格安DVD-Rメディア優秀大賞!!

1名無しさん◎書き込み中04/08/26 18:14ID:KCIzi8SP
格安の輸入DVD-Rメディアのうち、優良メディアとゴミメディアの情報を交換するスレです。
運悪く掴まされた人、貴方は尊い礎(いしずえ)となり、住人に末永く感謝されることでしょう。

安く買えたという類の書き込みは、何処でいくらで買ったか書かないと情報として
無意味なので、店名を明記するようお願いします。

2名無しさん◎書き込み中04/08/26 18:19ID:56rbyMYK
     /::::::::::::::::::::::::::\     ドラえもん様が2getだ!!
    /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::\    >>1 どこでもドアやるからどっか逝けよキチガイ
   ./:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ.    >>3 一足遅かったな デブ
   |::::::::::::::::::::::,-l´`ll´`l=::::::::::|     >>4 のび太並みに足遅いな キモヲタ君
  .|::::::::::::::::/  !_゚ノi._゚ノ .`::::::::|      >>5 足の速さのび太以下だな
  |:::::::::::::/ .._   ●  _.`::::::|       >>6 タケコプターも使えないのかよ
  |:::::::::::i´ -- - ii - --i::::|        >>7 ぎゃー 鼠だぁあぁぁあっ!!
  .|::::::::I'  _.. -  ̄ii ̄ - .._.i::/         >>8 ジャイアン以下だな、お前の歌
   ヘ::::i     __..)   i/           >>9 一文無しがスネ男みたいに自慢すんなよ
    `     i _.._ /                >>10-1000 早くどら焼き持ってこいよ 糞ども
          i__/

3名無しさん◎書き込み中04/08/26 21:40ID:KCIzi8SP
今だ3ゲットズサー

4名無しさん◎書き込み中04/08/26 22:15ID:MSUQiE2V
初めてドライブあるいはレコ買って、よっぽど嬉しかったんだろうな。

5名無しさん◎書き込み中04/08/26 23:53ID:f5KmorUu
須磨倍で終了

6名無しさん◎書き込み中04/08/27 12:34ID:Q8h+WPZd
Smartbuy DVD-R 1-4x
国産並みの品質なのに1枚55円程度。
これ最高。

7名無しさん◎書き込み中04/08/27 13:57ID:AAhCcJ3K
HI-DISKは最近品質上がったね。
焼きミスが無くなった。

8名無しさん◎書き込み中04/08/27 18:01ID:QZWp2oGS
あきばおーのEMTECメディア29円
微妙に気になる。品質が。

9名無しさん◎書き込み中04/08/28 18:00ID:SD4FkfBN
ばおーの須磨倍@60円って買い?

10名無しさん◎書き込み中04/08/28 18:32ID:mgspeI6Q
>>9
えー、高くない? 普通@\50

11名無しさん◎書き込み中04/08/29 22:47ID:gC4wDEQ4
いやー。
さすがに600枚まとめ買いは無理かと。

12名無しさん◎書き込み中04/08/29 22:52ID:U9eZtRMS
Fortisで決まり
等倍買っても4倍で焼けるし品質もそこそこ

13名無しさん◎書き込み中04/08/29 23:01ID:icpB2ooz
SUPER-X最強

14名無しさん◎書き込み中04/08/29 23:25ID:XGWisaWP
ばおー店頭、スマ10枚スピンドルで、\500切ってるね

15名無しさん◎書き込み中04/08/30 00:34ID:8NsL+viu
CMCが一番です。

16名無しさん◎書き込み中04/08/30 04:29ID:suaHRGaj
all-ways、アキバオーで最安値だけど
パナソニックのレコーダーで焼く分には
今のとこパーフェクトですよ。




17名無しさん◎書き込み中04/08/30 05:59ID:CxffDdNf
>>16
中身いろいろあるんだけど・・・・

18名無しさん◎書き込み中04/08/30 08:10ID:ZHBQ5y02
>16
25枚焼いて2枚NGだった

19名無しさん◎書き込み中04/08/30 14:45ID:7oUsl1Xx
そろそろ市場が台湾とかの格安物に移行しそうやね。
最近売ってるのは一定水準の品質になってきたし。

20名無しさん◎書き込み中04/08/31 14:04ID:XJPwS6+d
PRINCOあげ

21名無しさん◎書き込み中 04/09/14 01:37:45ID:kASffhav
all cmc製今のところエラーなし
後は保存できる期間だ

22名無しさん◎書き込み中04/09/14 19:08:10ID:iQkSCkcV
CMCは焼き具合(・∀・)イイ!ね。

23名無しさん◎書き込み中04/09/15 14:14:03ID:25cR92xy
1年後が怖い

24名無しさん◎書き込み中04/09/18 09:24:02ID:l/f3he1h
スマバイで結論出てるじゃん。

25名無しさん◎書き込み中04/09/25 15:35:54ID:59FWMUFb
スマバイ8倍は糞らしいね。
4倍まだ売ってるとこある?

26名無しさん◎書き込み中04/09/25 20:17:13ID:0w7SJg8J
BenQのx8!!

27名無しさん◎書き込み中04/09/25 22:14:00ID:vcsxl6wb
Fortisの等倍と8倍
どっちも速度違反してもエラー少なめ

28名無しさん◎書き込み中04/10/04 21:19:51ID:JQcjzMkc
Mr,Dataの8倍速って糞?
4倍と勘違いして買ってきたんだが・・・
ちなみに4倍は好評かだが・・
http://www.minimumco.com/pages/mediacheck/_topf.html

29名無しさん◎書き込み中04/10/11 21:18:53ID:1EJNgA3i
安い中で比較的いいのはBeAllってブランドみたいだけど
見かけないなあすぐ売れちゃうのか?

30名無しさん◎書き込み中04/10/17 01:20:38ID:I6TpJBqs
>>26
BenQの8倍速は駄目だ
4倍で焼いても等倍で焼いてもブロックノイズ出まくりだよ

31名無しさん◎書き込み中04/10/17 01:22:00ID:T6Pc07+7
>>30
そんなドライブ窓から(ry

32名無しさん◎書き込み中04/10/17 23:26:41ID:DuT4splE
禿同

33名無しさん◎書き込み中04/10/18 20:51:18ID:S9Nm/er8
>>31-32
どうもSuperXの方が安定してるんだよね…
BenQのVideo用買ったのが原因かな?

