Sony α7 / 7R / 7S / 7U / 7RU / 7SU Part98 [無断転載禁止]©2ch.net

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■公式サイト
無印シリーズ-;世界初のフルサイズミラーレス一眼カメラ
α7
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7/
α7U
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7M2/

Rシリーズ-;ローパスフィルターレスの高画質モデル
α7R
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7R/
α7RU
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM2/

Sシリーズ-;夜でも昼間のように撮影できる超高感度モデル
α7S
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7S/
α7SU
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7SM2/

■公式アプリ
PlayMemories Camera Apps
https://www.sony.jp/camera/pmca/

前スレ
Sony α7 / 7R / 7S / 7U / 7RU / 7SU Part97
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1503387936/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

>>1
おつほしゅ

おつおつ

4名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdba-uTHE)2017/09/07(木) 02:51:17.47ID:ad799qRXd
SIIらしい使い方をするのは難しい。

Sシリーズはほぼ動画専用機でしょ一応スチルもいけますよってだけで
流石に今の時代に静止画1200万画素は物足りないわ
SUなら内部4k撮れるんたからジンバルにでも載せて歩き撮りでもやれば

6名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdba-uTHE)2017/09/07(木) 06:51:43.50ID:ad799qRXd
では逆にRIIの高画素をどう活用してますか?

7名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0e84-k0Wl)2017/09/07(木) 10:37:36.25ID:MjDyhlNY0
カビネ判印刷だと1,200万画素でも十分。
SSと絞りを絵作りの為だけに使えるカメラは魅力的だ。

>>6
8Kにトリミングして、8Kモニターが安くなるのを待ってる

なんかα7IIにバッテリーフル充電のままカメラに入れて一週間ほど放置すると70%ぐらいに減ってるけど、このカメラってこんなもんなん?
毎回電池を抜いとくのが正解なんかな?
オリンパスのOMDも持ってるけど、そっちはバッテリー突っ込んだままにしても、そんなことないねんけど・・・

>>9
君の個体ではバッテリー抜き取っても再セットしたら減ってるかもね。

宝くじ高額当選したらα7riii買う
外れたら貯金してα7iii買う
早く出してくれないと貯金でα7riii買えちゃうよ!

貯金するモチベーション保つために情報だしてよ

>>9
こんなもんだよ。メーカーに点検に出したけど許容範囲とのことだった。
しばらく使わない時は電池は抜いておこう。

>>10
どういう事なん?
予備のバッテリーはフル充電して保管しておいても、入れたら100%になってるけどな
勝手に放電はしてない感じ

>>12
そんなもんですか
ありがとうごさいます
使う直前に入れるようにします!

電池入れてるとスリープモード

16名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdba-uTHE)2017/09/07(木) 13:50:26.08ID:ad799qRXd
SIIのRAWファイルのサイズが小さいのが何気に利点かも。
同じSDカードでRIIの倍、撮れる。

宝くじ高額当選したらα7riii買う
外れたら貯金してα7iii買う
早く出してくれないと貯金でα7riii買えちゃうよ!
貯金するモチベーション保つために情報出してくれ
毎月四万ぐらいずつ貯金してる

>>16
それ故に非圧縮にしてほしかったなぁ

>>17
宝くじ買う金貯金に回した方がいいぞw

20名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdba-uTHE)2017/09/07(木) 15:03:34.15ID:ad799qRXd
>>18
非圧縮?

>>1

ピクチャーエフェクト+を入れてみたんだが、このアプリを起動してる時は親指AFが無効になるんやね

>>14
飛行機モードはちゃんとonにしてる?

機内モードにしとくと勝手に休眠状態になって
数週間しても余裕でバッテリー残ってるけどな。

難点としては起動が遅くなる

24名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdba-uTHE)2017/09/07(木) 15:26:29.98ID:ad799qRXd
ここで書くのもなんですけど、高いカメラを持ってる人は、プロアマ関わらず、性格の悪い奴が多いですね。
なんでですかね?
この板もワッチョイ必須のスレばっかりですよね。

宝くじ当たったらα9買うんだぁ
年末ジャンボとかじゃなくて普通の宝くじだったら200万円分も買えば
50万は確実に当たるって、数学得意な友達が言ってた
頑張ってバイトでお金を貯めて宝くじ買うぞ〜!

>>24
あなたが安いカメラしか所有しておらず、卑屈だからですよ。

>>24
お前がその筆頭だろ(笑)

28名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa52-otRg)2017/09/07(木) 15:32:55.82ID:ETfSLp9ra
85mm F1.8 ぽちった。

α7RU 25mmF2.0
NEX5N 85mmF1.8
NikonD5300 35mmF1.8

これで便利ズームを持っていかずに旅行ができそう!
クロップズーム前提で
25 35 52.5 85 127.5 の焦点距離を手に入れた!
全部明るい!うれしい!

大荷物だなw

>>28
そこはニコンおいていけよw

3118 (ササクッテロロ Sp3b-uTHE)2017/09/07(木) 15:41:08.43ID:o/J/NmR5p
>>20
ごめん
7siiは非圧縮イケるんだね
オレ7sなんだ

R2使うし便利ズームは避けるのに、APSCは使うんだ

>>32
そこw

34名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa52-otRg)2017/09/07(木) 15:51:37.06ID:ETfSLp9ra
>>30 >>32
色々試行錯誤中w

基本はα+NEXでいけるかなと思ってるけど、
その2つだと空白になる標準域をニコンで華麗にカバー。

ローパスフィルターレス2400万画素だから画質もいいし、
レンズ交換せずに3つの焦点距離あれば何でも撮れる。

この前、α肩掛け 他の2つはウエストバッグに入れて適宜使う。
でそれほど重くもなかったよ。まあNEXは撮影できるレンズキャップ扱いだけど。

>>22-23
ありがとうございます
機内モードってあるんですね
今までオリンパスしか使ったことなかったんで、そんなものがあるとは想像もしなかったよ
試してみよ

36名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdba-uTHE)2017/09/07(木) 16:52:51.78ID:ad799qRXd
>>31
三年以上αユーザーなんですね。

>>31
72だったと思うけど、海外の記事で圧縮、非圧縮の比較してたよ。ほぼ関係ないみたいな結論だったけど精神衛生上良くないよね。

>>37
ファイルサイズが倍違ってほぼ関係ないって言われても信用できんな
ニコンみたいにロスレス圧縮とロスあり圧縮を付ければ良いだけなのに
なんでロスあり圧縮と無圧縮の二択なんだよとは思う

24MP圧縮で24MB、非圧縮で48MB、
この間をウロウロするぐらいのロスレスがそんなに欲しいかなあ。

倍やで?
同じカードに2倍入るで?
欲しいに決まってんだろ

>>38
実際、入れ物だけ立派で、センサーかADCの性能か知らんが無圧縮でもたいして中身のないデータになることは想定しうるよ

まぁ7iiの性能だと意味はないっていうのは実際現像してみるとわかる

siiとかriiはしらん

>>40
さすがにカメラに載せる程度の高速ロスレス圧縮で半分にはならないのでは。

極端な現像しなければロス有り圧縮で十分だけどね

>>19
1回三千円ぐらいだし
それで夢買うねん
人生やり直すんや

むしろ三千円しか買わないなら買うなよ

>>28
なんで2470GMにせんの?

安くて遜色がない写りだからだろうね。たぶん。

48名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4ed6-otRg)2017/09/07(木) 19:06:37.72ID:aBywNctT0
>>46
最初それと迷ったけど、常に重いレンズをつけっぱだと、
せっかくの小型軽量ボディがもったいないかなと思って。
後、高すぎて踏ん切りがつかなかったw

せっかくのフルサイズだし単焦点で最高画質を狙いたい!ってのも。

α7RU+25mmF2.0 はカッコもいいし重量的にも気に入ってます!

49名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1a75-712I)2017/09/07(木) 19:13:06.82ID:G25H6DMr0
>>9
6500でも同じようなもの。
ソニーのミラーレスはこんなものなんだろう

>>42
いやa7ii以外にK3とD750を持ってるが
K3→19〜25MBくらい
D750→22〜27MBくらい
になってる
どちらも24MPの機種で14bitロスレス圧縮

ソニーの画像エンジンが2社と比べて劣っているとは思えないので似たような結果になるんじゃないかと

>>50
DPREVIEWの比較ツールではそこまで下がってなかったけど、ちなみに被写体は?

>>48
旅行はRUに2470GMとBatis 2/25の方が荷物も少なくなって良さそうだけど
というわけで、2470GMポチるんだ

>>51
大抵は森の中に入ってって植物とかキノコを撮るのが多いかな?
でもまあわりと何でも撮るよ

バッテリーグリップのラバー交換見積取ったら修理費2,6460円!\(^o^)/

新品買うのとかわらんやーん
もういっそα9のバッテリーが入るα7シリーズ用のバッテリーグリップの新作出してー

カンマの位置で2600円かと勘違いした

接着剤まできれいにはがして張り替えるなら、そんなもんだろうね。
材料費(保管や管理費)+作業する人の工賃+儲け

誤爆しちまったぜ

7r2、CB込みで24万買ったわよろしくな

>>54
こんなカンマ初めて見たわ
学生かな?

5918 (ササクッテロロ Sp3b-uTHE)2017/09/07(木) 22:18:17.79ID:o/J/NmR5p
戦前の人かな?

>>53
背景ボケてるなら圧縮効きそう

>>58
簿記の人でたまに4桁区切り電卓使ってる奴がいるからそれじゃない?

日本語的には4桁区切りの方が分かりやすいんだけどね
こういうのは慣例というか多数決の世界だから
日本人だけ突然4桁でやり始めたら大混乱起こる

何時代の話をしてる?

フルサイズEマウント新ボディ来たよ〜!
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1079562.html

みんな35mm単、何使ってますか?
その近辺でも大丈夫です〜

66名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e311-2ujw)2017/09/08(金) 00:40:06.71ID:ZSWd1X8Q0
>>65
ベタだが
Eマウント35mmF1.4と50mmF1.4
Aマウント24mmF2

>>65
SEL3528Z
純正で一番軽くて一番小さいから

>>65
Zeiss25mm F2.0をAPS-Cモードでクロップ。

前はシグマの35mmで最近SEL35F14に替えた

二週間以内にeマウントの新製品発表?

だって
α7iii来るか?

宝くじ高額当選したらα7riii買う
外れたらα7iii買うぞ

そろそろおまえNGにすっからな

7IIと6500持ちだから35mmあたり欲しかったらBatis 2/25を6500につけて使う
でも大体は7IIに25mmで撮りきってしまう

73名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-D4YV)2017/09/08(金) 04:01:03.69ID:8IumIrFod
前スレでα7RMIIとSEL2470GMでヨドバシの実例みたいにはならないと書いた者です

imgurが使えなかったのでこちらで申し訳ないのですが上げてみたのですが、こんなに白っぽくなるものですか?

https://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1360350.jpg.html

しろっぽい=オーバーかと思ったら眠いってニュアンスなのか
ヨドバシみたいにRAWデータいじるか、わからないならシーンで風景選ぶか緑のオートで撮ってみたら?

iMac 5kで見ても十分によく解像してて、7RIIと2470GMすげーなーって感じだけど
どっちかいうと白いというより、少々露出が足りなくて「暗い」って印象だけど

「絵の印象として眠い」ってことなら、ただ単に日常の風景を撮れば、そりゃこんなもんなんじゃないの

https://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1360376.jpg
とりあえずそのjpgを元にレタッチしてみたが、どうだろう?

俺も参戦
とことん白さを無くしてやった

https://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1360380.jpg

>>56
部品設定が無いから本体交換らしい
新品をバッテリーホルダー抜きの値段ということらしいか…

ちなみにカメラ本体の前側ラバー交換は1,000円なので交換自体はそんなに高くないよ


カンマの位置は打ち間違いだよ気にするな\(^o^)/

ヨドバシ風にしてやれよw

>>52
旅行でパシャパシャ撮るかんじだと、BatisとGMの差って、分かるほど出ないと思うんだけど。それなら、2470GMでは撮れない、広角ズームをもう1本もって方が、良い気はするけど、どうかな?

>>73
RAWデータは自分で現像しないとコントラストも明るさも中途半端なこういう画像にしかならないよ。
カメラが生成したjpegは、見れるようにカメラがお任せで現像したものだと考えれば良い。

なので、
ライトルームやキャプチャーワンなんかの現像ソフトを使わない(使う気がない)なら、jpegだけ撮ってたほうが欲しい絵に近づくと思う。俺も空と山並みをクッキリさせるようにLRで現像してみた。

https://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1360390.jpg.html


83名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ba31-nhGI)2017/09/08(金) 06:55:54.87ID:uFyo27mS0
>>82
色濃すぎ。
不自然すぎ。

この白さは太陽の位置が悪いだけ

>>73
フォトヨドバシの実例ってこれか?
http://photo.yodobashi.com/sony/lens/sel2470gm/
なら、理由は単純で 腕の違い
つまり被写体、光、構図、カメラの設定の選び方の差

この時期は湿気が強いので遠景は眠くなりがち
眠い遠景を広く入れるなら、印象深い何かを何処かにおかないと
画面全体が眠いままになるのは当然
でも、例えば眠くなりにくい近くの被写体に直射日光が作る強烈な陰影や
そのシルエットを綺麗に画面内に納めれば眠い遠景はベストな背景になり得る

眠い遠景を眠い遠景のまま、何も考えずに撮影するなんて
フォトヨドどころか、素人に毛が生えた程度のカメラマンですらやらない。

なんかRAWデータいじる云々いってるメクラがいるけど
フォトヨドの作例は基本的に撮って出しだよ。
R2つかってるならわかるとおもうがカメラ内の設定でいじれる項目はかなり多い

うんちくジジィの張り切りどころだよねw

眠い遠景を目の覚めるような鮮やかな記憶色と
真夏のようなコントラストに仕立て上げたいなら、それこそRAW現像が必要だけど
フォトヨドはただの一つだってそんなことしとらんだろ

>>73のウンコ作例の霞んだ遠景だって、作例がゴミだから遠景が酷いものにみえるけど
遠景だけみれば別にわるくはない。適切に近景、中景の被写体をいれてあげれば
春夏の風情を演出する背景になりえるよ。
探せばこういう遠景を使ってる作例もフォトヨドにあるんじゃないかな?

>>73のゴミクズ作例だって、手前の柵のあたりの植物の枝の質感は、
直射が良いマッチングになっててハイコントラストで印象的とも言える

そうやって見どころさえ見つければ、
柵があるせいで遠景をいれる絵作りは困難だとおもうけど
例えば、もっと寄ってマクロ的にして、ぼかした柵でパースと奥行きを作って
枝だけドーンとか別に良い絵じゃなかろうが撮りようはあるし、
そういう苦労の向こうにフォトヨドがある

適切な被写体、構図、露出の設定をしてあげれば、夏の霞んだ遠景だって風情になる

っつかー夏じゃなくて秋、冬か >>73

カメラスレらしい盛り上がりで何よりw

いわゆる東京カメラ部的な撮り散らかした画像にサイドマックスでインスタ映え(キリッ
というのがお望みなのか、それとも真逆に
フォトヨドみたいに彩度コントラストを抜くぐらいの勢いで
光と影のつくる印象的な質感をジックリ見せる絵作りをお望みなのか
でまた対応が違ってくるでしょう

http://photo.yodobashi.com/sony/lens/sal70300g2/
のボート作例だって遠景は鮮やかというほど鮮やかではない
むしろ敢えてコントラストを落としてバランス整えてるでしょ。

>>86
ウンチクってほどかね

答えは簡単、作例あげずにクソ呼ばわりするからそう呼ばれるんだよ

なんだ、無能のやっかみか
作例ならフォトヨドのを引用しとるがな。

でもそうじゃないだろ?>>91のような無能単発がほしいのは
 「偉そうなこといいやがって、どうせお前も下手なくせに」
のたった1行をレスるための口実だろ?

http://photo.yodobashi.com/sony/lens/loxia2_50/08.jpg
も遠景は非射界深度外というのもあるが、それを差っ引いても
真夏の沖縄というには恐ろしく眠い部類だ でも>>73みたいなウンコ作例とは違う

なんでもくっきりシャッキリドーンとしたいのかどうかは、大きな差だよ

>>93
腰の括れが足りない
レタッチすべき

7r2ならPPでコントラスト彩度色かぶりトーンなどをかなり細かくイジれるので、まずはそこで好みになるかどうかを試すことだなぁ

少なくとも高い機材買えば綺麗な写真が撮れるってことは万が一にもない…

けどおまかせオートとかでかなり綺麗になると思うんだが

長文ウンチクジジイは自分で撮った作例上げろよ
そうしたらみんな黙って聞くから

97名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b11-qRLf)2017/09/08(金) 08:50:22.03ID:5q2/TPTM0

98名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b11-qRLf)2017/09/08(金) 08:51:30.19ID:5q2/TPTM0
>>93
えっちな腰まわりが気になって写真どころじゃない

>>96
参考にならないなら無視すればいい
間違ってるなら反論すればいい
そのレスは何をして欲しいんだろう?

>85
> なんかRAWデータいじる云々いってるメクラがいるけど
> フォトヨドの作例は基本的に撮って出しだよ。

そうなんですか?
http://photo.yodobashi.com/sony/lens/sel2470gm/
http://photo.yodobashi.com/sony/lens/sal70300g2/
これらはExifデータがなく、
  
http://photo.yodobashi.com/sony/lens/loxia2_50/08.jpg
は、Adobe Photoshop Lightroom 5.6 (Macintosh) とファイルに記述されています。

さらにLeicaQのPHOTO YODOBASHI、3枚目の上部には、以下のような記述が。
今回は特別よって扱いのようです。
> 画像処理プロセッサもライカM(Typ240)より新しい「LEICA MAESTRO II」ですから、
> 今回のレビューはJPEGの画そのままにご覧いただきたいと思います。
http://photo.yodobashi.com/gear/leica/camera/q/index.html

>>100
言いたいことはわかるけど、フォトヨドの写真の見どころって、RAW現像じゃなきゃ作れないようなところにあるかね

>>95
こう言うアドバイスで十分だと思うんだよね

初心者を萎縮させるような上から目線のアドバイスは書いてる本人はさぞ気持ちいいかも知れないけどね
だから単なるうんちくとして流しとけばいい

>>102
勝手に萎縮してればいいのでは?

海の写真ヨドバシなのかよ。なんでこんな糞載っけてんだ。せめて構図ぐらいもうちょっと考えろよ

人がうまくいかないって低姿勢で上げた作例をウンコだのゴミクズだの言わなきゃアドバイスできない奴ってなんなんだろうね
病気なら早く治した方がいい

>>105
別に言わなくてもアドバイスできるよ。
単にその程度のことで沸騰する知性に劣る間抜けをフィルタしてるだけ

ん?画像ドメインがヨドバシだから海のってプロが撮ってヨドバシが採用した写真だと思ったんだが違ったのか
古いレス読んでないんだ病気だから

ガイジかな?

