【俺屍2】俺の屍を越えてゆけ 葬式会場151 [無断転載禁止]©2ch.net

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■前スレ 【俺屍2】俺の屍を越えてゆけ 葬式会場150
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1478861459/
■スレ過去ログ
http://www60.atwiki.jp/oreshikasougi/pages/15.html

これまでの経緯について詳しく知りたい方はこちらを御覧ください。
■葬式スレWiki
http://www60.atwiki.jp/oreshikasougi/
■時系列
http://www60.atwiki.jp/oreshikasougi/pages/36.html

【3】脚本の生田氏をピンポイントで叩きたい方は以下のスレへ。

生田美和Twitter観察&アンチスレPart40
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1500187129/
※企画の桝田氏のアンチスレはDAT落ちしたので、現時点では有りません

■最新ハザードマップ(絵)
http://i.imgur.com/YYh1bVM.png
■UPロダ(バグ情報など)
http://ux.getupl oader.com/oresika2/
(注・規制対策にスペースを入れています)

以上
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ふと思いついて試してみたんだけど、一族(俺)の心の声を軽いノリでイベントのセリフの合間合間に挟む

夜鳥子がなんかゴニョゴニョ言うたびに
「パないwwwヌエコさんマジパないwww毒w親wwwバロスwww」
「ちょwモテwww過ぎwww逆ハーwww」
とか無意味にテンションあげて行くと、途中から楽しくなっていく
なんかうまいこと悪口言えた時はよし!ってなる

そんな自分を誤魔化してまで楽しまんでもとは思う

短命ながら愛に溢れた一族と
不老不死だけど愛を知ることができなかった晴明
という対比は良かったと思うけどどうしてこうなった

晴明に愛を与えなかった毒親を肯定し、「楽しかった」とか言わせる謎展開だったからな

娘の乳離れ時期にその子を怒鳴り散らす屑夫をかっこいいとか言うバカ母親と
子供からの年賀状を破り捨てるバカ父親の併せ技

どうしても破り捨てたことにしたい人がいるんだな

>>80
ニコニコ動画でもあのシーンは「はあ?」「なに言ってんだこいつ」みたいなコメントばっかりだった
発売当初はシナリオ擁護してた人もたくさんいたけどいつの間にか消えたね
擁護者がいたにも関わらず全く増えないクリア率で答え出たけど

あのラストシーンを動画で見返したとき、感動的っぽいBGMが流れ出した瞬間に
「あっこれいい話っぽくするつもりだ」みたいなコメントが流れてきたのが印象的だった
どう考えても胸糞の悪い話なのにキャラにも監督にもライターにもその自覚すらねえからな…
「自分が悪だと気づいていないのが最もドス黒い悪」って名言だなと思った

■■の人格破綻具合は一体どういうことなのか
周りの評価と、実際の具合がちぐはぐすぎて……
天界一イケメンで人格者だった男神を、恋に狂わす罪な女ヌエコ?
ってことが描きたかったのか??ほんと尻がかゆい

>>85
考えると虚しくなってくるから考えない方がいい
アテクシハーレムしたかっただけの婆ライターと自分の萌えキャラを最強にしたかった耄碌爺の合わせ技が俺鵺という物語

そもそも鍋回りは破綻していないところを見つける事の方が大変ですし
三界統一とか、鬼を神にしたこととか、息子の体乗っ取ろうとしたこととか、それぞれ鍋を理由に無理矢理まとめただけでそれ以外の関連性は皆無だからね?

その辺の整合性を取ろうとしたらヌエコ原始人説が一番まともに話が通じたけど
エゴサしてる色ボケジジイが怒り心頭に発してたからなー
シナリオ的な整合性なんかはどうでもよくてヌエコを持ち上げさえすればそれでよかったってことなんだろう
そしてその整合性ゼロのシナリオを全力でバックアップしたのがレベルキャップとか鍋汚染とか交神不許可とか

さすがに五郎ズが幽閉される前から暴れてたは擁護しようがなかったからな
それを鉄の使い方とか言い出して想像が足りないとか言い出すマスデンよ
タタラ陣内という明らかに鉄を司ってる神様とかいたのにな