34名無しさん◎書き込み中04/12/05 11:02:51ID:q3I47K8z
Smartbuy DVD-R 1-8xって1-4xより品質悪いの?

35名無しさん◎書き込み中04/12/08 18:36:54ID:j+miL0/2
ochicyaujyanaika!

36名無しさん◎書き込み中04/12/08 19:52:23ID:Tx3xS8e6
>>34
アゾなし4倍よりは上。
4倍アゾありが神だっただけ。

37名無しさん◎書き込み中04/12/08 21:58:04ID:CiX9kXXd
「MEDIA」ってのはどう?
//www.s-media.co.jp/
これに 逝っても 準備中になってる。

38名無しさん◎書き込み中04/12/09 12:19:49ID:jt1bxWDI
プリン子の50枚入りスピンドルが1380円で売ってた(近所のホームセンターで限定50個)
買うやついるんだろうか?

39名無しさん◎書き込み中04/12/18 10:44:09ID:SGkNDSSN
ばんぐで買ったSKC10枚スピン
発売当初に買って焼いたが非常に安定している様子
他のサイトでも評判良いみたい
ドライブはND3500
価格が安くなっているので追加注文した

40名無しさん◎書き込み中04/12/18 11:55:06ID:SGkNDSSN
当初=¥299
今=¥348
書き忘れスマソ

41名無しさん◎書き込み中04/12/18 13:04:48ID:x+cxgN7F
アゾなSKCでつか。
確かに品質良い。
TRUST(奥地)で売ってるGreatQualityっていうのもAZO系だった。
あそこのは日光浴してるから今はどうだか知らんけど。

でもBenQ系ドライブだと焼きミス多発するとか。

42名無しさん◎書き込み中04/12/18 22:11:46ID:SGkNDSSN
>>41
ドライブによるんですかね>SKC
まだあまり出回っていないようですが
評判はどうだろう?


43名無しさん◎書き込み中04/12/19 23:24:41ID:raKoqbFU
ググって見ますた
自分は計測してませんがこんなのありマスタ
ttp://f9.aaa.livedoor.jp/~hikagek/db21/search.cgi
評判良いみたい

44名無しさん◎書き込み中04/12/24 00:42:07ID:tZM1PpO3
>>41
ばんぐついにキター!!
Great Quality 100枚セット ¥3199
http://www.akibang.com/

買ったヤシ報告頼む

45名無しさん◎書き込み中04/12/25 00:08:38ID:HdRowbpN
SKC祭りだな まるで…
恐るべしキムチパワー!

46名無しさん◎書き込み中04/12/26 02:51:20ID:SRGZCtKX
GQ買った
測定は出来次第別スレにうp予定
今のところいい感じな希ガス

次の話題メディアになれるか?

47名無しさん◎書き込み中04/12/26 05:37:42ID:DUzLWXc1
>>46
全てのメディアを日光浴させる馬鹿ショップって時点で却下

48名無しさん◎書き込み中04/12/26 14:25:57ID:SRGZCtKX
>>47
ソレって奥地のPC○○の事?
買ったのはばんぐですけど何か?
新入荷らしい

49名無しさん◎書き込み中05/01/05 12:41:52ID:ohBKdDFw
>>46
早くうp晒せ!
年末にばんぐ行ったら確かに
GQが山のように積んであった
それとなしに店員に聞いたら「売れてますよ
ものもいいみたいだし」って
すれ違いスマソ

50名無しさん◎書き込み中05/03/14 20:18:34ID:gW7CLR7D
キュウフジョウ

51名無しさん◎書き込み中05/03/17 16:04:37ID:XQa/2TW6
ttp://store.nttx.co.jp/_II_FF11204326

-R50枚3680円送料無料

52名無しさん◎書き込み中2005/04/12(火) 03:44:35ID:qyZ2MUFl
up

53名無しさん◎書き込み中2005/04/21(木) 15:29:04ID:jgb+0V+N
>>1はスレ建前に検索もしなかったのか?
重複スレだから自分で削除以来出して来い。

続きは↓で
「海外産」の格安DVDメディア情報・25枚目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1113053127/l50

54名無しさん◎書き込み中2005/04/21(木) 19:16:01ID:d7dDJS7l
優秀大賞って日本語変じゃね?

55名無しさん◎書き込み中2005/05/12(木) 17:37:15ID:EmcSvUdU
良スレあげ

56名無しさん◎書き込み中2005/05/12(木) 19:47:51ID:a727dl8A
格安CD-R優秀大賞スレは良スレだったから、ここにも期待!
さすがに今となってはあっちは過疎ってるが。
安いDVD-Rのほうもそろそろ4倍あたりで品質安定してないかな?

57名無しさん◎書き込み中2005/05/13(金) 12:50:43ID:KLnDCoqO
国産になってしまうけど
フジ(誘電)八倍速の50枚スピンドルが一枚72円で買えるから、
「安価DVD-Rメディア優秀大賞」
をあげたいな。

58名無しさん◎書き込み中2005/05/14(土) 08:57:27ID:QAztae/f
10スピン400円以下で売ってる海外メディアってタイトルで
やって欲しいな
国産で80円台なんでその半分以下で使うって人多そうだけど

59名無しさん◎書き込み中2005/05/14(土) 12:04:53ID:i96cH2wq
BenQx8
50枚焼いてNGなし

60名無しさん◎書き込み中2005/05/14(土) 18:10:14ID:GpH1iVlg
>>59
ドライブはなんですか?

61名無しさん◎書き込み中2005/05/15(日) 11:33:32ID:up2EBmjH
やっぱり8倍速で焼くとなると10スピン400円以下で売ってる海外メディアは今一歩なんだよなー

62名無しさん◎書き込み中2005/05/15(日) 23:33:32ID:T5KdndDv
プリンコ等倍
180枚焼いてエラー&データ消滅1枚もなし
プリンコ最強

63名無しさん◎書き込み中2005/05/16(月) 01:57:00ID:q3rTlbfD
>>62
180時間・・・・ほぼ一週間・・・
よく等倍で焼けるなぁ

64名無しさん◎書き込み中2005/06/09(木) 23:14:54ID:PYo+Y2k7
データが消えず、安いメディアってあります?