繊細ヤクザっていうのかな、親切丁寧に傷つかないように優しく体節にあやしながら扱って貰わないと駄目なんだ!って乳幼児みたいのが、スマホやPC扱えてるのマカ不思議'

ガイジ大興奮やな

なんだこのスレ

上手くいかないからおしえてとゴミを上げることは、低姿勢に該当する?

なんで朝から大興奮?

他人の作例をdisるなら
自分の作例で見本見せるのが普通だわな
それをヨドバシの作例使うとかどんだけチキンやねんw

>>113
ガイジは普段見下されてるからネットで暴れる

>>114
別にdisってなんかないだろ?
なんで?っていうから答えてるだけ
ゴミはゴミなんだから悪意なんかない

RAWで撮ってないって偉そうに他人をけなしておいて指摘されたら、見所はそこじゃないとかなんなん?

ID:K4I0AUFiM
ID:opckEcsD0
乙でした

>>116
んーその詭弁と自分の作例出せないチキンっぷりが
凄まじくみっともないのよw

>>119
いや別にどんな認定されても困らんけど、なんで質問に答えるのがみっともないの?

121名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa52-otRg)2017/09/08(金) 10:32:22.07ID:CdeR/vOga
はいー。皆さんこれ以上餌やり禁止!

ちなみに9月連休で伊豆辺りに撮影に行こうと思っていますか、
お勧めスポットとかありますか?

α7RUの高解像度が活かせる雄大な景色を撮りたいと思ってます!

>>121
おれも彼女と伊豆に行こうって話してるから便乗

ガイジ大暴れやで
こんなんやから友達もおらんと、夏休み明けても学校行けずに引きこもっとるんやろな

芦ノ湖スカイラインの三国峠

韮山城跡

ロープウェーで箱根駒ヶ岳

>>121 稲取細野高原

堂ヶ島からの夕陽

129名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdba-uTHE)2017/09/08(金) 10:55:39.66ID:vhAMGE0od
>>121
なら、浄蓮の滝がおすすめですよ。
石川さゆりの天城越えで有名なコテコテの観光地のイメージがありますが、あそこの柱状節理の地形はRIIの性能チェックには最適だと思います。

天城峠からの八丁池
石廊崎
黄金崎
廃ループ橋

>>120
黙って作例

132名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa52-otRg)2017/09/08(金) 12:01:14.95ID:CdeR/vOga
伊豆に詳しい人多すぎワラタw

ありがとうございます!全部調べてたくさん行きたいと思います。

133名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdba-uTHE)2017/09/08(金) 12:07:14.03ID:vhAMGE0od
柱状節理は河津七滝の方が凄まじいかもしれません。
タモさんにも行って欲しい。

雲見とか西伊豆、土肥あたりで、海と富士山がセットで撮れるポイントがあったと思う

※ただし富士山はそんなに大きくない

海と富士なら大瀬崎〜堂ヶ島の西海岸だべ
ちなみに一人で恋人岬に行くのはやめとけ

>>80
俺は昼間はRUと2470GMで、夕方以降の暗いシーン用にBatis 2/25って考えたんだよね
あくまで>>48の手持ちのレンズ(2470GMはポチれと言ったが)の中から選んだ
自分だったら旅行なら広角は24mmでいいやって思うから、2470GM(昼間)と3514z(夕方以降)を持ってく

俺もBATIS18,25と1635GM持ってるけど、画質の差というか用途が違う

どんな旅行かだよね。
写真中心でなければ俺なら35z一本だな。
もしくは28無印一本。

>>131
だからなんで?

>>121
弓ヶ浜
奥石廊崎の夕陽
達磨山
柿田ガワ

以前はRX1R一本だったけど
今はbatis25+5518zで遠征

143名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa52-otRg)2017/09/08(金) 13:22:50.30ID:CdeR/vOga
>>139
試写を兼ねたドライブ旅行って感じかな。
だからフル装備で行く想定

α7RU batis25+85mmF1.8
D5300 35mmF1.8

batis25は使ってる人多いですね。よく話が出てくる。
風景スナップならこれでほぼいけますからね。
上に上がった場所見ながらルートを考えてみる。

7Vまだー?

145名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5ab3-RIgo)2017/09/08(金) 14:00:34.90ID:jr3r2y9v0
>>143
Batis25は本当に良くできた単焦点だね。Distagonを手軽に楽しめて嘘みたいに軽いし。
その前はFE28F2使ってたけど、その違いに驚いたね。特にBatisの開放からの描写は惚れ惚れするものがある。
でもBatis85F18には手が出ないんだよな。純正が良すぎて。

146名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-TqSc)2017/09/08(金) 14:12:40.14ID:GMHUHYzFd
確かにBatis 2/25は優秀
最近Batis 2/25、5518z、85F18のセットばっかだ

batis25使っていて、やっぱ開放F1.4欲しいなあ〜なんて思ったりすることある?

無い

>>147
個人的感想だけどないね。もうbatis25に限っては文句なし。愛してる。

いつもこの話しでるね
EF24F1.4L2とSIGMA24art売って、BATIS25使ってる
ってボディスレやん

batis25手放したけどまた欲しくなったな
でも俺には25mmの広角が難しかったんだよね
同じ過ちは繰り返さない!

来週中にα7M3発表されないかな
来週末70200GMあったら使いたいから来週中に発表されなかったら貯金で買っちゃいそう

153名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-TqSc)2017/09/08(金) 15:51:21.59ID:GMHUHYzFd
>>147
無いな
>>151
25mmが難しいとなると、好きな画角は35mm辺り?

154名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4e61-WYJL)2017/09/08(金) 16:49:20.74ID:Nch2uTIP0
あとついでに聞くけど、batis25使っていて、あと1mm広かったらって思うことない?

155名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/08(金) 16:51:35.74
batis25裏山。俺は28/2とワイコンで頑張ります。

>>98
こんな寸胴がいいのか?

>>154
ないな。全てが完璧だ。お前もビビってないで買えよ。
画角なんて画質の前では瑣末な事だと感じる。
新品でも中古でもいいから買えよ。ファインダー覗けよ。
買って使いこなせなくても、値崩れしないから高く売れる。
買えよ。買って俺にお礼言いに来いよ。

酒が入ったのか?(笑)
オレはbatis28か35が欲しいなあ

α7V今週発表だといいな。
俺みたいに6D2の糞さ加減がいやになりα7VやEマウント機に流れる奴多いのかな?

>>155
28かなりいいね。24ワイコンつけると甘くなるけど…こんなもんだわね。

161名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 47e1-m+++)2017/09/08(金) 18:34:08.84ID:QVrqix040
>>159
はい、私です。
年末に欲しいから早く発売してほしい!

そんなに早く発表されそうなの?
α9のAFに迫るとかだったら俺もキヤノンから流れるかもしれん

>>154
風景や建築物を撮ってると「狭い!」と感じる事が多々あったので
16-35GM導入したら出番がかなり減ったね
広角寄りの1mmは足ズームじゃどうにもならんからねー
写りに関して不満点は一つも無いよ

最近はプロ界隈ゾロゾロとαヤッホーしとるがな、、、

165名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdba-uTHE)2017/09/08(金) 18:56:48.34ID:vhAMGE0od
こんなに電池持ちが悪いのに、プロも使うんですか?

>>154
おらっちはloxia 21mmだから特にそういう感覚はない

最初からバッテリー2個ついてくるしな

>>165
不思議でしょうが無いんだが、なんで電池の持ちがわるいとプロは使えないの?

169名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdba-uTHE)2017/09/08(金) 19:33:53.98ID:vhAMGE0od
管理しなきゃならないものが増えるとトラブルの原因になりますから。
それ以上のメリットがないとプロは手を出さないと思いますよ。

ならそう思えばいいんじゃね?

プロほどシャッターチャンスにはシビアだろうし
決定打にはならなくとも気にはなるんじゃね?

プロユーザーも増えてるって事はそれ以上のメリットのあるカメラなんだな

>>169
へ?予備電池がトラブルの原因なの?
すごい考えだね。まるで一眼レフならプロは予備電池を不要としてるかのような。

正直このサイズならバッテリーな持ちなんて些末なこと

175名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-D4YV)2017/09/08(金) 19:56:57.20ID:xkGKdmmzd
>>73です

自分の感じている表現は「眠たい」ということであってます
語彙力に乏しく勘違いさせてしまいました
アップした写真は眠たい状態がわかりやすく、かつアップしても問題なさそうなものを選択しました
あくまでわかりやすいことからjpgの撮って出しをアップしましたが
普段の撮影はRAW+jpgなので、レタッチをすればある程度コントラストの高い写真にするこは可能です
ヨドバシ云々についてはレンズの作例として個人のHPを挙げるよりもわかりやすいかと思ってのことでした
いろいろとご迷惑をおかけしました

http://www.sony.jp/ichigan/lens/G-Master/index.html?s_pid=jp_/ichigan/products/SEL2470GM/_G-MasterInterview_bnr001
個人的にはこちらにも載っているような抜けの良いシャープな写真が好みで、
ヨドバシは作例とあったのでてっきり撮って出しなのかと思っていました
当然自分とプロとの技術の差はあれど、やはりRAWデータをレタッチして現像してるんですね…

>>169
自分で答え言ってるじゃん

プロは無駄に電池食うような使い方しないんじゃね

>>175
ソニー公式なんざそれこそ撮って出しじゃねぇのかね。

>>163
お前は全画角揃えた方がいい
1635持ってても15が欲しくなる
15を買ったら14だ(笑)

>>175
レタッチもそうだけどアップされた写真は、
夏っぽい霞多めの遠景+主題もない絵だったからなおさらそう見えるんだと思うよ。

181名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ba31-nhGI)2017/09/08(金) 21:29:45.34ID:uFyo27mS0
>>175
リンク先はCGライクで不自然すぎ。
ヨドバシのほうが数段リアル。
CG好きなら勝手に弄れ。
リアルにありのまま眠く撮れたのはレンズの責任ではない。
せっかくありのままに撮ってくれたレンズとカメラが可哀そう。
撮った初めからCGだと逆に使いづらい。
後からCGにすることはいくらでも可能だろ。

AFの正確さは正義。プロこそコッチだろ。
問題はレンズ資産だけど、マウントアダプターが強く後押ししたよね。

場合によりけり
ジャスピン優先かシャッター優先かは状況でかわる

合ったフリばっかりのカメラユーザーはそう言うんだよなぁ

7Vなんて当分でないんじゃないの?
ライバルなんていないじゃん。早くて来年じゃないか?

186名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdba-uTHE)2017/09/08(金) 21:57:25.31ID:vhAMGE0od
プロはマウントアダプターの使用をなるべく避けるんじゃないですか?

あからさまなa9の機能制限版だと萎えるよね。
連写は落としてもいいけど。

プロにもいろんな種類があるけど、報道はバッテリーはものすごく重要だよ
軽んじる意味が分からない

バッテリー一つだけとかありえないだろな

>>187
D700の例もあるから大丈夫だろ

どんな報道を想定しているのか
フィルム時代はどうしてたんだよ

7Vが満足いく機能で今出ちゃうと
無理してでもa9欲しいって人が流れてa9の売上に影響しそうだし、
焦って今出すメリットもあんまりなさそうだし
早くても来年じゃない?
今出せばニコキャノのユーザーが大量に流れてくる見込みがあるなら
可能性あるかも知んないけど

193名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-IwTX)2017/09/08(金) 23:33:04.88ID:F79FrS43d
>>192
CN派からみると、α9は画期的ですごく惹かれるけど、α7シリーズは今のところ、小さいのはいいけど画期的というほどでは、って感じなんだよね
20万前後でα9に近いレベルのが出たら度肝抜かれる
まあ、来年でももちろんいいんだけど

>>153
そう
最近買った35mmがすごく使いやすい
55mmも持ってるけどこれは狭すぎて使いにくいわ
ちなみにbatis25はキタムラで中古で買ってヤフオクで売ったらプラマイゼロだったから試しに買ってみてもいいかも

プロって言っても様々だからな
スポーツからグラビアから物撮りから
報道からジャケ写から全部やること違うだろ
プロでくくるのがマジでワケわからん

>>187
α7RUを使うとソニーは廉価機の機能は抑制することが分かると思うよ…orz

>>196
7RIIのあとに廉価機なんて出てないからよくわかんないけど。

いやいやヒエラルキー思考はキャノニコの方が高いでしょ。 a6300 とか廉価版でも7riiにないガチあf乗せてくるし。 ソニーは比較的自由だと思うよ

発売スケジュールとか下克上セオリーは、CNは読みやすい
ソニーはその辺、なんかよくわからん

http://hi-lows-note.blog.so-net.ne.jp/2017-09-07

これ見ると
ニコンがフルサイズミラーレス参入するとすごい事になりそう
新マウントでレンズ開発凄かったらミラーレス戦争勃発!?
ソニーユーザーとしてはライバルができて切磋琢磨して性能面、価格面で
良くなって欲しい

>> 199 できた機能を順に搭載してるだけでしょ。 出し惜しみしてないだけ。
逆に言うと何も考えてない。 だから読みにくいのでは

>>201
最高の会社だろ、それ

>>200
夢みたいなレンズだ。 Eマウントよりフランジ長ければ最高なんだけどな、、、
しかし自分の牙城にNが乗り込んできたら、高性能センサーをSがホントに供給するかね。

今はCを潰す為にレフ機向けに最新センサーだしてるんだろうが、、、

>>202
まあ良くも悪くもデバイス屋だと思うよ。
目先の最高のカメラを目指すというより、最高の単機能を小型ボディーにあまり難しく考えずに
凝縮して搭載してる。

だからa7rみたいなチグハグアンバランスなカメラもできれば、a7riiみたくバランスよく仕上がる場合もアル。

>>201
そうだよな、後から出た機種に積まれた機能でファームアップで追加できそうな機能もあるのに。
EOS7Dが出てから2年以上経って外付けGPSが発売になったが、ファームアップで
GPSが一部機能制限はあるものの付けられるようになった。
或いはRII、SIIのモードダイアルに付いているロック解除ボタンは7IIには無い。
キャノンは60D、5DIIIあたりから付いたが、7D、5DIIは有料の交換サービスがあった。

>>203
少なくてもD850のセンサーが現物で検証できるんだから
1周遅れでもついていくことはできるんじゃない?
もちろん特許の問題はあるだろうけど、コンシューマー商品である以上
実物が出回っちゃうから、特許申請しないで(技術公開)しないで
持てる技術はたかが知れてるでしょうし

まぁ真実はともかく
Nのフルサイズがレンズ50万超えがあったりの
超高級路線だったりって考えると
カメラファンとしてはワクワクする!
まぁ自分には買えないだろうけど

>>206
アレ本当にN完全設計なのかね。
「おーいS、46M高画素のBSIセンサー作ってくれよ」(要件 = 外部設計 = 我々がこのセンサーは設計したキリッ)でないことを祈る。

Nは社運かけてんだからZeissのOtusみたく夢追い人みたいなことやってる余力ないっしょ。
ミラーレスについてはもう命掛けてるって、専務みたいな人がプレスに出てるわけだし。
きっとコンシューマー向けで仕上げて来ると思うよ。

208名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-TqSc)2017/09/09(土) 01:09:02.05ID:PBIHXrCed
>>194
やっぱりそうか
35mmは3514z?
Batis 2/25は持ってるよ

このタイミングだとα7iiiよりは
α5500とか、α1とか本流ではないもののきもするな。

α7000に期待
でも30万円とかで

>>207
あれはソニー製でしょ!
ただ、実物でいっぱい検証できてるだろうから
今後本気になればついて行くことはできるだろうと思うだけです。

あくまで願望、夢物語でですが
Nならレンズ資産はたくさんあるんだからa7が出たときみたく
最初は従来のFマウントレンズをAF可能なアダプターで対応して
2,3本の衝撃的な性能の新マウント新開発レンズを同時発売して
新レンズ使えば最高性能、アダプターで使ってもAFのスピードなんかでは
多少制限あるけど普通に使えるってレベルでスタートしたらビジネス的にも
成り立つんじゃないかって夢想です。
でもソニーは似たような戦略で成功してるから、まるっきり可能性ないわけじゃない気が
まぁ、N社はそんなチャレンジできる会社ではない気はしますが
追い込まれてるだけに驚きの勝負に出たら面白いなぁと思っただけです。

お前ら心配しなくても来年までは3系は出ないし3Rなんて丸々一年でないよ。
出ても元々完成度高いから落ちてせいぜい2.3万てとこだな。心配せずに今買え。sは待ち。3は裏面のるぞ。

オートフォーカス使ってばかりの無能は何も言わずに買え。

>>192
前半、まさにそれ
α9かうか悩んでしまう

シンプルに連写より操作系の改善は買い換え理由になるしな

>>212
sに裏面ってあまり意味がないって聞いたけど?

216名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ Sa43-m+++)2017/09/09(土) 09:13:51.40ID:hSt96UMSa0909
α7Vの情報が、6月15日以降全く無いからな。

192氏の見解が正解なのでは?
一応、

217名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ Sd5a-l17T)2017/09/09(土) 09:22:43.46ID:IuXCNnWad0909
α73情報最近あったぞ
年内にはでないっていう

218名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ 47ab-xkdj)2017/09/09(土) 09:37:23.20ID:MmH5YkFY00909
6D2があまりに糞過ぎて難民化してる俺は
α7Vが早く出てくれないと困る(´・ω・`)

219名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ Sdcb-YRqw)2017/09/09(土) 09:46:05.79ID:leNwlRo2d0909
9でいいじゃん

220名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュT Sa92-mgMB)2017/09/09(土) 10:00:02.30ID:N/xbz2DCa0909
いくら性能よくても使い勝手改善してても所詮は妄想カメラだからな
今は今使えるR2で十分

221名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュWW b33b-WWsL)2017/09/09(土) 10:23:02.57ID:fnJezkVB00909
宝くじ高額当選してもα7riiiすぐ出ないんじゃどうしよう
つなぎにα9買うかな
α7riiだとα7riiiが出たら下位互換になっちゃうしな

などと皮算用をしている
当たるといいな

222名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュWW e311-MCil)2017/09/09(土) 10:41:26.52ID:PdchV67d00909
ngした

223名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ Sa47-tIVE)2017/09/09(土) 10:44:18.65ID:UMIQTiema0909
つなぎなら下位互換でもいいんじゃねーの

224名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ MMff-F7yy)2017/09/09(土) 11:02:30.51ID:Mw3ayZEoM0909
NG Name: b33b-WWsL

225名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ Sp3b-cE4V)2017/09/09(土) 11:12:17.95ID:2+mMUEHSp0909
>192
なるほど、世界的に好調なa9と競合する機能、AFまわりやサイレント、連写は7に付けないよね。

たぶんバッテリーは9のを採用するだろうね。
ユーザーの不満も解消するし、買い替え需要で美味いし。

226名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ Sa92-NaPS)2017/09/09(土) 11:20:32.77ID:4NItRi2ia0909
>215
理由も詳しくきいたか?

