アクションRPGに経験値やレベルなど不要 [無断転載禁止]©2ch.net

1ゲーム好き名無しさん2017/09/08(金) 08:51:48.45ID:B4PrCNj00
自分の操作感覚の上達こそが経験なのだから
ゲーム制作者は旧い呪縛を脱ぎ捨てろ

2ゲーム好き名無しさん2017/09/08(金) 09:09:18.77ID:0Kzdb9US0
>>1
それただのアクションゲーム。

考え方が退化してる。
昔は自分の腕前だけが頼りのアクションゲーが中心だった。
その中で、RPGというキャラクターを成長させる概念が入ったジャンルが登場。
その先に、アクションRPGという形になって今に至る。

3ゲーム好き名無しさん2017/09/08(金) 12:26:08.05ID:1Xi5Qe4Y0
それ、RPGじゃないよね

4ゲーム好き名無しさん2017/09/08(金) 13:14:48.08ID:HMXnFLJa0
レベル上げ作業だけがRPGならRPG要素って足引っ張るだけの存在じゃないか

5ゲーム好き名無しさん2017/09/08(金) 14:13:03.65ID:A4t0f9zG0
むしろ、腕前じゃ勝てんからレベ上げして勝つっていう
救済措置なんじゃないかなって思うんだが

6ゲーム好き名無しさん2017/09/08(金) 17:28:14.89ID:QDYxKLXZ0
モンハンはどうなん?

7ゲーム好き名無しさん2017/09/08(金) 17:32:42.72ID:0Kzdb9US0
>>6
自キャラのステータスに成長要素が無い時点で、モンハンはアクションRPGではないと思われる。

8ゲーム好き名無しさん2017/09/09(土) 19:22:07.13ID:50MdTPbj0
>>5
RPGがSLGから派生したゲームであると言う事を考えると、単に歴戦の勇者は新人よりも強いというのを再現したかっただけのような気がする

9ゲーム好き名無しさん2017/09/09(土) 21:57:03.56ID:Y9sSPdKt0
海外ではモンハンはアクションRPG扱い
救済処置であるレベルを自らあげまくったくせにヌルゲーだとか
アクション性ないとか言う奴が多いな

10ゲーム好き名無しさん2017/09/10(日) 15:30:39.74ID:JNFyOeVf0
レベルと経験値の代わりに何か用意するもんがあるのか>>1よ?と尋ねたくはなるな。

レベルも経験値もないけどアクションRPG,は昔から結構あるが
それでも、HPが延びて頑丈になり、死ににくくなるのはあったからな。
あるいは、悪魔城ドラキュラみたいに最初からある程度強いか。

11ゲーム好き名無しさん2017/09/10(日) 16:33:52.97ID:llg/Ca+f0

12ゲーム好き名無しさん2017/09/10(日) 20:46:50.14ID:VJ0Knthq0
TRPGもコンベンションとかだと単発でキャラメイクしてその一回だけで終わり、っての基本だしな
RPGとレベルアップが切り離せないみたいに言われるのは違和感あるわ

13ゲーム好き名無しさん2017/09/10(日) 21:18:39.04ID:JNFyOeVf0
レベルは救済措置が持論の方は実際に最低レベルでラスボスを倒すプレイを
何かのアクション系ゲームで実行できたのですか?

14ゲーム好き名無しさん2017/09/11(月) 07:44:35.18ID:yFYvB34I0
>>10
ダークソウルの武器強化
攻撃力が足りないと思うなら高めればいいし
逆に簡単すぎると感じるなら強化しなければいい

15ゲーム好き名無しさん2017/09/11(月) 07:46:01.66ID:yFYvB34I0
>>13
ダークソウルやってるとレベル上げいらんだろと思うよ

16ゲーム好き名無しさん2017/09/11(月) 10:53:08.10ID:FYKOM55q0
レベルと経験値がないのはアクションでいいだろ

17ゲーム好き名無しさん2017/09/11(月) 14:31:55.91ID:28oBnt800
>>13
キングダムハーツ2FMのレベル1プレイは病みつきになるぞ
頭がおかしくなってもうレベル上げたくなくなる

