【元CIA工作員】ドナルド・キーン【売国奴】

1吾輩は名無しである2012/03/09(金) 20:02:47.02
ドナルド・キーン先生について

2吾輩は名無しである2012/03/09(金) 20:28:31.43
アメ公

3吾輩は名無しである2012/03/09(金) 21:14:43.54
鬼怒鳴門教育大学院卒の村岡

4吾輩は名無しである2012/03/09(金) 22:59:28.60
ていうかハーンもフェノロサもコンドルもチェンバレンもみんな英国情報部の母体のひとつ,帝国防衛委員会直属のスパイだよ。

雑誌の対談やインタビューは見たことがありますが、書いたものを読んだことがありません
キーンさんの著作で、一般向け読み物として面白いものは何ですか?

6吾輩は名無しである2012/03/10(土) 02:10:22.35
ドナキンは関西人がやたら好き。源氏物語の大ファン。
京都ソドムで暮らせばいいと思う。100%後悔するだろうけど。

なんでわざわざ日本みたいな邪悪なソドムに興味もったかね。時の運だ。後悔しかのこるまい。

7吾輩は名無しである2012/03/10(土) 02:53:42.25
ドナキンへ純粋な日本人として思うのは、
わざわざ来て骨埋めても邪悪な京都のソドム人種とか、
南西ジャップがルサンチマンと嫉妬の渦で侵略戦争用のテロ企ててるだけの国だよここは。
それと、究極でいうと天皇=倭の奴隷国家だから。金搾られて奴隷の一生でおわり。

北区に住んでるみたいだけど。江戸っ子も変態性欲の習性酷すぎるからさ。
ニシケン・石原みればいい。東京20代女性の6人に1人がアダルトビデオ女優。腐りきってる。

 なんで来た? 源氏物語ファンのドナキンに変えられっこないわな。Christでもできるかどうか。
そういうソドムに自分から恵まれた戦勝国から来て、何がしたいのだろう? 「日本紹介」。「日本と共に」。
別にソドム倭の舞妓連中、俗悪な姦淫猿の自称公家連中、薩長土肥の侵略殺害自慢の邪悪さはちっとも変わらないだろうよ。
自分の知る限りそういう国だ。ここは。別にアングロサクソンがそれと大幅に違うでもないが、こちらは近交弱勢で悪性格が一層多い。

8吾輩は名無しである2012/03/10(土) 04:56:16.96
  三|三
  イ `<             ,..-──- 、         _|_
   ̄             /. : : : : : : : : : \        |_ ヽ
   ∧           /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ      (j  )
   /  \        ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
              {:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}     _ヽ_∠
  └┼┘          {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}       lニl l |
.   |_|_|  , 、      { : : : :|   ,.、   |:: : : :;!      l─| l 亅
   __   ヽ ヽ.  _ .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ        _
    /     }  >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′      l  `ヽ
   ´⌒)    |    −!   \` ー一'´丿 \       l/⌒ヽ
    -'    ノ    ,二!\   \___/   /`丶、      _ノ
        /\  /    \   /~ト、   /    l \
       / 、 `ソ!      \/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
      /\  ,へi    ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|    >‐- ̄`    \.  | .r'´  ヽ、

           (
       _ - ─`''''  ̄ ̄ '''‐- 、_
     /                ヽ
    /////              ヾリ
   r///////////////         ヽ、
    L//////-| | | ///// -| | l l      `v
     `ー_t--、{((((((,{__| | | |.l       |!
      r~i _-‐_、ヽ__r " , - 、ヽ-、| l      |
      | |' f::::::| } |  ' r:‐:.、! |、| | l      |
      | | i::::::i i l|   |::::::::| |`\|r‐ 、  /
      ヽノ_`ソ   ヽ ヽ:_ノ ノ / ィ  | ./
      i  ∠_  `,ー ' "  |  コノノ /
       ヽ   !   ̄フ      ! ィ-‐' |
    、_ //ヽ、. ヽ- '     , イ| | | | |`‐"
     ////_ -`=--一  _F///_ | | | |

9吾輩は名無しである2012/03/10(土) 04:56:48.68
自称「純粋な日本人」はとっとと本当の母国へカエレ!!
ソドムと思ってるなら、一刻も早く逃げ出すのがよろしかろうて。
なんでいつまでも日本にしがみついているのか。
貴様等がいなくなった瞬間に、ソドムは雲散霧消するだろうがなw

10吾輩は名無しである2012/03/10(土) 09:06:41.14
ドナキンって自演やってたの?

11吾輩は名無しである2012/03/10(土) 09:30:44.47
自称「純粋な日本人」=朝鮮人

12吾輩は名無しである2012/03/10(土) 13:50:41.55
朝鮮差別してるおじいさんってさあ、つーかこれ文脈から石原当人のかきこみぽいけど、
なんで本気でSMエンタメつぶせないの? ばかすぎ。

年少者がKARAとか東方神起とかみまくってるじゃん。じぶんが江戸東京都から配布してるのにばかなの?

13吾輩は名無しである2012/03/10(土) 14:10:49.63
自分が新大久保から配布してるんだろ。
江戸東京都以外どこも朝鮮人のCMなんか放映してないよ。

それでなにがネット掲示板で無関係な国民に出て行けだよ。

14吾輩は名無しである2012/03/10(土) 14:14:55.38
あと、冷静にみて、
イスマンの作ってるKARA少女時代あたりとさ、秋元康京都造形大学長の作ってるAKBSKBあたり、
べつにくだらねー下品さではそんなに変わらないぞ。歌劇団とみて。

どっちかといえばAKBとにやついて都庁で写真撮ってる石原のがはずかしいわ。

15吾輩は名無しである2012/03/10(土) 14:18:06.65
つんく♂がばかじみたバンドでカネもうけに味占めて、
調子のってモーニング娘。とかおにゃん子クラブのまねしだしたのが醜悪の始まりじゃねーの。
あとジャニー喜多川とジャニーズのばかどもね。
イスマンとかそれみてて、まねしようと思って朝鮮人ネタ作り上げたんだから。

神はみているんだよ。

16吾輩は名無しである2012/03/10(土) 22:01:50.39

ドナキンがなぜ源氏好きなのか。

ドナキンは多妻主義者なのか。

17吾輩は名無しである2012/03/10(土) 22:03:27.91

多妻主義者ドナキンの
例外的地位が
アメリカのニューヨークでの
彼の一生を彩ったのだろうか

まるで夢想のなかでのアンチクリストの如く…
悪趣味!

18吾輩は名無しである2012/03/10(土) 22:06:22.09

明治エンペラーの
本稿で
司馬史観(大衆小説家史観)を
採用した
世界で最も有名だ
とされる大学の日本学教授…

その両手には
大量の『竜馬がゆく』

19吾輩は名無しである2012/03/10(土) 22:09:48.64

ああ 悲劇だ

この世で
虚構と うそと
史実と まことを
とりちがえたままで しんでいくとは……
その両手に抱えられた
紫式部の妄想を愛しむ……ああ

れミゼラブル

20吾輩は名無しである2012/03/11(日) 15:49:13.70
ドナキン氏は、日本文学、つまり日本の文物を戦時の経緯から
読み解いて、大学で散種して生計を立ててきた方な訳だ。

敗戦国となったある極東の島国で古典とされてきた書物を読み解いて自己流に解説する。
批評家と見ていいでしょう。司馬史観を採用していたり怪しい所が多いが。

21N ◆.a7VUr.VD. 2012/03/11(日) 17:02:54.73
俺もドナキンの書いたもの、そんなにたくさん読んでるわけじゃ
ないんだが。

ドナキンは、戦時中、膨大な量の日本人の日記を読んでたそうで
それが日本文学に近づくきっかけだったそうな。

で、日記文学には、日本独特のものがあるっていうんだけど
このテーゼが正しいかどうか、俺はいまだに定かでない。

一般人むけに日記文学を解説した著作としては、やはりまず
「百代の過客」をあげとかないと、どうにもならないかと。

ほかに最近よんだのは、「思い出の作家たち―谷崎・川端・三島・安部・司馬」
っていう著書もよんだ。これは軽くよめる作家の思い出話。とはいえ日本の近代
文学史をもっとも間近でみていた外国文学研究者ならざればかけない本で
あることも確か。

「日本人と戦争」って本も読んだが、これもまた初期の日本の日記文学研究への
回帰、あるいは一貫した関心のあらわれであるといえるだろう。


22N ◆.a7VUr.VD. 2012/03/11(日) 17:08:21.88
日本には文学史がない、って小林秀雄が前に書いてたことがあったね。
それで、司馬遼太郎がドナキンの書いている日本文学史を称して
前代未聞の試みといっていた。 つまり日本文学氏をはじめて書いたのは
ひょっとしたらドナキンなのかもしれない。

いやしかし、ドナキンの「日本文学史」を通読する機会はいったいいつに
なることやら。

23吾輩は名無しである2012/03/11(日) 17:41:21.18
司馬如きの言うことをまともに受け取る時点でお前の出自が知れる。

日本文学史なんか無数にあるだろう。国定教科書を見ろ。

24吾輩は名無しである2012/03/11(日) 17:42:34.31
米帝の手下に成り下がった村上春樹級のゲスだな。

25N ◆.a7VUr.VD. 2012/03/11(日) 17:50:14.61
文学史ってのは、それ自体がひとつの文学的作品でなければならないという
観点を導入すれば、単なる事実の羅列でしかない教科書は、「文学史」とは
いえないだろうよw

小林が「日本には文学史がない」というとき、その文学史とはいったい
何をさしているのかという問題はある。 たぶんテーヌの「英国文学史」とか
デ・サンクティスの「イタリア文学史」なんかが念頭にあるんじゃないかと
思われるが。

26吾輩は名無しである2012/03/11(日) 17:51:54.98
要は欧米崇拝が前提にあって、白人が書いた書物は権威化しろと言っている。
だから村上春樹覚醒剤使用容疑者はゲス。

白人自身がそうするとすれば道理は通るがな。

27吾輩は名無しである2012/03/11(日) 17:54:41.78
欧米崇拝文化の座で卑屈に商売してきたお前に調度いい読み物じゃないのか。

日本人として言い得る事は何もなく、
アメリカ帝国の資本主義に土下座しながら
「けど日本人から見たら大きな国から書かれた文学史だから」とほざく。

金が欲しいだけだろう。ふざけるな。

28N ◆.a7VUr.VD. 2012/03/11(日) 17:55:21.34
>>26
白人崇拝もだめだし、日本の古典文学もだいたい論外だって
いうんだろ。それで現代文学も村上春樹を筆頭にだめだめと。

結局、何もかにもだめってことやんw そうなると文学やめるのが
一番よさそうだと思うんだがw

29吾輩は名無しである2012/03/11(日) 17:56:18.47
やはり神戸人はゲスなだけ。相手にすると時間を食うだけだ。

全員将臣崇拝の卑屈な南米憎悪の関西弁のんだくれ風俗児ポ七夜朝日ヤクザ似非関東人の
川上弘美みたいなイエローのワナビでHNドロだから
匿名でかきこむだけムダ。

31N ◆.a7VUr.VD. 2012/03/11(日) 17:59:44.10
鍵はドナキンほとんど読んでないんだろう、本当はw

32かぎ2012/03/11(日) 18:04:13.56
ははー

アメリカ殿〜

ありがたきしあわせ〜

原爆二発と、日本文学史ありがたくちょうだいいたしまする〜おんのじ

33N ◆.a7VUr.VD. 2012/03/11(日) 18:08:37.50
原爆は原爆で、文学は文学。両者同一次元で論じても不毛なだけだよね〜

34吾輩は名無しである2012/03/11(日) 18:12:26.17
吐き気

35N ◆.a7VUr.VD. 2012/03/11(日) 18:13:47.05
体が裏返るまで吐いたら?