そりゃ発売後に開発エンジニアに聞いたってそんな言い訳しか言わんでしょ。読み出し配線の余地はいくらあっても困ることはない。R2の高解像なのに高感度とダイナミックレンジが良好なのも9の撮影スピードもその恩恵。

227名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュT Sa47-JhnD)2017/09/09(土) 11:24:13.03ID:UMIQTiema0909
きっとサイレントはつけてくるでしょ。Sはあまりヒエラルキー云々で出し惜しみしないからね。
むしろ物理シャッターを無くしてくるかもしれない。

24M BSIセンサーだったら9の単なる下位互換になっちゃうから、35-35Mくらいまでは上げてもらいたいな。

228名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ 0b11-xkdj)2017/09/09(土) 11:24:13.75ID:r4i3VgE/00909
>>226
SにBSIの意味が無いのは画素数が少なくてセルピッチが広く
FSIだったとしても十分な配線幅を確保でき、BSI化してもゲインが少ないから

R2にBSIの意味があるのは画素数が多くFSIでは開口を制限する要素が強いから
9にBSIの意味があるのはメモリを積層配置するためであって開口と言う意味では
ほとんど意味をなしていない。

229名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ 0b11-QWps)2017/09/09(土) 12:49:55.86ID:b9YtuF+o00909
>>196
あのトリオ展開のおかげでスタンダードモデルのスペックが底上げされている面もあるから一概に否定できないよ
たとえばシャッターの幕速は1/250で横並びだ(7Rだけ例外で1/160)。この速度は他社のフラッグシップ機と同じ
他者のエントリーフルサイズのシャッターは幕速を落としていて明らかにコストダウンされている

230名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュWW 1aaf-kdsx)2017/09/09(土) 12:55:00.51ID:I/kravqo00909
エントリー向けの専用部品を開発するほど数も出ないんだろうな

231名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ Sdba-xWDE)2017/09/09(土) 14:55:08.72ID:o1wcaZ3Nd0909
動画撮ってる人に聞きたいんだけど、電動ジンバルは何使ってる?単焦点しか持ってないから小型軽量の旅行先で使える目立たないものないかなと探してて

232名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ MM26-/59e)2017/09/09(土) 15:02:23.85ID:3NYT9BE3M0909
AFボタンだけでも独立してついたら買ってしまうわ

233名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュWW b606-tIVE)2017/09/09(土) 15:29:50.28ID:2X2VeMaN00909
>>231
今ならMOZA AIRがコスパ高いよ。

234名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ Sr3b-Reuc)2017/09/09(土) 15:36:20.46ID:BPCjAAENr0909
nebula5100
最強

235名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ Sdba-xWDE)2017/09/09(土) 16:08:14.86ID:vQak/CnZd0909
>>233
初めて聞いたメーカー。Amazonで68999円のやつ?
>>234
これかなり良さそうだけどいい値段するね

236名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ 5a6c-9Ac+)2017/09/09(土) 16:21:11.91ID:8aS4W9FB00909
今日は上野行ってきたよ
日差しが強くて暑かった〜
https://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1361303.jpg

237名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュWW 0H97-ZN1Y)2017/09/09(土) 16:25:18.27ID:EaG8MlARH0909
>>236
焦点は狛犬なのか、奥じゃなくて

238名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ Sa43-Q7Uz)2017/09/09(土) 16:30:47.88ID:BCXcE1jFa0909
マッポカメラで7SM2が大幅値引きでだとさ。
近々発表されるのは7SM3かな?

239名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ Sa43-cllo)2017/09/09(土) 16:41:24.72ID:ot268byDa0909
略の仕方が独特で読みづらい

240名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ Sa43-VhDn)2017/09/09(土) 17:57:53.52ID:3VP2kBpfa0909
どうなってんだS2。
R2も大幅値下げ来ないかな。

241名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ Sdba-xWDE)2017/09/09(土) 19:17:12.69ID:vQak/CnZd0909
上がり過ぎてたのが戻っただけじゃないか。過去の最安値よりはまだ高いし

242名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ 5a6c-9Ac+)2017/09/09(土) 19:21:51.84ID:8aS4W9FB00909
>>237
そだよ
今日はそういう気分だったから
これは同じものを同じような感じで50mmで
https://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1361415.jpg

243名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュWW dbc0-G3Zv)2017/09/09(土) 20:41:09.86ID:ggVRaFID00909
>>208
サムヤンの35mmだよ
貧乏人なもので……でもデザイン含めて気に入ってる

244名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュWW dbc0-G3Zv)2017/09/09(土) 20:41:38.13ID:ggVRaFID00909
>>236
こっちの方が好きだな

245名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュW 7306-TqSc)2017/09/09(土) 20:55:18.07ID:vf5PesOx00909
>>243
3514zは写りも造りも良いんだけど、大きさと重さで気軽に持ち出す感じじゃないんだよね
3528z持ってなくてサムヤン35mm AF気になってるんだけど、制限されるのってフルタイムマニュアル不可と瞳AF不可で合ってる?

246名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュW 4e61-lJOV)2017/09/09(土) 21:26:32.32ID:Oroq/+IE00909
α7R2を手に入れたので、35mmF2.8を付けてみた。
4000万画素を十分解像してると思うんだけど、この画質のどこが不満なのかわからん。

247名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ Sdba-l17T)2017/09/09(土) 21:28:39.58ID:W3+GKSHad0909
もともとフルタイムマニュアルなんて無い件

248名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュWW 5f6f-9v4m)2017/09/09(土) 21:47:53.70ID:Ya5l6EBu00909
フルタイムマニュアルできないのが純正FEレンズの痛いところ

249名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュWW b606-tIVE)2017/09/09(土) 21:53:27.53ID:2X2VeMaN00909
フルは現状70200GMだけかね。使わんからどうでもいいけど。

250名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5a6c-9Ac+)2017/09/09(土) 22:00:48.50ID:8aS4W9FB0
DMFじゃダメなんかい

>>246
俺も無印上等だけど、高級レンズは立体感でしょ。
現代じゃ合照部の解像感は当たり前で、欲が出ると薄皮一枚がパリっとしてて、後は柔らかい表言が欲しくなるんでしょね。

252名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0e84-4fq+)2017/09/09(土) 22:16:24.78ID:Dgq7kMFY0
レンズのランクと立体感て関係あるのか?

>>252
ボケも階調も主には二次元の立体表現の為にあると思うよ。
写真だけでなく絵画もそれを長く追求して来たわけだしね。
もちろん他にも色々美点はあるよね。良いレンズには。

254名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-IwTX)2017/09/09(土) 23:00:45.06ID:2YxN5rcWd
>>246
もっといいレンズ使ってみ
35f14zと撮り比べてみ

255名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-IwTX)2017/09/09(土) 23:03:01.78ID:2YxN5rcWd
>>145
貧乏自慢はもういい

256名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-IwTX)2017/09/09(土) 23:03:42.91ID:2YxN5rcWd
>>143
風景スナップこそ超望遠も使えよ

>>246
55zや100stfを使ってみると、7rii本来の実力が判るぜ。
3528は奇麗に写ってる、実物そのものがきちんと写ってる、文句は無いなーってレベル。
写真みて「うわすげえ」って声が出そうになる写真は、なかなか割合少ない。

いろいろ言ってる人いるが
>>242はキレキレに見えるんだが

259名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/09(土) 23:51:37.62
色収差がキレッキレに大爆発してはいるが・・・。

ネットで作例見てるとSTFは100より135の方が良く見える
解像に関しては100の方がいいんだろうけど

261名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8aaf-uTHE)2017/09/10(日) 00:26:57.47ID:v+U8EwEB0
最近、Batis 2.8/135がすごく気になる
画角のせいか値段のせいか人気ないけど

262名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdba-uTHE)2017/09/10(日) 00:29:41.54ID:UQhavhHyd
このスレ、ソニーの社員さんがいますね。

Batis135とLoxia85はなんか需要ないよね

>>245
フルタイムマニュアルってマニュアルのリング回すと拡大される機能のこと?それなら使えるよ

瞳AFは駄目だね
でも描写はなかなかのものだと思うよ

>>261
望遠にしては短い、ポートレートだと寄れない画角だから、使い所難しいよね。絵は間違えないだろうけど。

>>261
BATIS18,25,85持ってる俺が全く無反応、つか高くて買えない

>>261
Zaissの色ノリが好きや瞳AFが使えるSAL135F18Zが欲しい、とかだとアリかと。開放の解像度も十二分に高いので1段絞って実用的になる1kgなレンズと十分対抗できるかと思う。圧縮効果を利用した寄らないポートレートにはちょうど良いw

268名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0e84-4fq+)2017/09/10(日) 01:35:06.50ID:iDBEzSBO0
>>253
つーか立体感はレンズと被写体の距離で決まるもので、市場で売られている「高性能」レンズが必ずしも立体感に優れるとは思えんのだが。
5群6枚等のオールドの方が立体感に優れると思うことは多々ある。そのレンズは解像では当然劣るのだが。そこはトレードオフだと思う。

古いレンズを使うなり、新しいレンズなら広角で寄るなり、撮り手の選択ではないか。

いつから立体感とやらが数値化できるようになった

>>268
うーんと

距離による立体感とレンズの味の立体感がごっちゃになってて何言ってるか分からんべさ

271名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0e84-4fq+)2017/09/10(日) 02:30:31.10ID:iDBEzSBO0
>>270
オールドでも「レンズの味」の立体感が映えるモノがある、ってこと。3,000万画素以上のカメラを使わないんだったら、高性能レンズの恩恵に預かれないんだから、拘る必要ないじゃんって話。

272名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b3b1-Q7Uz)2017/09/10(日) 02:48:35.55ID:KuCCy6k/0
立体感は光と陰が織りなすものだよ。

どうせうんちく爺だろ

α7siiの俺、話題に乗れず夜な夜な傍観

>>274
仲間やね

276名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-TqSc)2017/09/10(日) 07:44:06.05ID:wxhFBBb/d
>>274
sA持って夜中にうろついて御用にならないようにな

立体感とかもはやオカルトだな。

立体感は計測値じゃないからオカルトだ。
というのは浅薄だけどな。

279名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdba-uTHE)2017/09/10(日) 08:57:59.43ID:UQhavhHyd
立体感って高解像で増すけど、手ブレやピンボケしてたり、そもそも表示が出来ないと意味ないですよね。
力業で条件を揃えるのは結構めんどくさい。

立体感は構図とボケ
基本は機材じゃなくて撮り方依存

構図も機材も大事。

なぜ自然なボケをもつレンズが好まれるのか。
なぜ逆光に強いといいのか。
なぜ自然な階調表現が必要なのか。

立体感が全てではないけど、多くはそもそもそこから来てるのを忘れがちなだけ。

ああ、いうてはならんことを…
カメラやレンズ売ってる人たちと、機材を買ってゴマンエツな人たちが発狂する

>>280みたいな真理は機材馬鹿と小売に厳しいが
逆に言えば、撮り方を売る(教える)、という商売は
かなり美味しいはずなんだよね。
イマイチ普及してない商売の形態だけど

284名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-IwTX)2017/09/10(日) 09:47:27.75ID:9LPg4wTgd
>>280
パンフォーカスの立体感を理解出来ない目しかないの?
ボケの質を見る目もないのかな?

285名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdba-uTHE)2017/09/10(日) 09:48:28.64ID:UQhavhHyd
フィルムの頃の解像度なら確かにその通りなんですけど、いまは隅々まで解像している絵が当たり前で、そのなかの現実感まで求められていますから、ボケだけで表現してもダメだと思いますよ。

286名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-IwTX)2017/09/10(日) 09:48:46.06ID:9LPg4wTgd
>>281
立体感の要素に階調も含まれると思うよ

287名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-IwTX)2017/09/10(日) 09:50:19.68ID:4z4/+Nfwd
>>285
パンフォーカスの立体感って解像力も一要素だが階調もあるんだよ

作例もなくうんちくだけならまた荒れるだけだよ
そういうスレでやったら?

289名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-IwTX)2017/09/10(日) 09:52:17.44ID:lDLLuZVkd
勿論機材だけでなく光の当たり方もあるし、レンズはその光の捉え方の問題だよね

>>284
 全体にピントがあっているより、一部にピントがあってる方が
解像感がます。
明暗、遠近、有色無色、ボケ解像、ディティールフラットetcetc
こういうあらゆる対比を含め様々な表現手法を用いて
カメラマンは伝えたいものをより伝えられるように工夫する。
こんなのは写真撮影してる人なら誰もが当然に知っていることだ
写真撮影している人なら。

だが、写真撮ってない・見てない馬鹿が多いから
買えばそれで済む機材商売は強い

>>290
うーんと話し噛み合って無いのかな?
表現方法は自分の技術や被写体に合わせて色々あるよね。


ボケ表現による立体感もあるよね。
その上で君はパンフォーカスでは立体感は無いって意見でいいの?

>>288 1から10まで作例が必要だと思い込むのは
単にお前が何も知らない馬鹿だから。
作例さえあれば伝わると思うのは、お前が写真撮影の基礎となる
写真を見る能力を成長させたことがない無能だから

見る力は撮るのと同じくらい大事。そして撮れない人は見えない。見えないので撮れない。
同じ作品でも成長する前後では見えるものが違う。これも「見えるようになった人」なら
誰もが知っている当然の話だ。

だが、そういう努力や苦労なんか一切関係なく
金さえあえればカメラもレンズも買える。そういう人たちを商売にするのが一番美味しい

ここ何のスレ?

>>291
一様に解像するより、一部を解像させるほうが、より解像感が増す
画面全体を見せるより、一部を見せるほうが、より注視される

誰でも知ってることを偉そうにいってるだけでゴール設定もなし

>>295
いやお前知らないでしょ? 馬鹿にされてるし、お前は何一つ反駁できない
なんでもかんでも作例作例いや、ドヤ顔出来ると思ってるからこういう恥をかかされる

で、ここなんのスレ?

わざわざツナギ直してまで繰り返すことかねw
気に入らない話題なら噛みつかないでスルーするべきだったんだよボーヤ

299名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdba-uTHE)2017/09/10(日) 10:20:32.48ID:UQhavhHyd
SIIとRIIでは技法が違う、って事ではないかと。

自分の作例出すのは怖くてしょんべん漏れそう君が
偉そうに講釈垂れるのがうすらみっともないんじゃね?

>>294
論点ズラしはわざとやってんの?
ボケ表現によって得られる立体感もある
君はパンフォーカスでは立体感が得られないって意見でいいのかな?

>>298
自明党横浜支部ポケモン同好会も通称ボーヤか

作例に超反応してファビョるいつもの爺さんでした

今日もとても良い天気なのに、写真を撮りに行く気力がないわ

毒舌アカウントと冷静っぽいけどすぐ破綻するアカウントの二重奏w
毎日だな、こいつ

>>292
このスレで作例が必要かどうかということと、288が写真を見て学んでるかどうかということは無関係だろ。

見て違いが判る人間であれば、むしろそこらからすぐ発掘して張って具体的に説明できるんじゃね?

見る力だの何だの関係ない一般論に置き換えて罵倒するだけのカスはもうこのスレには不要なんだけど。

>>306
このスレに作例が必要かどうかなんて話一切してないのに、
勝手に俺様解釈ででっち上げてドヤ顔してるお前という馬鹿以上に不要なものもそうそうあるまいな

>>301
お前が勝手に論点とIP変えてるだけだよ

 >>280 立体感は構図とボケ
 全く正しい

>>294
まあ一部を解像させた方が立体感も解像感も増すわなあそりゃ一般論だ。
たとえば建築物なんかはパンフォーカスでも線とパースを活かせば十分立体感は出るがな。

対象物にピントを合わせて良いレンズで解放で撮ればバカでもお前の要件は満たせる。
初心者ちゃんがかじったばかりの知識を振りかざして大暴れするのはやめなさいwww

立体感と言われてもピンとこんわw
違うレンズを同じ条件で撮影して、こっちのレンズの方が立体感ありますねって作例見たことないぞ

>> 1から10まで作例が必要だと思い込むのは
単にお前が何も知らない馬鹿だから。

してんだろカスが。 少なくとも作例が必要と言ったレスに反応した時点でしてることを自覚しろよ。
まあ見る力だの何だの論理が破綻したアルツ脳爺の全然関係ない講釈だったんで残念ならないんだが。
あと勝手に俺様解釈ってのは誰のことだ? 頭に刺さってるブーメラン見えねえのか?

 >>280 立体感は構図とボケ
に対して
 >>284 君はパンフォーカスでは立体感は無いって意見でいいの?
というのがもう撮ってないんだよね…
立体感があるかないかというならただの主観なんだから、どうとでも言える
つまりないとはいえない。当たり前の話だ。空気感がない→空気がないとでもいうのか
みたいな馬鹿は話でそんなこと誰も話してない。

じゃ、なんなのかというなら、
「それが作者の主張の一部もしくは全部としてなりたたせうるかどうか」
って話なんだよ。写真撮ってるなら、ね。誰もが当然としている話。写真撮ってるなら、ね。

パンフォーカスでも立体的に見える。当たり前だ。だがそれでは引き立たない
引き立たないなら、そんなものはないに等しい。

川面を画面いっぱいに入れて撮影して川っぽさがでるか?答えはノーだ。
SSによる流れの表現、岩肌や光や苔や森や街や堤防や犬の散歩や
チョウチョや菜の花や色んな要素を加えて川は初めて川らしくなる。

 >>280 立体感は構図とボケ
 全く正しい

パンフォーカスどうこうっているマヌケは出直しておいで

>>310 要するにレンズなんかどうでもいいんだよね。
>>309 奥行きを感じられるかどうかを立体感と言ってる人始めてみたw
いいね。如何にも撮影してない機材オタらしい発想だ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

論点が最初と大分ずれてるようだけど
最初はお高いレンズは安物とは立体感が違うとかそんな話だったよな?