18ゲーム好き名無しさん2017/09/11(月) 18:43:02.34ID:loxfHIoz0
>>12
それは同じメンツで再び集まることが実質不可能というコンベンションの性質であってTRPGの性質じゃない

19ゲーム好き名無しさん2017/09/11(月) 20:56:54.86ID:OVjNJj2x0
>>16
まあ、あとは剣と魔法ゲーであるかどうかと、
途中セーブ前提の長いスパンでのプレイかどうかじゃね?

20ゲーム好き名無しさん2017/09/11(月) 21:09:42.22ID:KidhxPYS0
強化要素が全くないアクションの方がもはや珍しいというのを踏まえた上で
それでも感覚としては武器強化やカスタマイズはRPG要素だと思ってるんだけど
RPGというかARPG要素

21ゲーム好き名無しさん2017/09/13(水) 22:09:15.66ID:J3s/FdZH0
マリオのキノコやファイアフラワーは別に

22ゲーム好き名無しさん2017/09/14(木) 15:27:05.34ID:UHZRMY+y0
>>21
マリオのキノコとRPGのレベル・武具の違いが判らん人もいるだろうからね。

ずばり、「容易に剥奪されうるものかどうか」です。(前者は一回ダメージ食らっただけでなくなるけど、後者はそうじゃない)

23ゲーム好き名無しさん2017/09/15(金) 20:23:21.00ID:0vhrS8Wl0
ゲーマー的には「道中で取れるパワーアップ」と「装備の組み替え」は違うシステムって認識

24ゲーム好き名無しさん2017/09/15(金) 20:52:06.27ID:m3JpgLeB0
>>23
過去にも、このスレと似たようなお題のスレはあったんだけど、
キノコ的パワーアップとRPGのレベルアップと、さらには遊ぶ人のゲーム上達を全部同一視してた人いたからなあ

25ゲーム好き名無しさん2017/09/16(土) 20:11:37.98ID:ksCfYCpH0
そういう意味じゃグーニーズなんかはRPG的と言っていいのかな
死んでもアイテム無くならないし

26ゲーム好き名無しさん2017/09/16(土) 20:36:53.91ID:7TCk0jE20
グーニーズのアイテムは、RPGに当てはめた場合
キャラ強化(殺しやすく死ににくく)じゃなくてスキル増加(やれる行動が増える)じゃないかと思う。

27ゲーム好き名無しさん2017/09/17(日) 19:23:18.95ID:+ev7dqAo0
できることを増やしたりすることを小目標に進んで自分の好きなキャラにしていくのもゲームだ
RPGだって言ってんだろーが

28ゲーム好き名無しさん2017/09/17(日) 19:32:54.79ID:wRCEuHsM0
頭悪そう

29ゲーム好き名無しさん2017/09/18(月) 10:21:40.68ID:JuIldRYk0
つまりゲームソフトはジャンル分けなどせずに50音順で並べるがいいのですね。

30ゲーム好き名無しさん2017/09/18(月) 16:51:06.45ID:dvvLEDXe0
レベルは難易度調整システムとして優れている
救済措置としてイージー、ノーマル、ハードといった具合に難易度が選択できるとしよう
これは実際には全然機能していない
初心者ほど実力がわかってないから高難易度を選ぶ
また低難易度は達成感がなかったり、全要素を楽しめなかったり、実績解除できないなど敬遠させる要素が多い
レベルなら勝手に上がっていくし、高すぎるレベルでごり押してもあまり達成感が削がれない
なぜならレベルは努力の褒章と考えられるからだ
やってること自体は低難易度を選んでいることと大差ない、むしろレベル上げ作業の分面倒になっているとさえいえるが、
はからずしもこの面倒が難易度を下げることの正当化になっている
人間心理とは不思議なものだ。合理的な選択が正解になるとは限らない