36N ◆.a7VUr.VD. 2012/03/11(日) 18:16:09.64
吐けるもの全部吐き出さないから、いつまでたっても
吐き気が消えないのさw

37吾輩は名無しである2012/03/11(日) 18:18:08.48
まあお前村上春樹容疑者の犯罪を超越して、相手取らずに人事を見て言う。

我々が太平洋戦争でたたかったものは何か。その先祖の心を踏み躙るべきではない。
彼らはアジア人種をむさぼり殺していた者の欺瞞と、自家撞着とたたかった。結果として負けて勝ったのだ。
卑屈になって相手の持ってきた書物を批判的に考証しないべきではない。

ドナルドキーンの書いた文学史は、すでに日本で知られた書籍を参考に、アメリカ語で書かれただけで特筆すべき点はない。

38N ◆.a7VUr.VD. 2012/03/11(日) 18:22:15.90
特筆すべき点?あるだろうw

日記文学というのは、日本独特の特徴があり、ほかに類例がない、これは
比較文学の問題であるから、日本国内の書物だけを参照しても結論は
でない話であってね。比較文学の考察を材料を提供しているという、そのこと
だけで、十分価値があるだろうw

39吾輩は名無しである2012/03/11(日) 18:36:30.96

文学史と日記批評の論旨を摩り替えている。

お前は卑怯な論客だ。

40吾輩は名無しである2012/03/11(日) 18:40:31.77
村上春樹容疑者はアメリカのランダムハウス社を主な収入源にしているので、
ドナルドキーンがアメリカから出自したという事実を出来るだけ御為ごかす方が「商売になる」と判定しているのが透けて見える。

お前は関西だ。

41N ◆.a7VUr.VD. 2012/03/11(日) 18:43:31.07
>>39
ああ、「日本文学史」限定の話か。 いや俺はドナキンの文学史まだ
読んでないしw まあ、鍵の批評はそんなにあてにしてないから
機会があれば、自分で読んでみるさ。

42吾輩は名無しである2012/03/11(日) 18:45:19.90
また始った

43N ◆.a7VUr.VD. 2012/03/11(日) 18:47:05.61
鍵がおすすめの「日本文学史」ってあるの?

44N ◆.a7VUr.VD. 2012/03/11(日) 19:05:03.30
アマゾンで「日本文学史」調べてみると結構あるね。 日本に文学史がないなんて
小林の勘違いだったのか。あるいは小林が現役だった時代には、いい文学史が
なかったのか。アマゾンにある「日本文学史」は、結構最近書かれたものが多いね。
「最近」というときの、そのスパンは二、三十年だけど。

小林が注目して論じた文学史の嚆矢は、平野謙、中村光夫、臼井吉見の
「日本文学史」で、これは1959年にでたみたいだね。 日本で「文学史」が
書かれるようになったのは、ごく最近の話であるなら、ドナキンの文学史も
また日本の文学史の正典にはいることを拒絶されるほどの新参者では
ないといえるかもね。

45レデー・ジャネット ◆zHjuTueIApoc 2012/03/11(日) 22:05:15.59
N氏のいう文学史にあっての「歴史」が、たんなる史実の列挙とその説明ではなっく、
作品としての統一的な価値観に基づくもの、たとえば、何らかの目的論的なものとしての「歴史」、
いうなればヘーゲルの「哲学史」のようなものだとすれば、もしかしてそうなんじゃないのか?
そういう意味での、思想史ということなら、これを日本思想について初めて書いたのが丸山だといえるだろう。
とはいえ、私は、キーンの日本文学」なるものを読んだことがないので、
たんなるヤマカンでいったまで。三島の「日本文学小史」に切り口が似ているんだろうか?

46吾輩は名無しである2012/03/11(日) 22:11:10.11
分類学者が、思想史まがいに手を出したから失敗したんだと思う。

史実の描写が書物伝いなので不正確あるいは敢えて言えば稚拙なのが欠点だ。
読書家が史学者になる事はできない。

47吾輩は名無しである2012/03/11(日) 22:13:56.98
おそらく、英語圏では自称日本通の通り道の一つになっている筈だ。

実際の日本人からするとほくそ笑む事や憤慨点が多い。史実に関した粗雑な認識をも自信満々で書いてあったりする。
ただ、文学史については専門だからだろうが、文献に直接当たる点で体系的に立派と言える。

48吾輩は名無しである2012/03/11(日) 22:20:32.02
哲学の質として、客観的になろうと努めているからその点は
英語の文体の堅さからも、英語圏での通り道になり易いだろう。

但し、飽くまでもと日本人以外が書いたものなので、
そこでいう哲学史、つまり思想体系を記した文の体系的分類学と見なせば、
やはり文句をつけるしかない処も多いだろうと思う。

源氏物語をこよなく愛して、平家物語を軽く流す。こういった操作が全うとは思わない。
実際に内容を比べれば、源氏物語は俗悪で、平家物語は高尚だ。

49吾輩は名無しである2012/03/11(日) 22:30:02.73

 キーン氏本人の人生について思うのは、彼はおそらくアングロサクソン系の末裔として、
日本の敗戦から今の状況まで逐一この島を何かの偶奇によって、
文物を通して観察してきた唯一のアメリカの人だろう。

 だから、その意味で彼が抱いているある感覚は、
おもに「アメリカから見た日本」を象徴化させる意味づけがあるだろうと思う。
もしそういうウォッチャーがいなければ日本史がアメリカ中心のある偏見で書かれた事もなかっただろうし。

50吾輩は名無しである2012/03/11(日) 22:36:20.51
例えば、村上春樹容疑者というのはアメリカの奴隷に成ろうと努力した人物と捉えていい気がする。
その初期のキャリアからすで

51吾輩は名無しである2012/03/11(日) 22:36:58.06
例えば、村上春樹容疑者というのはアメリカの奴隷に成ろうと努力した人物と捉えていい気がする。
その初期のキャリアからすでに大江にこれは指摘され非難されていたが、終生そうだったと見ていいと思う。

 ここでキーン氏は、逆に日本側の意図をよく知ろうと努めた人だったのだろう。
 司馬史観をそのまま鵜呑みにしているとか、彼の知ろうと努めた情報はおもに日本の表層的な知識だった。
彼が穿っているものは、確かに、土着してきた日本の人から診ると一部うなずき難い。
論旨に断定が多いので、勝手にそうされてしまった所が多過ぎるからだ。これはアメリカ的性格の表象でもあるのだろうが。
この為に、キーン氏の位置づけは、自分の知る限り「日本通なるもの」のある類型といった所だ。

52吾輩は名無しである2012/03/11(日) 22:51:32.59
連投が悪いとは言わんが、少しは推敲してから披露してくれ。

53吾輩は名無しである2012/03/11(日) 22:54:17.09
怒鳴門 鬼院

奴成戸 奇淫

54吾輩は名無しである2012/03/11(日) 22:55:48.70
>>52鏡に向けて何を言ってる悪文人。

55吾輩は名無しである2012/03/11(日) 22:59:52.93
不吉な名前だ。名は体。陸な死に方をしそうにない。

56吾輩は名無しである2012/03/11(日) 23:06:42.07
鬼は何をしに来たのか?

自分が見る限りで、源氏物語好きな鬼が何を意図するのか見物。

57N ◆.a7VUr.VD. 2012/03/12(月) 04:22:33.07
>>45
あー、三島の日本文学小史もあったなあ。俺読んでないねー。
似てるところあるかもしれないね。 キーンと三島はかなり近い
友人だったそうで。

58吾輩は名無しである2012/03/12(月) 21:42:15.81
鬼の業を総合すると、
自分の見る所では、
封建社会の流れを引く一夫一妻主義性への叛意を、
極東の風変わりな島国での中世的な風習に重ねて、いわば同一化し、
その多妻制度社会の古代の有様に親近感を覚え、空想を含め理想化し、
これらの誘因に応じてこの国にやってきた
遠く、西洋で生育した系譜にある人物という事だろう。

主要な因果は、その個人的家庭事情、
つまり親のどちらかが何らかの理由で離婚したと聞いた事があるが、
それかもしれない。「多妻的でも、無罪になり得る」可能性を、
日本のかつての風俗記録の上に見出し、その殉教者になろうとしたのかもしれない。

 例外的な人物だが、単に文章についての知識を除けば、そういう事ではなかったか。

59吾輩は名無しである2012/03/12(月) 21:56:09.45
 日本や亜細亜人の多妻の風習は、
倭と呼ばれている人々に関して言えば確かに古代からあった。
『魏志』にある。嘘ではないだろうと思う。実際に近代まで側室が倭の王にはあった。

この道徳観念は、Christとしてのジーザスが出現する西洋圏では違っていた。
ジーザスは親に問題があって、結果として当時の民衆の為に
かつてから預言されてきた聖者を演じた自己犠牲の宗教者だろうが、
その意味でも、鬼とは対照的だ。鬼はこの問題を自己犠牲にしようとして、
結局はアメリカから英語圏へ流通させる書物によって、この多妻観念を正当化させようとしている風に見える。

60吾輩は名無しである2012/03/12(月) 22:04:47.07
Polygamyを肯定するかしないか、
例えばアメリカの風土では、モルモン教徒への迫害を見れば明らかに民主的には実現不能だろう。
イスラム社会への敵意も、ユダヤ教徒の在籍から言っても避け得ないだろう。

それで鬼は日本を好都合と感じたのではなかったか。
そこならば簡単に多妻社会が実行できるだろう。よし、その書物を解読して一つ宣伝してやろう。
こういう事が心理にはあるのではなかったか。

 Polygamy社会は、つまり乱婚社会は王族か最も悲惨な過酷労働者社会どちらかで見られ易い。
これは家庭を維持する誘因が低いからだ。王は家庭を国家そのものにしているのでありあまる余裕があり、
過酷労働者は資産を持たないか蔑視されているので社会的な意味での家庭を持てない。
このどちらにせよ、彼の思想の中にはポリガミーの復活への希望があった様に見える。
 しかし、かつてそうだった儒教風土では近代化によって、逆行的にそれが否定されていく訳だ。鬼にとっては反キリストの役割が劇的だが。

61吾輩は名無しである2012/03/12(月) 22:19:20.16
 ジーザスが出現する以前、古代の極西、
具体的にはイスラエル近辺の社会ではユダヤ教徒という特別な民族によって、
この一夫一夫社会への律法的土台が築かれていた。姦淫する勿れ。
この規律は彼らの良識ある家族的紐帯を果たした。そしてこの家族性が、
のちにジーザスによって批判され、全人類の家族性あるいは博愛に転換されるまでは、
彼らの神官を兼ねた法律家の一族としての宗教的地位の確立に貢献してきた。

 これらジーザスの弟子になった人々の散種は王族らの暴威にかかわらず、アメリカ建国の業績につながった。
そこではpolygamyを含め、家族や封建的な家の制度は一切の身分を暗示させる世襲状態からの切り離しを意図された。
イギリスの王室からの搾取、暴利に実際の労働者として耐え切れなくなった開拓民はこの理念によって、あえていえば
単婚制度下のキリスト教理想国家を築こうとした。そこに胤落とされた鬼は、自分の不思議或いは変哲な家庭がなぜそうなのか知りたかったのではないか。
 日本の文物をたまたま手にした脳の働きのよい彼は、いまではpolygamyの原因が、非家庭的な国家内での出自誘因にあると見出した。
そしてこの論旨を述べる私を含め、封建社会から来たある家庭主義のミームに反論されるにあたって、自らの地歩が反キリスト者のうらみごとであると知るに至るのだ。

62612012/03/12(月) 22:25:42.66
訂正
一夫一夫 → 一夫一婦

63吾輩は名無しである2012/03/12(月) 22:51:46.14
>>58の馬鹿!
どちらかが離婚て何だよ馬鹿!
説明しろよ馬鹿!

