【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ [無断転載禁止]©2ch.net

1この名無しがすごい!2017/08/05(土) 11:40:02.00ID:VhrdHD+a
このスレは小説家になろうのVRMMOものにありがちな欠点を指摘し、さもあらばどのような仕様であるべきなのかについて論じるスレです。

125この名無しがすごい!2017/09/14(木) 12:43:20.28ID:LRuI7/0t
VIT全振りだからSTR足らなくて装備不可が多かったり
INT低くてスキル覚えれないとかステに意味があるような説明はあるのに
AGIだけは0でも作者の考えたボス狩りで主人公しゅごいさせないといけないから
他キャラと動きも素早さも変わりませんとか

STR特化で他は低く普通なら攻撃遅くて当たらない死にクラスなのに
現実では格闘家だったからゲーム内リアルセンス効果で
避けられないポイントまで攻撃引きつければ絶対外さないとか

VRは現実と同じで身体は自分で動かすんだから
職補正で力強くなったりの設定だけ入れてHP・MP・スキル以外ステ要らんのじゃないのって思う

126この名無しがすごい!2017/09/14(木) 13:53:47.24ID:PRR7XCHk
ステ要らんてのはオレも思うな
カンストして素早さ10倍になったら脳が追いつかないだろとか
今のゲームのカンストキャラの動きなんか絶対動かすの無理

127この名無しがすごい!2017/09/14(木) 15:46:02.08ID:dlz8RT/W
ゲームが元だったとしても、ステータスは書くな

128この名無しがすごい!2017/09/14(木) 15:48:45.22ID:ny51zxJD
ASPDが2%上回っていたから紙一重で勝てた、みたいな展開ないよね

129この名無しがすごい!2017/09/14(木) 16:26:52.28ID:9vguAROS
>>127
VRMMOだからゲームやで?

130この名無しがすごい!2017/09/14(木) 16:42:36.82ID:st850KDj
VRMMOと異世界区別できずに叩いてる奴多いな
異世界なのに○○はおかしいって叩きが多くてちょっとびっくりしたわ

131この名無しがすごい!2017/09/14(木) 17:25:03.70ID:dlz8RT/W
>>129
ステータスじゃなく強さや違いを表現しろということなのだけれど

132この名無しがすごい!2017/09/14(木) 20:50:36.56ID:I+SHLHWQ
>>15
横から失礼。
「幻想と召喚の絆」

133この名無しがすごい!2017/09/14(木) 21:33:34.53ID:I+SHLHWQ
仮にVRMMOが出されるほどVR技術が発展しているなら大まかに分けて三つほど要素があると思う。

1.軍事目的による身体能力と個人的技術の反映という技術が確立。

2.医療目的による身体能力の補助(欠損、麻痺、盲目、難聴)という技術が確立。

3.学習目的によるVRによる技術の獲得という技術の確立。


一般にVR技術が出回るとして、生命維持装置付きで密閉式のカプセル型で専門業務用や医療・介護用→簡略化して専用ベットの様な形になり一般業務用や学習・訓練機材用や高級娯楽用→HMD(ヘルメット)化してから一般娯楽って流れが自然かね?


んで、最初のゲームは確実にオフラインだわな。機材自体が絶対高いし、まず他に遊べる人がまず居ない。


ゲーム内容的に言えば、上述の反映・補助・学習の割合はタイトルによって異なることになるんじゃないかな?
それともそこら辺は割合は各自で設定できるようにした方がいいのかな?
リアルスキルを持ち込める代わりにシステム補助の恩恵が少ないプレイヤーと、リアルスキルを持ち込まないがシステム補助の恩恵が大きいプレイヤーに分かれるって感じで。
車に例えたら電子制御もなにもない元祖86に乗るか、最新式の電子制御のバリバリ効いた現86に乗るか選べる的な。
んで、痛覚100%は確実にあり得ないな、絶対少なくない数の死人。


