【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part92【新・新2・X】 [無断転載禁止]©2ch.net

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ここは『新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V 長き神話の果て』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(世界樹V発売と共にpart77スレ目で新世界樹葬式スレと世界樹V葬式スレを統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。
 
新シリーズという、ディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVも自由な想像やプレイスタイルを尊重しない新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
 
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(↑スレ立て時この上に一行 !extend:on:vvvvv:1000:512 と追加して貼り付けてください)

世界樹I〜IVや『世界樹と不思議のダンジョン』叩きは引き続きスレ違いになりますのでご注意ください。
新シリーズ・世界樹V以外の作品の話はしかるべき場所でしましょう。
 
●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
不愉快なNPCが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない
 
●関連リンク
 
新世界樹の迷宮シリーズ 葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/

【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part91【新・新2・X】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1497286241/
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>>1

>>1
乙です

>>1

六花の少女は原作へのリスペクトが多大に感じられたし、樹海の厳しさや危険をしっかり描写されてるのが好印象だったな
あとパーティメンバーが2からの新職3つと前作の隠し職2つっていうチョイスが分かってるし、若干柔らかいけどバランスもいい
出来る事なら最後までやって欲しかったわ

六花の少女個人的にはすごく面白いってほどではないけど
キャラや展開に「好みじゃない」部分はあっても「不快」なところがないだけ新より良いのは確かだった、おまけ漫画含めて下品なノリもないし
あのキャラたちで外伝のゲームあったらやりたいくらいだったのに現実は新という駄作に巻き込まれてしまった

ほんとに何で新なんて生まれてきたんだろうな…

せめて新シリーズの主人公達が専用職とか無くまともな職だけで構成されてたら
ある意味縛りプレイの一種とストーリーモードを受け入れてたんだがなぁ…

それくらいじゃ焼け石に水だよ
グリモアと糞バランスにめげる

戦闘関連に関しては小森樹の中でも2が一番酷いんじゃねえかな

Xだろ、単調すぎる

俺は新2かな
あの火力偏重はさすがに
ボス戦の単調っぷりも

新セカダンの商人ってルナリアか?青肌で露出過多
異色肌を露出のために使うのちょっとなあ4までの亜人キャラって割と普通の格好だったじゃん
そして新5は過去作とつながってますアピールなのか?

14名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2aa6-dprM)2017/08/02(水) 17:12:26.98ID:XqxhhECY0
2の戦闘テンポよくて大好き 死ぬときはすぐ死んで戻って来られるし

2も火力偏重と言えば偏重なんだけど同じぐらい味方の防御スキルがブッ飛んでるからかなりギリギリなレベルでバランス取れてる気がする
おまけに敵のHPが裏ボスでも25000っていうミニマムさだから、ひたすら持久戦に持ち込んでフォース絡めて削り切る事も超火力偏重にして速攻撃破も可能
勿論バランスのいいパーティを組んで普通に戦うことも可能
面白かったなあ

自分もIIのバランス好きだな
戦闘きついけど自分なりの工夫で色んな勝ち方ができるし
マグスガンナーペットの新職が既存職を食ってなくてPT編成が楽しく悩めるし

火力や特定の属性ガードほぼ必須な新2はともかくとして5は裏ボスまで含めて固定職じゃないと倒せないってわけじゃないからバランスそこまで悪くはないな
ドラのバンカー硬いだのネクロの9999砲が強いだのセスタス+マスラオの四刀強いだの言われているがそいつら使わなくても十分いけるしね

目に見えてバランスが悪いのは新2ぐらいで新1と5はそこまでバランスおかしいとも思わないな
旧2はバランス以前の問題だったが

新2はコモニール様のグリモア使わなきゃならんのが嫌だ
小森自分大好きなんだな

世界樹という完成された絵に白濁コモニー汁ぶっかけて
真っ白にしやがったおかげで
小森色のスッカスカで深みも無いナニカが出来上がりましたとさ

深みは無いけど不快みならたっぷり有るよ

新1は5層までは戦闘それなりに楽しめたが
6層入るとパリング一択で途端につまらなくなった
それでも鳥相手に楽しんだりもしたが

新2は2層ボスからオプション呼ぶから速攻必須な感じになって
もうアレだった

ありがたい声フィルターにかけると
クリアまで手に汗握る戦い、
クリア後も熱い展開が待っている、
に変換される。

そして世界樹警察にしょっぴかれる

23名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9723-Cs75)2017/08/02(水) 21:33:13.12ID:lnd6HqUc0
ペルソナQ2マジで来たのか

前作は不満点もあれど楽しんだから嬉しい
はずなのにまずセカダンのように汚染されないかを心配してしまう...

PQ2は楽しみだわ

PQ2嬉しい
P5やれてないから発売前に買おうかな

>>17
バランスがいいのと楽しいかは別だからね
そんな事言ったら新2は非常にバランスがいいぞ、ストーリー御一行様のために戦闘が組まれてるからな

PQ2か…有能なスタッフはそっちにいそうだ
腐って折れた世界樹よりペルソナに人も金もかけた方がリターン大きいだろうし

万一小森がしゃしゃり出たらまたクソつまんねー謎の少女が君臨するね

まあ小森も新セカダン2に専念してるのならPQ2には触れないんじゃないの?
憧れのペルソナ関連で世界樹要素入ってて金田作品でそこそこ評価いいからコモリンプレックス拗らせてそうではいるけど

PQ2マジか超嬉しい
ペルソナ関連だし期待しても良いよね
小森とか小森とか小森とか関わってないよね

時期的に5とかぶってそうだし小森は関係なさそう

この発表は今後金田Dが世界樹に戻ってくることはないという宣言みたいなもんだわ

まあ売り上げ20万越えるゲーム作れる人を10万ちょいの売り上げの
世界樹には回さないよね
一方小森は…

まだ金田と決まったわけではないし誰か別の人かもしれない

5は10万ちょいはいったゾ
糞リメイク連発からの待望のナンバリング、自社他社コラボゲーを経て客層を広げてからの前作ナンバリングより減少した10万ちょいだけど

小森「わくわく」

>>34
すみっこと時期がかぶってしまったからな

すみっこの前作尼ランキング3DS関連にギリギリ入ってるな
なおセカダン2も5も入ってない
小森おめw

セカダン2もかぶってしまったからなー

>>33
小森じゃなければとりあえずいいよ

また駄目ディレクターにならない保証は無いが、
とにかくコモリッシュ要素を排除しないと始まらない
公私混同、雑な調節、プレイヤーの観点皆無、そんなゲームはもうたくさん

Xってなんで過去イラスト全部配信しなかったんだ…
女ばっかだしおまけ漫画のクラスばっかだし
Xのキャラ嫌いだし種族でステータス縛られるのも嫌いだからせめて過去イラストか種族縛りなくなればって思ってたのにどっちもなかったわ…

せめて1・2の表紙絵キャラ全員分とかにすりゃここまで叩かれないものを
昔は巨乳を書くとしんじゃうとかネタにされてたけど真面目に男書こうとしてもしんじゃうレベルに悪化したのかね?
もうしんじゃっていいよ?

巨乳描くとしんじゃうとか働きすぎるとしんじゃうとかイラストレーター向いてないからさっさと筆を折った方がいいと思う
とりあえず世界樹の仕事からいっさい手を引いて欲しい
もう惜しくもない人材だわ

ほんとそれ
あんなフザケた漫画でユーザー煽るようなアホはさっさとやめたらいい
言ってることは自分のオナニーに賛同しない奴は買うなってことだからな

仕事し過ぎるとくたばるとか言いながらバカ姫50面相だしな

そういえば新のキャラって表情差分が不細工なの多い気がする
キャラ自体の好き嫌いは関係なくて
驚き顔とか泣き顔とか見ててなんともいえない気分になる

純粋な画力も劣化してるしな、能力も態度も同人未満でなんでこいつが調子乗ってるか疑問だわ
それにしても俺を世界樹に引き込んでくれた人が誰より嫌いな絵師になってムカつくやら悲しいやら

>>46
すげーわかる
アリアンナの学級王ヤマザキ顔は初見で見間違いかと思ったもんだ
何か軒並み女キャラの頬染め発情メス顔が目立つようになったりなぁ
そういうのにうんざりして世界樹に流れてきたってのに・・・

初代や2の黒ベタの影多めの頃の画風好きだっただけに微妙な気分

あれって没くらう前提で多目に作ったら全部採用されましたって感じの事を昔ここで聞いた気がする

没を喰らう前提でノリノリで描きまくる奴も、ノリノリで全部採用する奴も同罪だろ
他でもそれだけの量を描いてるならまだ分かるが5のコピペっぷりじゃオリキャラオナニーだったのは一目瞭然

10年も経てば絵柄も変われば、人の考えも変わるというか何というか(変わらない人もいることを留意)
当時からそうだったかもしれんが、Twitterだのネットの発達で日向もそこらの同人ゴロと変わらなくなったな
あ、小森?あれは当時から思考が変わりませんね悪い意味で

5のコピペは服装チェンジを入れようとして結局やめたせいじゃなかったの

アドエピいれて底けずるとか馬鹿よな

ハーバ達のコピペ顔は服装関係ない

細身な種族のはずのルナリアウォーロック女がどっちもムチムチ、マスラオ男がどっちも少年
ほんまやる気ねーよな

>>55
ハウンド男もショタのみ

セスタスは少年とおっさんだけどここで力尽きたのかな?
男を描きすぎると死んじゃうのかな?

マスラオは青年じゃね?

没種族に強そうなおっさんみたいなのいたし日向も没になって残念がってたからそこまで描きたくないわけでもないんじゃない?
人間性とかはともかく日向の描くおっさんもお姉さんも好きな者としては公式サイドが「日向といえば少女キャラ」みたいに幅を狭めるのほんとやめてほしい

どっちかといえば小森といえば不快な少女キャラだよな

何だかんだ言われても俺は日向の絵好きだよ、5の人間の種族の男とか好きだった

>>59
ひむかいさんがしんじゃうとかいうアホなセリフを鵜呑みにしてんだろ

日向の所為にして公式の経費削減ごまかしてるんだろ
その分は小森が好きな声優に回る

64名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d923-ARQP)2017/08/04(金) 21:58:29.53ID:Q9Z4lrJG0
公式がやってる行為とは思えねぇな
悲しいわ

小森を使い続ける公式だからな
お察し

66名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7bea-4egz)2017/08/05(土) 02:47:47.86ID:1no35DT+0
何度も言ってるけど
とりあえず Xキャラ共は 口を閉じろ

前からあんな締まりのないアホ口ばっかじゃなかっただろ……
ちっさいのなんか殆ど男口開いてたぞ埃食って生きてんのかってくらい

IVの3字口が嫌で女ソードマン使わなかった
なんでパケ絵の口にしなかったんだと今でも思ってる
変顔系も嫌だからぽしゃった衣装や表情のすげ替えできるシステム乗ってたらほんと良かったのに

あー装飾とかレプ何とかの案はあったんだけど予算や人員がなーもっとあればなー(チラッ
ただしボイスはつけるしもっと声が欲しいというありがたい声にはお応えするしモンスターも一新する

一年ぶりに来たわ
セカダン2で傷を癒そうぜ

癒せそうな出来なのか?

塩にしか見えないんで塗るのは遠慮しておくわ

小森汚染確定のセカダン2より情報出てないPQ2の方がまだ傷癒やせそう

体験会のレビューでAIの向上が見られたって意見があるからスパチュン側は頑張ってそう
小森側はナニカだが

セカダン2は謎の少女ナニカに手を貸して彼女の正体や世界樹を目指す目的を知る冒険なんだろ
じゃあやらねーよ

75名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スフッ Sdaf-Cpf/)2017/08/05(土) 14:51:44.97ID:ubJfiuqKd
PQも糞パズルと戦闘の糞バランスで期待できないがな

脚本もスバチュンだから何とかなってるといいんだが

今月発売とは思えないくらい盛り上がってないセカダン2
まあこのゲーム特典のおまけだからな

特典が汚染されてなければまだなあ・・・

>>69
かちかち山のウサギ思い出した

サントラのジャケットが新のゲロ女と裸女に見えるけど?
ゴミでは?

>>80
この呼び方が比喩でも何でもなく事実っていうのがもうね

小森様は神
貴様ら塵芥どもにかまってはいられない

あ、構ってくれなくて結構です。どうぞどうぞ

貧乏神か疫病神か、どっちだろうね

オレはコモリ、死神だ(世界樹シリーズにとっての)

シリーズを殺す男かw

新納は引き続きビルダーズ2のDだというのに

>>87
ビルダーズ2出るのか
マイクラライクとしてもドラクエのIFストーリーとしても面白かったもんなあ

リアルで新納と小森、どこで差がついたのか・・・状態で笑える
小森なんてアトラス以外で拾ってくれる会社ないだろう

新納氏「1を楽しんでくださった皆様のあたたかい声」
小森「新シリーズもやりたいというありがたい声」

ほんと何だろうなこの差

どこかは忘れたけど新納氏はDQB1の反省点を語る(チャレンジ+報酬という形で特定のプレイを強要して申し訳ない等)インタビューとかもあったんだよな
その上でこの二つの台詞を比べてみると器の違いがほんと見えてくる

「ありがたい」のニュアンスがよくわかるっていうw

作りたいもん作れたもんねーw

>>90
「まずプレイヤーに楽しん遊んで貰いたい」 と
「まず自分が遊んで楽しんだものをプレイヤーにやらせたい」
の違い だよなぁー

小森の場合、遊ばないよ
作るのを楽しんでるだけ

>>89
某大炎上Pですら拾ってくれる企業があるくらいだし、業界自体が人材不足っぽいから案外拾ってくれる所はある気がする

遊べるゲームと遊ばされるゲームの製作者の違いだなあ

>>89
世界樹1ではPとミスだらけのテキスト担当
最初から埋めようもない差があったよ

やっぱ小森はどこまで行っても使われる側の人間だわ

>>95
そのPが誰か分からんけど、拾った企業があったってことは炎上したのとは別に何か実績があったからじゃない?
翻って小森の実績って何だろうか…。
Dを担当したSQVで10万本売り上げました!とか平気で言いそうだな。

>>99
TOZでやらかしたテイルズのPだろ
スクエニの子会社に拾われたんだっけ?

小森さんがスクエニで華麗な活躍するとこ見たいな
だからアトラスから出てけ

>>101
やめてよー
大好きな大切な作品を掘り返されてコモニールみたいなキャラクターで楽しかった思い出を上書き保存されたくないよ
出て行くならゲーム業界そのものから出て行って欲しいよ

スクエニとか5年も6年もプレイ風ムービー作って遊んでいてさらにそれが完成しなくても
責任とらされて首になるどころかまた別のソフトのPやDになれるような
あきらかに上に立つ能力のある人足りないからToZで炎上したアレでも期間内に完成させられるだけマシって感じなんじゃね
小森も出来がどうであれ短期間で完成させられるなら声かかるかもな…スマホゲーのかもしれんけど

あっちも好きなタイトルあるから二度ヘマをしてこの問題児を拾うようなことはしないでほしいわ
それとスクエニスクエニ言うけど少なくとも今のアトラスはスクエニ笑えるレベルじゃないだろ

小森さんらしさの枷になるだけなのでシリーズや会社に囚われず
独立するなりして思う存分その力を発揮してください

セカダンとPQの本スレ両方見てきた
セカダンはシステム談義、PQはキャラ談義してた
…セカダン2はストーリー要素全部削ってランダム迷宮遊ぶゲームにした方が平和なんじゃないかな

基本、不安要素がある部分が話題になるもんじゃね?

もう世界樹のキャラやストーリーに期待してる人なんてさすがにおらんやろ

1人いるだろ一番タチの悪い奴が
しかもよりにもよって製作側に

小森と日向で二人では?

新が合わない人はナンバリングを待て煽りからの新2発売からのTRPG好きアピール
からの的はずれで糞みたいなXの発売はゲーム史に残る屑具合だと思うわ

やったところまでしか批判しない派だけど新2の戦闘はいかにもここでフォース使ってくださいよーってのが乱発しすぎて
エスバット戦シネシネ言いながら終わらせてから一年放置して結局投げた
このタイミングで使えば効果的とかじゃなくてこのタイミングで使わなければ話にならないとかそんなんばっかだったわ
パズル化する裏ならともかく表ぐらい好きなタイミングで必殺技使わせろ

町戻ったらゲージ技のゲージがフル回復する時点で嫌な予感はしてた

奥義ゲージが町に帰れば満タンって、リソース管理が重要なDRPGで酷い仕様だよね
そのせいなのかFOEもボスも馬鹿みたいに体力あるけど

その理屈はよくわからない

どのボスも開幕ファフ様変身ゴリ押しでいけるのはおかしいと思った
どうしても勝てない場合のみあらかじめゲージ溜めて開幕ぶっぱ
という最終手段ならともかく
せっかくの初見ボス戦BGMもラジカセのせいで台無しだし

>>113
5階まで行くのめんどいとかいう人が
いちいちゲージ溜めるのめんどいとか言い出したんだろう

戦闘なんて俺つえー出来りゃ良いんだよって考えの人な

かといって雑魚敵に防御し続けてからボスに挑むのが最適解になる仕様が正しいかと言われれば違う気もするんだよなあ
そこは何とも言えないわ

5階まで行くのめんどいとか言う人がなんで
「レアでもないアイテムを買うのに毎回素材を売らなきゃいけないのはめんどい」
にならなかったのか

>>119
別に最適解ではなかったんだが

御一行様ならアイテム頼みする前に押し切れるし
宿屋に止まって全回復&ゲージMAXからのフロアジャンプがありますので

もう「押したら勝ったことになるボタン」とか付けといたら良いんじゃないですかね

???「次は公式チートDLCに有料グリモアガチャ完備でいくか…」

次がありますかね

>>123
「押したらぼくのかんがえたかっこいいえんしゅつを見せつけられつつ鮮やかに勝利するボタン」になるぞ
いやあオート不可の強制勝ち戦闘すごいですね

実際ラスボス後半イベントバトルでファフ様最終形態HP9999の
無双バトルをやらかしてるわけだがw

あれ本当ひどかったな。
触手4本あると本体が無敵になるしフォースブレイク打つと解除されるから
触手倒すまでフォースつかえなくしまーすってやった結果

萎えてオートで済ませたプレイヤーがフォース使えなくなるバグに見舞われるっていうオチも含めて最低だった}

そこまでの茶番も考えるとあそこまで酷いイベントバトルもなかなかない
アニメムービーにでもすりゃよかったのに
飛ばせるし

>>123
パーフェクトクロノロジーのハイパースマッシュのことですか?

>>123
AVGNかな?

>>129
小森「絶対飛ばさせないw」

糞ゲーがばれるから今回もセカダン体験版はなしか

体験会でも新職オンリーで固めてるし従来職特に4からの職は
弱体化しまくりだろうな

小森様は創造神
貴様らは神に仇なす存在
このスレはあってはならない

本当になかった方が良かったよ、こんなスレは

世界樹の創世神は新納
葬式スレの創世神は小森

そうだね小森は葬穽神だね

葬式スレの必要のないゲームが出続ければ良かったのだがね

神である小森様の作品にアンチなど不要
露と消えよ

>>140
小森さんこんなところ覗いてないでシナリオ作りの勉強してくださいよ。
プロデューサーの仕事内容とディレクターの仕事内容についても。

4からの職の弱体化とかモロにコンプレックスにじみ出てバレバレなことするかな?
それは無能とか頭が悪いとかじゃなく恥を知らないっていう別ベクトルの問題だと思う

新であれだけやらかしてるからねぇ…
そもそも恥を知ってたら新なんて以下略

どっちかってと弱体じゃなく自身のお気に入りageまくってそれに合わせて敵も調整して
飽きたのか興味ないのか残りの部分が置いていかれるパターン
それとは別に恥は既に知らなそうだが

>>142
「グリモアもサブクラスも万能すぎたので」と既にコンプレックス滲み出た発言しているからな

無能調整のVのサブクラスしか引き合いに出さずに「便利すぎた」
ほんっっっっっっっとうに糞

結局Vの世紀末バランスは結果オーライだっただけってわかってしまったからな・・・

すみっこが絶好調です

つーか3はスタッフが優秀だったから酷いレベルでバランスが取れているギリギリの面白さだったわけで
4でバフの減衰仕様や全体的な敵味方の火力デフレ、サブクラスの制限を加えて完成度高めた下地があって『万能すぎた』発言よ
マジで4の事無視してんじゃないの? コモリさんからコモノさんに改名しては如何?