買ったプリンコ(4倍)で4倍で焼けず、しかも半年ぐらい前に焼いたデータ壊れてた

おすすめ品あったらおしえてください

65名無しさん◎書き込み中2005/06/10(金) 11:17:25ID:lmfZBNAB
>>64

「パチンコの勝ち方教えてください」
って言ってるようなもんだな。


こっちが教えて欲しいよ。

それに安い高いの基準なんて人それぞれだし。
漏れは一枚100円以下なら国産・外国産問わず安いって感覚だな。

66名無しさん◎書き込み中2005/06/12(日) 10:20:09ID:k1EYqmAN
なるほど。

では、聞き方をかえて

1枚40円以下で品質が良いと思われるメーカー又はメディアを
ご存じでしたら教えてください。

67名無しさん◎書き込み中2005/06/12(日) 10:28:46ID:9N8DzU8S
ドライブは何を使ってんの?

68名無しさん◎書き込み中2005/06/13(月) 13:12:05ID:vODsiMMl
会社からなのでID違うけど
Pioneer のDVR−A06−Jです。

69名無しさん◎書き込み中2005/06/15(水) 23:03:33ID:LAvSEF9J
Smartbuy DVD-R 1-4x
4倍アゾありが神

70名無しさん◎書き込み中2005/07/18(月) 06:20:44ID:dplqC+XG
>>69
横レスだけど手に入る?今

71名無しさん◎書き込み中2005/08/08(月) 16:47:31ID:NtfsVYMw
あかん、Smartbuy DVD-R 1-4x  無かったので 8x買ったら
1枚まっとうに焼くのに7枚無駄にした。。。
できあがった1枚も今見てたら最後の方カクカクしてるし・・・
メディアはケチったらあかんな

72名無しさん◎書き込み中2005/08/28(日) 22:47:23ID:rlrS9XAc
つ、ドライブ

73名無しさん@そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 11:40:44ID:f4RObI3K
>>71
ドライブの寿命じゃね?

74名無しさん◎書き込み中2005/09/15(木) 02:48:38ID:Tz76aD9m
そだな。

75名無しさん◎書き込み中2005/09/15(木) 03:07:15ID:CwCNAOPk
このスレ、まだあったのですか。

時に、今優秀な格安メディアはどの辺り?
自分的にはPRO-FEELかMaxmax。

76名無しさん◎書き込み中2005/09/15(木) 12:49:29ID:L16Oj7gG
俺的にはSWの金。但しDVSNのやつね。

77名無しさん◎書き込み中2005/09/15(木) 22:39:18ID:P7ifdRVg
>>76
SW4倍金100枚はデブ専?

78名無しさん◎書き込み中2005/09/16(金) 00:26:41ID:tyDEKoVF
次の内買うならどこ?
スマバイ、ALL-WAYS、磁器研究所、SUSTAK

79名無しさん◎書き込み中2005/09/16(金) 00:27:37ID:gXSFEwDK
磁気研美画王に大決定。

80名無しさん◎書き込み中2005/09/16(金) 00:41:43ID:YYKeROOD
>>77
混在。SWスレ参照。

81名無しさん◎書き込み中2005/09/16(金) 04:00:03ID:ogHcG1CA
スマバイ16倍。このスレ的にはOKか。

82名無しさん◎書き込み中2005/09/16(金) 09:26:58ID:JAoeXcC4
memorex の4倍DVD-Rが好き。
CMCだけど突発的なエラー少ないし、焼きミスないし。
当たりロットだったらMCC(三菱)だし。

83名無しさん◎書き込み中2005/09/16(金) 20:38:15ID:umZwqykX
>>82
Memorex-CMCの格付けは一応、前頭になってますな。

84名無しさん◎書き込み中2005/09/26(月) 20:11:09ID:P8uo89i6
PRO-FEEL

85名無しさん◎書き込み中2005/09/27(火) 00:29:59ID:M739B3Wa
おりもプロフィールに1票!

86名無しさん◎書き込み中2005/09/27(火) 03:57:18ID:0/deV9td
今日Smartbuyのアゾ4倍と勘違いしてSuper-X買った漏れが来ましたよ!
最初焼けなくて50枚無駄にしたと思ったが、ドライブファームアップ
したら万事快調!
勝ち組フォー!

87名無しさん◎書き込み中2005/09/27(火) 07:49:08ID:Avb338kC
何処をどう勘違いすればぷりうんこ買っちゃうんだろうか…。

88名無しさん◎書き込み中2005/09/27(火) 08:58:50ID:E3ZXiopt
PROFEELにもう一票。1kであの品質なら十分。
耐久性だけが心配。

89名無しさん◎書き込み中2005/09/27(火) 16:01:18ID:pEYZPhC9
>87
ぷりうんこ だめ?

90862005/09/27(火) 21:16:43ID:noXeV7cC0
いや、なんかSが付く奴だったなとw
でも4倍焼けないんだよねorz

91名無しさん◎書き込み中2005/10/01(土) 20:50:18ID:GKUDuZeJ
UmeのHiDISC

92PRO-FEEL最高!2005/10/06(木) 00:09:29ID:joM1mrwf
PRI糞子は、外装に8倍速対応なんて印刷してあるけど、
なぜか、2倍速…でしか焼けない。原因究明のため DVDinfo で見たら、
Write Speed ... 2X CLV しかない。これじゃあ、4倍、ましてや、8倍
で書けるわけがない…。IDだけは、PRINCO8Xとかなっているけど、IDだけ
気合を入れてもダメポ。 中身2倍速の代物を8倍速とダマ蔵貸し手、売っているわけ。
中身2倍速のプリ糞子を買う勇気ありますか?

93名無しさん◎書き込み中2005/10/06(木) 11:04:04ID:cL1JE+y6
PRO-FEELは今の所、他の追従を許さんだろうな。

こういうのって、日本では品質を問われるから日本向けには出来がいい
奴を選りすぐって出荷して、検品で跳ねられた奴は中国向けとか、そうい
う売り方してんじゃないのかな?

94名無しさん◎書き込み中2005/10/08(土) 16:17:52ID:kglcTpG4
>>92
それ君のドライブのファームのストラテジが対応してないだけジャン
ドライブ何よ?

