【ゆゆぽ】包囲殲滅陣総合スレ 7【努力チート】 [無断転載禁止]©2ch.net

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1この名無しがすごい!2017/05/05(金) 22:42:46.28ID:02TZimEO
    左翼&右翼
     ↓↓↓ 

左翼→  敵中央  ←右翼
     ↓↓↓

     タンク職


 包囲殲滅陣の完成であった。

前スレ
【ゆゆぽ】包囲殲滅陣総合スレ 6【努力チート】
http://itest.2ch.net/echo/test/read.cgi/bookall/1487334778

2この名無しがすごい!2017/05/06(土) 01:14:12.69ID:9E+kIcYR
向こうはゆゆぽが建てたスレか

3この名無しがすごい!2017/05/06(土) 20:11:44.69ID:p+UNrZ/O
こっちなのか?

4この名無しがすごい!2017/05/06(土) 20:27:32.76ID:tQmgndYU
>>1さん乙です

偽名側の1さんも探し安いゆゆぽスレでO.K.らしいです

5この名無しがすごい!2017/05/06(土) 20:54:47.75ID:y+TI1kLR
書籍化を機に偽名を定着させようというゆゆぽの精神波動の影響かもしれん

6この名無しがすごい!2017/05/07(日) 01:10:55.38ID:fYt3PRqX
クラスごと転移しましたが
の人ゆゆぽリスペクトだな
17話がゆゆぽを尊敬する気持ちで溢れてる

7この名無しがすごい!2017/05/07(日) 17:34:01.64ID:hs78Tsbv
森森ゴゴゴ森森
森森ゴ巣ゴ森森
木木ゴゴゴ木木
 木ゴゴゴ木
  木ゴ木
   ゴ
   ゴ
矢→→ゴ←←矢
矢→→↓←←矢
 魔→ゴ←魔
 魔→↓←魔
   騎 騎 騎ゴ騎 騎 門壁壁壁壁壁壁 都都都都都都都

8この名無しがすごい!2017/05/07(日) 17:40:48.21ID:hs78Tsbv
>>7
途中で書き込む押しちまった


森森ゴゴゴ森森
森森ゴ巣ゴ森森
木木ゴゴゴ木木
 木ゴゴゴ木
  木ゴ木
   ゴ
   ゴ
矢→→ゴ←←矢
矢→→↓←←矢
 魔→ゴ←魔
 魔→↓←魔
  騎 騎
  騎ゴ騎
   騎
門壁壁壁壁壁壁
都都都都都都都


ゆゆぽリスペクト陣の完成であった

9この名無しがすごい!2017/05/07(日) 22:52:17.20ID:/6T40ndr
アンチテンプレ物にありがちだけど
だいたいこういうのって元ネタ作品を嘲笑おうとする気持ちだけが先行して
肝心の作品自体は元ネタ作品よりも面白くないってのが多いよね

10この名無しがすごい!2017/05/08(月) 01:17:35.52ID:qYMg1/9W
今日のツイートだけ見ても資料読んで学習してるはずなのに何でこんなにゆゆぽなんだろう
昔っからほんと謎

11この名無しがすごい!2017/05/08(月) 02:48:31.74ID:9x7wRe8d
資料読んでることをアピールしているからといって
実際にそれを読んでいるのか、内容を理解しているのか、使うまで忘れないのか、きちんとアウトプットできるのかは分からないからな
努力は手段だけど本人の作品といっしょで努力してること自体をアピールするのが目的になってたら頓珍漢なことになっててもおかしくない

12この名無しがすごい!2017/05/08(月) 05:34:02.58ID:BSUQe7Hx
>>8
森の隅っこは木になってる謎の賢いアッピルなんてなかなかゆゆぽ的でいいよな

13この名無しがすごい!2017/05/08(月) 07:42:58.86ID:iu+yi9er
資料の内容をt理解しないまま丸写ししてるんだよ

14この名無しがすごい!2017/05/08(月) 09:07:19.73ID:rVr1bGv0
クピテだかが一定じゃないの見ても資料丸写しで記憶に残ってないからだろうね

15この名無しがすごい!2017/05/08(月) 10:18:26.42ID:Jyrzogxo
そらカンネー学んだ結果が包囲殲滅陣だぞ

16この名無しがすごい!2017/05/08(月) 18:44:22.81ID:HFb8pXPe
>>10,11
アレだ
学歴はあるけどトンチンカンな事しかしない奴はよくいるよね

17この名無しがすごい!2017/05/09(火) 08:59:30.72ID:DoEjDfOj
書籍化作品の紹介文見たら包囲殲滅陣推してて朝から吹いた

18この名無しがすごい!2017/05/09(火) 22:24:33.49ID:tli5b/er
新作楽しみだな
叙述トリック満載のミステリーか人狼ゲームをモチーフにした心理戦ものか
ラノベの新たなジャンルを確立すると意気込んだ金融財界ものか

個人的にはワンランク上の内政チートを再開してくれるのが一番うれしいがまぁ無いか

19この名無しがすごい!2017/05/10(水) 01:39:35.91ID:ZOfSY84M
新作の執筆って…

20この名無しがすごい!2017/05/10(水) 02:09:04.22ID:QmUZDpEk
人狼ゲームとかメイン数人以外の名前を覚えていられるのでしょうか
初期と後半で4、5人くらい名前が変わってそう

金融財界ものも読んでみたいね
ワンランクから最下位職を見る限り、毎話のようにコメディを繰り返してくれそうだし
異世界へ行かずに地球側で話を作って欲しいな

21この名無しがすごい!2017/05/12(金) 04:19:26.72ID:QAcJGkFS
地球話書くならゆゆぽ本人出してくれw
ゆゆぽが自分をどう捉えてるのか気になる

22この名無しがすごい!2017/05/12(金) 04:35:54.93ID:23vhcksT
あと3日ほどで新作やで楽しみやな

23この名無しがすごい!2017/05/12(金) 16:37:59.60ID:NLVl50Un

24この名無しがすごい!2017/05/12(金) 19:00:09.22ID:AGQm4560
俺の妄想

小学館「炎上作品でこの予約数では次巻は厳しい。次(の炎上作品)をくれ」

ゆゆぽ「わかりました。まずゲームと漫画を音読して知識をインプットします」

そんなやり取りを想像してニマニマしてる

25この名無しがすごい!2017/05/12(金) 23:07:40.80ID:/W8D5iCC
 けれど、それが運命だったのよ、ロイ。いえ、ロイおじさん

世界最高の魔導師、ルーク様。いえ、お父様・。

 剣神ロイ……いえ――ロイおじさん。


1話の間に何度も同じフレーズで訂正してんじゃねえよ……

26この名無しがすごい!2017/05/13(土) 00:20:13.97ID:BugoFUs2
Yeah!ロイおじさん!ってめっちゃノリノリで言ってるのかもしれない

27この名無しがすごい!2017/05/13(土) 02:45:45.04ID:ez95QkH5
落ちこぼれルーク地味な寄生で世界最高峰になってたのか
もはや最初の天職って系統決まるだけだな
寄生も育成中のルークの魔法が一応通るようなモブだったから
一般人でもそのへんの雑魚倒してたらつおくなるんじゃないのか
というか近所の1番やべーダンジョンで落ちこぼれ育成中ルークの魔法が通るなら
そのへんの村人で雑魚魔物狩りぐらいできるから冒険者なんていらないんじゃないか

28この名無しがすごい!2017/05/13(土) 07:51:27.87ID:SOsbmwdN
教会が祝福しないと天職(笑)を得られないんだぞ
なぜもっと祝福をしないのか理由がないと
こんな世界で祝福渋ってる教会こそが真の黒幕やな

29この名無しがすごい!2017/05/13(土) 08:53:26.76ID:ZAQWO2KW
祝福の儀に使う鉱石が希少とかじゃね

30この名無しがすごい!2017/05/13(土) 09:07:34.70ID:nIpQOUO+
希少なら血筋うんこな村人に使わないんじゃね
教会の制度もスキルupクラスup前提で鍛えたら使えるようになるのはわかってるのに
せっかくの戦闘系天職()を下位職だからってゴミのような扱いだから希少鉱石だとは思えない
それに希少なら将来的に鉱石がなくなるかもしれないとか
反乱を恐れて国防に携わる人だけに使うんじゃないだろうか

31この名無しがすごい!2017/05/13(土) 09:13:41.29ID:ZAQWO2KW
金払えば誰でもいい程度に希少ぐらい

32この名無しがすごい!2017/05/13(土) 09:18:43.93ID:/amVFLVD
「いずれの職業であれ、鑑定スキルは使えるはずだ。心の中で自分を調べるように、鑑定とつぶやいてごらんなさい」

 言われたとおり、自分のスキルを確かめるように念じ、「鑑定」とつぶやいた。
 すると脳内にこんな情報が浮かび上がってくる。


◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
ルーク

Lv:5
天職:低位魔導師

物攻:15
魔攻:20

防御:10
攻速:10

命中:5
回避:5


<取得スキル・魔法一覧>
鑑定
魔法言語理解(中)
計算能力(小)

火系統初級魔法・ファイアボール
水系統初級魔法・ウォーターボール
雷系統初級魔法・サンダーボール


◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆


「低位魔導師……。ステータス値からもなんだか弱そうな気が」
「あぁ、低位魔導師か。残念だったね、その天職は最下位職の一つだ。
訓練次第では中位職・上位職に上がれないわけではないが、将来の成功は現段階ではあまり見込めないね」

 僕の言葉に、神官はいたわるような言葉をかけてくれた。

「そうか……。ロロナ村のみんなに期待されてここまで来たけど、現実はこんなものか」

 がっくりと肩を落とす。

「そう気を落とすことじゃない。しょせん天職は現段階での天職。これからの君の努力次第でいかようにもスキルアップできる」
「はい。分かりました。頑張ります」


ここから寄生プレイだけで1年どころか半年も経たないくらいで上級にぶちあがってるわけなんだが
パワーレベリングすれば天職とか誤差レベルなんじゃなかろうか

33この名無しがすごい!2017/05/13(土) 09:22:51.92ID:ZAQWO2KW
そういや計算能力(小)ってスキルあるけどこれ上昇したのかな

34この名無しがすごい!2017/05/13(土) 09:40:34.52ID:/amVFLVD
上がってそうだけどゆゆぽはステータスの存在自体忘れてそうだから何とも
計算能力スキルがあの貴族のように抹消されている可能性もある

35この名無しがすごい!2017/05/13(土) 11:29:21.30ID:pTf2/UBC
>>25
「誰がおじさんやねん!」とかつっこんで欲しくてフリ入れてるのにスルーされた悲しいシーンなんだよ

36この名無しがすごい!2017/05/13(土) 12:42:41.65ID:ow1ca4R6
攻速とかいう謎のステータスは装備や唱える術で変動とかしないんですかね

37この名無しがすごい!2017/05/13(土) 13:10:23.32ID:UoDErsIC
バフォ手とかバタフライスティングは貴重だからね

38この名無しがすごい!2017/05/13(土) 15:43:08.87ID:/amVFLVD
>>36
ゲーム、しかもコマンド式のRPGなんだから
何を装備していても重量だの大きさだのは関係ないんだろう

39この名無しがすごい!2017/05/13(土) 16:20:31.28ID:O0cuv+cS
防御もな
高い装備買う意味ねえ

40この名無しがすごい!2017/05/13(土) 20:52:01.03ID:KPt86CGk
上のスキル、ステータスの中にある天才軍師的なものは、計算能力(小)?

41この名無しがすごい!2017/05/13(土) 21:27:12.40ID:ow1ca4R6
軍師は天職やスキルと関係ないでしょ
だって史上最高の戦術の才能あるのに下級魔術師にしかなれないんだから

42この名無しがすごい!2017/05/13(土) 22:07:00.13ID:GaOoG7of
普通、二カ国が一発触発の状態なら
徴兵の為に国民へ祝福の儀を無料で義務化すると思うけどな

43この名無しがすごい!2017/05/13(土) 22:59:29.69ID:RzRpbOyA
ただの一村人のリリからすごい天職が出るくらいだから手当たり次第やるべきなんだよなぁ…

44この名無しがすごい!2017/05/14(日) 00:01:37.84ID:SV1nv1Do
作品読んでないからあれなんだけどさ
天職ってそもそも与えられるものじゃなくて、自分の性に合ってるとか自身の才能を最も引き出せる職業を天職って言うんじゃない?
軍師っていう職業があって主人公にそれが最も適性があるんならそっちが天職でしょ

まあ、読んでないから全然分かんないんだけどw

45この名無しがすごい!2017/05/14(日) 00:11:35.13ID:0UE/579o
>>44
職業の名前じゃなくてスキルや魔法が使えそうな雰囲気のジョブってだけなんや
農家とかないんや…
神は農家や教師を天職とは認めない世界なんや!

46この名無しがすごい!2017/05/14(日) 00:18:10.33ID:CaZZi0TQ
戦術は教会じゃ身に付かないからね

47この名無しがすごい!2017/05/14(日) 00:18:13.17ID:iUccEgQe
ゲーム的なジョブを天職って名前で呼んでるだけやぞ
職業斡旋所をギルドって呼ぶのと一緒

48この名無しがすごい!2017/05/14(日) 02:19:03.85ID:SV1nv1Do
ほーん
つまりは将来取れそうなスキルから天職を与える(天職の道を示す)ってことなんやね。

49この名無しがすごい!2017/05/14(日) 02:39:49.21ID:0ywyBZxU
職で取れるスキル決まってるから逆だな
職が決まった瞬間スキルの選択肢が増える

50この名無しがすごい!2017/05/14(日) 02:59:59.96ID:z0Nxxl76
世界最高(笑)の魔術師さんと世界最強(笑)の剣士さんナメられまくってんじゃんw

51この名無しがすごい!2017/05/14(日) 11:37:03.15ID:G7+PWprz
>>50

でも、次の話が待ち遠しくなるやろ
あのロイサンを倒せる人間が現れたんやからな
とんでもない戦略を用いての戦いが始まるで
こう、御期待や

52この名無しがすごい!2017/05/14(日) 11:48:37.76ID:MUzNwbMN
戦争直前の状態なので
平民に徴兵も兼ねて天職を調べるのを義務化すりゃあいいのに

53この名無しがすごい!2017/05/14(日) 12:41:47.19ID:Gw6aMnxv
ロイさん自体魔物1000匹に無傷で無双したと思えばゴブリン数匹に手こずったりするくらい強さバラバラだからなんとも

54この名無しがすごい!2017/05/14(日) 14:23:23.35ID:CaZZi0TQ
>>53
逆に考えろ
ゴブリン数体がハイオーク数百体より強いんだ

55この名無しがすごい!2017/05/14(日) 16:05:25.99ID:4SCuKlyl
ゴブリンロードの群れだったんや

56この名無しがすごい!2017/05/14(日) 21:01:12.98ID:0WKqP8Se
包囲殲滅陣の効果で能力値10倍されてたからやぞ

57この名無しがすごい!2017/05/14(日) 22:28:28.68ID:/pKr6/dQ
10倍の分を差し引いてもゴブリン数匹がハイオークその他100匹分にも相当してしまう

58この名無しがすごい!2017/05/14(日) 23:24:01.85ID:CaZZi0TQ
おっとハイオークじゃなかったな
右翼はサジタリウスだったな、ハイオークは包囲殲滅陣の効果で行動不能になったから余裕か

59この名無しがすごい!2017/05/15(月) 04:15:54.35ID:WkWfVUro
またファンタジーかよ

60この名無しがすごい!2017/05/15(月) 07:03:25.19ID:XtG3jmCX
新作はまあ一話目だしなんとも言えないけど少なくとも日間に入るくらいには面白いと思う

61この名無しがすごい!2017/05/15(月) 07:52:23.32ID:vVrIDfhh
あれで日刊に入りそうだから、なろうって凄いわ
しかし、ゆゆぽも賢くなったな
感想欄、レビューともに初めから閉じている。ちゃんと、成長してるんやなって

18日以降からは最低チートも何話か投稿するらしいし、気長に待ちますか

62この名無しがすごい!2017/05/15(月) 09:51:38.43ID:29xn/BMY
何故か風魔法で過去の出来事を把握できる
貴族当主が何故か自分で強盗
公爵家なのに見張りなし
盗みに入るのに何故か人が寝ている寝室へ
主人公が不法侵入
やはり寄生プレイ
人間全てがいきなり態度を変えて精霊を奴隷扱いし、主人公だけがしなかった……無理ありすぎ

突っ込みどころ多すぎ
日間に入るくらいには面白いって……本気で言ってるのかよ?

63この名無しがすごい!2017/05/15(月) 11:29:54.36ID:vVrIDfhh
ゆゆぽはクラスタっぽいし、嫌でも日刊には入るやろーね

新作、2話も公開してたんやね
最初っから最後までシュールギャグで中々に良かったで評価に1、1付けるか、迷ってから止めたし

あの強盗が捕まってなかったのは何なんやろな
貴族の家に侵入して、急に羽振りよく金使って、やってる事はただのこそ泥で御座いとくれば
誰も捜査してなかったぐらいしか捕まらない理由はなさそうやけど

64この名無しがすごい!2017/05/15(月) 12:06:11.51ID:ntXb8jNd
ゆゆぽ世界に統合性というものはない

65この名無しがすごい!2017/05/15(月) 12:26:10.23ID:KBck9zfR
新作よりはまだ努力チートの方がネタになって面白い

66この名無しがすごい!2017/05/15(月) 15:53:48.78ID:Rdu9ymM4
日間は信じるなよ、たまに当たりもあるけど大抵アレなやつしか上がらんからな

67この名無しがすごい!2017/05/15(月) 20:09:39.06ID:8lz0SgSL
>>62
日刊がギャグみたいなもんだろ

68この名無しがすごい!2017/05/15(月) 20:57:38.21ID:vVrIDfhh
新作、最下位ともに更新されました

新作では『孤独』についてのゆゆぽ論が書かれています。友達と酒を飲んでいるのも孤独で、精霊を奴隷化しようとしたのも孤独が悪いらしいです

最下位では新しい情報が
どうやら、職業を得た者の子供にはある程度の才能が受け継がれるらしいです
ユメリアはルーク、リリ、ゆゆぽの才能を継ぐ最強の魔導師である事が分かります

次回!!
ルーク、ロイ、リリVSユメリアの戦い
ヒメリは戦闘してる横でホロウグラフ直しといてね

69この名無しがすごい!2017/05/15(月) 20:59:29.80ID:8lz0SgSL
単なる村人だったルークとリリはなんなの

70この名無しがすごい!2017/05/15(月) 21:11:44.71ID:dmnaCeb8
実は青い血が流れてたっていう伏線なんだろ
今までゆゆぽがゆゆぽだったのもすべては伏線なんだよ

71この名無しがすごい!2017/05/15(月) 22:56:05.90ID:XtG3jmCX
 たしかに。
 僕の魔法の性能とリリの空間跳躍の才能を受け継いで生まれたユメリアは、事実上の最強とも言える。

こんなんじゃなく「最下位職の僕の血が混じってるなら世界最強とは程遠い」とか言って欲しかった
ナチュラルに自分を世界最強と信じてるよね

72この名無しがすごい!2017/05/16(火) 00:38:25.91ID:eTZZX0kZ
というかそんなに魔法の才能があって最下位職なら世の中才能で溢れてるよなw

73この名無しがすごい!2017/05/16(火) 04:32:46.81ID:mdls2fyI
空間跳躍の才能ってなんやねん…才能があると空間跳躍できんのかいな…

74この名無しがすごい!2017/05/16(火) 06:18:51.50ID:Pjv2WkXb
地味な努力で手にした力じゃなくて才能やったんか

75この名無しがすごい!2017/05/16(火) 06:39:27.22ID:jnA6SHXQ
ゆゆぽの頭の中だけでは盛り上がってる展開だな
正直未来関係がガバガバすぎて心底どうでもいいんだけど、なんで素直にダンジョン攻略とか戦術無双とかの路線でやらんかったんだ

76この名無しがすごい!2017/05/16(火) 09:06:30.88ID:D80J1TXK
戦術夢想とダンジョン攻略を絡めつつ陰謀や政治工作、そして未来との邂逅っていうゆゆぽの頭の中では面白い話なんだろうな

77この名無しがすごい!2017/05/16(火) 09:41:44.33ID:wZMH3FoK
新作
なんか高尚なこと言ってるように見せかけてその実
偏見に満ちてる上に主人公を称えるだけの中身のない内容
相変わらずキャラに人格ってものが感じられんな

78この名無しがすごい!2017/05/16(火) 10:52:50.88ID:F5PmpJRi
よくネタにされているのを見てて、俺も300で5000を包囲して殲滅出来る訳ねーだろ!と思っていたけど木崎原の戦いというのが実際あったんだな... 作者さん知ってて書いたなら凄いもんだ。

79この名無しがすごい!2017/05/16(火) 11:08:32.05ID:g5xCglt6
>>78
木崎原は様々な戦略の上での勝利だけどゆゆぽの包囲殲滅陣はなんの理屈も通らない勝利だから知ってて書いててもダメな奴だよ

80この名無しがすごい!2017/05/16(火) 11:19:42.78ID:DTvPuYdS
だから野戦で何の奇策も無しに正面から戦って包囲してみろや

81この名無しがすごい!2017/05/16(火) 12:22:52.76ID:7E0dCpaF
これはマジで頭ゆゆぽさんですわ
そもそも木崎原って全軍包囲じゃなくて分断各個撃破だろ

82この名無しがすごい!2017/05/16(火) 12:35:25.10ID:vBxfpArV
>>78は今頃になって数字だけ似たやつ見つけたゆゆぽかゆゆぽの刺客か

83この名無しがすごい!2017/05/16(火) 16:37:27.60ID:mRHUhKFh
その木崎原とやらは5000側の方が300より質が高く空を飛ぶ騎馬がいて開けた平野で正面衝突したのか?

84この名無しがすごい!2017/05/16(火) 17:01:08.83ID:sUG6zHic
なんかスレのノリが先生ェ!の某漫画に近いものがあって笑える

85この名無しがすごい!2017/05/16(火) 19:45:45.91ID:gUlik/ov
なんかストーリー終わらせに来てない?
包囲殲滅陣見て将来天才軍師になる王子はどうなるの?

86この名無しがすごい!2017/05/16(火) 20:16:57.27ID:cXIpqFHK

87この名無しがすごい!2017/05/16(火) 21:33:19.28ID:4kDKH7rd
ゆゆぽの新作がさ
2日でブクマ291件、評価込みで700越えやってよ

辛ぇわ

88この名無しがすごい!2017/05/16(火) 22:56:57.00ID:vU68SJX4
>>86
いいじゃん

89この名無しがすごい!2017/05/16(火) 23:20:25.11ID:REMUvfb4
>>78
知った上で書いてるだろ
ゆゆぽは実際にあるなら突っ込まれないと思ってたんだろうけど劣勢で勝ったという結果ありきで書いてて中身がおかしいから突っ込まれてる

90この名無しがすごい!2017/05/17(水) 05:54:32.94ID:4ewBLDDA
ゆゆぽはいろいろ読むから知識だけはある
そして活かせない上に思考回路がイカれてるからああなる

91山田由希 ◆YUKI/oan9Y 2017/05/17(水) 13:07:50.88ID:Gk+cSMnh
包囲殲滅陣が書籍化と聞いて来ました

92この名無しがすごい!2017/05/17(水) 13:44:03.82ID:dT8IoYPU
>>78
平野で質の高い大軍(上位オーガやペガサスナイト等)に
精鋭(冒険者)とは言え少数で包囲殲滅

策の根底が1人で片翼落とせるロイと
魔法適正が無いルークが初級防御魔法を重詠唱と簡単に取れるスキルで維持するのと


夜間、島津領の山岳(阿蘇、桜島に連なる)と九州南端と言う兵站の限界地
3000の兵が100人x30程度に分散され
関係ない民家を攻撃したり人数を見誤り半数以上が勝手に撤退した木崎と比較にならんだろ

93この名無しがすごい!2017/05/17(水) 15:06:45.85ID:qQIRG2Th
そもそも何故かペガサスナイトは空を飛ばず
魔物の戦闘力は精鋭w冒険者の三倍
そしてゴブリン数匹に苦戦する剣聖wが一軍相手に無双できるという
意味不明過ぎる状況

94この名無しがすごい!2017/05/17(水) 15:26:50.41ID:MW4BhEh2
新作でも安定にトイレットペーパー感覚の羊皮紙
こいついつも羊皮紙を書いてんな

95この名無しがすごい!2017/05/17(水) 15:48:53.02ID:FhhWf5Ar
>>93
今はペガサスナイトは飛行可能で上空から冒険者達に攻撃してるって書いてあるぞ
ペガサスナイト軍の中央に冒険者達が突撃してるってのが変わってないから
冒険者も空中歩行してるみたいになってるが

96この名無しがすごい!2017/05/17(水) 16:36:47.57ID:GN9cD0HE
>「さすが往年の名コンビ。見事な連携だったね、 ルーク、ロイさん」

往年の…?
他にもつっこみどころ満載や…書籍化で浮かれるのはいいけどちゃんとしろゆゆぽ

97この名無しがすごい!2017/05/17(水) 17:17:18.55ID:ykwhKw+2
お前らゆゆぽを馬鹿にしてるけど書籍の方を買って読んでみろよ
全然別物だぞ
田舎住みだと明日か明後日入手何だろうけどよ

最初のウサギ狩りの段階から新包囲殲滅陣の下準備が始まってるからな
変更点の七割が新包囲殲滅陣の伏線で緻密に考えられた構成に思わず電車内で驚きの声を出したわ

ちな、立読みじゃそれはわからなくて、買って初めてわかるからな




そんな妄想

98この名無しがすごい!2017/05/17(水) 17:18:59.54ID:cfLP33r1
ウサギ狩りの段階で一応作戦を考えたりしてて軍師ものの片鱗は一応見せてるんだよな

99この名無しがすごい!2017/05/17(水) 18:00:05.07ID:arRcUyO9
買う気はないから詳しく分かったら教えて

100この名無しがすごい!2017/05/17(水) 18:09:33.58ID:FRfIbnbS
包囲殲滅陣が「関東裸会」のリズムで脳内再生される。

101この名無しがすごい!2017/05/17(水) 18:11:09.48ID:MT0lt3XG
書籍じゃウサギ100匹をルーク、リリ2人で包囲殲滅してるんやろ?

102この名無しがすごい!2017/05/17(水) 18:27:11.35ID:MW4BhEh2
何でこの作者羊皮紙をノルマにしてんの?

103この名無しがすごい!2017/05/17(水) 20:27:06.70ID:arRcUyO9
>>102
何か賢そうに見えるやん
小説内全編そんな感じやで
羊皮紙自体の価値についてもやけど、ゆゆぽは知識への理解がさらさらないから
過去の戦史を適当に詰め込んだ囲殲滅陣へ至る系譜でもあるんやで

後、兎狩りは1話の話だと思うけど
あの内容で軍師になるかもとか普通は考えへんで
逃げられない場所に追い込むのは普通の考えやし、何も考えずに追いかけてたらただのバカやし
出版された小説では内容が変わってるんかもしれんけどな

104この名無しがすごい!2017/05/17(水) 20:38:34.21ID:3D8m8hPe
さて、俺たちは早速紙作りのために裏庭に出てきた。孤児院の庭は広大で、たくさんの種類の雑草が生い茂っている。

「とりあえずこの植物で試してみるか」

俺は適当な草を選んで茎を切った。

「すごい、そんなただの植物から紙が作れるんですか!?」

「まあね」

リュシアの言葉に俺は答える。

「ま、まさかそんなものから紙が出来るなんて!」

エリンが驚きの声を上げた。

「なに、植物の茎を薄く切って交差して数日重石を乗せておくだけさ。故郷の一番原始的な紙の作り方なんだ。
もうすたれちゃった方法だけど、元手がなくても出来る。ただ、この植物に適正があるか分からないから、色々な植物で試してみることにしよう」

「はー、本当にすごすぎです・・・。確かこの辺りでは動物の皮を職人がなめして作っていたはずですよ。物凄く労力がかかるし、それに数が限られてるんです」

リュシアの言葉に俺は頷く。

「ああ、羊皮紙ってやつ、だろう?羊の数に依存する上に、手間ばかりかかる馬鹿げた方法さ。あまり賢い方法じゃないな。俺が今やろうとしてるものよりも、よっぽど原始的だ」

エリンが俺の言葉に頷きつつ、

「その通りですよね。は〜、それにしても茎から紙を作るなんて・・・本当に画期的なことですよ!!ほとんど生産の革命です!!みんなマサツグ様の真似をすれば良いのに・・・」

105この名無しがすごい!2017/05/17(水) 20:40:05.84ID:ArL1hmVX
粘土板使うやつは見たことないな

106この名無しがすごい!2017/05/17(水) 20:42:14.82ID:+sb3v5+a
本好きでやってた気がする

107この名無しがすごい!2017/05/17(水) 21:07:51.63ID:arRcUyO9
マサツグ様は色々とネタ入れてたんやな
羊皮紙を原始的といいながら、より古いパピルス出してくるとは

本好きの漫画で知ったけど、パピルスを使わないとパピルス紙は出来ないんだよな
二重三重にネタを突っ込んでくるし、マサツグ様を書いてただけあるわ

108この名無しがすごい!2017/05/17(水) 21:16:44.25ID:FPKmz/7B
だから冒険者も飛べることになったといってるじゃないか
ロイさんが空中機動出来るのは当たり前みたいな感じだっただろ

109この名無しがすごい!2017/05/17(水) 21:59:03.81ID:joU6g9A1
 たしかに、この時代のガラス窓は質が高いと言えず、防犯性はむしろ鎧戸よりも低い。


新作読んでたら、またこれだよ
この時代ってこいつはどこから来たんだ

110この名無しがすごい!2017/05/17(水) 22:42:12.12ID:qQIRG2Th
盗人が何故か人がいること確実な寝室に侵入し
強盗事件多発している区画に住む公爵が何故か見張りの一人も置いていないという
頭おかしい世界

111この名無しがすごい!2017/05/17(水) 22:51:40.29ID:joU6g9A1
「フラン、1日でお前どれぐらい足で稼げる?」
「ローレライの力を全力で使って走って、80キロというところか。無理なく街道を踏破するなら、1日40キロ程度だな」

「無理なく行けば、俺も40キロぐらいだろう。およそ3日だな。それぐらいの距離だと、だいたい徒歩の旅人や行商人が泊まる道の宿もある間隔だし、
3日で行って、1日城塞都市で休み、もう3日で王都に帰ってくる。護衛の計画は、こんなところか」


 平均的な人間の1日の歩行距離は、40キロ前後だと言われている。


こいつら平均的な能力しかないのかとか、その程度ならなぜ一々確認するのかとか
この世界観で何で具体的な数字が出せるんだとか色々思う

112この名無しがすごい!2017/05/17(水) 23:46:17.41ID:dH0CdKGX
マサツグ様と比べるのは間違いだろう
マサツグ様は作者が狙ってやってる感じなのに対してゆゆぽは真面目にやってるんだぞ
養殖物と天然物なんだぞ

113この名無しがすごい!2017/05/17(水) 23:57:54.62ID:RxlkdePc
書籍版はキャラ設定とかめちゃくちゃ変わってんぞ
ちなワイは雨林で予約しとる

114山田由希 ◆YUKI/oan9Y 2017/05/18(木) 00:02:48.96ID:DA+VRKDC
ロイさんが女体化ってマジ?

115この名無しがすごい!2017/05/18(木) 00:04:24.48ID:jCgDUXgA
1000なら、包囲殲滅陣重版

今日から発売日やし、売れるといいなぁ

116この名無しがすごい!2017/05/18(木) 01:32:57.03ID:u38AVqAf
どうでもいいけどガラスの窓って近代化のイメージで
中世にガラスの窓イメージは無いな
一応ある事はあるらしいが

117この名無しがすごい!2017/05/18(木) 02:39:12.84ID:HDpOZQ0s
さて……絵柄とタイトルと煽り文句に釣られて金をどぶに捨てる阿呆はどれだけ出るかな?