よくある時間加速とかも法整備が済んでからになると思う。
そして、確実に日本は他の国より加速率が低めに設定されるだろうし、他国同士でもそれは異なると思われる。
結果的に他国の人間と遊べないオンラインゲームになるか、今の日本とあんま変わらんな……。
全世界的なタイトルの発表とかかなり困難になるか? 稼働したとしても各国用に分かれて、全サーバーをまたに掛けたイベントとかも厳しいかね。
国によって適用禁止のスキルとか出てきそうだし(思考加速系とか)。

てか、現実的に時間加速が導入されたらデスクワークは残響から(現実時間的な意味で)解放されるが、肉体労働系や生産技術者系の職場は度重なる発注とか矢継ぎ早の仕様変更とかがひっきりなしはてんてこ舞いになりそうだな。


NPCがやけに高度な思考してる系はもはやVRMMOとは別の括りでいんじゃないかと……。
現実的に考えれば研究目的のワールドシュミレーターの技術が確立されて、それをゲームに転用した考えてるしかないと思うな……、というかそれ自体がもはや実験になりそうだな。

長々とすまん。

134この名無しがすごい!2017/09/14(木) 21:52:41.24ID:ypo+KfXn
もう宇宙人が地球にやってきて
実験目的でVRMMOを運営すればいいと思うの

政府やマスコミは謎の技術で黙らせればいいし

135この名無しがすごい!2017/09/14(木) 22:06:14.35ID:ypbHzyiR
>>134
上のスレにもあったがインフィニット・デンドログラムって奴がまさしくそんな感じだな

ゲームとしての平等性と物語に必要な主人公の特別性を両立するのはむずいな
ゲームの平等性を重視したら、ただのゲーム実況日記になってしまうだろうし
そこら辺上手いこと設定した作品知りませんか?

136この名無しがすごい!2017/09/14(木) 22:17:48.37ID:4tcz4DI1
セクロスのできるVRMMOみたいなの?

137この名無しがすごい!2017/09/14(木) 22:59:51.08ID:aKMq+DJ5
VRだったらスキル制の住ゲーの方が楽しそうだよね

138この名無しがすごい!2017/09/15(金) 01:50:17.62ID:1QCAFyOt
>>135
・サモナーさんが行く
比類なき廃人プレイ。
リアルスキルも駆使するが、使わなくても強い。使ってるのは、主人公のこだわりというか、ただのわがまま。
手に入れるスキルは廃人仕様だけど、取得自体は誰にでも可能。

・hunter and smith online
ネタプレイ。一部、不遇スキルを持ってる。ただそれは使えないスキルではなく、仕様的にほとんどの人間が取りたがらない『モンスターを食って(リアルな食感。味も感じる)、回復する』スキル。
だだし後に、下手な神を超える戦闘力を持つ。

・VRMMOの支援職人 〜トッププレイヤーの仕掛人〜
ストーリー的にご都合入るが、本人の能力はただのプレイヤースキル。
レアスキルないが、一つの不遇スキル所有。
それはHPと戦闘後の経験値とドロップを放棄して行う自爆バフ。しかし、仕様の斜め上な使い方はしない。

・セカンド・ストーリー・オンライン 理想の魔女目指して頑張ります。
ロールプレイ推奨ゲーム仕様のためか、キャラメイクの段階でリセマラ要素を含むが、戦闘スタイルは汎用スキルを組み合わせた特化型。
世界初でもないから、変なブレイクスルーもなし。VR技術に沿った技術力を持つ現実世界。
ただ最初の境遇が不遇で、現在レアイベントルートに入った。

・ふろんてぃあーず 〜バケツさんの細かめな開拓記〜
誰よりも作って、誰よりも稼いで、誰よりも環境設備に投資しているただの生産廃人。
しかも作るのはほぼ汎用装備。
リアルスキルと言えるのは、長時間続く集中力。

