しである2016/11/04(金) 08:25:22.80ID:L9IM6wXP
セカチューなんぞタイトルで売れた糞本だろ
そもそもタイトルは若い編集が作った
それが糞若者の短縮言語にハマり意味不明のブーム
セカチューじゃなけりゃブームはおこらなかった

元々のタイトルでブームなんてありえんしな
だいいち1番驚愕したのが原作者
あれでもう次が書けなくなったし
書いても元々売れる訳がない
原作者殺しのブーム

まあ原作者としては宝クジにあたったようなもんだな
もうすぐ還暦だしゆっくり余生を送れや

208吾輩は名無しである2016/11/04(金) 08:39:47.27ID:y+wUILcF
村上春樹がファンをたいせつにしてるってことはわかる

209吾輩は名無しである2016/11/04(金) 18:59:10.43ID:VJ8gX5iO
読者の質問にネットで答えたりな。カフカのときだっけ。
俺の質問は採用されなかったが。

210吾輩は名無しである2016/11/05(土) 04:51:01.80ID:3kf2f1B5
ノルウェイの森スレはいくつかあるのに、人気を二分する世界の終わりスレはないのな。なぜ?

211吾輩は名無しである2016/11/05(土) 14:40:47.83ID:ASr7mjIF
世界の終わり>海辺のカフカ=ねじまき鳥≧風の歌を聴け=ノルウェイの森>羊をめぐる=1973

いくつか読んだけど大体こんなイメージ
ダンスダンスダンスとかアングラ、国境の南太陽の西はこれから読む

212吾輩は名無しである2016/11/05(土) 16:19:56.14ID:ORhJg9Ud
世界の終わりはまあファンタジーだったけど良かったですよ

213吾輩は名無しである2016/11/05(土) 16:54:08.58ID:+HC6W7OX
世界ワンダーは
カフカ足すラブクラフトであまりにパクリがひどすぎる
ギャグ作品だから

214吾輩は名無しである2016/11/05(土) 17:20:08.21ID:097o6YFW
引用もないとつまらんだろうね
作者自身

215吾輩は名無しである2016/11/05(土) 18:27:56.19ID:flXqjKFm
この間地下鉄に乗って何気なく外見てたら、作業靴が落ちてた。

216吾輩は名無しである2016/11/05(土) 18:33:20.12ID:SxBatY3T
>>211
国境は悪くない。
島本さんは謎過ぎる。
大好きだけど。

217吾輩は名無しである2016/11/06(日) 10:47:26.65ID:Q8dj3pmu
羊冒険が一番好きだなあ

218吾輩は名無しである2016/11/07(月) 14:47:33.76ID:m/7DX2Al
ねじまき鳥かカフカで悩む。

219吾輩は名無しである2016/11/18(金) 11:39:49.42ID:aWBGJpOn
セクハラモラハラに騙される痴人は迷惑行為防止条例でよろぴこ☆彡

220吾輩は名無しである2016/12/01(木) 09:14:13.25ID:ufGXXx6q
来年2月に新刊らしいが
最近新潮社が多いね。

221吾輩は名無しである2016/12/01(木) 16:22:36.48ID:QW6TOH+5
三巻本なのかな二千枚というと

222吾輩は名無しである2016/12/01(木) 16:27:06.04ID:ADgsAQFP
春樹もスキャンダル起こしても雑誌社から追いかけられないひとりなんだろうな。
絶対文春砲にはやられない。

223吾輩は名無しである2016/12/07(水) 19:09:40.98ID:ZQ5MIMpH
講談社から本ださなくなったね

224吾輩は名無しである2016/12/07(水) 20:05:29.61ID:1UuN+WLO
ほんまやなぜだろう

ノルウェイは講談社だけど

225吾輩は名無しである2016/12/08(木) 11:34:10.33ID:HhidRfoo
短編も神がかってるのが多いな。

226吾輩は名無しである2016/12/08(木) 16:14:10.34ID:xZXME464
昔の方が神ってた

227吾輩は名無しである2016/12/10(土) 00:57:52.28ID:AFWLo4HG
講談社から出さないのはFRIDAYにノーベル文学賞のことで何か気にさわること書かれたんじゃね?