118この名無しがすごい!2017/05/18(木) 03:04:47.96ID:4QgOOU2q
書籍版のあらすじとキャラと舞台設定と包囲殲滅陣がどうなったかはよ

119この名無しがすごい!2017/05/18(木) 09:15:55.41ID:tbhaqX6j
Kindleでためし読みDLで目次見たら

プロローグ
仕官学校
軍事演習
急転直下
迷宮攻略
エピローグ

という構成

120この名無しがすごい!2017/05/18(木) 09:18:10.12ID:tbhaqX6j
ヒメリはルークのメイド

121この名無しがすごい!2017/05/18(木) 09:19:01.62ID:tbhaqX6j
リリは貴族の娘

122この名無しがすごい!2017/05/18(木) 09:24:07.59ID:tbhaqX6j
ルークも領主の息子

123この名無しがすごい!2017/05/18(木) 11:04:33.92ID:5aivZ2lw
うそだろ

124この名無しがすごい!2017/05/18(木) 11:09:32.67ID:rROh05C+
未来の自分が作るものとはいえまだ見習いのヒメリがホロウグラフを修理できるってどういうことだよ

125この名無しがすごい!2017/05/18(木) 11:10:50.96ID:5aivZ2lw
歴史を超えた才能があるからに決まってるだろ

126この名無しがすごい!2017/05/18(木) 11:14:09.63ID:tbhaqX6j
ためし読み分は全部読んだけど、まったく知らない話になってた

127この名無しがすごい!2017/05/18(木) 11:17:33.18ID:tbhaqX6j
ルークは仕官学校では戦略ボードゲームの才能はあるが他に活かせず底辺みたいな扱いを受けている
リリはみんなの憧れみたいな扱いになってて唯一ルークに対して優しく接してくれる存在みたいな感じ

羊皮紙の本も出てくるぞ

128この名無しがすごい!2017/05/18(木) 11:30:44.03ID:9yXlD2xM
なぜそこまで羊皮紙にこだわるのか

129この名無しがすごい!2017/05/18(木) 11:32:56.75ID:jCgDUXgA
ルークが貴族の子どもなら羊皮紙の本が周囲にあってもおかしくはないよ

ゆゆぽが羊皮紙の扱いを間違えているのは、誰でも簡単に使用出来るようにしている事だから
ただし、普段の授業の書取から羊皮紙を使っているならばNG
ウェルリア王国に軍事学校出来たんでしょ、元の小説と同じなのはキャラ名だけなんかね

文章はどう? 今まで通り。急に謎のキャラ上げやってない
面白けりゃいいんだけどさ

130この名無しがすごい!2017/05/18(木) 11:37:15.86ID:tbhaqX6j
文章は意味不明な表現は減ってるかな

ヒメリが貧民街の住人で強姦されそうになってるところに通りかかったルークに拾われたとか、ルークは他の貴族と違って侍女のヒメリにも対等に接するとかそういうのをヒメリが言うのはある

Kindleでためし読みあるからDLしてみれば

131この名無しがすごい!2017/05/18(木) 11:43:59.62ID:5aivZ2lw
原作包囲殲滅陣
ハイオーク、サジタリウス、ペガサスナイト5000の軍勢に対し、そいつらより弱い冒険者300で戦う
中央は下級魔術で補助されたタンク職が耐え、右翼はロイさんが左翼は主人公が蹂躙、300で5000を包囲して殲滅する

書籍包囲殲滅陣
エジンベア帝国6000の重装歩兵に対しウェルリア王国800の重装歩兵400の騎馬兵で戦う
押されながら敵を中央に呼び込み両翼の騎馬兵を迂回させ包囲殲滅する

132この名無しがすごい!2017/05/18(木) 11:44:52.56ID:5aivZ2lw
400じゃねえか
合計で1000ちょい、歩兵は800ってだけだ

133この名無しがすごい!2017/05/18(木) 12:20:07.33ID:r75dwUbV
戦う相手が国になってるのか

134この名無しがすごい!2017/05/18(木) 12:32:18.03ID:1VdpyluQ
エジンバラがエジンベアに変わってるのは実在の地名だったからかな
ヒメリはまあ地味ネームだからかそのままみたいだけどメジャーポケモンなガブリアスは名前変わった?

135この名無しがすごい!2017/05/18(木) 12:36:50.05ID:5aivZ2lw
ロイさんが行方不明なのは
そのうちルークもweb版みたいに追放されるのかな

136この名無しがすごい!2017/05/18(木) 12:53:46.69ID:HDpOZQ0s
>>130
貴族が次女と対等に接したら駄目だろう
それは決して美点ではない
というか何で貴族が貧民街に偶然通りがかるんだよ
相変わらず意味不明なキャラ上げやってんな

137この名無しがすごい!2017/05/18(木) 13:02:40.87ID:1EfOtcC6
ルーン皇女はどうなったんだ

138この名無しがすごい!2017/05/18(木) 13:50:08.78ID:1XhXR4GW
敵国も人ならバッファーたる魔導師が居ても可笑しくないし
騎兵も運用しそうだけどエジンバラは蛮族以下なのか?

まぁ、1000程度の騎兵で6000囲めないけど

139この名無しがすごい!2017/05/18(木) 15:03:48.24ID:1XhXR4GW
>>135
普通強キャラとか教育係キャラってのは
主人公がある一定領域を超えると居なくなるもんだからな
web版がいつまでも居すぎなんだよね

強キャラ居ると主人公いらねになるし
主人公の成長要素を演出できねーんだよ

140この名無しがすごい!2017/05/18(木) 15:22:24.03ID:tbhaqX6j
>>136
一応人目があるところでは立場をわきまえた言動を心がけてるみたいだけどね

141この名無しがすごい!2017/05/18(木) 15:36:01.58ID:Xt5frvDi
包囲殲滅陣が書籍で実現可能なレベルにランクダウンしちゃったの!?
だとしたらこの小説の魅力が全然分かってねえな

142この名無しがすごい!2017/05/18(木) 15:51:53.26ID:u38AVqAf
まあ信長もラインハルトも「見栄張って少数で大部隊を撃破してみたんだけど
博打みたいなもんだったからもう二度とやんねー」とか言ってたけどな

143この名無しがすごい!2017/05/18(木) 16:09:52.72ID:NEZwKZ3P
どう転んでもギャグにしかならない包囲殲滅陣を困難だが不可能ではないLvにまで堕しちまったか
あーつまんねぇ買うのやめるわ

144この名無しがすごい!2017/05/18(木) 16:17:16.97ID:tbhaqX6j
Web版並みに破綻したきたら呼んで

145この名無しがすごい!2017/05/18(木) 16:20:32.59ID:5aivZ2lw
といっても試し読み部分しか読まないから

146この名無しがすごい!2017/05/18(木) 16:35:55.34ID:HDpOZQ0s
>>140
それで何で他の貴族と違って〜ってなるんだろうな?
他の貴族も人目につかない所では対等に接してるかもしれないのに
やっぱり気持ち悪い主人公ageだわ

>>138
それな
何で6000もいて重装歩兵で統一されてんだか
てか学生が指揮執るの?
ありえなくね?

147この名無しがすごい!2017/05/18(木) 18:25:23.32ID:e/x5l7Sq
モンスターカードしか入ってない初期城之内デッキみたいだな

148この名無しがすごい!2017/05/18(木) 18:59:24.46ID:FBaoY1pd
最近の遊戯王ははフルモンでも割と戦えるんやで(脱線)

149この名無しがすごい!2017/05/18(木) 19:13:21.33ID:e/x5l7Sq
ロマサガ3で考えたら6000対1000は無理ゲー
指揮官瞬殺できても全軍突撃されて死ぬ

150この名無しがすごい!2017/05/18(木) 19:28:52.95ID:4X/9Wlkr
ここの情報見た限りくっそつまんなそうだなぁ
ってかヒメリを侍女にしてまで出す必要あんの?未来関係全部無かったことにしたとか?

151この名無しがすごい!2017/05/18(木) 20:38:53.40ID:yUQn0ms2
>>142
担当の趣味だろ?
ついでにタイトルも、担当原案から頭を痛める努力はしてもゆゆぽでした。(通称寄生ゆゆぽ)とかに変えたほうがよかったんじゃないかな?

152この名無しがすごい!2017/05/18(木) 21:10:15.71ID:jCgDUXgA
ゆゆぽは9割書きかえたらしいけど
残った1割は名前だけかな、国の名前すら変わってるみたいだけど

ゆゆぽの小説がまともになっても駄作にしかならん事をガガガの担当は分かってなかったんやろうな

153この名無しがすごい!2017/05/18(木) 21:14:46.32ID:csXFgWPX
エジンベアってドラクエ3?

154この名無しがすごい!2017/05/18(木) 21:19:10.96ID:4X/9Wlkr
ガガガ文庫10周年企画「ガガガブックス」がついに本格始動。待望の第1弾は、「小説家になろう」にて、累計10,000,000PV突破の人気作!
インターネット各所で話題となった王道ファンタジーがついに書籍化。イラストは気鋭のクリエイター・桑島黎音が担当!


各所で話題になった、まあ間違ってはいないな
どっちかというと笑いものにされていたが正しいが

155この名無しがすごい!2017/05/18(木) 21:33:45.81ID:td265wdU
ガガガってなろうの作品入れるのか

156この名無しがすごい!2017/05/18(木) 21:55:45.39ID:mT1nXgeu
もしかしたら書籍版の世界はユメリアの干渉の無い、正史ルートなのかもしれん

157この名無しがすごい!2017/05/18(木) 22:00:15.80ID:HDpOZQ0s
>>154
どう話題になったか説明してない辺り狡猾だよな

158この名無しがすごい!2017/05/18(木) 22:10:21.12ID:+BhIew+h
>インターネット各所で話題となった王道ファンタジーがついに書籍化。

 インターネット各所で 「馬鹿にされた」 「テンプレ」 ファンタジーがついに書籍化。

こうじゃろ?全く情報は正しく伝えんとなー
欺瞞工作とかしんじられんわーw

159この名無しがすごい!2017/05/18(木) 23:04:25.58ID:5aivZ2lw
>>156
ユメリアが干渉してルークを農民の子供にしたのか

160この名無しがすごい!2017/05/18(木) 23:06:09.57ID:bl1otXs/
書籍、包囲殲滅陣前、敵にリアルで包囲される寸前のところを闇夜に紛れて山脈越えする事を提案

最大標高8000ヤルドもある山脈(ピオネー山脈)をわずか五日で踏破する超展開を見せる

なおここまで敵の追跡なし(山脈にも1000人ほど伏兵あり)
この後の展開も入れて最低一週間ほどルークたちを完全に見失う模様

161この名無しがすごい!2017/05/18(木) 23:08:25.29ID:SF47VtRN
軽く立ち読んだけど、リリがお貴族様だったりユメリアがロイさんの恋人だったりするから1週目ルートはほぼ否定じゃないかな
単純にwebオバロと書籍オバロみたいなパラレルかと

162この名無しがすごい!2017/05/18(木) 23:16:20.48ID:SF47VtRN
>>135
書籍半分越えた辺りで追放された

>>137
まだ出てきてない。書籍最後はwebでいう「ユメリア」(話数忘れた)までで、皇国の大侵攻は未発生っぽい

>>150
ラストでユメリア登場と「お父様のグラウンド・ノア計画は私が完遂します」発言がある


ロイさん周りはあまり変化無いな。ハニトラにかかってたっぽい所とか

163この名無しがすごい!2017/05/18(木) 23:21:49.40ID:4X/9Wlkr
結局ノアはそのまんまなのか
ノアって誰なんだよ……異世界だからこっちの創世記とはまた関係ないだろうし黒幕かな?

164この名無しがすごい!2017/05/18(木) 23:22:19.76ID:SMXwe5V6
>>154
いい大学でて、小学館に入ったエリートがあのまとめサイトの評判見て話題になってるから人気なんだ!って判断したなら確実に脳が死んでる
転職したほうがいい

小学館に落とされた渡航あたりは確実に鼻で笑ってるだろうなw

165この名無しがすごい!2017/05/19(金) 00:08:34.43ID:BTlPIUXk
それだけ大規模に書き直すってことはマジで包囲殲滅陣の話題性だけで書籍化決まったんだな

166この名無しがすごい!2017/05/19(金) 00:12:24.88ID:bhy0tntK
後書きに「たくさん書籍化オファー来たけど好きな作品出したガガガに決めたわ」って書いてあったぞ
ホントかどうかは知らん

167この名無しがすごい!2017/05/19(金) 01:24:34.17ID:/hvaUh62
>>160
佐々成政「やだこわい…やめて…(戦国武将特有のトラウマ)」

168この名無しがすごい!2017/05/19(金) 01:47:17.90ID:FjJwbuXN
お貴族様だし苗字がノアなんじゃね、ルーク・ノア
ノア計画はルークが考えたらしいし
買ってないから知らんけど

169この名無しがすごい!2017/05/19(金) 09:50:23.09ID:Mn/OCKAs
>>153
もともとエジンバラ自体イギリスの地方で
ドラクエ3も世界地図的に一緒だからな

>>158
テンプレをバカにするな
アレはテンプレですらねーよ

170この名無しがすごい!2017/05/19(金) 09:59:33.90ID:E8WtaydL
最新話未来リリもルークの裁判経験したこと確定
ルークと未来リリが結ばれてユメリアが生まれたのとルークがウェルリアに帰ることはほぼ無理なことから
ルークがエジンバラについてエジンバラ勝利して未来リリの助命を嘆願して結ばれるってとこだろうか
後未来に大陸が荒廃した理由がホロウグラフを巡る戦争のせいって言ってたから結局エジンバラは支配を維持できなかったことになる

171この名無しがすごい!2017/05/19(金) 13:25:18.03ID:XMSZ2QpD
ってかさ、内容9割変わってるんでしょ?
ということはゆゆぽの新作なわけで……
ネットで評判にはなってない作品を、話題作と言うのは詐欺何じゃない?

172この名無しがすごい!2017/05/19(金) 13:49:52.91ID:4v2g9ieM
ゆゆぽで盛り上げ合っている所申し訳ないが
孤児院のマサツグ様も8/10に出版らしい

173この名無しがすごい!2017/05/19(金) 13:50:44.19ID:Rz9U+aCY
ここはゆゆぽスレだからマサツグさまスレに持ってって

174この名無しがすごい!2017/05/19(金) 14:39:57.31ID:FvnfvSlq
>>131
ちょっと待て、モンスターの大群と戦ってるんじゃなかったのか包囲殲滅陣

175この名無しがすごい!2017/05/19(金) 14:58:59.26ID:8isxy9hL
>>170
なるほど、つまり大陸が荒廃したのはホロウグラフなんてもんを作ったヒメリが元凶だと…

176この名無しがすごい!2017/05/19(金) 15:26:25.71ID:bhy0tntK
ヒメリがホロウグラフ作る

奪い合って世界が荒廃

ノアの箱船計画!

ホロウグラフが必要なんだってばよ

ヒメリがユメリアをそそのかして過去へ飛ばしてホロウグラフを回収に行かせる(?)

ヒメリ黒幕じゃねーか

177この名無しがすごい!2017/05/19(金) 17:25:39.79ID:TnEfypte
ヒメリのドジっ子キャラというのは
猫被ってたということなん?

178この名無しがすごい!2017/05/19(金) 19:03:53.57ID:fsQxrFfF
http://i.imgur.com/wI7g8p3.jpg

包 囲 殲 滅 陣


クソワロタwwww

179この名無しがすごい!2017/05/19(金) 19:24:40.43ID:kkCaip/V
タイトルロゴよりでけえ

180この名無しがすごい!2017/05/19(金) 19:38:40.13ID:lVR7qLWi
これ毎回包囲殲滅する数が増えると面白そうだな。

181この名無しがすごい!2017/05/19(金) 19:43:14.03ID:bhy0tntK
2巻が出るなら、俺たちの知るハイオークやペガサスナイトの群れを包囲殲滅陣する展開が入るんじゃないかな

182この名無しがすごい!2017/05/19(金) 20:02:26.07ID:lVR7qLWi
ゆゆぽの包囲殲滅陣は108式まであるぞー

183この名無しがすごい!2017/05/19(金) 20:32:52.76ID:tlEhOhMy
ルークを士官学校の学生にして、包囲殲滅陣を序盤に持ってきた構成は大正解だな
良い編集者に当たったかもな

184この名無しがすごい!2017/05/19(金) 20:56:31.39ID:f11ogr3d
書籍版、このスレで買った人どれくらいいるんだろうか
ネタとして買うにしてもこんなゴミに1300円は辛すぎて見送っちゃったわ

185この名無しがすごい!2017/05/19(金) 21:03:01.51ID:4v2g9ieM
何人かは買ったと思うが
ttp://ranobeprincess.hatenablog.com/

これ見る限りあのAAみたいな包囲殲滅陣じゃなくて文章になっちゃってて
モンスター5000vs人間300じゃなくて
1000vs6000の対人戦(しかも1000側は騎兵がメインなので包囲が現実的)というとんでもない改悪になっているらしい

186この名無しがすごい!2017/05/19(金) 21:14:00.79ID:FvnfvSlq
完全に売り逃げの構えだろこれ

187この名無しがすごい!2017/05/19(金) 21:18:16.88ID:lVR7qLWi
ラノベの王女のブログか。あの人感想欄でキャラづけするもんだから
感想欄の「敬語で書きましょう」のルールが全く守れないんだよね。
アカウント消してブログに引きこもってればいいのに。

188この名無しがすごい!2017/05/19(金) 21:25:18.74ID:AGT954w/
書籍じゃさすがに話題になった図形描写は本文内にはなかった?
あれがないなら面白み0じゃね?
あと状況も普通になっているならここまで話題になってなかったろ、これ

189この名無しがすごい!2017/05/19(金) 21:25:26.02ID:07/Ts1mj
>>183
ブックスのほうはわからないけど、ガガガ文庫の編集部は悪い噂聞かないな
角川のレーベルとか集英社のラノベはいろいろ作者が暴露したりあったけど

190この名無しがすごい!2017/05/19(金) 21:31:19.03ID:f11ogr3d
そこの文章読んだ感じ普通に教科書通りの包囲殲滅になってるんだな
違う、そんなもん誰も期待してないんだ

191この名無しがすごい!2017/05/19(金) 21:34:22.69ID:9+Hsm+EH
浅井ラボとかガガガに逃げてきてそのまま居着いたしな
ガガガの編集は案外評判いいんじゃね?

192この名無しがすごい!2017/05/19(金) 21:53:17.11ID:4v2g9ieM
編集が仕事してまともにすると叩かれる謎の魅力

193この名無しがすごい!2017/05/19(金) 21:58:48.62ID:MNj/D1Di
「追撃行為やめ! 全軍、反転攻勢――!」
 潰走する敵軍両翼の追撃を放棄し、優れた機動力をもってして、戦場を反転する。
 序盤から一貫して戦いを優勢に繰り広げていた騎兵部隊が、中央に戻ってくる。
 そうしてエジンバラ中央の重装歩兵部隊の背後へと殺到したのであった。
 さらに三層に分かれて戦っていたウェルリアの中央歩兵団は、横一列だった状態から、半円を描くようにして戦陣を移動させていく。
 こうして重装歩兵が薄く伸びた形で、エジンバラ軍の左右にとりつく。
 すると、中央を突破し優勢に勝ち得たかに見えたエジンバラ軍は、いつの間にかどこを向いても士官学校部隊がいるという状況になっていた。
 包囲機動の完成である。
 こうして、士官学校部隊は、エジンバラ軍の戦力六千に対し、一千弱で包囲陣を敷くことに成功したのだった。
 戦場における包囲機動とは、敵の主戦力を非戦力化したうえで、最も効率的に自軍戦力を発揮できる最良の戦術である。
 ――包囲殲滅陣。
 敵が攻撃を予期できない側面や背後からの打撃は、非常に高い効力を発揮する。
 それは、心理的にも敵を圧迫することができ、戦術における最高の形の戦型であった。



――ハッキリ言おう
この流れで包囲とか出来るわけがない
キンクリ喰らった気分になったわw

>側面や背後からの打撃は、非常に高い効力を発揮
……そやね
けどそれって相手が密集してたら意味ないよね
だって背後も側面も味方だもん、前だけ向いて戦えばいいんだから
ってかさ包囲しちゃったら騎兵の機動力を活かせないよね
戦線が伸びて命令伝達は遅くなるし、戦力が薄くなるから各個撃破される可能性の方が高い

そもそも包囲って基本的に包囲は相手よりも(主に数的に)優位な状況でなければ、ほぼ成立しないんだよ
包囲はその数的優勢の効果をより決定的なものにする戦術

194この名無しがすごい!2017/05/19(金) 22:43:35.41ID:BTlPIUXk
文庫で500円前後なら暇潰しとネタに投資する意味で買っても良かったけど1200円で微妙に邪魔なサイズは買う気しないわ

195この名無しがすごい!2017/05/19(金) 23:28:25.45ID:pQseNE0V
とがってるところが好きだったのに丸くされてしまった

196この名無しがすごい!2017/05/19(金) 23:33:11.87ID:Rxuht9wv
包囲殲滅陣で話題になったのに肝心要のそこも変えちゃったのか
作者が変えたがったのか編集が変えたがったのかそれとも両者一致なのかはともかくとしてこれ書籍新規勢は何でこれ話題になったの?ってならんか?

197この名無しがすごい!2017/05/19(金) 23:36:15.98ID:AGT954w/
話題になってない(ほぼ)新作をさも話題になってたように売り出しているので
これ誇大広告か紛らわしい広告として然るべきところに申し出たら注意ぐらいは行くんじゃない?と思った

198この名無しがすごい!2017/05/19(金) 23:44:12.52ID:blO1RcUi
>>193
潰走した両翼が戻ってきて逆包囲されるなこれ

199この名無しがすごい!2017/05/19(金) 23:47:27.62ID:P2/RjMpT
発売日のTSUTAYAデイリー3位やで
ポイントは正義

200この名無しがすごい!2017/05/20(土) 00:03:53.40ID:uEqRNAhy
そら発売日だけなら物珍しさで買ってくれるだろ
問題はそれを維持できるかどうか
すでに影も形もない辺り……

201この名無しがすごい!2017/05/20(土) 00:10:44.27ID:erN+ofOD
>>194
微妙に邪魔なサイズは草
鍋敷きとか猫の枕にはちょうどいいんちゃうか

202この名無しがすごい!2017/05/20(土) 00:11:05.93ID:qXLtzpeJ
>>131
kindleで無料版読んでみたがそこではエジンバラになってた
書籍だとエジンベアになってるの?

203この名無しがすごい!2017/05/20(土) 00:13:22.37ID:Cn/Sksa/
>>201
枕にして猫が悪夢見たらどーすんだ

204この名無しがすごい!2017/05/20(土) 00:59:45.34ID:f4vKIoR8
絵の成長記録29
2016年07月08日NEW !
テーマ:ブログ
<近況雑記>
電撃小説大賞、落選していました。
もう気持ちは漫画に切り替えてるからそんなにショックじゃなかったんだけど、あれ何がいけなかったんだろうなぁ…と不思議でしょうがない。
応募した「魔導探求者の異世界クラスハーレム」はMF文庫Jで書籍化予定だったんですよ。
MF文庫での出版企画が頓挫して、「MFブックスで出してあげる、でもキャラとストーリーは全部変えてね」って編集に言われてブチ切れて、だから電撃大賞に出したんですけど、それが業界最大手とはいえたかだか新人賞の1次選考で落ちるとか、選考基準がよくわかんねぇなぁ。
まぁもう新人賞上がりのラノベとかどうせ売れないしどうでもいいんで、私は漫画に移ります。

205この名無しがすごい!2017/05/20(土) 01:02:33.68ID:f4vKIoR8
ゆゆぽが9割書き直したってことなんか自慢気に言ってたから気付かなかったけど
要はこれに近いこと言われたわけだよね
で大手だから飲んだと

206この名無しがすごい!2017/05/20(土) 01:04:24.08ID:Cn/Sksa/
キャラはほとんど変わってないから、そこがゆゆぽ的妥協点だったんじゃねーかな
キャラとストーリー全部変えたら10割書き直しだしな

207この名無しがすごい!2017/05/20(土) 01:36:55.80ID:erN+ofOD
包囲殲滅陣を帯にデカデカ書かれてるし、完全にガガガブックスの旗揚げを周知させるための生け贄だよなぁ

208この名無しがすごい!2017/05/20(土) 02:08:16.11ID:0Mk9YsYr
ルークがナチュラルに未来リリとキスしようとしてたけどこいつリリならなんでもいいの?
ルークが好きで和解しなきゃならんのは今世のリリちゃうんか…
あといろいろ滅茶苦茶…

209この名無しがすごい!2017/05/20(土) 09:19:07.14ID:/d+3vk9O
俺が見たかったのは、なろう連載中の注目スレで見た5000のマスを300で囲んだ図や、小山のようなロイさんが居る包囲殲滅陣なのに・・・

210この名無しがすごい!2017/05/20(土) 09:48:06.38ID:Sg+cz4/f
1〜2割書き直しなら分かるけど
9割書き直せとか言われたらいくら大手でも俺は蹴るわ

211この名無しがすごい!2017/05/20(土) 09:52:08.62ID:Cn/Sksa/
編集がノセるの上手かったんだろう
・書籍化に際して、ケイブ落ち前の王国編を増やしましょう
・それに伴って王国で出すキャラを増やしましょう
・売りは包囲殲滅陣だから、後々の伏線も兼ねて王国vs皇国でやりましょう
とか少しずつ修正してったんちゃうか

212この名無しがすごい!2017/05/20(土) 10:50:12.43ID:l7XvzYKB
どんどん包囲殲滅陣を進化させてくんやろなぁ。
次はペガサスナイト(ちゃんと飛ぶ)を包囲する三次元包囲殲滅陣
時間移動あるからそこから四次元包囲殲滅陣。
最後は26次元包囲殲滅陣で天元突破やで。

213この名無しがすごい!2017/05/20(土) 10:58:17.56ID:CcEtKna2
包囲殲滅ひも理論の完成である。

214この名無しがすごい!2017/05/20(土) 11:19:55.84ID:Z/ZbTz3Z
ペガサスはちゃんと飛んでただろ
ただ歩兵も飛べただけだ

215この名無しがすごい!2017/05/20(土) 14:45:27.96ID:TOWx+9br
投石かもしれん
歩兵の前世は地球でプロ野球のピッチャーやってたんだ

216この名無しがすごい!2017/05/20(土) 14:56:02.05ID:RHduWHqH
歩兵が飛べるのも陣形効果じゃないか?

217この名無しがすごい!2017/05/20(土) 15:19:14.48ID:RU6P/LIE
だから冒険者は空中機動出来るって言ってるだろ
ロイさんだって出来ると言ってるし問題ないわ

218この名無しがすごい!2017/05/20(土) 15:23:14.19ID:QziEIn4v
ペガサス達は戦闘になったら5cmくらいのところまで降りてくるんだよ

219この名無しがすごい!2017/05/20(土) 15:59:34.69ID:17GcZbOm
ペガサスなんて弓で一撃やろ

220この名無しがすごい!2017/05/20(土) 16:28:18.06ID:OvznTZP6
ペガサスが敵を攻撃するときは地上に降りて来ないといけないからな

221この名無しがすごい!2017/05/20(土) 17:16:08.41ID:RU6P/LIE
ペガサスナイトは攻撃してなくない?
リリが攻撃した後にルークが魔法で消し飛ばした

222この名無しがすごい!2017/05/20(土) 18:14:15.01ID:oAZ7EHcP
>>193
包囲殲滅は別に多数のみの戦術ではないよ
軍隊は急に向きを変えられないので、相手が少数でも背後、側面から攻撃を加えられたら混乱状態に陥るし、こちらは戦力を最大限活かせるのに対して、相手の中央部は遊兵になるから
だからこれの元ネタのカンナエ然り、寡兵が包囲仕掛けて勝った例は結構ある
ただ、高度な指揮系統と精強な両翼が必要だからカンナエの真似して失敗した例もおびただしい程ある

223この名無しがすごい!2017/05/20(土) 18:22:42.20ID:sHQeuSpT
まぁどっちにしても超生物魔物相手に有象無象の冒険者じゃ無理でしょ

224この名無しがすごい!2017/05/20(土) 18:28:17.05ID:oAZ7EHcP
>>223
なろう版なら逆立ちしても絶対無理
書籍版なら条件次第では難易度は高いけどできないことはない
ただ他の戦記物でもありがちな作戦で面白さは全く無くなったが

225この名無しがすごい!2017/05/20(土) 19:50:24.05ID:Z/ZbTz3Z
書籍版は大幅に編集が介入したんだろうな
何で指揮権を与えられたのかとか余計おかしく感じる部分はあるけど

226この名無しがすごい!2017/05/20(土) 20:03:14.48ID:cDVg7wu4
包囲殲滅陣みたいにバズった(流行ったとは言わないが)作品を編集無双である程度
体裁を整えて売る(売ろうとする)スタイルが流行るかもしれんな。

227この名無しがすごい!2017/05/20(土) 20:08:36.85ID:RHduWHqH
編集が書いた方が面白そう

228この名無しがすごい!2017/05/20(土) 20:12:32.94ID:x8oiSijQ
いや、下地が悪すぎて出来る人が調理してもゴミにしかならんだろう

229この名無しがすごい!2017/05/20(土) 20:12:56.21ID:uEqRNAhy
>>222
それが出来るのは戦力差が二倍程度の場合
それ以上の場合は相手の過半が遊兵になっても同数の敵と戦うことになり
最終的に押し潰される

そもそも経験皆無の士官学校部隊にそんな高度な指揮系統があるか?
そのうえ相手は精強な正規軍なのに

230この名無しがすごい!2017/05/20(土) 20:18:29.30ID:RHduWHqH
やっぱ陣形効果だよ

231この名無しがすごい!2017/05/20(土) 21:19:52.78ID:XIuy+vub
陣形効果で包囲内に超重力が発生して
敵が録に動けなくなる説
これならペガサスも飛べない

232この名無しがすごい!2017/05/20(土) 21:24:00.58ID:OvznTZP6
陣形の反重力で味方も空を飛ぶ

233この名無しがすごい!2017/05/20(土) 21:47:47.35ID:erN+ofOD
>>226
なろうコンで四作同時通過して二次で全落ちした花京院先生にもワンチャンあるかな

234この名無しがすごい!2017/05/20(土) 22:27:42.79ID:cDVg7wu4
包囲殲滅陣をリアルにしたのは否定しないけど、ネタとしてAAの方の包囲殲滅陣をマスコットやマークにしたりイラストに入れたりする遊び心は欲しかった。

235この名無しがすごい!2017/05/20(土) 23:24:56.94ID:0O0mcA/e
web版最新話二章終了でついに開戦
散弾銃の設備ルークが奪還報告してる時にウェルリアが攻め込んできた
果たして散弾銃は充分な量が有るのだろうか

236この名無しがすごい!2017/05/21(日) 00:16:27.19ID:xyURQ3Mj
で、包囲殲滅陣のネタっ気が減ったのは残念として、そもそもの文章力はどのくらいウンコなんだ?

237この名無しがすごい!2017/05/21(日) 00:20:15.28ID:s2mKUIKE
花が咲いたように笑ったと思ったら次の行では凄みのある笑顔だった事になるくらい

238この名無しがすごい!2017/05/21(日) 00:23:26.31ID:ZteA6qv6
>>231
そもそもお空飛んでた連中は僕の覚えたての魔法で一掃されるから問題ない

239この名無しがすごい!2017/05/21(日) 00:26:46.44ID:xyURQ3Mj
読者にどうすれば楽しんでもらえるか考えず、校正もせずに文章書くのは楽だし楽しいもんな。
そうなるのも無理はない。

240この名無しがすごい!2017/05/21(日) 00:31:52.01ID:48IkXed+
>>236
主人公が馬車から落りて歩けと女の子に命じて、実際に歩いたら足を痛めて、
「辛かったら馬車に乗って良いよ」と言いだし、何故か女の子が「……優しいんですね」と感動するくらい

241この名無しがすごい!2017/05/21(日) 00:44:25.98ID:yQT1nwqS
>>240
なんやそれマジなんか?
マッチポンプで騙されるとか奴隷ちゃん根性がすぎるやろ

どこらへんか教えてくれ

242この名無しがすごい!2017/05/21(日) 01:05:51.23ID:s2mKUIKE
原風景ってタイトルの話の前後辺り

243この名無しがすごい!2017/05/21(日) 01:17:21.32ID:C+n1xcin
55話のお優しいんですね。に、その話が載ってるよ
ちなみに冒険者ギルドから無料で護衛依頼を受けさせられている最中でもある

244この名無しがすごい!2017/05/21(日) 01:35:22.38ID:xyURQ3Mj
今ちょっとweb版を読んだが……うん、読みづらい。
でも、ゲテモノマニアならたまらんね、これ。
頭の悪い子が頑張って難しい言葉を使って、一生懸命文を読みにくくしているさまが想像できるもの。

245この名無しがすごい!2017/05/21(日) 01:58:30.60ID:f1Ii+J7g
>>244
文章に慣れてからの内容の破綻が本番

246この名無しがすごい!2017/05/21(日) 02:18:50.34ID:bQFG+xJ2
>>243
ガチで草生えたw
なんだろ、深く考えずに読めばもっともなこと言ってるっぽいのに、よく見ると不安になる感じがする

247この名無しがすごい!2017/05/21(日) 02:19:57.02ID:f1Ii+J7g
>>246
ゆゆぽと同じ思考テンポで読むと違和感がなくなる

248この名無しがすごい!2017/05/21(日) 02:44:24.51ID:0CCLezD+
お前がゆゆぽを覗くとき、ゆゆぽもまたお前を覗いているのだ

249この名無しがすごい!2017/05/21(日) 03:11:56.25ID:xyURQ3Mj
ナレーションにやらせるべきを主人公の独白にしたり、作者の知識をそのまま世界の住人の台詞に
流し込んだりしてるせいで、所々の表現がすげえなコレ。

『左右にはゴシック風の建築物が立ち並び、露店や屋台の数も尋常じゃない』
        ↑

「現在の市場ではカストーナ地方の民芸品にプレミアがついてございまして」
                            ↑

『コショウとソースをふんだんに使った、スパイス味の鶏の串焼きだった』
『ほどよい香辛料の匂いが口いっぱいに広がって、美味しかった』

胡椒とソースをふんだんに使ったら、胡椒の香りが鼻に抜けて、口にはタレの味しか広がらんと思うが、
こいつは口と鼻に分析魔法でもかけてるのか?