・シャングリラ・フロンティア〜クソゲーハンター、神ゲーに挑まんとす〜
レアイベントルートに入ってる廃人プレイヤー。
ジョブは完全に汎用。スキルはほぼ汎用で、ゲームの裏を突くプレイもするが、運営に修正食らったりする。
世界初でもないし、ゲーム初心者でもない(むしろセミプロレベル)。
VRMMO系小説の中では最もゲームらしく、最もゲームプレイしている。

139この名無しがすごい!2017/09/15(金) 02:53:36.97ID:kmWL1SZ5
晒はスレチやで

140この名無しがすごい!2017/09/15(金) 11:58:44.53ID:sdW2v9k2
>>134
VRMMO『人生』のアルファプレイヤーさんですか?

141この名無しがすごい!2017/09/15(金) 12:31:48.87ID:YPurhPDU
VRなんて収集絶対つかなくなるでしょ
スキル覚えたらやり方が分かってすぐ使えるとか、もう脳に直接影響与えられる技術なわけ。
体が勝手に動くだけだとしても、ゲーマーが剣術とか体術を得られる世界。
超人的な身体能力を持っても対応出来る脳とか、思考加速とかですか

つか、脳だけで生きれるようにして人類は肉体捨てて仮想現実に生きるんじゃねぇの。
繁栄は仮想で作って、お得意の人らしいNPCでも作れ

VR物で現実世界の学校通うなんかは失笑もんだろ
ゲームがそこまで進んでんなら、アバター作って仮想現実で集まって勉強しろ
そもそも脳に直接知識を入れ込めるんだろ

142この名無しがすごい!2017/09/15(金) 17:45:55.91ID:eEi4ausT
これが噂に聞くリアリティマンか
こんなんがなろうの作品読んでたらストレスでハゲそうだな

>>11のやつ更新止まってしまったんやな
作者の頭がバグだらけだししゃーないんだろうけど

143この名無しがすごい!2017/09/15(金) 17:52:49.02ID:fAvoxap3
作者はMMOやったことありませんとか予防線はってないで
ちゃんとVRMMOをプレイして、その経験を活かして書いて欲しいわ・・・

144この名無しがすごい!2017/09/16(土) 22:46:56.58ID:5IzL1lVC
オレはゲームが読みたくてVRMMOを選んで読んでるんで
ゲームが好きな作者に書いて欲しいな
VR異世界は勘弁して

145この名無しがすごい!2017/09/17(日) 01:07:27.24ID:q6eZdeDt
VR物は掲示板回を上手く出来るかで9割決まるといったら過言

146この名無しがすごい!2017/09/17(日) 01:16:42.27ID:Ec5hoT36
確かに、最初に掲示板回を見て読むかどうか決めてるわ。

147この名無しがすごい!2017/09/17(日) 02:42:23.49ID:KOLV1+df
ネトゲのNPCはどれだけ人が群がっても「待って下さい」なんて言わないんだよな
だってNPCはメニューと同じただのインターフェースで、相手が何万でも同時に処理できるから

なろうVRのNPCは人が多いと多分「ちょっと待って下さい」って言うんだと思う
だって一対一でしか対応できない個人としてのキャラだから

ネトゲだと他のユーザーとNPCとの会話は聞こえないけど
でもなろうVRだと聞こえるのが当然だって感覚かな

自分的にはそう言う現実とゲームとで違う部分がゲーム的なリアリティなので
リアルだと書いてあるなろうVRMMOは逆にゲームっぽくなくて異世界に見えてしまう

148この名無しがすごい!2017/09/17(日) 08:21:42.22ID:tEwQWuBT
>>147
あまりにも人が多いと処理落ちはするよ
砂時計の表示の代わりに「待ってください」って台詞を喋る処理かもしれない