>>313
そしてそんなものはない

>>312
パース効かせるのは立体感出す効果もあるだろ。 特にボケにくい広角だと。 構図で補わなきゃならんのだよ。

立体感は構図とボケ、まあ正しいんだがお前の稚拙なレスを見てるとどうも意味を理解してるように思えねえんだよな。

貴様が撮ったこと無いのか、アルツになって色々飛んじゃってんのかそこはよくわかんねえんだが。

あ、ボケは誰にでも理解できるか、高い機材買えば済むはなしだからな。

316名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-IwTX)2017/09/10(日) 11:42:08.43ID:UiGiZyuGd
>>308
立体感はボケと構図のみってあっさい写真観だなw
初心者なのかな

>>313
そういう事
論点ズラしのアホがいる

318名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdba-uTHE)2017/09/10(日) 11:43:41.10ID:UQhavhHyd
絞り込んじゃうと、レンズに大した違いはなくなっちゃいますよね。

階調表現の立体感はモノクロのしてみりゃ分かりやすい

>>318
いや違う。 最初に出た例なんだが、SEL35f28zの解放と、絞った14じゃ全然違うぜ。
http://www.sony.jp/ichigan/a-universe/news/012/

バカは水かジュースかお茶かの見分けしかつかない
経験を積んだ人間はペットボトル水の銘柄が分かる

バカは階調表現のボケを理解出来ない
熟練者は階調表現の立体感に気づく

>>318
特定の撮影条件、特定の撮影技術、特定の鑑賞条件が揃えばiPhoneと7R2の見分けがつかないと同レベル

323名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0e84-4fq+)2017/09/10(日) 11:52:23.47ID:iDBEzSBO0
うむ。
主張 高いレンズ=立体感がある
異論 それは違うんでない?
   今の良いレンズは解像重視で、一方古いレンズだって立体感あるんだから云々。

が始まりだった。

>>321
ダメだお前ww 具体的な反論できないからってポエマーになるなよwww

325名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0e84-4fq+)2017/09/10(日) 11:55:23.11ID:iDBEzSBO0
>>323>>313に対してです。
お前ら理屈こねてないで写真撮りに行け。

ペットボトルの水だの何だの訳判らねえ比喩持ち出すぐらいだったらお前の否定した作例出す方が100万倍建設的なのwww わかる??

>>326
日本人なら味噌とクソの区別が付かないって慣用句で理解出来ないかね?

>>321
あと。
結局階調表現って、正しい方向からある程度柔らかい光があたってたら、
あとはレンズと被写体の相性 & カメラのDRで大部分決まっちゃうんだよなー
筆持って書いてる訳じゃないから、環境を整える所から先はカメラにかなり依存しちゃうの。

撮ってないジイサン、もしくはKissデジとビルトイン発光しか使ったこと無い坊やにはわかんないかも知れないけどさ。

構図とボケも大事だけど、機材も最低限そろえなきゃなー。

329名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-IwTX)2017/09/10(日) 12:25:44.45ID:n0ZYgc1Zd
>>324>>328
ポエマーって言ったり同調したり忙しないやつだな

>>320
これ、あえて違いが出る絵を撮ったんだろ
同じもん撮ったらわかんねーんじゃね?

>>323
ごめんね。俺が立体感ってワード出した犯人なんだ。

別に強く主張したい事とかなかったんだけどね。
ま、ほんと思い込みの激しい人っているんだね。

久々に来たか、ボーヤとか言ってるジジイは
ボーヤで検索しただけでこんだけ出てきたわwww


Sony α7 / 7R / 7S / 7U / 7RU / 7SU Part96 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1501563005/

447 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8b11-aEKd)[sage] 2017/08/12(土) 23:48:15.64 ID:XIo05Rwz0

>>445
レンズ単体のサイズ比較に意味なんかないってことだよボーヤ


Sony α7 / 7R / 7S / 7U / 7RU / 7SU Part91 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1492996908/

454 名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 2017/05/19(金) 00:59:30.96 ID:wC8eeb560

>>451
そんだけ執拗に粘着するんなら最初の一手で調べればよかっただけなんだよボーヤ

481 名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 2017/05/19(金) 03:08:33.66 ID:Hb8aPbAM0

>>479
うーん、君はここまで必死になる程度には気にしてるんだよボーヤ

んで、光漏れが何なのか教えてもらって中身を知り気にする必要ないと判断してから気にしないことにした。

んだが、知らなかったときに無知を振りかざしてドヤ顔した馬鹿さを馬鹿にされて悔しくてしょうがなくてこんな粘着してる

r2なら初心者でもこれくらいの立体感でるよ
http://i.imgur.com/D5yoSOz.jpg

>>333
だから床汚いって

ガイジに触れるとこうなる典型

>>333
床掃除しろっ!
レンズも汚いの?

>>333
フローリングなら毎日掃除は人間なら当然。3ヵ月に一度ワックス。
レンズ塵ホコリだらけだろ。

338名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdba-uTHE)2017/09/10(日) 13:35:19.24ID:UQhavhHyd
そもそもこれ、立体感あります?

>>333
ボケた足裏の写真は無いの?

まあ自動車の乗り心地は軽自動車と高級車とは違う。

いや、根本的な乗り心地というのは運転手の運転技術によるものだから自動車の種類は関係ない!

という様な噛み合わない出だしからキチガイウンチク合戦で発狂だからね。

別スレでやってほしいです。

キヤノンやニコンのショールームでは、おねいさんがこういう奴らの犠牲になってる

そう考えるとショールーム勤務は地獄ですねw

ちょっとでも嫌な顔したら、またお客様風ふかして大変なことになりそう。

他機種でも他人のでもいいから立体感のある写真がみて見たいんだけど

そういや全然関係ない話なんだけど
最近の3D映像って平面が浮き出てる感じで
立体感ってのにはちょっと違う気がするんだよね

言ってみれば2.5Dって感じ

例えば、この写真は立体感あるかな?
https://i.imgur.com/ZUdOSTf.jpg

25mm f2.0のレンズでf2.5で取りました。JR田町駅の夜のゲリラ野菜販売。

真ん中のトマトあたりにピンが来ていて前の人参がボケてるのが自分的には立体感あると思ってる。

こういう写真は明るいレンズじゃないと難しいかなー。とは思う。

>>343
http://2ch-dc.net/v7/src/1504018429586.jpg
これどうかな? 丸いツボミが丸く写ってると思うんだけど

ところでこの2ch-dc.netってどうなっちゃったの?
過去に投稿したものは生きてるけど、トップページが白紙になってしまっている。

>>346
浮き上がって見える

>>345
ないけど

>>340
でた!見事な比喩。
ま、高級車以外にも高級品全てに言えるのかもね。

同じものを見て美しいと感じる人と感じない人
面白いと感じる人と感じない人

347と348を見てそういう問題な気がしてきた
まあスレ違いだわな

>>350
346は見えるな

どちらも立体感どうこう言えるような写真なのか?

>>340
写真が眠い→画像調整→眠いのは撮り方が悪いぃっ!

すべての写真は立体感あるからな
雑誌とかの批評で立体感うんぬん書いてるのはたいていコメント思いつかなくて文字数稼ぎしてるだけだろ

355246 (ワッチョイW 4e61-lJOV)2017/09/10(日) 17:03:45.05ID:JRc611li0
35mmF2.8より立体感がある描写のレンズってなんだろ?
比較作例ってないのかな?

みんな85mmどれ選んだ?
BatisとGMと無印、どれもいいとこがあって迷うよね〜

全部かったよ
うpする?

>>357
すごい
うpは面倒だと思うので大丈夫ですよ〜
どんな感じで使い分けてます?

>>357
おー!
もちろん信じる。並べた壮観な写真みたいな!

>>356
結局無印
安いし軽いし取り回しはいいしAFは早いし
口径食は目立つけど、α6500ならそれも目立たんし

今度山に28mmとα7iiにつけて持ってく

A6500買うならA7Uの方が良いよね

どう考えても両方かうだろ

>>361
俺はα6500選ぶけど、個人の勝手なので好きにすれば良いよ。正解なんて無い。

364名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1a75-712I)2017/09/10(日) 18:02:23.90ID:jGAmtrY80
α7系はシャッター音が好かんから6500

たとえば、SE35F28zで撮った写真がコレだ。
近所の公園の池で、何も考えずに水面の逆光で光ってる枝を日の丸で撮った。
https://imgur.com/a/ksgU4

逆光に耐えて、水面とか葉っぱのコントラストは白っぽくならず保ててる、それはいいんだが
遠近感が全くといって良い程ない。 上の枝と下の枝、どちらが手前にあるのかも判らん。
まあ俺の撮り方にももちろん問題はあるんだろうが。

同じ構図で他のレンズで山ほど試してなんか差が出たら教えて

>>365
水面の写り込み有りきだから仕方ないんでは?
どうしてもハイライトのdレンジは狭くなるかも。

>>360
無印か〜
自分も迷ってないで安くていいからとっとと買って
写真撮った方がいい気がしてきたわ
レスありがとう

立体感と遠近感はそもそも別な話じゃ?
しかも構図やライティングやレンズの焦点距離なんかで意図的に強調する事を考えるものだから、
同じ構図で〜なんて基本的には無い話。

フルサイズ、中判なんかのピント面の浅さで立体的に見えたり、遠近感を感じることはあっても、他の要素を無視して表現する意味は無いよ。

てか、カメラとレンズあったら色々やってみれば分かるよ。

あ、もうやめます。ゴメン。

ボーヤは人にはうるさい割に大した事なかったんだな。
レンズがどうのこうのじゃ無いわ。

ボーヤでNG推奨

>>360
早速ポチりましたw

>>373
撮りまくってくれい!

>>374
うす!
374さんもお気をつけて!

>>365
なぁんだ東京都練馬区にある都立石神井公園でないの。

>>365
携帯で見てるんだけどボヤボヤしててよく分からん
もっと綺麗にアップロードできないの?

>>365
つか、同じ状況でf1.4のレンズで撮った絵と比較しないと何もわからないんだけど

379名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2b01-W7OV)2017/09/10(日) 22:54:33.03ID:IMpVOJAI0
α7iiの購入を考えていますが、標準ズームで悩んでいます。

FE24-70f2.8はちょっと高価過ぎて手が出ません。FE24-70f4は価格コムのレビューを見るとあまり評判が良さそうではありません。

そこでシグマのアダプターと中古のef24-105f4を考えているのですが、やめておけという意見がございましたら参考とさせて頂きたく。

オススメ標準ズーム教えて下さい。
撮りたいものは旅先のスナップです。

価格コムの評判で写真とるわけちゃうからな。

シグマの24-105にしたら?

382246 (ワッチョイW 4e61-lJOV)2017/09/10(日) 23:08:28.36ID:JRc611li0
>>365
SEL35F14ZでF2.8に絞って撮ったらこれより立体感が出るのだろうか?

>>379
いや、2470zでいいよ
あれが気にくわないなら単焦点買うしかない

>>316
いや、一度も「のみ」なんて付けてないよコロスケ君
頭悪いね。写真撮ってないね。写真見れてないね。

>>321
何もわからない単発君がどんだけわかってる風を装っても
撮影してないから馬脚

>>317 >>313
違うレンズなんだから違う描写なのは当然。 
もちろん、そんな当然の話は誰一人わざわざ主張したりしない。

>>315
パースによる遠近感を立体感と呼ぶ馬鹿はお前一人だよw

>>328
>結局階調表現って、正しい方向からある程度柔らかい光があたってたら
正しい方向なんてないよ。
おまえ、ほんといつもいつもいつもいつも、な〜んもわかってないままテキトーなこといって
ボッコボコにされるのすきだよなぁ。

中古のef24-105f4がいいよ。お勧め。
俺はGM使うけどな。

>>384
いつもいつも丁寧なクソレスありがとう。 
「正しい方向なんて無い」か、お前もうちょっとライティングの勉強した方が良いぞ。

>>376
違う、洗足池公園てとこだ。

>>379
何撮るかわからないけど2470Zで十分だよ

>>379
7iiなら2470zだな。 ボロカス言われてるが35-50域では十分解像する

7riiなら1635zがCropで標準ズームになって二度美味しいからそちらを勧めるが。

>>379
絶対にFEレンズがいいよ
すでに他社レンズを持ってるならマウントアダプタ使ってもいいだろうけど

391名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-e4Cw)2017/09/10(日) 23:37:08.03ID:yBLn/7lBd
>>379
EF24-105F4Lだって評価はイマイチだったよね
ずっとLを名乗るのは微妙な便利ズームって言われてたし

標準ズームはSEL2470Zで良いと思うよ
金、重量、サイズが許容ならGMにする
アダプターはキヤノンにしかないレンズの時で良いかと

α7IIのAFを半分捨てて、重量増と無骨サイズでもよくて、それでもオマケマクロが必要、って言う時ならEF24-70F4Lはアリだと思うけど

>>379
2470Zは30〜60mmあたりで使うなら、むしろ性能は良いほうだよ
レンズ内の手ブレ補正と7IIのボディ内手ブレ補正が合わさってブレ補正も良く聴くし
24mmの広角描写や70mmの中望遠を多様するなら、別のレンズを検討したほうがいいとは思う

>>382
基本的にレンズは解放で使わない主義なんだが、多分あんま変わんねーっしょw

>>379
旅行ならF値通し必要ないしキットレンズの2870でよくね?めっちゃ小さくて軽くていいいよ。
正直24-70Zはキットレンズの倍以上するのに、価格に見合った性能は無いと個人的に思う。

俺は標準ズームは3種類全部使ってて、結局2470GMだけ手元に残した。
サブでもう一本所有するとしたら2870だわ。

てかレビューばっか見てないで量販店行って撮り比べてきなよ。

>>384
「ボッコボコ」なんて使ってるような大人の言葉に説得力はないね

うんちく爺は一人がID変えて絡んでると思ってるみたいで病んでるな

>>386
いや、ライティングに正しさなんてどこにもないよ
お前いつも妄想と決めつけと嘘と妄想で暴走して、俺様解釈俺様正義俺様現実に
逃げてばかりだから毎回ボコられるんだよ。気づけよほんと。
自分の写真でも発言でも客観視できないから下手なまんま馬鹿なまんま

>>386
ボコられてる実感あります?

>>379
キヤノンユーザー時代にef24-105f4を使っていたが
ズーム両端とも周辺部が流れ気味でお世辞にも良いとは言えなかった。
2470GMはそれとは一線を画し、弱いと言われるテレ端でも他の焦点域と比べたら少し甘いという程度であり
ズームとしては非常に優秀なので、予算と重量さえ許せば2470GMを勧めたいところだが…

そこまで画質に拘らないのであれば、ズームレンジが広い分、気軽に撮り歩くにはef24-105f4は良いチョイスではある。
蛇足ながら、もしキヤノンのef24-70f4も選択肢に入っているなら、ef24-70f4の24mm側はef24-105f4の24mm側より少し良い程度、
ef24-70f4の70mm側はef24-105f4の70mm側と大差ないという微妙な性能なので
ef24-70f4を買うくらいならef24-105f4を買った方が良いと個人的には思う。
(但し、ef24-70f4にはef24-105f4にはない簡易マクロがある)

ソニーFE24-70F4やシグマ24-105は使ったことがないので知らない。

>>395
大人じゃないよ、文章の稚拙さで分かるがアイツこそが「ボーヤ」なんだよ。
自分がボーヤなのを隠そうとして他人をボーヤと呼びたがるボーヤ。
もしかするとフォトショの名人か

>>398
全然ねーなー、お前の理論破綻してるもん。
てゆーか、お前みたいなキチガイの相手するの大好きなんだわ、俺。

コロコロコロコロご苦労さんだ

>>398
スマン誤爆だ。

>>401
あ、キチガイとは別人なんで
やたらとボコられてる連呼してるけど誰がボコられてんのかわからなかったんでw

>>401
それ別人だよw
普段から自演三昧だと大変だな、色々と
正しい方向
なんて俺様正義に逃げるから馬鹿にされるんだよ。
わかってるなら具体的に語れるからね。もちろん、無理だからこそ逃げるわけだが

今日はID:SOwRP2AF0

>>405
自演はお前だろ、コロコロID変えやがって紛らわしい。
一つじゃないにしろ状況によって判断できる正しい方向はあるだろ。
まあお前みたいなクソに一々講釈垂れる労力は割きたくないんだが。 
もうちょっとお前写真見たら?

>>404
すまんの。

>>407
ライティングに正しさなんかないよ。
あるというなら示してみよう。まぁ無理からこそ逃げるんだけどね。お疲れ様でした。
写真頑張ろうな。無理っぽいけど

>>406
おつ
お休み

>228
余地があってそれを利用した方式を取るならば性能は格段に向上するという話。現在の方式で意味があるとは話していない。配線の余地があればこそ全面に広がるafポイントや、より大きな開口しつつ、各画素をコントロールする機能も盛り込めるようになる。排熱にも有利になる。

インタビュー鵜呑みにしすぎじゃね?

412名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa43-xWDE)2017/09/11(月) 05:35:38.61ID:peDzvGtMa
7iiの瞳AFってどんな程度合いますか?

>>409
お前の負け

>>412
止まって動かなければそこそこ
子供とかは無理だな

415名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa43-xWDE)2017/09/11(月) 07:54:10.94ID:peDzvGtMa
>>414
ありがとう

>>400
そうフォトショの名人とも言われてる。
怪しい夜勤なのか知らんがどうも昼過ぎから夕方に現れるみたいだな。

自明党横浜支部ポケモン同好会のボーヤじゃん

ちょっとした暗がりに入るだけでISO4000とかいっちまうなうーむ、、、

>>411
だからそんな夢みたいな話はどこにもないよというお話
んで、ソースはインタビューじゃなくて論文と技報

配線の余地と
 全面に広がるAFポイント
 排熱
は一切関係ない

インタビュー鵜呑み以前におまえはモノを知らなすぎるんだよ。

少画素のS系列に裏面化の意味はない

420名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa47-uTHE)2017/09/11(月) 11:36:18.01ID:GhEQ6EGga
フォトショの名人って懐かしいな
α7RU持ってる人にエアユーザー扱いしてカウンター食らってたアホだな

>>419
自明党横浜支部ポケモン同好会のボーヤ

裏面照射と表面照射だと、裏面の方が構造的に排熱不利だろうな

423名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0e84-4fq+)2017/09/11(月) 13:23:31.14ID:RaO09hI90
GMレンズ買う金ないから、7S買おうと思ってる俺天才何じゃなかろうか。どうせカビネ判位にしか印刷しないし。

424名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd5a-uTHE)2017/09/11(月) 15:44:55.41ID:jV9xj+mld
>>423
オールドレンズとかにも最適の画素数だと思うよ。

>>423
7R2なら単焦点をトリミングしまくりでズームいらずだよ

426名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd5a-uTHE)2017/09/11(月) 19:24:37.74ID:jV9xj+mld
RIIは最新の高性能レンズで使わないともったいない。

>>425
それはいいな!と思ったけど圧縮効果が変わったくるじゃない

>>425
ファインダー上で自由にトリミングさせてほしいよほんと

55mmだけじゃ寂しいから25mmと90mm買ったわ!もう金ない、、

>>429
初心者三種の神器か

上級者三種の神器は?