95PRO-FEEL最高!2005/10/08(土) 21:26:08ID:G5qqu5n5
>>94
ND-3500AG Firm 2.28 デツ。

96PRO-FEEL最高!2005/10/08(土) 22:48:15ID:G5qqu5n5
>>94さん

こんな代物を8倍速対応という事で売っているのですが…詐欺では?
   ↓
ttp://suzaku18.s3p.net/cgi-bin/joyful/img/201.jpg

97名無しさん◎書き込み中2005/10/09(日) 02:34:52ID:qUSoHnaa
BabyMaker 50枚 2700円 台湾製 ヤマダ電機
ヤマダ電機だから下手な商品は売らないだろうと思ったら
15枚焼いて、エラー8枚
もう台湾製は二度と買わない・・・

98名無しさん◎書き込み中2005/10/09(日) 07:06:26ID:o4q+zzfm
>>97
Baby MakerはPrinco。

99これがPRI糞子 品質2005/10/09(日) 13:09:18ID:ZmMHRe0L
>>97さん
漏れも、邪魔だ電機で、BabyMaker 10枚スピンドルを買って、1枚目2倍速、
2枚目エラー、3枚目2倍速で途中でエラーなので、アキバに行ったついでに
磁気研の店頭で金返せと文句を言ったら、邪魔だに返品してお金を返してもらえ、
と言われたので、邪魔だにレシートを持って、経緯を説明して返品しました。
ついでに 96にあるDVDinfoのプリントアウトの画像も持っていって、言い訳が
できないようにして、(一応8倍速とか嘘ぶいていますからね・・・)
金を返してもらいました。

返金してもらいましょう!

100これがPRI糞子 品質2005/10/09(日) 13:13:24ID:ZmMHRe0L
Baby Makerのつづき…
一応、中に入っている印刷物には、不良品は交換すると書いてあるので、
8倍速と書いておきながら、どうあがいても4倍でしか焼けないのは
全数不良品です。ちゃんと8倍速対応のDVD-Rと最低でも交換して
貰えるはずです…。(8倍では焼けないし、エラー多発!)

101名無しさん◎書き込み中2005/10/09(日) 13:19:16ID:ypbc9wXd
初めてDVD−Rドライブ買ったの2年前。
ヤマダで売ってたsuper-xをずっと使ってきた。
のちに消える魔球と言われてるのを知ったが、問題ないし、
一年以上経過してもエラーはあるが消えてないので使い続けてた。
200枚ほど焼いた。先日そのうちの数枚が読み込めない。PCで。
やはり糞だった。
ちなみに当時4倍速ケース入り5枚980円だった。

102名無しさん◎書き込み中2005/10/09(日) 15:05:09ID:a674kdCS
糞メディアでも品質は進化してる。
数年前の評価はあてにならない。

心配するなら国産に限る。

103名無しさん◎書き込み中2005/10/10(月) 22:20:35ID:ddNoAG5W
HI DISC  DVD-R 1〜4X 25枚 スピンドル 2つ買ったが 全部 外周部で再生止まる
再生ドライブ3台変えたが駄目だった
10枚スピンドルでは80枚OKだったから 25枚スピンドル買ったのに


焼き NEC ND-2500 v2.F9

104名無しさん◎書き込み中2005/10/10(月) 23:49:01ID:KO5LbXo4
>103
しあにん より

>NEC ND-2500 評価C
>外周がやや怪しい感じです。やめとくが吉。

>総合評価
>8倍まで速度を落として焼いてやると、かなりまともになる模様です。しかしそれでも良品とは言い難い感じがあり、やはり微妙。この値段で買うようなものでない事は確かです。

105名無しさん◎書き込み中2005/10/10(月) 23:50:19ID:KO5LbXo4
ごめん」1〜16x の評価だたよ。otz

106名無しさん◎書き込み中2005/10/11(火) 00:08:02ID:p5hE03K9
BENQのDVDっていい?
安い割りに、箱も大手っぽいし焼きミスとかもなし。
台湾メディアって箱からしてパチモン臭いけど、これは結構まともそうなデザイン
HI DISCとかPrincoは焼きミス多いし二度と買わない。

107名無しさん◎書き込み中2005/10/11(火) 15:01:42ID:wr4VThmz
プリうんこ×8 サイコー

外周付近まできっちり×8で焼けた。
今のところエラー無し

ちなみに、ドライブはNECの3540

108名無しさん◎書き込み中2005/10/11(火) 15:12:25ID:q3NbN91I
>>107
>外周付近まできっちり×8で焼けた。
>今のところエラー無し
また出たよ、読めればエラーなしだと思ってるアホが
外周まできっちりとかエラー無しとかの表現はきちんと計測してから言えよ
まあ、Princoを最後まで焼けるなんて3540が無理して調整してる以外の何者でもないだろうが

109名無しさん◎書き込み中2005/10/12(水) 03:18:25ID:6a83D9lN
粗悪なメディアは表面を目でよく見れば、この辺りまで焼くと
ヤバそうだなってのわかるだろ。
外周付近なんてヨレヨレ模様が見えてるのにそこまで焼こう
とは思えない。

110名無しさん◎書き込み中2005/10/12(水) 10:13:05ID:peJmhFRx
>108
帰ったら計測してみる

1111032005/10/12(水) 20:22:19ID:04cPA8LL
プリンコ X8 10枚スピンドルだと 

外周部まで 4.36G全部焼けた

 

112シャボン玉2005/10/12(水) 23:19:24ID:nLsTAWuC
「シャボン玉」の歌の調子で・・・

プリン子 焼けた 端まで焼けた
端までやけて データーが消えた

プリン子 焼けない
2倍しか 焼けない
書き込み すぐに
エラーで 捨てた

まるまる 大損
やっぱし 国産

113シャボン玉2005/10/12(水) 23:23:46ID:nLsTAWuC
誰か 2番の歌詞を考えちくれ!

ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~pst/douyou-syouka/02kodomo/syabon_s.mid

114名無しさん◎書き込み中2005/10/12(水) 23:49:16ID:n3N7Sf0a
九十九電機で買ったBenQ×16
20枚ほど焼いてミス0。
ドライブは_NEC DVD_RW ND-3540A
かなりお勧めかと。単に相性かもしれんが。
(実はCCCDのプロテクトが認識されないからエンコし放題)

115名無しさん◎書き込み中2005/10/13(木) 00:15:54ID:/iKuzoRL
シャボン玉よ


だ・ま・れ

116名無しさん◎書き込み中2005/10/13(木) 01:49:04ID:x5rdewMH
もしもPrincoがなかったら、格安メディアの評価は
今よりずっと良くなっていたと思う
今もってあちこちで売られているのが不思議でしょうがない

117名無しさん◎書き込み中2005/10/13(木) 18:14:00ID:VgRb+rMb
ROM化したメディアのIPEが100以上なのにPS2で観てもエラーが無いのは何故?