228吾輩は名無しである2016/12/15(木) 09:42:24.19ID:KuuTMLGN
>>227
なるほど.....。文庫や既刊はこれまで通りだから縁が切れたって訳ではなさそう。

229吾輩は名無しである2016/12/15(木) 16:22:08.15ID:MeHrcECw
村上「執筆前、6人中3人が死ぬアイデアはありましたが誰が死ぬかは分かりませんでした。
書きながら誰が死に誰が生き残るか自問していました。」

マジか。自伝的小説だから直子は始めから死ぬ設定かと思ってた。

230吾輩は名無しである2016/12/15(木) 16:22:37.57ID:MeHrcECw
インタビュー集ね
僕は夢を見るために毎朝目覚めるのですっていう本

村上「僕は即興性を大事にします。
   もし物語の結末が解っているなら、わざわざ書くには及びません。
   僕が知りたいのは、まさに後につづくことであり、
   これから起こる出来事なんです。」

じゃもしかしたら、直子は死なない可能性もあったということか。
これは凄いことだな。
でも直子は死なない場合、最後はワタナベと一緒になるのか、
そうなると緑は?
いや直子は自分が身を引く可能性もある。
ワタナベの前から姿を消しどこかでひっそりと一人で生きていく…

でも結局は直子は死んでしまうことになっただろうね。
あの小説では、直子の死は大きな意味を持つから。

231吾輩は名無しである2016/12/15(木) 16:23:32.05ID:MeHrcECw
インタビュー集をさらに読んでみた
こうあった

村上「この小説で僕が書きたかったことは、
   愛していた人が破滅し、いなくなってしまったとき、
   何を感じるか、です。
   そんな道を外れ自分を喪失してしまった人たちを僕はたくさん知っています。
   僕ができる唯一のことは、彼らについて書き記すことです。」

となると、やはり直子は死ぬべき運命だったということか…

死んでしまった人たちのために、生きている僕らのできることは、
その人のことをずっと覚えていてあげることだ、と村上春樹は主張する。
直子のセリフにもあったように。

そういえば、女のいない男たちという短編集で、
拒食症で死んだ医師の話があったが、
その中にも、ずっと覚えていてあげるというセリフがあった。

232吾輩は名無しである2016/12/22(木) 01:45:28.15ID:cjqA8YJp
くだらねえ
こんなもんラノベだろ
それも最低の

233吾輩は名無しである2016/12/22(木) 01:57:28.35ID:zPRhXKV2
>>232
春樹は大嫌い?

234吾輩は名無しである2017/01/02(月) 00:21:08.68ID:Ysyn8J/M
毎年一時騒がれるし、せっかくリアルタイムに生きているんだから日本人として
読んでおくべきか、くらいの乗りで読んでみた
何でもパレスチナ人もイスラエル人も生きる勇気が湧いたと言う記事も目にしていたし

ちょっとは期待もしていたかも知れん

が、ひどい、下らなさすぎる
身近に精神障害自殺者取りそろった人間にとっては非常に怒りさえ感じる
薄っぺらで作者の品格のなさを感じる
知性を感じられない、何がドストエフスキーだ

235吾輩は名無しである2017/01/02(月) 00:44:24.78ID:G1UJv2Tz
要は世界的に本読んでない奴が多いんだよな
それだけのこと

236吾輩は名無しである2017/01/02(月) 00:59:53.35ID:Ysyn8J/M
第一、脳腫瘍患者にグレープフルーツ?
この時代はOKだったのか
主人公の物言いが変、馬鹿としか思えん女子までもが普通に「いささか」なんて言うか?
校閲しとるんか

237吾輩は名無しである2017/01/02(月) 01:16:39.65ID:G1UJv2Tz
長澤さんのナメクジネタにソックリな話別の作家の本で読んだ
こういうことの多い作家

238吾輩は名無しである2017/01/02(月) 20:17:09.41ID:Te5mZl7Z
まだこの小説を読んでない人からの書き込みがあるなんて。

そんなに酷い小説なら1000万部も売れてないよな。
人の価値観は認めない人なのかな。

239吾輩は名無しである2017/01/02(月) 20:19:37.99ID:Te5mZl7Z
ナメクジの話は本当の話だという。

240吾輩は名無しである2017/01/09(月) 13:13:18.91ID:PvfWHL2c
ハツミさんの自殺を知るのは、物語のどの辺りだった?
2回目読んだけど、出てこなかった気がする

241吾輩は名無しである2017/01/09(月) 13:48:47.04ID:1v1ebMws
下巻の永沢さんとハツミさんと三人で食事をした帰りの場面だったと思う
あれは「世界中のすべてが赤で染まった」という
作品にとって象徴的な回想場面だぞー

242吾輩は名無しである2017/01/09(月) 15:02:53.35ID:84g28cnB
あった!ありがとう

243吾輩は名無しである2017/01/09(月) 16:29:46.40ID:d6o2SA6C
離婚してから自殺したんだっけ?