250この名無しがすごい!2017/05/21(日) 03:55:31.51ID:pyvAibYp
書籍版はさらに頭の悪い子が頭いいこと書こうとしてる感つよいよ

251この名無しがすごい!2017/05/21(日) 04:35:12.76ID:oNV4jO87
>>193
>キンクリ喰らった気分になったわ
その一言で全ての謎が解けたわ

時代を超えた才能=時間を超えた才能=キングクリムゾンの使い手
ってことだったんだよ
考えてみればボスもドッピオって最下位職級のキャラを内包してたし、ジョジョへのオマージュだったんだよ

だから包囲した過程(時間)が飛び包囲したという結果だけ残るし、戦ったという過程(時間)が飛び勝利したという結果が残っても不自然じゃないんだよ
web版のダンジョンの戦闘が『ずっと俺のターン』だったり『明りに向けて視界外から弓を射られない』って言うのも相手の攻撃(時間)を飛ばしたからなんだな


>>208のキスを読んでここで度々指摘されてた『作者にサリーとアンのテストを受けさせたらヤバそう』が事実かもって思った俺が恥ずかしいわ
時間を飛ばせる才能だから『(過程を飛ばして未来のリリであっても)キスをした』って事実に着目しちゃうのは一種の職業病だから仕方がないって演出だったんだな

そして娘の時間跳躍はルークの時間を超える才能を受け継いだ結果ってことだ

252この名無しがすごい!2017/05/21(日) 04:44:35.19ID:oNV4jO87
あと矢が当たる直前に止めた薄っぺらい神様は吉良の親父へのオマージュね
(矢と平面の二つの意味でかけている)

253この名無しがすごい!2017/05/21(日) 05:15:58.15ID:p7fRbjdd
「くっ……!」
「おいおいどうした。空間跳躍が使えないと、そんな程度かユメリア」
「このっ……、わたくしを抱いた恩も忘れて!」



未来の娘がロイさんに普通に抱かれてるのがなんか……

ロイ「お義父さん!」

254この名無しがすごい!2017/05/21(日) 06:37:01.60ID:yQT1nwqS
>>253
ええ……なんや、そういう肉体関係がらみのドロドロもあるんか

頭おかしくなりそうだけど、最初から読むべきなんか?

255この名無しがすごい!2017/05/21(日) 10:20:38.24ID:rLCxeUHD
ロイさんにはパワレベしてもらったり
陣形の尻拭いして貰ってるんだから

中世では政略結婚(最上位の敬服)として愛娘を差し出す位せねばならんだろ

256この名無しがすごい!2017/05/21(日) 10:44:10.21ID:xyURQ3Mj
>>255
陣形の尻拭いしてもらってるんだから、主人公が尻を差し出すべきだろう

257この名無しがすごい!2017/05/21(日) 10:55:06.74ID:yIUBQl1G
>>256
ロイさんはわざわざ娼館街まで行くノンケだぞ

258この名無しがすごい!2017/05/21(日) 11:01:27.30ID:1Uos/7mQ
そういう街には男娼つてのも居てだな

259この名無しがすごい!2017/05/21(日) 12:41:28.33ID:0CCLezD+

260この名無しがすごい!2017/05/21(日) 15:46:10.49ID:38BpaN0r
ネットで話題になった、と宣伝しておきながら
web版の内容が皆無なのは詐欺じゃなかろうか

261この名無しがすごい!2017/05/21(日) 15:48:39.42ID:CTrD7NxI
よほど好きなフレーズなのか花が咲いたような笑顔は書籍でも健在
そしてリリは身分低い侍女のくせにルークと付き合えると思ってんの?的なことをヒメリに言うナチュラルクズも健在は服は近代

262この名無しがすごい!2017/05/21(日) 15:49:30.36ID:CTrD7NxI
>>261
変な風に繋がってもうた…まぁいいや

263この名無しがすごい!2017/05/21(日) 16:47:33.76ID:iYDQlYK7
戦術が発展してないのにボードゲームが発展してて
生活レベルは低いのに羊皮紙やら裁縫技術とか妙に繊維系が独走してるゆゆぽワールド

264この名無しがすごい!2017/05/21(日) 17:50:03.13ID:vuUfhcV6
webのぶっとんでる話題性だけの話を書籍で完全に別の話にしたら
今後のwebはどうなるんだろうな
話題性なくなって両方死にそう

265この名無しがすごい!2017/05/21(日) 18:00:58.39ID:Xryzb++C
以前懸念されてた書籍とwebで設定や展開がゴッチャになるんじゃねってのがあったけど、
ルークが政治の犠牲になった設定がゴッチャになってたな
web→色ボケ貴族にハメられて死刑
書籍→王子の身替わり?で罪をでっち上げ

266この名無しがすごい!2017/05/21(日) 18:19:44.74ID:29QIJY2R
>>205
ゆゆぽが今回9割書き直しを飲んだのって>>204で書籍化予定原稿だぜ!へい!へいっ!って調子乗って他の賞に応募したら箸にも掛からなくって
しかもその後まったく書籍化の兆しが見えなかったから今回は同じ事したらまたどこも拾ってもらえずになると思ったんじゃないかな
書籍化作家様の称号が欲しいゆゆぽとしてはだから本心では相変わらず何がいけないのかとか理解してなくても編集の言うことを聞いて書き直したんじゃね?
そして編集もゆゆぽが以前に別の名前でそういう事をしていたというのを知らなかった可能性もあるかもしれんね
とまれ、書籍化の方はネタとしても買うに値せん凡作になっちまったなあ

267この名無しがすごい!2017/05/21(日) 20:10:12.65ID:M7aavbiV
まあツタヤのランキングとか見る限り初登場2位→3位とかなので割と売れてそうではある

268この名無しがすごい!2017/05/21(日) 20:26:03.84ID:Ifo03KjK
>>266
なんか、ともあれをとまれって書くのゆゆぽチックな感じがする

ただ、ゆゆぽは書籍作家の称号を死ぬまで誇るだろうが、ネタ作品しか書けないだろうな

原案ゆゆぽ、著上谷圭、画水雲空乃の包囲殲滅陣が見たかった。
それならネタにしかならないけど、売上は倍増してたはず

269この名無しがすごい!2017/05/21(日) 22:35:41.48ID:48IkXed+
amazonの評価はボロボロだな
予想通りではあるが
ゆゆぽ割烹で売り切れとかいってるが
うちの近所の書店ではそもそも仕入れてさえいなかった

270この名無しがすごい!2017/05/21(日) 23:56:52.32ID:ZteA6qv6
ぶっちゃけあのAAが面白かっただけだからね

271この名無しがすごい!2017/05/22(月) 00:26:31.95ID:p9RCrJz2
未来では人間同士の戦争で大地に人が住めなくなったって設定になったんだが
モンスターが湧き出て人類を脅かしてる設定は何処行ったんだよ?
主人公の村はモンスターに壊滅させられたんだが

272この名無しがすごい!2017/05/22(月) 03:02:10.71ID:X0d+u9JN
なんか新連載すぐ終わったな

273この名無しがすごい!2017/05/22(月) 04:54:37.36ID:8405gc7B
>>271
ゆゆぽがそんな前のこと覚えてるわけないだろいい加減にしろっ

274この名無しがすごい!2017/05/22(月) 06:14:05.29ID:JPxmsk88
>>269
ゆゆぽ本が無い=売り切れなんだよ、ゆゆぽの中では!

275この名無しがすごい!2017/05/22(月) 06:35:01.86ID:M512VuT1
>>267
俺学生時代4年東京の1〜2番目にでかいツタヤでバイトしてたけど
ランキングって全部ではないが大人の都合がかなり入ってるぞ

276この名無しがすごい!2017/05/22(月) 08:34:59.12ID:X+DCtJsy
>>272
みたら3万文字でこれからだエンドでわろた

277この名無しがすごい!2017/05/22(月) 08:39:26.20ID:2q/cQYBZ
上谷圭@努力チート1巻発売中!? @kamitanikei 5月18日

今後の更新予定

努力チート:明日の23時までに次話更新です。次話で2章完結。3章はプロット作ってから書くので、次話更新したら2週間お休み頂きます。
精霊:伸びなかったので完結します。4〜5日程度の更新間隔で、1章ラストまで行ったら完結です。

以上です。よろしくお願い致します。

278この名無しがすごい!2017/05/22(月) 08:44:01.46ID:OzIuVoE/
伸びなかったから完結って所で物書きの資質が無いんだよな

こう言う小説が書きたいとプロットを練り
書いていれば面白い小説になるし自分で打ち切りなんてしない

小説を書く事より売れる事を優先したり
ちやほやされたい奴はPV見て「やる気なくなりました」って完走しねーんだよな

商魂だすなら最初から持ち込めば良いし
自分の作品に愛着ねーならWebで公開なんかしなければいいのに
完走しなきゃ上達もしねーしな

279この名無しがすごい!2017/05/22(月) 09:25:53.00ID:Vner2hT6
何言ってんだか
本にできる次回作を用意しておくのこそプロの資質
書籍二作目で出す予定で掲載したんだから、ポイント取れなきゃ打ち切って当然だ
アマチュアと同じに考えるのが間違ってる

最初から、ランキング・ポイントが伸びなければ打ち切るのでブクマ評価お願いしますと書いてあっただろ
以前はこういう交換条件を出すのはガイドラインで禁止だったが、去年かなり緩やかになるよう解禁されている
プロがなろうを使いやすいように規約やガイドラインを整備し直したってことだろうな

280この名無しがすごい!2017/05/22(月) 09:27:08.57ID:Qdyu7LLL
>>253
>わたくしを抱いた恩も忘れて
って言い方への違和感がすごいな
恩着せがましく抱かれたってことは余程嫌悪感のある相手で、かつ、
ロイさんは女にものすごく不自由していたってことなのか?

恩を着せられてるロイさんの童貞臭のする風俗おじさんっぷりを見てると、
色街に興味深々だったのに行く度胸もなかったけど、リリのおかげで脱童貞か
三度の飯より風俗だった素人童貞がリリのおかげで脱素人童貞になったとしか思えんわ

それなら「恩も忘れて」が成立するし

281この名無しがすごい!2017/05/22(月) 09:49:22.71ID:M512VuT1
1回出しただけで生活できるか分からないのに
プロ()

282この名無しがすごい!2017/05/22(月) 10:00:23.53ID:2q/cQYBZ
一回ポシャったときに散々小説家に片足突っ込んだ人間を自称したゆゆぽ先生が遂に念願叶ったんやぞ
プロと呼ぶことに何の差支えがあろうか!

283この名無しがすごい!2017/05/22(月) 10:00:45.77ID:OzIuVoE/
なろうでPV高いとプロになれるって事じゃねーし
プロになるためになろうで書くって本末転倒だろう

元来素人がネット小説で人気が出て
それを青田刈りとして出版社が小説・アニメ化してヒットが続いた時期があっただけで
本当にプロなら出版社に持ち込むなり雑誌に応募してやれよ

そもそも1回でも出版社から本だしたら
専属契約なり編集との人脈できるから持込安いだろうに

284この名無しがすごい!2017/05/22(月) 10:02:36.83ID:2q/cQYBZ
すいません電撃に4作品送って全部落ちたんですよこの人

285この名無しがすごい!2017/05/22(月) 10:08:47.26ID:2q/cQYBZ
>>253
>わたくしを抱いた恩も忘れて
ところでこれ流石に肉体関係持ったとは考えにくいから「だいた」じゃなくて「いだいた」だと思う
ロイさんがユメリアを擁立したとかそういうことなんじゃないかな
まぁそれだと恩を感じるべきなのはユメリアだからそれはそれでおかしいんだけど

286この名無しがすごい!2017/05/22(月) 10:27:34.78ID:bDuSwJL3
>>279
あの小説でポイントが少ないと言う、ゆゆぽの頭がおかしい

山場は一切なく、盛り上がる場面もなく、意味の分からん言い掛かりとゆゆぽ風な仲間が主人公を慰めるだけ
そんな内容で10日も立たずに2000ポイント越えしているのだから、実際は過剰にポイントを貰っているぐらい

作品内でやったのは風の精霊の力でこそ泥を1人捕まえたのと1日掛けて40キロ歩いただけだぜ
あの内容で何を評価しろい言うのさ

287この名無しがすごい!2017/05/22(月) 11:04:02.92ID:HuKht58k
ゆゆぽ「この程度のポイントしか貢げない奴らにはこのゆゆぽ様の小説は読ませてやらねぇよ、見る目のねぇやつらだ」

288この名無しがすごい!2017/05/22(月) 11:07:13.08ID:OzIuVoE/
2000人?でもファンが付いてれば
そいつの為に書こうとか思わないのかね

作者都合で打ち切り食らって
そいつらが悲しむかとか考えないんだろうな

289この名無しがすごい!2017/05/22(月) 11:18:51.73ID:X+DCtJsy
ってか、3万文字で1000ブクマならそこから全然うち上がる可能性あるだろ

290この名無しがすごい!2017/05/22(月) 11:34:23.20ID:mH1C8XPG
ゆゆぽにとって十分なポイントとは五話程度で日間上位に食い込むことなのだ
……てか感想欄開こうぜゆゆぽ
読者はゆゆぽの愉快な言い訳を楽しみにしてるんだから
感想欄を開かないゆゆぽなどブクマする価値なし

291この名無しがすごい!2017/05/22(月) 11:48:53.03ID:ToaGY04o
精霊のやつ伸びなかったから完結って
何も始まってなかったじゃん

292この名無しがすごい!2017/05/22(月) 11:57:33.33ID:jWqkpfmn
>>291
精霊物語?花京院?

293この名無しがすごい!2017/05/22(月) 12:39:21.39ID:IuNDl9ds
>>290
花京院先生といい、感想欄こそが輝く場所の作者ほど閉じちゃうよな
マサツグ様はそこらへんわかってた

294この名無しがすごい!2017/05/22(月) 12:55:27.43ID:kXW5Fu3H
凄いよな
スポーツもので言えば主人公が入部した辺りだよな精霊のやつ
何を評価しろと言うのか

295この名無しがすごい!2017/05/22(月) 13:34:27.49ID:0WK+dVXb
>>293
マサツグの作者はあんだけボロクソに書かれても
未だに活動報告も感想欄も閉じてないのは評価する

296この名無しがすごい!2017/05/22(月) 13:50:22.76ID:LRmLTeu5
マサツグ様はリアルでもミヤモトにしばかれた経験値により
常人より遥かに高い耐性を持っているんだゾ

297この名無しがすごい!2017/05/22(月) 13:54:00.78ID:0WK+dVXb
>>296
いじめ描写に関しては天才的だと言われてるしな
それはともかく包囲殲滅陣が下方修正されたのは痛いな
ネタでも買う気が無くなってしまった

298この名無しがすごい!2017/05/22(月) 14:05:20.65ID:IuNDl9ds
打ち切り基準の厳しさとか、仕事依頼用のメアド乗せたりとか、すっかり気分はプロの作家先生なのが包囲殲滅陣生えるwww

299この名無しがすごい!2017/05/22(月) 14:18:58.99ID:B4Aw4Zt7
伸びないから切るってのはプロの編集の発想であって、プロの作家の発想では無いんじゃねーかなぁ

300この名無しがすごい!2017/05/22(月) 14:19:17.41ID:3qbaCht+
この世界の重装歩兵って槍じゃねーのかな
大抵の世界の歩兵(足軽)って取り扱いが楽(突くだけ)でリーチあるから槍使うんだけど

騎兵(ランサーズ)のメリットはヒット&アウエイによる高速攻撃と離脱な訳で
中央突破を狙うのが基本戦術
しかし錬度が足りない訓練生なんて再突撃までの陣形組で時間がかかる

ここで6000の重装歩兵なんぞいたら2000人殺したら死体の山で土嚢が作れ
中央突破の足も止まる
そこで槍衾作れば4000 vs 1000で騎兵なんて何も出来なくなるだろう

301この名無しがすごい!2017/05/22(月) 14:27:20.12ID:X+DCtJsy
>>299
俺はプロだから仕事にならないなら書かないって感じじゃね

302この名無しがすごい!2017/05/22(月) 14:31:52.57ID:0WK+dVXb
>>298
まあ速筆でバンバン日間1ケタを叩きだしてる作家も割といるし
仕事の依頼メアドとか書くのは別にいいんでない
来るかどうかは知らん

でも見切るのはえーな
そのまま更新してけば伸びてきそうだし
1万ちょいくらいでも拾ってるレーベルあるのに

303この名無しがすごい!2017/05/22(月) 14:47:03.23ID:6s4uyyUk
>>300

足軽は重装歩兵では無く、軽歩兵。
高速攻撃と離脱を行うのは軽騎兵、中央突破を狙うのは重騎兵。
それぞれ役割も戦術も異なる兵種なので、区別して戦術を語るべし。

304この名無しがすごい!2017/05/22(月) 14:52:19.93ID:kXW5Fu3H
よくよく考えるとここでいう重装歩兵って何時の重装歩兵なんだろう

305この名無しがすごい!2017/05/22(月) 15:27:59.52ID:3qbaCht+
>>303
戦国時代以前ならまだしも
戦国時代の足軽は備え装備の重装歩兵の部類だぞ

306この名無しがすごい!2017/05/22(月) 16:00:17.33ID:c6mNLZ2w
>>304
防御ステが高くて速度ステが低い重装歩兵って名前の天職の可能性

307この名無しがすごい!2017/05/22(月) 16:01:15.87ID:kXW5Fu3H
>>306
ありえる

308この名無しがすごい!2017/05/22(月) 18:10:17.89ID:jvklVo26
ゆゆぽの思い通り読者が動けば9割で伸びるはずだったのに残りの1割引いちまったんだな、ゆゆぽ先生かわいそう
これは読者が悪いですね!

309この名無しがすごい!2017/05/22(月) 18:41:14.26ID:c+eAOdsb
「文章も頭悪いし、『包囲殲滅陣』? ウケるわー、物理書籍化されたらめっちゃウケるわー」
「ガガガ文庫で物理書籍化決定しました!」
「ホンマに物理書籍化してどないすんねん……」

>>300
作者のしょうもない俺ルールでどうとでもなる以上、この世界の〜とか考えるだけムダ。

310この名無しがすごい!2017/05/22(月) 20:34:01.68ID:0WK+dVXb
ファイアーエムブレムとかでも山と山の隙間に硬いアーマーナイト1体置いてあえて武器を持たせなければ
最初の敵が詰まって後ろの増援30体くらいが動けなくなったりするし
大体そんな感じの戦略で書いてると思う

311この名無しがすごい!2017/05/22(月) 20:37:49.98ID:LwdKw8Kn
ゆゆぽって言葉の端々から読者ナメてるのが伝わるよな

312この名無しがすごい!2017/05/22(月) 21:16:24.02ID:bDuSwJL3
ゆゆぽのTwitterを見ると
小説を読んで何かしらインプットしてから新章のプロットを書くらしい
単にプロットの意味を間違えているのか、今まで成り行き任せで小説を書いてきたのか
どっちなんだろう

プロットは3日で出来る予定みたいだぞ

313この名無しがすごい!2017/05/22(月) 21:54:15.46ID:t8N91KtX
帯見てると悪意しか感じないんだけど
ゆゆぽは馬鹿にされるような馬鹿だけどこんな事までされる謂れは無いよ

314この名無しがすごい!2017/05/22(月) 22:55:58.03ID:M512VuT1
全うな戦術として書かれてるなら
包囲殲滅陣!!
とか帯に書かないよな
つまりはギャグテイストってことだ
9割改変されたらしいが

315この名無しがすごい!2017/05/22(月) 23:35:29.66ID:hPYdP+Of
包囲殲滅陣ならわかるがタイトル覚えてるやつなんてほとんどいないからな
マサツグ様も同じようなもんだろ

316この名無しがすごい!2017/05/23(火) 00:43:36.21ID:gCyQXyCC
>>315
マサツグ様は孤児院がついてることくらいは覚えてる人いるんじゃないかな

ってか、孤児院でググると三番目くらいにマサツグ様でてくるのはどうにかしたほうがいいと思ったw

317この名無しがすごい!2017/05/23(火) 01:11:11.63ID:LznwIiDT
世間の孤児院への深刻な風評被害やな
なお包囲殲滅陣の方が検索結果サジェスト共に汚染している模様

318この名無しがすごい!2017/05/23(火) 03:16:00.13ID:8DjE2jSu
ハンニバルもまさかこんな形で侮辱されるなんて思いもしなかっただろうなぁ…

319この名無しがすごい!2017/05/23(火) 03:27:39.17ID:8EziaiUh
ハンニバルの戦術の二次創作は腐るほどあるから多少はね?

320この名無しがすごい!2017/05/23(火) 10:24:18.87ID:01T2hPZw
カンナエの戦い                      ゆゆぽの戦い
8万VS5万                         6千VS千

重装歩兵 - 5万5千   重装歩兵 - 3万2千    重装歩兵6千VS騎兵千
軽装歩兵 - 8千-9千 VS軽装歩兵 - 8千
騎兵 - 6千 騎兵 - 1万

経験の少ない指揮官VS歴戦の天才         経験を積んだ指揮官VS天才w軍師

強引に増強した兵VS幾度も戦ってきた兵      正規軍        VS実戦経験のない士官学校生


……こうして比べるとゆゆぽの戦いがどれだけいい加減かわかるな
素材がよくても料理人の腕が伴わなければゲテモノになるのは必定か

321この名無しがすごい!2017/05/23(火) 10:52:40.60ID:zVWDuw1E
カンナエは敵の思考の裏をついて包囲出来たんだから
んなもん真似出来るのはそういない

322この名無しがすごい!2017/05/23(火) 10:58:21.86ID:2ZAr+NJS
>>310
FEルールならペガサスは矢触れれば即死でその他の魔物も特効武器で即死包囲殲滅陣いけるじゃんて感じなのかな
まあ永遠に俺のターン出来なきゃFEでも反撃で無理だけど

323この名無しがすごい!2017/05/23(火) 11:52:52.21ID:8Y5oO6F3
どれだけあり得なかろうが50:3のインパクトには敵わないんだよなぁ

324この名無しがすごい!2017/05/23(火) 12:38:38.83ID:HPkMpqr8
そもそも一人17人殺せばいいだけだから包囲する必要無いんだよなぁ

325この名無しがすごい!2017/05/23(火) 13:01:54.62ID:ZlcFG3Mk
書かれている通りの経緯で戦いが進んだとしたら300:5000だと包囲出来るようになる頃にはもう敵の大部分は倒し終わってるだろうから
包囲して殲滅したというより一方的な殲滅戦の最終段階で包囲状態になったって感じだよね

326この名無しがすごい!2017/05/23(火) 14:14:04.82ID:y3Oy9vhY
ゆゆぽさんの完結新作で

 頭を風の矢で撃ち抜かれた野盗は、盛大に血を吐き出しながら絶命した。

ってあったんだけどどういう状態?教えてゆゆぽ信者!

327この名無しがすごい!2017/05/23(火) 14:24:57.48ID:hTExLkPT
風の矢を頭で受けた野盗は、着弾点から盛大に血と脳漿をぶちまけながら絶命した

こんな感じじゃね?
ゆゆぽ翻訳検定何級もらえる?

328この名無しがすごい!2017/05/23(火) 14:25:59.29ID:39ANr448
>>326
やれやれ、まったくそんなことも分からないのかね


要はだね、頭を風の矢で撃ち抜かれた野盗は盛大に血を吐き出しながら絶命したんだよ

329この名無しがすごい!2017/05/23(火) 14:48:19.42ID:01T2hPZw
1.頭に攻撃を受けたがなぜか胃が破裂して口から血を吐いた
2.野党の頭には実は口がついていて、そこから血を吐いた

どーっちだ?

330この名無しがすごい!2017/05/23(火) 14:48:47.69ID:DsLhbGpA
え?矢が後頭部に刺さって
鏃が口から飛び出してれば再現できねぇ?

_頭頭頭頭
_目脳脳矢矢
_鼻矢矢頭
矢唇口口頭
_首首首首

判りにくかったらすまん

331この名無しがすごい!2017/05/23(火) 14:59:42.23ID:zr0nPUFM
血を噴き出しながら って書きたかったんだよ(模範解答)

332この名無しがすごい!2017/05/23(火) 15:00:46.10ID:01T2hPZw
風の矢だから鏃はないんでは?

333この名無しがすごい!2017/05/23(火) 15:14:22.97ID:NAtWoea1
バカやろう
低質ゲーム脳ゆゆぽ世界では死因に関係なく吐血するに決まってんだろ
初心者かよ

334この名無しがすごい!2017/05/23(火) 15:33:03.48ID:ra7te2aJ
吐き出すの意味 
[動サ五(四)]
1 口の中や胃の中のものを吐いて外へ出す。「つばを―・す」
2 内にたまったものを外へ出す。「煙突から煙を―・す」
3 蓄えておいた金品を支出する。「有り金を残らず―・す」
4 思っていることや隠していることを全部しゃべる。「うらみつらみを―・す」

>頭を風の矢で撃ち抜かれた野盗は、盛大に血を吐き出しながら絶命した。

これは2の用法

335この名無しがすごい!2017/05/23(火) 16:10:11.29ID:01T2hPZw
2の用法って人体にも適用されんの?

336この名無しがすごい!2017/05/23(火) 17:34:00.82ID:pm/5h1kx
 俺は上空に向けて、魔法の弓を引く構えを取った。
 風で矢と弓を作り、それを虚空に向けて放つ。

 一筋の風が上空に打ち上がったかと思えば、それは天空で無数の矢に分離する。
 そして風の雨が地上に降り注ぎ、馬車の積荷――娼婦奴隷の女の子たちを狙っていた野盗たちに、ことごとく突き刺さった。

「ぐあっ!」
「うぎゃあ!」
「がはっ……!」

 至る所で野盗たちの悲鳴が上がり、血しぶきが上がった。

「魔法だって……!?」
「こんなレベルの高い魔法を使うには、相当の魔石が必要じゃねえのか!」
「いや、こいつ、精霊だ。精霊魔法だっ!」

 精霊魔法という失われた力で攻撃された野盗たちは、それを知るとパニックを起こした。

「護衛に精霊魔法使いがいるなんて聞いてねぇぞ!?」
「こいつ……フランだ! 世界で一人だけ精霊に愛された、あの卑怯者の大賢者だよ!」
「精霊魔法を相手に勝てるわけねぇ! お前ら、退くぞ!」

 そうして野盗たちは散り散りになって去っていった。


迫真のラスボス戦

337この名無しがすごい!2017/05/23(火) 17:34:51.18ID:y3Oy9vhY
>>329
1が正解な気がするのはゆゆぽ脳だからかな?
魔法スキル 風の矢(追加効果:吐血)的な


>>334
2の用途だとしても、一般的には1の認識が多いのでは?
特に人体に関しては

338この名無しがすごい!2017/05/23(火) 17:38:13.73ID:qOs1OYni
包囲殲滅陣売れてるな

http://i.imgur.com/5vAWCjf.jpg

339この名無しがすごい!2017/05/23(火) 17:43:32.31ID:pm/5h1kx
東野圭吾を超えた男、ゆゆぽ(発売日の違いのせいだけど)

340この名無しがすごい!2017/05/23(火) 18:37:46.68ID:ra7te2aJ
>>335 >>337
ごめん、やっぱり1が正解だね
頭部を貫いた矢が口腔内に達して血を吐き出したということかな

341この名無しがすごい!2017/05/23(火) 18:49:03.74ID:KeOfz1Yj
>>326
頭にある、血流を司る経絡(ツボ)を突いたんだろ? 異世界人だから経絡や経脈が我々と違ってもおかしくない。
風の矢でそんなことができるかどうかはともかく。

342この名無しがすごい!2017/05/23(火) 18:53:19.28ID:NAtWoea1
>>336
世界で一人だけの失われた精霊魔法について
野盗如きが詳しすぎじゃね?

343この名無しがすごい!2017/05/23(火) 18:53:28.34ID:jyh6p4X6
こういうこと?

             /ニ/////////三三三ニ-三三ア,.ィチ三ア
、       ,ィニ=、/二ア,ィ_,.ィチ''アニ‐'' ̄三三三三三三三三ア
Zt、     f三ニアフ三三三三三ニ__,,..'''"ィチ三三三チ三三ヂ
三ミt、    ゙マ三l/三三三三三三ニ-_,ィ彡'"///三三三ヂ
::ヾ三ミ、    ゙'フ三ハ三三三三三三三二二//-ニ三三ニア
ヽ:::ヾ三ミt、  ,'三ヘヾヾミ三ヌミ三三三三三三=ニ二三三三ア
  ヽ:::ヾ三ミt、.l三ニヽヽニ三7 `ヾミr=ミ三三三zzz二 ニ三ミヂ
   ヽ:::ヾ三ミ!三二三三7    ゙ミ!:::::`ヾーニ三三Z三三ヂ
.    ヽ::::゙V,::、マ三三ア"     リ.::::::::::::::::::`ーミ、Y三ヂ
二ニ=---.ヽ:l!゙"ー マミ/        .:::::::::::::::::;::;;'゙ /´
/ ̄;.ィ_,,.-zァV < ヾl   マf"''ー-、 .:::::::::::;.'; '゙,, /
:.:.:.:.:iチrチゲ゙ Vー` :,   ゙ミ. rj .}ミ_ノ::::;.',ィュ゙//
:.:.:.:/ミr''"    ゙''i  | u   `ニ彡=‐ f゙、_//
:.:.:.lミl!      :;!  l:    ,.ィ=、    l;;;; /
:.:.:.lミl        ヽ. '  r''゙-ニー、ーt、 .j , '
          ::ヽ.  liヽ::::::ヾ三ミt、´, '
         .::::'::ヽ  l「Vヽ.:::::ヾ三ミt、
            :ヽ ゙ミt二.ヽ.:::::ヾ三ミt、
           .:::::::ヽ.`''''''''",ヽ.:::::::ヾ三ミt、ゝ‐z、
          `゙ー'チ"l:゙:ー-‐.':::::゙ヽ;'',,:::::ヾ三ミt、`ミt、
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         /三/  l  |;;.:.:.:/      .>zニ___..\ヽ

344この名無しがすごい!2017/05/23(火) 18:55:27.51ID:NAtWoea1
>>343
そういうことだとしても吐き出したより噴き出したの方がしっくりくるな

345この名無しがすごい!2017/05/23(火) 19:38:32.26ID:N+Ytpv0z
そして風の雨が地上に降り注ぎ、野盗たちに狙われていた娼婦奴隷の女の子たちに、ことごとく突き刺さった。

「ぐあっ!」
「うぎゃあ!」
「がはっ……!」

至る所で女の子たちの悲鳴が上がり、血しぶきが上がった。

「護衛じゃなかったの……!?」
「護衛のふりしてたんだわっ!」
「こいつ、ゆゆぽ!ゆゆぽサイテーっ!」


特に弓に秀でてるわけじゃない素人の賢者様ならこうなるはず

346この名無しがすごい!2017/05/23(火) 19:40:46.62ID:HHjJWyzG
打ち切られたやつって精霊が凄いだけで主人公全く凄くなくね

347この名無しがすごい!2017/05/23(火) 19:55:11.86ID:pm/5h1kx
ロイさんが凄いだけの人の悪口はやめるんだ

348この名無しがすごい!2017/05/23(火) 20:47:42.18ID:s1Oycch8
娼婦奴隷の女の子って何だよ・・・

349この名無しがすごい!2017/05/23(火) 21:16:59.08ID:8Y5oO6F3
>>346
「あんたたち人間が精霊にしたことを、私たちは絶対に忘れない。
 そしてあの時、フランだけが精霊の味方になってくれたことも、私は絶対に忘れない。
 だから、フランだけが、精霊の加護を受けられる」


普通10年そこらで思想が激変したりしないと思うけどな
ゆゆぽの創造した世界だし仕方ないと言えば仕方ないが

350この名無しがすごい!2017/05/23(火) 21:30:47.14ID:HHjJWyzG
>>349
一人しかいねえわけねえだろとか言ったらいかんの

351この名無しがすごい!2017/05/23(火) 21:38:06.17ID:8Y5oO6F3
誰もがそう思ってもゆゆぽは思ってないんだよ

352この名無しがすごい!2017/05/23(火) 21:47:03.17ID:PTrbgLTb
んで、なんで精霊はヘソ曲げてたん?
そこまで考えてなかった?

353この名無しがすごい!2017/05/24(水) 00:04:37.44ID:JQoKeqXC
魔王がいなくなった途端に世界中の人間が精霊を奴隷扱いしだした
とかそんな感じ

354この名無しがすごい!2017/05/24(水) 00:06:41.57ID:F1kiptRn
魔王いい奴だったんだな

355この名無しがすごい!2017/05/24(水) 00:16:51.89ID:8q+4aRVh
なんで勇者パーティで一人生き残っただけで見下されなければならないのだ
他の冒険者より圧倒的に強いのに

356この名無しがすごい!2017/05/24(水) 07:22:24.00ID:EZ4dT+/q
ゆゆぽ先生の作品はいつも謎に満ちておられる
やはり天才か…

357この名無しがすごい!2017/05/24(水) 08:10:43.77ID:410yfmad
話だけ聞くと花京院先生の精霊物語と少し似てるなw
あれも危険と言われてる精霊の女の子が、なぜか主人公だけは特別とか言ってめっちゃ好意的になるんだよ

358この名無しがすごい!2017/05/24(水) 10:29:58.31ID:ZQo0yPaE
包囲殲滅陣のweb版ガブリアスはウェルリアはもっと早く攻めてくると思ってたけど研究所のある鉱山をルークとロイが来るまで放置してたってこと?