118名無しさん◎書き込み中2005/10/13(木) 18:26:09ID:NaKrSvlt
メーカーばっかり気にして店頭で日に当たってるメディアを買うことは恐れないスレか

119名無しさん◎書き込み中2005/10/16(日) 18:23:35ID:FPQbsKEb
>107
Nero CD-DVDSpeed 4.01で計ったが、やっぱエラー無かった。

120名無しさん◎書き込み中2005/10/16(日) 21:34:25ID:V2cQW3bf
>やっぱエラー無かった。
釣り? もしくは 真性のアホ?
百歩譲ってなんのエラーがなかったんだ?

121名無しさん◎書き込み中2005/10/17(月) 09:19:58ID:8i+PQXHP
>120
それぐらい自分で考えろ ば〜か!!

122名無しさん◎書き込み中2005/10/17(月) 10:38:46ID:6536rXMX
>>120
馬鹿相手にしてスレ汚すなよ、スルー汁

123名無しさん◎書き込み中2005/10/20(木) 23:24:25ID:RJQnAcPX
babymakerのx8がprinco製というのはわかったんだが
princoの日本HPみるとx4製品発売中、なんだよな?
x8って出てるのか?勝手にx8ってつけてるだけとかだったら笑うんだが

124プリウンコ2005/10/21(金) 21:17:11ID:YSLJAMVt
>>123
返品したから現物が今、手元にないが、側面を巻いている紙、
上にかぶせてある紙に、「8倍速対応」と印刷されていた。
この点を山田の店員に指摘して、DVDinfoの画面を印刷した紙を
提示して、表示に偽りあり。指定を無視して、8倍で焼くことが
できるドライブ以外では、8倍速は不可能である旨、説明をして
エラーならメディアを交換することも書いてある。(返金の理由になる)

125確信犯2005/10/21(金) 21:41:59ID:YSLJAMVt
PRINCO8X02 が IDで、2倍か、4倍しか焼けないのは、確信詐欺だろう(笑
   ↑
suzaku18.s3p.net/cgi-bin/joyful/img/201.jpg

126名無しさん◎書き込み中2005/10/22(土) 20:31:47ID:+qK2Qa9t
ttp://hhg.sakura.ne.jp/cd-dvd/px712a/princo/princo8x02_superx_info.png
ドライブが糞なんだな

127名無しさん◎書き込み中2005/11/06(日) 00:42:43ID:H9+WYsL1
プリンコ いつまで経っても品質向上しねえな

バラツキ多し 良かったり悪かったり不安定

BEN Q にするか。

128名無しさん◎書き込み中2005/11/07(月) 10:36:54ID:o6NNC7RL
>>127
何でそんなに薄いのばっかり選ぶんだよw

129名無しさん◎書き込み中2005/11/21(月) 06:43:22ID:QSx1YjjT
坊やだからさ

130名無しさん◎書き込み中2005/11/23(水) 23:55:20ID:GFU6xRdS
じっさまは 何を使うのかな?

TDK?

131名無しさん@変換中2005/11/24(木) 07:16:20ID:NPh9JsCI
SW

132名無しさん◎書き込み中2005/11/24(木) 21:15:44ID:rDF9xw93
ALL-WAYS ってどうかな

二枚使ってみて 感じいいのだが

133名無しさん◎書き込み中2005/11/25(金) 18:32:44ID:ZByYZz4x
他で判らなかったんだけど
PCサクセスの8倍速 OPTODISC 50枚と100枚スピンドル
ユーザー評価を見ると悪くなさそうだけどどうかな
詳しい人おすえて
4倍速で焼けばだいじょーぶかな

134名無しさん◎書き込み中2005/11/25(金) 19:17:45ID:hgfd8krK
>>133
NECならかなり相性いいよ。他は知らん。

BenQ1640はFORTISの8倍が神品質で焼ける。持ってるヤシは試してみれ。

135名無しさん◎書き込み中2005/11/25(金) 21:13:30ID:CW/0K9RS
近くのエイデンじゃイメーションが安い(といっても20枚1580)なのだがやばいんかな?
100枚近く焼いちゃったよ

136名無しさん◎書き込み中2005/11/25(金) 21:46:37ID:wGkMVL+0
>>135
CMCの中では最高レベル。国産には及ばないけど
(NEC、πとは結構相性いい)
ただし1640ではやや焼き品質に難あり

137名無しさん◎書き込み中2005/11/26(土) 00:47:03ID:0gRaDDt2
最強は

αか√ 

1381352005/11/26(土) 14:16:50ID:Lou7LJRy
>>136
せんくす!ちょっと安心したわ

139名無しさん◎書き込み中2005/11/28(月) 12:45:35ID:w28GAU7z
で、どれがいいんだよ。

140名無しさん◎書き込み中2005/11/30(水) 06:21:27ID:1Saprbcl
国内産マンシ・・・いやっメディアw

141名無しさん◎書き込み中2005/11/30(水) 21:08:30ID:vV+TbNwX

142名無しさん◎書き込み中2006/01/09(月) 11:34:39ID:QTGk5vgr
sw

143名無しさん◎書き込み中2006/01/09(月) 12:42:29ID:S5q7JhGl
sw

144名無しさん◎書き込み中2006/01/09(月) 17:17:47ID:gnHtBuSC
PC工房のBENQ8倍50枚スピンドルが1880円で大量に陳列されているん
だけど、使った事ある方いますか?
これも数ヶ月で読み込まなくなるのかな?

145名無しさん◎書き込み中2006/01/09(月) 20:50:01ID:LSVjtlOd
ぷろでぃすく で決定

146名無しさん◎書き込み中2006/01/11(水) 20:45:45ID:RYeK8Hgo
PROFEEL焼いても再生できない 50枚全滅だ
HI DISCのほうがいい

147名無しさん◎書き込み中2006/01/12(木) 11:02:08ID:/+jZhzT6
変な質問ですいません。
DVD-RのディスクでVIDEO用とDATA用ってあるけどどう違うの???