どうやら下の象さんはお鼻が短かったようですな

小森が4を無視してるならそれでいいよ
触られる方がずっと嫌だ

誤爆
本当に申し訳ない

>>149
IVはユーザーとして楽しみと言ってたような…プレイすらしてないのかな

新4だけは見たくない
コモニーで汚染されませんように

155名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d791-M3Ro)2017/08/10(木) 14:37:56.47ID:rnthQ98P0
新3実現に執着あっても新4はないと思う、基本的に4は無視してる感じ。

ageてしまった。すまん

悲しいが5の出来がアレだったお陰で6はどうなるの?とかより新3出るの?とかの方向に心配になる

そんなゴミはもう出ないから安心しろ

ナンバリングを汚染しといて新3も出したいとか図々しすぎるわ
今更だけどなんでこんなに勘違いしちゃってるの小森って

新1だけなら誤射かもしれないが、新2であれだけ売り上げ落として
Xを汚染する神経・感覚・思考が理解できない

あれで渾身の原点回帰したつもりならそれはそれで神経が理解できんしなぁ…

世界樹の迷宮X 長き独裁の成れの果て

育成探索戦闘の流れをぶっ壊して性格最悪の謎の少女が主役とか小森の原点はどこにあるんですかね?
少なくともTRPGや普通のRPGじゃないんだよなあ…

セカダン2も謎の少女様のために迷宮にもぐるんだからすごいよな
全く反省してない

謎の少女(性悪)
万人受けするキャラはいないというのはわかっているけど「プレイヤーに不快感を与えないキャラ」を作るのってそんなに難しいことなんかね

キャラを作った奴のキモさがキャラから滲み出てるから不人気なんでしょ

小森って被愛妄想のけがあるんじゃ
自分のウザいとこガワは可愛いキャラに投影してこれは人気出る!の繰り返し

今度のナニカちゃんもどうせ度の過ぎたアホの子か諸悪の根源なのに悲劇のヒロイン面かその両方なんだろうな
それと公式サイトに酒場の紹介が追加されの見に行ったけどこれマジで男NPCが使い回しの色違いでひっでーな

新はまだベクトルが狂っただけだから!好きな奴は好きだから!って言われたらまだ納得できるけど5はほんとにアレなんなんだろうな
開発期間歴代最短が言い訳にならんわ、やる気なくしたとか設定練ったら燃え尽きた以外でどう説明すんのアレ
今となっちゃ新より5のが嫌いだわ

最短もクソも初報から一年以上音沙汰なしじゃなかった?

>>166
だいたいこれだな
不快にさせる要素ってのは色々あるが
その不快さを突き詰めていくとその制作者の意思に繋がるからな

小森様は神
神の加護なくば世界樹にあらず

>>170
ティザーサイトだけは新2発売直後か直前に発表されデカデカと小森の名前が出てた
そこから1年放置だったと思う

>>170
歴代作品の発売間隔見てみ
これが全部開発期間になるわけじゃないけど

>>171
そーいや馬場もロゼは僕に似てるからみんなに好かれるとか言ってたなあ

世界樹は新作発売と同時に次回作の開発が始まるわんこそば状態だった、
みたいなことを日向がツイッターで言ってたし、発売間隔がそのまんま開発期間ととらえてほぼ間違いないと思う

過去形か

昔はどんどん次を作り始めても問題が起こらない程度には信頼されてたしな世界樹
本当に「過去形」の話になってしまったけど

セカダン2のNPC男使い回し本当にひっどいな
双子だからで誤魔化しきれるとでも思ったのか
ポーズ変えるなりそれすら嫌ならせめて左右反転でもいいから変化つけろや
デザイン自体はそこそこなだけに勿体無い

あとキャラ名なんかダサくない?耳慣れない語感の名前ばっかりだし元ネタでもあんのかな
ナディカとアントニカは名前としては普通っぽいけど最後の音一緒なのがな……(ナディカの存在を容認しているわけでは無い)

名前の付け方もセンスないよね
素人の俺でも名前の音とか被らないようにキャラクター名付けてるのに

自分が神経質なだけかもだけど3の職業名の音被りがかなり嫌だった
プリンス/プリンセス
ファランクス
パイレーツ
バリスタ
ビーストキング
ファーマー
ハ行バ行パ行だらけで装備説明欄が最後までしっくりこなかった
もう少しどうにかできなかったのか…

5は職業名はともかくとして職説明がダサすぎる
こういうスタイルで〜こういうスキルを使えて〜とか萎えることこの上ない
回避タンクとかそれ世界樹公式の職業説明で使う単語か?
唐突にぶち込まれたフロアジャンプ並にがっくりくる

謎の少女ワンパ芸やめてくれ
店頭で流れてると笑ってしまう

>>181
当時でもファランクスとファーマーで頭文字被ってんじゃねーかって言われてたし
1、2、4は被らせないようにネーミングされてんだけどな

頭文字被るなら被るでショップの装備問題はどうにかすべきだったよな

職ごとに適当なアイコンでも設定すりゃ済むのに

アイコン化を使いやすさよりオサレ()優先にしやがったのがVの惨状なのかな

???「アイコンはメニューのほうにまわしました」

新3発売までの辛抱ですよーっていう日向氏の落描き?馴れ合いが気持ち悪いしイラッとするわ
猫被り難聴池沼ヒロイン(アリアンナ)に性悪ヒロイン(フレドリカ)をよちよちさせて「いい人だー」なんて言わせているのが最高に胸糞

もう小森がテキスト、日向が絵で新3同人誌で出しちまえよと
さぞかし売れるだろうよw

なんかXって発売までがギャーギャー騒がれててその後ってぱったりと話聞かなくなったよね、スレでもツイでも
どんな客層になったかがよく分かる

それは中身がクソすぎただけでは

発売月でも全く騒がれないセカダン2だってあるし

Vの商店のフドウハマ・・・の並びが理解できん
ギルドの並びと統一しろよ
レイアウトセンスなさ過ぎだろ

そういうとこも適当なんだな、新とはまた別な意味で企業の売り物とは思えない

>>190
V発売前まではナンバリングだから信じたい層も一定数いた
発売後に居残ってたナンバリングファンが離れ
萌えゲ扱いして居着いた連中はもっと萌えられる別ゲがでて移住
あとは廃墟が残るだけよ

体験版で嫌な予感はしつつも後から面白くなるはずだと言い聞かせて発売日に特攻した
もうナンバリング新作が出たとしても発売日には買わないだろう

あのイナゴどもをメイン客層にしようなんて自殺行為もいいところだ

まさかアレだけ色々騒がれてた一層が面白さだけじゃなく話題のピークだったとは思わなかったわ、糞が増えるんじゃなくて遊ぶ部分もろとも減るってどういうこっちゃ
世界樹自体一層を少ない資源でやりくりしてるときが楽しいゲームではあるけどさ

新世界樹2は一層の強そうな雑魚をラフレシア以外FOEにしたり
1から続投していたFOEを軒並み降格させて別の敵をFOEにしたりと
新しい風を入れようと努力したのだと思うけどそのせいで原作の風情が
台無しになっているよなあ
特にFOEの入れ替えは元々雑魚だった敵がFOEになったせいで
見た目に威圧感の無いFOEばかり増えるという有様
オリジナルのFOEは遺跡でガンガン出せるのだから
本編の方は無理に捻る事は無かったんじゃないかと思う

>>190
つまらなくて結局表クリアすらしていない人が多いんだよね…
ナンバリングファンですら
セカダン2は存在ごとスルー

>>199
同じ舞台をわざわざ流用してんだから変えなくてよかったよね
都市開発でも思ったけど、それならもう新作でやれと
誰も買わないだろうけど

今年はリメイクや進化の無い世界樹の迷宮2とか、手間をかけずに作ってオマケで釣るような事ばっかりしてるけど
次の新作タイトルまでの発売の間を埋めるネタが無くなったらいよいよ新3出しそう・・・

>>202
新1が4の影響で売れたから新2のGOサインが出た
新2が新1の影響で売れなかったから新3のGOが出ず5を出すことになった
その5は新シリーズの影響でファンが離れたからナンバリングなのに過去最低売上

これで新3のGOがでるわけない
苦肉の策でセカダン2出したがそっちもナニカ汚染で発売前に葬式状態

信用を取り戻すためにも離れていったファンを呼び戻すためにも
4までの世界樹を踏襲した6出すしかないが
小森がDじゃ買わないってファンが一定数できてしまってるので違うDにするしかないが
小森は意地でも下りないだろうからシリーズ終了に王手

新は実はシナリオや小モニー等の原作ファンへの中指おっ立てが一番の問題じゃないんだ
悪くないとは言っていない
ただ、一番やばいのはバランスとグリモアまともに遊べないんじゃ萌えゲー豚でも話題にせん
それを学んだ上で出すなら新3でも諦めはつくな。セカダン2見る限り望み薄

PQ2の企画は最後の見定めなのかなと思ってる
固定キャラのDRPGは求められているのか
Dを変えれば世界樹はまだいけるのか

PQは売れたからただ2も出そうってなっただけなのでは
キャラ人気もあるし

過去にでかでかと載せてたP/Dをはじめとしたスタッフ名が
セカダン2では公式サイトになかなか載らず
外部の記事とQ&Aでこっそり出てきた辺り
広報は世界樹売上減少の戦犯を把握してそう

次にSQ系の新作出るとしても体験版出るか怪しいな

把握してるならはよ首切れや

かつてのアンケートもそうだけどアトラス内に世界樹の行く末を不安視してる層は絶対いるはずなんだけどな
それでも小森世界樹が作られてしまうあたり社内政治スキルだけは高いのか

>>206
もうキャラ人気が見込めないナニカじゃ出しづらいと思うね

>>209
単に煩いんじゃなかろうか
なんで僕じゃダメなんですか初代から僕がテキスト作ってきたのにグチグチ…みたいに

そんな理由なら5より4の方が売上がいい時点で黙れって言えるな

インデックスの件以来、他の古株が減っていって小森に厳しく言える空気じゃなくなったのかもな
世界樹に押し込んでおけばそこでシコってるだけで煩く言わないからそうせざるを得ないみたいな

上の階級いないわけじゃなかろうになんで馘首にならないんだよ

P/Dの人材が圧倒的にいないんじゃない?
有能な人材はP5に回さなくちゃならんし
世界樹なら前作まで積み上げてきたリソース使えばいいんだし
ユーザーは世界樹といえばホイホイついてくるだろうし
作詞しか能のない小森でもいいだろうと投げてるんだと思うわ
新2大コケしたけど事前に「新2後はナンバリングに戻ります」と小森が上に言ってたとかで
Vもあんなことになったんじゃないか
セカダンも横路さんはP5→産休で、小森がでしゃばってきてしまった

>>215
敵は一新、職も一新、UIは余計な手を加えて劣化
積み上げたものを放棄してクソを作っているのですが

小森「僕が一番上手く世界樹を作れるのに!」

売れましたか?

売れなかったのはポケモンやすみっこのせいだもんなー?

積み上げてきたリソース使えばそれで良かったのにな

ニーノの置き土産なんかには頼らない 俺が世界樹の産みの親だと証明してみせる

これが蟲の思考か

薬撒こう

小森 失敗した 作るな

せっかく世界樹シリーズのことが記憶の彼方にすっ飛んでたのに、広告ウゼーな!
なんかゲーム内容のことについて更新されたか?(クリック)

「ご予約はこちらから!」
「ご予約はこちらから!」
「ご予約はこちらから!」
「ご予約はこちらから!」

死ね

新から入った新参者だが
新シリーズ以前も発売前に公式から第n階層の画像って出てた?
第1〜2層ぐらいなら良いが先に深層明かされると萎える・・・

小森としては新3を出したいだろうけど、某特撮よろしく世界樹クロニクルの方が案外受けるんじゃね?

>>226
わかる だから俺は公式ツイッターのフォロー外したよ
セカダンは思いっきりそういうのだしてきてるしネタが無いんだろうなって・・・
つまらんあるある企画もいらん、こんなダンジョンがあります!なんてそれこそいらないダンジョンにもぐる楽しみがなくなる

もうシステムの話も無いならカウントダウンイラストでも一日一回つぶやくだけで余計なことつぶやくなって感じ

ゲオに4と3売ったんですよ
4が800yen、3が500yenだった
比較的新しいガンダムバーサスが1300yenだったから割と高いな

売ってしまったか…まあ俺も新以降昔と同じ気持ちで世界樹ができなくなったから売ったんだけど
ところで新と5はどれくらいの値が付くんでしょうねえw

新1は一昨年売りに行ったら250円だった
I〜IVはやっぱり売れない
新なんてなかった

セカダンは12階層?迷宮?まであるから半分くらい出しでもいいやって感じなんだろうな

いつも3〜5階層辺りは引き込まれるビジュアルだったりストーリー展開だったけど
Vはどの階層も全くときめかなくて悲しかった

リメイクだからって盛大にネタバレかましたのホント糞 色々いらない改変してるし、削ってるし

1と2のまともなリメイクやってくれないかなぁ…

過去作を踏み荒らし
出来たものは二次創作以下のナニカで
リメイク潰しやナンバリングにもcvデフォ等で後続への負担もバッチリ
吐き気がするくらい完璧だな

>>232
3→4階層でシナリオが起承転結の転に入るのに合わせてか
階層のデザインやコンセプトも印象に残るようになってたのほんと好きだった
一方Vではリリフィーバー()とアンキンからの唐突な水晶…

>>229
バーサスと比較しちゃいかんでしょ

いい意味で第二階層が箸休めになってんのかな
原始ノ大密林も常緋ノ樹林も割と暗めで落ち着いたBGMと雰囲気だから第三階層が映えるというか
4は薄暗い迷宮が二連続で続いた反動が絶界雲上域で解放される
3は……白亜ノ森の雰囲気は好きなんだが、あれ近所の森だしなあ

あと個人的には枯レ森からシンジュクよりも、天ノ磐座から禁忌ノ森の変化の方が衝撃的だった
閉塞感強い金ぴか空間からあそこに出たときは言葉を失ったわ


5? BGMは好きだよ、流石古代さんだよね

>>237
IIの6層の衝撃分かる
そういう体験は固定主人公じゃない時のプレイヤーならではだと思う
新の勇者様はセル倒してどっか消えるんだし

一見のどかな一枚絵に血文字みたいな色合いの階層名が表示される不気味な導入から始まって
探索始めると普通の森みたいな風景なのに段々違和感とおかしさに気づかされる第六階層の実態をよく表してたな

Uの六層良いよね
のどかな森に見せかけて良く考えると足音がコツコツ言ってる不穏な感じとか

うわ…セカダン2の広告で見たことない表情のなディかの立ち絵使ったやつ流れてきたわ
やっぱゲロインポジの若い女は表情差分に気合い入れるんすねえ
街の青年男はコピペ兄弟で済ましたくせに

5も設定画集先にチラ見した時は5,6層はわりとwktkしたんだが
実際到着したらクエもイベントもなんもなくてどうでもよくなった
重力ダッシュであっという間に地図が踏み荒らされるのも萎えたし

5層のギミックのための迷宮感は新を超えてヒドい

笹津とかいう日向2号

5層は完全に人工物だしそれは別に

5層も6層も糞つまらなかった(他が面白いとは言ってない)

5層と6層はありきたりな宇宙空間持ってきたからなあ
宇宙=すごいし驚くだろ?みたいな安直さがもうネタ切れなんだなって悟った

あげく種族も二つ名も雑だったしなぁ

小森くんが考えたパーティー編成が正解のゲームなんてやる気にならんよ

>>247
種族の伝承を「嘘でーすwww」で切り捨てた挙げ句の宇宙ヤバイだもんな…

5の6層、初見時の演出は嫌いじゃないんだけどな。
あの未開の地というか未知の領域に踏み込む感じは。
ただそれ以外の、ストーリーが何もかも一貫してないとか根本的にクソだとか
各層突入時の寒いポエムとか3層から4層への盛り上がらなさとか
5〜6層のMAPの手抜き具合とか他の要素がやっぱりクソだとか
出入りする度に自己主張してくるサンゴ頭とかで全て台無しだ。

5の6層はマジつまらなかったな
エンカウントが全てを台無しにしてる

新はオナニーするにしても世界樹を使ったオナニーですらないのが最高に草生えたわ
特に2とか世界樹関係ないよね?

確かに、新やってないけど、新に対する不快感てそこだな
世界樹でやる必要のないボーイミーツガールみたいな
しかもつまらない話をやってるから不快なんだ
外伝的なので原作をうまく使いながらやってくれたら固定キャラも面白かったかも
新てただプレイヤーギルドをクソキャラにしただけ

新2とかシステム周りは好きだったけどストーリーはひどかったな
パラディンおっさんが変身するところとかもはやギャグだろ

世界樹の迷宮(ラスボスが世界樹にいるとは言っていない)

>>256
これ

アトラスヲタッフによる駄女orメアリースーキャラのゴリ推しにもいい加減うんざりで何かもうアトラス自体から足遠のいてきたわ
キャラ以外も大概だがまさに萌え駄目

とある幼稚園で皆が冒険者になって各自でロールプレイを楽しんでいるという
つぶやきを見かけたけど職業が多岐に渡り戦士や魔法使いといった職業から
武器職人や泥団子職人なんてものあって個々がロールプレイ楽しんでるなと感じた

園児の方が遊びの本質理解してるし今の世界樹やるより断然楽しそうだよなぁ
独りよがりで園児以下の小森って何でクリエイターって職に就いてるんだろ

園児なのに戦闘職じゃなくて生産職選ぶとか渋すぎる…

ここで新2を否定しまくったから5とかいうクソみたいなゲームが出来たんだ
って気がするんだけど

>>260
肯定てしたら新世界樹()みたいなXが作られてただろうな
お前、天才じゃね?

あれれー?どっちにしても新っぽくなるなぁ

まだ新2のクラシック方が5よりはマシだろ

>>260
新が否定して原点回帰を考えさせたせいで5ができたっていうならもうどうやってもクソゲーしかできあがらないと言いたいの?

5とかいうクソがあろうがなかろうが
新2とかいうクソの評価は変わらない
って気がするんだけど

>>260
2chの場末のスレの影響力すげえええええ

アホくさ

>>260
まるで新2が良ゲーだったみたいな言い方草生える

…だとしたら新2が良ゲーと感じたのに5はクソゲーと感じたってどういう感性してるんすかねえ?

まあ人の感性は様々よ
新セカダン2はいらないけど新3は早く出せって言ってる人を見たことあるし

Xの原点回帰とは何だったのか
そも世界樹の原点とはTとUのコンセプトじゃろがい むしろ原点から乖離してるやんけ
耳ざわりのいいペテンばっかぬかしよって

小森の中の原点に回帰してクソ女を3人も出したんだよ

図書館とかいう謎組織 アレのせいで普通の冒険者がピエロみたいになってるという

新1とかシナリオとか設定じゃなく仕様がピエロしてくるから
図鑑埋め不可とか何度も復活するボスを倒して真相に辿りつけとか
喧嘩売るにも程がある

アトラスのネット広告で女キャラに限定版予約してよって吹き出しで喋らせてる気持ち悪いのが最近表示されて心底臭いんだが
別ゲーだから知らんが中身をアピールしない辺りクソゲー臭濃厚
小森だけじゃなくもうアトラス自体に無能しかいないんじゃないの
少なくとも広報は無能だな

有能だったらそもそも潰れなかったし…

世界樹の広報は有能(詐欺師)ってのが表現としては正しかった(過去形)
不評買うであろう場所を隠し通してたからな
ただし、それは過去作が築いた信頼を切り売りする行為であり
合わない人はナンバリング待ってくださいからのVが象徴するようにもう通用しない

>>260
アレコレがソレという意見にお応えしました風に装って実際は好き勝手してるだけだぞ
ありがたい声批判的な声問わず

アントニカとかいうカラーリング使いまわしの超絶劣化パイ姉がいたり
髭ガンナーおっさんカスメ青年プリの流用NPCがいたり
パイレーツは男をガンカスプリは女を使えって言われてるみたいで嫌だ

サイト見てきたらうわぁ……
ついに冒険者立ち絵に公式でキャラ付け始めたのか

女商人といい肌色売りにするクソゲーになったなホント
世界樹ってそういうゲームじゃなかったと思うんですがねぇ

セカダン2とかいう禁忌を踏み荒らすレベルの問題作
ギルド長と酒場のマスターはコピペで使い回し、PC立ち絵と同デザインのキャラにキャラ付けNPC化、不思議な力を使う少女ナディカ
これが本編に持ち込まれないのはせめてもの救いか、あるいは…

今そんなことになってんのかよ
ツクールじゃあないんだからさ

コピペNPC双子設定はさすがに笑ったわ
こんなしょうもないケチり方してまで2出さなきゃならない台所事情なの?