64吾輩は名無しである2012/03/12(月) 23:07:24.30
自分は離婚したくないのに片方が離縁したいのを三行半といいます。

65吾輩は名無しである2012/03/12(月) 23:12:46.12
 別スレッドで、鬼氏と思われる名無しが、
AKBとKARAの様な下品な歌舞団は消えた方がいい、雅楽が見たい、
その方が我が国の名誉を高めるから、と私が深刻な顔で述べた時、

「ゆうさんが消えれば」と云った。

この事は永遠に忘れられない。
生涯に見かけたアメリカからきた人として唯一の人物がそれだったから。

66吾輩は名無しである2012/03/13(火) 02:50:21.28
未成年者に公然猥褻や人身売買の悪風を蔓延させているKARAやAKBを間接的に擁護した悪魔。

67吾輩は名無しである2012/03/13(火) 03:05:23.03
アメリカ経由で何人の未成年含むアングロサクソン人種を公然猥褻の罪でその性搾取の地獄に晒せば済む、鬼、悪魔の業とは。

68吾輩は名無しである2012/03/13(火) 14:51:16.68
鬼は王さま気取りなのか下層階級出身なのか知らんが、
強姦乱倫小説をやたら褒め立てる馬鹿だから気にくわねぇんだよ。

皇族きどりで何が文学的センスがだ馬鹿が。てめえが一番ねえんだよゴミ。強姦乱倫書を崇めてなにが文学気取りだこの偶像崇拝者。

69吾輩は名無しである2012/03/13(火) 15:09:24.16
要はさ、こいつは猥褻物頒布罪を昔の馬鹿が書いた猥褻書宣伝して幇助を現にしてるんだよ馬鹿だから。辞めろ。
野蛮国アメリカでやれ下らんから。ポルノスパマー村上春樹ゲスと同類だろう、完璧に。

70吾輩は名無しである2012/03/13(火) 19:47:04.05
どうせすぐ死ぬ、何も残らん人。

71吾輩は名無しである2012/03/13(火) 19:53:45.27
 原理的に、実際に電気的に通信らしきもの通してみて分かるのは、
この人は善悪なら悪が好きなんだろう。

 どこかで、道徳を信じる人は騙される、それが人生だという発言をしてた様だった。小人だろう。
作品のあちこちでもその種の観点が、読む人にとってはどぎつい印象を与える。
弱肉強食を経てきたアングロサクソン人と見ればそれまでだが。問題は、その書物の与える悪影響だろう。

72吾輩は名無しである2012/03/13(火) 20:00:36.58
哲学でいうと、道徳は善意による社会構築の根本として定義されている。
「朝に道を聞かば夕べに死すとも可なり」。善がなければ人間ではない。

鬼は鬼なのだ。その小人さは悪の身の社会で暮らすに足るだろう。
アメリカがそうかは知らないが。

73吾輩は名無しである2012/03/13(火) 23:09:25.68
単純に、オリエンタリズムで亜細亜人種の性搾取を促進したい下心すらあるんじゃないかと疑う程の源氏推し。吐き気がするゲス。

742012/03/14(水) 01:47:07.22
ジャネット氏は、日本に期待している、といった文脈を使っている。

上述の習性は除いて、まあ個性の範囲と捉えて、自由主義圏の盟友と云った端的な部分を持っていると思う。
彼の仕事の一切が、単純にその焦点から書かれていると捉えればいい。そうすれば理解し易い。

75吾輩は名無しである2012/03/14(水) 02:52:16.18
ゆうすけ負けたな

76吾輩は名無しである2012/03/14(水) 02:53:38.99
>>75また山田梨沙か。お前を地獄の底まで許さぬ

77吾輩は名無しである2012/03/14(水) 02:54:45.53
わたやスレの住人はきもい

78吾輩は名無しである2012/03/14(水) 03:00:31.29
馬鹿ゆうすけって、ゆうすけサンタマリアのことなのに

79吾輩は名無しである2012/03/14(水) 04:15:14.18
また虚言。京都人に誠実なし。

80吾輩は名無しである2012/03/14(水) 11:30:28.59
ゆうすけコテやめたのか

81村上春樹2012/03/14(水) 12:35:24.13
やれやれ。
ぼくのことを必死に誹謗中傷しているのは誰かね?
正々堂々と名乗ったらどうなのか。
武士道を知らない名無し2ちゃんねらーは、生きてる価値ないよ。

82吾輩は名無しである2012/03/14(水) 14:21:34.68
へんなのきた

83どなきん物語2012/03/14(水) 14:29:26.00
ドナキンは極東の変な島で、変な言葉で語られた中に
自己の「小さな物語」を補完してくれる、多妻主義の原型見たんだろ。
離婚しても不倫でもいいんだ、と思わせてくれたから源氏好きなんじゃないのか。

10代後半に飛び級してた頃に本屋かで安くて買ってみたらそんな内容だったとか。
外人によくある、ヘンタイ漫画との出会いみたいな話だがな。単にこの人は学力あったから源氏だっただけで。

84どなきん物語2012/03/14(水) 14:33:53.39
ある意味では、そこからつながって戦時に日本兵の手記を直接読んで、
日本人は野蛮人とばかりは言えないほど文の才があるとわかって
それから研究の道に入り、全面的に文献漁り、
自分たちはへんてこな国ジパングくらいしか思わなかった極東の野蛮国の中に
自分たちよりしばし体系的に立派なほどの文物集があり、文化と独特の倫理世界があった、と知るにいたって、
特に源氏でいう哀しみの共感に導かれてこの島国まで移住してきたんじゃないの。

当人の中では「他の白人が興味も持たないニッチ分野の先駆者」として、一歩の先んじを誇る気持ちもあって、
日本センターとかニューヨークに持ってるんじゃない。同時に自分の来歴も正当化しやすくもなるだろうし。

85どなきん物語2012/03/14(水) 14:44:17.16
キリスト教道徳のなかにある、特定の形質、浮気し易さとか秋の空とかを非難する厳しさが
源氏のお話のなかにはなかった。いわゆる本居説だが、その大らかさのなかにあらたな神を見たんだろう。
 結局、極東に住んできた人からみるとただの邪教の神なわけだが。
この邪教は天皇教としてWW2を及ぼし、当のどなきんの国から原爆投下という悲惨を伴わせた偶像崇拝の体系だった。

 時代性からいうと、調度日本人が本質的にキリスト教道徳を、
例えば団塊世代の作り出した頽廃的自殺率社会とか異常性行動の蔓延によるソドム化した少子化などを批判する世代が育ち、
旧来の封建社会にすでに目覚めていた一夫一妻主義と思想段階でさえ接続しだす時期だったから、
これお逆行してやってきた人なわけだ。そしてある意味ではこのスレッドや源氏スレッドの中でこの二つの潮流、
野蛮社会からつながる多妻主義のミームと、中産階級支配による一妻主義のミームは衝突しあっている。
 同様に、単に極視すると偶然なのだが、西洋社会では少子化の便宜的解消の為に多妻主義のミームが蔓延していった。

86どなきん物語2012/03/14(水) 14:52:03.36
 ジャネットの発言を見ていると、「信じているプラトニズム」はあるんじゃないか。
浮舟を救おうと思って全編を読んだとは、この事、封建社会の正統的倫理観を信じている所があるという意味だ。
各国で偶然育まれた一妻主義のなかには明らかにこのプラトニズムがあった。

 にもかかわらず、源氏や乱婚を擁護したりもしている。当人は混乱しているだけではないか。
或いは、多数のげすのなかで自分だけはプラトニックな立場にある事を、東洋人への諧謔とみなしているのではないか。
つまり、見るだけなら只。地獄観察人。そういう性のわるいオリエンタリズムをやはり隠し持っているのではないか。鬼は。

87吾輩は名無しである2012/03/14(水) 16:21:32.96
たまきん物語?

88吾輩は名無しである2012/03/14(水) 17:06:47.39
また綿矢チンパンジーの発情

89吾輩は名無しである2012/03/14(水) 19:49:53.72
わたや好きなん?

90吾輩は名無しである2012/03/15(木) 04:47:14.12
キーン氏は、つぎの事を知らないかもしれない。

源氏物語は、我々民衆の犠牲の上に書かれた、宮廷内の頽廃の内容を非難した書物なのだ。
民衆の犠牲。平安時代の地方でどれほど飢饉があったろう。どれほど重い税の為に人々の苦労が増したろう。
私が聴いているのは、紫式部の声ではない。その民衆の声なき声だ。その為に、あの物語を尊ぶ事はできない。
 枕草子にもあらわれるが、当時は身分差別・人種差別が京都内では普通だった。
「げす」という言葉で、宮廷の隅から燃え移った火を笑ってみている宮内の女房らがいた。
泣いて火消しを頼みに来た庶民へげすが笑わせるわと。
一方では同じ宮内で、隙のない嫌味の応酬による政権闘争に満ちた、邪悪で贅沢な宴のあいまに
あの、すさまじい悪意に満ちた書物がかかれつづけていた。それが京都であり平安時代だった。

 その様子を、キーン氏は共感を持ってながめられるのだろうか。非人道の書を、形式面からだけ、佳きものとして宣伝していいのだろうか。

91吾輩は名無しである2012/03/15(木) 10:07:49.99
本居の説には、「自業自得」論があてられるだろう。

自滅とか自然という言葉で示されている内容がそれだ。
 おそらく、儒仏の思想はこの自業自得さを、何らかの社会制度で矯正していると彼は見た。
聖徳太子が十七条の憲法を作った時、そこでは儒仏の書物から抜粋した理念が埋め込まれた。
「和」を以て貴しと為す、『礼記』から取られたこの文句も、やはり外来の思想でしかない。

 自業自得さ、karmaの因果律は、どちらかといえば仏教の思想だ。
そしてこのもののあはれといわれたものは、仏教の理念を、簡単な人倫秩序として本居がえらんだことになる。
業としてのもののあはれは、様々な文物で情緒的な感覚に昇華されたとされるが、結局は仏教の理想と同じものをめざす。
それがnirvanaといわれた涅槃寂静なのだが、これは、「諦念」という一般の感覚としてその後の日本史に流れゆくものとなった。
 存知の通り、鴎外や漱石にいたるまで日本の文士が最終的にこれに似た感覚を持つ様になるというのが、仏教の結果だろう。

 和辻哲郎が云うmonsoon気候の、湿度の高さからくる自然現象への非征服の誘因と関係しているかもしれない。
日本で梅雨の耐え難さを経験すれば人は少なからず諦念を覚えるだろう。業としての自然。これは美的な意味での諦観だろう。

92吾輩は名無しである2012/03/15(木) 10:19:06.50
 それと、アメリカの文化集団が多民族化した事も相俟って、外敵への防衛の必要による紐帯を意図して、
そこではCIAに見られるよう思想同士の戦い、という面が強いのかもしれない。
 ジャネット氏らしき名無しが「共産主義との戦い」という単純なテーゼでこれをいいあてようとしていた。

 日本はアメリカから自由主義圏の防波堤扱いを受けて来たが、
地上の国家が全て自由主義化するまで、そのヘーゲリズムは止まらないのだろうか。

 私は中国のひとの気持ちを代弁すれば、アヘン貿易で虐げられ、
松蔭にけしかけられた明治政府に侵略され、アメリカにすがったが、本質的にはしたたかに生き残ろうとしている。
このアメリカと中国の日本への抑圧という必要がこの国をアメリカナイズした原因だが、
今の時点でも殆ど十分に日本はアメリカの一部だろう。中国は自由主義化するか?
それは中国人の民度、文明の程度に関係しているが、外部からの力がなければそうはならないのではないか。
 共産主義が完全に間違いだと証明させる為に放置する期間、彼らの一党独裁政権が民衆の結束の必要に駈られてあやまちをする。
この程度が問題ではないか。それが軍事的でなければ、むしろ世界のなかの人類の多様性という意味では業の問題にすぎないのではないか。

93吾輩は名無しである2012/03/15(木) 16:25:22.46

 近い間、自分はジャネット氏に注意を受けた。「ファシズム」と「人種差別」の二点。
しかし、これは日本文化の問題だが、この掲示板にみられるとおり名無しでなければ誹謗されるのが現実だ。
しかも誹謗されるのは、なにかわけがあるからではない。
単にかれら大勢とは名のりがちがうから、といった集団主義の圧力からだ。
 実際、この悪習が、今言った「ファシズム」と「人種差別」を生み出している。自分は経験則としてわかった。

 自分は勇気を以て実名でこの、悪習に満ちた誹謗の虎穴に入って行った事が一度だけあった。
そのとき、中にいた村上春樹容疑者らしきものに、そのとき使っていた鍵さえぬすまれた。そして、
その後は数年間、私の名になりすましをしてすさまじいまでの悪質ないやがらせの書き込みを各作家へ私の実名でされてしまった。
 おなじことは現在でも同じ。自分とみぬかれれば、即座にその村上春樹容疑者は誹謗を加えてくる。だから名無しで書くしかないのだ。

 この記憶があるので、私は犯人の特徴から類推して、「関西人種」への「復讐」を考えていたわけだ。
ジャネット氏は私にそのファシズムの危険と人種差別の批判を加えてくれたので、私はそれらがあやまちかもしれないと気づく事ができた。
 この経験から戦前の日本の状況を説明できるかもしれない。
はじめはある一分子による犯罪が見つからずに積み重ねられ、そこから特定人種への差別的偏見が生まれ、最後に集団主義的圧力への復讐心としてファシズムが生まれる。
自由主義下でそれが矯正されやすいのは、ジャネット氏が現にした様な意見の多様性が確保され、一つの思想の加速が抑えられるからだ。彼が来る前はその人種差別やファシズムへのある否定的意見は存在さえしなかった。
この意見の多様性の確保さえできれば、日本が戦前と同じあやまちをする事はおそらくなくなる。自分が経験した事。そして日本語は特殊すぎて、外来者がほぼつかえないので意見多様性が低下しやすい。