359この名無しがすごい!2017/05/24(水) 10:57:52.38ID:2+jh80Gh
包囲殲滅陣・ゆゆぽとボリンガー・花京院、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い

360この名無しがすごい!2017/05/24(水) 11:13:22.49ID:/C96jRFP
>>358
メガ進化してすばやさがね

361この名無しがすごい!2017/05/24(水) 15:24:46.05ID:DloAn47j
精霊の機嫌で効果が変わる精霊魔法なんてシステムがある世界で
精霊を冷遇する理由が良くわからん

奴隷化が効率良い場合は精霊にそう言う教育(教育の剥奪による無知化)をさせるものだし
奴隷化で効率が悪い場合はそれなりに効率を上げる手段を講じるだろ

362この名無しがすごい!2017/05/24(水) 17:25:30.03ID:8q+4aRVh
ゆゆぽ世界の人間は馬鹿だからそこまで頭が回らないんだろ

363この名無しがすごい!2017/05/24(水) 20:59:02.96ID:edB7OklR
>>361
信仰が魔力を左右し魔力がないと国が滅ぶ世界なのに
信仰がめちゃくちゃないがしろにされてる本好きワールド並に意味不明だよな

364この名無しがすごい!2017/05/24(水) 21:03:14.63ID:VsFevwoE
一日7時間の自主訓練をしたら数か月で世界最強の肉体を手に入れられ
作中の素人でも知っている設定の基礎的な魔力強化法をちょっと頑張ったら数か月で世界最強の魔力を手に入れられる
主人公以外努力することを許されていない花京院ワールドみたいだな

365この名無しがすごい!2017/05/24(水) 22:59:55.28ID:v+x5LwSZ
運動部の脳筋高校生に
勉強しなくていいから1日中トレーニングしろ
スキルとか魔法バンバン覚えるぞ?
って言ったらすぐにロイさんより強くなりそう

366この名無しがすごい!2017/05/24(水) 23:10:51.79ID:rHx5aQuK
本好きは長年のとか王制の改変やらで本来の理由が失われていった結果国がやばいってなってきているってきちんと書かれていたからまだ意味不明とは思わんなあ
時がたってそう言うのが薄れていくとか変わっていくって言うのはよくある話だしそれと一緒にされるとゆゆぽる

367この名無しがすごい!2017/05/25(木) 03:00:18.46ID:ZLc2yUFV
>>365
亜細亜大学の野球部員とかならベンチ外の選手でも最強になれそう

368この名無しがすごい!2017/05/25(木) 03:07:55.74ID:wIwoggsp
まぁチートだからね

369この名無しがすごい!2017/05/25(木) 09:54:20.14ID:t+QedFLp
ゆゆぽが別格なだけで本好きも大概だろ…

370この名無しがすごい!2017/05/25(木) 11:41:41.74ID:he+uvvHs
あれが意味不明とか、自分は理解力も想像力もない馬鹿ですって自己紹介してるも同然なんだが、アンチにはそれも分からないんだろうなぁ
まあこんなスレにまで出張してくるぐらいなんだから当然か
目障りだからさっさとテメエの巣に帰って死ねよカス

371この名無しがすごい!2017/05/25(木) 11:53:15.45ID:DbwI0cst
>>370
「自分はゆゆぽ並みの想像力貧困です!」
……なぜカスは自分から馬鹿だと訴えるのだろうか?

372この名無しがすごい!2017/05/25(木) 12:00:58.27ID:qoLHdeYR
こんなネタスレ同然の場所で
マジになってキレてどうすんの?

373この名無しがすごい!2017/05/25(木) 14:17:06.35ID:/16VxScm
理由が語られても納得いかない事はあるだろ

化石燃料がベースの世界で
長年経過して石炭・石油の採掘技術が失われて
エネルギー不足になったとか言われて納得はできねーよ

374この名無しがすごい!2017/05/25(木) 14:32:38.70ID:mj9bGdPN
本好きはアンチも信者も過激だから嫌いだわ

375この名無しがすごい!2017/05/25(木) 17:49:45.34ID:QplCRg0w
ゆゆぽスレでいつまで本好きの話してんだ頭ゆゆぽかよ

376この名無しがすごい!2017/05/25(木) 18:00:58.21ID:wIwoggsp
お前がゆゆぽを覗くとき、ゆゆぽもまたお前を覗いているのだ

377この名無しがすごい!2017/05/25(木) 20:36:56.84ID:TYzPzvVi
>>364
「努力する才能」が実際に有る世界かもしれん
スキルや称号並に手に入らないのだろう

378この名無しがすごい!2017/05/25(木) 23:26:07.21ID:EO+dIIJe
本好きとかガチでつまらんだろ
上でも言ってるけど設定もゆゆぽに及ばずともガバってるしな
今でもあれがなろうの累計上位なのが理解出来んわ
宣伝するにしても信者たちがウザ過ぎるしそれに反応するアンチも同様
目に毒だから速くなろうからゆゆぽ共々消えて欲しいわ
ついでにとんスキも消えて欲しい
迅速に

379この名無しがすごい!2017/05/26(金) 00:10:03.29ID:y/lSOUde
お前がなろう警察ってことはわかった

380この名無しがすごい!2017/05/26(金) 01:00:32.22ID:4a0JXVBz
>>379
頭ゆゆぽかよ

381この名無しがすごい!2017/05/26(金) 02:50:57.23ID:RmFAhwro
>>378「なろうには相応しくないっ!!」
なろう=素人が大半の投稿サイト

382この名無しがすごい!2017/05/26(金) 06:59:31.74ID:4a0JXVBz
>>378
これ縦読みだろ
なんで普通に読んでツッコンでんだ

383この名無しがすごい!2017/05/26(金) 07:14:40.35ID:gQKHrLQw
まあ微妙に縦読みとして完成度低いのもあるだろうが
この状況はゆゆぽという深淵を覗き過ぎた弊害だろうな…

1回ゆゆぽの文章を見たら
5時間は勉強なり何なりフルに頭使う事をしないと
ドンドン脳が退化していくぞ

384この名無しがすごい!2017/05/26(金) 09:07:53.77ID:78col6kq
よい子の諸君!
ゆゆぽを覗いたら花京院先生のファンタジーを見るといいぞ!

385この名無しがすごい!2017/05/26(金) 10:53:28.75ID:p+WYiaDI
>>378
まあ自分も本好き嫌いだけどそこまで言わなくても

と思ったらたて読みか
すまんかったな

386この名無しがすごい!2017/05/26(金) 12:17:22.83ID:DPGugKmk
まあラノベなんて昔から
こんなん読んでたら頭おかしなるでって言われてたようなもんやし(暴言)

今のゆゆぽの文章力と調子乗りっぷりは全盛期のsyamuさんとどっこいどっこいですねどっこいどっこい

387この名無しがすごい!2017/05/26(金) 12:56:20.47ID:jVHnSoEs
頭ゆゆぽレベルのクソ縦読みだった。

388この名無しがすごい!2017/05/26(金) 14:32:57.69ID:p+WYiaDI
自分は嫌いじゃない

389この名無しがすごい!2017/05/26(金) 18:06:45.89ID:XJ+HlSsh
漢字で一文字読むのと二文字読むのが混ざってるのは減点対象

390この名無しがすごい!2017/05/26(金) 20:00:01.20ID:DyvpXABL
初週3000部で思ったより売れてなくて草

391この名無しがすごい!2017/05/26(金) 20:20:21.70ID:x+jtb+s9
だってネットで話題になった作品 じゃないんだもん
中身が違うなら買う意味ねーもん

392この名無しがすごい!2017/05/26(金) 20:31:27.61ID:I/6/d1/1
中身が同じならそれこそ買わないぞ

393この名無しがすごい!2017/05/26(金) 21:18:40.74ID:9mVoZkFu
本上今宣目つ迅 → ほういせんめつじん

読み辛いわぁ

394この名無しがすごい!2017/05/26(金) 21:30:20.26ID:x+jtb+s9
分かってないな
中身が同じだからこそ、あれを書籍で本当にするのかとか、それをどうイラストにするのかを想像するのが楽しかったんじゃないか
なのにネットで話題の!とか言いながら中身が別物とかまったく意味ないじゃないか

話題のスダチって言われて出されたのがカボスならまあまだ似ているな。でいいけど(いや良くないが)
それでグリーンキウイとか出されても全然違うじゃん!ってなるぐらいの話だよ!

395この名無しがすごい!2017/05/26(金) 21:51:45.68ID:T8jPZkeE
いや、そういう奴は買わんだろ

396この名無しがすごい!2017/05/26(金) 22:09:08.83ID:5yaFSkxj
あんなのが3000も売れたと思うべきか
3000しか売れなかったと考えるべきか
ゆゆぽの明日はどっちだ

397この名無しがすごい!2017/05/26(金) 22:26:36.07ID:9mVoZkFu
初週で3000なら売れてる方じゃない
イラストの力で9割
ネットでの話題で5分
b艪艪ロが5分で上手いこと3000やし
立派なもんよ

後500ぐらいは売れるやろ

398この名無しがすごい!2017/05/26(金) 23:39:58.42ID:DyvpXABL
オリコンに載るくらいだから売れてないわけじゃないけど
あのポイントと話題性なら倍はいくかと思ってた

399この名無しがすごい!2017/05/27(土) 17:21:24.91ID:I2pmCrcF
創作の師匠(と俺が思ってる人)に色々と教 わって、新作の失敗の原因はやはり、やりたい 事について経験不足だったのと、小説の研究量 が不足していたことだと思い直したです。
課題に、読書量を上げて対応したいです。

ゆゆぽのTwitterやけど、創作の師匠さんも新作の問題点はキッチリと伝えてやれよ
今のゆゆぽに本を読ませても、実際の問題点には行き着かないやろうに

400この名無しがすごい!2017/05/27(土) 17:41:15.85ID:yiK0jri3
一週間で3000ポイントくらいしか稼げなかったわ〜
萎えたんで適当に打ち切って連載やめますっていうのが新作失敗の一番の原因なんじゃないかな

401この名無しがすごい!2017/05/27(土) 18:56:47.79ID:tz3ObVyr
異世界詐欺師なんか何十万文字いってもブクマ三桁だったところから爆上げしたのにな
堪え性がないのはあかんと思う

402この名無しがすごい!2017/05/27(土) 23:09:03.29ID:t04l5xu5
こそ泥捕まえるくらいしか起こってないのになんでポイント入れなきゃならないのか

403この名無しがすごい!2017/05/27(土) 23:36:16.71ID:f1TQLuNm
ゆゆぽ的にはヒロインの魅力でぶっちぎりたかったんじゃねーの?
タグにバブみとか入れてたし

404この名無しがすごい!2017/05/27(土) 23:40:58.35ID:6BEkk5Ux
全く興味なくて読んでなかったんだがバブみなんてタグつけてたのか
普通にキモイ

405この名無しがすごい!2017/05/27(土) 23:48:10.62ID:f1TQLuNm
キーワード R15 残酷な描写あり 孤独な主人公 愛され系 癒やし系 ばぶみ

やりたい事かぁ・・・

406この名無しがすごい!2017/05/27(土) 23:58:28.45ID:yiK0jri3
タグの時点で気持ち悪すぎるわ
おっさんのバブみとか

407この名無しがすごい!2017/05/28(日) 00:10:22.98ID:20V6QlGV
バブみって感じる側が自分自身だから成立する性癖だろ
いくら主人公に読者を重ねさせやすいなろうでも無理がある

408この名無しがすごい!2017/05/28(日) 09:39:48.60ID:LKisXIvq
>課題に、読書量を上げて対応したいです。

よーし、なろう読み込むぞ!ってコトか

409この名無しがすごい!2017/05/28(日) 09:45:56.83ID:x5wDtcjf
新作最終話だけ読んだけども主人公を褒め称えて謎の持論を展開するだけだった
すごい

410この名無しがすごい!2017/05/28(日) 09:51:27.90ID:DtHYVYUo
ルークを賞賛しつつ、友人などについて一席ぶってるのと変わらんじゃないか

411この名無しがすごい!2017/05/28(日) 10:21:16.32ID:x5wDtcjf
いやもう本当にそれだけで終わったんだよ最終回なのに
これは最下位職の最終回にも期待できるぞ

412この名無しがすごい!2017/05/28(日) 10:46:08.12ID:WKdoBhxy
新作バブみ要素皆無じゃねーか!
と思ったけど努力チートのこと考えたらいつも通りのゆゆぽだった

413この名無しがすごい!2017/05/28(日) 21:59:25.81ID:89lETQpS
書籍化した俺の作品が最初から評価高くないとかおかしい!


…ゆゆぽはもうちょっと堪え性をだな…せめて50話は書けよ
7話程度でふざけすぎだろ

414この名無しがすごい!2017/05/29(月) 00:52:14.40ID:N83CqxRu
読者に示された大目的は精霊から甘やかされること
現在の目的はこそ泥捕まえること(達成した)

何に期待すればいいのだ

415この名無しがすごい!2017/05/29(月) 00:56:33.64ID:3Pl2rHsU
ヒロインの魅力より(そもそも大して魅せれてなかったが)
世界観の馬鹿さ加減と主人公へのイライラがMAX

416この名無しがすごい!2017/05/29(月) 03:30:44.74ID:b7eja68m
>>413
プロ作家の上谷先生の作品が無料で読めたんやぞ
七話でも感謝しろや
感謝のブクマと評価が足らんから先生が打ち切っちまったじゃないか

>>397
初動3000なら最終的には+3000で合計6000部ってところやな
初版1万なら返本率4割で増刷なしだから厳しいなぁ(本の単価が高いので赤ではないかもしれないが)
新レーベル第一弾って張り切って2万部とか刷ってたら目も当てらないね
(全面改訂とかの力の入れようだとそれもありえそうだけど)
なんにしても印税8%でも一冊100円入るから、ゆゆぽ100~200万のお小遣いゲットや
世間様に恥を晒したうえで、執筆・改訂時間を考えたら深夜にコンビニのバイトをしてる方がマシやけど

417この名無しがすごい!2017/05/29(月) 07:53:35.36ID:pqd2+9FX
ゆゆぽはプロ作家の称号が欲しくてたまらなかったみたいだけど、後世に残る恥晒してまで欲しがるようなものなのか?

418この名無しがすごい!2017/05/29(月) 11:46:21.88ID:uoDI3s09
1冊100円として1万部で100万円近くだが
ネタとしての売り出して次回作と言うかこれから小説家としての道は閉ざされたんでは無いだろうか

419この名無しがすごい!2017/05/29(月) 15:25:01.97ID:mjpM27ax
とりあえず書籍化はしたじゃん、でもネタ作家なわけでしょ?
次回作売れるの?
ネタ作家として名前が定着してるし。
水雲空乃、ゆゆぽ、上谷圭と名前かえてるから、また、名前でも変えてするのかな?

420この名無しがすごい!2017/05/29(月) 16:23:08.12ID:bzSrfJAf
>>419
ネタ作家からネタを抜き去って残った何か
それがゆゆぽ、だからね

今と同じ様に担当が手を加えるならば
次巻以降は厳しいと思うよ。作品の面白さを望まれていないのは可哀想だけど

421この名無しがすごい!2017/05/29(月) 17:45:12.35ID:6FOX6qEr
ネットの晒し者を使って金儲けをした初の前例として一生ゆゆぽの名は記憶に残り続けるんだろうなぁ

422この名無しがすごい!2017/05/29(月) 18:49:55.71ID:22Y8w7ph
>>417
もうプロ(?)になったものの
ゆゆぽって明らかにワナビだったじゃん
ワナビが作家の称号を欲しがるのは普通じゃね?

423この名無しがすごい!2017/05/29(月) 19:41:54.57ID:SoO+wYC3
>>419
自分がネタ作家だということをわきまえても、包囲殲滅陣以上の笑いの神は降りてこないから売れない。
自分の実力で売れたと勘違いしたらもちろん売れない。
詰んでるな。

424この名無しがすごい!2017/05/29(月) 20:40:55.70ID:a80qKqlT
>>416
出版業界全体の書籍返本率が4割弱くらいだから1万なら大判だし黒じゃね?
つーかなろう本(大判)ってすごく利益率高そう

425この名無しがすごい!2017/05/29(月) 22:27:34.58ID:qOcEcvUt
今の出版界で10000売れるというのは意外と相当なことなんだぞ・・・・
マジですかそれ円盤の話じゃないんですかと思うが本当だ

ゆゆぽが逃した10000の大台がコンスタントに出てくるなろう界隈を出版界が放置するわけがないから今の状況がある
なお、ゆゆぽは

426この名無しがすごい!2017/05/30(火) 10:58:08.30ID:IC49uvdB
せめてWebのままだせばネタ作家としてニッチ需要はあっただろうが
編集の意向で改変させられた劣化包囲殲滅陣されたらニッチ需要もねーんじゃないだろうか

とは言え新兵1000で練度高い6000の兵を倒すとか
兵種アドバンテージあってもまず無理だが
カンナエですら8万 vs 5万で2倍も超えてねーんだぞ

427この名無しがすごい!2017/05/30(火) 11:07:55.78ID:FaAwdV6A
俺は2巻でモンスター5000を包囲殲滅陣してくれると信じてるよ

428この名無しがすごい!2017/05/30(火) 12:36:06.15ID:g6RE+gxM
いうてロイさんおるし騎兵をロイさんに置き換えるだけで成立するぞ

429この名無しがすごい!2017/05/30(火) 12:36:34.41ID:g6RE+gxM
あ、2巻でモンスターを〜の方の話な

430この名無しがすごい!2017/05/30(火) 16:55:11.65ID:2RA4fJD0
>>426
新兵といっても国の兵士になる前は20年は傭兵をしていて最強の傭兵団と呼ばれていたに違いない

431この名無しがすごい!2017/05/30(火) 22:00:17.13ID:FRZOr9Mj
新兵が敵を撃退する事自体は無くはないけど包囲殲滅はどうなんだろ

432この名無しがすごい!2017/05/30(火) 22:09:04.19ID:QMzPFbZg
竹槍持ってみんなで突っ込むんだよ

433この名無しがすごい!2017/06/01(木) 10:47:54.55ID:ooTjx+F/
重装歩兵って対騎馬対策に槍を並べる槍衾をし
空から降り注ぐ弓に対し長盾を頭上に掲げる

兵力が4倍を突破すると
槍衾x3+盾x1のフォーマンセルで弓・軽騎馬は対向出来なくなりゴリ押しされる

かつ騎兵って訓練がかなり必要
馬って臆病な動物だから竜騎兵みたいに攻撃する時は馬を降りるでも無い限り
騎手との信頼が無い限り戦鬨の声や光槍見ただけで逃げ出す

かつ数が少なければ軽騎兵と呼ばれる馬上で弓を撃ったりする離脱方式だと思うが
馬上で弓なんて訓練しなきゃ撃てない

434この名無しがすごい!2017/06/01(木) 12:50:04.43ID:65OJb8S2
ゆゆぽ世界なら天職遊牧民で何とかなるな

435この名無しがすごい!2017/06/01(木) 15:13:26.27ID:SiYwqt/t
教会で騎射スキル教えてもらえばいいじゃん

436この名無しがすごい!2017/06/02(金) 01:29:31.81ID:eO+Wiky4
今日の12時から3章始めるってゆゆぽ先生が仰ってるからちゃんと読むんだぞ!A

437この名無しがすごい!2017/06/02(金) 02:26:15.60ID:ZuQURZpB
大魔王様突っ込めば、どんな包囲殲滅陣でも大丈夫!

438この名無しがすごい!2017/06/02(金) 03:59:53.45ID:d0zekzMC
サブタイトルを見るにこっから本格的な軍記物が始まるようだな
オラワクワクしてきたぞ(震え声)

439この名無しがすごい!2017/06/02(金) 11:01:48.75ID:dhLclMKz
なんかゆゆぽってさ、呼ばれ方に拘りがあるの?
ゆゆぽは改名してもゆゆぽだし、包囲殲滅陣はどこまでいっても包囲殲滅陣なんだよな
上谷圭に努力チート、風の根源精霊。自分の中でそうなってるのはわかるけどさ、包囲殲滅陣のゆゆぽだよ。

440この名無しがすごい!2017/06/02(金) 11:04:02.01ID:dbrrV53m
馬鹿にされた呼ばれかただとわかってて馬鹿にされたくないんだよゆゆぽは

441この名無しがすごい!2017/06/02(金) 12:04:45.25ID:9r4aIhWa
軍事板住民に本気で考察させたらふるぼっこで面白そう

442この名無しがすごい!2017/06/02(金) 12:55:42.16ID:F8yge7xA
>>441
軍事板住人www
専門板過信しすぎ
軍事板の連中がこの戦い方文章にしたら面白そうじゃね?文芸板に頼もう!

包☆囲☆殲☆滅☆陣

443この名無しがすごい!2017/06/02(金) 13:01:11.76ID:xqI+R/Hr
こっち来んな

444この名無しがすごい!2017/06/02(金) 13:48:40.55ID:VWTJYu7D
最新話来た

445この名無しがすごい!2017/06/02(金) 14:11:13.64ID:dM7b0S/f
安定のノルマ羊皮紙

446この名無しがすごい!2017/06/02(金) 18:26:57.44ID:ltU5pK1j
これだけ笑いものにされても自分を曲げないというのは驚嘆に値するな。何の意味もないけど。

何が悪いのか考える気無いんなら筆折ったほうがいいんじゃねえの?

447この名無しがすごい!2017/06/02(金) 18:34:49.78ID:o+ikvR8g
理解できない奴らが悪いって考えてるよ

448この名無しがすごい!2017/06/03(土) 06:50:02.25ID:pbbMwVnP
帝国では戦場に動員出来る兵士が約10万人いるらしいけど
そんだけいるならシリルカの町に兵士を備えて置くべきだわな
戦場になる可能性も高かったみたいだし

正直、妙な突っ込み所が多くて対処出来ん
ユア・マジョリティとかゆゆぽは何をインプットして来たんだろうね
エース・オブ・エースとか書かれると魔王様を思い出してまうし、作品の世界観をある程度は統一してほしい

449この名無しがすごい!2017/06/03(土) 08:25:19.01ID:cCaZ52Mf
ほんとにマジョリティって書いてんのかと期待したらマジェスティじゃねぇか

450この名無しがすごい!2017/06/03(土) 10:02:12.40ID:VgMqUgeX
>>448
仮想敵国との国境に最も近くかついつ魔物が湧き出すかわからない渓谷のすぐそばにあるのに常駐軍がいない謎

451この名無しがすごい!2017/06/03(土) 10:53:33.74ID:pbbMwVnP
>>449

スマン
448のレス、間違えて書いてたわ

452この名無しがすごい!2017/06/03(土) 15:34:58.20ID:812lhNKx
包囲殲滅陣が顕著な例だけど
戦闘時の距離感・規模感とか国の経済とか国家間の関係とか
扱う話の規模がちょっとでも大きくなると、とたんに内容が陳腐になるよな

453この名無しがすごい!2017/06/03(土) 15:45:02.76ID:XFYUe3Um
雑魚モンスターとの戦闘とか規模が小さくても普通に陳腐だぞ

454この名無しがすごい!2017/06/03(土) 16:04:13.85ID:68mMQj7j
2対5でもロイさんが前列を突破して後列を撃破して前列を挟み撃ちにする戦術をどや顔で語ってたりするじゃん

455この名無しがすごい!2017/06/03(土) 17:17:35.34ID:4btKAJPQ
開幕、大陸戦争!

しかし、いつまでたってもゆゆぽは言葉を自分の雰囲気で使うから、日本語がおかしい
センスが無い。
神が降りたのは包囲殲滅陣だけだったな……

456この名無しがすごい!2017/06/03(土) 18:10:17.52ID:qmZxAkCY
日本語じゃなくてゆゆぽ語やぞ
おかしいのは俺達なのさ

457この名無しがすごい!2017/06/03(土) 18:49:15.32ID:YKjnt/lX
常駐軍がいないのはその街を捨ててもいいからでしょ

458この名無しがすごい!2017/06/03(土) 21:21:03.62ID:4cBvvicO
銃のことを確認していたから、騎馬部隊に対してテルシオやるんじゃね?
それでそれまでの最強兵種だった騎馬を衰退させたルークSUGEEE
これからの戦争は銃だよな。やっぱルーク先見の明があるぜ!って展開

459この名無しがすごい!2017/06/03(土) 23:29:16.51ID:9eWbag4x
長篠かもしれんぞ

460この名無しがすごい!2017/06/04(日) 06:16:08.73ID:0WQ9Xwnh
中位魔導師を量産する方が銃を作るより戦場で貢献出来そうだけどな
ルークの広域魔法でも射程200以上は有りそうだし、魔法名のみで簡単に発動するから隙もない
ペガサスナイト落とした魔法を10人位で連発しとけば余裕で勝てそう

正直、努力チートの世界で天職の設定は必要だったのかな
主人公周りの能力設定以外に小説内で使われてなさ過ぎるわ

461この名無しがすごい!2017/06/04(日) 08:00:07.90ID:cIcMdbOb
天職がないと最下位職になれないだろ!

試し読み部分しか読んでないからわからんけど書籍は天職出たのか?

462この名無しがすごい!2017/06/04(日) 15:32:52.20ID:6cJ7cBcp
銃が活躍したら褒められるべきはガブリアスじゃね?

463この名無しがすごい!2017/06/05(月) 09:57:37.82ID:CFY5vo+Z
小規模戦闘はロイさん居るんだからダンジョン以外では苦戦しないはずだが
ダンジョン内だとロイさん本気出すとMAP崩れるから
ロイさんは力を1/100にしてると予想(ゆゆぽ理論)

464この名無しがすごい!2017/06/05(月) 11:15:52.71ID:jBvRtqY/
ダンジョンは破壊不可オブジェクトだろ
穴空いてる場合もあるけどそれは元々空いてたかイベントで空いた穴だから

465この名無しがすごい!2017/06/05(月) 18:08:19.77ID:DTN5MvpN
地味な努力によってチートが起きる
こう考えればタイトル通りの作品だ

466この名無しがすごい!2017/06/05(月) 18:58:55.60ID:jBvRtqY/
自分なりの解釈を頑張ってみたり地道な努力してるのはゆゆぽだった…?

467この名無しがすごい!2017/06/05(月) 20:38:03.11ID:4O3Opwyp
地味な努力(なろう基準)ってソレ一番言われてるから

468この名無しがすごい!2017/06/05(月) 21:06:36.32ID:EvDcgd/0
地道なゆゆぽは努力だったって?

469この名無しがすごい!2017/06/08(木) 19:36:07.70ID:kqMU58hl
おい燃料足らなくて過疎ってるぞゆゆぽ
早く戦争編の包囲殲滅陣だせ

470この名無しがすごい!2017/06/09(金) 01:20:22.25ID:ObShUfaD
努力チートのストックをなんとか書きました。

【更新予定】
6/2 12時 75話「開幕、大陸戦争!」
6/9 12時 76話「焦土戦」
6/16 12時 77話「えげつなくない、これ?」

です。
なんとか2週先までは週1ペースで投稿できそう。

Twitterより

今日の昼更新だそうで

471この名無しがすごい!2017/06/09(金) 04:04:46.40ID:5CNh4nj7
負け確でもないのに焦土作戦とかアホの極み

472この名無しがすごい!2017/06/09(金) 04:44:08.17ID:DNecr4UM
包囲殲滅陣を書籍化して、真面目に執筆している人の意欲を失わせたという点では確かにえげつないな。

473この名無しがすごい!2017/06/09(金) 04:52:19.87ID:yD/j0pbX
「この程度で書籍化できるなら俺だって」と奮起するやつもいるからセーフ
この考えは自体は間違ってるが

474この名無しがすごい!2017/06/09(金) 13:44:17.90ID:xXjEBZsJ
〉「シリルカは防壁こそたいした設備でこそないが、広い平原とレスティケイブを見渡すことのできる、
ウェルリア王国との防波堤になってくれている要衝ようしょうだぞ!?」

そんな重要な場所なら防壁を造っておけよ

〉「こうするんですよ。シリルカだけでなく、周辺に住む民にすべての街を放棄させ、皇都まで輸送する。
そして、その街や施設、道中にある資材や食材として使える政治資源は、すべて燃やし尽くしながら逃げていくのです」

故郷を焼き払われた民が暴動を起こしかねない上に自分たちが財政難に陥りかねないという当然の発想がないらしい



「焦土戦をやるにしても、どこでウェルリア軍を叩くのだ、ルーク殿。我が国家には鉱山や豊かな田園が多く、すべてを焼き払うわけにはとてもではないができんぞ」

 閣僚たちの言葉に、僕は大きく頷いて、テーブルの上に広がる巨大地図の一点を指差す。
 シリルカの街から、皇都に至るまでの道の途中にある城塞都市じょうさいとし。

〉「皇都の衛星都市、リパンダール城塞都市で行う攻城戦でケリをつけましょう。
 ここなら、城塞から魔導銃によって騎兵を狙い撃ちすることも可能ですし、そもそも攻城戦は防衛が圧倒的に有利な戦いです。
 ここまでウェルリア軍をおびき寄せれば、もはや撤退も増援も敵わぬでしょうし、敵の士気も最低レベルになっていて、打ち砕くことは容易でしょう」

なんで敵が皇都に一直線に来ることが前提なんだよ
略奪が目的なんだから相手が待ち構えてるとわかり切ってる場所を狙うはずないだろうに



……なんかもうゆゆぽはホントにゆゆぽなんだなぁw

475この名無しがすごい!2017/06/09(金) 15:04:41.99ID:Tx94Uyoe
おいゆゆぽ燃料足らなくて過疎ってるぞ
はよ戦争編の包囲殲滅陣せい

476この名無しがすごい!2017/06/09(金) 15:08:17.48ID:oBepXTpB
ネタの供給を断ってスレ民を殺す焦土作戦やぞ

477この名無しがすごい!2017/06/09(金) 15:24:21.96ID:NCnMiNE1
国の要所と道中の村や街を焼き払っても得るものは敵の死体と住民のヘイトだけという
それに相手が崩壊寸前の国ならどうせ勝っても賠償金も大した金額は望めないし
失うものがデカイわ、得るものがいらないものわ、加えてその他ツッコミどころもついでに多すぎるわ!

>我が国家には鉱山や豊かな田園が多く、すべてを焼き払うわけにはとてもではないができんぞ
あと、この台詞が、焼くのは別に構わないけど全部は流石に大変だろみたいな意味に思えてきた

478この名無しがすごい!2017/06/09(金) 15:50:32.04ID:HTdT+mWH
ケイブや他国と隣接してるのに防壁も常駐軍も無く
5000対300で必死に守ったのに10000対12000で周辺含めて丸焼きにされる
シリルカの街とは何だったのか

479この名無しがすごい!2017/06/09(金) 16:11:19.09ID:O6Cs8P2w
ノアの方舟計画が必要になるほど地上が荒廃するのってルークの焦土作戦のせいじゃね

480この名無しがすごい!2017/06/09(金) 16:12:14.86ID:HtqS3Tgk
ん?結局皇国はどんだけの兵動かせるんだよ
10000の師団が8個ある、相手は2万で攻めてきてるとしか書いてないけど

481この名無しがすごい!2017/06/09(金) 16:56:25.93ID:B3t9/sJ3
ヒーローが焦土作戦やらかす上では人道的配慮をって感じなんだろうけど
住民の避難とか無理すぎるわな。そういうのを配慮しないからこそ焦土作戦なんだよと
だいたい敵の侵攻ルートなんて予測出来ないのが普通で「周辺」の焦土化なんて言い出したら野放図になる
侵攻ルートでの焦土作戦なんて徹底出来ないのが当たり前で
だからこそ戦史では「首都」を焦土化させてやっと作戦が貫徹できてる
ナポレオン戦争におけるロシアがその好例

482この名無しがすごい!2017/06/09(金) 17:15:48.43ID:ceDiLoqF
アマゾンの評価、星一つだけw

483この名無しがすごい!2017/06/09(金) 17:27:27.88ID:YipzgCCy
魔物が跋扈する世界で大量の難民の移動とか

484この名無しがすごい!2017/06/09(金) 18:08:55.02ID:d3TkOBAN
死んだような顔してる飢えた群衆が次々集まってくるとか怖いな
間違いなく城が襲撃されるわ

485この名無しがすごい!2017/06/09(金) 18:27:32.75ID:DNecr4UM
いい加減有りもしない脳みそで戦略物とかやめればいいのに……

486この名無しがすごい!2017/06/09(金) 19:04:26.11ID:bj1kJ2Tq
次回、衛星都市で包囲殲滅陣

487この名無しがすごい!2017/06/09(金) 19:33:58.69ID:Jh2i8btb
「うん、問題ないだろう。焦土戦で行こう。ルーク殿の戦略を採用しようと思う」

 最高権力者の鶴つるの一声でそう決まった。
 こうしてエジンバラ皇国の、ウェルリア軍が進撃する道中にある街、施設、田園、糧秣地りょうまつち、その他もろもろの政治資源は、すべて焼き払われることになった。


これだけ読むだけでも酷さが伝わる

488この名無しがすごい!2017/06/09(金) 20:01:08.09ID:RIa6EqNA
これ国が戦争に勝ってもその国終わるんじゃね?w

489この名無しがすごい!2017/06/09(金) 20:14:25.03ID:8wIl7ys6
ゆゆぽは銀英伝か何かでも読んだんだろうか

確か一巻で迎撃側が焦土戦術やってたけど

490この名無しがすごい!2017/06/09(金) 20:34:41.79ID:OGnuwpdO
シリルカの町に敵の兵士が入った所で町ごと焼けばいいのにね
帝国内でも食糧足らなくなりそうだし、戦後の王国内で餓死者が数倍に増えそうだけど

戦争編が終わった後にレスティ警部に戻る事はあるんだろうか?
シリルカ焼いた後の事とかゆゆぽは考えてなさそう

491この名無しがすごい!2017/06/09(金) 20:59:21.16ID:jULzIrXS
>>489
自分もそれ思いついたんだけど
銀英伝は光年単位、ロシアはだだっ広い国土だから焦土作戦が理にかなってるんだよね
漫画のドリフターズやヴラド公みたいにもぬけの村の井戸に毒を流したりゲリラ戦法で兵士や補給路を断てばいいのに

492この名無しがすごい!2017/06/09(金) 21:41:48.20ID:HtqS3Tgk
復興可能な程度に焼くんだろう

493この名無しがすごい!2017/06/09(金) 21:55:36.72ID:d3TkOBAN
焼畑農業だ!!って褒められる展開が?