148名無しさん◎書き込み中2006/01/12(木) 11:34:08ID:76VGSdpN
>>147
業界、法律が想定している対象機器の違い。
 データ用はコンピュータなどでのデータ保存用、データには動画も含む
 ビデオ用は放送を録画する専用機器(DVDレコーダー等)用
ビデオ用は、売上げの一部が管理団体に回り、放送関係の権利者に分配される。

PCで放送を録画した場合は、立法趣旨的にはビデオ用を使用するべきであろうが、
実際の条文としてはビデオ用を使用するようには書かれていない。
データ用を利用すること。

物理的な構造においてはなんら違いは無いので、
PCではどちらのメディアを使用しても問題はない。

149名無しさん◎書き込み中2006/01/12(木) 11:35:10ID:76VGSdpN
>>148修正
>データ用を利用すること。
じゃなくって、
データ用を利用しても良い。

150名無しさん◎書き込み中2006/01/12(木) 11:46:59ID:t0eu2knw
長文はスルーの方向で

151名無しさん◎書き込み中2006/01/12(木) 11:48:14ID:76VGSdpN
>>150
理解できないもんなw

152名無しさん◎書き込み中2006/01/12(木) 17:45:01ID:k/Xbkd+r
>>148
徴収料入ってる割にビデオ用の方が安いの多くね?

153名無しさん◎書き込み中2006/01/12(木) 22:01:56ID:JtPzrBKJ
>>152
量産効果

154名無しさん◎書き込み中2006/01/13(金) 09:52:02ID:vilOjAzj
>>153
そういう場合は「量産効果」じゃねーぞ。同じラインなんだから。
需要と供給か、ターゲット層が多いことによるチラシの目玉としての効果

155名無しさん◎書き込み中2006/01/16(月) 04:16:32ID:i1wGucP/
>>154

量販効果。

これが言いたかったんだと思われ。

1561532006/01/17(火) 21:10:10ID:lJawct+W
>>154-155
なるほど、こういうのは「量販効果」っていうんですね。サンクス

157名無しさん◎書き込み中2006/01/21(土) 11:02:17ID:Mhf5qwog
激安国内産unifinoってこのスレ的にはどうなの?

158名無しさん◎書き込み中2006/01/22(日) 15:33:14ID:QwgIQDvF
uniは台湾産より高いから価値がないですが?

159名無しさん◎書き込み中2006/01/22(日) 21:47:13ID:6PlcJNzw
uniは8倍は結構安定してるよ。
誘電には勝てないけど最近のProdisc委託三菱よりは上だと思う。

160名無しさん◎書き込み中2006/02/08(水) 17:51:18ID:3Eg1Mj8o
uniは経年劣化が激しい
まぁ、BENQ8倍といい勝負で値段では勝ってるから勝っても損はないかな
倒産してから秋葉以外ではめっきりみかけなくなったが

161名無しさん◎書き込み中2006/06/30(金) 17:12:16ID:WIQYHvEn
uni4倍を398円で買ったけどエラーとか出やすいですか?
100均のよりは品質いいですよね?

162名無しさん◎書き込み中2006/09/01(金) 04:10:44ID:xDky56fF
プリンコが売られてる理由・・・・一部のアンチまたハズレロット引いた奴が糞騒ぎいてるだけ
ひそかにケッコウ使える 某実験では半年間、日光にさらされていても読め、吸い出せた



さぁどうする?

163名無しさん@焼き焼き中2006/09/01(金) 20:14:27ID:l6RzgcQQ?2BP(0)
プリンコが売られてる理由…一部のバカが安さにつられて買っちゃてしまう。
その糞品質にDVDレコーダーが、ぶっ壊れて大損害(修理費)、貴重なダウンロード映像が消えてなくなった、等々、
安物買いの銭失いの典型だな。
焼き捨て用にも恐くて、使えねーーーよ>プリ糞子。

164名無しさん◎書き込み中2006/10/06(金) 16:03:53ID:tZcMSvIZ
プリンコは糞

165名無しさん◎書き込み中2006/10/06(金) 16:46:42ID:+QT8jhPV
ギガストが普通に買える今ではプリンコのメリットは薄いかと。

166名無しさん◎書き込み中2006/10/06(金) 18:19:20ID:MXQVh57I
プライスメリットなんて関係ない
糞ゆえに愛してしまう
糞ゆえに挑戦したくなる
糞ゆえに・・・

Princoはそんなメディアオタ専門のブランドです

167名無しさん◎書き込み中2006/11/19(日) 23:17:49ID:KbF5Frs4
be allの4.85GBのDVD-R、15枚くらい無駄にした。そのすぐ後に国産のも数枚失敗したからドライブやられたかな。レンズクリーナして電源切ったら国産は使えるようになったが・・・。うまく焼けたものも後でどうなることやら。100枚も買ってしまった・・・。

168名無しさん◎書き込み中2006/11/19(日) 23:21:05ID:IsQf5KBK?2BP(2)
CMCのOEMに切り替わったZERO ある意味最強
あいにくπドライブとは相性いまひとつorz

169名無しさん◎書き込み中2006/11/20(月) 08:28:23ID:fPOcYjR+
>>167

BeAllのExtreme Extendedか。
RiTEKに勝るとも劣らない消える魔球だね。
焼き直後の品質が元々悪いだけまだRiTEKより救いがあるか。

170名無しさん◎書き込み中2006/11/20(月) 19:56:32ID:/wehXWQE
BENQ8倍は良いよ
NEC、πでも

171団長2006/11/24(金) 16:32:07ID:p8rbAUu6
今日はSW16xの最高品質とか言うのを注文してミタ
あ〜早く届かないか〜 (・ω・)うにゃ〜

172名無しさん◎書き込み中2006/11/24(金) 21:20:09ID:a27BJbol
今年の最優秀賞はGigaStorage DVD-R 8xの4x焼きで決まりだな

173762 2006/11/27(月) 06:54:59ID:9EWwERkA
ギガストくっさいから嫌い

174名無しさん◎書き込み中2006/11/27(月) 10:14:19ID:BCvz0emG
>>173
おまえが臭いんだよ、風呂入れw

175名無しさん◎書き込み中2006/11/27(月) 15:22:50ID:az5KQLQH
んでもヤッパリ臭いな
  べんQほどではないがw

176名無しさん◎書き込み中2006/11/28(火) 13:35:20ID:KbV0v7lJ
全盛期の便器は神級に臭かったな

177びんちょうタン2006/11/28(火) 16:39:51ID:jbVZ+Reg
SW犬、超純浄16xが今日届いた
犬かわいい


178名無しさん◎書き込み中2006/11/28(火) 17:38:06ID:TmJLUOfp
それってプリンタボー?