94吾輩は名無しである2012/03/15(木) 16:26:15.78
わたやかわいいね

95吾輩は名無しである2012/03/15(木) 16:51:16.19
綿矢は可愛くない。
お前はお前を可愛がってほしいから自分の書き込みの後にそれをつけているのではないか?
どうせ性が腐っているからそうしたところで浮気するだけ。ジャネット名無しが和泉と言って批判してたろう。

あと、ジャネット氏はフェミニストの気がある。女に甘すぎる。

96吾輩は名無しである2012/03/15(木) 17:35:46.71
わたやちゃんかわいいじゃない

97吾輩は名無しである2012/03/16(金) 01:00:41.61
ドナルドキーンの悪徳と、関西人種の下賎の調和について。

ドナルドキーン→悪性→姦淫乱倫物語好き→原爆投下参加後、鬼と名乗って日本移住
関西人種→絶対主義下での姦淫の風習と公家の悪性→姦淫小説の賛美→綿矢りさ+村上春樹

98吾輩は名無しである2012/03/16(金) 01:14:38.26
アジアの未成年者の集団的人身売買現象を煽っていたジャネットを見ると、
総じてこの人物はアジア人種蔑視を独特の婉曲表現でしているだけかもしれないぞ。


99文学板の神様2012/03/16(金) 01:25:26.45
人種差別的発言を批判したのはわしじゃのお
ふぉっふぉっふぉっ

100吾輩は名無しである2012/03/16(金) 06:12:36.94
今朝、1人、特徴ある書き込みを続けて最後に「論破」と言った奴がいた。
あれはジャネット=キーンの可能性もある。

文体の特徴も似ている。英語脈だった。
論旨が「反差別主義」「反ファシズム」「反民族主義」という点もアメリカ人の特徴だった。

陰湿さは、この人物が京都の文物から習い取ったものかもしれない。

 このキャラクターの特徴は、単に論破だけを目的に論理を働かせるプログラムという事。珍しい。
個別の矛盾を見つけて断定的に指摘する。否定性のために動いている。大きな目で見た同時複数的な推論を苦手とする。
何かを目的にした論理ではなく、論理の為だけに論理を働かせる機能がそのキャラクターには見つけられる。
利用甲斐があったのでCIAに使われたのかもしれなかった。また、アングロサクソン・プログラムと名づけてもいいだろう。
利己的で、loyaltyを軽侮しているのも独特。悪意を持っているというより、単に自分自身の利害しか見ていない。

101吾輩は名無しである2012/03/16(金) 06:35:23.11
アングロサクソン史を見ても、全般としてその系統にはこの類いの利根な行動気質が見受けられる。
先住民を滅ぼした後で人種差別を否定する。自己矛盾しているが時系列的に見る知力つまり徳はない。
原因はこの利根だ。遠い推論は働かないのだろう。ただし、微視的には異様な能力を発揮する。

「論破」という言葉に象徴されている。それを愉しむ者は、大きな意味で趣味がない。
囲碁で負けて勝つ事ができず前線での陣地取りに集中したあげく背後から仕組まれてしまうタイプの如きもの。

 アングロサクソンの利根さの原因の一つは、歴史が浅い事とたまたま産業革命以後に躍進できた自己過信という二点かもしれない。
これらが永続する保証はないが、利根さを使う為には否定性を担う微視的な道具と見なせばいいだろう。アメリカ人の道具主義は使うべき。

102吾輩は名無しである2012/03/16(金) 06:44:21.57
酷い敵意を持っている、というのも一つの特徴だった。

勝負の為に勝負をする、という性質があるのかもしれない。
特に根拠のない暴言を使うところもあった。

 総じて言えば、多妻主義の合理化に勉めている風に見えた。

103吾輩は名無しである2012/03/16(金) 07:17:42.64
差別という言葉を単に人権否定的な意味で使っていた。
「反証可能性のないものは科学ではない」という独特の見解を持っていたが、必ずしも知的ではないだろう。
(もしそうならば数学知識は知識ではなくなる。それを例外とみても、反証可能性の内容を問うた文脈への返答としては不正だ。)

また、朝鮮民族差別をしているのは自分なのに、それに気付かない風に見えた。
国家と民族の違いに十分気付いていないのかもしれないところもあった。

 これらは、何者かだったが、多くの状態がジャネット氏の名無しによる悪口に見せているとも感じられた。
 以上は情報だが、記す価値はある。

 また、この人物は文物と現実を取り違えている節があり、文法的に物事を理解するよりは文脈の利用を優先している風だった。
関西文化がおそらくこの人物は好きなのかもしれなかった。原因の一つは上にある多妻主義の合理化という目的かもしれない。
また、土人という言葉を使っていたので、先住民蔑視の気質もあるかもしれない。侵略殺害による生存をしてきたアングロサクソンとその点も似ている。
微視的な論理の誤りをみて、大きな意味での正誤には気付かない部分があった。これも利根に基づいている節がある。
仕業は自暴自棄に近かった。東海道文化圏から出自した者を、具体的には三重の武士の末裔を関西人に仕立てようともしていた。

104吾輩は名無しである2012/03/16(金) 16:58:30.28
さっさと地獄に堕ちろアングロサクソンファシストにして先住民虐殺の多妻主義喧伝野蛮人。

105吾輩は名無しである2012/03/16(金) 17:04:41.86
アメリカ絶対主義者は原爆に焼かれろ。

106吾輩は名無しである2012/03/16(金) 17:07:07.92
北朝鮮差別主義の卑しい現世利益な無神論者は政治闘争で家族を失え。

107吾輩は名無しである2012/03/16(金) 17:08:38.06
野蛮な侵略主義者は長州山口と倭の皇族と共に平和主義人類から目の敵にされ永遠に怨まれ続け滅べ。

108吾輩は名無しである2012/03/16(金) 17:11:45.16
銭儲けの為に人類を酷使殺害してきたアングロサクソンは神の眼によって国を失い家族と歴史を失い永久の犯罪人として散り散りになれ。

貧しき者は幸いなり。

109吾輩は名無しである2012/03/16(金) 17:15:54.40
忠誠なき者は神を失う。

110吾輩は名無しである2012/03/16(金) 20:20:46.71
侵略殺害の大量殺傷兵器で人類を皆殺しにするAnglo-Saxonの罪業を神があまねく裁くであろう。
侵略殺害の悪徳中華人種の倭と長州山口、あるいは薩摩・土佐肥後、多妻主義の関西に狎れ、
罪業深き非人道な殺害模様を正当化しているクズ土人のジャネットキーンは全人類の道徳心から貶められるがいい。

111吾輩は名無しである2012/03/16(金) 20:36:16.24
人種差別で先住民を虐殺殲滅した邪悪な人類は永遠の業火に焼かれ二度と地上に現われるな。

112吾輩は名無しである2012/03/16(金) 20:44:21.86
地方差別のカス野郎は地獄に堕ちろ!

113吾輩は名無しである2012/03/16(金) 20:46:33.13
また弱いもの虐めで持たざる地方を侵略殺害しようとしてるんだろう、この米帝の手先め。邪悪な人種差別主義者は地獄に堕ちろ!

114吾輩は名無しである2012/03/16(金) 20:48:58.89
姦淫喧伝の白人野郎は馬に落魄れて倭族諸共罪業で自滅しろ!

115吾輩は名無しである2012/03/16(金) 20:50:17.43
暴力主義国家の姦淫喧伝野郎は正義の民から財産を奪われて持たざる地方の民の前に土下座しろ!

116吾輩は名無しである2012/03/16(金) 20:59:15.06
薩長に武器を貸して内乱誘発させた搾取目的の非紳士的な干渉主義テロリスト国民の末裔は自業自得の恐怖政治で侵略されろ!

117吾輩は名無しである2012/03/16(金) 23:31:03.77
またこのネットテロリスト鬼は時代遅れの京都主義で地方を蔑視し日本分断を画策しているのか?

118吾輩は名無しである2012/03/16(金) 23:32:15.39
先住民虐殺の後で言い訳がましくracismをルール違反にした所で貴様らアングロサクソンが大量虐殺の野蛮人なのは全員知ってるよ。極悪人。

119吾輩は名無しである2012/03/17(土) 00:01:13.95
身分差別の代わりに金銭差別を始めたアメリカの野蛮人。

120吾輩は名無しである2012/03/17(土) 00:48:25.54
>>118
ドナルド・キーンってアングロサクソンか?
ユダヤ人かもしれないぞ。

121吾輩は名無しである2012/03/17(土) 00:55:34.71
語りえない事については沈黙しなければならない。

122吾輩は名無しである2012/03/17(土) 01:09:55.29
キーン氏と大江の確執について。

大江はキーン氏の取り扱いが分からないのでは?
アメリカ人=原爆で、しかも日本文学通なので権威が批判されるのが怖いとか?

123吾輩は名無しである2012/03/17(土) 01:11:26.92
なぜ三島とは仲よかったの?

124吾輩は名無しである2012/03/17(土) 01:13:53.72
なぜ日本オタクになった?
やはり多妻主義の影響か?
源氏物語から入ったので先入観がそこにあるはずだ。

125吾輩は名無しである2012/03/17(土) 01:20:42.84
ドナルドキーンとは何者か?

表面上はうまいこと平野なんかとお世辞言い合っている。
ところがネット掲示板で匿名では凄まじい誹謗合戦をしている。

何者?

126吾輩は名無しである2012/03/17(土) 03:29:28.44
昨日から、ドナキンらしきのにストーキング誹謗されています。

ドナキンが私を全然そうじゃないのに、ナチスナチスと誹謗して困ってます。
キチガイじゃないかと思いますけど。

127吾輩は名無しである2012/03/17(土) 03:33:04.08
現実のナチスって長州閥でしょう。白川以北うんぬん言っていきなり虐殺したんだから。

それなのに、馬鹿なドナキンは山口県を差別したとか馬鹿みたいなこと言っている。
逆にお前が差別あおってるんだよ。伊藤博文みれば山口県民が京都の公家と組んで朝鮮半島も侵略したんじゃん。薩摩も煽ったけど。

128吾輩は名無しである2012/03/17(土) 03:46:18.57
たなしんが連投してるな

1292012/03/17(土) 03:51:05.26
まあ仮に、こういう仮説の通りだとする。
ナチスがユダヤ人を虐殺した。ユダヤ人はヨーロッパで厳しかった。
けど、自分ははっきりいってどうでもいい。ユダヤ人なんか知りもしなかったんだから。
人種差別主義者でもない。そうなら自分が虐げられるだけだし。
ただ、生物学には興味があるから、ダーウィンの進化論も習った。人類みな平等。それだけの話だ。

虐殺する側は高潔だと思ってるとか言っていきなり実名出して誹謗してくるドナキンみたいな人がきのうからストーキングしている。
しかし、あなたは完璧に私を誤解しているね。だって、私は平和主義者なんだから。むしろ、人種差別している倭=関西人と、東北の民を虐殺した長州人を監視しているんだよ僕は。

130吾輩は名無しである2012/03/17(土) 04:02:07.22
ドナキンみたいな人は、
関西財界のサントリーのひとが熊襲は文化が劣るからどうちゃら言って人種差別的偏見で問題起こしたり、
過去の日本史見て、地方蔑視を続けてきたのが倭=関西人だと分からないのだろうか? それより古代でいえば奈良に居たわけだが。

また、長州閥が単に地方蔑視の文脈を京都の公家と一緒になって作り上げて、
旧幕軍を寛大に処さず、貸してもらった武器で侵略しながら反抗者を粛清したのを知らないのだろうか?