31ゲーム好き名無しさん2017/09/18(月) 20:15:20.31ID:W4pcBIcw0
初期の悪魔城ドラキュラ系と他の装備で強化の悪魔城ドラキュラ系みたいな

32ゲーム好き名無しさん2017/09/18(月) 20:18:59.96ID:JuIldRYk0
こういうのは、どういう方向に転がそうとも、逆側からの不満が出るものだから。

33ゲーム好き名無しさん2017/09/18(月) 21:31:15.71ID:JuIldRYk0
>>30
そりゃ敵の強さ(火力や固さ)が初めからラスボスまで道中変動なしならって条件が付くだろ。
普通、Aが付こうが付くまいが、RPGでそんなことはないからな。

34ゲーム好き名無しさん2017/09/18(月) 21:41:09.46ID:9UIAF7Mr0
DQが数値の効率的獲得の遊びになってしまってるから
それに対する批判はわかるが

35ゲーム好き名無しさん2017/09/19(火) 06:50:13.86ID:qtMxoXph0
単に開発者の調整が下手

36ゲーム好き名無しさん2017/09/19(火) 10:55:17.22ID:QMX9UNnI0
調整をプレイヤーに投げられるのもレベル制の良いところ
難しかったらレベルあげればいいし
簡単すぎたらレベル上げすぎたプレイヤーのせい、というかむしろプレイヤーはそれを自分の努力から得られた成果だと思い喜ぶ

37ゲーム好き名無しさん2017/09/19(火) 11:01:53.87ID:QMX9UNnI0
バイオショックとか、洋ゲーのソロFPSは
直接的なレベルこそないものの、進むに連れてスキルが増えて
カスタマイズの幅が広がって、結果的に後半ほど相対的にPCが強くなりヌルゲーになるものが多い気がする

38ゲーム好き名無しさん2017/09/19(火) 11:42:12.37ID:b2KJKaus0
RPGが人気を博した頃って、
ちょうどドラゴンボールZでの「今の敵にかなわないから修行する」と符合するから、
この二つが結びつかない若い人だと
「レベルアップは難易度調整でゲームをぬるくしているだけであり、真のゲーマーなら控えるべき」
って考えになっちゃうのかねえ。

39ゲーム好き名無しさん2017/09/19(火) 11:51:35.43ID:QMX9UNnI0
単に昔は容量不足だったから
レベル上げでプレイ時間を水増ししてただけだろ
まあネトゲやソシャゲを見るにその文化はきっちり受け継がれてるが

40ゲーム好き名無しさん2017/09/19(火) 12:41:30.81ID:b2KJKaus0
>>39の言う「昔」がいつのことなのかによるわな。
SFC時代だったらゲーム内で使う活字の数にまで制限かけるほど容量がカツカツってことはそうないだろうし、
同時期の多機種ではCD採用してそっちでRPG結構出てたし…

41ゲーム好き名無しさん2017/09/19(火) 17:31:45.49ID:OnA8VLpF0
単純に他のゲームが難しすぎたから流行ったんだと思うけど

42ゲーム好き名無しさん2017/09/19(火) 22:01:04.20ID:b2KJKaus0
>>41
うん。
最後まで行けるってことはお話をつづる手段として使った場合でも
最後まで鑑賞してもらえる可能性が高いってことだからね。

それとて、普通の人が考える「気を抜かないプレイ」が必要になるけど

上の方で「レベル上げはプレイ時間の水増し」と言ってる人がいるけど、
じゃあレベル上げが無かったらその分プレイ時間削減になるのかって言われたらNOだからな。
なぜかというと、>>1のいう遊ぶ人が経験を積むのだって死にまくって覚えて先に進めるようになっての繰り返しだから
同じことなのよ。

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