179名無しさん◎書き込み中2006/11/29(水) 07:32:23ID:X398mV+b
SW犬
超純浄16x
手持ちドライブでは良い感じで焼けてます
国産並かそれ以上かも

180名無しさん◎書き込み中2006/11/29(水) 07:34:08ID:X398mV+b
SW、キラキラ金色ノンプリンタボー

181名無しさん◎書き込み中2006/11/29(水) 18:03:44ID:itoUAV6h
SWは鏡面ぽ

182名無しさん◎書き込み中2006/12/01(金) 17:03:36ID:y0gIZyIW
SW鏡面台湾最強16x!
 

183名無しさん◎書き込み中2006/12/03(日) 09:35:13ID:FYfAoLcT
50枚1000円くらいで売られているオプト、4倍で焼けば三菱並みのエラー

184名無しさん◎書き込み中2006/12/03(日) 09:48:56ID:XZtnMvZY
それじゃだめじゃんwww

185名無しさん◎書き込み中2006/12/03(日) 11:13:41ID:M2S2vka2
鏡面は良いけど値段がチョッと高いかな

186_2006/12/03(日) 12:03:44ID:TreAs+aE
SWの犬は傷が多すぎ

187名無しさん◎書き込み中2006/12/03(日) 12:06:35ID:vCNwMeuc
誘電の24枚入りをヤマダ電機で購入
1000円
ポイントカード使用で600円

あれ、CD-Rのスレじゃなかったのかw

188名無しさん◎書き込み中2006/12/04(月) 08:05:01ID:v3Cpsqbj
最近−Rメディアが安くなってきたけど
CD−Rみたいに低品質化しないか心配だよ
Ritekとか既に低品質化してる気がするな
国産も撤退ムードだし
今のうちに高品質メディア買い込んで置くかな〜

189名無しさん◎書き込み中2006/12/04(月) 08:56:33ID:q8CjN5yz
>>188
何をいまさら・・・

190名無しさん◎書き込み中2006/12/04(月) 10:52:23ID:tfjODxoa
>>188
君は脳内時間がズレ過ぎてると思うよ。

191_2006/12/04(月) 11:27:14ID:SnXk30y2
HDDVD-RのRITEKのやつが1枚900円で100枚 9万円で売ってたw

たけーw

HDDVD-Rも100円にならんと買わん。

あと6年後ぐらいか

192誘電50枚が 【1458円】 で売られたらいいな2007/01/01(月) 01:09:44ID:YvpPBvAR
あけおめ

193名無しさん◎書き込み中2007/01/02(火) 21:48:34ID:b9WDsSSs
>>188
>Ritekとか既に低品質化してる気がするな
すでにって言うかかなり前からだろ

194名無しさん◎書き込み中2007/01/03(水) 01:22:37ID:ZHfKzYih
RITEKみたいなブリン子並の地雷メーカーの次世代メディアなんか
タダでもいらん

195名無しさん◎書き込み中2007/01/03(水) 17:19:59ID:jZLGrej3
RiTEか・・・
エレコムのトールケース付きRの中身かがまさにそれなんだよなw
トールケース買ったら、コースターが付いているようなものかw

196名無しさん◎書き込み中2007/01/13(土) 17:29:54ID:ZMxN7+VI
買った人に「こうやってディスクを入れます」と教えるための見本でしょう(w

197◆ncKvmqq0Bs 2007/04/28(土) 07:02:24ID:1i+aKSKw
q

198名無しさん◎書き込み中2007/05/16(水) 18:32:18ID:GKpe1r3Y
RICOHの台湾製が、60枚で2600円なのですが、買うべきでしょうか?

199名無しさん◎書き込み中2007/05/17(木) 15:25:11ID:wD+EmdWd
リコーの-Rは、RITEKのOEMだったかな?
俺なら買わない。
リコーの+Rなら、ODMで、高品質でおすすめだけどな!

200名無しさん◎書き込み中2007/05/17(木) 23:47:35ID:5XxMV7F4
リコーと一口に言ってもOEM先はいくつかあるけど、60枚ってことはCMCかな?
16倍は地雷だが8倍はそこそこ、しかしちょっと高いかも

+Rは店で見掛けてもたいてい16倍しか売ってなくてショボーン

201名無しさん◎書き込み中2007/05/26(土) 10:18:28ID:wZ2CgGLD
そもそも俺のドライブ、8倍速までしか焼き対応してないがOTL

202名無しさん◎書き込み中2007/06/17(日) 21:37:38ID:KZAzMICK
16倍も8倍で焼けばそれなりに高品質なんだけどな。
8倍で焼くんなら最初から8倍買いたいよな。

203名無しさん◎書き込み中2007/06/17(日) 22:25:03ID:sbqaEXrO?2BP(77)
>>202
ただしπドライブ(109以降)で16xメディアを8x焼きする場合は要注意。内周でPIFのかたまりが出る可能性大

204名無しさん◎書き込み中2007/06/18(月) 00:39:42ID:klT0viOd
>>203
?それは108以前では16Xは焼けるのですか?君の環境下では。。。神だな。

205名無しさん◎書き込み中2007/06/18(月) 06:12:32ID:Hdr7QZ8P?2BP(77)
>>204
108の16x焼き→Z-CLV(8x,12xもすべてZ-CLV)
109以降の16x焼き→CAV(これに対応したメディアの8x焼きはP-CAV)
107だと改ファーム入れていない限りは16xメディアはすべて4x焼き

206名無しさん◎書き込み中2007/06/18(月) 20:18:59ID:AOjUNQ6y
πはCAV焼きがヘタクソだって話でしょ
だから16倍を低速焼きするんなら8倍じゃなく6倍にまで落とさなければ

まあ、それ以前に16倍メディアなんか買わないのが一番だけど

207名無しさん◎書き込み中2008/02/02(土) 21:05:56ID:qjSxUF8P
RITEは台湾制で最強なイメージだった

さん4年前にまとめ買いしたオールエイズは捨てるに捨てられずまだ部屋にかざってある

208名無しさん◎書き込み中2008/02/15(金) 10:52:28ID:KozHqoTx
セーラーってメーカーのが、50枚スピンドルで
999円なんだが…

209名無しさん◎書き込み中2008/02/24(日) 05:14:33ID:SKVmHi3E
セーラーはプリンコ様

210名無しさん◎書き込み中2008/04/08(火) 07:36:05ID:FkUqVrn4
http://www.netprice.co.jp/netprice/overture1/goods/257700/?OVRAW=dvd-r%20豼螳#