>>275だけど
すまん、通用しないどころの騒ぎじゃなかったみたいだな
隠す気すらねえらしい
すげえよあいつら

双子でギルド長と酒場のマスターやってるなんてきっととてつもなく優秀なんだろうなあ
手抜きだから実際はそんな描写ないんだろうなあすごいなあ

ガイドブックの表紙の変遷凄いよな TとXが同じシリーズとは思えない

ガイドブックじゃなくて設定資料集だったわ

表紙は昔からこんなもんだっただろってレスをどっかで見た気がする

288名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ab6f-XIgO)2017/08/20(日) 22:08:14.18ID:g6ipZV+Y0
1・2:世界樹内部 3:世界樹外観 4:タルシスの町+キャラ 新1・2:キャラ集合絵 5:くっ付きあう女キャラ達

新もアレだが5が凄い浮いてると思う

浮いてるっていうかこう並べると新すらまともに見えてくるな
そして葬式案件な情報しか出てこないセカダン2

そりゃそーだ
世界樹ファンは大多数ドロップアウトしてる状況だし
残ったシレンファンには初っぱなからデザインで喧嘩売るし
諦めながらも残ってるセカダンファンに突きつけられる情報も
謎の少女だの熱い3キャラ押しだの酷いのしかないんだから

セカダン2公式見てきた…これはひどい
汎用グラをまんまNPCに使うのやめたれよ、プレイヤーが使いづらいじゃん
先輩やライバル冒険者は「職業が分かるがオリジナルデザイン」か顔無しだろ

初代から汎用グラに自称妹とか寒い設定つけてたな

見て来た
PC侵食クソだし
女パイだけ地味にグラをマイチェンしてるのもクソ

3のころはフルベヒイラギなんていたな…

萌えゲーキャラゲーとしてもゴミクズだな
男キャラは使いまわし、女キャラだけ新グラ優遇
今時キャラゲーで男性キャラ差別冷遇は許されない
そもそも本気で男性向けギャルゲー作るならそもそも男はいない方が良いし
ここまで作品をつまらなくするなんて一種の才能だよ

料理にうんこ振り掛けるのに才能なんていらないよ


諸君らが愛してくれた世界儒の迷宮は死んだ!!何故だ!?

小森だからさ

新世界樹って何で立ち絵一新しなかったんだろうね
3以降塗り変わってるし明らかに浮いてんじゃん
書き直すのが面倒って事は無さそうだし

面倒だったからだろ

僕の好きなボイスや僕の考えたキャラやストーリーやシステムの方が優先度高いので
ってことじゃね5以降もそんな感じだし

新1のとき日向氏は汎用も描き直したいと申し出たけど発注されなかったらしい
ソースは不明
でも新2は汎用を描き直さないどころじゃなくストーリーキャラもあの様だし嘘かも
そもそも今の日向氏が描き直すとVのDLCみたいのになるんじゃない?

原点回帰して欲しいが原点回帰を謳った結果がアレだし期待できそうにないな…

>>302
5のガンナー立ち絵嫌いじゃないけどなんか違うよな
面倒って事は無さそうだと思うんだよな描くの好きそうだし
もし新3出すとしたら絶対書き直さないだろうな…

世界樹に限らず使い回しは他シリーズでも前から酷いよ
デビサバ2は背景やモブを1から使い回しているせいで違和感凄かったし
メガテン4は過去作からドット絵切り貼りしていたからなぁ

それを差し引いてもプレイヤーアバターをNPCにするのは酷すぎるが
真の主人公はプリンスではなくプリンセスですと言われているようでプリンスを
愛用していた人はさぞ気分が悪かろうなキャラも電波臭いし

>>304
新1新2のキャラだけ描き直しそう…

公宮のジジイと料理屋の女微塵も似てなくて笑える

ボイスつけたり偏ったキャラづくりしたりお色気要素多かったりがなぁ…

顧客層広げようとしたのは分かるけど余計なもの足しやがってという思いが強い ゲーム慣れしてない人用に難易度ガタ落ちさせる要素も組み込むし…

今の日向に豚向けor超手抜きで書き直してレイプされるくらいなら使い回しでいいよ

セカダン2ひでぇ、シリーズユーザーのニーズを把握するの本当にヘッタクソになったなアトラス
と思ったがニーズの把握もさる事ながら、真SJ後インデックス倒産後からの製品のクオリティ低下は傍目にも明らかだと専ら囁かれているくらいだし
やっぱ開発スタッフの入れ替わりで開発チームがシリーズの特色・魅力の把握すら出来てんのか怪しいと世界樹以外のシリーズやってても感じるわ
世界樹は初代からのスタッフが暴走してるっていうとんでもないケースだけど

正直オンラインアンケートで「あなたにとってアトラスらしいとは何ですか><」なんてユーザーに聞く前に、全開発スタッフに過去作きっちりプレイしてそのシリーズの特色と魅力を把握してくれと思うわ
その作品として越えてはならない一線ってのを肌で感じて節度を持って作ってほしいとしか言い様がない

アトラスブランドを築き上げた有能な先人達が去って若い奴がアトラスという名前を継いだわけだけど
同じアトラスという名前を名乗っていても中身は無能に変わってるんだから同じクオリティを出せるわけがないし求めるのは酷でしょ

セカダン2公式のスペシャルの動画に世界樹と関係ない動画サムネがあってそれが最高に気持ち悪い

公式サイトひっでw
よっぽど3大航海クエストキャラに絵付けたかったんやろなあ
誰か止めるやついなかったのかよ
あ、いたら新シリーズや5なんてゴミは出ないか

止める奴いなかったのかよとは言うが
セカダンの開発元であるスパチュンからしたら
シリーズ総合プロデューサーである小森の意見は無下に出来んだろうからなぁ

ファミ通のインタビュー見るに、小森が口出しまくってるのは確定みたいだし
自分が世界樹作れなくなったから、外注作品で好き勝手やる方向にシフトしたんだろ

セカダン2期間限定無料DLCあるってさ、稼ぎ系のやち
立ち絵・職業・裏ボスとかじゃないだけマシなんかねえ…

新シリーズもう絶望だから他のもつぶして
ね?もう世界樹だめなんですよって流れにしたいんだろう
かわいそうなやつ

記憶喪失の少女()にPCグラNPC化に立ち絵コピペに…
本気で頭痛くなるネタをどうしてこうも発売前から堂々と公表できるかねこいつ等は

まさか某鍋的な感じで、最大の問題点は別にあるとかじゃねーだろうな?

>>316
え?そうしたら世界樹以外を作らせてもらえるとでも?

セカダンは2でシステム周りが色々改善されるのを期待してたのに...

4のメンバーで新しいナンバリング作ってくれないかなぁ…
色んな要素、ボイス・フロアジャンプ・ストーリーモード・アドベンチャーエピソードとか削って良いから

だから世界樹の迷宮W-2を作れと言ったのに

セカダン2ではなディかちゃん中心に話が進みます

アンチ乙!汎用絵流用の痛いNPCもいるから

アントニカって名前がアリナニカを連想させる字面で笑う

もう引き出し空っぽだからな
いつまでも死体を持ち出して生きてるように見せるのやめたらいいのに
卑劣な奴らめ

プレイヤーキャラの立ち絵をNPC化したのは正直キツイ
今まで許容してきた俺でも流石に拒絶反応が出る

純粋に今回汎用キャラクター描いてる人は下手だと思った
バランスおかしいキャラばかりだしプリンスの口とかどこに付いてんだコレ

前作流用のキャラ絵のことならシレンの長谷川薫の絵で
日向なんかと比べるのも失礼なくらい画力高いよ
セカダンではあえて日向絵に合わせた画風にしてた
ガン子なんか5のDLC絵より特徴うまく捉えられてると思うけど
セカダン2の追加キャラ絵は全部アトラスの笹津うんこ
メディ子をよく自画像にしてる人
よほど人材が足りないらしくついに表舞台に進出

汎用キャラより追加のアンナニカの方が頭身バランス他が他とあってなくてキモいんだが
アトラス社内で周囲に溶け込めなくて浮いてるキャラを描くのが流行っているのか?
目がでかすぎてひとりだけアニメキャラみたいなSJリメイクの謎の少女()といい酷すぎる

長谷川さんや山本二三さんを続投させてないのが新セカダン2の数多ある不満点の一つだったけど
今は関わらないでくれてよかったと心底思ってる
関わったなんて恥だよ恥

素直に日向に描かせればいいと思うんだけど忙しいんかね?

はよ発売して広告消えてくれねーかな
嫌でも視界に入る

街のNPCに名前いらんわ
万が一にでもユーザーの付けたキャラ名とかぶる可能性考えてないのか
4まではストーリーに関わる最低限のキャラだけに絞ってたのに・・・

新以降の「俺の考えたキャラ達をみんなで愛してね」感うざすぎる

ピンポイントでリリちゃんと自キャラの名前被った苦い記憶を思い出した

>>324
新2の酒場の主人の名前がアントニオなんだよね

パイ女改悪NPCとかガンプリカス男のNPC化とか小森的にどうでもいいグラだからやったとしか思えない
小森的にはパイ男とプリ女は3のパッケージにいる大事なキャラだし特に使用率上げたいんじゃないかな
それとプリは主人公と言い出したりファラ男使わないコメをわざわざブログに載せたりするような人だし
小森と仲間たちのお気に入りグラ以外のキャラグラを使う人や好きな人の気持ちなんて考えた事ないと思う

自分と同じ姿のNPCがいるって嫌だよな

男はコピペ兄弟や立ち絵まんま使い回しで
女は書き下ろしって露骨すぎへん

今の世界樹のファン層に合ってはいるけどな
今の、な

>>333
施設NPCにはつけてほしくなかった
ギルド長とかおかみとかでいいじゃんね

>>333
ナナドラ2020でNPCと名前かぶったけどそこは対して気にならなかったなあ
元々施設NPCの名前表示してなかったのに新から続けてることに対する不満はわかる

ソシャゲのコラボでソド子とフォト子だけハブられてる

コンテンツの育成ってホント大変だよな
ちょっと売れて来たからって調子こいてオナニー始めたらすぐ腐る
世界樹はいい教科書になったよ

ボイスとかお色気要素とか望む客もいるから他も賛同したんだろうなぁ…
世界樹の固定客ってそういうの嫌いな層も割と多かったのはちゃんとわかってたんかな

ボイスもお色気も自分は要らんが需要があるというならDLCでも何でも足せばいいけど
新以降はそもそものゲームがつまらんからねえ
そんなもん足す余地があるならまずゲーム部分を面白く作れと

そもそも世界樹は手軽にお安く作れてそこそこ売れるのがウリのはずなのに何やってんの?って感じだ
会社の上の奴はこの金ドブを止めないんだろうか

ファミ通の表紙書いたの笹津らしいな
日向全然仕事してないけど今何やってるんだろう?
まさか新3…

日向ツイッターみたら普通に18禁の宣伝してるのな
描くなとは言わないけどさすがに

日向のツイッター見に行ったら新3が出たら〜などと書いててそっ閉じ

日向は進路線推進派だから

日向さんにはエロゲのほうが合ってますよそちらで存分に謎の少女を描いて下さい

どんだけ未練がましいんだよ…

これでもまだ世界樹に期待してるあたり俺も未練タラタラだわ
あのころのwiki楽しかったな…

もう死んで4年目だしそろそろ諦めるを通り越して忘れる頃なのかなって
まあ今4やってるんだけどね

>>344
DLCでも新2のマップ切り売り+全裸グラ追加の温泉DLCなんか存在するだけで少なくない数のシリーズユーザーがドン退きしているから、正直DLCでもやっていい事とやるべきでない事あると思うんだよなぁ個人的には
いくらDLCとはいえそのゲームの一部である事に変わりはないから

しかし他所で見掛けたが本当にいるんだな、このゲームお色気要素ありますか?あるなら買いたいので教えて下さい!っていう声
ただし他にもっとお色気色強めのがあればさっさと去って見向きすらしなくなるコンテンツ喰い荒しイナゴ層だから、そういうのに媚びて作品の雰囲気・世界観をぶち壊して既存ユーザーを去らせるのは悪手だと思うがね

しかしD違うだけでマジで全然違う出来になるんだもんな、4とそれ以外
怨めしいわ、新納氏の影響の残ってる初代や2も好きなだけに

そういえば今回日向じゃなくて笹津を起用した理由はよくわからないよな
横路さんと長谷川さんがいた前回と違ってストッパーになるものが無いし
前回担当外されたの根に持ってるとかそういう素振りもない
ああ本業のエロ同人書くので忙しかったんでしたっけ?

普通に前作から続投しただけでしょ

続投なら長谷川でしょ

日向や長谷川さんみたいな社外の人材に依頼せず
アトラス社内スタッフの笹津を起用する理由なんて十中八九、予算の問題だと思うぞ

小森が続投する不思議
売り上げも落ちてるのに

そうだったのか、勘違いしてたわ

最近は信者も嫌いになってきたわ
あいつらちょっと批判されると葬式葬式言い出すからな
他の板でたまーに世界樹スレ立ったりして批判されると物凄い勢いで喚き出すのホント嫌いだわ

セカダン2は前作から特に改善された点無さそうだし(サブクラスはまともに調整できたとは思えない)
とにかく使い回し、社内リソースに徹しているよね
会社として低予算で少しでも売上上げたい気持ちはわかるけど100%出来悪いと思う
セカダン2で新2〜V分の借金返済したら新3作ってもいいとか言われてるんじゃないの

面白さに関係ない声優雇わずにOPアニメなんて作らなきゃ予算なんて浮いてたよね

まぁ自分が好きなものに葬式スレとか嫌うのも分かる けど新やXを認められないと世界樹ファンとは言えないとかいうのは分からない
Wまでとそれ以降でファン層に深い深い溝があると思うわ

社員や工作員も信者のフリして混じって工作してそう

その作品が好きでもっと良くなってほしいから出る批判もあると思うんだけどね
言い方はある程度気を付けるべきとは思うけど
今のスタッフとか信者と呼ばれるような人たちには全部ただの悪口にしか聞こえないのかね

駄目なところは駄目って言ってくれる(思ってくれる)方がよっぽどありがたい声だと思うんだ
俺4は大好きだけど不満点ならいくつもあるぞ、六層の雑魚が全部使い回しのモデルだったり裏ボスの戦闘曲がなかったり本迷宮のボリュームだったり
でもその辺引っくるめても面白さの方が勝ってたから次作ではブラッシュアップしてくれると信じてたんけどなあ…

これが規模のでかいペルソナになるとSNSでここはあまりよくなかったね的に発言しても
食いつかれて晒し者にされたりするからアトラス警察の異常さが際立ってるわ
アンチスレが狂信者に潰されて反省スレに変わらざるを得なくなったしな
他のゲームでここまで攻撃的な信者飼ってるメーカー他にないんじゃないか?

アンチスレにまでイチャモン付けてスレタイ変えさせたのかよw
しかしそんな凶悪な信者のいるのに葬式スレが残っている世界樹とかいうシリーズがあるらしい

世界樹の信者とかイナゴばっかだということさ
萌え豚シーン過剰なの喜ぶやつをファン層として確保しても何にもならない証明になる

>>368
あるある
以前twitterでPアンチが存在するのは絶対に許さない漏れなく取り締まる垢的なのまで見掛けてドン引きしたし、マジ常軌逸してる
UIなんかのシステム面など特にそうだがどんな作品でも改良が望まれる点を挙げるのは作品のクオリティ高めるのに必要なのに、改良もされてほしくないのかと思うわ

他メーカーのゲームでもっと攻撃的なキャラ狂信者がいて曲解とデマ流しまくって界隈中へ誤解を刷り込み浸透済みにさせたやつはあるが、今なおデマがさも真実扱いされていて荒れるから口に出せんわ

372名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KKd5-Zw1x)2017/08/24(木) 09:58:28.79ID:0al0lggjK
葬式スレで聞くのもあれだけど、3DSの世界樹買うならどれがおすすめ?
どれもやった事ないからわからなくて…
難易度は難しいのが好きだけど戦闘高速なしとか不親切なのは嫌
あとストーリーはおまけというより王道的なのでもいいからしっかりしてるほうがすき

どれ買ったらいいかな

どれも体験版出てるからやってみればいい

P5のアンチツイートどころかUIとかの改善要望すらRTして拡散していく狂気じみたツイアカもいたなあ…

>>372
3DSの世界樹は4しか出てないから4一択だぞ

>>372
ds作含むにしても三行目を考えると最新作のWで良いんじゃないか
類似品にだけ気をつけてな

376名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KKd5-Zw1x)2017/08/24(木) 10:35:40.38ID:0al0lggjK
え?ミレニアムとかファーフニルとか色々あるじゃん…
類似品ってなんだろ
4なら伝承の巨神でいいのかな?

>>372
3DSは4から、俺の主観だと
4-王道のストーリー、過去作よりUIは進化しているが戦闘速度は以降に比べるとやや遅め、高速歩行はまだ実装されていない、難易度は裏ボス除いてシリーズ内では易しい、バランスは最も取れている
新1-やってない
新2-間違いなくシリーズ最高のUI、戦闘バランスは崩壊、グリモアでイライラ運ゲー、物語の中心が世界樹とは言っていない
5-いいとこなし、最強のキャラメイク(笑)

>>372
個人の感想だけど

IV→世界樹では難易度低いがぬるくはない、初めてなら楽しめると思う
どんなPT構成でも遊べる良バランス
高速戦闘・ダッシュはない、UIは高水準
ストーリーは王道、嫌なNPCいない

新1→理不尽難易度とぬるい難易度しかない
高難易度はイライラグリモア運ゲー・無効化ゲーで一部職業が産廃
高速戦闘・ダッシュある、グリモアのUIだけがゴミ
ストーリーモードは不自然にヨイショされながらゲスヒロインをお守りするだけの話
伏線は投げ捨てるもの

新2→UIだけは文句無しだが他は新1の問題点が軒並み悪化
ストーリーPTだけなら良バランス()なんじゃね?

V→UIとキャラメイクがクソ過ぎて体験版で投げた

なお新とつくやつはI・IIのパチもんです
長文失礼しました

>>372
・新1(ミレニアムの少女)
・新2(ファフニールの騎士)
・5(長き神話の果て)
上記三つと
・4(伝承の巨神)
はディレクターが違います
上記三つのディレクターは声優大好きRPG大嫌い人間ですが、4のディレクターはとても丁寧にゲームを作っています。
体験版をプレイしてみて、違和感を覚えなかった作品をプレイしてみてはいかがでしょうか。感じ方は人それぞれですので

5 新2まで進化し続けたUIを破棄して使いづらい画面に
キャラグラは色々いじれるが、種族や二つ名の縛りが厳しくてパーティは最適解以外の遊びが少ない
ダンジョン内イベントやNPC関連のテキストが押し付けがましい
地図が描きづらく、 世界樹独自だったアイコンが削除されている等世界樹感が薄い

新1-2 ストーリーモード激押しの別シリーズ
ストーリーPTの初期職優遇 火力推し気味
独自システムのグリモアは壊れになりうるが 厳選がダルい
新2辺りから迷宮がFOE(フィールドで見えるちょっとめんどい敵)に対処する仕掛けメインになってきて 単調
どちらもヒロインが割とイラっとくる
また リメイクでありながらリメイク前や無印のプレイヤーである冒険者sageが激しい
UIだけは純正進化していた

4 ボリュームあっさりめ 表クリアまでの戦闘難易度低め
職間バランスは割と良く、編成の自由度が高い
サブクラスのおかげで職のいいとこ取り出来るが本職は食いにくい良バランス
イラっとくるNPCやテキストがほぼない優しい世界

ここまで書いて思ったけど
ストーリーしっかりしてないと嫌なら
多分世界樹シリーズというかDRPGあまり向いてない。

381名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KKd5-Zw1x)2017/08/24(木) 12:57:59.33ID:0al0lggjK
みなさん詳しくありがとうございます!
とりあえず4が一番良さそうだし、NintendoSHOPで3000円とちょっとだし買ってみます
>>380
DRPG自体はデモゲ剣街ルフランとか色々やってハマれたから向いてない事はないはず…

>>381
まだいるか?セブンイレブンが今購入金額の10%のプリペイド番号貰えるキャンペーン
やっているから3千円のカードを購入すれば買えるぞ
www.bonuscardrewards.com/JP0817SEJNIN
是非楽しんできてくれ

元々懐古ゲーみたいなものだったのに 懐古要素を否定するのホント糞
地図書くの面倒だったり一階一階リソース計算しながらの探索が嫌だったりするなら最初から他のゲームやってるわ


まぁこう言うと「自分で縛ればいいだろ」とか返されるんだけどな…

正直3が一番面白い

>>383
いつも思うけど「自分で縛れ」は意味不明だよなぁ
適切なバランス調整とユーザー体験が得られることに期待して金払ってるのに

>>385
あげく世界樹ブイでは磁軸スタートできなくなったからな
嫌なら縛れすら許さない

新2のグリモアにしろ5のFJにしろ嫌がられた点を直すんじゃなくて嫌でも使わせるのが小森流

嫌がられたつっても一部だし下手には直せないだろう
合わない人はナンバリング待てとか言っといてあれは養護できないけど

チェーン店でハンバーガー頼んだら店長オススメハンバーガー鍋を出して
食器を使わないのは自由ですし不満でしたらハンバーガー部分だけ鍋から掬って食べてくださいとか言われてましても

例えが下手すぎて何が言いたいのかわからん

何代か続いた定食屋で三代前からの常連がカツ丼頼んだら、小森シェフ()オヌヌメの謎丼が出てきた
味は化学調味料盛り盛りの味でありとても常連の舌には受け付けない
シェフ()はそれをカツ丼と主張しておりシェフ信邪は絶賛して異論を認めておらず嫌なら箸を使わずありがたく喰らえと言っている

食べ物に例える系はなんか見ててぞわぞわする

そもそも例える系は

みんなで世界樹IVを楽しんでたら、
「こんなので満足してるようじゃ話にならないね。」
「明日、もう一度来て下さい、俺が本当の世界樹をさせてあげますよ」

翌日

世界樹シリーズファン「この世界樹を作ったのは誰だ!!」

食べ物に例える奴もアホに見えるからやめろ

見えるとかじゃなくてアホでしょ

範馬勇次郎「…」

なんでこんな世界樹にした!言え!