ヌエコ原人説で普通に笑ってりゃよかったのにな
ヌエコ萌えに染まってないマスならせめてそれくらいの振る舞いはできたと思うんだが
ムキになって反論したの見てああこのジジイ本気で萌えてたんだなと思った

そこまで悪役として書いたつもりじゃなかったけどプレイヤーの受け取り方は違ったっていうと昼子もそうなんだろうけど
昼子ヘイトの時は作中での一面的な評価やネット上のファンの悪意ある解釈をほぼ丸呑みにして二枚舌だの腹黒だって要素を濃くしちゃってたから猶更ヌエコの保護されっぷりが際立ってたな
そしてヌエコと色ボケ神々の影響でそれまでは一方的にボコボコにされてた昼子の再評価の機運が生まれたという…

>>89
製鉄技術で餓えと寒さを凌げるようにはならんわな
金属器使った農耕は弥生時代から始まってるわけで、どのみち夜鳥子は原始人にしかならんのだが……

>>91
マスデンはヌエコを昼子との対比で考えてたのではなく
キツトポジのつもりだったのも引いたなあ
キツトは叩かれなかったのにヌエコが叩かれるのは腐女子が叩いてるからだって言い出した時は本当にドン引きした
尼のレビューでもマスデンが女性ユーザーを仮想敵として吊るしあげたことに不快感を表明してる人多かったしな

そもそも黄川人が叩かれなかったってのは、
コイツも被害者だったんだな…と同情できる余地があり、最終的には自分の手で決着付けられて溜飲下げられたのもあるからね?

対して鍋は被害者ぶってるだけで現在進行形で加害者なのに、何も手出しできないっていうね…
これでよく叩かれないつもりだったなと

あのストーリーを良しとして世に出してしまったのは
作家()としてもヒトとしてもダメだと思うんだ
完全に頭おかしいあのストーリー 恐怖すら感じる

ニュースで子供が虐待されてる話とか聞いても「なんでそんな酷いことをできるんだろう」としか思わないけど
俺鵺には「なるほどこういう人たちが子供を捨てたり虐待したりするのか…」というある種の説得力はあった
子供や他者を置き去りにしての「楽しかったな」「ああ、楽しかった」は俺鵺の本質を一言で言い表した台詞

ああいうサイコパスは発想はない人には本当になくて、作品の中でも取り上げられないものだから、マスデンナマデンのお子さん方のご多幸はもうお祈り申し上げざるを得ないわ

息子さんたちはもうとっくに自立しているし、娘さんからはゴキブリでも見るような目で
見下されている状態じゃね?マスデン
だからあんなにヌエウンコにこだわっている状態だったのかも。

ナマデンの子供さんは強く生きろとしか。
スレチすまん。

>>93
あれは本当に的外れでイライラしたわ
誰も黄川人の話はしてないのに勝手に黄川人好きの腐認定されて論点ずらし
とにかくシステムに食い込んでる夜鳥子が鬱陶しいって話題から反らしたいんだなって感じた
それで愛想尽きてあの時こっちからブロックして二度とあの爺さんのツイッター見てない

白骨城まだ積みあがっててワロタ…ワロタ....
こんなひどいゲームなかなかないもんないろんな意味で

黄川人っていう可哀相な子がいたのよ!って会う神々皆が言いまくって
「やあ!」を聞くためにはパーティーインさせなきゃいけなくてそうしなきゃイベント進まなくて
・・・そこまでやっても鍋と並べるかどうか

いまだに1のラスト、なんでお輪さんが甥っ子復活したくらいであんなに嬉しそうにしてたのか腑に落ちてない
ああやっぱり神様と人間じゃあ子供への意識違うんかなーとか考えてたけど
もしかしてお輪とお業ごっちゃになってた?
攻略本に「一人の女性の裏表という解釈も…」てあったのはその弁解だったのかな

なお2の後付けと言い訳

連投ごめん、微妙に自己解決
ちゃんとお輪さん「母ちゃんのところに連れて帰ったげる」て言ってたね

あのラストシーン赤ん坊が誰だか最初よくわからなくて初代が生まれ変わったのかと思った
よくよく聞いてたらキツトらしいと分かってなんでだよと思った
あれはキツト救済の話だったと知った今なら納得できるけど理解したくない