149この名無しがすごい!2017/09/17(日) 17:04:08.25ID:FDF0OrFl
VRMMO物じゃなくて、普通のMMOじゃ駄目なんですかね。

150この名無しがすごい!2017/09/19(火) 09:26:33.46ID:vep/foSH
なんでVRジャンルなのにネトゲものしかねえんだろうな

151この名無しがすごい!2017/09/19(火) 15:58:32.26ID:++Q0rVXO
ネトゲ以外だと扱いづらそう
でもARはいいかも
プロット練るか

152この名無しがすごい!2017/09/19(火) 19:05:16.07ID:Rb3RPWXr
VRのオフゲーで、NPCによいしょされて英雄になってハーレムとか作っても、何か空しいということじゃね
後は、ネトゲものだと他プレイヤーとの比較で主人公の特別感を出しやすいとかもあるかも

153この名無しがすごい!2017/09/19(火) 20:14:56.44ID:T10nGdYx
ってとVRMMOで主人公が特別感出してる作品書いてる作者は
異世界ファンタジーで現地土人のさすなろじゃ満足出来ず
同レベルの他PCにさすなろされたいっていう1段階上の認承欲持ってるって事かw

154この名無しがすごい!2017/09/19(火) 20:39:06.68ID:Rb3RPWXr
VRMMOでさすなろされても、「所詮ゲームだろ」というのが付いて回るから
現実に主人公が異世界にいってる話である異世界ファンタジーの方が1段階上ともいえる

というか、作者の承認欲云々みたいな話は止めような

155この名無しがすごい!2017/09/19(火) 20:41:44.51ID:F17EF8hJ
一人用VRRPGには絶対しないマン多いよな

156この名無しがすごい!2017/09/19(火) 20:57:08.52ID:niKwGQ9x
VRでゲームの必要も無いような
世界遺産、月面や海底、古代ローマや江戸 、タイタニック号をVRで体験とか十分需要あると思う

157この名無しがすごい!2017/09/19(火) 21:05:44.65ID:5gEBaUma
VRゲームも十分需要あるんだよなあ

158この名無しがすごい!2017/09/19(火) 23:45:12.73ID:dRgtvxKI
「生産を嗜む私はポーションを売りに行く」は元々一人用ゲームやってたんだったか?
「セカンド・ストーリー・オンライン」はVR技術を生かした映画とか出てる。
「ガンバルローグ」はVRの通信学校行ってたか。

159この名無しがすごい!2017/09/20(水) 00:57:59.00ID:mg2WRQ+2
言うてもNPCが高度なAI積んでるならMMOと変わらんしな

160この名無しがすごい!2017/09/21(木) 13:34:33.51ID:LZXW9HNU
ここで突っ込まれている要素をほとんど排除した話なんて本当になろうに存在するのか怪しい
このスレでいわれているとおり間違いなく人間関係の話になるだろうけど見つけられる気がしねーわ

161この名無しがすごい!2017/09/21(木) 15:24:40.04ID:vbFeSkoz
>>155
猫耳猫は本来一人用じゃ無かったっけ?

162この名無しがすごい!2017/09/21(木) 17:03:05.87ID:LWjKH/7M
>>160
一つ近いのは知ってるが、あれ胸糞なんだよなぁ。

163この名無しがすごい!2017/09/21(木) 22:38:42.96ID:8vWm8s/t
>>162
知りたいかも

>>147
ネトゲらしく無いとは思うが、VR視点で同時対応するNPCの動きは相当気持ち悪い気がする

たまに思うけど、VRの長時間狩りって全身運動の負荷を脳に与える上、狩り中に他の事を出来ないし、疲労と飽きですぐに嫌になりそう
後、支援職とか凄い暇そうに見られないのかな

164この名無しがすごい!2017/09/22(金) 04:48:20.36ID:iIZ0EdZp
母さんがVRMMORPGを始めた件

みたいにリアルMMO寄りでも面白いのは描けるはずなんだけどな……

1651622017/09/22(金) 04:55:59.65ID:oeSBh2XN
>>163
初心者がVRMMOやります(仮)