494この名無しがすごい!2017/06/09(金) 23:19:33.95ID:zZk/gp+l
多分畑として再利用に必要な期間にみんな餓死すると思うんですが(名推理

495この名無しがすごい!2017/06/09(金) 23:31:43.28ID:5CNh4nj7
> 出来の良い生徒に教えるように、僕はシーダに頷いてみせた。

ルークみたいな池沼にこんな態度取られたら絶対ボコるわwww
最高にイラッとくるwww

496この名無しがすごい!2017/06/09(金) 23:33:53.31ID:O6Cs8P2w
もしかしたら戦争終結後に中立だったためノーダメージのイオニスが覇権を握るかも

497この名無しがすごい!2017/06/09(金) 23:50:29.34ID:Jh2i8btb
それは間諜がウェルリア王国の本当の台所事情を調べて作った財務資料であり、その資料によればウェルリアの破綻はたんはさしせまった状態だと記してあった。

「王族や上級貴族の放蕩ほうとうにより、ウェルリア王国はすでに放っておいても瓦解がかいするでしょう。
 その風前の灯を照らして、最後の戦争をエジンバラ皇国に仕掛けようとしているのです。


ふーんそうなんだ



「餓死とまでは行かなくとも、士気はだだ下がりでしょうね。そして、彼らは死にものぐるいでエジンバラ皇領内を進撃してくる。
空腹で空腹でどうしようもない空きっ腹を抱えて。前に進み、略奪するしか道がないのだからね。
 伸び切った後方連絡線、届かない補給、ダダ下がりの士気、敵国の深い位置まで入り込み地理にも疎うといウェルリア軍。
 そこを――全力で叩くのです」


へー、ウェルリア王国がボロボロになって向かってくるのを撃ち殺すのかー
そこに参加しているのが


「すげえ……。魔物との戦いで、こんな戦術を敷しくヤツがいるのか……」

 彼はエジンバラ皇国に遊学中で、好奇心旺盛な性格と物珍しさから、自ら進んで会戦に志願した変わり者の青年だった。

「そうか……。敵両翼の戦力が薄いことを逆手にとって、中央はハナから捨てて挑んだんだな。これが選択と集中か」

 彼の名は、スペイツ・フォン・ウェルリア。

 ウェルリア王国が正当後継者は1人。
 誉ほまれ高き選良せんりょう、第一王子である。

 ルークの才能を目の当たりにしたスペイツは以後、ルークに付き従う一兵卒のように、彼の戦場を追い続ける。
 スペイツがルークと並び立つ将に育つまでには、もう少し時間を待たなくてはならなかったが。

498この名無しがすごい!2017/06/10(土) 00:53:02.97ID:yxX9LmOi
>>474

シリルカから皇都までの移動ルートにリパンダール城塞都市がないのも追加やで
ルークが衛星都市の存在に気づいたのは皇都に入ってからだから
別ルートを通るかもしれないけど
ただ、皇都の周辺、役10〜20クピテ?内にも都市があるから、別の都市に攻撃するかもしれんが

敵が空腹や飢えにとゆゆぽは書いているけれど、王国の補給や兵料を攻撃する予定はあるんかな
王国側は兵料も補給も無しで戦争仕掛けてきた訳じゃないよな

499この名無しがすごい!2017/06/10(土) 03:25:26.62ID:cPlpLBbS
ウェルリア王国っていつからバイキングみたいな戦闘民族になったんだ?

500この名無しがすごい!2017/06/10(土) 05:49:56.66ID:cQNqaThD
>>499
初めからでしょ
書籍版でも政治体制詰んでて略奪に走るしかないことになってるし
web版も腐敗してる

501この名無しがすごい!2017/06/10(土) 05:50:36.06ID:uKUIzDUd
主人公董卓説

502この名無しがすごい!2017/06/10(土) 05:56:00.11ID:ltxzv4OM
焦土作戦って戦術レベルで
ほぼ勝てる見込み無いからこそとる手段なんだが
天才軍師様設定はどうしたんだゆゆぽ

503この名無しがすごい!2017/06/10(土) 06:50:47.71ID:KqzZJDzi
ゆゆぽには人の心がわからない

504この名無しがすごい!2017/06/10(土) 08:49:56.89ID:pdQuI3zE
焦土作戦って寒冷地帯や乾燥地帯みたいな
元々食料供給が乏しい地域だから有効な戦術だよな
豊かな田園が多くある国なら国土の大半を焼かなきゃならない
……確実に後になって国が滅びるだろ

だいたい飢えて略奪目的なら首都なんざ狙わねーよ
迂回して他の街が襲われたらどうする気だよ

505この名無しがすごい!2017/06/10(土) 08:54:19.85ID:cQNqaThD
じゃあ全部焼こう
まあ第8師団まであるってことは8万いるんだし
いくらかを国境の守備に置いたままだとしてもある程度は集まるだろ
敵が2万で迂回したらそれこそ数の力で包囲殲滅すればいいんじゃない(適当)

506この名無しがすごい!2017/06/10(土) 09:11:32.49ID:uCfdfFuo
豊かな国土のほとんどを焼き払っての焦土作戦とかいう狂気じみた策だけどさ

6/16 12時 77話「えげつなくない、これ?」

次のタイトルからして実はエジンバラの国力も同時に削ぐための策だったりするのでは……
いやまあ、多分焦土作戦に対してロイさんとかがえげつねえな……とかいいながら凄い策だと褒めまくるだけだろうけど

507この名無しがすごい!2017/06/10(土) 09:15:32.64ID:RaMUPC+x
どう控えめに見ても国民に対してえげつないわこんなもん

508この名無しがすごい!2017/06/10(土) 10:41:29.64ID:cRxXZgX/
エジンバラはきっと焦土にした街や農園からの生産が止まりまたそこの住民らに補償をしたり
大して生産性の無い敵国を制圧してさらに多くの領土と国民を抱えても大丈夫なくらい予算や食料備蓄が豊富なんだよきっと(棒読み)

509この名無しがすごい!2017/06/10(土) 10:43:30.26ID:/RzZEe0a
国家予算金貨何千枚だっけ?

510この名無しがすごい!2017/06/10(土) 11:21:40.97ID:cPlpLBbS
そもそもゲリラ作らない焦土作戦って意味不明だし

511この名無しがすごい!2017/06/10(土) 15:30:13.93ID:danie/JW
朝鮮半島がモデルなん?

豊かな南に対して飢えに苦しんで暴発した北(現代)
自国民に対する虐殺や見殺しに焦土作戦(朝鮮戦争の韓国)
北朝鮮の出身成分の代わりの天職(個人の能力には影響しない)
圧倒的なダンジョン(アメリカ・ロシア・中国・日本等の暗喩)
モンスターの大侵攻(為替等で狙われたのを表現?もしくは韓国の被害者歴史観で上の国々との関係を表した?)
危険を冒したダンジョン漁り(売春遠征や覚せい剤輸出等のリスクのある商売)
北の将軍様並みに過剰に褒めたたえる表現
時空を超えた歴史
歴史のコリエイト(変わる人名や単位等)
北朝鮮の「肉の入ったスープに白い飯」の約束を意識した作中度々現れる満腹への渇望

512この名無しがすごい!2017/06/10(土) 15:39:44.95ID:cPlpLBbS
シリルカ逃げられるなら
包囲殲滅陣の時に逃げれば良かったじゃん

513この名無しがすごい!2017/06/10(土) 16:12:29.05ID:pkJE4SGF
シリルカはどう考えても重要拠点なのに防衛設備も兵もないってどうなってるんですかね

514この名無しがすごい!2017/06/10(土) 17:32:29.90ID:soIaa5xJ
>>490
鉱山行く前のルークの予想(ゆゆぽの予定)だと、ケイブ最下層にホロウグラフがある事になってたから、手に入れた今もう用無しなんじゃねーかなケイブ

515この名無しがすごい!2017/06/10(土) 18:56:52.30ID:cQNqaThD
国境近くで定期的にレスティケイブからモンスターが沸くが防壁も無く軍もいない
それがシリルカの町

516この名無しがすごい!2017/06/10(土) 23:43:04.43ID:woyTFTJm
>>504
>焦土作戦って寒冷地帯や乾燥地帯みたいな
>元々食料供給が乏しい地域だから有効な戦術だよな

そうでもない、敵軍が自国の全周囲から侵攻して来るならともかくそんな事例はほぼ無いから
焦土作戦自体は状況しだいでかなり有効な作戦

517この名無しがすごい!2017/06/11(日) 01:24:29.15ID:yy9bkFwd
またもや文庫化した際の帯の題は『焦土作戦』か? もしくは捻って来るか?

どちらにせよクソみたいな小説を磨き上げるだろうガガガの編集に期待だな。

518この名無しがすごい!2017/06/11(日) 05:33:54.33ID:AMoseglg
焦土作戦も包囲殲滅陣みたいにAA表記して焦土作戦の完成であったしてくれんやろか

519この名無しがすごい!2017/06/11(日) 06:02:10.53ID:8fiVZnXG
2巻の帯は

焦土殲滅陣!

520この名無しがすごい!2017/06/11(日) 08:34:42.86ID:uYJLe3SQ
混ざってる混ざってる

521この名無しがすごい!2017/06/11(日) 08:38:44.62ID:qizcnWrV
>>516
そもそも有効な状況が限られてるって話だろ
寒冷地帯とかじゃなければ焦土作戦やっても後方からに食料供給は難しくないし

522この名無しがすごい!2017/06/11(日) 09:27:48.89ID:Qqtgv4bG
敵の補給路断つだけならレスティケイブに架かってる吊橋落とせば良いだけなんだよなあ

523この名無しがすごい!2017/06/11(日) 10:36:53.85ID:sxhNfgmv
58話の時点で戦争が起こることは想定されてたのに
作戦立案は敵国の侵攻後に慌ててやるし、侵攻ルートが限られてるのに国境は無防備だし
根回しもなく突然「街を破壊して逃げろ」という国からの命令を受ける町長の心情はいかに
というか現場は大混乱するよな

524この名無しがすごい!2017/06/11(日) 15:00:19.39ID:AMoseglg
町長「すげえ……。隣国との戦いで、こんな戦術を敷しくヤツがいるのか……」

町長「そうか……。穀倉地帯の食糧が豊富なことを撒き餌にして、地方はハナから捨てて挑んだんだな。これが選民と間引きか」

525この名無しがすごい!2017/06/11(日) 15:49:03.98ID:cuOZ8CS4
 彼の名は、スペイツ・フォン・ウェルリア。

 ウェルリア王国が正当後継者は1人。
 誉ほまれ高き選良せんりょう、第一王子である。

 ルークの焦土作戦を目の当たりにしたスペイツは以後、ルークに付き従う一兵卒のように、彼の焦土作戦を行い続ける。
 スペイツがルークと並び立つ焦土作戦使いに育つまでには、もう少し時間を待たなくてはならなかったが。

526この名無しがすごい!2017/06/11(日) 16:48:44.74ID:dCHKBIEo
敵の軍勢を焦土で包囲して穀倉地帯を殲滅する!

527この名無しがすごい!2017/06/11(日) 16:54:58.33ID:6ANcx7Am
そもそもエジン何とか公国って焦土作戦に耐えられるような広い国土があったっけ?
ウェルリアが村を無視しながら直進して首都を攻撃すれば詰みじゃね?

528この名無しがすごい!2017/06/11(日) 17:11:02.11ID:3kjtZ95E
>>527
餓死するから大丈夫大丈夫

529この名無しがすごい!2017/06/11(日) 18:16:02.69ID:DETyur3U
燃やしたくない所があるみたいだけど普通そこが狙われるんじゃないの?

530この名無しがすごい!2017/06/11(日) 18:34:57.35ID:ykNGWnbA
もう軍師()とかやめて食の軍師でもやればいいのに。

531この名無しがすごい!2017/06/11(日) 18:39:59.73ID:4dLUmSUj
>>529
ルークの頭はゆゆぽだけど敵もまた頭ゆゆぽだぞ

532この名無しがすごい!2017/06/11(日) 23:41:27.39ID:mFyB7Y82
なんだかんだでちゃんと書籍化してるんだよね
凄いと思う

533この名無しがすごい!2017/06/11(日) 23:45:29.03ID:ykNGWnbA
ウケ狙いで何も残らない作品を書籍化するのが凄いと言うならそうなのだろう

534この名無しがすごい!2017/06/11(日) 23:56:46.16ID:mFyB7Y82
ここにスレ立てても書籍化すらできない作家もおるんやで……いやマジな話

535この名無しがすごい!2017/06/12(月) 00:10:16.60ID:GWqc/PYW
むしろこれを書籍化に踏み切った編集が凄い

536この名無しがすごい!2017/06/12(月) 00:14:46.61ID:DIHV6kpO
>>535
最大の売りである包囲殲滅陣をマイルドにしちゃったので、本当に手腕があるかどうかは定かではない

537この名無しがすごい!2017/06/12(月) 01:39:33.77ID:von6nzK9
ウェルリア王国が越後の上杉家みたいに
略奪で生計を立ててる民族としか思えない
そうだとすると土地が貧弱なのと
弱者を追放する政策(と後に設定変更)された理由も納得いく

538この名無しがすごい!2017/06/12(月) 04:41:14.02ID:QRhlFapF
一種の炎上商法だからな
アレ?焦土作戦は高度なアイロニーだったり?

539この名無しがすごい!2017/06/12(月) 07:16:08.82ID:P1a9jUkh
エジンバラが戦争を誘った理由はなんだっけと読み返したら
貧しいウェルリア国民を救うためと書いてあったが
そうなると飢えたウェルリア国民のために自国の食糧を燃やすのか……
食糧の価格高騰まったなしなんだが

540この名無しがすごい!2017/06/12(月) 10:09:09.37ID:1B90GrZB
方舟計画進めなきゃ……

541この名無しがすごい!2017/06/13(火) 10:50:22.91ID:yC1EAyUW
銀河英雄伝説(元ネタロシア)は民衆を残したまま撤退し
自由同盟(ナポレオン)側の物資を消耗させつつ略奪させ
自由同盟(ナポレオン)側へのヘイトを集め民衆を団結させる策であって

皇帝(ロシア)側が自分で火を放ったらヘイトは皇帝(ロシア)側にヘイトを集め
かつ、三国志で逃亡する民衆を集める劉備の様な事をして城塞都市に引きこもったら
内乱起こしそうなほどヘイト集めた民衆を城塞に集め
かつ、城塞都市で籠城すると資材を民衆に開放しなければ行けないと言う
自ら『鳥取の飢え殺し』を体現してないかw?

542この名無しがすごい!2017/06/13(火) 13:08:05.82ID:OO2+erWy
>>541
鳥取の飢え殺しは攻め手側の秀吉の巧妙な計画によって飢民が城に集められたわけだけど
これは守り手側は率先して飢民を召集してるんだよな


吉川経家は人肉を食べてでも4ヶ月耐え切ったけど
こいつらはどうなるんだろうな

543この名無しがすごい!2017/06/13(火) 13:39:39.91ID:75rQjU+K
>>542
薄ら寒い主人公ヨイショをするよ

544この名無しがすごい!2017/06/13(火) 16:41:49.11ID:C6C7w5mz
豊穣地なら豊穣地であってこそ支えられる人口生活が既存してるもんだしそこから何もできない民衆引っこ抜いてインフラどころか丸々破壊したら歴史上の焦土作戦の比じゃなくやばくね
生産性ゼロの人間がいきなり大量発生して殺しもしないんだろ

545この名無しがすごい!2017/06/13(火) 16:43:29.34ID:NYXno81e
民なんて包囲殲滅すればいいだろ

546この名無しがすごい!2017/06/13(火) 17:19:27.88ID:yC1EAyUW
焦土焦土焦土敵敵焦土焦土焦土
焦土焦土焦土敵敵焦土焦土焦土
焦土焦土焦土敵敵焦土焦土焦土
焦土城壁城壁城壁城城壁壁焦土
焦土城壁飢餓後方飢餓城壁焦土
焦土城壁左翼内乱右翼城壁焦土
焦土城壁左翼内乱右翼城壁焦土
焦土城壁飢餓盾盾飢餓城壁焦土
焦土城壁城壁城壁城城壁壁焦土

焦土&包囲殲滅陣である

547この名無しがすごい!2017/06/13(火) 17:31:39.92ID:p9jxKQsQ
ていうかシリルカから皇都ってそこまで距離あったっけ
魔物が増える予兆を発見報告してようやく軍送ってきても間に合う距離だったろ

548この名無しがすごい!2017/06/13(火) 17:49:49.94ID:dBeJ6Zlf
>>545
焦土民→焦土民←焦土民

包囲殲滅陣の完成である

549この名無しがすごい!2017/06/13(火) 17:51:57.04ID:yC1EAyUW
間に合ってないから冒険者だけで対応したんだし
そもそも馬車で数日の距離であれば時速10km(歩行の倍)としても10x6x2=120Km位はあるんじゃ
そこを重装歩兵が行軍すると25Km/日程度だから5日程度はかかるだろう

と言うかこんだけ襲われても駐在軍すら居ないんなら
シルリカとかどうでも良い街なんじゃねーかな
実際の所

簡単に焼こうとか言い出すんだし

550この名無しがすごい!2017/06/13(火) 19:18:09.96ID:QgP1zPC4
多分、戦後の復興で金が動いて経済が活発になったとかで褒め称えられる

551この名無しがすごい!2017/06/13(火) 19:53:59.91ID:NYXno81e
いっそのことシリルカを略奪してるウェルリア軍をシリルカとその周囲ごと焦土殲滅陣したら派手だったんじゃないか?

552この名無しがすごい!2017/06/13(火) 20:00:54.88ID:sC+02U/q
大進行の時は「街を捨てて逃げるなんてとんでもない!」とかゆーてて、隣国が攻めてきたら「街を捨てて逃げろ」ゆーてんのか

553この名無しがすごい!2017/06/13(火) 20:05:11.04ID:NYXno81e
>>552
ルークはもうシリルカの人間じゃないからね…

554この名無しがすごい!2017/06/13(火) 20:57:26.16ID:e1R7WPeZ
売り上げ部数が3600ぐらいとかって書いてあるサイトがあるが、どういう情報ソースなんだろう。

そしてその売り上げでは『焦土うんたら』が帯になることは無いんだろうか?

555この名無しがすごい!2017/06/13(火) 21:57:18.04ID:ZdDaMwrA
そのサイトとやらは知らんが
ソースとか載ってないなら
訊けばええんじゃないの?

556この名無しがすごい!2017/06/13(火) 22:59:24.00ID:ZSCDFWVG
まずウチさぁ、シリルカ、あんだけど、焼いてかない?

557この名無しがすごい!2017/06/13(火) 23:02:29.15ID:S7FQMfKy
これから毎日村を焼こうぜ

558この名無しがすごい!2017/06/13(火) 23:24:09.66ID:dBeJ6Zlf
こっちの兵糧が狙われるからあらかじめ焼いておこうぜ

559この名無しがすごい!2017/06/14(水) 00:21:43.51ID:VQOExccv
>>554
たしかオリコン発表の初週の販売がそれぐらい
一般的にはラノベは初動の倍くらいが最終販売部数ってされてるから6000~7000じゃないか?
もっとも包囲殲滅陣は話題先行型だから普通よりも最終販売部数は少ないだろうけど

焦土作戦とか愚の極みってレスが多いけど、実際に失敗させて強引に最終回に持っていく可能性もあると思う
なにせゆゆぽは夢の印税生活に憧れてるから、続刊が厳しいor出ても1~2巻な包囲殲滅陣には見切りをつけて次の作品にいきたいでしょ
そして発表した新作も書籍化が厳しいと判断したら適当に終わらせた過去があるんだし

投稿ペースを落として次の作品を準備してるんじゃないかな?
(最終回ブーストに合わせて新作発表?)

560この名無しがすごい!2017/06/14(水) 09:01:32.85ID:7P5EjHIW
初版1万部で消化率5割位行ったら重版を考慮する
3000売れれば消化率3割だから重版かからないんじゃないかね

561この名無しがすごい!2017/06/14(水) 10:39:37.32ID:GIdDCsSV
大判で3000なら重版無理でも次巻確定じゃないの?
まあ継続率を考えると3巻あたりが厳しそうだけど

562この名無しがすごい!2017/06/14(水) 10:40:46.37ID:GIdDCsSV
そもそもストック的に3巻の文字数足りるかどうかだけど

563この名無しがすごい!2017/06/14(水) 13:31:58.32ID:ev1Us0+e
焦土戦で国土殲滅陣!

564この名無しがすごい!2017/06/14(水) 15:47:53.92ID:7P5EjHIW
焦土作戦で相手を退けたとしても良くて痛み分けなんだよな

相手国から賠償金取るためには逆に攻め入らなければならないが
こっちの補給地も焼き払ってるしな

と言うか湿地帯に囲まれてるって設定で
焼き払っても資材なんて全部無理だろ

寒冷地とか砂漠みたいに
食料・水が途中取れない所でやるから効果あるのに
湿地帯なら水飲み放題じゃん

565この名無しがすごい!2017/06/14(水) 16:33:36.76ID:AUdligPY
冬を越すための燃料使えばいい
燃やすための建物をいっぱい建てよう
寒さを凌ぐ衣服もついでに燃やして身も心も疾風戦術

566この名無しがすごい!2017/06/14(水) 16:58:15.88ID:YfTOs67a
>>564
水の魔石を使ってシャワーを浴びるシーンがあるけど
飲み水に転用不可の設定かな

567この名無しがすごい!2017/06/14(水) 17:05:13.82ID:7P5EjHIW
>>566
魔法を使える冒険者は沢山いても
(書籍)では重装歩兵6000が全く魔法を使わず
1000の新兵(魔法あり)に押される世界感だからな

主人公以外は常時索敵も魔法障壁も範囲雷撃を使わない優しい世界なんだろうw

568この名無しがすごい!2017/06/14(水) 17:09:15.28ID:5qkJRJ4o
相手貧乏ならシリルカで防衛して粘ってりゃいいんじゃ

569この名無しがすごい!2017/06/14(水) 17:38:20.83ID:pGRV1Ee7
>>568
国境近くでモンスターの襲来があるけど防壁も軍もないんだぞ

570この名無しがすごい!2017/06/14(水) 19:31:38.50ID:fUaxJzr4
>>567
魔法職自体が最弱職扱いなんだよきっと

571この名無しがすごい!2017/06/15(木) 21:51:23.15ID:+LovVWyX
「もしこの戦いに負け、シリルカの街が潰れるようなことがあったら、俺はお前を殺すぞ」
「構いません」

こんなこともあったな、はよルークを殺しにこい

572この名無しがすごい!2017/06/16(金) 11:38:57.60ID:vPHWaep1
■今日の更新の予想
皇帝その他「焦土戦凄いですね!ルーク樣は天才ではないですか!?」
ルーク「それほどでもない」

573この名無しがすごい!2017/06/16(金) 12:05:00.31ID:BR4eWnFI
最終的には焦土戦したけどシリルカはより発展したとかそんなんじゃね

574この名無しがすごい!2017/06/16(金) 12:48:44.80ID:WgTz+tRU
多分ルーク発案の焦土作戦で荒廃したシリルカをルーク発案の新都市計画に則って再開発して
ルーク発案の高度な建築技法とか使ってルーク発案の城壁を築いたりするよ

575この名無しがすごい!2017/06/16(金) 13:12:34.90ID:44n6b9GQ
えーと2週間分の食糧ということは
徒歩で1日40km歩くとして500kmぐらい
北海道の面積くらいを焼いたのかな

576この名無しがすごい!2017/06/16(金) 14:16:36.27ID:rE1dD+b6
> ルークがよく使っていたと思われる冒険者ギルドも、
 おそらくこの街で泊まっていた宿屋も、武器屋も屋台も。

 すべてが燃えてしまった後だった。

包囲殲滅陣の時守る必要なかったじゃんw


>「ウェルリアの政治事情により補給および撤退が認められないのであれば、
 早急に皇都を目指すべきです。
 まさか政治の中枢である皇都すら焼いているはずはないでしょう。
 ならば、余力があるうちに皇都を落とすべきです」

「道理ではある。ベアトリーチェ、貴様はどう思う?」

道理じゃねーよ
別の街を目指せよ
二週間もあれば問題ないだろうが

577この名無しがすごい!2017/06/16(金) 16:27:47.15ID:DSAtWvL5
ウェルリアとエジンバラの共倒れになるんじゃ

578この名無しがすごい!2017/06/16(金) 17:21:37.39ID:FxsUOalW
ていうかこの世界って祝福された人間以外大して戦力にならないんちゃうの
何万も兵士集めて兵糧圧迫する必要あるのか

579この名無しがすごい!2017/06/16(金) 17:26:58.06ID:JaTDTqNI
>>577
そこで方舟計画よ

580この名無しがすごい!2017/06/16(金) 17:27:25.35ID:lr/I6Fa0
物資だけ焼けばいいのに何で町まで焼くんだろう
建物を残しておくと敵兵の休憩宿泊に使われるから?

物資だけ焼かれるのと一面焼け野原じゃ
復興時の難易度がぜんぜん違うのに
あと自国民の怨嗟の度合いも

581この名無しがすごい!2017/06/16(金) 17:31:14.80ID:lr/I6Fa0
>「あ、あたしの意見ですかぁ……? いやぁ、政治や戦略はとんと疎いものでして。リリと同じでいいんじゃないですかね?」

>「グズか、貴様は」
>「かちーん……」

> ベアトリーチェは静かにキレていた。

余裕そうだな、こいつら

582この名無しがすごい!2017/06/16(金) 18:12:23.07ID:ckd1qa8C
>>580
根本的に焦土作戦をやる必要があるか
地理的に焦土作戦をやろうとしてやりきれるのか
天才軍師様()の能力が明らかに劣化しまくっていないか等
根本的な所で色々おかしいが
やるならあらゆるモノを使えなくする事自体は
間違いではないよ

583この名無しがすごい!2017/06/16(金) 18:15:57.61ID:4XgJ80ow
ゆゆぽなら町ごと全部焼くと思ってたよ
予想では周囲の森も焼くと思ってたけど

ウェルリア王国軍は補給も兵量も無しか
ルークと同じルートなら余裕で皇都に着くな
その時は城塞都市に行かないだろうけど

584この名無しがすごい!2017/06/16(金) 18:22:49.57ID:fkWMCRfn
てか略奪が目的なら皇都を狙う必要ないよな
豊かな田園がたくさんあるんだからそっちに行けばいいだけで

……そもそもポッと出の餓鬼に皇帝が媚びへつらい
いきなり自分達にろくでもない指示出してくるとか絶対反発くらうだろ
シリルカも帰る場所なくなるとか住民キレるだろ

585この名無しがすごい!2017/06/16(金) 18:48:42.80ID:lr/I6Fa0
>>582
あの手の作戦は徹底を欠くと無意味になるから
全て焼き尽くすのは妥当といえば妥当か
事前の準備もなしに敵の侵攻を察知してから実施して
徹底し切れるかはあやしいが

586この名無しがすごい!2017/06/16(金) 19:54:57.87ID:sRra8H5+
瞬間移動できるやつが敵将とか部隊長とかだけサクッと暗殺じゃあかんのか

587この名無しがすごい!2017/06/16(金) 19:57:24.97ID:EYY0TJbI
>「エジンバラが、味方の街を焼き払うなんて……そんなことをする必要がどこに……」

> 信じられない思いだった。

俺もそう思うわ

588この名無しがすごい!2017/06/16(金) 19:59:16.67ID:EYY0TJbI
>「おそらく、周辺の村や街、田畑は全て焼かれているだろうな。考えうる限りの最悪の事態が訪れる……。

後に、というかすぐにエジンバラにも最悪の事態が訪れるけどな

589この名無しがすごい!2017/06/16(金) 20:49:34.99ID:44n6b9GQ
シリルカの街が無くなってたら真っ先に魔物の大侵攻を疑わないか?

590この名無しがすごい!2017/06/16(金) 21:45:49.30ID:4uBlKzOd
大多数の国民としては略奪されても支配された方がマシだろ

591この名無しがすごい!2017/06/17(土) 00:43:07.53ID:a6IwbpSz
徹底的に焼かなくても
ゲリラを指揮して後方の補給線を分断すりゃあいいじゃん

592この名無しがすごい!2017/06/17(土) 07:41:02.57ID:Hje6c8Lr
>>580
本来、焦土作戦ってその場限りではなく5年10年先まで考えての抵抗活動であることが多い
町や田畑を焼くだけではなく、塩まで撒いて土地を使えなくする

「お前らに使える土地を渡す気は無い」という意思表示でもある

593この名無しがすごい!2017/06/17(土) 09:46:13.39ID:Dqvj8xg+
長期戦と言いながら短期決戦で終わりそう
2週間ちょっとの戦争って短期間だよね

594この名無しがすごい!2017/06/17(土) 10:22:28.56ID:h3qg2abv
普通に戦えば勝てる相手に焦土作戦って狂ってるよなあ

595この名無しがすごい!2017/06/17(土) 10:50:50.30ID:FroQZ5UC
ていうか軍集めないの?
元々シリルカに軍置かないくらいなんだから
他の国境にも軍置く必要無さそうだし8万全軍集めりゃいいじゃん

596この名無しがすごい!2017/06/17(土) 11:56:57.71ID:fLBIvDnB
焦土戦のおかげでこちらの被害はほぼ0だ!
っていう展開にしたいんだろうけど何もかもが狂ってる
まぁこれはこれで大変ゆゆぽ味が出てるからいいんだけど

597この名無しがすごい!2017/06/17(土) 14:12:17.01ID:LHXbqMBl
包囲殲滅陣の時より遥かに楽な戦況の筈なのに
被害は遥かに大きいという不思議

〉信じられない思いだった

きっと一番信じられないのは街の住人
天才軍師()に乗せられる賢皇()の国には住みたくないな

598この名無しがすごい!2017/06/17(土) 22:35:46.52ID:TSkYsHtN
数的に有利
敵の侵攻ルート何故か丸わかり
秘密兵器の鉄砲を量産している
チート性能のルークがいる
それ以上にチート性能のロイさんがいる

普 通 に 戦 え

599この名無しがすごい!2017/06/17(土) 23:33:15.80ID:+ioQZ+po
ぶっちゃけ聖十字騎士団ってさ
ロイさんが前衛を突破し後衛を殺して挟撃すればええやん

600この名無しがすごい!2017/06/18(日) 01:03:47.11ID:kxUVKiaM
瞬間移動できる幼馴染何してるの?
敵将瞬間移動狩りじゃダメなの?

601この名無しがすごい!2017/06/18(日) 01:22:50.51ID:7MhTaVzK
>>598
むしろ、どうしてこれだけの有利な条件を味方に用意してしまったのか
ルークがすごいって方向に持っていきたいなら、むしろ味方に不利な要素を揃えつつ逆転の策を出させるべきだろうに

602この名無しがすごい!2017/06/18(日) 06:57:30.41ID:S69iCkDp
今度は30対5000でもやれば良かったのに

603この名無しがすごい!2017/06/18(日) 09:54:26.25ID:Way/r1Nf
経済を破壊してまで人的被害を抑えようとする
人の命が金より重い世界なのか

604この名無しがすごい!2017/06/18(日) 10:07:17.56ID:8+aaQzXr
それなら包囲殲滅陣の時に住民を避難させればすむ話
人の命よりも金銭よりも
天才軍師()がヨイショされることが優先される世界なのさ

605この名無しがすごい!2017/06/18(日) 11:15:18.99ID:jEIFk61v
>>603
焦土作戦の影響で出る死者>>普通に戦った場合の死者じゃね

606この名無しがすごい!2017/06/18(日) 13:07:40.44ID:oEiaj0ke
シリルカ避難民まるまる抱えれるような国力あるんなら他にいくらでもやりようあったと思うんだが

607この名無しがすごい!2017/06/18(日) 14:20:56.54ID:vbT984Ag
駐留軍すら置けない村の生産と備蓄なんざたかが知れてるから
焼く意味すらあったんですかね?
んな余裕があるなら補給線を叩くゲリラを作ればいいのに

608この名無しがすごい!2017/06/18(日) 19:41:13.56ID:EGMkfJPn
この焦土作戦を契機として以後、年に必要な物資の10倍を常時備蓄していくことになった
戦争の度に古く機能的でない街や都は焼き払われ、もはや風物詩となった
結果として焦土作戦のおかげにより国は未曾有の発展を遂げることになる
歴史に語り継がれる最強国家の誕生であった

609この名無しがすごい!2017/06/18(日) 20:41:40.32ID:7NvrwBJA
都も燃やして発展させようぜ

610この名無しがすごい!2017/06/18(日) 21:22:19.10ID:Way/r1Nf
戦争に勝ってウェルリアを手に入れても
中継地点がことごとく燃やされてるから人や物の移動が大変そう

611この名無しがすごい!2017/06/18(日) 22:18:02.65ID:Lmv2qdAY
なーに
石柱一本残さず焼失して街も畑も真っ平らの平地になってかえって交通の便がよくなる

612この名無しがすごい!2017/06/18(日) 22:35:47.21ID:oEiaj0ke
この世界ゆゆぽのせいで歪になりすぎてるから一回白紙に戻してやり直そう

613この名無しがすごい!2017/06/18(日) 22:36:42.84ID:Hu8luJnM
序盤からモンスターが綺麗に列作って出現しているからもう無理でしょ

614この名無しがすごい!2017/06/19(月) 10:58:22.01ID:5LXkfZie
この国は攻め込まれるために焼かれるんですものね

615この名無しがすごい!2017/06/19(月) 11:04:35.24ID:G52qvs7Q
歴史上の奇策や名戦術ってのは
敵勢力・自勢力・地形をはじめとした環境、その他もろもろを考慮したうえで実行されてるんだよな
しかしゆゆぽ脳にはそれがわからない
だからとりあえずパクれば天才軍師だろうと考えてしまい
自作の設定に擦り合わせる努力を放棄して矛盾の塊になってしまう

616この名無しがすごい!2017/06/19(月) 13:47:42.58ID:Yu5Hy3CJ
そういや遅滞戦闘したり城塞都市に誘導したりとか
その手の形跡が一切見られないんだけど

617この名無しがすごい!2017/06/19(月) 14:09:50.18ID:Mc5EqFxW
こんなキ○ガイ戦術を通すなら
そのまま皇都まで落とさせて
「リリにこの国をプレゼントするよ()」
ぐらい言って欲しい

618この名無しがすごい!2017/06/19(月) 16:43:17.05ID:ntNMo601
>>616
そんな勇者達が別にいたら褒めなきゃいけないから

619この名無しがすごい!2017/06/20(火) 08:02:53.86ID:Z9OqEmtK
常備軍が8万も居てどういう防御配分になってるんだ
2万を首都周辺警護、予備兵役とし
2万x2程度を国境警備群
5000x4を主要街道・要所位には分けるだろ・・・

620この名無しがすごい!2017/06/20(火) 08:46:36.16ID:FLnZjiNG
>>619
軍には国民を監視し皇帝を賢皇と呼ばないものがいれば排除する大事なお仕事がありますから

621この名無しがすごい!2017/06/20(火) 09:07:03.60ID:NJii5ftY
国の最高機密をバラすわけにはいけないから仕方ないな

622この名無しがすごい!2017/06/20(火) 10:27:48.87ID:Q4Pp/9YV
包囲殲滅陣されたんだろう
近所の悪ガキでも都の人口なら余裕

623この名無しがすごい!2017/06/20(火) 10:46:35.61ID:ibiwY+ea
8万の軍が居る所に2万ぽっちの比兵力差1/4で良く攻めに行く気になるよな
どっちも馬鹿な司令官しか居ない国で
有利な状況で焦土作戦を実施するとかどんだけ狂気な沙汰だよ

624この名無しがすごい!2017/06/20(火) 12:32:49.80ID:pqn5pIK2
8万の一部しか即応できないとはいえ常備軍だからね
実際の動員はもっといける

625この名無しがすごい!2017/06/20(火) 12:33:13.00ID:ZsvsAa01
でも国境兼対モンスター最前線には軍置かないからね
他の軍も国境にはおいてないかもしれない

626この名無しがすごい!2017/06/20(火) 13:20:21.35ID:e8NujkRs
なんか「皇都を落とせば勝ち」みたいな感じで攻めてるよね
ゲームじゃあるまいし首都を占拠すれば即勝利して
8万の軍隊がいなくなるわけじゃないのに

627この名無しがすごい!2017/06/20(火) 13:28:19.34ID:ibiwY+ea
国境や主要都市すら守ってない上に
首都にも駐在して無い常備軍ってなんやねん
どこで遊んでるんだw?