べんぼーにん三種の神器は28,55,85やね
ワシは50マクロだけど

>>430
初心者なんで十分す。
もう当分買わない予定だけど、ズームは素人抜け出してからに。ふぅ

>>431
上級者は3で収まらない

>>427

何言ってんの?
トリミングしたら圧縮効果出るだろ。
だからズームなんだよ。

>>435
えっ

437名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdba-cRZM)2017/09/11(月) 20:06:52.27ID:Yq2gXy7Wd
JPEG撮りで、旅行に行きました。
札幌旅行2泊で手持ち500ショット連写2800枚。α7M2標準28-70レンズで。
各焦点領域で撮っていて、もう少し望遠域が欲しいなと。
24-105をソニーかシグマがFEで出したら買ってしまいそうです。
下らなくてすみません。

438名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-IwTX)2017/09/11(月) 20:08:45.55ID:rbPBapmmd
>>436
光学ズームもデジタルズームもトリミングも圧縮効果は同じ

439名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-IwTX)2017/09/11(月) 20:09:57.56ID:nVimZvSKd
>>437
旅行ならRX100とかにズームは任せちゃうかな

>>436
おっけ?

>>426
かれこれ20年以上前に買ったレンズだけど、サイズが大きいので縮小とクロップで
http://2ch-dc.net/v8/src/1505129006644.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1505129038337.jpg
水色の服を着た子供とリュックを背負った母親らしき人物、見事に解像しているだろ。
対称型構成の28mmなので周辺は保護ガラスの影響で乱れているけど、すごい分解能だと思わないか。

>>438
うそーん

>>442
そんな事も知らない奴はα5100でも使ってろよw

いやα7系使って半年ROMってたほうが彼のためになる


圧縮効果って一人歩きしてるよね

望遠で撮ることを圧縮効果みたいに直結しちゃってるからな
まあ間違ってはいないんだけど

距離が離れることによる起きるパースの圧縮(圧縮効果)を狭い画角で切り取ること

ボケの効果も変わるんだぜw

ま、高画素から切り出せるから望遠はいらない…
てのはね。まぁなんだ。

もちとがんばろ。

450名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff4c-cvhX)2017/09/11(月) 23:01:04.39ID:YuzBLL+00
sonyalpharumorsにa7V情報きてるぞ
廉価版α9だな

圧縮効果と望遠レンズを直結して考えちゃう馬鹿って
デジカメが常識になって10年20年経ってもまだいるんだな

>>450
読んできたけど絶対当たらんわこれ
こうなったら嬉しいなー、レベル

まーた圧縮効果は距離の問題マンが現れた

別にいいんじゃない、人それぞれ、求めるもの違うんだし
かくゆう私も7R II トリミングの恩恵受けてる
風景専門なので最悪トリミングすればいいやーという感覚で
最近、重デカ24-70GMの出番少なし、結構隅まで解像する
12-24mmGがメインになっちまった

455名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff4c-cvhX)2017/09/11(月) 23:22:46.18ID:YuzBLL+00
>>452
でもこれ理想の中の最低スペックだよな
数年まってマイナーチェンジとかソニーはしないと思うよ

>>454
12-24Gってテッサー16-35みたいにばっちり太陽撮れる?

>>439
確かに、せっかくの軽いミラーレスなんだから、でかいズームレンズはやめて、
一番好きな単焦点とズームコンデジって組み合わせはいい気がする

>>455
いや、α9と同じセンサーはないでしょ
なんぼになんねん

A7R3とS3は来年の年末かな

α7初代のデザインと軽さが好きなんだけど、あのシャッターボタンはもうないのかな。

461名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-IwTX)2017/09/11(月) 23:59:16.94ID:FVmIHnE+d
>>460
まだ現行機だから買えよ

>>459
4年周期だぞ
7m3も2018年が最優力になってきただろ
来年のフォトキナだ

>>461
もち買ったよ
でもαUからはいろんなアダプタでAFできるみたいで羨ましいなぁって
中身は新しい方がいいよ

464名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-IwTX)2017/09/12(火) 00:10:54.95ID:ljLxOmTrd
>>463
初代のボディになったら絶対買わない

>>464
好かれてないのね…
金属製カメラみたいで惹かれるんだけどな

>>456
12-24G 太陽入れて何度か撮ってるけど、ゴーストはほぼ出るね
フレアはかなり抑えられていてほとんど気にならない感じ
16-35は持ってない

46718 (ササクッテロロ Sp3b-uTHE)2017/09/12(火) 00:29:11.49ID:HzNnzNyNp
>>464
既に7s持ってて無用とまでは言わないけど初代シリーズはマウントアダプターでライカとかの小振りのレンズ用だよね
デカ重レンズだとあの位置のシャッターボタンはキツイ

468名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 8391-aEgJ)2017/09/12(火) 00:47:49.97ID:lIen92WA0
電子シャッター無いのか…
d850買っちまうか…

α7シリーズは『これでなきゃ駄目』な人が買うモンじゃないかな。
サイズ等を気にしないなら他行ったほうがいい。

>>468
連射の電子シャッターがないんだろ、よく読め

>>435
これは釣りなの?

>>471
お前が馬鹿なだけだよ

>>454
同じように1635はサムヤン14に置き換わった
24105も2470に変えるつもりだけど、
ファインダー像が”みたい画角”になってくれないクソカメラなので
そこがどうにも悩ましい

473名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW b3ad-Ok+8)2017/09/12(火) 07:12:21.42ID:lAKOiDP40
7V明日の発表だって噂だけど
レンズ四本と一緒に

3518が来たら3514売り飛ばす

無印3518いいな

こういう流れからの、監視カメラってこともあった

24-105欲しいな

急に騒がしくなったな。a7Vがa9と同じバッテリーなら、ミラーレスの弱点がまた1つ無くなるな。

α7IIIがα9と同じセンサーって噂は前も出ていたけど事実ならかなり高そうだよね。α7RIIと大差なさそう

>419
論文?
あげてみな?

>>473
4本ってなんぞ

482名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd5a-v0Ju)2017/09/12(火) 08:04:35.68ID:LklKB376d
>>481
過去の噂を整理しただけのwktkだから真に受けちゃダメ。

裏面は回路の熱を排出する熱伝導の選択肢が広くもなく、追加の基盤も取り付けにくいという論文や技報?
おもしれえな。マジで教えてくれ。読んでやるよ。

>>479
かなり高かったらα9でいいじゃんてことになるからそこまで高くないんじゃないかな
希望的観測だけど

でも情報出てきたのはよかった

非常に信頼できる情報筋によると今日12日にソニーが何か発表する
ってSR5レベルで書いてあるけど、いつも通りハズレなんだろな

もしα7IIIがα9と同じセンサーを積んでα7IIと大差ない価格帯で投入されるなら
今度投入される機種全てがDRAM付きセンサーになりそうだな

>>465
初代と7SU持ちだけど、俺も初代のボディが好き
触った感じとしっかり感は7SUが良いが、見た目のスッキリさやシャッター位置は初代が個人的に上。
特に小ぶりなレンズにゴツすぎる7SUは全然似合わない

488名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-IwTX)2017/09/12(火) 08:19:13.35ID:Q1i/so5+d
>>485
SR5そこまで軽くない

何かを発表するだけたからな

490名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-IwTX)2017/09/12(火) 08:25:26.50ID:7aJoP+q4d
第一候補135GM、400f4
第二候補α5200
大穴α77m3

491名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdba-e5Lp)2017/09/12(火) 08:26:26.44ID:6v6y3mRBd
α9000が来るのか7IIIなのかどっちだろ?
噂になってた400mmが出るんならセットで出るボディはAPS-Cの可能性もありそうだけどな

492名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa43-aEgJ)2017/09/12(火) 08:28:07.70ID:XTyk+DUDa
この程度の連写数でメモリ積層にする必要あるんけ?

α77iiiだとしても、6500に対して大きな優位性を出せるんかな。世界的にもミラーレスが受け入れられてきたなら、aマウントはもういいんじゃないかな。

>>493
それはお前が決める事じゃなくてメーカーが決める事
ここはソニーの会議室ですか?

iPhoneも発表時間と重なってそうだな
iPhoneの大型アプリとかじゃないだろうなw
去年任天堂がappleの発表会に現れたように

じゃあお前が反論することでも無いだろうな

497名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-IwTX)2017/09/12(火) 08:47:55.35ID:PmTyeq17d
>>496
ここソニーの会議室だったのね
部外者が口だしてすまん

とりあえずなんかは発表しそうやね
sel16f14欲しいですねぇ

24-105出ないかな

標準から望遠の単焦点はフル用でいいから広角だけは何とかして欲しい民

>>485
RX10m4じゃね

>>485
α関連の噂っていつも当てにならんよな

503名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-TqSc)2017/09/12(火) 09:41:29.52ID:MIDOmskad
まさかのAPS-C用16-50mm F2.8発表とか
ないな…

ニコンを支援するってさ

505名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b11-nhGI)2017/09/12(火) 10:30:43.96ID:jcQs2v8O0
レンズ4本?SARは外してばかりだから来ないに1000ペリカ

もし発表されて発売が年内なら2年近くで17本出してることに
なるぞ、社長がカメラ好きも有るけど単純に売れてるからだよな〜
中国人とかアジア系の観光客のα7系持っている率は結構なもんだよ。
中国人のソニー信仰は日本人より凄いからな〜

506名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-IwTX)2017/09/12(火) 10:31:43.97ID:R5xn3Ep7d
>>505
欧州、アメリカでよく売れてる

>>487
初代のシャッター位置は良いよね
脇を締めると自然に指が行くところにある
あれがダメって人は構え方に変なクセがついてるんだと思うわ

ペトリをばかにしちゃあいけなよ

>>505
ドイツ、スペイン、オーストリアではキヤノンのシェアも抜かしてるから欧州の方がその傾向強いかも

510名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 236c-cAZA)2017/09/12(火) 11:15:44.58ID:nmBqGg6g0
キャッシュバック一月たってもこねー

511名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-IwTX)2017/09/12(火) 11:19:25.54ID:nKmL9LFGd
>>507
ほとんどの一眼レフタイプのシャッターの位置は2型の位置だと思うが

そもそも構え方に変もへったくれもない

513名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-IwTX)2017/09/12(火) 11:25:57.01ID:nKmL9LFGd
https://i.imgur.com/ChclOGX.jpg
2年前に手放したし、絶賛コメントで不安になったが、やっぱりおかしいって

514名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-IwTX)2017/09/12(火) 11:31:40.81ID:nKmL9LFGd
通常であればレリーズをグリップ上に配置するのが一般的ですが、そうするとグリップがボディと比べて必要以上に大きくなってしまいます。『α7』は小型という特長を最大限に生かすためにも、グリップは最小に抑えるべきだと考えました」

グリップはでかけりゃでかい方がいいんだよ

>>511
ほとんどの一眼レフタイプのシャッターの位置は1型の位置だろ

ほとんどの デジタル一眼レフタイプ のシャッターの位置は2型の位置だなら別だが

>>515
1型と同じっていつの時代の一眼レフだとw

24-105ってキヤノン独自のレンジだろ
パクってるのはシグマぐらいw
ソニーもパクるのか?

元はグリップがないからあの位置で問題ないの

1670で既にパクってるようなもんだ

520名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-IwTX)2017/09/12(火) 11:45:40.90ID:qBRolcwCd
>>517
ソニーなら24100か120だろ

521名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-IwTX)2017/09/12(火) 11:51:43.90ID:qBRolcwCd
ていうかsal24105
あるやん

522名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd5a-uTHE)2017/09/12(火) 11:54:31.20ID:e7WkTulrd
SAL24105って、詐欺詐欺言われてませんでした?

ミノルタ時代から24-105あるやん

昨日の白レンズといいパクリ君は何なんだ

>>510
駆け込みの処理で時間かかってんのかね
俺も同じくキャッシュバックこねー

526名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9bf4-Q7Uz)2017/09/12(火) 14:19:17.98ID:uM/bDrZ30

何かの発表まーだー? 待ちくたびれたー

>>526
なるほど、無駄に高いわけだ

>>480
メジャーどころだとISSCCとかIEICEかなぁアブストラクトみたいなもんだが

>>483
日本語がよくわからないけど
裏面と表面とで放熱性能に有意な差があると言うことが語られてる文献あるならよろしく

ないなら、極めて熱伝導率の高いシリコンのそれもミクロン単位のペラペラな撮像素子で放熱に差なんかあるわけないので、オシマイ

悔しからったら熱抵抗値のちがいくらいしめしてからにしてね

530名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa43-aEgJ)2017/09/12(火) 15:37:44.75ID:XTyk+DUDa
夜中やで

a9と同じボディか。

土曜日にα7R2買いにいくよす。

ようこそ沼へ

誰もが驚く発表ってなんだろう

バッテリーがα9と同じになるなら嬉しいな

>>526
LEICAの手作りは有名だけどα7RIIも結構手作業多くて驚き

537名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MMcb-m+++)2017/09/12(火) 17:23:52.45ID:spRdcaFYM
おいおい、誰もが驚くような製品なんて50万円コースだろ、俺には縁がなさそうだ

538名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa43-xWDE)2017/09/12(火) 17:31:42.38ID:dGBtm5Mza
7iiiきたか
値段どのくらいなのかね〜

ゲームチェンジとまで言うならA7Vじゃない何かなのかな?

540名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0e84-4fq+)2017/09/12(火) 17:33:52.93ID:84marLWB0
>>527
映像用のカメラの事だったんでない?

541名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa43-xWDE)2017/09/12(火) 17:34:22.79ID:dGBtm5Mza
A7iii coming today. A9 sensor, a9 body and battery.

>>541
それは夢か?

543名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa43-aEgJ)2017/09/12(火) 17:40:09.78ID:XTyk+DUDa
あれだな
A・Eマウントハイブリット機種やな

最近流行りの「ゲームチェンジャー」って言葉ウザいw

そりゃアンチにとっては心中穏やかならぬ言葉ですよねw>ゲームチェンジャー

50万円のRX100

ニコンはゲームチェンジの前のこの一瞬の間にD850を売り捌く必要があるのに
生産が追い付いていないとかホント間が抜けてるよな…

548名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MMcb-m+++)2017/09/12(火) 17:54:57.16ID:spRdcaFYM
ゲームチェンジャーとしてぱっと思いつくのが、α7SIII、全画素読み出し4K60fpsかな

ソニーが革新的なものを出すときはD850みたいなてんこ盛りじゃなくて、使い方すらわからないものやで

普及価格帯の小型フルサイズα5でシェア獲得とか

何時に発表くるの?

552名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2b5d-WEBq)2017/09/12(火) 18:01:19.68ID:2KNYNZtb0
>>544
カッコいいと思ってるんじゃないの
バージョンアップとか、ウィンウィンとか、コンプリートとか、コンセンサスとか、コミットとか、レジュメとか、ゲームチェンジャーだからps4が載っかってる。

553名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa43-aEgJ)2017/09/12(火) 18:02:26.31ID:XTyk+DUDa
バイネームでお願いします

フラッグシップクラスはα9がゲームチェンジャー。
改造番長はα7rが存在感を放ったままでいるのでゲームチェンジャーという言葉は適さない。だから出ない。
よって下旬にファームアップを控えたGH5を凌駕する高性能動画機が出る。FA。
違ったら責任を取る

フルサイズアクションカメラみたいな変なのじゃない事を願う

556名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MMcb-m+++)2017/09/12(火) 18:05:37.72ID:spRdcaFYM
αibo (自律型写真撮影犬型ロボット)

557名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b11-nhGI)2017/09/12(火) 18:07:50.44ID:mKr1smA60
>>普及価格帯の小型フルサイズα5でシェア獲得とか
α7でええやん?シェアを取るような売り方してないから
出さないでしょ?

>>551
多分夜中の0時

559名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5a6c-sNTR)2017/09/12(火) 18:13:04.33ID:HsC09J600
以前噂が出ていつの間にか立ち消えた高画素機とか。α9Rなのかα7R3なのかは分かんないけど、、、
α7M3は早く出てほしいけどサプライズってほどでもない気が、、、

曲面センサーのRX1と予想

56118 (ワッチョイW 8a91-uTHE)2017/09/12(火) 18:19:19.33ID:SzvfwNDm0
3層かね?

>>554
今のうちに身元晒しとけ

α9のメモリ積層センサーを普通のセンサーに置き換えて、それをα7IIIってことにするんじゃないかと思うが

>>563
7m3は可能性がかなり低いみたいね

>>545
これがネタじゃないのがすごい
ゲハ丸出し脳っていう

α9に新型iPhoneをガチャっと刺して、液晶タッチパネル、ストレージ、カメラ内現像ソフトととして使える

カメラ内エンジンはストレージ記録前従来の役割

 キヤノン、ニコン、ソニー
/ 「ゲームチェンジャー」 \

それぞれで伝わってくるモノが違うから面白い。

ドローンで勝手に飛んで行って撮影してくれるフルサイズカメラ希望
あと俺の代わりに気の効いたコメントとともに写真をSNSに投稿してくれ

>>567
キヤノンだけ逆噴射してそう

3時間半後に発表確定

α9U

572名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-IwTX)2017/09/12(火) 19:25:08.36ID:6jpYq0add
α9って全然ゲーム変えてないのにな
ホームラン100本打ってすげー、ってのと同じ
カメラ業界にとってのスマホの方が遥かにゲームチェンジャー

α9はα7と同様にローダーなんだろうな。間に合えば東京五輪の前にα9II(仮)が出てきそう
間に合わなくてもα9でそれなりに撮れるだろうし、間に合うなら「スポーツは一眼レフ」神話を崩す絶好の機会となる

>>572
貧乏だからってひがむなよ

575名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-IwTX)2017/09/12(火) 19:27:48.82ID:6jpYq0add
>>574
誤爆?

キヤノンM5の

今までのミラーレスに満足しているか?

に勝るコピーは無いだろう。

577名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-IwTX)2017/09/12(火) 19:32:48.54ID:q+OFpXhQd
>>575
おれに聞くなよ
自分で分からん?

57818 (ワッチョイW 8a91-uTHE)2017/09/12(火) 19:33:26.75ID:SzvfwNDm0
20mm/f2.8きてほしい

579名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-IwTX)2017/09/12(火) 19:35:58.26ID:6jpYq0add
>>577
α9がどうゲームを変えたの?

>>572
例えがアホっぽそう(笑)

あ、誤爆じゃないです^^

カメラ界のエクスチェンジャー

582名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-IwTX)2017/09/12(火) 19:38:06.43ID:sthA8fftd
>>579
雑誌やレビュー記事でそう言われてるみたいだから読んでみ
ソニー自身は言ってないから

583名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-IwTX)2017/09/12(火) 19:39:54.59ID:6jpYq0add
>>582
誤用の例を見ても仕方ない

584名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-IwTX)2017/09/12(火) 19:41:51.16ID:gD67SZa8d
>>583
それで精一杯?

585名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-IwTX)2017/09/12(火) 19:42:32.57ID:6jpYq0add
>>584
対話のための対話はしない

ところでゲームチェンジャーって言ってるの海外のレビューサイトとか写真家だけじゃね?