 その二者を監視するのは必要な事。
歴史上に系統的な先祖返りで同じ現象が起こるかもしれない限り、自分が少しでもその傾向が見られたら批判しているのは必要な事だ。
 それを勘違いして、ドナキンみたいな馬鹿はその監視する側を攻撃している。監視が外れたら人種差別が復活すると分かっているのに。どれほど愚かなのだ。

131吾輩は名無しである2012/03/17(土) 04:54:46.22
以下の情報を見ろ。同じ2ch内での書き込み。一部を転載する。いまだにその激しい人種差別の傾向は、お前の大好きな関西圏の影響を受けた地域にはある。
これは震災直後の地域ニュースの掲示板だったが、ここに表示される地域名はプロバイダから演繹してるはずなのだ正しい筈だが、
関西地方や福岡が人種差別発言は最大量だった。関東では神奈川が最も多く次に東京、或いは避難先になった埼玉からの人種差別的書き込みもかなりあった。
単に被災した地域が東日本から東北にかけてだっただけではなく、歴史的経緯が関係していると思われた。

972 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2011/07/13(水) 19:28:03.47 ID:fGzIG4yi0
卑しい盗北人は全く信用ならないな
これで盗北産を拒否しても風説の加担したことにならなくなった(笑)
汚染食品は被爆トンキンに食わせろ

644 名前:地震雷火事名無し(愛知県) :2011/07/16(土) 22:09:30.36 ID:6yQMZstb0
弱っちい福島土人が、調子乗って毒肉ばらまいてんじゃねーよ。ゴキブリ土民が。
今の避難民の現状や遅々として進まない復興、これらは完全にトップの判断ミスだからな
管に期待するのは、「脱原発解散」 「送電分離」 「電力自由化」 これのみだぞ

789 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2011/07/12(火) 08:50:54.53 ID:3ZM4WjAb0
誰かを貶めることでしか自己表現できないカタワの関東卑人
西の人間はおまえらみたいな腐れ豆腐みたいなひ弱な精神じゃないから
平成関トン大震災がきても、買占めどころじゃない外国人大虐殺とか醜い本性出す事件が起こすなよ

136 名前:地震雷火事名無し(関西地方) :2011/07/16(土) 23:46:06.61 ID:nc7Hc1Mn0
なるべく放射能人モドキを西に入れたくないからね
西の人間も汚染されていったら日本民族が駄目になってしまう。

510 名前:地震雷火事名無し(兵庫県) :2011/07/20(水) 09:34:11.38 ID:WYc8/FyR0
東北熊襲というのは、本当だな

866 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/07/13(水) 19:11:10.43 ID:qKnRa0/u0
ピカ農家は死ねよ

132吾輩は名無しである2012/03/17(土) 05:01:21.68
テレビでは関西弁が飛び交ってるのに
ネットではほぼ標準語一択な現状を関西人はどう思ってるんだろ…

133吾輩は名無しである2012/03/17(土) 05:03:25.51
まあ、ドナルドキーンであれ、好きにするがいい。

お前の小ざかしい動き。それはもう十分に見た。

お前より大きなものはある。それはお前も動かしている。私達はそれに従うべきだ。

1342012/03/17(土) 06:03:55.59
お前の業は全て私が見届ける。これは武士の情けだ。

しばらく前、お前ジャネットとは大いに意気投合したものだった。
 今となっては関西差別主義のお前と私は敵対する者同士だが、
全てが終われば私の道徳が正しかった事が証明されるだろう。

鬼の味方する関西差別主義がどれ程の業か知るがいい。私は理由なく批判していた事は一つもない。

135吾輩は名無しである2012/03/23(金) 11:01:01.47
「安部公房さんが有力なノーベル賞候補だとは、北欧の研究者から
聞いていた。安部さんとは個人的にも親しく、文学賞にふさわしい作家だった」
 こうドナ・キンさんは話している。

また、三島由紀夫が安部ほど授賞に近づいていなかったという話については、
「ハマーショルド国連事務総長が『金閣寺』を高く評価していることを、当時の
スウェーデン・アカデミーに伝えており、彼の推薦は軽視されないから、授賞に
三島も大変、近かった」と述べた。

う〜ん、でも三島はどうかな???

136吾輩は名無しである2012/03/23(金) 16:56:51.00
安部公房は受賞寸前だった「急死しなければ、ノーベル文学賞を受けていたでしょう」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1332488751/
ノーベル委員長語る

137吾輩は名無しである2012/03/23(金) 20:10:37.70
>>136
それで大江みたいな偽善者にかっさられたわけだね

138吾輩は名無しである2012/03/23(金) 20:19:25.85
たらればの話は本物のギャンブラーが最も嫌う話だなw

キーンと言えば、三島の国内外を通じての最大の賛美者だろな。
磯田といい、キーンといい、こりゃ信仰だからw

ss板キチガイストーカー・ロリコンショタコン大学ボッチ非モテ殺人鬼による、あてつけ盗作
一話 冒険者養成学校 (18禁 ポニーガール 足舐め)
Name: toxic◆037c1b51 ID:db34f440
Date: 2011/11/07 01:22
大日本帝国オンライン(敗戦311後の日本は、外人の幼児を誘拐(盗作)してレイプすることが冒険なのだという話)
~俺は西洋の文化を手放しで素晴らしいと誉めるような感性を持ち合わせてはいないが、
このポニーガールという文化は素晴らしいものだと手放しで絶賛できる。
エリシアは滝のような汗をかきながら、クリトリスとヴァギナに走った激痛にラストスパートの命令を受け取った。
美しく入った会心の一撃に、衝撃と激痛、それに主人の愛を感じながら大地をさらに強く踏みしめる。
砂利が裸足に食い込み悲鳴を上げるが、それは主人を乗せて走る雌馬の歓喜に打ち流され消えてゆく。
アリシアは走る。
興奮にパックリと開ききった穴から淫汁を垂れ流しながら。
より速く、より安定的に、より力強く、───主人の為に!!
────エリシアは強く大地を踏みしめつつ、忘我と主人との一体感を味わいながら達した。
「ヒヒィーーン!!」
----------------------------

ほらミヤザキツトムみたいな
大人の恋愛をしらない、
エロスパマーのストーカーの
幼児ネタレイパーの
アジア人はモテない猿芸でおナってる盗作魔のキチガイだよ。

140レディー・ジャネット ◆zHjuTueIApoc 2012/03/25(日) 15:13:05.22
Uさんらしき方は、なにゆえ私に対して怒っているのでしょうか。
まるで心あたりがない。そもそも私、名無しでなんか、文学板には、書き込んでませんよ。
音楽板のガガスレとかには、名無しで書きましたけど。

ところで、キーン氏がいたのは、たしか、海軍情報部だと思う。まだCIAがなかった時代のことでしょう。

141レディー・ジャネット ◆zHjuTueIApoc 2012/03/25(日) 15:29:17.86
Uさんが、(ここではキーンと呼んでいるが)私について、
支配階級出なのか下層階級出なのか分からんが、といったことを書いていた。
他の住人には関心がないだろうから申し訳ないことになるが、
その疑問について答えておくと、半々です。妾腹なのでね。
ただし、母方は代々、下層階級というよりは、古典語で言うところの「化外」です。

142◆NgBTGlm0Vs 2012/03/28(水) 17:04:42.38
ジャネット氏。
>>140に答えます。
そっと後からつけてきて、こざかしい人種差別主義者とレッテルを貼った人物がいたからです・

私は不倫文芸を広める関西圏の文化に嫌悪感を憶えているだけです。
それを単に関西出身であるという理由だけでなおさら煽り立てる人達の人種性へもそうですが。
ここでいう不倫が、世界宗教や封建道徳の中にあった、ある純潔や良識を毀す意図というのは自明です。

 ジャネット氏の嫌われている和辻は、京都学派にくりいれられているが、
この「人の倫に非ず」をきちんと誠実に述べている。全員が不倫を好む訳ではない。不倫を好む性質そのものが破滅的ですから。

143◆NgBTGlm0Vs 2012/03/28(水) 17:11:06.50
 かなり本質的に言うと、
「一夫一妻社会」の基本的倫理観と、それ以外、特に「一夫多妻社会」の倫理観は異なる。
前者の中でも、例えば階級秩序の上下の極端には一夫多妻化が見られるのは構造的です。
しかし、私はそれについてとりたてて言いあげつらう気はない。王侯貴族の家の存続も穢多非人の無秩序な社会も。

 先進国の一角として、中流社会が一夫一妻的倫理観を維持できないというのは恥ずかしいと思うだけです。
それを訥々と述べると、排斥に来る者は単に無知なのです。当然ですが、不倫が与える非福利性は文明社会にとって損害ですから。
内部不経済を鎮圧する為に自分が出現しているという事です。彼方をマーキングしているのもそれが理由ですから。

144◆NgBTGlm0Vs 2012/03/28(水) 17:21:33.80
「日本人種」とやらが、
全員が全員オリエンタル人種だと思われて平気なのは一種の教育上の欠陥です。

そういう偏見を作り出すのに協力しているのがキーン氏だともつけくわえて置きます。
『源氏物語』を『平家物語』より優先させ、その賞賛をくりかえす事。オリエンタリズムに過ぎません。

145◆NgBTGlm0Vs 2012/03/28(水) 17:57:55.08
 人類社会が婚姻制度を打ち捨て何万年も経て、一切の純潔心を失えば、
つまり嘘をついて妻や子を裏切り誰か他人と関係を持つとか、
妻の側が同様の行為をする場合は子や夫の心理的被害というのは一般にそれより酷いわけですが、
不倫された妻や夫が嘆き悲しむ事も、恋情に関してのあらゆる嫉妬心も消えるでしょう。

 ところが、有性生物としての現今の人類の場合は大きく見て、
一定の緩みを満たしながらの一夫一妻制度が勝利してきた。
これが現実でしょう。
多くの一夫多妻社会が連合国にあった訳ではない。不倫も同様です。

 氏の出自がどうであれ、
この事実は事実として受け止めて生きるしかないと思うのです。
日本の国民はそういう国法を持っている。
 もし例外的に一夫多妻社会側あるいは不倫肯定側がまれな勝利を収めたとしても、
ある期間を経ればそういうものが全人類を覆う事はないと考えていいと思うのです。
人類史はいくつか代表的宗教を持っているが、共通して結婚観は限られた夫妻間に契約的か厳密に一夫一妻的であり、
それを殆どの人類は法律についても維持する筈ですし、そういう国家が今のところは優勢であり続けている。
 なぜ例外を煽るのか。『源氏物語』賞賛もそうですが。結論を言えば、例外的行動を正当化したいだけですよね。それをみても、哀しいだけで人類は呆れてしまうのです。

146◆NgBTGlm0Vs 2012/03/28(水) 18:04:17.85
例外的行動の正当化としての「日本人種のオリエンタルな不倫物」。

 けど、それが全人類にとっての位置づけとみて、
ジャネット=キーン氏のいうとおりの名作の地位に納まったとして、
私にはある気分の悪さ、宗教心や良心からの異常な嘆き深い悲しみしかえられない。
 その悲嘆は吐き気をもよおさせ、子の目を覆いたくなる類いのものであり、
私には堪えられない。関西人への非難めいた論旨はみなそこから出ているのです。

 関西人は、そこに定着した谷崎から川端まで、或いは古代では紫式部から和泉式部まで、それが平気の様です。
かれらと違った人種ではないかと感じる理由もそこにあるのです。私がとても耐え切れない行動をかれらはできるのですから。

147◆NgBTGlm0Vs 2012/03/28(水) 18:17:04.39
 まあ、ジャネット=キーン氏にとって僕らの悲劇はまったく共感に足らないでしょう。

 僕らは極東の変な島に住んでしまった。
 そこでは宗教の遅れや侵入者の少なさから、
多産や豊饒を目的としてだろうが、古来、多妻制度がはびこっていたらしい(『魏志』)。
この風土を倭の一族は利用して、あの天皇という中国の制度を模した世襲の地位に就いた。
『源氏物語』はその模倣でした。
 もしジャネット=キーン氏がそこに共感したとして、私達、
彼らの誠実さに嘆き悲しむ非関西人の日本人は、彼方にとってはいないも同然の「オリエンタルではない」生き物なのだろう。

 だが、私の見ている事態は、決して人類のあり方として偶然ではないと思う。『ハムレット』の時代から人類の中のある主題ですらある。
この酷い状態と、誠実たろうとして悲劇的な状況に置かれる個人の対比は、おそらく人類史の中の大きな矛盾を含む構造だったのだろう。
 ジャネット=キーン氏は、谷崎の様な江戸の町人崩れがそれら不倫の風土に馴染みきったのと同じ人生をのぞましいと見なすだけかもしれない。