628この名無しがすごい!2017/06/20(火) 13:37:36.55ID:ibiwY+ea
最新話読んだけど本気で実行したんだな

占領・統治を目的に進軍しているのに
略奪だよりの進軍
これ占領後後ろから民衆蜂起するよな

で占領・統治されないために地元住民の意向を無視して
街・畑毎焼き払うルーク
これって荘園制国家だから貴族を1人殺したのと一緒だよな
貴族ってこういう命令聞く必要も無いんだし

貴族は土地を守る為に国に属するだけで
シルリカ守ってる貴族が焼けと言われてそれ聞くのか?

629この名無しがすごい!2017/06/20(火) 14:18:15.37ID:ZsvsAa01
シリルカを貴族が守ってるわけないじゃん

630この名無しがすごい!2017/06/20(火) 14:30:51.02ID:aR4oPP+X
焼いたやつが領主になれる大炎上時代

631この名無しがすごい!2017/06/20(火) 14:31:27.85ID:ZsvsAa01
シリルカを守るのは冒険者だけ!

632この名無しがすごい!2017/06/20(火) 14:33:11.54ID:ZsvsAa01
衛星都市を攻めてるウェルリア軍を包囲するように
エジンバラ軍8万が地面からpopするのかもしれない

633この名無しがすごい!2017/06/20(火) 15:03:49.85ID:fsnKV9bw
>>627
常備さんの軍かもしれん
劉備軍的な

634この名無しがすごい!2017/06/20(火) 20:25:47.65ID:TiI52s4g
劉備と言えば、焦土戦術までしなくても軍師様()なら適当な所で敵に長陣敷くように仕向けて
桶狭間とか夷陵ファイヤーくらいできそうなもんだが。

635この名無しがすごい!2017/06/20(火) 21:25:31.10ID:d147Jz4F
ゆゆぽ、書籍化作家になったからはしゃいでるのがツイッター見ててもよくわかる。

636この名無しがすごい!2017/06/20(火) 21:33:32.59ID:Z9OqEmtK
そもそも食料を強奪するにしろ
最後は攻城戦しかけにゃならんのに2週間分とかどんだけ馬鹿だらけなんだ

637この名無しがすごい!2017/06/20(火) 23:26:15.35ID:c9XCPPWA
攻城戦なんて数か月なんてザラだし、下手すりゃ年単位のものだよな
もともと兵も兵糧も少ないなら、城なんて放置して、とにかく移動し続けて村や街を蹂躙略奪のハラスメント作戦するわ

638この名無しがすごい!2017/06/20(火) 23:28:11.77ID:pWfMT+dn
聖十字騎士団いるし瞬間移動持ちもいるから大丈夫大丈夫

639この名無しがすごい!2017/06/20(火) 23:32:07.64ID:O52iZQFf
こんな歪んだ世界全部洪水で洗い流そう

640この名無しがすごい!2017/06/21(水) 00:10:17.91ID:Ahc2EKbQ
>>635
見て来たけど、すごくはしゃいでいて痛々しいなw
戦術の資料を読んでいると自慢げに書いているが、こいつは何もわかってない

641この名無しがすごい!2017/06/21(水) 00:26:22.27ID:/DjfUxJq
アスターテとアムリッツァをリスペクトしている可能性がある
次は味方の要塞をウェルリアにワープさせる
その次はウェルリアにとどめをさすために第三国を侵略するだろう

642この名無しがすごい!2017/06/21(水) 06:40:22.17ID:YqJ7jLf8
>>641
>次は味方の要塞をウェルリアにワープさせる

ホロウグラフ使って要塞を浮かべるんやな

643この名無しがすごい!2017/06/21(水) 09:23:43.70ID:YhCUvkDh
2万程度の軍が攻められるたびに王都まで撤退するだけなく
勝手に焦土してくれるなら

何度か訓練がてら空襲撃してるだけで
租税は取れないは民衆の信頼度が低下するわで国崩壊だな

信長の野望で黒田官兵衛1人で全国統一実況を見てる様だわ

ゆゆぽは民衆の支持度とかまったく考えて無いんだろうな

644この名無しがすごい!2017/06/21(水) 09:43:40.98ID:Ddc46xZx
だって登場人物の中でも一般人は作者より頭悪くなるよう意識して作ったわけだし
作者より賢いキャラはできない言われることの対偶的にもね

645この名無しがすごい!2017/06/21(水) 10:28:29.44ID:tXc4+VyK
話が進む度に敵味方含めて頭も力も弱くなってる感あるな
パワーインフレならぬパワーデフレ

646この名無しがすごい!2017/06/21(水) 13:38:32.05ID:wGqEbVv+
敵に攻め込まれてから焦土戦はじめる主人公側にしても
食料がほぼ尽きてから侵略をはじめる敵側にしても
なんで状況が極まってから行動を開始するのだろう
最悪の状況になる前に手を打つのが政治なり軍事ではないのか

647この名無しがすごい!2017/06/21(水) 14:10:34.97ID:q35c7BR4
ゆゆぽは最近締め切りに追われていた
つまり「そういうことだ

648この名無しがすごい!2017/06/21(水) 19:05:24.44ID:3343V51E
>>643
ポッと出の若造を皇帝が重用して軍略を任せるとか
確実に軍人の反発をまねくのに全く考慮してないみたいだからな
ゆゆぽ世界の人間はみんな人形

649この名無しがすごい!2017/06/21(水) 19:05:48.57ID:Lb8gs9UK
あの世界はゲームの世界だからそのように操作されてるんだよ
オチは自分達の世界が何者かに操作されてることに気付いたルークたちがホロウグラフの力で次元を超えて創造主たちに反逆して終わり

650この名無しがすごい!2017/06/21(水) 21:02:26.38ID:YqJ7jLf8
オチはゆゆぽと水雲と上谷がRPツクールで遊んでいるところやぞ
詰まってしまってリセットすると時空がループする

651この名無しがすごい!2017/06/21(水) 22:29:33.21ID:Ahc2EKbQ
そもそも、この作品は主人公最強になるサクセスストーリーなのに、なぜ軍師になったんだ?

652この名無しがすごい!2017/06/21(水) 22:56:18.23ID:Oc+RHIVY
いや戦術を軸にしたいのはレスティケイブ来たときからわかってるじゃん

653この名無しがすごい!2017/06/21(水) 23:02:52.27ID:pWSC3cit
焦土戦は予想通り散々な評価だけど
これって包囲殲滅陣の2匹目の泥鰌を狙ってて
web版は炎上させるだけさせておいて書籍では9割改稿()してくる気がしてならない

※改稿して面白くなるとは言ってない

654この名無しがすごい!2017/06/22(木) 02:36:59.90ID:eaeJMmAI
改稿が数字に繋がるなら良いのだろうけど
俺みたいにネタで買おうとしていた奴が
買い控える以上の効果があるとは思えんな

マイナス一万点の笑える程の糞小説だから
注目されて人気も出ているのであって
マイナス百点程度の凡百糞小説なら
ワザワザ見る意義は無い

655この名無しがすごい!2017/06/22(木) 10:43:08.20ID:jGI5hWF1
包囲殲滅陣ほど笑えないからなぁ
ただ勝手に自国焼いてるだけだし

656この名無しがすごい!2017/06/22(木) 10:46:31.29ID:fTG1LlYr
内政チート
木を切ると言う発想が無い
→すごーい

努力チート
自ら焦土化させる
→えげつねぇ

ハンターハンターが復帰するのを聞いてえげつねぇってリリの発言が
ゴリライメージになってしまうわ

657この名無しがすごい!2017/06/22(木) 12:46:10.45ID:11za/0ge
ゆゆぽは三国志も読んでないのかね。
劉備に攻められた劉璋が焦土戦術を勧められた時に「そんな事をしたら悪名を残す」
と却下した話があるが、領民なんてコンピュータゲームの数値レベルでしか考えて
いなさそうだ。

だいたい相手の侵攻が分かっているなら、先手を打って攻め込んで相手の国内を
荒らしまわる形で焦土戦術戦術やればいいじゃん。
なんでわざわざ自国領でやるかな。

658この名無しがすごい!2017/06/22(木) 13:46:55.71ID:iBG/YTxo
「確実に敵が倒せるなら(焦土戦)やろう」くらいの軽いノリしか見られない
天才軍師()はもちろん皇帝陛下()も

「他に手段がない」「これを実行しなければ滅ぼされる」
という状況でなければ取っていい戦略ではないんだが

659この名無しがすごい!2017/06/22(木) 14:50:05.69ID:peHTjjew
結局8万の兵はなにしてるんだよ

660この名無しがすごい!2017/06/22(木) 15:03:34.77ID:fTG1LlYr
>>657
文字通り橋頭保作られる前に橋を燃やすべきだよな
数人で効果あるのに

661この名無しがすごい!2017/06/22(木) 15:25:46.49ID:cwluk7f1
軍隊の命は地球より重い

662この名無しがすごい!2017/06/22(木) 18:03:12.50ID:11za/0ge
農業用のインフラまで破壊しているなら、復興には何年もかかわるだろうし、
逆にインフラは破壊していないなら相手側は占領地に農民を入植させればいいよな。

663この名無しがすごい!2017/06/22(木) 18:06:40.95ID:ca0zK1gH
>>662
略奪しなければもたないから支配は出来ないぞ

664この名無しがすごい!2017/06/22(木) 18:52:41.03ID:sXVcuHzT
何度も言うが焦土作戦って広い国土が無いと意味ないよな
ゲリラで補給線を潰すとか言う簡単な発想は出来ないんだ

665この名無しがすごい!2017/06/22(木) 20:06:15.22ID:sBlpfAJ+
>>663
略奪なんて一過性の収入でどうにかなる程度なら大した事無いんじゃw

666この名無しがすごい!2017/06/23(金) 00:00:31.52ID:v/Bci44q
むしろ、飢え死に寸前の、むこうが数でも圧倒的に劣る敵相手に、なぜ身を削るようなからめ手をしようとの発想になるのか
縦深のない焦土作戦とかいうトンチキな作戦どころか、ゲリラすら必要ないだろ

667この名無しがすごい!2017/06/23(金) 02:01:52.41ID:zqUjl0YK
しかし相手側も国境を接している相手が一つしかないワケじゃあるまいし
確実に勝てる弱い相手を攻撃するという発想はないのか。

あと「長期戦になれば勝てるから」という理屈で最初から長期戦を志向
するのも馬鹿げた考えだよな。
商業の損害や戦費の負担などなどから戦争は短期戦を望むのが当たり前で
それが出来ないときに仕方なく長期戦を選択する、もしくは結果として
長期戦になってしまうのであって、最初から長期戦を仕掛けるのはバカ
というもんだぞ。

668この名無しがすごい!2017/06/23(金) 02:12:23.87ID:ent9WBpW
めちゃ強いけど所詮は山賊相手なのに
物資を焼くなんて

669この名無しがすごい!2017/06/23(金) 08:35:19.63ID:1dQpfLq4
この世界では時代を超えた戦術家だから今後後世では攻め込まれる度に焦土(にするだけ)戦術すべきかどうかが議論されるわけだ

670この名無しがすごい!2017/06/23(金) 09:07:02.13ID:2orlN4Js
8万の軍でどうにかできないほど聖十字騎士は強いのかもしれないだろ!

671この名無しがすごい!2017/06/23(金) 09:07:56.58ID:bciO7RI+
冬将軍と言われたロシアやフィンランドで建物を焼き払うのは野営の阻害になるが
湿地地帯で豊かな田園と書かれている通常の野原で建物焼いても
ペグとロープと布あればテントして終わりだよな

施設壊す意味なんだよと

672この名無しがすごい!2017/06/23(金) 09:20:47.15ID:d26ZEk4V
なんかカッコ良さそうだからだよ

673この名無しがすごい!2017/06/23(金) 09:27:05.64ID:Jxl6aMGX
そもそも普通に勝てそうな戦力比で
無敵の天才軍師様も居るというのに
焦土作戦をやる時点で意味不明だから
その枝葉の描写が正しいか間違っているかなんて
論ずる意味も無いと思うけどね

674この名無しがすごい!2017/06/23(金) 09:30:42.33ID:QCjrbKKl
ゆゆぽはとりあえず有名な戦術もってくればいいと頭良く見えると思ってるからな
戦術の本質に関しては理解してないんだよw

675この名無しがすごい!2017/06/23(金) 09:34:13.98ID:bciO7RI+
まず焦土【作】戦をするなら
季節、地形の描写が必要(冬等食料が野山から確保しにくい等)
これがまったくされてい

ない
現状豊かな田園地帯をすべて焼き払いながら後退すると言う
領主、領民から反乱受けかねない行為を自らやる

また、もともと相手の兵糧が少なく
移動ポイントが橋と限定されてるなら
橋を落として持久戦が取れる

敵対国に通じる橋を落とすのと
街1つ破壊して移動するのとどっちが楽で後からリカバリーが聞くか

そして、8万の常備兵が入ると描写してるのに
これどこ守ってるねーんってなる

無限に湧き出る洞窟の傍で敵国から近い街を防衛からはずす理由なんだ

676この名無しがすごい!2017/06/23(金) 09:42:47.35ID:5CGfoxrm
そもそも自国はどういう戦力があるのか
それ今さっき聞いただけな上に、結局どこにいるのかは聞いてないし

677この名無しがすごい!2017/06/23(金) 09:47:25.21ID:cs3v1cZf
大軍を動かせる今回の戦いこそが
包囲殲滅陣を用いるのにベストな状況なんだよな

678この名無しがすごい!2017/06/23(金) 11:07:22.26ID:C63np+44
少数で大軍にあたるからこそ包囲殲滅陣が発動するんやぞ

679この名無しがすごい!2017/06/23(金) 11:16:01.27ID:Uvzrwkbm
包囲殲滅陣みたいにこの焦土戦も何らかの指揮効果が発動してるんだろ
少なくとも皇帝と将軍とシリルカの民全員に対する洗脳効果が

680この名無しがすごい!2017/06/23(金) 16:33:20.51ID:j0nH9cm0
道理を包囲殲滅
知性を焦土化

681この名無しがすごい!2017/06/23(金) 16:52:39.30ID:3VlZe9lz
同じ作戦使うのは作劇上問題あるからあえて最終手段を先に持ってくる名采配だぞ

682この名無しがすごい!2017/06/23(金) 17:34:51.80ID:MpcfuW1F
アルカイックスマイルで笑ってしまった
悔しい

683この名無しがすごい!2017/06/23(金) 19:20:43.03ID:1dQpfLq4
普通と逆張りしてるから最終決戦は残党の少数相手に隘路で大軍差し向けて中央突破とみた

684この名無しがすごい!2017/06/23(金) 21:37:47.79ID:34MITxmO
逃げるしかない→包囲殲滅陣
普通に勝てる→焦土作戦
やっぱりゆゆぽって炎上マーケティング目的なんじゃないかと思い始める

685この名無しがすごい!2017/06/24(土) 01:10:07.26ID:EaNUA533
包囲殲滅陣の時は圧倒的不利な状況でもモンスターから市街地を守るために
わざわざ迎撃したのに、今回は圧倒的に有利な状況で市街を破壊して撤退
なんだからマジで分からんな。

686この名無しがすごい!2017/06/24(土) 21:41:20.43ID:hOMO6Abh
>>685
そりゃ当然、敵は人間なんだからモンスターみたいにお行儀よく前衛・後衛というように並んで攻めてくれないからな

687この名無しがすごい!2017/06/24(土) 21:47:58.16ID:EaNUA533
敵の侵攻が橋からだと分かっていて、敵が兵糧もロクに持っていないのも
知っているのだから

・前もって橋を落としておく。橋の再建の妨害なら少数で十分。
・橋を越えて相手側の領内で暴れ回って敵の国内での焦土戦術。
・橋を越えた先に強固な防御陣を作る。敵は犠牲を覚悟し、攻撃して陣を
 攻略しても、その時には橋が落とされているのは確実なので攻撃は諦める
 しかない。
・橋の渡った自国側に防御陣を作る。こちらの場合、敵は橋を通った部隊から
 各個撃破されるのは目に見えているのでやっぱり攻撃は諦めるしかない。

幾らでも自国が損害を受けない作戦は考えつくのに、何だってまた焦土作戦
などとどうしようも無いときの最後の手段をドヤ顔で出してくるのかねえ。

688この名無しがすごい!2017/06/24(土) 23:56:17.33ID:/NrlaXo/
橋落としてロイさんが飛んで向こう側行って無双するだけでいいんだよなあ

689この名無しがすごい!2017/06/25(日) 00:00:12.71ID:1m1fKOXi
いやー無理だろ
だってゴブリン数匹に苦戦する剣聖だぜw

690この名無しがすごい!2017/06/25(日) 00:06:26.87ID:MSL/289j
ゴブリンの時はゆゆぽがRPG世界に改編してただけだから
今SLGだからユニット単位で溶かせるから

691この名無しがすごい!2017/06/25(日) 01:26:19.36ID:b8ZdoTBb
バカな王や貴族達のせいで国が傾いていて、無茶な戦争を命じられたところ
攻め込んだ相手は国民が苦しむ事など考えもせずに焦土戦術をとって絶体絶命
の状態に……

あれ?
これって主人公が国家の行く末を憂う王女様あたりと手を組んでクーデター
を起こすフラグなんでは?w

692この名無しがすごい!2017/06/25(日) 08:26:29.31ID:cKoFGy2n
読んで無いからわかんないけど、偽情報流してる可能性は?
標的を焼かれるのを恐れた敵が強行軍で橋を渡ったところを橋落として包囲殲滅陣とか

693この名無しがすごい!2017/06/25(日) 08:48:34.60ID:+Ehmq5UH
いや、もう焼かれた街に敵軍が侵入してなんじゃこりゃってなってるよ

694この名無しがすごい!2017/06/25(日) 08:50:15.08ID:qu0NZmfC
そもそも略奪目的の相手から、自国を要所を焦土にしてまで守るものって何なのさ

695この名無しがすごい!2017/06/25(日) 09:04:24.64ID:+Ehmq5UH
兵士の被害を減らすこと「だけ」を考えて焦土作戦しているんだよ
終了後は殲滅陣の時と同様に犠牲者はゼロ、歴史に残る戦術であった……的な記述がされるよ

包囲殲滅陣→チート戦力の無双が大前提+謎の特殊効果を発動させなくてはならない
焦土作戦→有利だろうとなんだろうと敵が攻めてきたら領土を焼き払う

これを研究して活かしていく世界って……

696この名無しがすごい!2017/06/25(日) 09:25:03.66ID:cKoFGy2n
>>693
すまん、俺も「うわ〜」ってなったw

>>695
昔、コーエーの三国志マルチプレイで戦闘になると自領であろうとすぐに火を掛ける奴が居たなぁ・・・

697この名無しがすごい!2017/06/25(日) 09:29:04.42ID:5wQbn3jh
しかし、客観的に見て
国のお偉いさん達が民間人を犠牲に自分を守っているようにしか見えないな
フランス革命待ったなし

698この名無しがすごい!2017/06/25(日) 09:44:03.67ID:b8ZdoTBb
>>694
相手も略奪が出来ないから、なぜかいきなり最も防備が固いであろう
首都を攻めようと考える連中だし
「どいつもこいつもバカばっかりだ」
ど地で行ってるなw

699この名無しがすごい!2017/06/25(日) 10:02:43.64ID:MSL/289j
>>697
もうルークの戦術効果が民の脳に浸透してるから「故郷を焼いて本当に良かった!」と絶賛するよ

700この名無しがすごい!2017/06/25(日) 11:02:43.03ID:zrg9EKHj
出てくるキャラが全員池沼で笑うしかない

701この名無しがすごい!2017/06/25(日) 13:12:16.87ID:hxwXjkwF
>>697
むしろ、民間人を犠牲に兵士を守る、の方が近い気が
普通にやったら勝てる戦いを避けるために焼きまくってるんだし、勝ち戦でも絶対出る兵士の死を避けてるだけでしょ

ギリギリまで追い詰められて将来の反撃のための苦渋の決断とかならともかく、何のために兵隊持ってるんだよって聞きたくなるレベルだけどw

702この名無しがすごい!2017/06/25(日) 14:35:29.93ID:9S5HUC8m
何のために戦うかって手段のために目的を忘れているんだよな
本来は

国民を守る→国土を守る→兵士を守る

であって焦土戦をしたいために
国民の生活と国土を焼いてなんのための戦争だと
これって痛み訳どころか大きくマイナスだよな

兵士はそれを守るためにあるのに
守るべき物を自分で焼くとか

703この名無しがすごい!2017/06/25(日) 14:36:00.72ID:LVhhQYia
しかし要衝なのに軍もいなければ防壁もろくにないというのは本当に笑えるわ
百歩譲って街の防備は手薄でもこの街を守るための要塞なり砦なりはこの街と国境の間に作っておくべきだろ

704この名無しがすごい!2017/06/25(日) 14:56:53.42ID:JJ9pKeAV
敵が一騎当千の大軍団
ではなく
ほぼオークの上位互換の山賊だから
町を燃やすなんて本末転倒じゃね?

705この名無しがすごい!2017/06/25(日) 15:23:46.41ID:z7TiKBN7
アンチ乙
街は燃やせば燃やすほど強くなって生えてくるから

706この名無しがすごい!2017/06/25(日) 15:35:48.26ID:pG30NIHk
戦略に関しては「これはファンタジーです。」が通用しないという悲しい現実

707この名無しがすごい!2017/06/25(日) 18:37:35.15ID:SgQ8rZIY
どうせ焦土するならシリルカに侵入されてから敵軍ごと燃やせばいいんじゃね?
スキル瞬間移動くらい持ってる奴いるだろ

708この名無しがすごい!2017/06/25(日) 18:42:43.26ID:kChIjDJ+
一応空間転移はレアスキルらしいし

709この名無しがすごい!2017/06/25(日) 19:26:10.43ID:LjgjDr5X
大国ならレア持ちの一人や二人…

710この名無しがすごい!2017/06/25(日) 20:04:00.81ID:1m1fKOXi
というかレアだろうがなんだろうが
教会でお祈りすれば手に入る世界やで?

711この名無しがすごい!2017/06/25(日) 20:09:30.40ID:JOHR7VeA
ガチで戦記ものをやろうとすれば、スキルとか魔法なんてかえって扱いが難しいんだよな
城壁なんて、飛行魔法や土魔法で穴掘りの前では意味ない
マジックボックスや水魔法や植物成長魔法があれば、兵站の制約が吹っ飛ぶ
ガチで戦記ものやりたいなら魔法要素は排除するのがおすすめ

712この名無しがすごい!2017/06/25(日) 22:59:38.38ID:ct2k7oiT
ゆゆぽはレスティケイブから魔物溢れること忘れてね
シリルカ周辺が魔物の闊歩する魔境になって復興なんて絶対無理だろ

713この名無しがすごい!2017/06/25(日) 23:10:54.18ID:tQppPe6i
魔物くらい包囲殲滅陣すれば余裕だろ

714この名無しがすごい!2017/06/25(日) 23:41:02.73ID:sVwVclIq
魔物から土地を取り戻すため
主人公が軍隊を率いて大活躍する予定やで

715この名無しがすごい!2017/06/26(月) 03:08:23.50ID:LgPxinvE
包囲殲滅陣以外に阿呆な戦術描写ってあるの?

716この名無しがすごい!2017/06/26(月) 04:26:24.25ID:nmjLAOsi
ダンジョン攻略するときにターン制のRPG感覚で隊列の後ろほど安全だと思い込んで
護衛対象を隊列の一番後ろに置いていたのをアホな戦術にカウントするなら

717この名無しがすごい!2017/06/26(月) 11:06:12.29ID:gtgvpv00
今回の焦土戦術を三国志で例えるなら董卓が洛陽を焼き払った話だよな。
わざわざ悪役の路線を進ませるとはさすがゆゆぽだ。
オレたちに出来ないことを簡単にやってのける。
そこにシビれる憧れるぅ〜

718この名無しがすごい!2017/06/26(月) 11:15:53.52ID:ijoJ2eUy
>>716
ダンジョン攻略なら、色々述べてるけどロイさん無双で意味なかったり、ロイさん無双を前提にしてわけわからん戦術になったりってのもあった気が

719この名無しがすごい!2017/06/26(月) 12:10:31.14ID:fvxB5JN7
ルークを鍛えるためにダンジョン潜ってるのに
ロイさんが敵皆殺しにしてルークは牽制ってのもおかしいけどな

720この名無しがすごい!2017/06/26(月) 12:14:24.39ID:gzWYdgop
パーティーで経験値が等分されるから誰が倒してもええんやぞ

721この名無しがすごい!2017/06/26(月) 12:15:19.94ID:gtgvpv00
ゆゆぽが決定的に勘違いしているのは焦土戦術で焼きはらうのが誰のものか
ということだろう。
土地やそこにある町や農地はそこの領主の管轄であって、君主はその領主に対し
地位を保証し、領地を守ることで忠誠を誓わせているのだから、もしもその領地を
破壊すると言ったら確実に領主は離反して敵国に寝返る。
中世において大勢力があっという間に滅亡してしまうことがあるのは、殆どの場合
傘下の領主に『この君主についていても領地が保証されない』と見なされ、離反されて
しまった場合だ(日本で言えば今川氏真や武田勝頼がその典型)。
ゆゆぽの唱える焦土戦術なんぞ本当にやったら確実に諸侯が離反して、国はあっという間に
解体してしまうだろうな。

722この名無しがすごい!2017/06/26(月) 12:23:05.45ID:fvxB5JN7
だがまってほしい
政治体制が明かされてない以上全て国有化されているということも考えられるのではないか
叙述トリックや

723この名無しがすごい!2017/06/26(月) 13:25:50.27ID:SHwOFhZh
そういや土地も財産も全てを焼き払われて強制的にホームレスにされた街や村の住人達ってどうなるんだろ?

724この名無しがすごい!2017/06/26(月) 13:57:07.31ID:RARdI9gs
>>723
殲滅すればいいぞ

725この名無しがすごい!2017/06/26(月) 14:07:13.39ID:k7e8FmBd
勝手に手厚く保護するんだと思ってたがよく見たら「皇都まで輸送する」としか書かれてないな
マジで革命もんだな

726この名無しがすごい!2017/06/26(月) 14:26:23.58ID:ijoJ2eUy
戦争難民として奴隷にでもするんやないかな
もしくは、「お前達が故郷を失ったのは、王国が攻めてきたからだ!王国を許すな!」的に洗脳でもするか

727この名無しがすごい!2017/06/26(月) 14:55:34.81ID:RARdI9gs
>>726
しかも焦土作戦提案したの王国人だしな

728この名無しがすごい!2017/06/26(月) 16:53:24.04ID:meylObXm
都の住民を村人が包囲殲滅陣して乗っ取れば解決

729この名無しがすごい!2017/06/26(月) 16:53:37.66ID:oz5ju3Z8
王国の人間が王国の正当後継者である第一王子を付き従えて皇国の領地焼き払う作戦立案するとかヤバい

730この名無しがすごい!2017/06/26(月) 19:32:23.83ID:buetDhNi
たぶんゆゆぽは焦土戦術における民間人の犠牲者について数字が出てない
事が多いので殆ど犠牲が無いと勘違いしているんじゃないかな。
実際には膨大な犠牲が出るんだけど、焦土戦術で国土が無茶苦茶になるので
単純な戦闘による犠牲とか、その後の餓死とか区別がつかなくて正確な数字
が出せないだけなんだよな。
日中戦争では中国軍、独ソ戦では両軍が撤退時にそこかしこで焦土戦術を
行ったから、どっちも少なくとも数百万の犠牲は出ているんだけどな。

731この名無しがすごい!2017/06/26(月) 20:00:55.53ID:w4dXYQmg
包囲焦土殲滅無双陣の完成であった

732この名無しがすごい!2017/06/26(月) 20:01:22.86ID:/kwZi9/X
包囲殲滅陣だったり焦土戦術だったり字面だけで選んでんじゃないの?
字面だけで見るとなんか格好いいじゃん

733この名無しがすごい!2017/06/27(火) 00:14:15.38ID:+BrNICkp
シリルカに敵を誘い込んで焦土殲滅陣とかしたら派手で楽しそう

734この名無しがすごい!2017/06/27(火) 01:12:41.12ID:s6EIZ1d9
架空戦記とは違うラノベで、ネットからだとしても火葬レベルでひどいな

735この名無しがすごい!2017/06/27(火) 09:06:27.44ID:EsatQrB3
焦土作戦は
ロシアや中国の様に社会主義国だから
国を挙げて新しい労働先を提供できるのであって

国王-貴族政ってのは国王が貴族へ土地を与え
貴族がその土地を自分で守る為に防衛するってのが筋で
常備軍なんて8万もねーだろ

国王がお触れを出したら貴族が持ってる私兵で集うもんだろ

でシルリカ領を焼いて公都まで撤退って言われたら
そこの対象の領主は反旗翻すだろ
自分の土地勝手に取られるんだから

736この名無しがすごい!2017/06/27(火) 10:57:29.63ID:hh2pVqbz
焦土作戦で農業生産激減の上に、大量の人間が流れ込んでくるんだから、首都の
生活必需品は大暴騰しているだろうな。
それで生活に困る民衆のことなんざまるで考えていない帝国こそ、まさに
「戦争で犠牲になる民衆のことを考えもしない」ということになるわけだが。

737この名無しがすごい!2017/06/27(火) 11:13:08.35ID:q3LrpWft
兵士「シリルカの街が消えてます」
隊長「何言うとんのやお前」

>おい、貴様。本当にシリルカの街が消え去っていると言うんだな? 嘘やデタラメだったら、貴様のチンケな首が飛ぶぞ」

>「はっ……、ユ、ユース様。恐れながら申し上げます。正確には、シリルカの街の設備が、すべて焼き払われ、跡形もなくなっている状況です」

最初から「街が焼き払われてる」と報告しろや無能か

738この名無しがすごい!2017/06/27(火) 11:15:54.70ID:zCBO5EYo
>>737
ウェルリアに無能以外がいるとでも思ってるのか?

739この名無しがすごい!2017/06/27(火) 11:17:52.18ID:CeOwiZsT
だが待ってほしい
エジンバラが貴族制とは言ってないし
エジンバラ貴族が領地を持っているとも言っていないのではないか?