にーのがにくかった

5のウォーロックやセスタスのキャラデザが気に入っちゃったんだけどレビューやこことか見てたら買う気が失せてなぁ
他シリーズもあるんだがキャラデザでピンとこないからほんときつい

>>401
自分も同じような感じだった
デザインだけなら好きなやつそこそこいるからゲームの作りが雑なのが余計に悔しい
キャラ絵だけ楽しみたいなら体験版でもいいと思うよ

体験版あるんだからおやり それで決めればいい

何故買う前からわざわざ葬式スレを覗きに来てしまったのか

そんだけ本スレが参考にならないってことでしょうよ…。

葬式スレってイチャモンと多いから鵜呑みするのはどうかと
キャラデザ気に入ってんならモチベ続くと思うし体験版やるなり自分で考えてみよう

本スレとか萌え豚が内輪でキャッキャしてるからなんの参考にもならんからな

5の体験版やってるんだけどブラニーのキャラデザがすっっげぇキモくて絶対ギルドメンバーに入れたく無いんだけど
その場合回復職はあきらめなきゃいけないの?

うn
というより職と種族が紐付けされてる関係であれが強制表示じゃなかったか

>>407
ペルソナ5とかメガテン4Fも本スレで薄い本の話してたけどアトラス関係の本スレは
どうしてどこも臭いのだろうなデビサバも2の話になると急に臭くなるし

新3出したいアッピル凄まじいけど、出すならとりあえずグリモアは廃止してくんねえかな
3の世紀末バランス好きだけど4のサブクラスの仕様でもいいしうまく調整して欲しい
後クラシックがクラシックしてないからちゃんと作り込んで欲しいけど金かさむんだろうなぁ

いやちょっと進めれば別のグラでハーバリスト選べるよ、転職って形で
完全に紐付けされてるのは能力値だけだね
あとはブーストスキルみたいなのも色々諦めないとならん

糞みたいな能力値固定仕様のせいで実質見た目固定みたいなもんだけどな

種族のステータスをベースに職業で補正が入り更に二つ名で分化して…
そんな多彩なキャラメイクを想像していたこともありました

能力値のバリエーションの少なさはホント何なんだったんだ……・

>>408
ボス戦でおなじみの奥義イージスの盾も諦めなきゃならないよ。本当クソ

>>414
メガテン4もステータスパターンが5種類しかなくて同レベル同パターンの別悪魔が
そっくりそのまま同じステータスでわらうしかなかったけどあんな感じ?
今のアトラスステータスの計算できるような人いないのかと呆れたけど世界樹もかよ
体験版が微妙だったから回避したけど正解だったんだな

同僚が世界樹好きだった事がわかって話していたら
5は序盤でやめたって言っていてやっぱり?ってなった
自分も積みっぱなし
ネット上での知り合いもクリアした人の方が少ないんだよなあ

いつも通りでいいのに何故糞要素を盛り込んでしまうのか

5はマジでキャラメイクしてるときが一番楽しくてそっから盛り下がっていく一方だからな

正直種族強制仕様のせいでキャラメイクも楽しくなかった…

職の拡張性に見せかけた二つ名とかいうスキルカスタム制限システムは5の中でも抜きん出て最低だと思う
よくもまぁあれだけつまらないものを発想して実装出来るもんだよ

422名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アークセー Sx6d-Hl6Y)2017/08/26(土) 20:46:18.99ID:LBj4NVOQx
5のスキルアンロックシステムはなんか新2のDLC商法を思い出した。
スキル振りはワクワクして楽しいはずなのに全然そうならなかったよ

最初に先が見えないからなあ

スキルポイントは後々取り返すの面倒だから先を考えて使えよってのが
スキルツリーRPGの共通項だと思ってたんだがね
それこそARPGだろうがネトゲだろうが重要な点でしょ、世の中には大量のゲーム問わずスキルシミュが出回ってる

だってーのにまさか先を見せないとはな

序盤には手が届かないスキルもキャラメイクやスキルビルドの大事な要素なのにな
四種類しかないステータスも加えて、序盤はキャラ毎の個性を出しようがなかった

二つ名にしたことでキャラメイクの幅も減ってるのよな
こいつは脳筋だから単発火力特化で、こいつは火が得意だから炎属性メインで〜みたいな

はいお前3属性ね!はいお前は回避専門ね!
こんなのが楽しいわけがない

選べるスキルが少ないからだいたい全部取れてしまうのもツリーの意味を為してない

二つ名の情報出た直後は習得できるスキルが分からんなんてアホ仕様だとは思ってもみなかった
体験版で縦にのっぺり長いスキルカスタム画面見て目を疑ったわ

自キャラに元ネタがあると二つ名の名称変更で遊ぶのは楽しかった
けどそれやるにしても単なるフレーバー要素でいいし従来のスキル振りの楽しさを犠牲にしてまで欲しい要素では全然ないな...
過去に散々言われてるけどそもそも二つ名を自分で名乗るのもおかしい

>>428
二つ名っていうくらいだからスキル習得の結果得られる異名みたいなもんだと思ってたよ
まさか二つ名に沿ったスキルだけ習得できるとか本末転倒な仕様とは誰も思わん

プレイヤーの予想:
前者はあえて赤特化すると「炎色の魔術師」(その色のダメージが1.5倍)ゲット
でも一番伸ばしたのがそれなだけでスキルポイント振れば別系統のもふつうに取れる

現実:
「三色魔術師」取得したんで色つきスキルのツリーしか取得できない
違うツリーのは別の二つ名のものだから取得不可だよ!

悪名高い新約聖剣すら称号はそのシステムだったぞ

新約聖剣の称号はレベルアップで選んだ成長タイプに応じて自動的に取得して
ステータスボーナスと一部武器・魔法の強化だったっけ

普通は二つ名・称号って>>430みたいに実力つけたら結果手に入れるもので
「自分は回避特化だから追撃できません」って己の可能性を狭めるのはただのアホだよなぁ

433名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ca71-EUPY)2017/08/27(日) 07:19:42.49ID:cQfT7pFf0
>>368
>他のゲームでここまで攻撃的な信者飼ってるメーカー他にないんじゃないか?
ファルコムは正直酷い
閃の軌跡の本スレなんて過去作にマウント取りたがるバカガキに占領されてるし

>>432
噛み合わない調整ばかりでプレイしてて楽しくないんだよな
小森と日向は新3出したいっぽいけど
正直新シリーズ程度の出来なら後発のほうがよほど面白いんだよ

固定キャラでキャッキャしたいならダントラあるし
ストーリー重視ならルフランでたし
世界樹システムで固定キャラやりたいなPQで十分

旧作はベタ移植で1・2・3パック出してくれるだけでいい
何かしら手を入れようとすると変なことされるからマジ何もしないベタ移植でいい

新1が出ると聞いたときは1にサブクラスを追加しグラフィックやシステムを改善したものが出るのかと思ってたんだよ
まさか過去作品の良い所をかなぐり捨ててナニカと化すなんて想像もしてなかった

シナリオもわざわざ専用ダンジョン用意してるし道中同じ部分はあるだろうけど落とし所は変えるかと思ったら総上書
専用ダンジョンは茶番劇場かつ両方プレイするにも適合性とれてねーわで無くてよかったレベルの出来だし

理想 君は少女に協力してもいいし、しなくてもいい。
現実 今は世界樹を探索している場合じゃないぞ!

非情な現実 君は異形と化すし謎の少女に力を貸す

が抜けてるぞ

>>434
世界樹コレクションはよ…(聖剣を恨めしそうに見ながら)

あれ2のリメイクも決まったんだよな
ボイスとか3Dとか演出に不安な点はあるが、今の聖剣チームはPの意向か
シナリオとシステムのベースに余計なことはしないっていう安心感はあるからな
余計なことしかしない世界樹のP/Dよ

聖剣は新約で一度大失敗したけどその失敗を素直に認めたからね

世界樹っぽい同人ゲーの方が安くて楽しめるんじゃないかと思うようになったのが辛い
新ハード買わなくていい古代の曲が聞ける以外になんか利点あるか…?

配信で古代が新3やりたかったアトラスさん企画してください
みんなも要望出してください言ってたから
今水面下で作ってたりはなさそうで安心だなw
アレンジサントラだけ出してくれてもいいぞ^^

443名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4123-iyij)2017/08/27(日) 20:25:17.96ID:3mbGtV/C0
開発関係者が発言ちらつかせる頃には既に作ってるなんて良くあるから怖い
まぁ新2爆死して新3作るわけないと思うが

普通にリメイクでいいよね
それが無理な土壌が出来たのはリメイクを騙った新のクラシックがゴミで爆死したからですよね

もうさほど興味も無いけど確か今年10周年なんだっけ?
リメイクを作る絶交の機会じゃない、なんでやらないのかな勿体無い

古代さんまで新3やりたいとか言ってたってマジかよ
そんなん本気で考えてるのは小森一派と一部信者だけだと思ってたのに…

・台本やカンペが用意されていて本心じゃない
・3の曲をアレンジしたいだけ
・世界樹6の希望が薄いから3の新ダンジョンでいいからFM音源の新曲を出したい
好きな理由を選んでいいぞ

448名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2146-Hd+5)2017/08/27(日) 20:48:22.61ID:v53JB4TK0
>>445
絶交の機会に草

そういや関係者すら5面白かったとか5の感想とか殆ど聞かないよね
なんで皆して新3新3言ってるんだろ
まあ6期待できないのは確かだろうけど

この前のアンケートの結果で5がボロボロで3が割と上位にきてたからじゃない?
4が最新作と言っても信じるレベルの結果だったなアレ

3のファンが多い=新3が望まれてる
ではないからなあ
新が出たってどうせ元々の良い部分がことごとく消されるんだろ

原作レイプしか出来ないくせに旧作にすり寄るのマジで止めろ

世界樹3はストーリーがアレでも戦闘とかシステムは楽しいってバランスだったから
新3だとアレなストーリーは更にひどくなり戦闘とかシステムは面倒なだけの改悪版になりそうでなぁ…

>>439
そもそも聖剣はROMのモデリング流用して1〜3リメイクするって公言してたから

3のストーリーって悪くないと思うけど
どれも後味は悪いが

後味悪いのや冒険者がひたすら利用されてるのが
好きな人には良いかもね

お前らの壮大な争いはどうでもいいし真祖もどうでもいい
俺に樹海潜らせろって感じで流したな

>>457

>>455
道中はパシリでオチは難癖つけられた返り討ちをネチネチ言われるか当事者バックレで悪くないと?

>>459
真エンドのバックレは俺も好きじゃない、記憶取り戻したからってまさかの冒険者に丸投げは流石に
あと世界樹の傲慢っぷりにも腹立った

ルート分岐と隠し職は衝撃というか楽しかったのは確か ギミックとしては良かた

個人的には真祖が一番共感できて一番ぶっ飛ばしたいのは世界樹だった
新3やるなら勇者様御一行の悪夢の共演じゃなくて冒険者にそういう選択をさせてほしいが
まあ新1・2・Vを絡めて原作の冒険上書き・一般冒険者足蹴にする話になるだろうな

どうせまた私が考えた勇者達のおかげで有象無象の冒険者が半端に手を出した結果不満だらけになったシナリオを解決しましたってやるんでしょ?

連投ごめん
ペルソナの橋野氏がニーアの人とか同世代のクリエイターと対談してる記事があったんだけど
その中でのコメント↓

>まあアイディアがなくて困ったときに言う言葉でもありますよね、「原点回帰」って(笑)。

シリーズ作品5作目でそんなことをのたまって葬式案件になったDRPGがありましたなあ

>>464
世界樹に限らず原点回帰をメインに押し出してるゲームが軒並み滑ってるの見ると
売りがないときにファンが食いつく一言と思われてるんだろうな

シリーズが腐ってきたと自覚してるからそういうことを言い出すわけで
腐らせた本人が原点回帰といってみても何とかできるわけがないんだよなあ

お話的にはV→Wの方がよっぽど原点回帰してるし
ゲーム性・システム的には確かに色々とDS作に即したものになってるけどそれってただの退化ですよね
いやぁ、人気職投票でまるでランクイン出来ない作品は格が違うなぁ

原点回帰とかのたまうなら新納さんも連れ出してきて当時のスタッフも誘ってからゲーム作ってくださいよ

口先では原点回帰もゲームの出来は原点未満

他所ではちょいちょい湧いてるブイを持ち上げるやつが許せん
今まで世界樹の何を見てきたんだ

原点より酷くなるUI

戦闘も3の頃からバフ盛りまくれば超火力でますよ^^みたいなワンパと
状態異常対策に予防バフ使ってね^^があからさまになっててつまらん
バッファーはいたら便利だけどいなくても問題ないようなバランスにしてくれよ

3も号令必須レベルだよね
サブクラスあるからあまり気にはならなかったけど、絶対入れろ的な職業があるバランスはどうかと思う

おめーのことだよ新2の完全無効フォーススキル持ちパラディン

正直無効技は状態異常もダメージもなくていいと思う
必須になるバランス調整しかできなさそうだし

ストーリー遡れば、旧2の時点でただのおつかいだった訳で
小森は冒険者がその他大勢に利用される話しか書けないんだろうな。

結局過去作で純粋に世界樹に挑んだ(目指した)のは1と4だけか。
ブイは岩山とか墓場とか鉱山とか宇宙でもう樹ですらないし。

>>475
確かに1と4は冒険者が自分の意思で先に進む話だな
NPCたちはその後に続く形で探索をしてる
ほかのは何でか先回りされてたりようやくきたの?みたいな台詞多い

4は気球が先んじて飛んでるが内部で逢わないから
未踏のダンジョンに一番乗りってワクワク感は変わらないしな

Vって3層までは普通に皆入ってたんだっけ?
4層も特に感動も無く皆水晶だか掘りに行ってたな
シンジュクとか金ピカとか深都とか雲上域とかの驚きが欲しかったあと亜人
わかってても亜人と4〜5層辺りで驚かされるのが良かったのに

宇宙人に見たこともない冒険が出来ると言われて宇宙に飛び出してみたけれど
見つかるのは散々取ってきた見覚えのある食材だけ
見たこともない食材で新たな料理が作れると思ってたのに
道中たまに起きてたイベントすら皆無になった
…あれ、これバグ? 本気で半信半疑なんだが

3って明らかにプリンス/セス使ってねみたいなバランスだよな

初代もメディ使えという調整ではあるんだが
そこに嫌味と言うか強制感を与えないつくりになってるんだよね
この違いは大きい

メディの場合、アイテムで代用できるしな

初回からメディ入れずにバード入れてたわ
プリはバードの発展型だったから気にせず入れてたが必須職だったのか
4はダンサー入れてた

バードはアルケミストのかわりだったな

介護陣形強すぎなのと職固有マスタリが微妙でサブクラスでよくね?って感じで(メイン)プリに関しては不遇だなという印象しかなかったわ

火力陣全体が世紀末なのと一方で敵側はインフレしてないからか
Vでの話題なんてとにかく火力火力火力だぞ

なんでWでやった種族をVで真似しようとしたのか

>>451
本当にこれ
クソリメイクするくらいならマジで放っておいてほしい

>>486
Wのこと知らないらしいからな

一人の客、プレイヤーとしてWを買おうとも思わんかったんだろうか

セカダン2今頃知って凄ーい久しぶりにココ来たがやっぱ小森の汚染臭半端ないよな今回
ナディカとかいう名有り女でもう回避余裕だしみんなわりとそんな感じみたいでよかった
前作は正直凡ゲーぽいと思いつつそれでも原点回帰に感謝する気持で予約買いしたのに

セカダン2のチュートリアルで出てくる最初の敵が
モモンガトカゲって言う誰だよレベルの新2の雑魚

泥棒したときに出てくるのもゼブラテリウムらしい
誰だよレベルの新1の雑魚

すきあらば新汚染

小森「一人のプレイヤーとして小森さんが関わってない世界樹は世界樹じゃないと思ったので不買しました!

旧作から正統進化していればもっとシリーズ続いただろうに残念でならない

ついにすみっコぐらしがスイッチに進出

セカダンに新のモンスター出てくるのかあ…
結局混同させてるのね

別に神格化してる訳じゃないけど横路氏だけは信じられるから
私生活忙しそうとは言え原画展はRTしてる彼女が何も触れない時点で(察し)って感じ
だって完全に新と同じパターンだもん


今の世界樹(というかアトラス)で女の意見なんて尊重されなさそう
新2のサントラジャケットが女前面、男は影モブ扱いしてた時点で豚向けのカワイイ女の子を前面に出したい男のキモオタッフが権力握ってるんだと思う
女の意見を少しでも聞く気あるならあんなこと絶対しない

横路さん、新や5の時もほとんど言及してなかったしな
自分が担当したセカダンに続編が出るってのに特に何も言わないってやっぱりそういうことだな

横路さんがアトラス最後の良心だわ

セカダン2は初回特典のサントラだけ欲しい
2000くらいで別売りしてくれんかな

新2のOP入りだし1〜4の看板キャラ達はギチギチに押し込まれてるぞ

>>499
スタッフの世代交代後、萌え豚エロ豚が台頭してきたのがよくわかる
ここ数年その方面の臭さがキツ過ぎて飽きてきた
あのPシリーズ様でさえP5で悉く女侮蔑やりまくって性別問わず困惑の声が少なくないしな、もっともアトラス警察様がそんな声は存在しないと封殺して回っているが

過去の開発スタッフコラムと担当シリーズを見るに、金田氏は批判をきちんと受け止めて次回作での改良に繋げてくれているので、金田氏もアトラスの良心かと思っている

横路さんはP5に参加したらしいから育児休業明けにやるとしたらPQ2じゃない?