148◆NgBTGlm0Vs 2012/03/28(水) 18:27:15.50
>『源氏物語』はその模倣でした。
>もしジャネット=キーン氏がそこに共感したとして、私達、
>彼らの誠実さに嘆き悲しむ非関西人の日本人は、彼方にとってはいないも同然の「オリエンタルではない」生き物なのだろう。

 これは、誠実さの欠落、という意味です。付け加えれば。
 日本の中世の一時期、当時の公家の中では婚姻が形骸化して不誠実な行動をとらせる誘因があったのでしょう。
そのあり様に嘆き悲しむ者は、特に少ないとは思えない。虫の様な生活をしている、京都の自称公家の人達は
妻の心情や、夫婦間の契約履行への価値観や、或いは自らの外聞に愧じない魂に於いてやはり例外的な暮らしをし、その模倣をしていた。
 この事実が、私にとってはいまだに関西から出自した人々の尾を引いた様な、不倫好きにつながると感じられるのですが。

 何も石田純一の様な人を責める気はない。その文芸による煽動を、特に文化の違う世界の未成年者に与える事はないという立場です。
他の文化圏から見れば、京都の公家の人達の風紀は、悪いものです。

149レディー・ジャネット ◆zHjuTueIApoc 2012/03/28(水) 18:47:30.05
Uさんには、やや思い違いがあるのではないか。

たとえば、女三宮が源氏に降嫁することに決まると、紫上は得度したがりますね。
この嘆きの原因は、若い女への嫉妬などの感情ではなく、財産権をめぐるものなんですよ。
直宮が来ちゃうと、自分は北の方の地位を必然的にうしなう。だから、出家しちゃって、お寺建ててもらったほうが、
有利だ、という判断が働いているわけ。それなりの格のお寺になるから、かなりの財産を源氏は寄進することになるでしょう。
つまり寂聴さん的な感情論に基づくものではないんですよ。
私の場合も、おもに財産問題でしか、割食ったことないです。
というよか、日本階級制度内の蝙蝠としていうと、怒りの源泉はそれしかないと思うよ。

150◆NgBTGlm0Vs 2012/03/28(水) 18:55:48.46
まあそれでいいですが、
私の言いたいことはそれではないでしょうね。

女性の気持ちになればわかることです。
夫が自分以外を愛したら人生の意義はもう半分以上ないわけです。

そうでない女性は、女性化されていない。その彼方の好きな源氏論で言えば、葵の上です。
死んだ様な生涯を送る。その人生を望む人はそういないでしょう。

151レディー・ジャネット ◆zHjuTueIApoc 2012/03/28(水) 19:04:22.39
まあ、私の身近にいる女は、たしかに特種だから、標準にはならんね。
母方の女には、恋愛にかかわる嫉妬という感情が全くないものね。
おなじく旧お姫様の伯母にも嫉妬がないんですよ。
だから、Uさんが、この点に関して、上と下は酷似する、というのは正しいよ。

152◆NgBTGlm0Vs 2012/03/28(水) 19:11:37.19
>>151
それはそれでいいと思いますがね。
 しかし、法律を破れという事まではできないし、
不倫社交を望まない未成年に薦める事もないだろう。

 このmoralityの差がわからないので、関西人や源氏物語好きは無知だと思う。
違うモラル社会に住んでいる人間へ、そのモラルを乱す必要はない。人類の文化的多様性の為にも。

153◆NgBTGlm0Vs 2012/03/28(水) 19:39:37.54
>>150の、
>そうでない女性は、女性化されていない。

というのは重要な点だと思います。
 近代以前を持ち込んでいるのがオリエンタリズムではない、とはいえないでしょう。

『シンデレラ』の代わりに『葵の上』の巻を教育に使う場所は、先進国と見てどうか。
関西人がそうしたいのはよくわかるのですが。現にそうしている。

154レディー・ジャネット ◆zHjuTueIApoc 2012/03/28(水) 19:48:17.16
私が封建遺制、というより、中古遺制だけれども、
それを「おぞましい」と言っていたのは知っているでしょう。
ただ、望んだわけでもなくそういうところから出てきた人も、私を含めて絶滅したわけではないんで、
そこは配慮してもらいたい、と。
Uさんに対して、他に異論はないよ。

155◆NgBTGlm0Vs 2012/03/28(水) 19:54:21.56
 絶滅はしないでしょう。
 それに、例外性への抑圧がゼロになる事も多分ない。

 もし婚姻制度を破壊したらどうなるか。
多分、勝手に婚姻性のある配偶が理想化されるんだろう。

 人類は無意識の構造として、そういうものを作り上げてきたと思う。
『源氏物語』にせよ、紫式部は悲劇として書いている。当人の不遇もあったんだろうから。

156吾輩は名無しである2012/03/28(水) 20:12:41.58
悲劇性という意味では、
日本・関西は源氏物語の世界観だからジャネット氏はそっちに移住すれば楽ではないか。

関西では不倫すれば褒められるという話。つまり不倫が倫にあらずではない。
紫式部から綿矢りさまでの関西人達に、浮気症の男性は感謝すべきでしょう。

実際にどの程度、日本の民法を使っているのか知らないけど、色々観察した限り確かにそうみたいですから。
殆どの婚姻に関する例外は認められているのではないか。10代の頃からそうらしい。
不倫する習性を持つ人達が悲劇でも少数派でもなんでもない。関西(京都・大阪・神戸)という極東のオリエンタルな一箇所では。

157クリスチャン2012/04/02(月) 21:43:59.52
暴力姦淫主義者キーンがまた全地球に悪意を持って源氏姦淫物語を広めているのか。

158公家方おじゃる丸 ◆GwiVxeuT5c 2012/04/07(土) 14:18:10.50
このおじいさんのご親族はんは、
どうもうちがおもうに、
あれやなあ。

なんやろか、祇園のしごとにでも、むいているのやろやなかろか。


159吾輩は名無しである2012/04/07(土) 17:51:02.54
口を開けばバイタの援護

とんでもないカスや

160吾輩は名無しである2012/04/07(土) 19:39:09.27
キーンの本音は良く分からない。
三島を無力化する工作でもした?w

161吾輩は名無しである2012/04/08(日) 14:34:23.24
売春婦蔓延主義者

162吾輩は名無しである2012/04/09(月) 09:59:33.08
「乱交はいいもんです」とかほざいていたカス人種。

163吾輩は名無しである2012/04/12(木) 03:41:18.36
この帰化人はゲイなのですか?
よもや三島由紀夫と肉体関係は無いでしょうが。

164ドナルド・キーンのことです2012/04/13(金) 04:16:34.28
非の打ち所が比較的しかない。
けれども後半の展開に大きな疑問が残ります。
短くいえば、後味が悪い。
後味の悪さを感動と同一の意味に捉える傾向が
昨今あることは事実ですが、後味の悪さは気持ち悪さでもあり、感動とは
正反対の方向に向いていることも事実です。
それが欠点。
文章は大江健三郎より良質であるだけに惜しまれるところ。

165吾輩は名無しである2012/04/18(水) 10:57:22.81
>51 名前:イエス・キリスト :2012/04/18(水) 10:37:28.59
>ドナルド・キーンの綿矢への粘着は見飽きたよ…老人の性欲は見苦しい。

ワロタw好きで好きでどうしても話したいんじゃない?w
ユダヤ人の高価な香油への嫉妬見苦しいw
それなら寧ろ綿矢の贅沢に当てられるべきなのになぜか無一文相手に必死で貶すw
多妻主義的な偏向を持つドナキンらしい錯誤だなw

166吾輩は名無しである2012/04/18(水) 11:03:50.43
勅旨に言えば、ドナルドキーンはユダヤ人の末裔として選民化を進めるのに力を貸しているだけかもしれなかったろう。
それで皇族による多妻主義も認め、なおかつユダヤ人の「律法」による選民性は高められるという構図ではないか。
 ユダヤ人は姦淫する勿れの項目を固く守る。従って異民族が姦淫にかぶれるほど選民化を有利に進められる。
皇族と宮内省はこうして極東に於ける宗教哲学の遅れから来た無知のあまり、『源氏物語』を褒めるドナルドキーンに巧妙に利用されているわけだ。

167吾輩は名無しである2012/04/18(水) 11:22:15.46
宮内省→宮内庁

そういう思想が根本にあって、日本の内部からユダヤ的な目でその現象を見ている可能性が高い。
色々な実例を目の当たりにした結果として。
ナチスを目の敵にするのも、過剰に人種差別に抵抗するのもそこに起源があるかもしれない。
 こういう訳で日本人が自主的に「道徳=律法」を身につけてしまうのを、様々な妨害で阻止しようとしている。

168(o´艸`)くぷぷの ◆ArpCeqRWBY 2012/04/21(土) 10:50:53.78
ドナキンってなんで本居のあほ話に垂らしこまれて、
皇族=世襲独裁者、の一族が乱倫してもいいと思い込んだの。

きかせて

169くぷぷの(o´艸`) ◆hoLVYbzPK2 2012/04/26(木) 19:14:20.12
ドナキンって、
賢治のゆうめいな『雨ニモ負ケズ』がわからないんだって。

まずしいね。
東北の海側に住みな。

170吾輩は名無しである2012/05/04(金) 22:03:11.71
ドナルド・キーン氏はユダヤ人だろうか?

もしそうならソースを示してほしい。

171吾輩は名無しである2012/05/06(日) 12:47:01.88
俺さ、調査の結果、農民と工員の子孫なんだよ 下層民だよな 生きてる価値あるのかね?

172吾輩は名無しである2012/05/06(日) 12:49:42.17
無い。氏ね。

173道程2012/05/06(日) 12:59:28.93
>>172
土人釣れたwwww 

174吾輩は名無しである2012/05/06(日) 13:01:51.85
>>173
北京原人釣れたwwwww

175.2012/05/06(日) 18:34:12.69
>>174
おまえのレスが詰まらないから、あとのレスが続かないだろ。冷めちゃったじゃないか!

176道程2012/05/07(月) 06:06:49.30
アイス食ったら、頭がキーンとしたぜ……。

ていう程度の知性ですよね、ドナルドは。

177吾輩は名無しである2012/05/07(月) 13:37:04.90
アイスみません ドーナル・ドキーン

178吾輩は名無しである2012/05/17(木) 12:11:46.65
CIA

179吾輩は名無しである2012/06/12(火) 13:50:26.25
そうなの?

180吾輩は名無しである2012/06/12(火) 19:28:44.26
え?  ドキッ!

181吾輩は名無しである2012/06/12(火) 21:55:59.32

         (;;::::;)
          ゙ヽ:ヽ、
           .!.::::ヽ-;;,,___
        ,,r'''゙~....::::::::::::::::....~゙''ヽ、
      ,r'"...:::::::::::;::::::::::::::::::::::::;=::゙';、     
      ,l'.::::::::;;、''゙~ ~゙''ヽ::::::::::::;'゙ ,, ゙'';゙i.  (⌒⌒)
     ,l.::::::::;!'ヽy'''ー::、 `';:::::,i' r' ゙'イ :;i   \/
     {:::::::::i  ,i'illi;, ゙i、 `i、:| ,i|l:、゙i il.   ___________
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182吾輩は名無しである2012/07/28(土) 18:35:20.45
日本文学史読んだ
良くも悪くもキーンさんの長大な感想文集だった
外国人が書いた通史としては、快挙なんだろうけど、こんな私見にまみれた通史がバイブル化されたらいろいろめんどくさそう
本人も一言断りいれてるくらいだしね

183吾輩は名無しである2012/07/28(土) 18:57:14.55
小林秀雄、中村光夫らはモダニズム文学に否定的だったが、
キーンの盟友・三島は結構、モダニズム文学が好きだったんだよな。

184吾輩は名無しである2012/08/25(土) 16:58:54.78
佐和子との対談、面白かった
記憶力に自信があったので日記を書かないでいたが、最近忘れる事を覚えて後悔

185吾輩は名無しである2012/08/29(水) 17:39:15.02
体罰・虐待・DV・死刑・殺人等の暴力主義は、論理的思考力・問題解決力の乏しい人格未成熟者による劣等感解消用の精神安定剤。
「言って聞かなければ叩くしか」は虐め・テロにも通じる責任転嫁・甘え・自己正当化。彼らに必要なのは処罰ではなく洗脳からの解放と心の治療と矯正教育/感情自己責任論

186吾輩は名無しである2012/09/26(水) 04:34:46.10
またバカな社畜が湧いてますね。

人件費の枠は一定だから、残業代を出すのは法律で
決まっているのでかまわんが、その分法律で規定のない
昇給、賞与、退職金などが減るわな。

労基法は仕事出来ない人に合わせてますよね。

例えば、仕事が一日8時間でキチンと出来る人より、
キチンと出来なくて9時間やる人のほうがお給料高いなんてね。

この国の将来、大丈夫かね?