166この名無しがすごい!2017/09/23(土) 04:35:41.20ID:MsgXmwtk
日刊みたら新しいVRMMOでサモナー物始まったんやな
つか、サモナーとかテイマーってVRMMOみたいなアクションして避けないといけないゲームでは
ペットをタンクに出来るから他職の5,6割程度の戦闘力しかなくても強職になると思うんだが・・・
簡単な動作しか設定出来ないMMOですら強職だってのに

167この名無しがすごい!2017/09/23(土) 04:49:04.81ID:vaG15cY8
サモナーなのにレアドロップ卵がないと召喚すらできないとかゲームとして欠陥なんだよなぁ……
ウルトラレア級とか書いてあったけど、それはもはや遊ばせる気のないものやろ

それに経験値半分でも常に二人以上で狩りできるアドバンテージはどこへ行ったんだよ
まるで狩りはほかの職と変わらない早さみたいな考え方だけど、自分も戦えることを忘れるなと

168この名無しがすごい!2017/09/23(土) 11:57:42.14ID:P5+zFvKb
ペットをタンクに出来て本人も弱いけど戦えるから
ソロ最強の強職
だからPTには来ないでずっとソロやってろ

って昔やってたMMOで言われた

169この名無しがすごい!2017/09/23(土) 12:16:48.21ID:fPYDK0u7
ペットのヘイトは持ち主に全部返って来るからソロは無理、
召喚ペットはそこそこ強いが本職のアタッカーよりは弱く、本体の火力は最低水準
魔法のバッグやらアイテムを召喚できるが回線切れると全部電子の藻屑と消える
唯一の持ち味はPTメンを傍に引き寄せる魔法
そのおかげで超長いダンジョンの各所に埋められるという役割

EQのマジシャンな

170この名無しがすごい!2017/09/23(土) 12:36:45.44ID:P5+zFvKb
>>169
EQ2になるとペットがヘイト稼いでくれるようになるから安心!
ただしペットが死ぬとペットの貯めたヘイトを
全部主人が背負う、主人は死ぬ

171この名無しがすごい!2017/09/23(土) 12:58:34.09ID:Gi3CvBJD
召喚系スキルは攻城ゴーレムやケートスやニフタあたりの常時出してない奴の方が奥の手って感じで良かった
本職の召喚獣ってずっと出してなきゃいけないのに見た目ダサいの多い
ナイトやレイスやAISやバハムートみたいなゲージ貯めて変身する系も悪くは無いんだけど設定上召喚でも操作は変身だからあかん

ティンカーベルみたいな名前のホイミンのセミオート回復は火力重視と回復重視がその場で臨機応変に対応出来て面白かった

172この名無しがすごい!2017/09/23(土) 12:59:37.63ID:3V37GzaN
TERAのエレメンタリストなんかなぁ……
回復職としても微妙
召喚も微妙
前衛型の精霊は硬いが攻撃力も弱いし見た目もきもいしで
いろいろマゾかった




マゾくて楽しかった

173この名無しがすごい!2017/09/23(土) 14:36:26.36ID:CHP49n4s
黒い砂漠のワンコは尋常じゃない強さだからなぁ
主人が死んでる以外だと相手にひたすら攻撃入れられる上に死んでも速攻蘇生できる
本体も火力あるからタイマンが2対1になるっていうね

今回の日刊のは運が良くないとそもそも召喚できないっていうクソゲーだからな

174この名無しがすごい!2017/09/23(土) 15:53:04.46ID:Gi3CvBJD
VRMMOの召喚獣の操作系ってどうなるんだろな
フルオートのAIとか実装当初はむーたんまっしぐらだろうし、一人だけタッチパネルのUI出してピコピコしながら大縄跳びに混ざるんだろうか

175この名無しがすごい!2017/09/23(土) 17:33:50.38ID:EnuYGZPf
その昔主人のスキルをAI側で設定する事で召還獣側が主人を制御して合法BOT化する奴があってだな

新着レスの表示
レスを投稿する