1作目のライターがなぜか不参加だったデビサバ2は目に見えて酷い出来だったしな
あの人いたら行き当たりばったりでご都合主義な話も不快なセクハラ選択肢も
魔人アリスレベル99という萌え豚に媚びまくった追加悪魔も無かっただろうな
メガテンも特撮悪魔にナマコ体液イベントで臭くなったしアトラスは良かった
所を全部捨ててどこに向かいたいのだろうな

また始まったよ

何かどの作品に対しても食い合わせ悪かろうが作品の雰囲気をぶち壊そうが、常に自分色全開で、自分の趣味は欠かさずぶっ込むディレクターがちらほらいるんだよなアトラス…
kmr氏とかymi氏とか…

真4の特撮悪魔で思い出したが、自身が特撮好きだからって特撮分野の人にあの浮いてるゲテモノ悪魔を依頼したのってライドウのディレクターじゃねーか
真4Fでも舞台観てて惚れ込みましたでお気に入りの新人女優をヒロインの声役にキャスティングした(案の定芝居が浮いていた)
ライドウでも特撮っぽい怪人が登場するがライドウでやる分にはまだ金子一馬氏のセンスと大正時代が舞台故の物の怪あやかし怪人って感じで違和感はなかったんだがな

世界樹といい他シリーズといい癖の強いディレクターに殆どが左右されてしまったんだからつれーわ

その辺は癖の強いディレクターと言うよりサブカルだけで育ったオタクの典型例じゃないか?
だからやりたい事や趣味が優先で整合性なんかは二の次になるのだと思う
恐ろしいのはこれらが若手ではなくPやDといった高いポジションに居ることなんだよなあ
今の世界樹をはじめとするアトラス作品の惨状はなるべくしてなったというか

メガテンは昔から割と何でも取り入れてる気がするが
そういう要素が気に入らないって人も居るだろうがそういうのが好きな人もいる
ゲームはオタクがメインターゲットだろうしそういうのに合わせるのは必然ではある

んで?
オタクをメインターゲットにしたその作品は売れたの?
ん?
結局がディレクターオナニーしてキモティィィィしたい口実にオタク向けにしたってことにしてるだけじゃん
その頭悪い言い訳は聞き飽きたわ

本編を引き立てる作用のある要素なら誰だって目くじら立てないさ、本編台無しにするレベルで余計な要素を推すから疎まれるのであって

世界樹スレで恐縮だけどオタク向けの方向性は正解論の方いつもいる見たいからちょっと聞いてみたい
具体的にどういうオタクに向けたどういう要素が好きな人もいるからそれに合わせるのが必然というのか

メガテンに関して言えば売れたほうだと思うぞ

世界樹はオタク要素云々以前に売れるポテンシャルが無かった可能性
糞リメイク二連発ってのもあったが
その糞な部分もオタク向けだからじゃなくシステムやバランスに起因してると感じた

だからオタク向けにしたから売上が落ちたってのは間違った推測
世界樹自体が日向さんの可愛い絵柄で売ってきたわけだしオタク向け路線は悪くなかった
ディレクターがグリモアとかぶち込んでこなければ・・・

オタク向けどうこうより萌え豚向けのが近いんじゃないか

あのくっさいストーリーが路線間違って無かったとか笑える

メガテン4→4Fで売上が半減で初動10万割れ、消化率も7割切って失笑買ってなかったか?
単純に4のデキが酷過ぎたのもあっただろうけど不評だった特撮悪魔続投も響いていたと思う
これで売れてる方だと思うならありがたい声しか聞かない人種だから無視していいぞ

そもそも小森の考えるキャラとストーリーは萌えオタ向け作品として見ても低レベル
キャラゲーやるなら他のゲーム買います

どこ向けとかいう以前に
そもそもつまらなくて出来も悪いからな
出来がよければ層を切り替えても評価はされる

ポップな絵柄に惹かれてジャケ買いしたらストーリー・戦闘バランスはクッソ硬派でギャップに驚いた思い出 最初戸惑ったけど一気に嵌ったなぁ…
「バランスの良いパーティ?ハイハイ、回復役一人いれときゃいいんでしょ?」→盾役いなくてhage、物理耐性敵出てhage、縛り技なくてhage、奇襲でhage、逃走できなくてhage(ry

そういや女性プレイヤーも割かし多かった気がするな ファンアートも萌え系っていうより各々の冒険描いたの多くて楽しかったわ

エロも萌えも好きだけどそれはこっちで勝手にやるから押し付けんなって人は少なくないと思う

公式のエロ押しは勘弁してほしいなぁ… 特に迷宮の中でエロイベントとか  そんなことしてたら死ぬだろ
あと公式動画でエロ関係の話題とかホント無理 そういうゲームじゃなかったろ…

公式がユーザーの祭りに混ざろうとする古事記にも記されているレベルの悪手を何度もやるのがアトラス

>>520
まさにそれ
なんなら声も想像で勝手にあてる

新はストーリーがクソの山でもシステムさえ4と同じなら一定の評価は得られた気はする
もはや手遅れだが

異常優遇クラスと主人公スキル入れる縛りで開発しろってのが無理ゲー

強力なスキルを他職から取ってシナリオメンバーの職に移植とか何考えてたんだホント…

他のスキルもグリモアで根こそぎ頂くから

そもそも新は、過去に別ゲーで失敗し続けてきた固定キャラ&ストーリーぶっこみをやらかした時点で
ポテンシャルもクソもない。
グリモアがあろうがなかろうが、UI以外全てクソまみれだったろ。

背景綺麗だった。ダッシュ出来るのが良かった。古代さんのアレンジが素敵だった
新は1と2やったけど本当にこれしか褒められる感想出てこない
もはや怒りを通り越して内容忘れた。グリモア?あぁーつまんないよねアレみたいな

新1はクラシックモードでやってる分には楽しかったよストーリーモードは世界樹に必要かそれって感じ
追加要素のグリモアは基本ゴミ技か壊れ技かのどっちかにしかならんし無くていいとは思ったけどフロアジャンプは快適だった

世界樹初代の隠しコマンドの件で少しじーんときたので久々に墓参りに来た
昔ながらのゲームらしいちょっとした小ネタまで入れ込んでたんだなぁ
公表するタイミングもわざとらしくない時期なのがいいなって思った
そのあたりも含めてレトロゲームの情緒表現に全力出してるゲームだよな

一方新世界樹では
発売後一ヵ月で王モアのクソドロップ率を上げる条件を嬉々揚々と出してたような気がするんだけどどうだったっけ
5層の価値薄めるようなグラズヘイム出したりだとか、我慢というものを知らんのかな

フロアジャンプが快適って・・・君はもう「ゲーム」に触れるべきじゃないと思う

フロアジャンプはルーラみたいなもんでしょ
制覇済みのマップ間でしか飛べないしそこまで万能な物でもない
無駄な移動時間を短縮してくれる良機能だった
宗教上の理由で使ってない人も居るかもしれんがフロアジャンプは新で数少ない評価できる改善点だぞ

DQ6以下の雑なルーラなんて評価できねーよ

ティルトウェイト1回分のコストくらい支払えや

ルーラはダンジョンの中で使っても頭ぶつけるだけなんだよなぁ

そうか、移動時間が無駄か
じゃあゲームする時間も人生の無駄だからジャンプしたほうがいいぞ

フロアジャンプは賛否あるけど完全に否定は無理だろうな、実際に快適と思ってる人もいるから

FJのせいで新以降は登ったり降りたりする感覚が薄れて
4の小ダンジョンみたいな1階層のダンジョンが30個あるようにしか思えなくなったんだが

小森さんにはリソース管理という概念がないので
ゲーム的にも制作的にも

もう少し探索を続けるか、それとも帰還するべきか
そんな葛藤がFJで完全に消滅したからな
世界樹だけの話じゃなくて、ゲーム性自体を冒涜する要素なんだよFJは

快適とかいう奴は何も考えてねぇんだろうよ
FJ実装するにしても階層ボス倒したらその階層のみ解放程度が妥当だろうに

磁軸を増やすんじゃいかんかったのか

磁軸の柱は良かったんだけどね
探索の目標になるし一通だし利用できるのは一箇所だし

磁軸の柱はボスとか大きな何かをやる前の仕込みみたいな感じで好きだったな
とりあえず磁軸の柱まで歩いて起動→一度糸で町に戻る→用意して目的地に出発てなぐあいに

初代が10年後に隠しコマンド発覚で盛り上がりを見せる一方で、新以降は10年後に語られるような存在になり得るのかね

FJは仕様にも言いたいことは多々あるがまず歩くの面倒とか公言されたのがな…

Vのフロアジャンプは一層毎に開放したけど、6層だけはクソNPCをスルーできる可能性に賭けて一階ずつ開放した

フロアジャンプしてもついてきたけどなクソが

FJは歩くの面倒だ快適性だなんだは隠れ蓑で
「1階層全体でのレベルデザインとバランス調整の放棄」の方が致命的
階層の攻略はぶつ切りになり、探索の緊張感は消え失せ、伴い、ダンジョンゲームとしての面白味が消失し、長い階層のダンジョンである意味が無くなって、世界樹と名乗る意味が死んだ

一階層ごとにジャンプポイントがあるとか他のゲームで見たこと無いわ
難易度ガタ落ちして楽にはなるけど、リソース管理や徐々に進んでいく探索の楽しさも同時に失われるんだよなぁ…

懐古厨や老害と言われるだろうが、世界樹って元はそういうゲームだったと思う

FJからも象徴されるように、リソース管理やバランス調整等のゲーム作り自体が簡素化されて陳腐になってる

色々問題点はあるが、ディレクターが叩かれ、私物化を指摘されても上記の様に根本的に解決しない部分がある

5を見ると明らかだが、単純に今の世界樹開発に残された残りカスみたいなメンバーに、4以前の様な世界樹らしい世界樹を作る体力がもう無いという点

体力というより知能の問題だと思う

FJ無くしても良いけどそれならそれで磁軸の数を増やすなりして欲しいけどな
アイテム使えば抑制出来るとはいえある程度余裕が出来る中盤の終わりから終盤以外毎度毎度エンカウントにイライラさせられながら同じ場所走り抜ける虚無感なんぞ要らないわ
構造が同じだから降りていく楽しみもないのにリソース管理も糞もないよ

http://i.imgur.com/KiRvCQY.jpg
http://i.imgur.com/XUM0l9e.jpg
顔を合わせば罵りあい争いあうMS乗り達が一致団結して叩く糞中の糞
ガンダムEXA、堂々完結

どの業界でもこういうのはいるらしいですね

探索に関するスキルやアイテムの強化とかではなく
新しくワープシステムをぶっ込むだなんてなかなかできることじゃないよ

フロアジャンプこそ時短のDLCとかそんなもんだと思う
ないの前提で調整してくれ

実際は賛否両論なのにこうやってFJ便利だよ必要だよ派の意見が出るとそればかり拾って、
ほらねー!FJ最高でしょう!?ってありがたい声にしてるんだろうな。小森がFJ推奨してんだから

世界樹て元々、糸と隠し通路で元の場所に戻ってくるなんて簡単だし
俺もFJは冒険の雰囲気が損なわれるからイヤだけど
そこでリソース管理うんぬんはさすがに適当こいてるとか思えないんだが

>>547
自分もそこが一番嫌
しかもそのためにある程度の正解地図を設定しやがったのがもっと嫌

>>558
糸に好きな階にワープする効果なんてないんだが
長い道中も含めてボス戦って言っても理解できないんだろうな

>>558
移動に使うリソースってのは消耗だけじゃない
特定ボス専用のビルドという選択肢は減るし、開幕ぶっぱなバランスにはなり辛くなる

深層やボスに挑む時の浅い階の雑魚って
ちょっとの危険は覚悟でガン逃げするか?
攻撃役のTP使ってでも倒すべきか?
いっそ鈴でも買うか?
の悩みが楽しいんじゃん

その道中対策自体の面白さは否定しないけどこのゲームの都合上初見クリアは運が絡むしボス戦に数回は挑む事を考えると面白さより苦痛の方が勝るからなあ
それならボス階層に消耗狙いの敵を配置した方がそれっぽくねえか?

>>563
道中含めてのボスだっていってんのに理解できないのかな?
何回かは見過ごしたど、もう口開くなよ馬鹿だから

自分で勝手に道中もボス戦!って言うのは勝手だがそれを押し付けられても困るぞガイジ

夏休みが終わるイライラをぶつけていけ

とりあえずラクッペ MM47-+49rがDRPGという分野をまるで理解していないのは分かった

泥狙いで周回するなら磁軸から階下ればいいしな
>>558
戻るしかできない糸やある程度歩くことが必要で階を飛ばすことのできない隠し通路とフロアジャンプを同列に語るとか適当こいてるとしか思えないんだが

移動がだるいからの新2とかいう糞パズルゲーに震えろ

まぁ移動がだるいからジャンプ機能つけるっていう意見もジャンルによっては分かる、というか自分も欲しかったりする

でもDRPGでそれは駄目だわ

その道中のリソース管理を楽しめるようなバランスになってないんだよなあ…
中間地点以外ランダム構成のダンジョンとかならともかくショトカ開通したルートただ走るだけだしアイテムやスキルでエンカ率減らしたら肝心の敵も殆ど出てこないしな

初代から町からボス戦まで精々数回しかエンカウントしないし
旧2に至ってはボス階に磁軸があるんだけど
それで十二分にリソース管理の妙を堪能できてたってことかな

葬式スレの方がよっぽど作品スレみたいな議論してるな

>>572
階層ボス以外にもクエスト、採集、FOE狩りなどでダンジョンに潜るけど
それらの要素を無視しなければリソース管理の妙は十二分に堪能できるよ

575名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Src7-yJXz)2017/08/31(木) 15:10:55.83ID:AIzhFvlnr
久々に来たわ
セカダン発売おめでとう

576名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Src7-yJXz)2017/08/31(木) 15:13:29.80ID:9SYGIXF3r
>>565
旧2の地軸でいいじゃん

>>562が俺の考えに近いな
ケミファイブなら短期決戦でボス戦乗り切れそうだけど鈴でエンカウントしないでいけるかな?みたいな
考えた構成が機能するか調べるためなら全くエンカウントしない乱数引くまで全滅を繰り返してボス戦に挑むのも一興だと思う

やっぱり賛否両論なんだな
FJ搭載はマジで失敗だったと思うわ
一度こんな便利システム搭載されたら下手に消せないし
ショートカットとかエンカ減らすスキルも死ぬしやっぱ好きじゃないな俺は

そういうコンパクトにしたデザインにしたければそういうゲームを作れって事よ
賛否の問題ではないゲームデザインとしての問題UI系とごっちゃにするな

個人的にFJはPQの報酬みたいに「その階の全部の床を踏んだら解禁」とかならまだ良かった
そしたら正解の地図を決められることもなかっただろうし

ボイス関連も一度入れたらもう外せないわな on/off機能あれば良いと言う人多いけどさ
個人的には「使わない要素に金や容量つぎこまれるのが嫌」「声優を売りにされてもそれなら別のゲームをやる」って思う

声優ゲーって世に溢れてるし、世界樹にはボイス無しで他に力入れるか値段落として貰いたい まぁ、無理だろうけどさ

582名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff71-bdum)2017/08/31(木) 17:16:10.53ID:ExNbZNRV0
>>554
なおBFとかいうガンダムの負の遺産がまだある模様

隠しコマンドの件で、新納も過去の人になったなあと感じた。
世界樹にいつまでもしがみついて、情けない...
一緒に弔ってやってくれ。
セカダン2も発売したし、お前の時代は終わってるんだよ。

そういえば今日が新セカダン2の発売日か
笹津から女ケンカクの肌色前回イラストが送られてるぞ

新納はスクエニ行って作成したドラクエビルダーズが好評で早くも続編が決まったし
過去の人どころか勝ち組だろ
世界樹にしがみついてるのはむしろ小森の方よなあいつに新規IP立ち上げは無理そうだし

というか伸びてるからセカダン2の葬式やってるのかと思ったら違うのか
特典CDの為に買うとか言ってたドM人柱はアトラス社員だったのかな?w

え、もう発売してるの?
買う気ゼロだったから発売日チェックしてなかったわ

今日発売日だったのか
ナニカさんのおかげで情報追うことすら止めたからしらんかったわ

不評だった酒場会話削除というのは小耳に挟んだ
削除じゃなくてクオリティ面で挽回しろよと

酒場会話が消えただけで相変わらずテキストは糞のままみたいだけどな

発売してたのか…
特典CDは最悪転売でいいや…

サントラだけ欲しい

新2OPとジャケットに新キャラがいなければ特典CDはほしかった

>>592
禿同

>>592
それ

新2のOPは曲単体としては良いのかもしれないからゲームへの嫌悪感だけで聴かないのは勿体ないとも思うんだけど
出だしでバカ姫の顔が浮かんでしまって結局最後まで聴いたことない

Xもアルカディアと呼ばれし〜でこっぱずかしくなってぶっちぎってるわ
新以降はホントに臭すぎ

>>592
わかる

新2OPは世界樹らしさない、ほんと新2の曲という感じ
I・IIのピアノ・バイオリンアレンジで街BGMを歌にアレンジしたのは良かったんだけどな

まあ特典CDのために小森に餌やりたくはないがな

小森様でも貴様らのような玄人ぶった素人の意見を全てかなえるのは容易ではない

小森様くらい偉大なクリエイターになると
一々要望など見聞きせず、要望すらも創り上げる

小森様は破壊と創造を司る神だ

今日もコモニーが捗るッ

602名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 536f-ZAqH)2017/09/01(金) 07:01:23.53ID:vEMDRaJt0
どう?神ゲーだった?

セカダン2葬式案件にならなきゃいいねえ(他人事)

まあ正式にここの葬式対象に加わる日も遠くはないだろ

買った人が殆ど居ないので葬式すらできない

セカダンスレ見た感じだと全く購買意欲がそそられないな
前作で叩かれたシステムも大して改善してないようだし
すでにバグは発見されてるし、テキストは中学生の書いたラノベレベルだそうで
使いまわしで大して開発費もかかってないだろうしバグも放置でこのまま売り逃げだろうな

話題にする奴を「穴があればなんでもいいのか」と思うぐらいに
DG世界樹とはかけ離れててますし

やって叩くのは好きにしたらいいけどやらずに叩くのはみっともない

買う人いないから仕方ないね…
サントラとアートブックのおまけについてるゲームだしなどっちもいらん人は買わんだろ

ゲーム自体の内容良けりゃ手のひら返すけど今のところはまだ様子かな
発売してすぐに定価で買おうと思えなくなるなんてなぁ… 昔は予約して買ってたのに…

見えてる部分が酷さを予感させるに足るものだからね
それとコモリンの実績を併せて考えれば
未プレイだろうと最初からネガティブ評価になるのは当然ともいえる

4まで→予約した!発売日早く来い
5まで→情報収集はするが購入は人柱待ち
セカダン2→え?発売日今日だったんだー?

5の傷を癒そうぜ

新2の傷が未だ疼く

横路さん関わってるんだろ?神ゲーでしょ

T:ジャケ買い モグラに殴り殺されて衝撃 U:予約買い 一階の衛兵に殺され衝撃 V:予約買い 序盤に殺されることに慣れる
W:予約買い 領主が黒幕じゃないことに衝撃 新:予約買い クラシックが改変されてて衝撃 新U:中古買い 途中で投げる

こんな感じだったなぁ… 初代をジャケ買いしたときはこんな長く関心続くシリーズになるとは思わなかった

確かにやらずに批判はみっともないし何人か葬式入りさせたい節が見られるけど見えてる地雷を踏みたくないしねえ

本スレ廃墟
批判愚痴葬式スレが立たない
このレベルになったら本当に終わりだと思う

やらずに批判はみっともないって誰に刷り込まれたんだ

買って判断君でしょ

やってから批判ってのは実際そう思うわ
5は半額くらいで買ってやったけど聞いてた以上の糞さだったし
新セカダン2?別に興味無いっす

5は体験版でキャラメイクに数時間かけたけど
1〜3層の時点で糞みたいなパズルやらされたから回避できた

623名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6311-bo2y)2017/09/01(金) 18:35:59.34ID:Al4dBJ2q0
>>615
横路さん産休だし新I 新II Vと同じくノータッチだぞ

キャラクターアート集、予想はしてたがゲーム内の各職立ち絵がメインで、たまにラフ、最後に特典絵ってな感じで
1〜4の画集持ってたらいらないレベルだな…

サントラのおまけにゲームと重石がついてきた感覚だ

久々に旧2やったらやっぱ面白いんだよなあ
この素材であんなゲテモノしか作れないのは逆に感心する

そりゃやらずに批判はネガキャンでしょ

放っておいても勝ってしまった不運な人がそのうち転がり込んでくるだろ


新みたく

勝って→買って、でしたすまん

良くて致命傷下手すりゃ死ぬって分かってて見えてる地雷踏む馬鹿はいないだろ?
そう言うことだよ買って判断くんよ、少なくともここの住人は新と言う地雷を踏んで
一度痛い目にみてるのだから小森という文字に拒否反応起こして買わないのはしょうがない

反省を糧に頑張る人じゃ無いしな

いや>>617で踏みたくないのは理解してるし買わずに叩くのを正当化されてもなぁ
現状買わずに叩いてる人はいないしやりたくないって続いてるだけだけど、そこまで買って判断に過剰に反応する意味がわからん

懸念事項を上げて購入を思いとどまらせるべきですね
被害者はできるだけ少ない方が良いですし

契約を結んだ「後に」契約書を読む奴がいるらしい

その例えは的はずれじゃね
ゲーム内容を契約を例えるのは完全に内容を知らない未プレイには無理がある、まさか公式サイトの情報だけで契約(笑)とか言わんよな?w
連続で裏切られたから様子見してるし他の住民も同じ奴は多少はいると思う
過剰に反応してるのはアンチなんだから諦めろ

例え話はやめろって

買ってもらうために事前に内容アピールだったり体験版なんかがあるわけで
商品買ってから判断してくださいとか言われましても

体験版合わなかったらそれで終わりだろ難癖にもほどがあるぞ
そもそも体験版なんてほんの一部しか見せないから結局は買って判断しかねえだろ
買って無い奴は土俵にも立ててないんだよ叩くならフェアに叩け落ち度を作るな
誰も買いたくないからここの住民は自分含めて他力本願だけどな!

体験版→ない
内容アピール→実況者の馬鹿騒ぎ

買うつもりはないのでゲーム内容についての批判はしないけど
新2以上の右肩大爆死ではやくメシウマしたいのです
インガオホー

ところで消化率が3割程度ってマジなのかな?
それならここも本スレも盛り上がりようも無いから必死なのがいてもしょうがないか
初動5万切るまでありそうだけどさてどうなるか

買って判断くん体験版がないことも知らなかったのか
前作は発売日に買って判断して今回は様子見してる俺もドン引きですわ

体験版が無いことの何が問題なんだ?
反論できないから揚げ足にもなってない揚げ足を取ろうとしてるだけにしか見えないんだが?w
更に言わせてもらうと結局の所体験版が無いなら尚更買って判断するしかないよな?
自分で自分の首閉めてどうすんの?