187吾輩は名無しである2012/10/17(水) 14:46:14.86
キーンよりリチーの方が好きだ

188吾輩は名無しである2012/10/17(水) 16:33:46.81
わたしはリチーよりダックのほうが好きよ。

189吾輩は名無しである2012/11/06(火) 21:02:28.23
このスレタイいったいどういう根拠があって「売国奴」って書いてるんだ?

日本文学に一生をささげた碩学に対して失礼だよ。

190吾輩は名無しである2012/12/10(月) 21:03:40.57
憤怒・激昂は無知の自己証明。中途半端な知識を持ちながらその自覚がない者ほど辛辣に批判する/感情自己責任論

191吾輩は名無しである2012/12/16(日) 12:25:36.52
ドナルド・キーンはユダヤ人ではないんじゃないか?
キーンが過去の日本の文豪と親交があったことはよく知られているが、
現代の日本人作家でキーンと親交のある人っているの?もし、いるのなら
知ってる人、教えて下さい。平野なんかはキーンと交流あるの?

192吾輩は名無しである2012/12/20(木) 09:39:41.04
日本文学史の中公文庫、素晴らしいと思って読んでいたが。
小林秀雄のところ、よくこれだけ正確に記述できるものだと感心至極だったけれど
「モオツァルト」に出てくるト短調シンフォニーの有名な主題を第一楽章と書いてあった。
これは残念ながら第四楽章が正解。
キーン先生にも間違いはあるのですね。

193吾輩は名無しである2013/01/08(火) 10:52:46.51
赤い親父っつうのは間違いなさそうだな。
痛犯生活の広告を見て「誰この爺?」ってことで、通りすがりの知りたがりでした。

194吾輩は名無しである2013/02/08(金) 00:59:32.93
CIAなんだ

195吾輩は名無しである2013/02/08(金) 01:15:07.41
寂聴「ところでキーンさん、あなたいつ死ぬの?

196吾輩は名無しである2013/03/10(日) 15:48:09.51
生物学的特徴がanglo-saxonとは全く異なる。

197吾輩は名無しである2013/05/30(木) 09:10:44.70
くだらんチョンや左翼がのさばってるのも、
国益にならない事を垂れ流す能無しメディアも
財務省が借金垂れ流しているのも
全部CIAの妨害のせい
CIAの悪行はBSでやってる
オリバーストーンが語るもう一つのアメリカ史が参考になる
デーブスペクターもパックンもCIAの手先
これ以上CIAの内政干渉を防ぐために
軍事力でも経済力でも勝てなかったんだから、
シヴィライゼーション的に言えば
次は文化力勝利を目指すべき。
メリケンを全員親日家にしてしまえばいい

198吾輩は名無しである2013/09/28(土) 00:15:03.18

199吾輩は名無しである2013/11/06(水) 01:39:27.03
この人はともかく
似た名前のドナルド・リチーの必死さがキモイ
日本を矮小化して表現しようと長い間頑張ってきたが
成果なしw

200吾輩は名無しである2013/12/30(月) 17:29:07.45
>>191
キーン先生は生粋のアイリッシュ
昔の東洋言語畑、東洋文学畑はユダヤ人が多く、キーン先生はやや浮いた存在だった
源氏物語を翻訳した師匠のアーサー・ウェイリーもユダヤ人

201吾輩は名無しである2013/12/30(月) 21:23:35.39
>>199
今年ドナルド・リチー氏が89歳で御逝去なさいました。
心からお悔やみを申し上げます。

202吾輩は名無しである2014/01/28(火) 00:38:07.87
スレタイに驚いたわ、まじなの?

203吾輩は名無しである2014/01/28(火) 13:32:29.93
あめにもまけず、ほうしゃのうにもまけず⇒日本人の腐った根性乙津!
キーン先生がわからないっていうのに賛成!

キーン氏は、軍にいたときに源氏物語に遭遇して、
日本語の習得にまい進したんだっけ?
でも、そのキーン氏でさえ、光と紫の上の婚姻が半ばレイプであることには
共感できないようです。とはずがたりの解説で触れてあったように記憶している

204吾輩は名無しである2014/01/29(水) 06:09:40.24
ホモの香り

205吾輩は名無しである2014/01/29(水) 20:47:40.18
>>202
戦時中日本語ができたんだから諜報担当といえば言える。
戦争中は日本兵の置いていった泥だらけの日記、手紙などを解読
飽きてくると古典英語に訳して上官に怒られていた。太平洋の島で
日本軍と対峙しながらこの戦争は永遠に続くものと思っていた。

206吾輩は名無しである2014/01/29(水) 21:22:24.79
>>200
アーサー・ウェイリーはユダヤ人だったのか!

キーンさんがアイルランド系というのは納得だ。
日本の歌物語などケルト系の文学に通ずるものがあるもの

207吾輩は名無しである2014/01/30(木) 20:11:34.30
>>206
キーンさんもアイルランド人。 
アングロサクソン系は日本文学を理解できないだろう。
日本と日本文学への良き理解者として有名なこの3人。↓

ラフカディオ・ハーン・・・・・・アイルランド系の父とギリシャ人の母、
ヴェンセスラウ・モラエス・・・・ポルトガル人、
ピエール・ロティ・・・・・・・・フランス人

3人ともやっぱりケルト系だ。

208吾輩は名無しである2014/01/30(木) 20:36:15.78
2007年に76歳で亡くなった翻訳者のエドワード・サイデンステッカーも
母親がアイルランド系のカソリック教徒だった。

また、リービ・英雄はユダヤ系だ。

209吾輩は名無しである2014/02/01(土) 12:54:18.20
リービ氏、キーン氏がいまだに放射能の降る東京で暮らしているとは

210吾輩は名無しである2014/02/02(日) 22:05:47.26
日本が好きだろうが、東京からは離れたほうがいいね。
こんな都市に住まなくたって日本にはもっと良い地域がある。

211吾輩は名無しである2014/02/04(火) 23:53:22.94
今、キーンとかリービは、どの作家を推しているいるのかな?
この人たちの目にかなうなら嬉しい限りだろうな。

212吾輩は名無しである2014/02/05(水) 20:17:09.53
興味あるな。
特にキーンが推薦する作家だ。

213吾輩は名無しである2014/02/07(金) 14:53:31.50
>>207
アングロサクソン系とかケルト系とか、そんなん関係あるの?

214吾輩は名無しである2014/02/08(土) 11:28:54.73
あるのではない? 
英文学みたって魅力あるのはアイルランド系などケルト系の作家だ。

215吾輩は名無しである2014/02/08(土) 19:48:47.59
エドガー・アラン・ポーはアイルランド系、スコットランド系。

216吾輩は名無しである2014/02/09(日) 02:47:51.45
ケルト系の感性は日本人に合うとか?

217吾輩は名無しである2014/02/15(土) 01:11:52.99
アリス・マンローの本にも、スコットランドはアイリッシュと混住していたんだ
スコットランド系というのはアイルランド系なんだ?などとアイリッシュ系で
あるようなことも言っていたな。日本人の感性にあうだけじゃなく、やっぱ
感性がいいんだと思う。深い。

218吾輩は名無しである2014/02/15(土) 01:15:33.55
キーンさんやリービさんが推薦する作家って、安部公房の後、だれだろう?
興味あるなあ。もしも中国の作家だったりしたらいやだなw

219吾輩は名無しである2014/02/17(月) 20:53:17.04
アメリカ文学ではエドガ・アラン・ポーが両親ともにスコットランド系アイルランド人。
今までの記述を読むと納得。

220吾輩は名無しである2014/02/17(月) 21:04:15.47
スタインベックが父がドイツ系で母親がアイルランド系。
「怒りの葡萄」は映画化されたが、アイルランド系のジョン・フォードが
監督した。
あまり深入りするべき事ではないけどな。

221吾輩は名無しである2014/02/18(火) 06:30:37.73
長らく日本文学をスパイし、監視するお目付役の任を
アメリカ政府から仰せつかって来たのかもな。
その役を引き継ぐのがエメリック?

222吾輩は名無しである2014/02/18(火) 12:22:36.51
>長らく日本文学をスパイし、監視するお目付役の任
うらやましいなそんなことを命令する政府があるんだ。給料いくらぐらいかな。

223吾輩は名無しである2014/02/21(金) 10:35:04.22
キーン氏の『日本文学史』は学問的価値を超えて、文学として残る。

224吾輩は名無しである2014/02/26(水) 22:21:10.73
>>222
アルバイト程度では?成果やその人の社会的な地位によって、給与も上がるのかも。
在日外国人でも日本人でもCIAに協力している人はかなりいるんじゃね?
アメリカ人がCIAに協力しても当然だけど、日本人でそれやっているのは・・。

225吾輩は名無しである2014/02/27(木) 13:53:53.46
日本人の日記:
兵士が書いたものは紋切り型の内容が多かった。多くの作家の日記を読んで、
読めば読むほどに面白かった。
 日記は、永井荷風、高見順、伊藤整、山田風太郎、内田百けん、吉田健一ら。
開戦した1941年から終戦後の46年までの記述を配する。例えば、山田は
銭湯での話題の変遷をこのように書く。
〈十七年はまだ戦争の話が多かったと憶えている。十八年には工場と食物の話が
風呂談義の王座を占めていた。十九年は闇の話と、そして末期は空襲の話。
……今(二十年)ではいくら前の晩に猛烈な空襲があっても、こそとも言わない〉
(ドナルド・キーン「日本人の戦争、作家の日記を読む」)

226吾輩は名無しである2014/02/27(木) 13:58:35.53
「わかったことは、日本人特有の戦争観といったものはない、ということです。
戦中、米国の軍人の大半は日本人を狂信的だと思っていたが、日記を読むと
実に多様だったことがわかる。
現在、単一的にみえるイスラムや北朝鮮などの人々もみなが同じわけではない、
ということを伝えたい」

227吾輩は名無しである2014/03/19(水) 21:07:06.13
★震災後の日本: 

「率直に言うと、がっかりしています」――。日本国籍を取得した日本文化
研究者のドナルド・キーンさん(89)は、記者会見で「鬼怒」の雅号通り、
震災後の日本の状況にあえて苦言を呈した。

「日本人は力を合わせて東北の人を助けると思っていました」。会見では
終始朗らかなキーンさんだが、震災の話になると表情が引締まった。

そして、「東京は電気が明るい。必要のない看板が沢山ある。
忘れているんじゃないのか。まだやるべきことは、いっぱいあると思います」
と語った。

228金洪螂2014/03/20(木) 11:32:34.35
>>227
キーンさんは日本に長期に滞在していたこともあったが、日本に住所を
移して、初めて見えてきた「日本」って沢山あるだろう。
日本人として生活しないとわからない面って絶対にある。
わかったのは日本人の「正体」ですよ。

229吾輩は名無しである2014/07/20(日) 05:36:39.04
ゲイ婚養子がブログやってるね
キーン先生の写真が氾濫していて愛を感じる

230☆ 風力92014/08/05(火) 10:10:16.30
今日は風が強いな。

231薬剤師は税金の無駄2014/09/28(日) 17:48:01.70
【A級】最強おっぱい決定戦「P―1グランプリ」開幕! 全部見せます真夏の水着バトル!
あの人気アイドルグループからも続々参戦??

https://www.youtube.com/watch?v=kDfbXZZ15s4

232吾輩は名無しである2015/02/21(土) 20:17:08.75
▼小林多喜二の遺体の写真を発見、

「蟹工船」などで知られるプロレタリア作家の小林多喜二が、特高警察の
拷問で死亡し自宅に運ばれた後に撮影された写真の原板が、2月20日
に東京都内で見つかった。
遺体を母親セキらが囲み、悲嘆に暮れている様子を生々しく伝える貴重
な史料だ。