740この名無しがすごい!2017/06/27(火) 11:28:57.66ID:ZL1yEs0d
>>737
これ見て思ったのは、普通の焦土作戦は軍隊が街を焼き払うだろうけど
シリルカの街は住民が自らの手で焼いたのかという疑問

741この名無しがすごい!2017/06/27(火) 11:39:12.07ID:zCBO5EYo
>>740
シリルカに軍はいないからな

742この名無しがすごい!2017/06/27(火) 11:55:08.15ID:EsatQrB3
>>739
エジンバラと言うかシリルカに領主が居るのは確定的に明らかだぞ

とは言え
35話
レスティケイブから湧き出てくる強力な魔物の討伐や、
王族一行が諸外国を回る時などの身辺護衛、
それから地方がきちんと領主に管理されているのかを確かめる視察および何か問題があったときの武力行使。

封建制を歌っている

36話
・エジンバラ皇国は皇帝にすべての判断が委ねられる、君主制の国家だ。
・各地方を納めている領主からも規定どおりの納税

絶対君主制を歌っている


絶対君主制と封建制って相反するんだけど
ゆゆぽ的には成り立ってるらしいからな

743この名無しがすごい!2017/06/27(火) 12:35:42.72ID:iB0Jvz/H
レスティケイブから湧き出るモンスターの討伐やってないじゃん…

744この名無しがすごい!2017/06/27(火) 12:45:31.52ID:pMFTNgc/
シルリカを即行で復興しないとレスティケイブから湧くモンスターの討伐が難しくなる
焦土作戦により周辺まで焼かれているので早期の復興は難しい
討伐できずモンスターが増える
モンスターが増えるので復興は進まない
王都に大量の難民も抱えてるし詰んでると思う

745この名無しがすごい!2017/06/27(火) 13:04:28.42ID:s6EIZ1d9
こいつはひでえ。軍事だけではなく全般的な考証しろよw

746この名無しがすごい!2017/06/27(火) 13:13:11.87ID:EsatQrB3
結局領主が自衛していない

@魔物が湧き出過ぎてそれどころじゃない
A国境が近くて戦力が裂けない

@Aで慢性で気に防衛不足って見れなくはない
ただ、そういう時の為に国防軍を配置して守勢するのが皇国の仕事だが
それすらやってない無能共だからな

天鏡のアルデラミンでもあったが
・慢性的に魔物+国境侵略に悩まされるレスティケイブを手放したい
・ぽっと出のルークに作戦立案させ領土を放棄
・民衆の不満はルークに押し付ける

ここまで考えて皇王がルークの策を採用したなら判るw

747この名無しがすごい!2017/06/27(火) 14:09:27.40ID:l3APYiAd
>>731
背水の陣から崖下のガソリンスタンドへ敵を落下させて爆死させるくらいの凄い作戦だな

748この名無しがすごい!2017/06/27(火) 14:39:13.71ID:KHmxXH1/
でかした!

749この名無しがすごい!2017/06/27(火) 14:55:15.52ID:xZ/kyO/Q
丸太を燃やす焦土殲滅など下策も良いところ

750この名無しがすごい!2017/06/27(火) 15:35:23.31ID:/wJRro4E
>>746
八万の常備軍とやらは普段何をやってるんだろうな?

751この名無しがすごい!2017/06/27(火) 16:03:23.10ID:uioch6Lc
「焦土作戦で荒廃した土地を常備軍八万の力で復興させるんです」

とか言い出しそう

752この名無しがすごい!2017/06/27(火) 16:09:08.20ID:EsatQrB3
馬鹿王「焦土戦をして敵を撤退させるのは良いが
撤退させた後のシリルカ地方はどう復興するのじゃ?」

ルーク「焼き畑農法と言うのはご存じで?」

となるのを予想

753この名無しがすごい!2017/06/27(火) 17:40:39.80ID:WhFilqQO
>>742
一応フランスは絶対王政期も形式的には地方貴族とかの封建時代の制度は残ってたから…
ゆゆぽがそこまで考えてない可能性はかなり高いが

>>746
アニメしか見てないけど
確かわざと負けて放棄した地方の失陥の責任を主人公の父親が押し付けられたんだったか

754この名無しがすごい!2017/06/27(火) 17:53:08.43ID:ZL1yEs0d
>>752
雨の降らない地域で焼畑農業は砂漠をつくるのと変わらない
逆に雨の降る地域で焦土作戦は飲み水に困らないから効果が薄い
どっちなのだろう?

755この名無しがすごい!2017/06/27(火) 18:27:29.70ID:v1UiAsiF
そもそも焼き畑は酸性の痩せた土地を、灰を肥料に中和して農地に利用する方法
もとから農地に的した土地じゃあれだし、二三年で使えなくなるうえ
次に利用できるのは十年以上後だから計画的にしないといけない

ま、焼き畑利用云々はまだ妄想の域にすぎないけど
焦土作戦の被害は一切出なかった扱いにするのが個人的に有力

756この名無しがすごい!2017/06/27(火) 18:46:32.72ID:BjOyDeor
同意
『この戦術を各国はこぞって研究し、ルークの名は更に広まることになる』
とかなんとかで、焦土戦による被害や復興にかかる費用
民衆の不満や兵士の反感といった、あって当然の描写は軒並みカット

だってほら、ゆゆぽの頭はゲーム脳だからさw

757この名無しがすごい!2017/06/28(水) 01:19:10.69ID:YSvYl70O
ゆゆぽの勉強の成果が焦土作戦につながったと考えると泣けてくる

758この名無しがすごい!2017/06/28(水) 01:37:56.37ID:Ox5hclff
そもそも焦土作戦と焼き畑農業は使う場面もジャンルもサラ金とスネかじりくらい違うんだけど
ゆゆぽの前ではどうでもいいよねとほっこりできるくらいの差でしかないのも確か

759この名無しがすごい!2017/06/28(水) 01:46:52.39ID:i/zvuZJ4
焼き畑農業はただの予想だ
俺は特に言及することもなく勝手に再生するのに賭ける

760この名無しがすごい!2017/06/28(水) 01:49:00.15ID:LYYkz+hl
上谷圭@努力チート1巻発売中!? @kamitanikei 6月17日
その他
さーて、今日も執筆やりますです。
これまでに、色々なプロット理論とかシナリオ理論を試してきたんですが、結果的に言えることは「起承転結が最強だった」という事です。


その理論とやらはどこに活かされているんだ……

761この名無しがすごい!2017/06/28(水) 06:28:57.22ID:zIjGnI9S
最近のゆゆぽは一端の作家気取りで草生える

762この名無しがすごい!2017/06/28(水) 07:31:37.22ID:4Sc0UR+G
焦土戦術は逆にこちらが攻め込む建前にしそう

763この名無しがすごい!2017/06/28(水) 07:37:23.64ID:SEEgDIdi
焦土戦滅陣!!

764この名無しがすごい!2017/06/28(水) 07:50:36.25ID:MYCrhlrj
焦土作戦で国がボロボロになって攻め込めるわけないけど
けどゆゆぽだもんな

765この名無しがすごい!2017/06/28(水) 08:02:05.02ID:3x+NHpwE
>>760
と言うかプロットはプロット理論でもなくやるべきことで
起承転結を今まで考慮してなかったのがすげーわw

766この名無しがすごい!2017/06/28(水) 08:08:03.21ID:dPfVyqBZ
>>764
自国がボロボロやから他国略奪に行くんやで

767この名無しがすごい!2017/06/28(水) 08:15:45.49ID:MYCrhlrj
>>766
ウェルリアは貧乏やん
それとも別の国を攻めるんか

768この名無しがすごい!2017/06/28(水) 08:29:45.20ID:4Sc0UR+G
貧乏相手でも略奪する方がとりあえず焦土するよりマシ

769この名無しがすごい!2017/06/28(水) 08:40:43.15ID:aPiclmdz
ウェルリアに行く途中までの自領を焦土作戦でインフラ破壊してんのに
そこ通ってウェルリアに行くとか無理じゃね

770この名無しがすごい!2017/06/28(水) 08:43:54.98ID:6kOetxTa
ウェルリアもエジンバラも二大大国と言われる位大きな国で
ウェルリアは内部腐敗が進んで財政難
だから崩壊する前に侵略って話だったと思うが

大国で財政難だと他国に槍向ける前に
民衆弾圧とかで出兵できなくなってる状態がほとんどじゃね

荘園の崩壊や商人の出現で民主革命待ったなしの状況だろうし

771この名無しがすごい!2017/06/28(水) 08:46:49.95ID:GHB4NBc2
>>769
ゆゆぽ作品の展開予想だから物理的に無理かどうかは問わないでおこう

772この名無しがすごい!2017/06/28(水) 09:49:22.34ID:EA34xdUR
書籍、売れてなさそうだね

773この名無しがすごい!2017/06/28(水) 09:56:10.97ID:6kOetxTa
売れてないのか・・・

作家様気取りで東京の出版社に呼ばれたゆゆぽ
帰り道twitterで東京に住みたいとか言いつつ
カフェで執筆とか意識高い系を気取るゆゆぽ

次巻発売されないのに東京に引っ越したら
地獄見るで・・・

774この名無しがすごい!2017/06/28(水) 11:20:15.59ID:7hNBkbHE
Twitter見るとゆゆぽのはしゃぐ姿見れるけど、実際痛々しいよな。
語尾に謎の「です」付けてるけど、統一感ないし、わざとらしさしかないし、ニュートラルの状態で見ても、コイツバカだな。としか思えない。
まぁ書籍化して意識高い系wの作家として東京デビューして欲しいのはある。
大転けしかしないだろうが

775この名無しがすごい!2017/06/28(水) 11:51:24.19ID:ae4nnJ/E
ルークが焦土作戦をした本当の理由が自分を故郷から追い出した貴族と自分を天職なしと嘲笑った奴らへの仕返し

民の鬱憤と共にクーデターを起こして賢い皇様の首を手土産に未来で共に戦う王子の元に下る

無理があるな…(´・ω・`)

776この名無しがすごい!2017/06/28(水) 12:38:16.16ID:BaBz1SzT
売れてないは言い過ぎだぞ。
まあまあぐらいの売れ行きで、続刊を出すには問題のないレベルだろう。

777この名無しがすごい!2017/06/28(水) 16:03:14.92ID:uGB8PJqP
>>769
焦土作戦の主眼は焼け野原にして水源には毒でも入れて途中での徴発や水補給もできなくすることだから
自軍がそれらを前提としないで済むくらい輜重を連れていってれば一応は進軍不可ではないが
徴発して進軍するのが前提の時代にそんな体制なんて整ってるわけもないんだよな

もし徴発いらんよという時代なら焦土作戦だって大した効き目はない
単に縦深が確保できるだけ

778この名無しがすごい!2017/06/28(水) 18:02:52.85ID:Wpd+CNwg
徴発なしで軍が進軍できるほどの補給体制が整うのは20世紀の半ばで自動車が
一般的なるほど豊かにならないとダメなんだけどな。

779この名無しがすごい!2017/06/28(水) 19:00:01.72ID:iS9AxEGM
>>759
まだ甘いな。
俺は「ルーク発案の画期的な農業の導入により、農業生産高は焦土作戦前の
数倍になった」に100ペリカ賭けるぞ。

780この名無しがすごい!2017/06/28(水) 20:53:59.76ID:i9xUqBjF
ホロウグラフっていう願いを叶える魔道具で全部解決やぞ

781この名無しがすごい!2017/06/28(水) 20:54:12.28ID:8ned6RKY
>>779
焦土作戦のおかげで豊かになるが本命だよな
理屈は後から付いてくる

782この名無しがすごい!2017/06/28(水) 21:16:21.90ID:hRSCpJ4C
なろう小説に佐藤大輔作品みたいの求められてないし
そんなのが出ても爆死が目に見えてる。これは戦記モノと
していくら間違ってると言われても、なろう小説としては
最適解だと思うよ

783この名無しがすごい!2017/06/28(水) 21:19:02.57ID:i/zvuZJ4
炎上型だから別に最適解ではない

784この名無しがすごい!2017/06/28(水) 21:30:07.33ID:Ox5hclff
 なろう本スレ&このスレ
     ↓↓↓

読者→  ゆゆぽ  ←編集者
     ↓↓↓

     おまえら


 焦土炎上陣の完成であった。

785この名無しがすごい!2017/06/28(水) 22:39:38.59ID:dYgfmi5R
このスレとおまえらってのが被ってるのは減点対象

786この名無しがすごい!2017/06/28(水) 22:45:35.33ID:YSvYl70O
ゆゆぽのtwitter見て来たけど、フォロワー数少なくて草
内容も意識高い系なろう作家でさらに草

787この名無しがすごい!2017/06/28(水) 22:56:12.09ID:Sqi3/SQW
twitter見ると確かに痛々しい。

包囲殲滅陣が、またネットの各所で話題に―――『また』じゃねえよ。大体知ってるやつは何度でも言ってるよ。

そして、90%近くも変更された書籍版に関しては何も言わないで、『作家気取り』――-。

web版とは一線を画すどころか完全に別物な、これを本当に作者が書いたのかすらも疑問だ。

788この名無しがすごい!2017/06/29(木) 00:14:54.64ID:eXc01Iqy
>>787
書籍版は内容も普通になってるらしいし
ゴーストライターが書いたんじゃないの?w

ゆゆぽの文章添削して書き直させるより、よっぽど早いと思うわ

789この名無しがすごい!2017/06/29(木) 07:31:17.84ID:P7/8qVT+
書籍版も内容は酷いよ
ただ−100点だったのが−10点になったからネタとしても微妙になってる

790この名無しがすごい!2017/06/29(木) 09:11:40.79ID:4wv16q9Z
-100万点が-100点だな

1000人の新兵が6000人熟練兵に勝つってだけも初見だと炎上すると思う
ただ300人の冒険者がルークたちが苦戦するモンスターの上位種のモンスター5000に比べれば
ネタ度は落ちるだけで

791この名無しがすごい!2017/06/29(木) 09:21:11.53ID:WXC+LpuV
笑えるゴミが笑えないゴミになった

792この名無しがすごい!2017/06/29(木) 09:35:39.08ID:BJIBmrIg
編集者は無能
俺ならロイさんが6000人倒しましたで解決させる

793この名無しがすごい!2017/06/29(木) 09:50:34.17ID:4wv16q9Z
ロイさん!中央突破を計る敵主力重装歩兵を1人で維持しつつ
右翼から攻撃してくるサジタリウスを1人で殲滅し
左翼の空中から攻撃しようとしてくるペガサスナイトを1人で殲滅
その後1人で残り重装歩兵を包囲してください

包囲殲滅陣の完成である!

794この名無しがすごい!2017/06/29(木) 10:08:50.01ID:PaJZUPzF
ロイさんなら分身とか巨大化とかいろいろ出来そうな気がする

795この名無しがすごい!2017/06/29(木) 10:48:47.51ID:dWj3gDHX
チートで何千もの雑魚を薙ぎはらうだけの話ならただの凡作。
作者がドヤ顔でとんでも戦術、戦略を披露するのがこの作品のキモだろう。

796この名無しがすごい!2017/06/29(木) 12:32:53.11ID:Xvfw9wjF
ロイさんにブロッククリーチャーが増えるとパワーとタフネスが上がるスキルでもあるんだよきっと

797この名無しがすごい!2017/06/29(木) 13:49:36.27ID:l0wPeGSO
ロイさんはZOC無視して移動するスキル持ちやぞ

798この名無しがすごい!2017/06/29(木) 14:07:37.88ID:d77oEb6A
>>8
「包囲滅殺陣?」
「ゴブリンが氾濫した川の濁流の如く押し寄せるのならば、こちらは流れから少し離れた位置から包囲して弓矢や魔法による遠隔攻撃による攻撃を開始、流れのゴブリンを間引きし勢いを殺した上で騎士が殲滅する陣形です」
「それはどの様な陣形なんだ?」
「こうです!」
───────
森森ゴゴゴ森森
森森ゴ巣ゴ森森
木木ゴゴゴ木木
 木ゴゴゴ木 
  木ゴ木  
   ゴ   
   ゴ   
矢  ゴ  矢
矢  ゴ  矢
 魔 ↓ 魔 
 魔   魔 
  騎 騎  
  騎 騎  
   騎   
門壁壁壁壁壁壁
都都都都都都都
───────
ガウスは黒板に陣形を書き込んだ。それを見たものは皆思った。「全然包囲出来てないだろ」と!
ワロタ

799この名無しがすごい!2017/06/29(木) 14:12:45.07ID:t5/BiHzi
キャラが突っ込むと作者もわかってるなって感じがあっていいよな

800この名無しがすごい!2017/06/29(木) 16:35:14.34ID:BJIBmrIg
ロイさん
HP 60 力 30 魔力 17 技 30 速さ 27 幸運 11 守備 35 魔防 22

こんな感じかな

801この名無しがすごい!2017/06/29(木) 20:37:20.12ID:6vAYgHSi
Twitter見るとゆゆぽに友達いるらしいが、ソイツも頭ゆゆぽなのかな?

802この名無しがすごい!2017/06/29(木) 20:39:23.93ID:xns4TMf4
自分より明らかに下の人間を近くに置くことで優越感を持てることに安心しているタイプかもしれないぞ

803この名無しがすごい!2017/06/29(木) 20:50:00.82ID:P7/8qVT+
ゆゆぽ以下ってどんな奴だと一瞬心配してしまった

804この名無しがすごい!2017/06/29(木) 21:05:56.38ID:0Qikz8HZ
?「俺を誰だと思っている!」

805この名無しがすごい!2017/06/29(木) 21:09:43.44ID:IiDnHwtX
脳みそ同レベルだったのにゆゆぽが先に書籍化したから一気に置いて行かれた花京院センセのことは許してやれ

806この名無しがすごい!2017/06/29(木) 22:46:15.32ID:ln+cRNcb
>>805
花京院先生は、なろうコンで史上初の4作品同時一次通過したお方やぞ
プロになったとはいえ一発屋のゆゆぽなら総合力では負けてない!……負けてない?

807この名無しがすごい!2017/06/30(金) 00:15:21.84ID:1j/6sWek
むしろ書籍化してしまった方が負けという可能性

808この名無しがすごい!2017/06/30(金) 00:55:59.45ID:n0RLoBy1
まぁ売れてるならともかく、低いレベルで格付けが済んでしまうと可能性が潰えてしまうからな

809この名無しがすごい!2017/06/30(金) 01:51:31.17ID:Rg6I2xFh
>>798
マジレスするとそれでも「包囲」になるよ。
包囲とは完全に敵の周囲を覆うのではなく、戦力を側面から攻撃させるのも
含むからね。
詳しい話はスレ違いになるので軍板あたりで聞いてくれ。

810この名無しがすごい!2017/06/30(金) 08:34:54.02ID:dAUbac3S
元祖包囲殲滅陣に比べたらまともすぎるね

811この名無しがすごい!2017/06/30(金) 08:48:28.05ID:dAUbac3S
包囲殲滅陣はハンニバルの戦術の魔改造だから
焦土作戦はファビウスの持久戦術の魔改造だろうね

812この名無しがすごい!2017/06/30(金) 11:04:44.12ID:PK4Khqbu
でもファビウスの持久作戦は当たり前だけどその土地の住民はもちろんローマでも
非難轟々で、それでもどうにかやり遂げられたのはカンナエを筆頭とするハンニバル
への大敗続きによるローマの切迫した危機感があったからだよな。
明らかに自軍が有利な状況でいきなりそんな「最後の手段」を持ち出すのはやっぱり
ゆゆぽならではだな。

813この名無しがすごい!2017/06/30(金) 11:16:54.37ID:J6q54cXq
ゆゆぽの世界ではルークのやる行動は英雄的で
異を唱える物は居ない

いわゆるルーク以外は白痴化した世界だからな

焦土化したら国庫に影響でるから元老院でも批判が出来るし
首都になだれ込んだ難民が増えると食料事情や物資高騰
難民の不平(畑を国に焼かれた)と言う流言は内部から蝕む大問題になるからな

かつ、増えた人口に兵站の一部を与えないと暴動が起きると自分たちの兵糧も確保できなくなる

814この名無しがすごい!2017/06/30(金) 14:20:18.05ID:OdcENJ7t
いやルークも含めてだろう

815この名無しがすごい!2017/06/30(金) 16:53:25.21ID:lqpk7Mx4
モブの知能<<ルークの知能=作者の知能なのであの世界では神レベルの頭脳

816この名無しがすごい!2017/07/01(土) 00:31:16.36ID:lH50YTta
焦土作戦は侵攻した敵地で相手の国力を落とすためにやるのが一般的で、
自国でやる場合は圧倒的不利な状況なのでそれ以外に手が無いか、少なくとも
正面決戦で敗れたら国家存亡の危機になるような場合にのみ取られる手段だ。
ファビウスの場合はトレビア、トランシメヌス、カンナエの3度の大敗で
ローマが8万の兵を失い、これ以上の敗北はマジでローマの存亡に関わるという
危機的状況だったから猛烈な反対を抑えてどうにかやり遂げる事が出来たのだが
もしもハンニバルがイタリアに侵入した時点でそれをやろうとしたら、確実に
失脚しただろう。

817この名無しがすごい!2017/07/01(土) 00:43:07.19ID:eIBls/2G
 >東のウェルリア王国と、西のエジンバラ皇国のあいだにレスティケイブという大峡谷だいきょうこくがある。
 >そのレスティケイブの地下には魔物が無限に這い出てくる迷宮があり、大峡谷のあいだを縫うようにして吊り橋がかけられている。

 >私たちウェルリア軍は、その吊り橋の上を整然と進んでいるところだった。
 >多くの兵が馬に乗り、ギシギシと揺れる吊り橋の上を行軍している。


2万人の兵士が吊り橋をのんびり渡るのは完全にスルーしていくスタイル

>こうしてエジンバラ皇国の、ウェルリア軍が進撃する道中にある街、施設、田園、糧秣地りょうまつち、その他もろもろの政治資源は、すべて焼き払われることになった。

自国を焼き払って回るので忙しいもんね
他の事をしている余裕なんてないよね

818この名無しがすごい!2017/07/01(土) 01:28:01.14ID:o5cIxSYa
国交悪化してるのに二国間を繋ぐ橋が整備されてるのがマヌケすぎる
普通真っ先に切り落とされるだろ

819この名無しがすごい!2017/07/01(土) 05:14:16.58ID:BEqzF8TM
国境に軍もおかないぞ

820この名無しがすごい!2017/07/01(土) 06:44:28.27ID:lwe41uL4
>>816は焦土戦術・焦土作戦で検索してみる事をお勧めする
少なくとも攻撃側のそれを焦土戦術とよぶのは一般的ではない

821この名無しがすごい!2017/07/01(土) 07:40:43.64ID:BZ2OYotJ
>>816
焦土作戦を自国内で行う事自体は
別に特殊なケースじゃないし
寧ろそっちの方が一般的だぞ
侵攻する側が撤退する際にやる行為も含まれるようだけど
基本的に防御側がやるものって認識だからな

まあ何にせよマトモに戦って
軽く勝てる戦力を用意できるならやる必要は無いので
ゆゆぽがルークに焦土作戦をやらせる事は
意味不明すぎるんだけもな

822この名無しがすごい!2017/07/01(土) 13:28:00.39ID:BEqzF8TM
シリルカとその周辺の民間人が住んでる場所焼きはらってるんだろうか…
兵隊いないわけだし

823この名無しがすごい!2017/07/01(土) 13:34:01.71ID:eIBls/2G
敵は全軍が吊り橋を渡らなくてはならない
侵攻ルートは特定できている
戦力的には普通に戦っても有利

ふむ……それじゃあどうしようか
兵士の消耗を減らすために……自国を片っ端から焼き払おう!
みんな「「「しゅごい!」」」

>>822
>「おそらく、周辺の村や街、田畑は全て焼かれているだろうな」

敵軍の台詞だから確定ではないけどまあわざわざ言わせたって事は全部焼いているんだろう
侵攻ルートにあるモノ全て

824この名無しがすごい!2017/07/01(土) 13:39:28.16ID:BEqzF8TM
いや、民間人自身が焼いてるのかなって

825この名無しがすごい!2017/07/01(土) 14:02:06.45ID:JPXvzH4F
描写されてない下部構造の人間が相当有能じゃないとこの世界成り立たないよな
まさか人類総無能とでもいうのか

826この名無しがすごい!2017/07/01(土) 16:31:34.07ID:u2HZ2FZ/
この世界の人間は上に逆らわない命令されるとパラメータ急上昇するAIのNPCなので

827この名無しがすごい!2017/07/01(土) 17:12:52.02ID:1ovA0dap
馬車で1時間10Km/hで走行なので
日が高い内に移動し休息と野営を取るなら日6時間程度で60Km

王都まで馬車で3〜4日程度なら最短で180Kmだが
夜盗やモンスターが出そうな地域ではルークやヒメリも歩行していたので
実際にはその半分の90Km以下の道のりかな

人間が30Kgの背嚢を背負っての行軍速度は2Km/h程度なので
1日12Km程度
家財道具を背負ったシルリカ民衆を護衛しながら王都に撤退するには
おおよそ1週間かかる

騎兵隊がメインの2万の行軍速度は20Km/d程度と言われてるので
3d程度の位置で撤退中のシルリカ市民と出くわすことになる

王都に撤退中の民衆を蹂躙し
食料を奪えば問題なしだな

828この名無しがすごい!2017/07/01(土) 17:28:51.16ID:L3+1o6T5
「焦土戦」のbuff効果で不眠不休で全力疾走し続けるから無理だゾ

829この名無しがすごい!2017/07/01(土) 17:37:16.41ID:BEqzF8TM
お、まてい
騎兵隊メインでもたぶん歩兵と合わせて行軍するぞ

830この名無しがすごい!2017/07/01(土) 17:40:54.34ID:6ciJfTOm
騎兵が歩兵食べれば餓死もしないし行軍速度も出るしいいと思う

831この名無しがすごい!2017/07/01(土) 17:45:41.11ID:L3+1o6T5
「10人で一組になって籤を引け」

832この名無しがすごい!2017/07/01(土) 17:49:48.76ID:1ovA0dap
>>829
訓練もしてない子供や老人もいる市民団と
行軍練習している歩兵だと結局追いつくぞ

荊州を追われて民を引き連れて行軍した劉備レベルにまずいことになる
曹操の兵科がまさに騎馬主体だしな

833この名無しがすごい!2017/07/01(土) 18:10:57.73ID:TIkb6C2g
>>832
なお、現実でもファンタジーでもなくゆゆぽ世界の話なので、
訓練してない子供や老人よりも敵部隊の方が行軍が遅いくらいは当たり前なのであった

834この名無しがすごい!2017/07/01(土) 18:15:23.21ID:1wsCDANc
この世界の兵隊の行軍速度は現実と同じなのか
ロイさんとか空だって飛べるんだろ

835この名無しがすごい!2017/07/01(土) 18:29:25.17ID:MdURnIRS
街に火を放つにしても撤退の連絡を受けた即日にやったのかな
絶対に取り残された人とかいそう

836この名無しがすごい!2017/07/01(土) 18:32:07.41ID:1wsCDANc
>>835
死体はないし残ってる人もいない
全住民を説得して焼き払ったんやろなあ

837この名無しがすごい!2017/07/01(土) 18:38:44.09ID:BEqzF8TM
だから住民が焼き払って逃げたんだって
包囲殲滅陣でシリルカを守ったロイさんの弟子が言ったことだからな

838この名無しがすごい!2017/07/01(土) 18:39:01.89ID:hffXNV7f
説得のスキル持ちが居たのかな
暴食みたいなスキルで全部食っちまったかもしれんけど

839この名無しがすごい!2017/07/01(土) 18:41:29.03ID:BEqzF8TM
撤退時部隊移動力100%upみたいな能力持った冒険者が居てもおかしくない

840この名無しがすごい!2017/07/01(土) 18:41:36.60ID:JPXvzH4F
やっぱ焦土作戦って、話題が欲しい編集の指示だと思うわ

841この名無しがすごい!2017/07/01(土) 19:04:48.96ID:TIkb6C2g
>>840
だとすると、あの笑えるほどぶっ飛んだトンデモだからこそまだよかった包囲殲滅陣を
書籍版であんな半端な『改悪』しないと思うんですが、それは

842この名無しがすごい!2017/07/01(土) 19:51:07.71ID:u2HZ2FZ/
>>835
燃え残しとかないから最後まで残って焼身自殺した人達がいるはず

843この名無しがすごい!2017/07/02(日) 00:08:20.56ID:zeMEP7c3
>>841
タダで読めるウェブではっちゃけて話題集め、書籍は普通にして体裁を整える戦法かもしれん
あれをそのまま書籍にしたら編集者が新人賞の講評で偉そうなこと何も言えんくなるからな

844この名無しがすごい!2017/07/02(日) 00:28:14.10ID:de8lrzoH
>>843
ありそうな話だけど、包囲殲滅陣を書籍化したってだけで、講評で何言っても笑い話にしかならないと思うわww
ついでに言えば、書籍もツッコミどころがあるどころか、半端に形だけ整えて悪化させた感まであるしなww

845この名無しがすごい!2017/07/02(日) 15:20:45.20ID:v+5X5gV+
マサツグ様も更新してるのかよ

846この名無しがすごい!2017/07/03(月) 07:52:50.99ID:UsDiaQru
>>832
馬鹿発見
追い付くわけないだろ

いくら市民団の移動が遅くても追ってる正規軍が市民団がいた場所に行軍を終える時には
先行の市民団は常にそこよりも先の場所にいるんだよ
そして正規軍がその先の場所に着いた時には市民団はそこよりも少し先の場所に到着するだろ?
結果として正規軍はいつまでたっても市民団に追い付けないわけ

ゆゆぽを馬鹿にするつもりが一つ勉強になってよかったなw

847この名無しがすごい!2017/07/03(月) 08:31:34.10ID:7pIc/zNG
>>833
ブーメランw
超馬鹿発見

時速10キロで進む車を時速50キロで追いかければ
距離が縮まりいずれ追い抜くのが自然

先行してる方が遅ければ常に先の場所にいることなどあり得ない

馬鹿にするつもりが一つ勉強になってよかったなw
ちなみにこれは小学生レベルの知識だが

848この名無しがすごい!2017/07/03(月) 09:11:15.66ID:BBMlN36A
物理的な数値や概念が常に不安定なゆゆぽ時空において
相対速度の話なんて流した便所紙程度の価値しかないぞ

849この名無しがすごい!2017/07/03(月) 09:13:39.38ID:qes+51FN
冒険者は飛べたんだし市民だって飛んで移動できるはず

850この名無しがすごい!2017/07/03(月) 09:34:55.93ID:Gh4HUJ6c
>>847
アキレスと亀の話をしらないのかよ
亀がアキレスの1/10のスピードだとしたらアキレスが10歩進むうちに亀は1歩分先にいってる
そこからアキレスが一歩を詰める間に亀は0.1歩、アキレスがその0.1歩を詰める間には亀は0.01歩先へ
これを牛歩戦術という

851この名無しがすごい!2017/07/03(月) 09:45:06.15ID:Fq3oinDn
もうなにがなんだかわからんぞ

852この名無しがすごい!2017/07/03(月) 11:20:54.20ID:EyKrYT1C
突っ込んだら負けのレスだけで会話するのやめーや

853この名無しがすごい!2017/07/03(月) 12:07:51.26ID:XpiF/HFW
昔のゆゆぽはこの類のことを本気で言ってるんじゃないかという怖さがあった

854この名無しがすごい!2017/07/03(月) 13:03:02.77ID:1QhRNGA8
お前らって物語の内容よりも物語を透してゆゆぽのことを理解しようとしてるよな
ゆゆぽに恋してる…?

855この名無しがすごい!2017/07/03(月) 13:06:36.78ID:UsDiaQru
>>851
ファーアーエンブレム風のMAPを想像してみ?
王国軍(移動力10)
市民団(移動力1)
だと王国軍は市民団の後ろにまでは行けるけど、次のターンに市民団はもう1HEX先に移動するから追い付けないってことよ

王国軍に遠距離攻撃や移動後攻撃のスキルがなければ攻撃もできずに追いかけることしかできないのよ

856この名無しがすごい!2017/07/03(月) 14:17:13.79ID:Md9avC4Q
そこで包囲殲滅陣ですよ

857この名無しがすごい!2017/07/03(月) 14:49:07.10ID:F+wWVITs
包囲殲滅陣はルークの特殊能力だから無理だろ

858この名無しがすごい!2017/07/03(月) 16:20:51.55ID:HMyL6Vel
FEも大概ガバガバだからいけるでしょ
戦力比的にも3:50ならロイさんにエタルドもたせりゃ数ターンクリアよ

859この名無しがすごい!2017/07/03(月) 16:58:14.71ID:EyKrYT1C
>>857
包囲殲滅陣は時代を超えて有効だから継承可能

860この名無しがすごい!2017/07/04(火) 21:07:48.04ID:ro14bRoe
>>854
分かるまい!戦争を遊びにしているルークに、この作品を通して出るゆゆぽ力が!

861この名無しがすごい!2017/07/05(水) 00:16:46.13ID:JxELhbjV
コロニーレーザーのごとくトンデモ兵器で侵攻軍をなぎ払うのなら、
こんなに突っ込みが入る事はなかったろうから、これもまたゆゆぽ
の素晴らしき才能というものだろう。

862この名無しがすごい!2017/07/05(水) 07:21:01.70ID:JktNOiOE
戦争は遊びじゃないんです
やるなら徹底的にしないといけません

863この名無しがすごい!2017/07/05(水) 22:10:37.88ID:7qyg/g++
敵側のルークよいしょが酷い

864この名無しがすごい!2017/07/05(水) 22:17:48.46ID:91tEQp61
今や僕は、皇帝軍の中将だ。
 皇帝陛下直属の部隊、禁軍の師団長にまでなった。

 1万の兵士たちは、僕が死ねと言えば、死地に飛び込まざるを得ない者たちである。
 だからこそ、有用な運用をしなければ、ただの馬鹿として歴史に名を刻むことになる。


焦土作戦の時点で(ry

865この名無しがすごい!2017/07/05(水) 22:20:33.70ID:urcYXOnK
時代を超えた馬鹿だからセーフ

866この名無しがすごい!2017/07/05(水) 22:25:24.94ID:nARnclcA
禁軍ってグローバルな一般名詞なんか?
異世界に行って現地のグルカ兵を率いて無双します的なアレさを感じるんだが

867この名無しがすごい!2017/07/05(水) 22:58:41.41ID:TqUPG+0h
焦土作戦そのものは決してバカにしたもんじゃないよ
決して攻勢で使うものではない、というより使えるわけがないってところを除けば

868この名無しがすごい!2017/07/05(水) 23:01:54.92ID:91tEQp61
いや、誰もそのものを馬鹿にしてる訳じゃないだろ
このスレで散々言われている通りこの条件でやってるのが馬鹿ってだけ

869この名無しがすごい!2017/07/05(水) 23:03:22.48ID:eGYB8iYu
分かりきったことをドヤ顔で説明しすぎだろ
禁軍とやら無謀すぎる
というか軍隊が森林道なんぞ通るわけないだろうに

ゆゆぽマジゆゆぽw

870この名無しがすごい!2017/07/05(水) 23:05:19.19ID:urcYXOnK
>>867
頭ゆゆぽかな

871この名無しがすごい!2017/07/05(水) 23:15:12.98ID:eGYB8iYu
>>866
禁軍=中国の皇帝直属近衛軍
皇帝や都の護衛を主任務とする
……つまり前線にでて嫌がらせなんかしない

包囲殲滅陣にしろ焦土戦にしろ禁軍にしろ
ゆゆぽは上っ面だけ取り入れて中身を全く理解してないんだよなぁ
書籍化作業中らしいけど、お前ら次巻買うわけ?