体験版は諸刃の剣だよ
新や5みたく体験版からダメさが滲むのもあれば
俺鵺みたく体験版の範囲まではクソさを隠してるのもある

人柱待ちが一番さ
1ヶ月くらい待てば売上の推移もでるしな

断片的な情報から空白を埋める能力がない人は常に行き当たりばったりの人生で苦労してそうですねぇ

でも面白かった場合は世間の盛り上がりに参加出来ない

反論出来なくてレッテル張りしかしないから言うけどエアプが叩くのは嫌いなんだわ
買わないなら買わないで様子見して評価がまとまるまで待つのが安定だし今そうしてるじゃん
買って判断に異様に噛みつくのはただ叩きたいだけにしか見えないわ、正当な評価はやった奴しかわからねえだろうが
小森にヘイトが溜まって叩きたいのはわかるが内容を無視して叩くのは筋違いだろ
それともまさか買うことを勧めてると思ってんのか?頭小森かよ

誰もセカダンを叩いてないから落ち着いておくれ
みんな発売したけどどうなるかなーって思ってるだけだ

ご購入された方々の意見を調べようとしたらセカダン2 テキストって出てきたから
なんぞ?って思ってtwitterや本スレ漁ってきたがそっ閉じした

落ち着け落ち着け、葬式会場で騒ぐんじゃない
新のときに「買って判断」というフレーズをよく使うヤツが暴れてたから
そのフレーズ自体を良く思ってないのもいるんだよ

「人柱報告がくるまでは内容ネガるのはやめとこうぜ」でいいじゃないか

>>645
それじゃあねぇ、一つ確認するけど君は買った?買ってない?

わかった悪かったよ
理由はともあれ正当な評価法が買うことしかねえのにそれを否定するアホがいるからつい何言ってだこいつってなったわ
更に反論出来ないから論点ずらしてレッテル張りで無理に叩こうとするのがタチ悪い
次から買って判断は書かないことにする

>>649
買ってねえつってんだろボケだから評価待ってんだよ
それと今までの流れ何か関係ある?
買ってから叩けとは言ったが俺は叩いてないぞ?レッテル張りもまともに出来ないのか?w
とりあえずこれ以上騒ぎたくないしお前みたいな叩くことを目的にしてるタイプには何言っても無駄だろうからこれで終わりな

>>651
なぜ買わない選択をしたのか理由を教えてくれるかな?

>>651
誰もセカダン2なんぞ叩いてないし何1人でカリカリしてるのかしらんがここ葬式スレだし
わざわざ地雷踏む人いないんだからそれこそ本スレいっつ判断したらいいんじゃね?
仮にどうしようもないレベルのクソだったっしても住人になぜ止めてくれなかったんだ
と逆ギレしないなら好きにしたらいい少なくとも自分の懐は痛くもかゆくもないからな

えっ他人からの基準が定められるのを待ってるだけでこの言いようなの?

>>650
ネガキャンやエアプ嫌いってのは理解できるから気にすんな
9月初日ってことでイライラしてるヤツが多いんだろ多分

黙るつったらそれを良いことに>>654みたいにレッテル張りで叩いてくるからな、本当正確悪いな
正当な評価について言ってるだけだから姿勢について言われても結局レッテル張りにしかならいからな?
買ってプレイして評価決める事を否定してる事の反論から逃げてるからな
まあ理解者もいるからいいけどここまで思考停止で叩くことを重点にしてるアホが多いとはな

まあ「叩く」の定義、基準も人それぞれだしな
まともな議論にしたいなら叩くの定義を議論の参加者で一致させる→買わずに叩くは良くないことなのかの議論をする、の過程を経ないと
でなきゃまともな議論にならない

>>656
正当な評価っていうけれど結局自分の尺度しかないと思うの
好きかどうか楽しいかどうかはそれこそ自分で買ってプレイしないと分からないよ
興味があるんだろうからやってみても良いんじゃない?
気をもませてごめんね

買った人が楽しんでるならそれでいいと思う…
コラボタイトルだからたとえ良作でもIVまでのナンバリングが戻ってくるわけじゃないけど

でも自分は「謎の少女が世界樹を目指す目的とは」っていう導入でもう買う気が失せた

ここで評判まちとか言ってるのは買うつもりなんて毛頭なくただ叩くための材料探ししているような連中だからね
結局買わない言い訳を探してる

こいつ新とVの時も発売日に買って判断しろとか騒いで荒らしてたキチガイじゃないの

>>659
新みたく思い出ブレイクしてこないならどうでもいいって感想だなあ
遊んだ人が楽しめる作品になっているなら喜ばしいことだし
セカダン版の新みたいな出来になってるならココで吐き出すのは自由だと思う

熱意をもって待っていたシリーズに対しての感想ではないのが悲しい
葬式に参列しろとか言ってる人は何らかの熱意をまだ持ってる人なんだろうなあ
昔良いゲームがあったんだよ…程度の思いになってる自分にはちょっとだけ羨ましい

発売日はともかく買って判断しろは至極まっとうな意見だと思う
借りたりしてもいいけど
やらずにクソクソ騒いでる奴が一番質が悪い

>>661
上で消化数3割みたいなの見たが本当にヤバいのかもしれんね
新2のときも似たような流れだったし

買って判断より1ヶ月待つほうが確実だわ

>>658
正当な評価って言い方は無かったわ、所詮主観だしなすまん
>>661
前例があったらしいからそう思われてもまあ仕方ないな

ここにいる人は基本評価待ちと見て問題なさそうだな

ぶっちゃけ葬式スレ内で幾ら騒いだところでネガキャンの効果なんて無いし…
買う気ある人や興味ある程度の人は勿論、ゲーム可能性ある人がわざわざ葬式スレ覗くことなんて無いと思う

にしてもWの次のナンバリングは何時まで待てば出るんだろう…

必死過ぎて吹くんだけど
そんなに売れなかったのか・・・w

買って判断て言われてもな。セカダン1みたいに中古で980円になったら考えるわ
新品で買う金が惜しいんじゃなくて今のアトラスの評価に繋げたくないんだよ

結局お返事くれないのね残念

初週の売り上げどうなるだろうか、俺は無印と比べて落ちてるに小森の魂を賭ける

謎の少女のために世界樹を目指すクソゲーのために熱くなれるなんてすごいな

>>624
よければ特典アートブックの内容を詳しく教えてほしい
購入検討理由の9割9分までは特典なんだけど
本スレで特典への好意的評価(というか内容への言及自体)少なくて迷ってる

まともに聞くなり参考にしてくれるのならともかく
買って駄目だった意見を送りつけたとて今までを見るにありがたい声フィルターされそうだしなあ

「合わない方はナンバリングをお待ちください」って何回出たっけか…

買って判断は新参か品質が信用できる会社のみ許されるセリフ
散々世界樹ブランドを貶めて今更買って判断はないわ

とはいえ買わないことには判断しようがないのもまた事実。
地雷臭満載だから買ってまで判断したいとも最早思わんけどね。
結果、評価はとりあえず保留のまま報告待ち。

葬式案件にならない可能性は果たしてあるのだろうか…。

世界樹に限り、買って判断しろは
あわよくば買わせようとしている罠に見えるのだ・・・

正確には新2以降は、だな<買って判断は新参か品質が信用できる会社のみ許されるセリフ
新1でインターフェースよくなったかな、ぐらいに思って騙された俺みたいなのはいるだろうけど

買わずに判断できることもあるからな

謎の少女の存在とか

>>647
システムメッセージがPCの気持ちを勝手に喋ってるみたいってのは聞いたんだけどそれか?

ポケダンの人だからストーリーは良くなるだろうと思ってたがそもそも初報の謎の少女推しの時点でアレだった

消化率3割が本当なら1ヶ月待てば新品で投げ売りされるだろ

買わずに判断するなとか回し者しかおらんのか?
百歩譲ってやらずに判断するなの間違いだろ
どんだけ買わせたいんだよ必死すぎるわ

手にとって下さいって事だよね

>>672
別人ですまないが詳しくもなにも>>624のとおり
画集を一つも持ってない人にも勧められないレベル
特典商法のくせに特典すらこんなとは思ってなかったわ

>>672
表紙は1〜5の特典CDにいた女の子6人の立絵(パラガン姫壷フォトフェ)流石に新規だと思う。4のみ2人。
ほぼオールカラー。ラフは基本色無し。
1…全30p、ゲームパッケ絵の3人を使った扉絵1p、各職の立ち絵18p(ゲームで表示されるやつ。♂1〜2で1P使用する形で全身絵)
  ラフ9p(過去画集にはなかったカットが幾つかある?)特典や攻略本、キービジュ絵等2p
2…全30、扉絵1p、各職立絵24p(立絵の横に色塗ってない線画がついてる。一部武器透けてる)ラフ2p(ガンナードクトル)特典絵等3p
3…全64、扉絵1p、各職立絵48p(線画付、アナザーカラーの分ページ数2倍に)ラフ12p、特典絵等3p
4…全56、扉絵1p、各職立絵40p(線画付)、ラフ10p(色ついてるのが少し増えた)特典絵等5p
V…全57、扉絵1p、種族絵2p(1pに2種、横にラフ線画がついてる)各職立絵40p(線画、ラフ立絵付)ラフ7p(半分くらい色ついてる)
  DLC立絵4p、特典絵等1p、ファミ痛表紙1p、コンプガイド痛表紙1p

1〜4の画集とVの特典だったアートブックで補完できないのはラフ幾つかと痛表紙、DLC立絵くらいか?
背景やインタビューはなし。セカダンも新要素も無いと思う。(小森が関わってたらしれっと小さく紛れ込ませてるかもしれんが…
画集持ってないとか創作してるヤツなんかにはいいかもしれんな。
俺は画集持ってるからもう見る事はないだろう。

消化率3割がガチなら10万出荷で3万程度か?
割とリアルな数値ではあるな
ただ今年のアトラスはラジヒスリメイクも汚物混入で滑ったしSJもこれらを
補填する程は売れないだろうから社員が買わずに判断さんやるのもやむなしか

本気で社員とか思ってるなら流石に引くわ
それ信者さんの言論弾圧と変わらんからな
もうぶり返したくないからここまでにしとくが

ラジヒスリメイクの汚物混入って何ぞ??

>>685-686
丁寧にありがとう!立ち絵率すごいな
Q&Aの予告通りとはいえお蔵出し資料みたいのは全くないのか…
特典だけ中古で買ったV含め過去の画集は持ってるからその内容だと目新しいのはほとんど無さそうだな
安心して様子見できそうだ、助かったよ

セカダン2やってるけどゲームシステムの良し悪しは置いといてNPCがヤバくてキレそう
ナニカさんは案の定ウザさの権化
既存立ち絵連中(男プリンス、男カスメ、男ガンナー)の寒い・古臭い・不快なやり取り
男はこの通り酷いキャラ付けだが可愛い女ガンナーのお願いはもちろん断れない(いいえを選んでも進まない)
このスタンス崩さないのスゲーな
良キャラだったらまだ許せたけど既存グラに変なキャラ付けすんのやめてくれよマジで

何もかも予想通りじゃないか
優遇固定キャラで冒険者レイプ、NPCのお守り化で冒険者レイプ、お次は変なキャラ付で冒険者レイプ…
小森はどこまで冒険者を冒涜すれば気が済むんですかね

今まで新1新2Vと散々「買って判断」した結果
わざわざ買わなくても小森のやり口なんて全部予想できるし買わないで判断できるようになっちまったんだよ
案の定何もかも予想通りじゃねーか何が買って判断だ買わなきゃわからないような予想外の作品つくってから言えや

>>691
結局君はナニカに力を貸すのか…
NPCならいいってもんじゃねーぞってVで散々嘆かれたのに

うわ、マジか…。
報告乙です。

最近この手のシナリオやキャラがない方がマシなゲームが多くなってる気がする。
素材は悪くないのにいらん味付けで遊ぶ気を積極的に失わせに来るスタイルw

一般論としてゲームのシナリオ担当て一応プロだよね?
それとも素人の社員が書いてんのか?

696名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オイコラミネオ MMff-WT/E)2017/09/02(土) 11:30:02.87ID:i9FWCNW3M
買っても今度は「最後までやらずに評価するな」みたいな厳しい取り締まりもあるぞ
警察の目的は批判自体許さない事だし

キミは〜してもいいし しなくてもいい
を文字通りプレイできるシチュつくってみろってんだ
大半が回れ右して街に戻る事ばっかりじゃねーか

698名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ffa6-5hbm)2017/09/02(土) 11:39:20.66ID:EFwM2dvs0
ツイッター検索でも結構NPC関係で批判あって草生える

小森はテキストライターではあるがシナリオに関しちゃ素人なんじゃないかな
イラストレーターに漫画を描けって言ったって上手くはいかないようなもんでしょ

買わずに批判するな発言に言論封殺以外の目的ないだろ
当たり外れあるクリエイターの話じゃない
新T新U新Xと3人もレイプした小森が次の犯行の真っ最中なんですよ

買わずに判断にいつまでグチグチ言ってんだよしつこすぎだろ
そもそも買わずにネガキャンはともかく買わず判断は出来るのは誰もが百も承知だから
公式サイト見ていつもの小森だなと思ったら買わないそれでいいじゃないか

ttps://pbs.twimg.com/media/DImkJpoVYAES2jG.jpg:large
RPGでこんなん出てきたら雰囲気も糞も無いわ
今回もスルーしよっと

ライターによるクオリティの差が激しくなってるとは思う
読ませるテキスト書くのもいれば、出来の悪い書き散らかしもある
品質による長い信頼より目先の注目や短期的売上みてるのが原因なのかもね

>>702
女パラディンの変なキャラ付けいい加減にやめてほしいわ
ししょーネタから嫌だったよ

褐色パラだそ?

ししょーはパツキンの方だろ
個人的には汎用グラNPCが喋るのは嫌なんだよなぁ

今時(はあと)とかゴーゴー!なんてセンス古いってレベルじゃねーぞ・・・

>>691

今のうちに売るなり、他のゲームして癒すなりリカバリーできる環境を整えるんだ

(はあと)とか同人作品かな?
100歩譲って現代が舞台で電波キャラとかメール上のやり取りとかなら許せるレベル

ハートのフォントも用意できない程の開発力

>>702
三行でテキストにまったく期待できないと教えてくれる素晴らしい画像
いつの時代の同人ゲームだよ

いかにも昭和のオッサンが「これおもろいやろ?な?な?」って押し付けてくるそれなんだよなぁ

>>702
多分下っ端社員が書かされてんだろうが
精査する上役がザルなんかな…

やっぱ有能だった人はインデックスがヤバくなったときに離れてしまったんだろうなあ

前作の食堂テキストもだけど、意味無さすぎる内容って書く方も辛くないか?

買わずに判断できすぎだろこれw

案の定、想定の範囲の中で下の下じゃねーか
つか取り締まるヒマでクオリティ上げろよ
マジでゴミじゃねーか

中学生の黒歴史ノートの主人公が不幸系ヒロインに説教するセリフのがまだ読み応えありそう

10周年でトドメを刺すに相応しいデキか

>>702
幾らなんでもコラだろ そう言ってくれ

718名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d33d-R9yp)2017/09/02(土) 13:39:37.48ID:9mrt/ibY0
まあ遊べなくはないって感じっぽいから買おうかと思ってたけど買うのやめます

AIとか良くなってる部分もあるようだけど
NPCに関しては新を絶賛するような人でも結構否定的な意見言ってるな
ドリカを許せても許せないレベルってどんだけだよ

>>702
これマジか?
ネガキャン用に作ったんじゃなくて?
クソつまらない最底辺ラノベですらこれはないだろ

>>702
うわぁ…

(はあと)いる?

ししょー痛々しい!とでも突っ込まれるのを期待していたんだろうか
痛々しいのはこれ考えたやつだわバカタレ

>>713
知り合いにゲーム会社入った人がいるがランダム会話は下っ端新入社員のお仕事らしい
「いついつまでに幾つ台詞作ってきてねハイコレ」って資料渡されるらしい
全く知らない作品だろうが資料見てそれっぽい台詞ひねり出すとか

集めた代物を上が直したりして最終的に組み込むときにちゃんとやらんと
キャラ崩壊したり世界観崩壊したりする
お祭りゲーで色々おかしい台詞や会話が多いのがこのせい

725名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ffa6-5hbm)2017/09/02(土) 15:19:18.86ID:EFwM2dvs0
既存絵に付ける異常さ

(はぁと)は超ポケダンにもあった表現だからな
あっちもセリフ周りの評判があまりよろしくなかったけどそのまま持ってきちゃったのかな
セカダン1がマグナゲートのシステムを流用していたように新セカダンは超ポケダンの影響を受けていたとしてもおかしくはない
こっちもポケダン同様味方のAIが賢くなってるっていう話もあるしそこはいいんだけどね
ただ世界樹は最近のノリがアレなせいで小森サイドがやった可能性も否定できないな

前作のときだけど、すれ違いで来てくれた友人のガンナーおっさんが
オネェ言葉でしゃべったのになえた思い出
個人的にはランダムキャラなら我慢するが、
すれ違い設定ので、なんで「どんな口調で話すか」の選択もできないのだ…

セカダンはクリアまでは面白いから…
クリア前から嫌気差してイージー始めて選んだナニカよりはマシ

世界樹らしい可愛らしい感じでいいなじゃないか
絵柄的にも堅苦しい口調で話すよこういうポップな感じの方が好感持てる
やっと世界樹らしさが出てきたなって感じだ

>>729
はいスレチ

ありがたーいお客様が来たぞー

× 世界樹らしい
○ 新世界樹らしい

絵柄は可愛く中身は硬派、そのバランスに魅力を感じていたんだけどな。(過去形)

733名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ffa6-5hbm)2017/09/02(土) 19:36:13.09ID:EFwM2dvs0
小森の言う世界樹からも離れてるのに何処に世界樹要素があるんだ

古いゲームブック調テキストが売りのひとつのように扱われてもいたのに
ポップな感じが世界樹らしいとは、ゴーゴー!

俺もツイッターで検索してみたけどセカダン2と打つとテキストとかNPCってサジェスト出たわw
ttps://pbs.twimg.com/media/DIngjZKVAAADUUE.jpg(いいえを選ぶと案の定無限ループらしい)
ttps://pbs.twimg.com/media/DIs2NakUQAEQGeo.jpg(状況知らんがそこナレーターが語るなよ)

最序盤から既に違和感あるんだけどこれテキストやシナリオも悪化すんの?

世界樹らしいとは微塵も思わないなぁ

>>735
ナニカちゃんこうやって画面で見てみると可愛いな
これが一緒に世界樹目指したくなりますわ
やっぱりヒロインが冒険の動機になるってのが王道だよなぁ

>>735
でも待てよ…と君達は思う→思わねーよ
新からいつもこれだよ、馴れが心境語んな

どストレートに「一緒に世界樹を目指しますか?」って聞くのか…
しかも断ると進めないんか…
これプレイヤーが納得する相当の理由付けがないとこの時点でゲーム投げるんじゃないか
なんて新世界樹らしいんだ

ナレーターが暴走してて笑う

ID:KbgJkCe90くさい

葬式スレでステマとか必死過ぎて笑うわ
完全に浮いててステルス出来てねーぞID:KbgJkCe90

ワンワンワン!!から改善されてない

唐突に世界樹5の文句を言うが、5はキャラメイクのガワだけ増えたのがビギナーやニワカに受けたのがなんとも言えない
肝心のスキルビルドは狭まってるし、キャラの見た目だけ違えばいい奴が多いせいでキャラメイクが好評!みたいな扱いされてるのが本当に解せない
ほんっとあっっっっっっさいゲームになったわ

>>745
ウケたのだとしても、同じ路線のYが出たら売り上げ減ると思うから
安心(?)しろ

君達は樹界の探索がどれだけ危険であるのかギルド長のようにくどくどと説明するが、
少女は「戦いが得意ではないファーマーだって冒険に出掛けてるでしょ?」と引き下がらない。
ついに根負けして、君達は仕方なくナディカの同行を許可してしまう。

…「いいえ」を選んだ時、無限ループじゃなくてこんな感じだったら良いのに

ボイス目当ての新規には評判良かったからなぁ…

5のボイスは非常に非常にガッカリだったがな…
何とか妥協して使えるボイスとウケ狙いを疑いたい変なボイスしか無かったよ

マジで「君たちは謎の少女に力を貸す」じゃねーか

貸さねーよ

貸したくねーのに選択肢に実質的ないいえがねーよ状態
制作側が勝手に主人公像作ってその通り動かされるのとどっちがマシだろ

貴様ら養分は小森様が敷いたレールの上を走るのがお似合いなのだ
そもそも小森様は貴様らミジンコのために身を粉にしてシナリオを仕上げていらっしゃるのだ
黙ってやるのだ

小森がいる限り世界樹の危機なのだ

>>739
完璧な流れだよな 狙ったのかってくらい

誰の為でもなく自分の為に世界樹登りてえんだよ
どこの馬の骨とも分からん小娘のお守りをするために世界樹に登りたくはねーし
力は貸したくねーよ

世界樹探索してって大きな物語に巻き込まれるのは良いが端から他人の為に命を懸けた冒険したくない…

そのパターンばっかりだよね
金髪の女か、王女のどちらかのために自ギルドが動かなきゃならない
それ以外なだけで新鮮に思えるからそれ以外やってくれる人世界樹作ってほしい

(はあと)って…
語尾に(照)とか(ポッ)とか(怒)とか使いそうだよぅ
やだやだっ!こんなの考えるだけではずかしいよぅ///

はー…もう駄目だなこのシリーズ…派生作品すら駄目になってる

ゲームブック風テキストがわかる人もいなくなってるのか?
「だが待ってほしい。〇〇ではないだろうか?・・・」ならまだ分かるが
「〇〇・・・と君達は思う」じゃただの押し付け説明文じゃないか
それともそこだけ抜き出してる所為で変に見えるのか?