これってどうなんですか?
安い物には裏があるってゆうけど・・・買った人いたら情報ください。

211名無しさん◎書き込み中2008/04/08(火) 09:14:13ID:e05HmSLD
ああ、ぷりうんこですね。DVD焼くなら一度は通ってみるべき道と言いましょうかw

212名無しさん◎書き込み中2008/04/08(火) 17:16:38ID:3CVt6Atd
セーラーってCD-Rなのにもれなく全滅でワロタ
ここまで徹底してるとすごいわw

213名無しさん◎書き込み中2008/04/09(水) 12:13:28ID:bPScv6Rn
>>207
それはCD-R時代の話だろ
RitekのDVD-Rが良かったことは一度もない

214名無しさん◎書き込み中2008/04/10(木) 08:30:16ID:A0XW2tz7
>>213
例外:焼き上がり

冷めると最悪だけどw

215名無しさん◎書き込み中2008/04/11(金) 05:24:37ID:Facacnmq
Ritekは結構よくないかい?

216名無しさん◎書き込み中2008/04/12(土) 10:28:10ID:BRjFyLrg
半年後にその言葉が言えるかな?
俺の100枚以上焼いたRitekは 3ヵ月後で始めの少しだけ読めた
半年後では100%消えた 1枚も読めるのがない
焼きDVDはパイ,NEC,liteon,LG

217名無しさん◎書き込み中2008/04/15(火) 09:02:14ID:B27VMiOS
>>215
何を相手に比較するかによる。
痔危険が売ってる糞メディアに較べれば
マシかも知れない。
つーか、個体差が大きすぎて比較できない。

218名無しさん◎書き込み中2008/04/16(水) 03:54:50ID:61nRJbet
今やritekはprinco未満の腐れメディア
最近のロットはまともに焼けさえしないし
焼けても半年とかそんなに長期間持ちませんから!

219名無しさん◎書き込み中2008/04/26(土) 14:28:32ID:u/WWJg/+
今まで安メディアで連勝だったから安さでsuperXに手を出したら半分がエラーww

220名無しさん◎書き込み中2008/04/28(月) 15:12:50ID:iFnTdvfB
おれもばおーでPROFEEL緑買ったらぷりうんこ大当たりだったww

221名無しさん◎書き込み中2009/10/29(木) 10:37:37ID:pZY5eXzc



岡田外務大臣キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
h‍ttp‍:‍/‍/‍q‍b5.2‍ch.net/t‍est/rea‍d.cgi‍/sak‍u2ch/1256‍630318/1



早く記念カキコしないと埋まっちゃうwww

2222222009/10/29(木) 22:18:03ID:QI2COeBb
 

223名無しさん◎書き込み中2009/10/30(金) 15:05:23ID:Oj1pjNzi
Ritekは-R焼きがまだ最高4倍だった頃は品質も良く値段も国産に比べて安かったなあ
なんせあの頃は国産10枚4000円とかしてたからね…

224名無しさん◎書き込み中2011/06/05(日) 21:47:24.58ID:gBq7ceom
DVD

225名無しさん◎書き込み中2011/06/16(木) 15:44:53.60ID:MBibmRm4

226名無しさん◎書き込み中2011/07/02(土) 17:55:36.02ID:y2NXmZyy
テスト

227名無しさん◎書き込み中2011/07/15(金) 07:46:16.34ID:812CD5R4
20枚10Kって安い?CPRM、地デジ、BS・CS対応@コジマ

228名無しさん◎書き込み中2011/07/25(月) 17:07:19.61ID:w5aC6MNP
たかすぎ

229名無しさん◎書き込み中2011/07/25(月) 21:04:10.65ID:PXze/hCU
最安値って1枚何円?ビクター、太陽、マクセル、三菱希望

230過疎スレ・・・2011/07/31(日) 07:57:47.01ID:PwWbTK/3
223 名前:名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日:2009/10/30(金) 15:05:23 ID:Oj1pjNzi
Ritekは-R焼きがまだ最高4倍だった頃は品質も良く値段も国産に比べて安かったなあ
なんせあの頃は国産10枚4000円とかしてたからね…

224 名前:名無しさん◎書き込み中[] 投稿日:2011/06/05(日) 21:47:24.58 ID:gBq7ceom
DVD

231名無しさん◎書き込み中2011/09/14(水) 13:12:33.93ID:m/JE+ynw
今年になってから、ちょくちょくコメリの広告に【radius】CPRM対応50枚スピンドルが\798
現在300枚程度消費したが、不良も無く、レコーダー2社にPCに無事焼けている
参考までにJANコード「4531465018881」RVRC470-S50-3116

232名無しさん◎書き込み中2012/02/13(月) 00:05:35.64ID:QhQCz1Uq
radiusでその値段は高ぇーな。

233名無しさん◎書き込み中2013/09/20(金) 22:11:11.83ID:VkCX5cD7
保守

234名無しさん◎書き込み中2013/11/14(木) 07:41:53.56ID:7Tc5fjXB
努力義務

235名無しさん◎書き込み中2013/12/30(月) 11:59:40.84ID:uMLUQB5H
保守
安定のsmartbuy prodisc f02で。

236名無しさん◎焼きミス中2014/04/25(金) 01:18:08.05ID:oWXtOQpP
増税で値上がり軒並みしちまったよ…
保守

237名無しさん◎書き込み中2014/06/20(金) 01:12:45.65ID:uZ3wGUH4
smartbuy x16なのにx4〜x5をウロウロすんの止めてくれない?
時間ばっかりかかるんだよ。さいしょ間違えて+RDL入れたのかと思った。

あぼーん

239名無しさん◎書き込み中2015/05/22(金) 20:15:18.93ID:gmtjXHq1
HI-DISKは尼か何かのレビューでは不評だけど
メディアが原因でエラーになったことはほとんどない
2層8ギガ越えが10枚500円もしないで買えるのは有難い

240名無しさん◎書き込み中2018/02/07(水) 00:34:04.24ID:J2HY+tJQ
僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方
役に立つかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

XBX61

241名無しさん◎書き込み中2018/06/03(日) 23:00:31.88ID:kdYVwcg1
7IH4P

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