>>573
何かで読んだけどソニーの人が話してたらしいね
それ買おうかなー

>>576
別にM5で満足させるとは言ってない。
聞いただけ。

>520
低画素に裏面は意味がないことについての論文?技報?があると言い出したのは>419。
さっさとだしなwなんなら英文でも構わんぞ。

閉鎖環境の回路熱を放熱するには熱伝導を利用するのが普通。
まともに頭あれば両面に配線があって発熱する表面素子より、背面で配線が集中している裏面の方が対処方法も効率も高いことがわかん
ないよなwお前じゃ

驚かなかったら謝罪と倍賞を

SR4でRXの記事きたか。これはどうでもいいわ。

592名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1ac5-xWDE)2017/09/12(火) 20:08:32.35ID:kM5d/GWD0
135mmF2みたいなレンズ出ないかな〜
みんなは70200GMで代用してる?

>>585
事実上の敗北宣言

>>593
IDコロコロ君は何と戦ってるの?

マウントチェンジャーが出ると聞いてやってまいりました。

んまー、今までの噂から普通に考えたら湾曲センサーのRXだよね

6D2がウンコだったからな。あれよりウンコ出す方が難しい。

ゲームチェンジってα9以上のインパクトを出せるのか?
20万でα7IIIが出たらゲームチェンジかもしれんけど

6D2はどうしてあれだけあった期待のポテンシャルを裏切れたのか。

単に高画素にしただけじゃ全然だよね

601名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5ae2-Gpn6)2017/09/12(火) 20:22:18.47ID:FKIvgkMI0
デュアルレンズのRXシリーズだな

6D2はフルサイズでバリアングルを実現した
あれはローアングラーの念願だったんだよ

603名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-IwTX)2017/09/12(火) 20:25:17.47ID:0rMWIbjld
AE、Wマウント機で確定みたい

6d2はある意味"ゲームチェンジャー"でしたよね、はい。

なーんだRXシリーズか

606名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-IwTX)2017/09/12(火) 20:40:04.96ID:6jpYq0add
6d2は今までのキヤノンの手法なら順当
初代6dは安いフルサイズってだけなんだから
時代を見失ってることが問題
分かってて何もできない気もするが

>>602
α99は5年前に実現してたけど

>>602
しょべえ願いだな(笑)

>UPDATE: A second source confirmed there is something “game-changing”!
http://www.sonyalpharumors.com/cryptic-message-highly-trusted-source-everyone-will-supprised/

このノリで単なる後継機の7M3はないわなぁ
面白いもんが出てはくるかもだがこのスレ的には肩透かしで終わりそう
それともオマケで7M3も来たりするんだろか

>>589
"少"画素に意味がない
なんて書く論文はないよw
24Mでセルピッチは5900nm
今の配線プロセスは90nm
BSI化でノイズ源も増えるしコストもかかる
意味がある思うのはお前さんだけでしょう

んで、発熱は配線がするのはごくわずかでアンプなんだよボーヤ…
んで、どこで発熱しようが極めて熱伝導率の高いシリコンの塊である撮像素子半導体の放熱には何ら関係ないの
熱抵抗の定義や計算方法はググったかな?
シリコンのも調べれば出てくるし、撮像素子半導体の厚さも出てくるから発熱が前面か裏面化かのときで、何がどう変わるのか計算してみよう。

そういう基礎的な半導体撮像素子の知識や電子回路の知識に「異常なほど」劣るから馬鹿にされてんだよお前

ずーっとずーーーーーーっと

付け焼き刃の知ったかぶりと、自分が酔いしれるためだけの誰も使わない専門用語風味ワード連呼で毎回毎回毎回恥かかされてるの自覚ないの?

>>609
いつの話題だよ

現在進行形の話題

613名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-IwTX)2017/09/12(火) 20:58:23.43ID:ABl8EfOXd
>>612
スレ見直してみ

>>568
それ、このスレの誰かを金払って雇ったら実現するで

俺様専門用語大好きの知ったかぶり君のように、何も知らない人は勘違いしがちなんだけどBSIはそれ単体だとただノイズが増えるだけなんだよね

異なる材料を接合すると界面でノイズが発生するのでBSIの表側接合面では常に大量のノイズが発生するし、隣のセルとの間の壁もないから、そこでも隣からの漏れもでる。もちろん切削と接合はコストを増やす

だから、よほど(開口率の向上などによる)量子効率の改善が見込めないならBSIは返って害悪でしかない

9が裏面化してるのは高速化のためであって画質は向上しないどころかむしろ劣化してるのはそういうこと

α7IIIもどうせ30万とかするんだろ
なんの驚きも感じずに終了する気がする

みんな頭いいね

618名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e7ea-sItG)2017/09/12(火) 21:38:05.18ID:7rEzFNcN0
iPhoneと同じタイミングかこれ?

>>472
ト、ト、ト、トリミングしたら圧縮効果が出るWWWWWWWWWW
圧縮効果の意味WWWWWWWWWW

>>619
これは釣りなの??

30万ならD850でいいやってなるからな
多分25〜8万くらいとみた

>>621
D850ならα99Uでいいやってなるからな
そこが狙い

90分後だとよ

>>619
広い画角だと遠くにある一部のものしか圧縮効果が生じないので主要な表現にならないけど、トリミングしたり狭画角レンズ使うとそれを画面いっぱいに使ったり主要な表現として選択し得る程度に大きく移せるからね
トリミングは望遠の代わりというか一緒だよ

あかん もう眠いから寝る 
明日起きたら驚いて心臓発作起こすくらいのもん出しといてくれや

626名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd5a-uTHE)2017/09/12(火) 21:56:20.03ID:0M3Djn7Vd
圧縮効果はレンズと被写体の距離によって生まれる。
望遠レンズやトリミングで圧縮効果が発生している部分を拡大することが出来る。
しかし、望遠レンズやトリミングが圧縮効果を生んでいるわけではない。

ってことみたいですよ、その人の言いたいことは。

カメラの調整が素晴らしいからiPhoneを買ってる
RX100より全然レスポンスいいし電池持ちも良い

ほいほい。
配線が集まれば回路であってその区別はかなり意味ねえな。前面か背面かで関係ないというところが寝ぼけてる。都合のいいとこだけ極端に話してんのはなんでだ?

そんで。論文はどうした?
さっさとだしな。

629名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ca6d-/LZy)2017/09/12(火) 22:14:39.98ID:f4oIWuyL0
まじで使えない機能てんこ盛りのD850ならα99Uでいいやってなるな
Aマウントレンズのボケ味知ってるなら尚更

α9Rでもα7RIIIでもいいからD850くらいAF性能が
良くて高画素な機種が出てほしい

>>630
α99Uじゃねーかw

まさかの中判来たらどうしよう
もうついていけない

広角レンズのトリミングと望遠レンズは圧縮効果は一緒だ。
同じ画角にしたなら。
違いは、トリミングは解像度が荒れる、だけ。

634名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9a16-G3tw)2017/09/12(火) 22:26:27.90ID:koPQ8p9T0
くりゅの?

>>634
中はん

おれも中判RX来る気がするな
RXGM1、55万円

637名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2b5d-WEBq)2017/09/12(火) 22:29:59.71ID:2KNYNZtb0
>>604
うん、チェンジャーと言うより 終わらせた

rx10m4だって
解散

http://www.sonyalpharumors.com/sr5-follow-live-sony-announcement-10am-new-york-time/

・A “surprising” camera. We have no details on this but it could be some sort of fixed lens RX camera.
・A7III
・135mm f/1.8 FE
・400mm FE (f/2.8 or f/4.0)
・20mm f/2.8 FE
・16mm f/1.4 APS-C

>>610
ひたすら気持ち悪いな。

>615
おめえに言ってんだよアンプくん。
さっさと裏面には排熱、機能追加にメリットない事がかかれててお前が読んだとか言ってた論文だせって。
もう論文名だけでもいいよ?もしかして論文って言ったらビビると思ってた?
アンプくん

642名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd5a-uTHE)2017/09/12(火) 22:35:26.45ID:x4cp6PN6d
>>633
626は読みました?

643名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 239f-nUtZ)2017/09/12(火) 22:35:33.48ID:5Qlq4GJ90
北 A7rIII

644名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-IwTX)2017/09/12(火) 22:35:56.57ID:1Djdw0hGd
>>639
いつの話しだよw

ストリーミング放送
Sony Digital Imaging Press Event September 2017
https://www.ustream.tv/channel/22742562

>>644
今だけど

647名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-IwTX)2017/09/12(火) 22:38:33.73ID:a+JwrZmAd
>>646
1時間くらい前のやつじゃんw

中判なら1億画素かね?

649名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1ac5-xWDE)2017/09/12(火) 22:51:57.14ID:kM5d/GWD0
お、135mm!?

カメラヲタ的にはネタと選択肢が増えて面白いかもしれないけど
フルサイズとAPSCでキヤノンを下したと言えない現状で中判出すとか有り得ないと思う
(レンズ固定式は除く)

651名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1ac5-xWDE)2017/09/12(火) 22:54:23.66ID:kM5d/GWD0
SonyもAppleも楽しみ
r2ユーザーさんa3でたらどうする?

単に中判ででかいセンサー載せましただけじゃそれほどインパクト無いし
あるとすれば曲面センサーの方じゃないんかね

653名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-IwTX)2017/09/12(火) 22:55:17.38ID:bhdHk2lzd
>>650
中判RXだってw
ペンタフジハッセルがセンサー開発費回収してくれないからソニー自ら回収すんだよ

654名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-IwTX)2017/09/12(火) 22:55:58.22ID:bhdHk2lzd
>>651
α3ってフルサイズ5万円?

655名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b11-nhGI)2017/09/12(火) 22:57:27.89ID:YUCbelIK0
もうすぐやで

656名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1ac5-xWDE)2017/09/12(火) 22:59:37.21ID:kM5d/GWD0
>>654
ごめんα7iii

657名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-IwTX)2017/09/12(火) 23:01:04.73ID:I0xic5S+d
>>656
動体とサイレントでサブで買う価値がある値段なら買う

658名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-IwTX)2017/09/12(火) 23:02:24.42ID:mX9oBIfDd
10m4みたい

中継は始まってるが前置きが長くてまだ何も出てきてない

プロサポートはいいんだよお

ズコー?

早く本題を話せよ爺

663名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-IwTX)2017/09/12(火) 23:04:12.12ID:HFK7XQwjd
>>658
Rumors 最新情報

>>641
いや、メリットがないとの書いてある論文なんてないよw
しかも、名前でビビらせるって発想がいかにも無教養のヤンキーらしくていいなw

主要な熱源は発熱は配線じゃないのはアンプ内蔵してるCMOSなら常識だし、極薄のシリコンの熱抵抗などないに等しいのも当然の話で、論文なんて立派なものいらないよ

単にお前の発言はその全てが稚拙にすぎるので、もう少しまともなドキュメント読めよって話

665名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 8391-aEgJ)2017/09/12(火) 23:04:34.16ID:lIen92WA0
フムフムなるほどねー

軒下10m4正式発表

>>633
あとは圧縮効果がわかりやすく出ている部分が画面に占める割合が圧倒的に大きくなることダネ>違い

668名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-uTHE)2017/09/12(火) 23:05:57.64ID:l/1SUznAd
ゲームチェンジャーはこれじゃないだろ?

RX10IVか


RX0なんてどうでもいいんだよ

なんのゲームをチェンジする気なんでしょうか

α7も今日だよ(ボソッ

がっくし

67518 (ササクッテロロ Sp3b-uTHE)2017/09/12(火) 23:08:42.63ID:HzNnzNyNp
スリーアウト

ID被りしてる

1インチのα9

10M4は悪くないけど予想通りでゲームチェンジャーじゃないよなあ
6500ベースの基本性能を有する7M3と7RM3を同時発表くらいでないと

679名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MMcb-m+++)2017/09/12(火) 23:10:53.87ID:spRdcaFYM
隠し玉はEマウント搭載Xperia

日本人の英語はわかりやすい
としかw

681名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-IwTX)2017/09/12(火) 23:11:31.59ID:O0+IQiZYd
7m3来た

682名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM06-xWDE)2017/09/12(火) 23:13:47.34ID:5ETt6lrZM
>>680
だなw

>>681
はいはい

>>664
> んで、ソースはインタビューじゃなくて論文と技報
これはなんだったんだ・・・

>>657
サンクス!

昔から話せるわけじゃなくて
いい意味でプレゼンのために頑張って勉強したんだなあって感じる英語だ

>684
一通り教えてくれてありがとう。俺に知らないことは山程あるからやり取りは勉強の足がかりになるな。

ヤンキーw

熱源がどこでものくだりはまったく同意出来んけどな。表側は集光オンリーにしたいからこその裏面だしそれによって主に問題が発生する箇所を自由度高い背面に持って行けたのも無視できない事実だよ。

>664
ごめん。最後にアンカー間違えたw

600mm?

SARがα7Vなしって書いてるけど

RX10IVは2000ユーロか
1インチにそんな金額払う奴いるのか

違った

時間返せよ

692名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-IwTX)2017/09/12(火) 23:22:41.30ID:AdUNvmoWd
No A7III announcement today. Will be announced in October/November.
Damn it :(

>683
まあまあ。興味ある向きには読んでて面白かったろ?
それでいいじゃん

>>691
ワイワイやるのが楽しいんじゃないw

>>692
うそん

これくらいのことでいちいちライブストリーミングしてんじゃなーぞ

本体はないと思ってたけどレンズは・・・?

a7IIIとか30万くらいになりそうだな

698名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-IwTX)2017/09/12(火) 23:25:20.29ID:hUOW9MwYd
この外人前7R2の発表した人だよな?
まだ可能性ある

やっぱりいつものSARだったな…寝ようっと

>>695
もうちょい余裕を持って生きるんだぞ

>>695
そういう人こそ7m3よりもRX10m4が性格的にあyてんだよ
買え

>>689
普通の家庭のお父さんが、初めてのお遊戯会や運動会を撮るのには凄く良いかもしれないな。

カメラに大して興味ない人でもレンズ交換せずに600mmまで寄れる、手ブレ補正内蔵、スーパースローに4k動画と至れり尽くせりだ。

馬鹿高いんだからせめて4K60pくらいあってもいいだろうに

ょんぼり

こんなもんより6Dmk2のほうがいいな

他の商品もあるなら順当進化で良いけど、プレスイベントのメイン張る商品とまでは言えないかなあ

止まったの終わったの

メインは最後に持ってくるはず(と信じたい)

>>705
見る目がないんだね

710名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff4c-cvhX)2017/09/12(火) 23:34:17.89ID:COIVIc3i0
残念な感じだな・・・
次はさすがにa7Vだろう

711名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b11-nhGI)2017/09/12(火) 23:34:20.04ID:YUCbelIK0
終わり?  ヽ(・ω・)/   ズコー
      \(.\ ノ
    
   

終わったww

あれ、終わったか?

マジでこれだけのためにイベント開いたの?

715名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-IwTX)2017/09/12(火) 23:35:05.47ID:RAq+jyshd
>>710
7Vは来年だって何度言わせるんだw

発表打ち切りw

とりあえず日付変わるまで待つ

なんか無意味にrx10m4にヘイトが集まりそうなプレスだな

>>714
相当すごい発表だったわけだが

みんな乙
Appleに備えて晩酌でもするかな

いつでもA7III出せるだろうがA9発売してから時間たってないしな

722名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9a79-8YYg)2017/09/12(火) 23:36:56.09ID:OamCm2eb0
>>670
RX10シリーズ持ってないからどう進化してるのかピンとこないけどサイレントシャッターはいいな

まさに廉価版α9
廉価版α9を望んでた奴いっぱいいたみたいだし買えよ

今年畳みかけないとニコンみたいに発表の頃には「ああ、出たのねw」って感じになるぞ

>>722
進化っていうよりもまんま廉価版α9
1インチ版α7Vだ

フェラのみで帰られた気分だな

727名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-IwTX)2017/09/12(火) 23:39:46.75ID:uta1mG5Ld
>>724
4年周期だって公式で言ってんのにw

RX10m3との違いがわからねえw

プラスの面で言うとソニーのリーク対策はかなり機能してるってとこだな
結局今日何を発表するか分からなかった

えっと
7B発表は無しで終了で合ってる?

>>728
像面位相差

>>727
どうでもいいけどid変わり過ぎw

>>730
ええ

始まってるよ

735名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MMcb-m+++)2017/09/12(火) 23:42:08.55ID:spRdcaFYM
ニュースサイトは期待煽ってアクセス稼いでぼろ儲け

>>729
そうだね。
RX0も誰も予想してなかった。

ごめん違った、、

738名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 8391-aEgJ)2017/09/12(火) 23:45:43.22ID:lIen92WA0
楽しみにしていたのに
死にたい

739名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ faea-1Sm5)2017/09/12(火) 23:46:09.06ID:1gWZdz7U0
結局、ゲームチェンジャーとは何だったのか!?

発表済みのRX0を稚拙な英語で延々とプレゼンされて苛ついたわ

>>739
新しいiPhone

ルモアシネ

http://digicame-info.com/2017/09/rx10m4.html

最短撮影距離72cm?
ワイド端で?
フルサイズでももっと寄れるだろ

14mm/1.8がいいな。シグマの体積・重量半分、価格2/3で

>>743
タムロン15-600は2.8m

746名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 8391-aEgJ)2017/09/12(火) 23:57:07.81ID:lIen92WA0
こういやレンズの発表もなかったやんけ!

>>743
レンズの先からじゃないぞ

>>743
アホなのか?
最大撮影倍率0.49倍

この後はiPhoneだ

だんだんa7iiiのハードルが高くなってきてる気がする

待ってらんね

>>733
だよね、寝るわ

7Bはクラシックミニの生産再開と同じくらいに発売かもね

次は来年か…
まぁiPhone XとZX300の予算キープできて良かったと思うべきか

>>743
ワイ端:レンズから3cm、撮像面から18cm
中間焦点距離(換算250mm):レンズから140cm、撮像面から157cm
テレ端:レンズから72cm、撮像面から92cm

景気付けにレンズ買おうかな

もう、ゲームチェンジャーって言いたかっただけだな本当に

スプッッ Sd5a-IwTXがアホだということだけは分かったな

大げさ誇張サイトを真に受けたらだめだってこと

ゲームチェンジャーっていいたかったのはルモアであってソニーではないからな
被害者だろ

>>757
最短撮影距離は72cm、最大撮影倍率は0.49倍。
なんか間違ってた?

ワッチョイW dbfb-IwTX

どこいったんだ?

76218 (ササクッテロロ Sp3b-uTHE)2017/09/13(水) 00:36:06.67ID:XvVK41dLp
とわいえこれで大抵のものは撮れるからなぁ
26万は高くはないだろ
問題は普通の運動会パパママがそれだけ出すかどうか?