>>727
すれ違いでプレイヤーの冒険者出すなら確かにどう喋らせるかの設定ほしいな
今はSNS隆盛だからヘタするとそのスクショを自分が見てしまったりもあり得るし
自分の作ったキャラがイメージぶち壊すようなキャラになってたり
あまつさえ「こんな(変な)キャラいたww」とか言われてたらすごいつらい

勢いもそんなに無いし初週売り上げが楽しみですね

別にセカダンはどうでもいい
ナンバリング汚染の方が深刻

検索してたら第四迷宮以降なディかが付いてくる的なのでてきたんだけど……
悪化アルコモリンなの?

みんな凄いな、なんでそんなに評判調べてるんだ
俺なんか発売日忘れててフォロワーの人のセカダン2?なんですかそれみたいな呟きでやっと思い出したのに

こんなのと組まされたのにそれでも充分以上に遊べるモノに仕上げてきた
旧作の世界樹チームって本当に凄かったんだな

767名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ffa6-5hbm)2017/09/03(日) 06:49:22.66ID:a6u+V5090
音楽が勿体無い

そういや過去作の職業全部ぶちこんで最強のパーティ組むとしたらどんな組み合わせになるんだろう

769名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f3f8-7RV+)2017/09/03(日) 22:45:06.85ID:LGo7Btkh0
世界樹5を新品で買ってしまってから、もう一年一か月か
何よりもキャラビルドの幅が狭いのが致命的だったなぁ…

セカダン? もちろんスルーです
というか、不思議のダンジョン系統のゲームはパーティ制と相性が悪い気がする

バード・ブシ・ビーキン・ゾディ・ダンサーの
探索してないときは芸で飯食ってる趣味パ組んでみたい

>>735
一つ目は2回拒否したら諦めたよ
直後のイベントをこなしたら次からはついていくと断言されたが

dq6ですらアモスにお引き取りいただけると言うのに

>>768
その発想をスキルにまで広げて最強()にしたのが新2の勇者様御一行なんだと思う
ご丁寧にボスまで対応しやすく調整される始末

人柱には前から断固反対だったけどこんだけいないとそれはそれで驚く
出来は案の定のようだしとことん落ちたなあ

store-tsutaya.tsite.jp/rank/game.html?r=W090&moid=rank_sgame
モンハンHDはおろか発売5週目のドラクエ11より下って売上相当やばくないか?

http://www.comgnet.com/ranking/
予約pt
[3DS]世界樹と不思議のダンジョン - 86pt
売上pt
[3DS]世界樹と不思議のダンジョン - 145pt
初週 65,226



予約pt
[3DS]世界樹と不思議のダンジョン2 - 通常版17pt+限定版36pt(計53pt)
売上pt
[3DS]世界樹と不思議のダンジョン2 - 通常版43pt +限定版39pt(計82pt)
初週 ***,***

半減コースかな

しかし何で長く続いたシリーズの記念すべき10周年にナンバリング新作の発表がされないのか
Wまで堅実に固定ファン増やしてったのに…

先週のドラクエ11の売上が3万強だったから5万はおろか3万割るかもしれんな
買って判断君が暴れるわけだわ会社経営的にヤバいんじゃないのこれ
俺がセガなら大枚叩いて拾った事を後悔するわ

使いまわしまくりの手抜きゲーだしそんなに開発費かかってないんじゃね

アトラスのゲームタイトルだけみれば良い買い物なはずなんだが
良い作り手がいなくなってたってのがな

前からシリーズに携わってるとか関係なく
キャリア浅くてもコンセプトとファンのニーズ分かってる奴にやらせたほうが
シリーズの信頼買いさせるとしてもここまで一気に聚落しなかっただろうな

>>778
なんでやペルソナは売れてるやろ!
あれだよほら、アリは群れの全体の何割かがサボってるってやつ
会社も優秀なのは一部で、普通なのが大半、何割かが無能で、世界樹チームはその無能の吹き溜まりなんだよよよ…

世界樹って使いまわし抜きにしても元々開発費は安かったとか聞いたような
まぁ「懐かしい、古き良きゲーム」ってコンセプトで色々削ぎ落としてからなんだけどさ

小森も削ぎ落せや

古き良きがテーマのゲームにボイスやラノベノリぶちこむ糞采配

?「このまま続けてたらファンに飽きられて先細りするから新しい風を吹き込んだ」

安い開発費でも売れる→開発費増→新規釣ろうとして安易にボイスやエロ要素等ライト層に売れる要素を入れる→固定ファンが離れる

世界樹に求められていたのはこのようなものだったのかがネタじゃすまなくなりましたね

セカダン新作とか求められてなかった
1がクソゲー過ぎた

逆にマンネリというか安定を客が求めてて開発側もそれを分かってるタイトルってドラクエ以外になんかあるのかな?
大体小森みたいなアホがでばってシリーズ終了してる気が

聚落って過疎ってるって言いたいのか?凋落の間違い?
ダンジョン2スタッフ笑えませんな

つまりダンジョン2のテキストは掲示板並の質ということか

ほーんま擁護するやつは墓穴掘るの上手ね

>>781
P5の売上をゲームデータベースで見ると全世界での売上は100万(日本41万)と一見
悪い数値ではないけど出荷180万に対しての消化率や東京タワージャックなんかの
アホな宣伝費考えたら成功したと見ていいのか疑問が残るところだけどな

まあ世界樹は売上的にも失敗してユーザーから不興を買って信頼が地に落ちたから
他のどのシリーズより積んでそうだけどな次買う奴どれだけ残ることやら

そもそも次があるか怪しいけどな

795名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff71-bdum)2017/09/04(月) 19:33:27.22ID:yXRQezMT0
>>788
セカダン関係なくもはや…
5でついたとの噂の新規はどこへ行く…新3とかいうセカダン2以上に見えてるゴミはイラネ

正直、せっせと素材を集めてレア装備を作る世界樹と全滅したら所持アイテム全部チャラの
不思議ダンジョンは一番混ぜたらいけない組み合わせと思った…

いやまあ食い合わせ悪いけど無難にまとめてくれると思ってたよ。昔はアトラス信頼してたし
生ゴミ以外のナニカを出され続けたから今は早く滅べば良いなって思ってるけど

新1は積み重ねてきたシリーズへの信頼があったから買って判断しようと思って予約して買った
新2は地雷だと半ば確信していたけど期待も残ってたから中古で買った
Xは自分望んでたモノとは違うと分かっていたが久しぶりのナンバリングということで情報を待った そして中古で確認した

ほんとシリーズへの信頼薄れてるわ…

謎の少女と世界樹に挑む冒険の何がいけなくて売れなかったんだろうなー
わからないなー

ttps://www.famitsu.com/news/201709/04140976.html

次の新作もコモリンDらしい

Uを作るときの小森のままでいてくれればよかったのにV作るときにいらんこと考えよって……

最悪な知らせだな

>>800
まーーーたありがたい声聞いてるよ
新しくすることにこだわりすぎていた?気づくのおせーよ

は?え?・・・え?

小森
冒険の舞台と職業を一新し、キャラクターメイクや育成システムなどにも新しい試みを取り入れて、僕たちが培ってきたノウハウを結実させるという思いを込めたのが『V』です。
僕としては、ゲームの作り手として、シリーズを重ねるならば毎回新しいことを考えていかねばならないと思っていて、その観点における集大成と位置付けていました。

新の路線はNG出てるっぽいな

お前らどんだけツンデレなんだ

>>807
は?俺をデレさせるような世界樹出してみろよ

新しいことが否定されたんじゃなくて
余計なものが否定されたんやで
サブクラスとか荒削りながらも好意的だったんだが

昔はアトラスのゲームってだけでワクワクしたんだがな
今じゃ駄作ブランドですわ

>>800
お祭り的な新作って嫌な予感しかしない…

え、理解を拒否してるだけど、え?何?新作?小森なの??

ここ5年まともなゲーム作ってねぇくせにな〜にがお祭りだよ
本当にありがたい声しか見えてねぇんだな

セカダン2は駄作、次回作は小森
シリーズの終わりが着実に近づいている…

近づいてるもなにも3DSの地図書きは
次で最後って書いてるよ…

あっそう  としか…

極めて新3に近い何かなんじゃない…
1-3ミックスパック的なストーリーモード付き3みたいな
セカダン2も資料集とサントラでファン煽ってるようなものだしそんな感じになりそう
3DSの地図書き最後なのに…

>>793
P5は今後アニメにPQにダンスと儲けるコンテンツとして使ってくんだろう
そこらで初期投資分は回収してくよ

なお世界樹

これさマジで小森を止められる人間が誰もいないってこと?
本当に勘弁して欲しいよ、頼むからもうこのまま終わってくれ…

>>811
シリーズ職入り乱れ的な意味ではそれこそセカダンのポジだよなぁ

つーか新2の時点で気づけって話じゃない?
なんで5の感想でやっと気づいたみたいなコメントしてんだ
最初から世界樹に比較的新しいRPGが好きな人向けの要素なんて求められてないし
むしろコンセプトは真逆の方向だっただろ
暴走始めたのは3頃のようだから
本気でまともなスタッフはアトラス危機の時点で抜けたんだろうな

小森 これが、ニンテンドー3DSで下画面に地図を書く、最後のシリーズ作品になります。具体的な内容などについては、正式に発表できる日までお待ちいただければと思います。

小森樹でDS世代半分を浪費が決定かー
はあまじはあ

>>805
何処に培ったノウハウがあるんだよ

インタビュー読むのも嫌なんだけど

…3DS地図描き最後の作品がお祭り作品で小森?もう新3みたいなものじゃん
あれだけ地図描きつまんなくして冒険者ゴミ扱いにしてまだ死体蹴りするんかこいつは

セカダン2のテキストが酷くて死んでた所になんだこの…何だ

1〜4まで育ったシリーズを、新1・2・Xと腐らせといて何言ってんだこいつ

祭りとかいって新のキャラも紛れ込ませるつもりなんだろうか
もうやだこいつ

これまで以上に人柱報告を注意深く見守っていくことが決定ですわ

828名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5323-0gHK)2017/09/04(月) 20:59:13.44ID:fzhrtpDO0
>>826
紛れるどころかメインじゃねぇの?

正直セカダン2はソフトよりおまけCDのbgm聴きながら過去作のこと思い出してる方が楽しい

830名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f3f8-7RV+)2017/09/04(月) 21:09:05.01ID:qNDN6gyS0
スレが急に伸びてると思ったら、新作があることを小森が匂わせたんか…
元々好きなシリーズではあるが、世界樹6を買ってみようとは思えない
少なくとも現時点では

お祭りとか絶対新1新2を交えた新3やん

832名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ffa6-5hbm)2017/09/04(月) 21:13:41.41ID:dExzJKBR0
2のころはこうすれば喜ぶ って分かって成功したのに段々自分の為の作品になったんだな

新12のキャラも出て来る完結編の新3は頓挫してしまった
そうだお祭りゲーとしてオリジナルで完結編を出せばいいんだ!
こういうことか

小森樹の呪いはまだ終わらない・・・

新にXにセカダン2に、小森が関わった時点でどんな新作も死亡確定じゃねーか

まぁ確実に実質新3だよね
つーか固定キャラ使って冒険するゲームじゃないのにお祭りゲーって意味がわからん
新が中心になるって言ってるようなもんじゃん

新好きが喜んでるのを見るのがつらい
ファンに罪はないしどうこう言うべきじゃないのわかってるけど
「世界樹が好き」なのは同じなのに溝の深さを改めて感じてつらい

でも待てよ…と君たちは思う。

お待ちいただければって発言に感動すら覚える
待ってもらえる立場だと思ってるんだもんね

839名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ffa6-5hbm)2017/09/04(月) 21:27:30.28ID:dExzJKBR0
世界樹の大本のシステムが完成され過ぎてるからゲームとしては遊べるからなあ

______ 
|←樹海|
. ̄.|| ̄ ゴーゴー!┗(^o^ )┓三
  ||         ┏┗   三
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

コモニーの集大成で葬式スレが祭りになるんですねわかります

>>835
王道JRPGに憧れてる感じがすごいよな
もしくは「新3」っていうと上からお許しが出ないからお祭りという言葉でごまかしているか

>>841
特典商法用の弾すら撃ちきったしセカダン2の出来で買って判断くんも駆逐され
もう祭りどころか葬式すら行われないぞ

過去の全クラスとサブクラス、グリモアてんこ盛りの
バランス崩壊ゲーで集大成!とか言っちゃうんでしょ?
さらに新シリーズのあのキャラ達も登場!
そして新たな謎の少女も・・・!?
シリーズを締めくくる壮大なストーリーにも注目だ!

小森樹の集大成やべえw

憎しみで人が殺せたらいいのに

謎の少女大集結ワロタ

いや〜集大成感でちゃうな〜

848名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0311-uJLR)2017/09/04(月) 21:58:08.89ID:4SbWUPBG0
>>800
>そして、シリーズの“集大成”へ──
からの5の絵でほんま萎える
しかし負の積み上げてきた信頼もあって完全な地雷インタビューだな

新以降の醜態成だろ
世界樹シリーズで一括りにして新以前を混ぜるな
そもそも新以前はテメー功績じゃねーよクソ小森

最悪じゃねえか

またあれ?セカダン2の爆死が明らかになる前に保身に走ったケース?

今頃また寒いポエム朗読のティザーPV急いで作ってるよ

普通ならば10周年に合わせて今の時点で発売なり発表されていそうなもんだけどな>お祭り的な作品
まーたどうせ保身からの突貫工事だろうよ

1年ぶりにスレに戻って来たけど進展ある?

うわあ…もう…
おかしいな、モニタがめっちゃにじんでる
…時のオーブを破壊するにはどこに行けばいいですか

Xが集大成とか止めてくれ Wの後は糞しかないじゃねーか…

小森…待てよ

>>853
セカダン2は謎の少女なディかの話
PQ2が出るらしい
次 も 小 森 樹 の 予 定

PQ2の方がマシな出来が確定しそうなインタ
いやー無難なもの作ればいくらでもホイホイされるチョロッチョロな世界樹プレイヤーを要らない要素ばかりぶちこんでここまで冷めさせる小森さんすげーっす

なんつーかよくこの売り上げ推移で予算が下りるよね…。
いくら開発費ケチってるって言っても何だかんだで結構な額にはなるだろうし。

まあ新しいインタビュー出てくるたび火に油注いできたこと考えると燃料にならないだけ気をつけて答えてる風ではあるな

PQはハマムドゲーになりすぎてたからちょっと調整してくれさえすれば期待できるんだが
小森はバランス調整とか完全に放棄しててもう何してもダメって嫌なほどわかってるからなあ

もう新作とかどうでも良いから
インターフェースとバグだけ直したT&Uを出してお終いにしてくれよ。
新要素とか何もいらないから。
それだったら開発費は最小で済むし、
何より俺含む前からのファンは即買いするぞ。
…Dが小森でさえなければ。

お祭りゲーということで1〜4の全てのPCが使えて裏ボスも揃い踏みとかなら…小森に改悪されるだけか

アホくさ…もう分かりきってた事だけど、アトラス自体が駄目だなこりゃ

これお祭りゲーだから!!で色々誤魔化すのが目に見えてるな

ふと思ったけど10周年特典ってこういうお祭りゲーにこそ付けるべきだったんじゃないの?
そんなにセカダン2が売れるか不安だったのかな

今度の謎の少女が楽しみだな!(錯乱)

謎の少女が勢揃い!
ドキッ!謎の少女だらけの世界樹の迷宮!ポロリはDLCで(はぁと)

謎の少女に力を貸しますか?
はい
いいえ

5を出した後に新しいことをしようとし過ぎていたっていう反省するのはおかしくない?
あれ新しい試みなんて1つも無かった上で全部劣化したのが5じゃん

なぁ、白示録(黒示録でも可)ってどうやったら手に入るんだ?
インデックス倒産前…いや4発売直後辺りまで飛んで
小森とその周辺を念入りに歴史改変(物理)してやりたいんだが

3DS最終作が小森樹醜態成とか本気で勘弁してくれ

>>870
5の時は原点回帰と言い張ってた記憶があるんだけどなーフシギダナー

本当にそれっぽいこと言って騙すことしか考えてねえな

本当に理解してるならセカダン2に新の要素なんて入れてこないでしょ
てかセカダンこそお祭りなんだし普通の発想ならむしろ世界観無視しても5要素を入れる
新シリーズを脳内で区別できてない時点で

「サブクラスやグリモアは万能すぎた」の次は「新しくすることにこだわりすぎてた」ですか
こいつなんなの。自分で何一つまともなものは開発してないって言ってるに等しいんだけど
こいつの下にいるやつはよく付いていけてるな。腰巾着しかいねーのか

世界樹の名をこれ以上汚すな、小森

新作か…
新3って言ったら客減るの確実だから絶対言うなよって会社に釘刺されてる感じが凄い

>>860
小森の発言がガソリンだからどう言葉選んでも燃える

薄っぺらいだろうゲームの中身なんかよりもどれだけ卑怯で汚くて姑息な手で客を騙して釣ろうとするのかが楽しみだわ
声優との握手券でもつけるのかな?

というかまた顔隠してインタビュー答えてるのはなんなんだ

顔出しNGは顔隠さないと後ろから刺されるという自覚はあるんじゃね?w
自己顕示欲だけは凄くて売れてもいないのにインタビューには出たがるけどな

というかアトラスは新やセカダン2が売上落としまくっているのを知っての上で
小森を使い続けているのだよな?何でだ?セガに拾って貰った上で自殺したいのか?
クソゲーメーカーと成り果てて売上以上に信頼も失っているのに
新作?買わねーよもう潰れてしまえ金田他まともな人は全力で逃げてくれ

>>859
小森樹つくる金でデビサバ3つくれよと思う

インタビューさらっと読んでみたけどもう書き出しからゲンナリ
セカダン2の体験会で>好意的なご感想をたくさんいただけて、とてもうれしかったですね
一見普通のコメントだけど、ありがたい声しか眼中にないのがバレバレ

>これまでの作品を振り返ると、僕たちはある意味で、毎回新しくすることにこだわりすぎていた面もあるのではないか
ユーザーアンケートを読んでの反省がこれ
新しいとか新しくないとかいうふわっとしたもんじゃなくて、もっと具体的かつ合理的な批判があっただろうに
痛いところには一切触れずに、ファンの期待に応えて次回作作っちゃうぞーってマジで頭に蛆沸いてるとしか思えない

世界樹に寄生して生きることしかできない無能にはとっとと死んでもらいたいが
新1新2と実質新3のXまで世に出したアホラスじゃ小森を切れないんだろうなあ

今回のインタビューはテンプレ入りだな
インパクト有り杉

そういえばサブクラスは万能すぎたとか言ってた割に
セカダン2のサブクラスは3仕様らしいな
SP5が貰えんらしいがシノビにやらせりゃ本職いらないって見たぞ

固有スキルすらないからIIIより酷い

>>880
有能な人と売れるコンテンツだけ引き抜いていち開発部署まで落とせばいいのにね

新(しん)らしいことを続けてナンバリングファンに葬式されるようなDなんぞ切れよ

ふと公式サイト見てみたらセカダン2の世界樹3職で5つも食ってるのな
世界樹1〜2職は合わせても5なのに

>>886
ファン無視で明後日の方向に進むのがセガなんで

新3がやりたかったんだろうよ言わせんな恥ずかしい
お祭りゲーなんぞ出された日には冒険そっちのけでドリカクソ姫ナニカの電波三人娘が
気持ち悪く馴れ合うイベントぶち込んできそう

まあ明日の夜には小森の言う有難い声がどれほどのものかわかるだろうよ
なんとなく5万切る予想はしていたけど3万切ったら祝杯あげるわw

セカダン2人柱の報告なんだけど
かなり唐突にナニカが妖精族?かなんかで白髪ダンサー男に追われてるという設定が出てきて、白髪ダンサー男は妖魔族とかいう謎の種族にされてた
その後ナニカを連れて行くか行かないかの選択肢が出てもちろんいいえを選ぶと話が進まない
以降ダンジョン入る・出る度ナニカとの強制会話つき
アルコモリンと全く同じ
開発陣はこれ楽しく思えるのかな
自分は例えいくら好みのキャラだろうとこんな事されたらひたすらうざいんだけど

まさか10年も続くシリーズになるなんて!とそのシリーズを枯らした者が言うとかほんと厚顔無恥

でやっぱ3DS最後の世界樹だからお祭り作品として新3なワケ?
アホラス無能

やっぱりナニカは鵺子かw

>>800のコメも不満たらたらだったのが
出勤してきたありがたいファンの擁護コメつきだしたw

安直な謎の少女()の正体は人外()設定いい加減やめーやこいつで何人目だよ

言い回しはオブラートに包んでるが叩かれてる自覚はあるんだなって伝わってきたわ
自覚がある上で改善できないんだからもうどうしようもない

今までを見てると叩かれてる要素を改善どころか「プレイヤーに拒否権を与えない」か「拒否する奴にはペナルティ」みたいな思考してるもんな
子供みたいというか子供よりひどい

>>892
妖精とか妖魔とか鵺鍋化とかナマデンにでもシナリオ書かせたのかと疑うw
人柱報告マジ乙です

世界樹が死んで、ナニカが産まれた

ヒロインごり押しは嫌われるといい加減に分からんのかね

このスレのレスそのまんま転載しとるアホおるやん

分かってても他に何も用意できないかもな

>>890
え?は?え?
パロディ設定のやっすい二次創作かと思った
ナニカちゃんかわいくないから余計痛々しいわ

何かもう今の世界樹って土台だけ残して本体をナニカの木にすげ替え接ぎ木された憐れな状態としか言い様ないんだけど
次回で3DSの二画面最後だよ?
その後世界樹シリーズどうなるの?