244吾輩は名無しである2017/01/09(月) 17:15:38.89ID:mGeq6fwG
>映画の「君の名は」で
>奥寺先輩は最後「幸せになりなさい」と瀧に言うが、これは村上の「ノルウェイの森」でレイコさんが【僕】に別れ際に言う台詞である。

について調べにきたのにこのスレ誰も言及してないな

245吾輩は名無しである2017/01/09(月) 18:27:47.32ID:2LbHlxf/
なるほどそうなんだ。
映画は殆んど観ないし、ノルウェイの映画すらソフトが発売されててから観たくらいだ。
君の名はも観てない。テレビ放映されたら観るかも。

君の名はの作者に、ノルウェイの森読んだことある?と訊いてみたい。

246吾輩は名無しである2017/05/06(土) 16:59:58.60ID:fZvPWS+V
キウリのシーンは良かった。

247吾輩は名無しである2017/05/06(土) 17:55:54.72ID:tgTrP4Iq
映画では無かった
撮影はしたようだがカット

248祁摩組2017/05/08(月) 09:30:03.03ID:bVJIL3NH
鳥取市のりコー工場がホームページに社員ヌード掲載

https://goo.gl/s2hvQ0 (美しい女子社員ヌード)
https://goo.gl/dw4emv (醜い老婆社員ヌード)
https://goo.gl/y0xM1Z (キモいホモ社員ヌード)
https://goo.gl/3jyA6w(超100キロ級デブ女子社員ヌード)
https://goo.gl/XKgXWV (50代のおばさん社員ヌード)
わしはりコーの弱みを握っとるからこんなものばらまけるがなww

慰謝料7兆5千億円出せ! ゴルァ
https://goo.gl/fz1pHu

10年前からこんな偽ホームページばらまいとるがな
りコーに後ろめたいところがなければりコーは警察に被害届だすだろ

249吾輩は名無しである2017/10/07(土) 20:51:54.23ID:gsbD8re8
「幸せになりなさい」

小津安二郎の映画
父子家庭で娘を嫁に出す父が娘にかける言葉だよ
「秋刀魚の味」だったかな?

250吾輩は名無しである2017/10/07(土) 20:53:29.81ID:gsbD8re8
ちなみに2015年につくられる映画で
主人公の坊さんがハルキにかける言葉は


「あなたには小説家よりも外回りの営業が向いています。」

251吾輩は名無しである2017/10/09(月) 08:27:43.16ID:phZpP5Pq
主人公は世間のその他大勢の人たちを完全に見下してる嫌な奴だよな。
自分だけが特別な存在と考えてるオッサン中二病の勘違い野郎。
でも作者は決して主人公を否定的には描かない。作者がリスペクトする文学作品や音楽をたくさん並べてどこまでも肯定的。
主人公は作者自身ってことなのか?
そう考えると村上春樹の作品に人間味が感じられない理由が説明できる。

252吾輩は名無しである2017/10/09(月) 08:34:34.94ID:phZpP5Pq
>>234
作者は精神疾患について勉強も取材もしてないんだろうな。

253学術2017/10/09(月) 15:00:27.08ID:FI+LxMfH
自殺すると精神障碍者から落ち。

254吾輩は名無しである2017/10/09(月) 16:18:51.10ID:92LL/FT7
>>251
どのへんの描写が自分以外を見下してる?

255吾輩は名無しである2017/10/09(月) 16:34:49.12ID:92LL/FT7
>>252
どのへんがリアルじゃないの?

256吾輩は名無しである2017/10/09(月) 22:49:30.88ID:phZpP5Pq
>>255
精神疾患についてはほぼ全面的に作者は勘違いしてると思う。

257吾輩は名無しである2017/10/09(月) 23:18:46.36ID:92LL/FT7
全面的てマジか。オレの友達に直子と同じ統合失調症がいるが、
症状は直子と同じそこにはいない誰かを見たり声を聞いたりしてたよ。
それに心の病は色んなパターンがあるでしょうに。
あとこの小説は作者自身の体験的要素もあるからまるっきり嘘の症状を書くとも思えんし。

どのあたりが一番勘違いだと思う?

258吾輩は名無しである2017/10/09(月) 23:34:11.59ID:phZpP5Pq
>>257
統合失調症の人で幻聴がある人は多いだろう。
でもそれだけの問題じゃないし、精神科医の書いたものをいろいろ読んでみたらどうでしょう。
「ノルウェイの森」を含めた文学作品のことを書いてる精神科医もいるし。

それに直子が幻聴があったとは書いてあったとは思うけど統合失調症なんて書いてあったっけ?

259吾輩は名無しである2017/10/10(火) 00:16:46.04ID:yXsRtpeN
>>257
258の続き。
精神科医は精神疾患を神経症圏と精神病圏に分けているが、作者には違いがわからないのだろう。
作者は精神科の患者ならこんな感じだろうと適当に作りあげている。
234の人の怒りの一つもそこじゃないかな?