1700ドルなんだけど

764名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-IwTX)2017/09/13(水) 00:39:40.10ID:ZNwVBb5/d
>>762
運動会で600mmって陸上競技場でも借りるのか?
換算300あればじゅうぶん

陸上競技場借りる運動会は都市部では普通。

だけど値段的に買おうとおもう層はαシリーズ買うと思うけどね。どっちが実用的かより、持つ喜び優先で。

>>765
初耳だがw
皇族や芸能人の小学生の運動会普通に学校だぞ

>>766
皇族?芸能人?
お前一体なんの話してるんだ?キモいぞ?

768名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0e84-4fq+)2017/09/13(水) 00:54:30.56ID:mfGtHXbw0
実際問題α7iiiって何を売るの?
高感度はSがあるし、高解像はRがある、AFは9がある。
DRやるにしてもはSの守備範囲だべ。

55f18とsigma art 50mm売って
ef50f1.2l買おうかな…うーむ

>>765
>どっちが実用的かより、持つ喜び優先で。

俺を含めた日本人は特にコレ強そう。
便利で画質が十分なのはよくわかるんだけどね。
フルサイズのガチ機器を買っても、見るのはクソちっさいSNS用途の人が今は多いだろうしね。

>768
みんなが買えそうな価格帯のフルサイズじゃ不足?
無印は機能サイズ考えりゃ他社と比べて激安よ

まあ、中学、高校の体育祭とかだと市の陸上競技場だったりするな。
郊外でも野球のマウンドがあったりテニスコートが柵で隔離されてたり、
一面で使えるグラウンド面積が意外と少ないし。
これからの時期は競技場の最寄り駅付近の列車は大量のジャージ学生が
乗り込んできていつも以上の満員電車になるので鬱になるわ。

>>768
手の届くフルサイズは出し続ける必要はあるだろうから、
それなりの価格で実現できる範囲で6D2みたいに
がっかりさせない程度のフォローアップは必要でしょ。

773名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MMcb-m+++)2017/09/13(水) 00:59:09.34ID:urMVNsF2M
全身ポートレートでまつ毛の一本までちゃんとわかる写真撮ろうとするなら、やっぱりフルサイズ以外考えられない、SNS用途でもね

α7Uのライバル機ってなんだろう?

775名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-IwTX)2017/09/13(水) 00:59:49.77ID:QZ7mMFGPd
>>772
中学高校に親が一眼レフカメラ持ってくのか?
いじめられないか?

>>768
7iiはメニュー含めた使い勝手、AFの食いつき(最低輝度限界やエリアや瞳)、高感度はやっぱり古さを感じるようになってきたよ。

>>775
ネタじゃなく本気で言ってる?

77818 (ササクッテロロ Sp3b-uTHE)2017/09/13(水) 01:03:14.54ID:XvVK41dLp
>>770
でもメーカー的に大切なマーケットは欧州なんでしょう?

>>768
今後インフラが変わらない限り、撮って出し転送の必要なフラッグシップ機は2000万画素クラスから大きく変わらないと予想される。
だからそのクラスの下位ラインナップは維持するんじゃないかな?

>>770
こっちのが筐体もかっこいいしね。

>>775
最近の中学の運動会はお遊戯的なものまであり、
土日に開催されて父母爺婆がワンサカ来るのだよ。

チーム名は未だに不思議姫(アリス)とかみたいな、
キラキラだった。一度見に行ったけど、中学生の子供の写真撮ってもなあと思ってたわ。

>>777
本気だよ
思春期に親は粗大ゴミだと思ってるわ

>>780
そういう時代なのか

>>775
部活動でグラウンドが分断される中高以外でも、
200m一周トラックや100m直線路すら確保できないとこもある
都市部の小学校では競技スペースも観戦スペースも
確保がままならんでしょと。

>>767
彼は
 都会の学校の校庭では体育祭や運動会に
 十分なスペースを確保出来ないケースがある
ってのを知らない地方の住人なんだよ
だから、陸上競技場を借りるなんて一部の上流階級向けの学校
=芸能人や皇族の子弟の学校に違いない
と思い込んで知りもしない「皇族や芸能人の小学校」がでてくるというわけさ。

なるほど
地方の住人ならあり得るな
カメラ持ってくる親もあんまりいなそうだし

>>784
陸上競技場は市内2カ所、小学校5、60校とかだね
小学校の運動会だけで土日30週使ってしまうことになる

地方には地方なりのヒエラルキーとプライドがあるんだよね
元城下町とか地主とか長く続く商売やってるとか
だから、よりランクの高い地域のこと言われると、頭に血が登っちゃうのさ。歳のせいもあろうがw

788名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-ccZF)2017/09/13(水) 01:26:24.18ID:yjcQdJ1hd
横浜は東京にコンプレックスあるのかな?

>>774
6D,D750?

>>769
クロップで使い分けて最高よ

何で全ての学校が借りることになってるんだよw
詭弁過ぎてわろた

>>790
お、レスありがとう
ユーザーさんですか〜

>>788
そこで馬脚表しちゃうから馬鹿にされんだよ君

>>793
オレはこっちだぞ

>何で全ての学校が借りることになってるんだよ
地方地方と馬鹿にされて悔しいんだよ。
だから、オラがマチさ学校がたくさんあっぺよ!って言って
少しでも意趣返ししたいのさ。知恵がまわらんからお粗末な結果になってるだけ

796名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b371-rMFS)2017/09/13(水) 01:34:51.83ID:YXdONXFx0
>>792
SEL50F1.4ZAは?最高だよ。

>>794
正解はどちらもお前だからなぁ
時計自慢するの何回目かわすれちゃったの?

うちの学校は今バレーの大会やってる所で運動会やってる
エアコン効いてて座席もあるから見やすいぞ
一眼、ビデオカメラ、スマホで観客席から撮影してる

799名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-IwTX)2017/09/13(水) 01:36:41.77ID:o5EiS0ydd
>>791
狭い学校は一部でその一部の学校が陸上競技場借りてて
その一部の学校では超望遠が必要って感じか?
運動会で600mmの需要ってどんだけあんだよ?

>>797
自慢したつもりないが、自慢に取れちゃったなら悪かったな

801名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-IwTX)2017/09/13(水) 01:39:51.75ID:ChUn9uAJd
>>798
室内需要もあるわけね

オイオイお前ら。言い出しっぺの俺を置いて喧嘩するなよ!

さ、アップル発表会みっぺ。

>>800 自演してまで時計の話題続けてたから、自慢と言うより構って欲しかっただけか?
しかし、アレホントに君だったんだねw 言ってみるもんだ

>>803
そうそう。早く気づけよ

>>799
ん、なんで怒ってるの?
全部の学校が使ってるとか言いたそうだったからそこに突っ込んだだけだよw

あなたが要らなくても必要な人はいるはずだよね

あなたの需要を押し付けないで
もう少し他人の想像したらどうよ

>>804
気づいてほしいなら無駄なコロコロやめたほうがいいんじゃないの…

学校の話なんかどうでもええわ

>>806
何の話だ?適当に相槌打ってるだけだぞ

>>805
>>792が元な

>>796
サンクス〜
プラナー魅力的だなあ
その前に2470GMですかねえ

悩むの楽しいわ

>>809
え?レンズの話がどうしたよ

>>810
2470GMも50f1.2もいいよ

813名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-IwTX)2017/09/13(水) 01:54:31.79ID:EGMdDKesd
>>811
>>762の間違いだったわ。すまん

>>808
んで、その適当さ故に突っ込み受けてるって話だよ。
コロコロしてるなら早く気付けってのは矛盾ってこと。
なにやっても厳しいなぁ…君…

>>814
その通り。早く気づけよ

スプッッ Sd5a-IwTXって自らのアホを証明するために常駐してるわけ?

まぁ追い詰められたら「からかってやった」に逃げるしかないか。
ご苦労さんだホント

818名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-IwTX)2017/09/13(水) 02:07:03.72ID:5H0S2yxdd
>>816
そうだよ

819名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-IwTX)2017/09/13(水) 02:08:05.86ID:uSNk7ZjId
>>817
今日何回ご苦労さん言ってんの?数えてみ

>>770
俺は等倍鑑賞が好きだからいいけど、
SNSできれいな写真をUPしたいだけの人にはフルサイズは絶対勧めんわ。

821名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-IwTX)2017/09/13(水) 02:20:16.40ID:nwQfgBMTd
このスレに出てくる「数えてみ」みたいな、気持ち悪い「〜してみ」は全部スップ Sdba-IwTXなんだな
果てしなく気持ち悪い

>>819
え?なんで?
悔しいのはわかるけどガバガバすぎじゃね?

Sdba-IwTX=スップ Sd5a-IwTX


821 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-IwTX) [sage] :2017/09/13(水) 02:20:16.40 ID:nwQfgBMTd
このスレに出てくる「数えてみ」みたいな、気持ち悪い「〜してみ」は全部スップ Sdba-IwTXなんだな
果てしなく気持ち悪い

824名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-IwTX)2017/09/13(水) 02:28:53.88ID:Q4mi/Uvud
スップSdba-IwTX
スップ Sd5a-IwTX

被りまくってんな
何人いるのかな

>>822
悔しくて眠れないみたいだね

>>825
作業中だしまぁいいんだけど、君のレスの一体どこに対して悔しがればいいのだろう…

>>826
ずっと粘着してくるから
何回別れの挨拶して何回戻ってきてんだよ

>>827 そりゃ空き缶ケリはいい音がする方がいいからね。

829名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-IwTX)2017/09/13(水) 02:41:37.31ID:3TZDhHRmd
>>828
おじさん?

830名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-IwTX)2017/09/13(水) 02:42:41.28ID:wh0oP0QGd
空き缶ケリとかおじさん臭すごいけど
まあおじさんだから悪いわけではない

お前ら落ち着いてアップル発表会みてみろ!!


リーク通りでシーンとしてるで。

>>820
そこはリーズナブルなɑ7シリーズを薦めないと。ただレンズの値段見てドン引くかも知れないけどw

大したことなかったな

フルサイズのrx3000いつでんの?

>>685
>表側は集光オンリーにしたいからこその裏面だし

いきなり間違ってんじゃねぇかw
BSIは量子効率を上げるためにやるもの
だからソニーのBSIは表側に光を遮るためのモノをあえて置いてある。
 表側を集光に集中させる
ことが目的ではないからこその措置だ。

ボコられて悔しいから「教えてもらう足がかりにしてやった」と捨て台詞はいて逃げておいてこのありさまw

そして、熱の発生源がどこであれ熱は放熱させればいいのであって、伝導性高く薄いシリコンでは意味をなさないのは熱抵抗という君に教えてあげたキーワードを調べればわかるから、中学生並みの思い込みで思考停止する前に調べて考えような

836名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd5a-uTHE)2017/09/13(水) 07:13:09.09ID:K1T0T8+bd
なんでワッチョイ必須の荒れ具合になっちゃうんですかね?

>>799
需要?そんなの関係ないわ
あまりに当たり前だけどさ・・・結局は自分がどんな写真撮りたいかで決まる
例えば顔アップとか狙うなら普通の校庭でも300、400は広角すぎてお話にならない。600でも足りない

お互い少し言葉尻に気をつけるだけで荒れないから少し気をつけてよ
なんでいい大人がカメラについて話すだけで荒れるのよ...

おいこら 何がゲームチェンジャーになる キリッ だよ

RX10M4

ヽ(・ω・)/ズコー

過大宣伝にも程があるだろ詐欺師ども・・・・

ネオ1でこの値段はある意味ゲームチェンジャー

>>836
SONYスレはどこもこうだろ
キチガイが集まってくる

842名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd5a-uTHE)2017/09/13(水) 09:44:50.10ID:K1T0T8+bd
社員さんが煽ってるんですかね?
GKの伝統がありますから。

とりあえずα7iiiに引き続き期待ってトコだな。
ふと思ったんだが、α7iiiへの期待って発表前の6D2への期待に似たトコがある気がする。

似てねえよ。あんなクソどうしようもない機種出す方が難しいって。

アスペかよ

>>838
老人はキレやすいらしいから…

過度の期待が似てるって事でしょ
頭悪いなぁ

7Bが発表されてがっかり性能だったならそうだけど
別に7Bの期待が無くなったわけじゃないから喩えとして間違ってる

>835
いきなり用語で言い換えてるだけじゃねえかw言葉の意味さえわかんねえんだな。

> んで、ソースはインタビューじゃなくて論文と技報

>俺様専門用語大好きの知ったかぶり君

ネットDe大先生。自分の言葉で書けないのは理解してないってこと。受け売り誇られてもね。

>846
お年寄りはキレやすいね

850名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-IwTX)2017/09/13(水) 14:03:21.52ID:4ZL66BGvd
>>848
7が発表されたら例えが成立しないだろ
頭悪すぎる


852名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-IwTX)2017/09/13(水) 14:41:35.60ID:4ZL66BGvd
IDコロコロ君のせいで誰が誰だか混乱が広がってるな

ゲームチェンジャーって言葉、最近良く目にするけど、一発で形勢逆転するようなゲームと積み重ねで優位性を築いていくゲームとあるしな。
カメラはレンズ資産やら操作性の馴染みやらあるから、一つの製品で勢力図がガラッと変わるようなものでは無いと思う。

854名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-TqSc)2017/09/13(水) 14:52:32.29ID:tRdk39Lvd
>>852
今日はIDコロコロやめたの?

855名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0e23-DOgh)2017/09/13(水) 17:43:28.92ID:WifSchJG0
富士山で朝方α7の電池残量表示がガッツリ減ってしまった症状。冬になる前に確認しておこうと冷凍庫に30分放置してみたけど100%からだと特に変化なし。使ってないと起こらないのか…?
http://pbs.twimg.com/media/DJlcNjRU8AA3dLI.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DJlcNjTVwAAfhAR.jpg
https://twitter.com/iamadog_okp/status/907858196009594880

ワッチョイ被りが多くて機能してないな

ま、そういうことにしとかんと困るわなw
けど、実際はそうそうかぶらないってみんな知ってるから無理して捏造してもしなくてもお前のコロ助くんの立ち位置変わらんから無駄な努力だと思うぞ?

>>857
本人以外は分からんわな

電圧から残量を割り出してるんだろうから、冷やして活動低下で電圧の下がり方が急になっても不思議じゃないでそ

寒冷地用の外部バッテリーにでもすればいいんじゃない?

このタイミングのRX10M4もNP-FW50だったからα7M3もバッテリー変わらずなんじゃね?
R2と併用する身としてはその方がありがたいけど…

>>858
お前以外はみんな分かってると思うよ

容量大きいバッテリー欲しいならFM500を採用するって手もあったわけだけど、
わざわざFZ100って新規格バッテリー作ったわけだし、これをα9専用バッテリーのまま終わらせるとは思えん

英数字は同じでも、スップとかスッップとか微妙な違いがあるんだよ
IDコロコロと英数字は被っても、スップのところは微妙に違う

FM500採用するのはいいけどどうせならAPSC機にも採用してほしい
サブ機とバッテリー統一してもらえると楽だから

865名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-IwTX)2017/09/13(水) 19:14:51.53ID:4ZL66BGvd
>>858はコロ助で
俺は別人
微妙に違うはず

FZ100か
間違えた

FW50を6本くらい持ってるから変わらない方が有り難いな

>>863
どうせ中身(頭)は似たようなもんだから同じものとして扱っていいだろ

まぁ私はUSB充電&給電で運用なんで、中に入ってるバッテリーはなんでもいい派です

A二けたと共用だから、そっちの電池を採用してほしかったな

人それぞれ

>>858
屑必死だな(笑)

872名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-IwTX)2017/09/13(水) 19:59:58.31ID:kFmVrsRWd
>>863

>>858>>821
全くいっしょだろ

873名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-IwTX)2017/09/13(水) 20:00:23.03ID:kFmVrsRWd
>>865
全く一緒じゃん

>855
私の少ない経験だけの話ですが
何百回も充電を繰り返している充電池(バッテリー)は
雪山登山の際、あっという間に充電がなくなりました。
しかし、比較的新しい充電池は通常より、少し減りが早い程度でした。

早く減った充電池も登山を一時中断してホッカイロで温めたら、
復活しましたよ。

875名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-IwTX)2017/09/13(水) 20:02:06.16ID:lZstnU/ed
>>865
ほんとは自演です

876名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-IwTX)2017/09/13(水) 20:03:36.28ID:lZstnU/ed
ワッチョイ被りなんてしょっちゅう報告あんのにね
アホはウケる

>>876
解離性同一性障害?

>>877
そうだ

別人だと言い張るからログ抽出してみたら、被ってる二人wの登場時間同時なこと多すぎだろ。偶然って怖いな
Sd5a-IwTXをNGEXすることにした

>>879
14時台はおれじゃないけどな

別人格かw

882名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-IwTX)2017/09/13(水) 20:41:01.68ID:2Q9w1t2xd
>>881
電池無かったら別人格登場でも無理だな

別人とかどうでもいい

>>880
あ、そういうのいらないです^^;

>>858
思う分にはご自由にだけどw
相当みっともないぞ?