>>890
……白髪ダンサー、さすがに固有グラだよな?

>>902
死人を継ぎ接ぎで再現しようとして無理矢理動かしてるようなものだからもうそろそろ眠らせてやってほしい
どうせセガじゃ期待できないし

>>904
小森はネクロマンサーだったのか
最後に死霊大爆発させるのね

906名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6311-e+qS)2017/09/05(火) 14:06:46.65ID:RBxtIXHH0
>>903
プレイヤーキャラのダンサー男だよ
アントニカとかいう身長2メートルある(???)パイレーツ女以外の冒険者キャラは皆プレイヤーキャラの使い回し
プリンス→楽観的なアホ
男カスメ→プリの従者で貧弱がウリ
男ガンナー→傲慢でナニカの前で理不尽にウサギを殺す(ナニカはそのウサギを助ける)
女ガンナー→主人公達に助けを求める(断れない)
みたいなキャラ付け
ガンナー男がかなり不愉快なキャラになってる
まだ他にもいるのかな

>>906
ガンナー産廃性能にされたうえに糞NPCと使いまわされるのか
最悪だな

908名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff09-OdgV)2017/09/05(火) 14:30:45.17ID:wxWcWvjC0
NPCがPCグラ使い回しって時点で既に「うわぁ…」だってのに
よりにもよって旧2のマイギルドGM担当が嫌われ役NPCとか、小森はそんなに俺を絶望させたいのか

小森には書けないだろうけど
魅力的な敵役なら歓迎する人も多いだろうに
糞みたいなテンプレ残虐系不快キャラっぽいので該当グラに思い入れある人は悲惨だな

小森樹には近寄らんとこ・・・

>>906
プリンス男カスメのキャラ付けは発売前情報から予測は出来ていたけど男ガンナー酷過ぎないか
ほらほらプリンスはアホだし男ガンナーはこんな下衆だよ皆プリンセスと女ガンナー使おう?って魂胆なら
最低最悪の形で製作がキャラビルドの楽しさを否定しているよな…

>>906
ナニカ不愉快とはいえ悪役もPCと同じグラの奴にさせるのかよ……。
しかも軒並みキャラ付けが酷いし

本当に手抜きゲーでキャラメイク縛って
お気に入り持ち上げるの大好きだな

改めて公式のスクショ見てきたけど、このセリフだけだと男ガンナー渋い先輩冒険者みたいだなw
ナニカの前でウサギ撃ち殺すシーンだよこれ
書き方悪かったけど男ガンナーは残虐キャラというか常にカリカリしてて怒鳴り散らしてるウザいおっさんて感じ
ダンサー男は悪役だが
どちらもナニカageに使われたのは糞すぎ
使い回しや不快属性が男キャラばっかなのも糞

ダンサーって世界樹4の職だよね…あっ(察し)

>>912
どちらにせよ酷いよ小森お気に入りのNPCをプレイヤーキャラと同じイラストのキャラを使って
「ほらほらこの子やさしくていい子でしょ?萌えるでしょ?」ってやってる訳だしな
そのうさぎを撃ち殺したのも特に理由もないか上記のイベがやりたいからやった感あるし

とか言ってる間に変なキャンペーン始まったなtwitter使って盛り上げるように見せたいのか
https://www.atlus.co.jp/news/4502/

ありがたい声を集める作業

>>914
1. 小森の中では結論が先にある(可愛くていい子、残酷で酷い奴、超強いヒーロー)

2. 俺設定を披露するためなら前後の論理的繋がりのある描写は省く、というか完全に話がフロアジャンプしている

3. 2を最高の苗木と勘違いして樹海に次々と植えていく(ゴミの埋め立て)

4. 小森樹の完成

初期構想の5じゃないのか?
集大成とかPVのポエム作ってた時点のやつだろ?

先程はsage忘れてしまい申し訳ない

まーたツイッターでのありがたい声集めかよ
ttp://wikiwiki.jp/sinsekasougi/?%B8%F8%BC%B0%A4%CE%C6%B0%B8%FE#j5f8d871
そんなにアホラスはユーザー同士のトラブルを起こさせたいってのか?

早く謎の少女と冒険したい
これこそ世界樹の醍醐味

新2のツイートキャンペーンの時はそれなりに批判も投稿されてなかったっけ?
んで批判書いた人が警察にクソリプ送られたりしてかわいそうだったんだけど新セカダン2でも同じこと繰り返すの?

それにしてもいつかは冒険者悪役にするんだろうなと思ってたけど本気でやらかしたか…
PCの立ち絵を借りてこういうことするのある意味新シリーズ以上にクソなんだけど

>>906
ししょーの比じゃなくひどすぎるな
5のギルカ交換で現れる冒険者程度ならともかく明確かつ不快なキャラ付けされたらそのグラに思い入れある人は嫌に決まってる
商業的な意味でも人間的な意味でもこうも人の気持ちがわからないって怖いわ

新2の不快感を越えてくるとはさすが小森さんですねぇ
これ擁護できる人いたら凄い

こりゃお祭りゲーとやらも過去作PCは下げられまくるな

パイ姐好きだけどこんな形で優遇()されても腹立つだけだわ

小森「ありがたい声が無いのなら俺自身がありがたい声になることだ」

>>921
>>908みたいな人は少なくないと思う…
というか自分もおっさんガンナーもプリンスも愛用してたから不快だわ
プレイヤーが脳内で同グラに色々性格付けるのは自由だけど公式がやったら駄目
しかもしょっぱいキャラにするとか最悪

ファミ痛のインタビューでSNS等で感想を目にする機会が増えて〜だのとあったよね
過去には隠しアカウントを持ってて新から入っても大丈夫なのかなという声を見掛けた際に、大丈夫ですよ!と自ら返信しかけたとも言っていたよね

初代→世界樹は小さな森と共生していた、上手く手入れする人(新納氏)がいた
2→手入れの人が去った、まだ世界樹
3→小さな森が枝葉を伸ばし世界樹に陰を落とし始める
新1→世界樹はナニカの木を接ぎ木されました(苗状態)
新2→上の徒長したもの(半分枯死)
5→小さな森が宿主を枯らして跡地に立つ
セカダン2→小森樹と不思議なナニカ(ゲテモノ)

>>1で引き続きセカダン叩きはスレチになるのでご注意とあるけど、今回のこれ葬式案件じゃん
NPCへPCグラそのまま使用の上、公式が酷いキャラ付けって

テンプレ作成時はセカダンが小森汚染されていない時期だったしな
2はここ案件でいいと思う小森がブヒッてない方の冒険者sageは酷すぎるし

テンプレ変更するならセカダン2のプレイヤーキャラに不愉快なキャラ付けの件追加
新シリーズ・世界樹V以外の作品の話はしかるべき場所でしましょうにセカダン2追加
位は入れてもいいと思う

セカダン2はキャラが産廃化するバグもある
まあまだパッチがあたる可能性はあるが前作は売り逃げしてバグ放置したから望み薄

早速wikiの方のテンプレに加えてきた、本当に次から次へと葬式対象を増やしてくれるよ…
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

洒落にならないレベルで売り上げ落としといて何故更迭されないのか…

>>932
その前にシリーズ打ち切り決まったからだろ
地図描くの終わりってそういうこと

最後くらい金田氏でもう1作やりたかった
4はほんとすすめやすかったんだよ

>>930
1のアームズ重ね掛けでSTR永続上昇バグは2で直ってる、からの
特定スロットへの武器鍛冶で攻撃永続上昇or減少バグ発覚は笑ったわ

シナリオは一応スパチュンの人なんだよね?
ポケダンの頃から国語は得意そうじゃない雰囲気はあったものの
胸糞なキャラ(しかも男ばっかり)をわざわざ出してくるような感じはなかったように思うんだけど
実はそういう人だったの?それともコモリンのごり押し?

謎の少女が用語集に追加されている…

今第二迷宮で、迷宮内でうろついてる2人のNPC冒険者(どっちも金パラ♂)とすれ違ったんだけど
一人目はいきなりひたすら親父ギャグ連発するし、
二人目はたりーたりー連発して、たりーから真面目(まとも?)に冒険してないとか言い出すし(クソ邪魔
何かコッチの方も汚染されてて、前作のお兄ちゃん連発の比じゃないかもしれない

ポケダンは汎用キャラじゃないポケモンを胸糞キャラにしたらダメだろうしなあ
まあ毎回親切なキャラが裏切ったりするんだけどね

買わずに叩いてる人今回ばかりは買わないで叩いてもいいよ、というか買うな
よくこれを恥ずかしげも無く世に出せたなとしか思えない
世界樹は全部やってるがこれはクリアしないで売り払うかどうか本気で悩んでる

>>931
献花台目録が二重になってない?

新以降の路線について来れていたファンすらもふるい落として一体これからどうしたいんだか

小森タヒんでなかったのか

むしろ『世界樹の迷宮』のファンとか残ってるのか?
マッピング飽きたからもうなくていいとか他のDRPGのシステムが良かったから世界樹にも入れろとかっていうのばっかりなんだけど

IVまでなら今でもファンだよ…

お祭りゲー…
1-2、3、4、5が実は同じ世界だったことにされて
新のネームドキャラまで共演してきて
各地方の冒険者が全員集合でバランス崩壊して
謎の少女に導かれてお寒い三文芝居とポエム見せられて
悪ノリが加速した酷いテキストを見せつけられて
要素の多さに反比例する開発力によって過去最悪のUIになって
あれもこれも詰め込もうとして全て尻切れ蜻蛉になったゲームしか見えない

死霊集の寒いオマケ漫画みたくアモロに新キャラが集合した新3だぞ
アモロが南国なのをいいことに女キャラは肌色推しだぞ

今日の夜中には売り上げ発表か〜どうなる事やら

皆気になってるんだな
アンチの鑑だ

もうゲーム内容自体に興味はないが、
純粋に好奇心からどこまで売り上げ落ちるかは興味あるな。

小森様の作品がまた見れるのだ
咽び泣くがいい小市民ども

咽んだよ
泣いたよ
楽しかった世界樹を返してくれよ

>>950
わざわざ狙って踏むとは…。
次スレよろしくねw

葬式wiki内の用語集に謎の少女が追加されたついでに
セカダン2、ラジヒスリメイク、SJリメイクに限らずアトラスは既に過去作のリメイク・スピンオフゲーでも代々謎の少女(それも物語に大きく関わる)を追加してきている件
用語の文末見て、この機会にそれらの記載も蛇足にならない程度にあってもいいかと思ったんだがどうかな
自分もアトラス作品網羅している訳ではないのでとりあえず思い浮かんだのだけ挙げてみるけど

・P3FES(メティス)
・デビサバ2BR(ミヤコ)
・P4G(マリー)←メアリースー

Pシリーズの格ゲーのは詳細知らないがラビリスとかいう関西弁メカ女もなのか?

私は小森様の忠実な僕
このような邪教の地は滅ぼしてくれる

設定資料集見てると新の方が楽しんで作ってる様に見えて辛い

>950がスレ立て出来ないみたいだから他の人頼むわ

>>953
改めて並べてみると全員少女で異常な人外率の高さに変な笑いが出たw
どいつとは言わないけど蛇足感の強さからか萌え豚以外には好かれていなさそうなのばかりだな
せっかくだからPQのマキちゃん(名前失念)も追加して差し上げたらいかがだろうか?

スレチだがメティスラビリスに限らずペルソナは何故か追加キャラが桐条産ロボばかりなのよな
3派生はまだ百歩譲るとしても4派生の直斗スピンオフの相方(男)までロボ出すのはどうなんだあれ

スレ立てしないことをちゃんと宣言してて草

>>957
ロボ娘シリーズ量産は派生させ易い+属性受け狙い+Pシリーズのディレクターがロボ娘萌えと思われる
P3のラストシーンに唐突にディレクター自身の入院談持ち出して、『愛する人の膝枕で死ねたら幸せ』と
ディレクター自身とその実嫁のやり取りという私事をラストP3主人公とロボ娘で再現EDにしたお人ですし

ごめんたてられなかった
>>970あたりの人よろしくです

謎の少女も不快なキャラじゃなければいいんだよ
聖剣1ヒロイン謎の少女だけど好きだもの
最近は不快な謎の少女が目立つけど

ところでP3ラスト嫌いじゃないのでその情報は聞きとうなかったorz

記憶喪失の謎の少年が実はエリート図書館員の美少女で町中みんなから愛されキャラでフルボイスな世界樹をやりたいのです。

>>959
P3はロボを好きになれなかったから完全バッドEDだったわ

プレイヤーがある程度自由に主人公を設定できるゲームにおいて「このキャラを好きになって当然」みたいな考え方のスタッフは本当にいただけない
そういうのがないから世界樹シリーズは好きだったんだけどな

謎の少年や謎のおじさん待望論

謎の少年はP4の格ゲー2で出てきたぞ
別に謎の○○キャラ使っても良いが肝心のシナリオや設定がお粗末すぎるんだよ

>>963
ワールウィンドおじさん良いキャラしてたよな
ほーんま小森樹は小物しか生まねぇよなぁ

あくまで世界樹シリーズの葬式wikiなんだから同じ会社とはいえ他のゲームも謎の少女追加されてるとかはいらないと思う


外見が可愛い少女であるっていう時点で
制作側が「こんなに可愛いんだから絶対プレイヤーに好かれるよね」と思考停止してしまって、
キャラの本質的な性格部分を練るのを放棄しちゃってるんじゃないかなあ

逆におっさんだと、見た目だけで人気が出るわけないのは分かり切ってるから、
どうやってキャラ立てようか制作側が考えるし、その工夫が客側にも伝わるんじゃないかなあと

パッチあたったとしてもステダウンしたキャラは元に戻らないに1めぐすり草

世界樹5のゾンビ少女(名前忘れた)なんかは唐突に町の人から慕われてたり、
一方でクエストではルナリア自体気味が悪い存在として嫌われてたり
チグハグすぎて「かわいいロリ少女だからみんなから好かれてる」前提なんだよねってことでシラける

日本人男の気持ち悪いロリコン趣味を当たり前のように語られましても困ります

設定忘れたけどそもそもルナリアなんだっけ?

>>967


次回作が3DSでの最後の世界樹でお祭りゲーってことは、5が最後のナンバリングになっちゃったのか
新のキャラを集結させての新3か、セカダン2からまた続けてになるがコラボもの・スピンオフ系くらいしか思い浮かばない
まあ小森樹な以上もういっそとっとと続報来てくれって感じだけど

ルナリアを長身痩躯の種族と説明しながら、実際のキャラグラがガチムチとムチムチボインなのがいまだに納得いかない

レンツスやアテリンもムカつく部分はあったけど昨今の謎の少女グイグイ押し付けによるムカつきではないんだよなぁ
他キャラ総出でageさせたりその為に誰かをsageる事はしてないし
新ではさすがハイランダーの為に使われる始末

新、Vにも口をつぐんできたがセカダン2が酷過ぎてもういい加減に限界だわ
こんな同人以下のテキストと脚本と代わり映えしない内容のゲームをよく世に出せたな
ましてこの10周年の年によ

セカダン2はちょっと酷すぎ
誰だよあのシナリオ書いた奴
世界樹かどうかの以前にゲームとして終わってる

アルツハイマーのように段々病状が進行していってるんじゃないの
早く小森を入院させた方がいいと思う(良心)

クエストをクリアしたら施設レベルが5になるんだ!とか今日日ゲーム内のNPCに喋らせんなボケ
そういうメタ的な部分を自然な会話に落とし込むなんて今まで出来てたことが何でできねーんだ
RPG、ましてユーザーの妄想を売りにしてる世界樹なら少しは雰囲気に気を使えや

>>967

例のありがたい声を集めるキャンペーンでもシナリオやテキストについては辛辣な意見出てるな

980名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロロ Spc7-e+qS)2017/09/06(水) 17:29:46.23ID:rUWkyGF6p
新とか5はやってないから知らんけど、メアリースウみたいな女キャラが量産されてるんだな。
そういうキャラは周りが不自然にageるから一層気持ち悪くなるけど。

小説家になろうではこういうストーリーよく見るだろ?別に珍しいことではない

プレイヤーもプレイヤーでXのキャラメイクが充実してるとか抜かす始末よ
色変えはともかくボイス()選んでキャラメイクとかアホ抜かせ
あいつら上っ面だけのキャラメイクがそんなに楽しいのか?

>>967


>>981
最近のトレンドは俺ツエー主人公に異世界転生や転移じゃないかなー
新2のコモニールが近い?

>>983
XでそんなDLCありましたね…

>>981
無料公開作品で素人が文字だけ書くなら自由にすりゃいいんじゃない
嫌なら見ないができるし
だがこれは小説でもないし無料でもない

>>967

986名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロロ Spc7-e+qS)2017/09/06(水) 19:27:29.40ID:rUWkyGF6p
なるほど、オリキャラとかキャラ固定だから敬遠してds三部作やってたが正解だったな。
4が初だったが、あれの後にキャラ固定で進める世界樹はできん。
クラシックモードがあるらしいがds版がまさにクラシックといえるから新買う必要はないな

でもぶっちゃけ新2のコモニール様のストーリー展開上の境遇、一般プレイヤーから嬉しがられてるか?
新2世界において唯一無二の池沼姫様と、街中からメアリースーな大臣の孫で褐色ブラ男の取り合いが展開されて喜んだ人どんだけかいるの?
しかもラストはプレイヤーおいてけぼりにして勝手に自己犠牲し出して南へ飛んで行ってエピローグでも不在だし

新2のストーリーモードでクロガネを駄犬にしたの今思い出しても腹立つわ
ストーリーの女キャラには自ら進んでベタベタ媚びに行き、男キャラには一貫して塩対応
兎に角最上が少女キャラたん>越えられない壁>ヨイショ要員のストーリー男キャラ>越えられない壁>PC冒険者(笑)
ってのがもうありありと伝わってきて小森樹は無理

なろうは
9割の駄作と、9分の凡作と、9厘の佳作と、1厘の傑作でできてるから、ひとまとめにしない方が良い。
話を聞く限りだと、セカダン2のテキストは駄作レベルみたいね。
凡作にも達してない。

つか「はぁと」とか「ゴーゴー」とかなろうでも見た記憶ねえよ。
探せばあるのかもしれんけど…。

小森樹2って敵の体力と思考ルーチン的に火力絶対正義みたいになるらしいけど
肝心の火力職で息してるのがファブリーズしかいないというのはガチなのですか?

数多くいる冒険者パーティーの一つの物語って言うのが良かったのにな

>>987
新2主人公は好意的に受け入れた人ほどショック受ける扱いだろあれ

コモニールはソードマンの4倍ぐらい火力が出る

三倍飯とかいう不具合のような仕様があるらしい。

>>993
なお信者の手に掛かれば通常攻撃特化で住み分け出来るから良い仕様になる

三倍飯食ったケミがバードの歌を聴きながら前列で札ビンタすれば裏ボスも溶けるんだっけ

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