260吾輩は名無しである2017/10/10(火) 01:45:43.71ID:7b2TMUDC
なるほど精神科医か。
専門医から見ると、違うだろ!って豊田節になるのかもね。。
まぁ精神病にしては「キレイ」に描きすぎると思ってるのかもね。

統合失調症とは書いてないし病名も書いてない。
物語の時には精神分裂病という病名だった。
ノルウェイの森を評するものを見ると、
直子の症状は現在で言う統合失調症だという人が多い。

261吾輩は名無しである2017/10/16(月) 01:11:19.86ID:iaXmME5q
>>260
思春期破瓜型陰性の典型だよ彼女は

この頃の春樹の筆力は神がかり的だった
今は……

262吾輩は名無しである2017/11/06(月) 17:48:54.70ID:8uTfRf68
村上春樹の表現‏
「緑は長いあいだ電話の向うで黙っていた。まるで世界中の細かい雨が世界中の芝生に降っているようなそんな沈黙がつづいた。」 
ノルウェイの森

263吾輩は名無しである2017/11/15(水) 23:14:36.43ID:TB9Sz6I8
テスト

264吾輩は名無しである2018/04/22(日) 01:51:05.83ID:9ilCWpef
何度読んでもマスターベーション小説にしか思えない

265吾輩は名無しである2018/04/22(日) 05:16:21.66ID:MxuCAJ5/
直子の死がかわいそす

266吾輩は名無しである2018/04/22(日) 06:06:12.98ID:4dDLuLOY
藤林丈司

267DJgensei 学術artchive gemmar2018/04/22(日) 21:09:49.30ID:kEqUko6m
幻聴は看護医療保険分野では無理なこともある。だいぶ昔のはなしみたいだ。

268吾輩は名無しである2018/04/22(日) 22:04:39.25ID:bClsGbqd
>>264
なんで何度も読んでしまうのだろう

269吾輩は名無しである2018/06/08(金) 21:11:56.55ID:YuyMI0zN
思春期に初めて読んで、性交場面でよくオナニーしたわ

270吾輩は名無しである2018/06/09(土) 02:01:42.66ID:b6lPPOlr
付き合ってる男とセックスできない女の気持ちはどんなものか

271吾輩は名無しである2018/06/09(土) 03:14:14.49ID:s+Iyo+0O
「夫のちんぽが入らない」を読むべきだな

272吾輩は名無しである2018/06/09(土) 05:27:35.97ID:b6lPPOlr
うむ

273DJgensei artchive gemmar2018/06/09(土) 12:11:04.00ID:EVTBsB+p
幻声 幻視を レコードジャケットとレコードで表現してみよう。

274DJgensei artchive gemmar2018/06/09(土) 12:27:26.62ID:EVTBsB+p
タワー ヴァージン  HMV

275DJgensei artchive gemmar2018/06/09(土) 12:28:09.91ID:EVTBsB+p
シスコ マンハッタン ・・・・・。編成もおかしいな。業界業務。

276吾輩は名無しである2018/08/05(日) 19:03:28.15ID:SbH7Qgfp
緊急情報!
村上さんラジオに出る!喋る!
今からFM東京

277吾輩は名無しである2018/12/19(水) 22:45:13.58ID:gfZLNurF
384 吾輩は名無しである[sage] 2016/01/31(日) 04:45:06.15 ID:
短編集だけでもいいから
早く電子書籍化して欲しい

と発言してからやっとノルウエイの森が電子書籍になった
短編集も殆ど電子書籍

素晴らしい
感動した

278吾輩は名無しである2018/12/20(木) 01:45:00.76ID:YE2mJRnQ
さらに販売数を伸ばすんだな

279吾輩は名無しである2018/12/20(木) 03:30:12.43ID:9hmg7O2b
村上春樹・TVピープルを極める
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1545244094/

280吾輩は名無しである2019/04/25(木) 16:01:35.33ID:figpgmzs
この本の電子書籍買ったよ

281吾輩は名無しである2019/10/10(木) 12:18:47.82ID:AY2adP0T
142 名盤さん 2019/08/17
多分ノルウェイの森とかは年代別に流行った訳を並べると

公式が誤訳
→パクリ系が意味不明な部分をアレコレ(誤訳した日本語準拠で)解釈
 →解釈やりすぎてもはや全文想像みたいな人達が出現し始める
  →「森じゃなくて木材」って言われて正気に戻る

みたいな流れが見えてくると思う

246 名盤さん 2019/10/04
簡単に言うと一部の人が勘違いをしている程度のレベルではなくて、
80年代とか90年代あたりに洋楽業界全体が「痛い妄想系厨二病」みたいな状態だった時期があるわけよ
142の流れの2段目とか3段目の、分からない部分に妄想をマシマシで盛り付けた物を「意訳」と呼んじゃってたわけ
英語学習や翻訳業界の常識ならそんなもの訳とは呼ばないのに、洋楽業界だけカン違いして暴走していた
流石に最近は洗脳が解けてる人が多いんだけど、まだ「訳に想像やオリジナル要素を入れてもいい」と思ってる人もいるんだよ

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