872この名無しがすごい!2017/07/05(水) 23:16:29.24ID:iGj8FUJ/
1巻も買ってないよ

873この名無しがすごい!2017/07/06(木) 00:33:54.23ID:h2R8ri7P
>「「「イエス、マイ・ロード!」」」
ルークって、いつ領主や君主になったの?
つーか、皇帝直下の軍の動かしたら、皇帝丸裸やん
普通は、他の軍を動かすのに、そいつらはどうしたの?

>その時に、逃げやすいようにあらかじめ木を伐採しておき、ロープを引っ張れば倒れるように細工しておけ。
伐採(ばっさい)は、森林の木竹を伐り倒すことであり、通常は丸太を生産する行為をいう。
ルークさん! ロープで引っ張る前に、、とっくに木は倒れているようです!

>これが森の中で燃え広がれば、ウェルリア軍にとって想像を絶する被害になる。
それよりも森の中にいて、そこから火攻めをしたルークたちが焼け死んじゃう!w

>愛馬に再びまたがって森林の中に踏み入ろうとした時――
リリ様! 馬に乗って森に入ろうだなんて、木にぶつかりに行くようなものです、おやめください!

>あんな木々がゴロゴロある場所では、騎兵はまともに走れない。
そもそも森という時点で騎兵は走れませんよ!

874この名無しがすごい!2017/07/06(木) 00:41:13.77ID:pmsY3jp9
禁軍が小規模なゲリラ攻撃なんて訓練している筈が無いし、そうすると例えば
仲間が一人負傷して倒れた場合に見捨てられなかったり、逆に好機だと思って
深入りしたりして、なし崩しで戦闘が大きくなってしまうんだな。
たぶんゆゆぽはコンピュータゲームのようにひとつ命令すれば無条件にその通り
に行動してくれると思っていて、想定外の事は最初から考えもしないのだろうけど。

875この名無しがすごい!2017/07/06(木) 00:41:25.34ID:h2R8ri7P
ぶっちゃけると、その禁軍とやらをふたつに分けて、森林道の前後から挟み撃ちにすればいいんじゃね?

   森森森森森森森森
禁軍  敵敵敵敵敵敵  禁軍
   森森森森森森森森

こうすりゃ大半の敵が動けず死兵になるから、少数でも勝てるぞ

876この名無しがすごい!2017/07/06(木) 00:44:45.01ID:pmsY3jp9
>>873
その場合の「ロード」は「閣下」という意味だからルークが中将なら
問題ない返答だよ。
もっとも皇帝直属軍の士官だったら貴族階級だろうから、ぽっと出で
外国人の子供がいきなり中将でお前らの司令官だと言われてハイそうですか
と命令を聞いてくれるはずがないけどな。

877この名無しがすごい!2017/07/06(木) 00:52:53.27ID:pmsY3jp9
そもそも敵軍は一万人でその行動まで全部筒抜けなら
一万人の禁軍+他の軍勢で普通に攻撃して勝てるだろ。
もちろん焦土戦術も一切不要w

878この名無しがすごい!2017/07/06(木) 01:51:27.60ID:cDge40cG
今回やけに焼きたがるな

879この名無しがすごい!2017/07/06(木) 02:27:32.57ID:MMIIfIkV
>1万の兵士たちは、僕が死ねと言えば、死地に飛び込まざるを得ない者たちである。
おいおい、そんなもん長年訓練と実践を共にした精鋭じゃないと説得力ないぞ

880この名無しがすごい!2017/07/06(木) 02:33:29.87ID:pmsY3jp9
皇帝本人とまではいかなくとも、皇太子あたりが指揮官となってルークが軍師
ならまだマシだったけど、ルークをいきなり指揮官にしたもんだからまた突っ込み
どころを作ってしまったな。

881この名無しがすごい!2017/07/06(木) 02:43:43.05ID:MMIIfIkV
普通に村に退避勧告出した後敵を誘い込み燃やせば良かったじゃん

882この名無しがすごい!2017/07/06(木) 02:55:32.18ID:rgom+y9X
>>878
あのさぁ……
焼いてかない?

883この名無しがすごい!2017/07/06(木) 03:17:52.02ID:2jlOJ+Hg
>>878
炎上商法が売りなので

884この名無しがすごい!2017/07/06(木) 03:40:20.18ID:INX5a8jb
これから毎日国を焼こうぜ。

ジュラル星人も大喜びw

885この名無しがすごい!2017/07/06(木) 08:51:09.56ID:bPT/nmLl
改めて作品のタイトルとあらすじを読むと
矛盾と虚偽に溢れまくってんな

886この名無しがすごい!2017/07/06(木) 09:09:11.58ID:l6sBqN3V
ウソ、おおげさ、まぎらわしい

887この名無しがすごい!2017/07/06(木) 14:26:56.47ID:VcFaBTBB
全てはゆゆぽの勉強の成果だぞ
褒めたたえろ

888この名無しがすごい!2017/07/06(木) 14:55:38.27ID:nkaEv2At
>>1の包囲殲滅陣みたいなAA使った書籍ってさすがに無いよな?
努力チートの書籍は期待したんだけどな

889この名無しがすごい!2017/07/06(木) 17:22:41.47ID:l6sBqN3V
とあるオバロ系の作品で300vs5000が例示として出てきてた
やっぱ包囲殲滅陣を意識してるんだろか

890この名無しがすごい!2017/07/06(木) 19:49:23.94ID:DGGKJrk0
森の中の伏兵って
橋を渡る時には存在していた斥候部隊はなにしてんだ?

891この名無しがすごい!2017/07/06(木) 19:54:22.43ID:TP3Dw/9n
吊り橋渡るところを完全にスルーしてまで森で工作をするとはたまげたなぁ……

892この名無しがすごい!2017/07/06(木) 21:07:23.31ID:Flmfo3re
>>889
数だけ書かれても
包囲殲滅陣意識かどうかは分からない

少数側が無双する事自体は
お約束と言っても良いくらい
ありふれた描写だし
オバロはレベルが30、40と離れたら
何人居ても上位者には勝てないような世界観だからな

様々な要因が絡まないと
ゆゆぽの高みには届かない

893この名無しがすごい!2017/07/06(木) 22:43:35.67ID:DalDgP5x
>>890
恐らくゆゆぽ本人ですら分からない
なぜならゆゆぽの文章は、一文字単位からその瞬間の思いつきで出来ているから
でないと、あの整合性のない文章に説明がつかない

894この名無しがすごい!2017/07/06(木) 23:02:32.69ID:VcFaBTBB
その場の思いつきで書いてないなろう作者なんていないゾ
そのせいで変に取り繕うとしてるゆゆぽみたいのが目立つんだけどね

895この名無しがすごい!2017/07/06(木) 23:40:42.90ID:Ap0NZjwj
橋渡るときに存在してると思うからおかしいんだろ
橋渡った後にPOPしたんだよ

896この名無しがすごい!2017/07/07(金) 02:36:02.64ID:EZf/AI2+
どつやらゆゆぽは物語のプロットとして地図は作ってないらしい

897この名無しがすごい!2017/07/07(金) 08:05:35.63ID:a94+FGEe
地図どころか設定・用語集や
キャラクターの一覧と相関図すら作ってるのか怪しい

898この名無しがすごい!2017/07/07(金) 08:15:09.70ID:rQjmwAIb
ある程度リアル系の作品で森でのゲリラ戦は確かにしばしばあるんだけど普通は
土地勘のある地元の住民を味方につけてゲリラ戦やらせるよな。
禁軍のような首都防衛用の精鋭部隊は土地勘も無ければ、森林地帯での移動も
慣れていないし、ゲリラ戦の訓練も受けていないからこんな作戦には全く不向き
だけど、たぶんゆゆぽはそんな事は全く考えていないだろう。

899この名無しがすごい!2017/07/07(金) 10:28:55.22ID:TKhbgCfo
乗馬スキルが無い者って言い方がゆゆぽらしいな
RPGみたいにしか見てない

900この名無しがすごい!2017/07/07(金) 11:00:14.86ID:PX87WKjM
設定のガバガバさを抜いたら何の魅力もなくなるのが悲しいところだよな
ゆゆぽ的には壮大なエピソードなんだろうけど、ホロウグラフ関係の話とかまったくワクワクしないし

901この名無しがすごい!2017/07/07(金) 11:03:39.31ID:Snc5Wa4Y
ウェルリア王子スペイツが代表例だけどそのときの思いつきで書きたいこと書いてて人物相関図とか設定資料集は作ってない感じだね

902この名無しがすごい!2017/07/07(金) 11:48:03.94ID:vuoGytAr
ルークは設定上で才能が無いと言ってる割には
作中やタイトルでちょくちょく、天才だの才能だのといった言葉が出てくるのな
努力って単語はどっかで使ってたっけ?

903この名無しがすごい!2017/07/07(金) 12:18:50.60ID:EZf/AI2+
あの村人達はあんな森を通って王都に避難したのか?

904この名無しがすごい!2017/07/07(金) 14:04:21.11ID:QbZMGdt6
リリは国焼いて回る幼馴染みに憤るどころか感心しっぱなしかよ
少しはヒロインらしくしろ

905この名無しがすごい!2017/07/07(金) 14:51:47.13ID:hdE7lGGv
>>904
ユメリアもアバズレだったし、シャーリーはボッチ拗らせた意識高い系だし、ヒメリは馬鹿ウザいし
まともにヒロインやってんのはロイさんだけやな

906この名無しがすごい!2017/07/07(金) 14:54:16.01ID:yrw+6+5/
ロイさんだってユメリアに童貞捨てさせてもらったおっさんだぞ

907この名無しがすごい!2017/07/07(金) 15:00:45.99ID:RMqIhRnw
下手したらリリが死んでたわけなんだが……
ルークってつくづく想像力皆無な馬鹿なんだなぁ
流石ゆゆぽの分身なだけあるわw

908この名無しがすごい!2017/07/07(金) 15:05:03.45ID:GJ6AZAtF
リリが死ぬはずないだろ死ぬはずないキャラなんだから

909この名無しがすごい!2017/07/07(金) 16:07:04.40ID:TKhbgCfo
ゲイのユーリはまた出番あるんだろうかこいつもウェルリアの第一王子みたいに忘れられたのか

910この名無しがすごい!2017/07/07(金) 19:52:12.21ID:ghsg3WAk
敵軍2万vs禁軍1万で勝ちました
という構図にもっていきたいのかな

911この名無しがすごい!2017/07/07(金) 19:58:54.66ID:EZf/AI2+
>>910
禁軍の数が多すぎる

912この名無しがすごい!2017/07/07(金) 20:08:03.85ID:2xo29H6K
包囲殲滅陣の時もそうだったけど
ゆゆぽってなんでこうまでして「味方(兵)に被害がない」ことに拘るんだろうか……

913この名無しがすごい!2017/07/07(金) 20:43:41.29ID:E7cqQsnS
最近読んでないけど結局8万の常備軍はどうなったの

914この名無しがすごい!2017/07/07(金) 21:49:04.06ID:hdE7lGGv
虚実は戦術の基本だぞ
常備軍8万の影にココロ捉われてしまってる時点で、ゆゆぽの計略に嵌っているのだ

915この名無しがすごい!2017/07/07(金) 22:07:53.08ID:E7cqQsnS
>>914
騙すなら読者からということか

916この名無しがすごい!2017/07/07(金) 22:43:28.91ID:PX87WKjM
ツイッター見て不思議に思ったんだけど、ゆゆぽってニート?
前にあとがきで仕事云々言ってた気がしたような

917この名無しがすごい!2017/07/07(金) 23:06:56.40ID:RMqIhRnw
皇帝近衛の禁軍が戦わなきゃいけない時点で戦略的に敗北してるんだよなぁ
戦術すら理解してないゆゆぽには異次元の理論なんだろうが

918この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:22:49.09ID:4X64jboX
>小競り合いのちょっかいは出しますよ
小部隊同士や小規模な戦いを小競り合い
合いという字のごとく互いにやるというのに、伏兵からの奇襲をかけてすぐに撤退するのを小競り合いっていうのかね?

>独立した狙撃部隊は、ウェルリア王国軍が通るであろう森の中に伏兵として配置する。
>彼らが森林道を通った際に弓や魔法による攻撃を一撃放つと、速やかに戦場から離脱しろ。
森の中に騎馬で撤退するなんて、馬鹿かと
しかも、実際には百ヤルド(確か1ヤルドが1.4mぐらいだから140m)先の森を挟んで射撃?
まともに射線なんて取れるわけないだろ。頭上に枝葉が広がっていれば、曲射も当らんわ


そもそもこの作品って、成長チートのはずなのに、何が成長しているんだろ?
間抜けさ具合?

919この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:53:25.48ID:guXGrz6r
敵が国境を越える段階で皇都で作戦を練って

敵が橋を渡って街に進軍する間に
その街の資材を運び出し住民は全て退避

敵が街から森へ進軍する間に
退避した住民に追いつくことが出来ず
1万の軍を召集し編成・訓練し指揮系統を作成し
森まで移動し火薬をしかけ木にトラップを仕掛ける

時間関係どうなってるんだ?
幼女戦記ですら1ヶ月の訓練で慣らしにもならないと言ってるって言うのに

920この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:08:17.12ID:jjYAtBR4
>>916
バスケしてプロテイン飲んで、カフェで読書
近いうちに東京に引っ越すらしい?

921この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:56:41.96ID:YfFfwtzk
この森でのゲリラ戦でも
「森の民のエルフを味方につけて」
「トレントのような植物モンスターを使って」
「魔術で森の木々や植物を操って」
とかいう展開だったら特にツッコミは入らなかったろう。
ゆゆぽは浅い知識で下手にリアルに見せようとして、かえってアラが目立つ
ようになるという典型だな。

922この名無しがすごい!2017/07/08(土) 02:19:28.44ID:CgcpZkmE
ドリフターズのオルテ騎士団を森に追い詰めた話をパクったかと

923この名無しがすごい!2017/07/08(土) 03:11:42.95ID:guXGrz6r
森の中で騎乗なんて難しいので敵の不利かと思いきや

魔導師や弓兵を騎乗させて森の中で遠隔射撃とか
子供のころから騎乗で育ったモンゴル人みたいなことやらせてるからな

それが編成訓練も済んでないぽっとでの1万の兵で
兵科魔導師、弓兵で騎乗できると偏っていて
それが敵が森に着くより先にワープして火計用のトラップすら準備できる時間

それだけ輸送できる上に錬度高いなら真正面から戦った方がよかったんじゃねーか?

924この名無しがすごい!2017/07/08(土) 03:31:38.61ID:9sgYBRUd
なんかもうどこから突っ込めばいいのかさえわからなくなってきた
やっぱすげぇよゆゆぽは

925この名無しがすごい!2017/07/08(土) 06:13:28.69ID:JXq71fQc
>>912
燃やした街は次のステージでは復活してるけど消滅したユニットは次のステージでは復活しないからな

926この名無しがすごい!2017/07/08(土) 11:08:12.79ID:CgcpZkmE
ゲリラ戦なんて街で行えばわざわざ燃やさずに済んだのに
と言うか橋落とせよ

927この名無しがすごい!2017/07/08(土) 11:13:34.17ID:9hTI+O10
ていうか
ウェルリアがガッタガタな状態なら
適当な貴族を陰から援助して反乱起こさせてエジンバラに攻め込むどころではないようにすべきだったのでは

928この名無しがすごい!2017/07/08(土) 11:52:03.71ID:cfh78PYE
エジンバラの国民性が自らを窮地に追いやって楽しむ縛りプレイヤー気質な説
寄せ集めの冒険者でさえ実際はルークの無茶振りな作戦を強引に成功へと導く実力あるし
その最もたるハンディキャップがルーク軍師

929この名無しがすごい!2017/07/08(土) 12:00:36.80ID:XOX4Y7fk
ゆゆぽの国民(NPC)は命令されると命令に逆らわず謎の超効率で職種技能問わず動くよな
命令されないと村の名前言うくらいしか動かんけど

930この名無しがすごい!2017/07/08(土) 19:14:43.01ID:9sgYBRUd
上谷とかいうゆゆぽの偽者嫌い

931この名無しがすごい!2017/07/08(土) 19:23:34.12ID:nMQx51Tr
二国間の外交が悪化して開戦寸前なのに
馬の大群が通れるほど橋が丈夫なんてなぁ
誰が整備してんだ?

932この名無しがすごい!2017/07/08(土) 19:24:56.46ID:NIvQMJ2i
冒険者でしょ

933この名無しがすごい!2017/07/08(土) 19:25:57.24ID:wGsdW7u5
>>931
地形やから耐久度が設定されてないんや

934この名無しがすごい!2017/07/08(土) 19:27:21.59ID:9sgYBRUd
進軍時に軋んでたし整備されてないんじゃね?
どちらにせよ問題あるけど

935この名無しがすごい!2017/07/08(土) 21:21:08.19ID:62muylJ1
>>919
幼女は本来なら「隊を編成してから」訓練に1〜2年は必要で
その前段階である召集や新兵の訓練にも同じだけかかるって書き方
鉄道ありトラックあり何なら空輸だってありな世界にも関わらず大規模作戦は準備にやっぱり年単位でだしね

まして徒歩か馬が移動手段で召集だってあちこちの農村とかから徴兵だろうにノータイムで準備完了ってw

936この名無しがすごい!2017/07/08(土) 22:50:42.13ID:S1jxOm29
ルーク「王国軍が国境を抜けた! 君たちの街なんか些細な犠牲だから、今すぐ焼き払う! そして君たちは皇都まで猛ダッシュだ!」
   「碌に功績もないし経験皆無で君らより餓鬼だけど、今日から僕が中将だ! 僕が死ねと言ったら死ぬように!」

シリルカ住人&禁軍「イエス マイロード!」



……バカじゃねーの?

937この名無しがすごい!2017/07/08(土) 23:48:59.86ID:NIvQMJ2i
あのロイさんが認めた男なんだが?

938この名無しがすごい!2017/07/09(日) 00:30:35.46ID:76iKDg2h
ロイさん自体ゴブリン数匹に苦戦する
なんちゃって剣聖だしなぁw

939この名無しがすごい!2017/07/09(日) 01:00:00.24ID:GX2wVhDg
ロイさんって『やらせてあげた』とか言っちゃう女で童貞捨てた男じゃないの?

940この名無しがすごい!2017/07/09(日) 01:05:34.55ID:5Ly2HGiP
>>938
あれはイベント戦闘だから

941この名無しがすごい!2017/07/09(日) 01:09:08.47ID:gxmgU/Ss
ハニトラにかかってたのが判明した時点で見る目なんかゴミだよ

ふつーは「恋人だと思ったら利用する為に近づいただけっぽい」というフリがあったなら「利用する為に近づいたが情が湧いてしまった」って展開になるんだが、ユメリアは斜め下のアバズレだったとゆーとこは流石のゆゆぽ

942この名無しがすごい!2017/07/09(日) 01:15:59.23ID:n+PW//+r
未来の自分の子供が糞ビッチでロイさんと寝てたのに無反応のルーク

943この名無しがすごい!2017/07/09(日) 03:38:30.95ID:AQT+5PQS
あれゆゆぽが誤字っただけだと思うんだけどな流石に

944この名無しがすごい!2017/07/09(日) 03:40:48.56ID:a3qcL2ok
いろいろ焼いてる間にうっかりリリも焼いちゃったらユメリアも消滅すんの?

945この名無しがすごい!2017/07/09(日) 09:53:33.27ID:JETYbXov
焼いた灰から、きれいなリリが復活します

946この名無しがすごい!2017/07/09(日) 09:58:32.67ID:iZ5xjWDH
復活用アイテムが敵国首都に生えてきて侵攻イベント開始

947この名無しがすごい!2017/07/09(日) 11:31:11.97ID:ILpHehHv
まあ敵兵が全滅してもリリは生き残るんだろう

948この名無しがすごい!2017/07/10(月) 16:14:26.46ID:m44p0iGv
Web版だったら街を少数精鋭で打ち破った英雄でいいかもしれんが
書籍版だと単なる軍事訓練だからそこまで英雄視されないんじゃねーの?

英雄視されてるから街の人は従ったかも知れんが
街を救ってない軍事訓練の結果だけで中将になったりみんなついてくるのw?

949この名無しがすごい!2017/07/10(月) 23:56:07.31ID:Ddm3ablN
それがゆゆぽだ
それけそがゆゆぽ
ゆゆぽだ!

950この名無しがすごい!2017/07/11(火) 22:08:43.05ID:YFC94Xjx
amazonの包囲殲滅陣すげーな、単価200円切りそうだぜ
レビューは信用できなくても価格は嘘つかんわ

951この名無しがすごい!2017/07/11(火) 22:17:52.83ID:sJ1EiCKn
いや、まあ、すごいマジレスで訊ねるけどさ
この小説って面白い?

って話よ

952この名無しがすごい!2017/07/11(火) 22:18:25.93ID:6HRDNVEX
(このスレでツッコミ入れながら読んでいる分には)面白いよ

953この名無しがすごい!2017/07/11(火) 22:35:01.84ID:vpm0zqcX
レビューの人の方が良いもの書けそうで草

954この名無しがすごい!2017/07/12(水) 01:18:49.04ID:UrxYkxnY
間違って買った人がやっぱりいたんだなと思うと気の毒

955この名無しがすごい!2017/07/12(水) 01:48:05.40ID:Dky1we86
これに関してはレビューは適格だわ
全員が星一つ評価とかそうはない

956この名無しがすごい!2017/07/12(水) 02:02:19.87ID:UrxYkxnY
駄作はいくらでもあるけどつまらないだけのものにはレビューしないもんな
つまらないを越えた作品にだけマイナスレビューがつく

人気作家や複数巻出ている連載作品はその限りではないけどゆゆぽは新人作家だし

957この名無しがすごい!2017/07/12(水) 17:01:06.87ID:5rtGgqLt
ゆゆぽ先生には包囲殲滅陣御殿を建てて優雅に暮らしていただきたい
私はゆゆぽ先生を尊敬しているんだ
私もゆゆぽ先生のようにゴミみたいな文章でお金を稼ぎたい!

958この名無しがすごい!2017/07/12(水) 17:32:43.19ID:ge5F3dcK
ちょっと前までのツイッターでは「原稿終わらせる」とか「執筆」とか言ってたのに
ここ2,3日でやたら「原稿やる」ってフレーズ使っててワロタ
気に入ったのか

959この名無しがすごい!2017/07/12(水) 17:36:44.92ID:CWNvzEdI
すっかり作家先生な感じのツイッター
しかし、ゆゆぽである

960この名無しがすごい!2017/07/12(水) 20:32:44.93ID:HHe9XqZS
背伸びしてる感じがかわいい

961この名無しがすごい!2017/07/13(木) 11:12:31.46ID:HtOfVTVq
ゆゆぽが・・・
ゆゆぽの作家生命が包囲殲滅されていく・・・

962この名無しがすごい!2017/07/13(木) 11:49:12.11ID:/AN+lTaS
カフェで原稿を書くゆゆぽ
ッターン!!

浸ってるんやろな

963この名無しがすごい!2017/07/13(木) 13:58:49.09ID:ajjSwumm
これで2巻出なかったら面白いんだが

964この名無しがすごい!2017/07/13(木) 18:58:40.16ID:lLPp2voy
>>957
印税の割合は実績ある大物で10%前後、新人だと5%ぐらい
前出た売上が3600だからやや増えて4000と仮定、1200×4000×5%=240000、10%でも480000
一生の恥晒して50万行かないのか……

965この名無しがすごい!2017/07/13(木) 19:05:05.79ID:HLUs+xWE
>>964
よく知らないことについて適当に喋っちゃうくらいなら大人しく黙ってたほうがいいぞ……?

966この名無しがすごい!2017/07/13(木) 19:18:45.01ID:4tBey6F8
実売印税で草

967この名無しがすごい!2017/07/13(木) 20:20:49.94ID:HBt76ZEG
電子書籍じゃなくて紙媒体での実売印税って
ラノベ界隈ではアルファくらいしか知らんが
他でもやっているのか?
しかもアルファの実売形式は最低7%ってのを
昔なろうスレで見たゾ(本当かは知らん)

実売形式かつ5%って
待遇を悪く見積り過ぎでは…

968この名無しがすごい!2017/07/13(木) 20:50:53.57ID:TdSG9BXm
ゆゆぽの小説を読むことで我々の脳もゆゆぽのそれに近づいていくのだ

969この名無しがすごい!2017/07/13(木) 21:24:01.63ID:J6ZxgYnf
ゆゆぽ版幼女戦記

想像しただけで脳みそ破壊されそう

970この名無しがすごい!2017/07/14(金) 01:40:42.96ID:RTBunPkg
ダキアが攻めてきたので焦土作戦とるぞ

971この名無しがすごい!2017/07/14(金) 03:13:42.22ID:Zn3f7MLI
>>969
わが工業地帯に踏み入れさせてから衝撃と畏怖〜回転ドア作戦を発動させる
焦土殲滅陣の完成であった

972この名無しがすごい!2017/07/14(金) 10:06:56.55ID:IYwWyLSO
>>971
誘引から包囲撃滅は戦略として有効だからみんな知ってそう(小並感)

973この名無しがすごい!2017/07/14(金) 19:44:31.99ID:NRaZuzeA
踏み入れさせる手前で押しとどめて挟み撃ちなら分かるが踏み入れさせたら戦争負けだぞw

974この名無しがすごい!2017/07/14(金) 20:04:42.49ID:qVGgUvyN
>>971
踏み入れさせる前に自軍で焼き払わなきゃ・・・

975この名無しがすごい!2017/07/14(金) 20:16:20.91ID:VbEd0cOs
>>973
マンシュタイン「ハリコフ工業地帯を放棄して敵を誘い込んでから包囲殲滅するぞ」

976この名無しがすごい!2017/07/14(金) 21:54:46.39ID:+oUCB3dZ
>>969
その逆パターンだと
(アレーヌ市を)包囲し(市民ごと)殲滅、(市街を)焼き払う
これが焦土殲滅陣であった

なお戦時国際法上はギリギリセーフです

977この名無しがすごい!2017/07/15(土) 01:22:04.44ID:PAjbghsY
「独立した狙撃部隊は、ウェルリア王国軍が通るであろう森の中に伏兵として配置する。
 彼らが森林道を通った際に弓や魔法による攻撃を一撃放つと、速やかに戦場から離脱しろ。
 その時に、逃げやすいようにあらかじめ木を伐採しておき、ロープを引っ張れば倒れるように細工しておけ。
 ウェルリア軍が皇都へ続く森林道を通る最中、これを複数回繰り返す」

「相手を倒すことが目的ではないのですか……?」

 禁軍の、つまり僕の部下の中で最も格の高い男が、怪訝そうに尋ね返してきた。
 本来、軍は上意下達の組織なので、こういう質問は許されないのだが、僕はあいにくと職業軍人ではない。



いや、上意下達でも上意を把握する為の質問は許されるんじゃないの
末端の兵士ならともかく、副官クラスやろ

978この名無しがすごい!2017/07/15(土) 01:26:37.13ID:U+ZuLUtH
こういう文章からゆゆぽの下種っぷりが醸し出されるよな
俺は寛大だから許してやろう的な

979この名無しがすごい!2017/07/15(土) 03:12:20.15ID:KmEyjDN8
お、まてい
現地主人公ものなのだからその世界ではその考えが正しいんだゾ

980この名無しがすごい!2017/07/15(土) 03:41:50.95ID:PAjbghsY
>>979
そんなもん8000レス近く費やしてきた上での共通認識だろ
その上で「またゆゆぽだよ」と言ってるだけで

981この名無しがすごい!2017/07/15(土) 08:12:50.86ID:6VlL7+lZ
現地主人公だからその世界ではそれが正しいって言っちゃうと
今度は軍と無縁の人生送ってきた根無し草が正規の皇帝直属軍幹部より軍規律に詳しいってなっちゃうからどっちにしろおかしいんだよなぁ

982この名無しがすごい!2017/07/15(土) 08:26:12.28ID:RG456NA5
>>981
それが世界の常識なんだ

983この名無しがすごい!2017/07/15(土) 08:31:08.99ID:KmEyjDN8
>>981
ルークはあのロイさんの弟子だからね

984この名無しがすごい!2017/07/15(土) 12:13:37.49ID:K4FCbwbE
twitterで出た美容師のお姉さんかわいそう

985この名無しがすごい!2017/07/15(土) 12:16:05.53ID:ExzbAH1v
俺も見て書こうとしたww

986この名無しがすごい!2017/07/15(土) 12:29:40.73ID:PAjbghsY
美容院の雑談で、美容師側から「最近読んだ本で努力チートが面白かった」みたいな振りはしないと思うから、

美容師「お仕事何されてるんですか?」
ゆゆぽ「作家です(ドヤァ」
美容師「どんな本書いてるんですか?」
ゆゆぽ「努力チートって言って…」
美容師「あぁwあのww包囲殲滅陣www」
ゆゆぽ「読んでてくれたあああああーーー!!」

こんな感じのやり取りだったんだろうたぶん

987この名無しがすごい!2017/07/15(土) 12:34:33.60ID:ExzbAH1v
いや、Twitter用の妄想でしょ

988この名無しがすごい!2017/07/15(土) 12:34:34.33ID:y+OGg+6q
嘘松さんじゃないの

989この名無しがすごい!2017/07/15(土) 12:37:16.42ID:xh/zpATa
>>986
努力チートで伝わるわけないゾ

ゆゆぽ「努力チートっていう、包囲殲滅陣の……」
美容師「あ、知ってます!(まとめサイトで見たやつだwww)」
ゆゆぽ「読んでてくれたあああああーーー!!」

こうやろ

990この名無しがすごい!2017/07/15(土) 12:43:21.21ID:O6zTQc5c
常人なら包囲殲滅陣は金の為にやったことだ
俺のやりたかったことじゃない、仕方がないんだ
って自己暗示をかけて一生誰にも言わないけど
自慢気に人に話せる
もう俺たちがどんなに考察してもゆゆぽワールドを理解できることはないぞ

991この名無しがすごい!2017/07/15(土) 13:25:15.69ID:U+ZuLUtH
ゆゆぽが話振って
別に知らなかったけど哀れんだ美容師が
適当に話を合わせただけじゃね

992この名無しがすごい!2017/07/15(土) 16:52:01.56ID:jlwq1bU/
美容院だと指名制が多いし、
常連客が「本出した」「本出す」って言ったら接客の一環で読むやつくらいいるだろ。
包囲殲滅陣を美容師に吹聴する感覚はわからんけど。

993この名無しがすごい!2017/07/15(土) 17:02:51.72ID:PAjbghsY
>>992
接客の一環で客の書いた本を読んだ場合は「読んでくれた」であって「読んでてくれた」じゃないと思うんだがゆゆぽだしなぁ…

994この名無しがすごい!2017/07/15(土) 20:13:45.49ID:UYpAYXF1
精神強すぎィ

995この名無しがすごい!2017/07/15(土) 20:42:15.28ID:O7SYR8xJ
>>977
むしろ分からない部分は積極的に聞いて行き違いをなくしつつ部下にも周知してこそ士官
あと木をロープを引っ張ったくらいで倒れる状態にしてたら恐らく風が吹いただけでバタバタ倒れる

996この名無しがすごい!2017/07/16(日) 00:48:11.66ID:0BzV6XzA
>>995
だからゆゆぽの脳内では部下はコンピュータゲームのユニットであって
何かしろと言ったら、無条件でその命令通り一切の疑問を持たずに従う
のが当たり前なんだよ。

997この名無しがすごい!2017/07/16(日) 01:08:38.99ID:+AxmXh9b
>>977
中将の地位を与えられてそれを受けているのに職業軍人じゃないだと?

998この名無しがすごい!2017/07/16(日) 03:12:41.00ID:tp5JzQKB
>>992
身内が美容師だけど夜遅くて朝早いし
普段からバラエティ番組、ニュース、ファッションのチェックとかして
休日も服買ったりは最低限しなきゃで忙しそうだよ
それこそ話題の本も読んだり
ゆゆぽ個人にしか使えない情報なら評判検索するか1話2話webで読むのが限界だと思うよ
1タイトル出しただけのラノベ作家が自分の本読んでるか聞いてくるとか扱いが面倒なだけ
アニメ化して有名とかパーマ、カラー、トリートメントとかする客なら話は変わる

999この名無しがすごい!2017/07/16(日) 09:34:57.82ID:iFrC738U
>>998
常連客がたまたまラノベ出したから御祝儀で買ったってだけの話じゃねぇの?
よくあることだぜ。

1000この名無しがすごい!2017/07/16(日) 10:04:53.14ID:dghlfS8B
>>1000なら包囲殲滅陣アニメ化

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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