>>873
スップとスプッッのところが違う

>>885
有名人の自明党横浜支部ポケモン同好会のバッキントンスップ君発見
今日も1人二役してんのかよ
あきないね

888名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd5a-ccZF)2017/09/13(水) 21:39:39.38ID:4Hiv8C3Td
まとめ

748 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd5a-IwTX) [sage] :2017/09/12(火) 23:57:50.56 ID:PMVKriY3d
>>743
アホなのか?
最大撮影倍率0.49倍
757 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dbfb-IwTX) [sage] :2017/09/13(水) 00:20:57.72 ID:3dmM84NZ0
スプッッ Sd5a-IwTXがアホだということだけは分かったな
816 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dbfb-IwTX) [sage] :2017/09/13(水) 02:03:48.12 ID:3dmM84NZ0
スプッッ Sd5a-IwTXって自らのアホを証明するために常駐してるわけ?
818 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-IwTX) [sage] :2017/09/13(水) 02:07:03.72 ID:5H0S2yxdd
>>816
そうだよ
865 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-IwTX) [sage] :2017/09/13(水) 19:14:51.53 ID:4ZL66BGvd
>>858はコロ助で
俺は別人
微妙に違うはず

821 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-IwTX) [sage] :2017/09/13(水) 02:20:16.40 ID:nwQfgBMTd
このスレに出てくる「数えてみ」みたいな、気持ち悪い「〜してみ」は全部スップ Sdba-IwTXなんだな
果てしなく気持ち悪い
828 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b11-xkdj) [sage] :2017/09/13(水) 02:37:31.05 ID:4DrF/p1Y0
>>827 そりゃ空き缶ケリはいい音がする方がいいからね。
830 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-IwTX) [sage] :2017/09/13(水) 02:42:41.28 ID:wh0oP0QGd
空き缶ケリとかおじさん臭すごいけど
まあおじさんだから悪いわけではない

889名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd5a-ccZF)2017/09/13(水) 21:40:40.97ID:4Hiv8C3Td
まとめ

748 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd5a-IwTX) [sage] :2017/09/12(火) 23:57:50.56 ID:PMVKriY3d
>>743
アホなのか?
最大撮影倍率0.49倍
757 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dbfb-IwTX) [sage] :2017/09/13(水) 00:20:57.72 ID:3dmM84NZ0
スプッッ Sd5a-IwTXがアホだということだけは分かったな
816 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dbfb-IwTX) [sage] :2017/09/13(水) 02:03:48.12 ID:3dmM84NZ0
スプッッ Sd5a-IwTXって自らのアホを証明するために常駐してるわけ?
818 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-IwTX) [sage] :2017/09/13(水) 02:07:03.72 ID:5H0S2yxdd
>>816
そうだよ
865 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-IwTX) [sage] :2017/09/13(水) 19:14:51.53 ID:4ZL66BGvd
>>858はコロ助で
俺は別人
微妙に違うはず
821 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-IwTX) [sage] :2017/09/13(水) 02:20:16.40 ID:nwQfgBMTd
このスレに出てくる「数えてみ」みたいな、気持ち悪い「〜してみ」は全部スップ Sdba-IwTXなんだな
果てしなく気持ち悪い
828 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b11-xkdj) [sage] :2017/09/13(水) 02:37:31.05 ID:4DrF/p1Y0
>>827 そりゃ空き缶ケリはいい音がする方がいいからね。
830 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-IwTX) [sage] :2017/09/13(水) 02:42:41.28 ID:wh0oP0QGd
空き缶ケリとかおじさん臭すごいけど
まあおじさんだから悪いわけではない。

とりあえず色彩テストでもしとけ
ロボットだったわ
http://wvw.igame.com/ET.php?un=&cy=JP&fv=1&e1=XXX%7C%7C11%7C49%7C23%7Cweekly.ascii.jp/elem/000/000/350/350204/&e2=fed93284e3e0d1c9ca3510e2aca8c8c31fe721b051aa&lang=JP

891名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3e23-w+sJ)2017/09/13(水) 22:11:03.50ID:P5kyyDVx0
今日α7IIIの発表があるって噂はハズレだったか

>>855
温度は関係ある。
それとは別に普段バッテリー外して保管する派のカメラだと、撮影の際バッテリーから内蔵電池の充電に容量吸い取られるから減るのがはやくなる

893名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-uTHE)2017/09/13(水) 23:13:57.60ID:rEdctG4Dd
α7はどうやったって電池消費が早いから、内蔵電池の充電程度じゃ減ったことはわからんのでは?

F970電池使うか、aliで昇圧アダプタ含むUSBモバイルバッテリアダプタ買えばええやん

俺は買ったぞ。
20000mAモバイルバッテリで1週間余裕やで、インターバル撮影しまくりや。

α7IIで四輪のレースそれなりに撮ってる人いる?
今はNEX-5T使ってほとんど置きピンで撮ってるんだけど、α7IIでも走る車を
AF-Cで追いかけるのは厳しい?
決して動体に最適と言える機種じゃないのは分ってるけど、もし使ってる人が
いたら教えて欲しい

>>895
ファインダーに捉え続けられれば難しくはない
一回はずすと厳しい

>>896
被写体をきちんと捉えてればある程度連続的な動きには
AFが対応してくれる感じなのかな
ありがとう

>>705
用途によります。

899名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdf3-078W)2017/09/14(木) 08:37:41.87ID:IDK0KgTed
>>892
普段バッテリーを外す派なんですけど、もしかして撮影直前にバッテリーを装着するより1日前に装着→しばらくしてから外して充電→もう1回装着の方が減りが少なくなるんでしょうか?

>>899
リチウムイオン電池は温度が下がると、というか氷点下一桁くらいからグングンエネルギーを失うのは分かってると思うけど、それは下がれば、の話だわ

冷凍庫ってマイナス8度くらいでしょ?
そこカメラごといれて30分じゃ温度下がりきらないよ。テストがアホだよ

家庭用冷蔵庫の冷凍室は-18が基準

902名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa23-/qah)2017/09/14(木) 09:48:43.58ID:Bq2S5vRKa
まあ、実現はしないけど
APS-Cモード(1.5倍クロップ)だけじゃなくて2.0倍クロップモードも欲しいなー。

RUの場合
1.0倍=約4200万画素=約8000px
1.5倍=約1800万画素=約5000px
2.0倍=約1200万画素=約4000px

25mmレンズなら1.5倍で35mm 2倍で50mm
レンズとCMOSが上等だったら2倍クロップでも全然いける。
それをカスタムボタンに割り振れば、
比較的小さい軽いとても明るいレンズで3つの焦点距離を切り替えて撮影できる。
クロップした絵でフレーミングできるのも
一眼レフ機ではできないミラーレスの利点だと思うんだよね。

結露とかで壊れる可能性あるのによくやったと思うよ
ちょっとアホだけど褒めるべき

904名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdf3-4DNE)2017/09/14(木) 09:57:15.11ID:alZ+2Mosd
夏休みの自由研究で発表してほしい

クロップとトリミングって出てくる絵は一緒よね?
EVFで拡大モードの保持状態を任意に設定出来る機能があればいいなぁ。拡大率ももう少し細かく設定したい。

>>902
この2年α7Sをメインで使っていて、今回のキャッシュバックを機にα7R2を購入した。
基本的にRAWで撮ってトリミングで構図を整えるスタイルなんだけど、α7R2は2倍クロップ楽勝だな(^-^)
α7Sとは自由度が違いすぎる。

クロップだとその指定範囲でのみ測光やAFをするから、精度がよくなる〜
なんてあるけど。
でもカメラによって違うかもねー

最近のソニー製品見てるとα7iiiのAFが超絶進化
するのは間違いないよな。
楽しみだなあ。

勝手に期待膨らませんなボケ

1型センサーで20万円とか
怖すぎでしょ。
α7Bは35万円くらいじゃね。

R2買うわ

912名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdf3-078W)2017/09/14(木) 13:14:21.42ID:BjFC5VcAd
>>900
いや、カメラの内蔵電池の充電に〜の件です

普段バッテリーを外して保管しており、使う直前にバッテリーを装着しているのですが899に書いた通りにすれば内蔵電池の充電にバッテリーを少しは長く保つことができるのかな?と思いまして

7iiでピーカンの日にファインダー覗いたら何も見えなくて吹いたw
R2なら見えるのか?

>>912
人によって「バッテリー」の意味が違う。注意して読めばどういうことかわかるだろ
内蔵電池=内蔵バッテリー=バッテリー
モバイルバッテリー=バッテリー

915名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdf3-xKQf)2017/09/14(木) 13:49:34.63ID:9bDU7t6vd
内蔵のは、スーパーキャパシタだったりして。

>>912
めんどくさいから電池いっぱい買っとけばいいじゃん

みんな予備バッテリーは何個用意しとりますか?

予備カメラに入ってる分だけ
つまり裸で予備バッテリーはひとつも持たない

4個、スマホ兼用の20,000mAhも持ってく

折角だから俺はこっちのR-13を選ぶぜ!

921名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdf3-xKQf)2017/09/14(木) 16:50:22.98ID:9bDU7t6vd
ankerのモバイルバッテリーで充電できますかね?

>>921
ankerのでもできないのがあるかもしれないけど、自分が知る限りできる

923名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdf3-xKQf)2017/09/14(木) 16:53:42.59ID:9bDU7t6vd
>>922
なら、高い純正バッテリーを買うより、ankerの方がいろいろいいかもしれませんね。

>>923
スマホとかも充電できるしな

925名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdf3-xKQf)2017/09/14(木) 16:57:54.69ID:9bDU7t6vd
>>924
そうそう。
荷物がわずかですが減ります。

欠点はmicroUSBが充電中ふさがること、レリーズが使えねえ

927名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdf3-1/aj)2017/09/14(木) 17:23:40.80ID:Oj1r86Ujd
>>925
なんだか背中が熱いなには気を付けてね

>>918
猥褻物なんとかで捕まりませんか

カメラ本体じゃなく、モバイルバッテリーを純正バッテリーチャージャーに繋いで予備バッテリーを充電できたらいいのにね

純正にこだわらなきゃできる

microUSBで充電できる奴があるよ
7IIのときそれをめいんでつかってて、今ではモバイルバッテリーと併せて持ち歩いてる

http://www.sony.jp/ichigan/products/NPA-MQZ1K/
α7ユーザーもこれ使えばバッテリー問題は解決!

>>912
俺もバッテリー外す派だったけど、最近はカメラ保管時専用バッテリーとして、安い互換バッテリーを買って詰めて保管している
使用時は純正品。

>>928
実際危なかった

>>913
R2なら余裕で見える

>>930
>>931
ありがとう、探してみる!

α9持ちα新参なんだけどCanon併用の人がいたら質問が

7無印は性能的に7DmarkIIクラスのカメラと比較してAF(連写はいらない)は使い物になりますか
多少劣るけど使えるってならそれでOKなんですが
飛びものは撮らず、学生運動会程度の動きもの
腕はある程度の前提でカメラとしてどうなのか聞きたい

スレチになっちゃうけどα6300系の方が良いってなら勧めてくれると嬉しい

938名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa1d-DVD/)2017/09/14(木) 18:46:31.83ID:IUfiCz0sa
>>937
ならないっすIIでも6300より劣ります

>>936
どれも怪しいな、、

α7iiiバッテリーは今のままでもよいから、α7新バッテリーグリップをα9のバッテリー2本入れで出して。

と思う貧乏人は俺だけだろうか…

俺もそれでいい
つか電池もたないで困った事ないんだよな

>>913
意味わからん
m2でもファインダーは余裕で見えるだろ

>>769
遅レスでアレだけど
50/1.2は癖強くて使い辛いと思うよ
解像度もそんなに高く無いし開放はぽわぽわだし
同じF1.2でも85/1.2IIみたくどの絞りでも使える画になる訳じゃないから

SONYαE像面位相差AF搭載機種
初代
 NEX-5R、NEX-6、NEX-5T、α7
二世代
 α6000、、α5100、α7II
三世代
 α6300、、α6500、α7RII
四世代?
 α9
こんな感じかなぁ・・・像面位相差でAF-C出来るのは二世代以降

>>944
全然違って草

>>940
それもアリだが、バッテリーグリップにもUSB充電はつけて欲しい

947名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 136c-iARx)2017/09/14(木) 20:32:28.13ID:gbURTsGi0
>>913
Mモードで露出オーバーだったんだろw

それより7RUのほうMFの時ドットが荒くてちょっとファインダー見づらい

サングラスつけてたんだろ

>>946
α9のバッテリーグリップはダイレクトに充電出来るんだっけ?

7iiのAFは6000にも劣る

そりゃ像面位相差の測距点数もカバー範囲も劣るからな

キヤノンで5D2から6Dと来て、α7IIを手にしてそのAFに感心している俺に死角はない

953名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdf3-xKQf)2017/09/14(木) 23:47:51.14ID:r1xU35xgd
>>927
中華メーカーでも、ankerはまともなんでそれは大丈夫でしょう。

どこ製でも端子にゴミ入ってショートしたら発火の可能性ある
ショート保護とかあるのもあるけど完全に防げるわけじゃないし

7iiのafに不満?
日本人ってどれだけ贅沢になってんだマジ。

わいはS2だけど特に不満はないな

どこが贅沢なの?
初めてカメラ買った時には
全面AFが効いてるもんだと思ってたけどね

7AはAF速度はともかく暗所のAF性能が不満
-1EVまでなのは割とキツい

>>943
いえいえー、レスどうもです
色々考えた結果SEL50F14Zにしようか悩んでいるところですよ

>>955
比較して劣るとはあったけど不満なんて誰か書いてた?

>>959
俺は5518持ってたけど、どうしても新プラナー使いたくてSEL50F14Z買ったわ。
結果大満足だよ。個人的にはEマウントで一番好きな写り。絞ってよし空けてよし。
ただ少し重たくでかいんだよね。まあこの描写知っちゃたら文句はないね。ぜひこの感動を共感したいわ。

>>960
良いですよね…自分もプラナーの写りには憧れが…
作例見ましたが言葉にならないくらい写ってますよね笑
5518持ってるのも同じです〜

どういう感じでレンズ構成されてるか
差し支えない範囲で聞いてもいいでしょうか?

962名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdf3-4DNE)2017/09/15(金) 01:56:22.05ID:Akb1EkWAd
>>955
もっといいカメラつかってみ

>>960
Aマウントの50f14zが好きになれんかったけど、Eはまた全然違うのかな

俺もEマウントで感動したのはプラナーだけ
他のレンズが微妙過ぎる

>>955
ちなみに何人ですか?

966名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdb3-4DNE)2017/09/15(金) 02:00:42.43ID:YoHE6HfJd
>>964
2470gm に感動したよ
ズームでここまで映るのかって

やっぱりGMを名乗るだけあってすごいのか..
気になってきたけど高いよなぁ

>>961
適当に書いてみます。Bodyはα7RUです。新プラナーいいよ。

Batis25F2(fe28F2から買い替え
Zeiss3528(あまり使わないBatis25のクロップ使っちゃう
Zeiss5518(売ろうかな
SEL50F14Z(主に使う
EF50F1.4(+mc11でオールドなテイスト欲しい時
Art135F1.8(85GM売って最近買った
FE70-200F4G(135Art買ってからあまり使わない

>>960
Aは使ったことないけど、コシナのプラナーとはまた違ってると思う。
ファインダー覗いただけで感動したのはSEL50F14Zだけだな。

α7S+LA-EA3+SAL50F14Zなんてやってる変態は俺だけのようだな

>>968
Art135F1.8(85GM売って最近買った

はなんでだい?結果どうだった?

Sel50と85GMは写りは文句無いけど重すぎたので売ってしまった

>>970
135Artも最高だよ。85GMよりキレキレ。ボケはさすがに85GMの方が良い時の方が多かった。
135mmに憧れがあって使ってみたかったんだ。イルコ動画みて感化させられたってのもあるかな。ポトレしないけどw

973名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdf3-4DNE)2017/09/15(金) 08:38:21.13ID:sRiDgL+od
>>968
Sel35f14z使った事ないならおすすめだよ

>>970
今はSEL50F14Zだけど、その前まで55mm買わずにLA-EA3+SAL50F14Zだったのでそのこだわり分かる気がするw

>>963
SELは高解像度機向けにSALをテイストをそれなりに残しつつアップグレード(解像度、収差)と言う感じがする。

君らな…どしてあっちのスレでやらない??

ま、アラシより千倍良い話題!

976名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdf3-xKQf)2017/09/15(金) 09:29:14.82ID:Cz9j6Ig+d
>>969
SやSIIにSALって合いそう。

977名無CCDさん@画素いっぱい (エムゾネW FFb3-l/5L)2017/09/15(金) 10:25:31.92ID:pxWN8XqQF
>>973
あれはSEL50mmF1.4とは傾向違うだろ
あまりツァイスらしくないから
簡単に薦めるのは如何なものか

Zeissらしさってヤシコン基準?

あっちのスレってどのスレのこと?


981名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13b3-RmH1)2017/09/15(金) 11:03:08.35ID:bB3cFB7/0
>>977
プラナーとディスタゴンの違いなのかな。Sel35f14zもいいよね。でもBatis25で満足してる。
F2でいいならこっちがマスト。なにより小さいし軽いし抜け感が半端ない。画角が違うけどね。
α7RIIはクロップでも余裕な画素数あるので、あとはカスタムボタンで設定変えられれば生涯使いたいとさえ思う。

>>981
1635じゃなくてBatisを選んだのは単焦点派だから?
それともシチュエーションを考えてなのかな?

983名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KK7d-wHxJ)2017/09/15(金) 11:11:47.81ID:edkB7osJK
明日から初秋の三連休となりますが、あいにく台風のため秋晴れは期待できなくなりました。
また、稲穂・コスモス・彼岸花などの倒壊も懸念されます。
SONYファンの皆さんはこの三連休、どのように過ごされますか?
楽しいアイディアがあれば教えてください。

タムロンは35と85使ってどうしても絵作りが好きになれなかった
BATISはタムロン設計だけどそのへんどうなんだろう?

>>980
そ、そう。でもレンズの話題は楽しいからいいけど。

http://a-graph.jp/2016/04/15/14976
https://myphotostyle.org/carl-zeiss-batis-25mm-f2/
https://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=28142
http://lifeinjapan.net/carl-zeiss-batis-25-mm-review/

アンダーな写真は重厚感がすごいな
35とか85とかのタムロンっぽい感じがするな

ヨドバシ以外でいい作例載ってるとこあったら教えて

>>982
単焦点派だからかな。それとZeiss信仰があるから広角ならディスタゴンって掘り込まれてる。
最初はコシナのSWH15mmV3をEマウント用に買ったんだけど、色収差が酷くてすぐ手放した。
Batisがタムロンって言われてるけど正直どうでもいいと思う。だって最高の結果を出すだもの。

>>987
タムロンだから価値が低いってはなしじゃなくて、タムロンの絵作りが好きじゃない。
自分で使ってないからはっきり分からんが、BATIS25はタムロンっぽい絵作りに見える。
おれにとっては最高の結果だと思えない

>>988
まあ好き好きあるからね。でもシグタムも最近はいいレンズばかりで目移りするわ。
Artなんて全部揃えたくなるほどだ。あと最近気まぐれにタムキュー買ったわ。5D2で使ってるが最高ね。

990名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdf3-7UEo)2017/09/15(金) 11:54:04.16ID:knQkgyjGd
スレ違いなのであれだけど
BATIS18,25をFE1635GMにまとめようと思ったが、BATIS手放せねえわ

991名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdf3-7UEo)2017/09/15(金) 12:35:47.03ID:knQkgyjGd
先に書いとくけど、FE1635GMを手放すかも〜

Batis25は本当に気に入ってるので、
この焦点距離辺りのレンズでこれより良いのが
あったら参考までに教えて欲しい。

タムロン売れないからしつこいのしつこくないの、あーやだやだw

>>992
シグマ24mmART
batisより凄みを感じる描写。
あと開放F1.4はF2とは別世界。
表現の選択肢が体感で50%増してる感じ。

みんなBatis25にメロメロじゃねえかw わかるぞその気持ち。これ以上のものは中々でてこないだろ。
俺はそれ以上にsel50f14z推すわ。まあ重くてでかいの嫌じゃなくて遠回りしたくない奴用だけど。
sel55f18zが解像番長のヤクザだとしたら、sel50f14zは絶世の美女でしかも女王なんだわ。わかるかな?わっかんねえだろうな。

996名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdf3-7UEo)2017/09/15(金) 13:12:20.38ID:knQkgyjGd
>>994
両方持ってた

ようやくCB振り込まれたったわ

>>997
おめ!
これで次のレンズ買えるな!

>>992
sal24f2z
シグマとかが好きな人には向かない
ハマった時はなんとも言えない写りをする

新型はよ!

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