 作家仲間らが遺体を囲んでいる写真は有名だが、今回見つかった写真は
存在も知られていなかった。双方の写真の原板が一緒に保管されていた。

 見つかったのはガラス乾板という、現在のネガフィルムに当たるもの。
プロレタリア文学研究者の伊藤純さん(82)が昨秋、都内の自宅で、
父親で多喜二の作家仲間だった貴司山治の遺品を整理中に発見した。
http://www.47news.jp/CN/201502/CN2015022001002153.html

233吾輩は名無しである2015/10/08(木) 20:40:28.67
日本人じゃないのに帰化したからって日本人自称してるが
あのしばき隊でさえ「帰化人は日本人ではない」と主張してる事実を知ってるのかな
日本人の定義も理解できないのに日本人面してほしくない

234吾輩は名無しである2015/10/09(金) 03:59:25.52
キラー・カーンの祖父だった人だよな
この人って

235吾輩は名無しである2015/10/18(日) 22:21:24.88
てす

236吾輩は名無しである2015/11/16(月) 18:15:23.19
ETV特集 戦後70年企画「ドナルド・キーンの日本 前編 日本文学を世界へ」[字][再]
11/21 (土) 0:00 〜 1:00 (60分)

アメリカ生まれの日本文学研究者、ドナルド・キーンさん。
「日本人よりも日本人のことを考え続けてきた」と言われる彼の人生を2回シリーズで深く掘り下げる。今回は前編。

アメリカ生まれの日本文学研究者、ドナルド・キーンさん93歳。「日本人よりも日本人のことを考え続けてきた」と言われる人物だ。
東日本大震災の時に「日本人と共にありたい」と日本国籍を取り多くの共感を得た。
そのキーンさんの人生をドキュメンタリーとドラマを交えて描き、彼の目に映った日本や日本人の姿を見つめる。
今週と来週の2回シリーズ。今日は前編。番組ナビゲーター・インタビュアーは、俳優の渡辺謙。

【出演】ドナルド・キーン,渡辺謙,川平慈英,パトリック・ハーラン,春海四方,温水洋一,木下隆行,やす,
南野陽子,西沢仁太,山崎画大,福本伸一,宇納佑,竹厚綾,長村航希,育乃介ほか

237吾輩は名無しである2015/11/16(月) 18:16:36.58
ETV特集 戦後70年企画▽ドナルド・キーンの日本 後編 日本人とは何者なのか[字]
11/21 (土) 23:00 〜 0:00 (60分)
アメリカ生まれの日本文学研究者、ドナルド・キーンさん。
「日本人よりも日本人のことを考え続けてきた」と言われる彼の人生を深く掘り下げる2回シリーズの後編。

アメリカ生まれの日本文学研究者、ドナルド・キーンさん93歳。
「日本人よりも日本人のことを考えてきた男」と言われるキーンさんの半生を、ドキュメンタリーとドラマを交差させて描く2回シリーズの後編。
作家・司馬遼太郎と出会い、その縁で、日本の新聞社で働くことになったキーンさん。
連載記事を通じて、日本人に問いかけたこととは何だったのか? 番組ナビゲーター・インタビュアーは、俳優の渡辺謙。

【出演】コロンビア大教授…ドナルド・キーン,渡辺謙,川平慈英,パトリック・ハーラン,春海四方,温水洋一,蛭子能収,やす,
南野陽子,井之上隆志,西沢仁太,山崎画大,福本伸一,宇納佑,礒部泰宏,育乃介ほか

238水戸婦人部長2016/04/14(木) 00:55:24.60
!!注意換気!!
※常識的に事実でなければこの様な内容は書けません!
極悪人、押川定和の被害にご注意下さい。

我々は水戸のサポーターや関係者で押川定和の悪事の被害者を中心に集った団体だ。8割ぐらいはメインスタンドで観戦している。
押川定和は
『ゴール裏で戦う会』
のリーダーで元鹿島サポーター。
SNSで数千もの架空アカウントを作り水戸の関係者の情報を盗み出し個人のSNSを炎上させるなど攻撃を仕掛ける。
SNSで限界になると人を利用して情報を盗み出す。その人がその後どうなろうがお構い無しの使い捨て。押川に誰が騙されて巻き込まれるか分かりません。
皆さん注意して下さい。
Twitter、Facebook、mixi、超水戸、ニコニコ動画など可能な範囲で全てで悪行を行っている。
『悪行の事実を突き付けると全てを自演や同一扱いで煙に巻こうとする。』
悪行が事実の為、表舞台には出れないが2ちゃんねるで反応はする。
水戸の関係者になりすまして未だに水戸スレに書き込み続けている。
現在は悪事が公に広まり鹿島には行けなくなる。しかしながな水戸への悪行は続行中。
押川定和の悪事は犯罪の領域に達している。
押川は現在、悪事が公に広まり鹿島には行けなくなる。しかしながな水戸への悪行は続行中。
勤め先・株式会社WEIC(ウェイク)104-0053
東京都中央区3-1
http://www.ntt.com/bizhosting-basic/data/case2_1.html

239吾輩は名無しである2016/08/25(木) 10:47:39.43
ジョージ・H・W・ブッシュ(元CIA長官、41代大統領)

「現在のアメリカはもちろん世界全体が10代の妊娠と堕胎、青少年犯罪、社会の癌のような存在である麻薬などの困難に直面しています。このような現象はすべてが家庭の破壊の結果です。
ですが今やこの問題の解決のための活動が文鮮明総裁と韓鶴子総裁による世界平和統一家庭連合を通じて始まりました。我々すべてはこの家庭問題の解決のために共同の努力を傾けなければなりません。
私は一生に渡って真の家庭運動を展開してこられた文鮮明先生に大きな感謝の意を表します。
我々すべては先生に敬意を表さなければなりません。」



文鮮明 先生を応援する人々 ブッシュ元大統領: 渋谷統一教会 渋谷壮年部 統一教会 
http://kishirou.seesaa.net/s/article/187529340.html

240吾輩は名無しである2016/08/27(土) 14:56:22.36
22あたりからしばらく、日本には文学史がない、と言う小林秀雄の発言を巡ってしばらく盛り上がってたようだが、日本の文化は総じて近隣国の中国や朝鮮によって相対化されてないからしょうがない。
文化史には他国からの周到な評価が不可欠なんだが、歴史的に東アジアは欧州ほど各国の関係は遥に密ではない。
その原因の一部が中華思想にあるのは無論だろうが、それだけが理由ではない。

241吾輩は名無しである2017/05/30(火) 08:28:20.88ID:waxaOt5i
 ■ 自民党 戦略農業特区
【本部長】 小泉進次郎 【モンサント】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1285092910/
【県隊長】 石川たくみ 【アグリ詐欺】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1491719947/
【三浦市】 吉田 英男 【公用車不正】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1489670675/

242吾輩は名無しである2017/09/26(火) 14:58:29.84ID:YCcl4tsG
>>229
しかし想像以上の撮影量&うぷ量だよね。日々のなにげない写真でw

243吾輩は名無しである2017/12/28(木) 19:05:05.59ID:3OG+bwqF
>>57
キーンは三島の日本文学小史は認めてないと思う
三島は天皇絶対主義者としての思惑で古代中世の歌を評価してるから
この主義に関してキーンさんは反対の意見を持つ民主主義者だから

244吾輩は名無しである2017/12/28(木) 19:14:02.36ID:3OG+bwqF
>>207
ノーベル文学賞はスウェーデン学士院が選んでるんだが?
アジアではインドのタゴールに次いで川端が二人目
それまではほんの数例除いて欧米ばかり

245吾輩は名無しである2018/02/08(木) 07:43:37.36ID:4QcReOPQ
最近、本を出したかね?

246吾輩は名無しである2019/02/24(日) 09:04:32.74ID:6CHii0PW
キーンじゃったよ

247吾輩は名無しである2019/02/24(日) 14:00:01.47ID:Ixk03vgX
戦況の悪化から、満足な補給も受けられなかった日本軍。戦死者の多くが、飢えや病で亡くなった。

キーンさんは、「瀕死の僚友がうめく塹壕の中で、背中を丸めながら書いただろう最期の苦悩、家族への思い、望郷の念。私は耐えられないほど胸を打たれた」と回顧している。

「今何をして居る事か 父母よ兄妹よ 永遠に幸あれ」

「妻よ子供よいつ迄も父帰る日を待って居てくれ」

何度も辞書を引きながら、キーンさんは日記を翻訳した。

248吾輩は名無しである2019/02/24(日) 16:18:35.82ID:MYm17WiU
お幸せな一生だったと思う、天国で日本の文学者たちとお話し
なさるだろう

249吾輩は名無しである2019/02/24(日) 19:17:49.83ID:OcPcaEy0
キーンさんお亡くなりになられたか
お悔やみ申し上げます

250吾輩は名無しである2019/02/28(木) 09:01:04.41ID:es/1Fltg
ドナルド・キーン氏。

1922年、ニューヨークの貿易商の家に生まれる。
1940年、Ą・ウェイリ―の英訳で「源氏物語」を読む、
1942年、日米開戦に伴い、米海軍日本語学校に入学、
1943年〜45年、
    ハワイをはじめ南洋を転戦し、日本捕虜の尋問などに従事。
1948年、日本文学研究のため、英国ケンブリッジ大学へ、
1953年、京都大大学院へ留学、
     55年に帰国するまでに、谷崎、川端、三島らと知り合う。
1960年、コロンビア大学教授に就任、
1976年、「日本文学史」刊行開始 (1997年に完結)
1985年、「百代の過客」で読売文学賞、授賞、
2002年、「明治天皇」により毎日出版文化賞受賞、

251吾輩は名無しである2019/03/18(月) 23:43:08.73ID:KzFHkqqb
もともと養子の人とは職業上で少しだけ面識があったんだけど、
まさかキーン氏の養子になるとはびっくりだった
それ以上に養子の人がまさかゲイだとは思わなかった。。
(接しててもあまり判りにくいタイプ)

252吾輩は名無しである2019/03/23(土) 10:35:25.57ID:pdixxTOs
96歳で亡くなったキーンさんは、最期は穏やかだった。
キーンさんの養子で三味線奏者のキーン誠已さんは語った。
(3月4日、記者会見)

最期まで作家の川端康成や三島由紀夫に思いが深かった、折に触れて
三島由紀夫は死ぬべきではなかった、と言っていた。
キーンさんは2月4日に誤嚥性肺炎で入院、病室では音楽をよく聞いて
いた。
亡くなる前日には見舞いに訪れた親しい知人に笑顔を浮かべたり、
うなづいたりしたが、翌朝、息を引き取った。

253学術2019/03/23(土) 11:03:39.73ID:WrP3mZYH
有名な作家しかアメリが人が知らないわけではないよ。

254吾輩は名無しである2019/04/07(日) 08:38:00.61ID:ngGP/ibX
キーンさんは東京の北区にお住まいだったんだね?
最近の調査で東京23区で住みたい区のトップが北区。
赤羽、王子など大きな駅もあるが、物価が安い、家賃が低い
ということで人気があるそうだ。

255学術2019/04/07(日) 13:50:11.76ID:zMbU+pOH
港区の方が住めた。人により風土環境適応があって日本の内陸は大陸より狭い。

256吾輩は名無しである2019/04/08(月) 13:53:07.60ID:Ro0ZboZT
北区は商店街も活気があるので日本の庶民の生活を
まじかに接しられる、ということですね。

257学術2019/04/08(月) 19:32:14.70ID:+g17J4v8
環境適応によって町を選ぶべきでは?

258吾輩は名無しである2019/04/08(月) 21:30:42.55ID:qWYR8ZR8
北区に来たくなるぜ!

259吾輩は名無しである2019/04/20(土) 07:40:30.30ID:aT5urnpS
残念なのは最初から日本語で書いた著書が少ないこと。実際のところ、日本語の能力はどうだったの?

260学術2019/04/20(土) 08:43:46.28ID:UgtEp/rk
英語より日本語や外国語ができてない英米人がカス。

261吾輩は名無しである2019/04/20(土) 12:46:17.08ID:e64l1asE
キーン氏はフランス語、ドイツ語は理解できていた。
もっとも、これは当然かもしれない。
日本語は、実際に喋っているのを 多くの人たちが聞いただろ?
日本語は読めたが書かなかった。

262学術2019/04/20(土) 13:18:59.69ID:UgtEp/rk
アルファベット圏と日本語ぐらいではなあ。理系もアラブもできていないんだろう。

263吾輩は名無しである2019/04/20(土) 18:42:12.09ID:LQTC1++N
書かなかった? 書けなかった?

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