あれ声優さんの意見が通ったからまだ優しい話し方らしいよ
マスデンは当初はもっと冷たく突き放すような感じで演技してもらうつもりだったとか何かで読んだ
ナマデンにも母親の視点を求めたろうにまあ無理だったと
マスデンも耄碌したし成るべくして成ったクソゲーが俺鵺

ナマデン自体が母親である前に女を優先する人間だから最初から失敗が約束されてたことが一番悲しい

初代のラストは一族を冷たく突き放すようにと演技指導したマスデンに、お倫役の声優がここはもっと母性を持って表現しないとダメだと
テコでも動かず、何度リテイクしても演技を変えなかったので仕方なくマスデンが折れた
そしてその声優は俺屍2では役を下ろされてお倫お業はキャスト変更になり色キチキャラにされた
よほどマスデンは自分が思う通りにキツトをヨチヨチ出来なかったことを恨みに思ってたんだろうな
そんな奴がゲームキャラとガチ恋愛しちゃうとかありえないwwwってのたまったんだからその自覚のなさは恐れ入る

今でもマスデン信者っているのかなぁ
2で見限らないんだから相当懐の広い御仁なんだろうけど

お倫役って2では自分から降りたんじゃなかったっけ?
実際のところはわからんけどナビゲート役が二転三転したみたいだしお倫をナビに使えなくなった時点でマスデン的にはどうでもよくなってた気はする
ナマデンはナマデンでお紺とお倫のキャラ混同してないかとずっと疑問に思ってる
それに限らず神様達がお前誰だよにはなってんだけどさ

ナマデンはたぶんキャラ混同とかそういう次元にすら達してないよ
ゲームに出てくるキャラは全部自分の分身だと思ってるよアイツ

雇われライターのくせに自分の妄想テンプレ展開したがるからな、あの日本語不自由おばさん

キャラなりきり台詞がクッソ寒かったよな
なんだこいつって思った
あとはEDの掛け声がスタッフってわかった時も身内ノリに萎えた
初代のEDはそんなことなかったのにな

初代はあれだ。まだ舛田がボケてなかったからだと思う。
個人的に、マスデンが最初からあんな奴だったとは思いたくないんだ。
当時は才能があったが老いて衰えた、そう思いたいんだよ、1のファンとしては。

俺もまあ昔は才能あったんだろうと思うよ
ただ手綱をつける人もいて他にも才能ある人もいてフォローもきいてただろうと思う
結局ゲームって一人の才能じゃできないからね
調子こいて人のいう事を聞かなくなり人脈も作れず才能も枯渇した老害と化したのが今のマスデンだと思う

まぁ昔のマスダは周りの人間を使う才能が今よりあったんだろうとは思う
それこそ手綱をつける人がいてこそかもしれんが
他人をうまく使う(悪く言えば利用する)にしても
ナマみたいな無能を使ったら共倒れするってことには昔なら気づけたんじゃないだろうか

俺屍がピークでそれ以降鳴かず飛ばずな枡田に本当に才能があったとは思えない
都合のいいことは自分がやった
都合の悪いことはこいつ!こいつがやりました!
と言ってきた口だけの無能なのでは、ハドソンのプランナーって

天外II時代からどん引きものの仕打ちをやらかして
しかもそれを武勇伝として語っちゃう人だから元々こういう人だったんだとは思うよ

天外IIで築いた人脈が維持できてたのが俺屍辺りまでだったんだろうなとか
業界全体が試行錯誤段階で実験作にも潤沢に予算が出て納期も余裕のある時代なら
一人無茶言っても周りがなんとかできたんだろうなとか
ナマデンと一緒で、思いつきのぐだぐだを垂れ流すだけで
きちんとした作品に練り上げられるスタッフに恵まれてたのを自分の功績と勘違いしたままここまで来ちゃったんじゃないですかね

別にマスダが昔は人格者だったなんて言ってる人は1人もいないと思うよ
ただ良くも悪くも昔はもうちょいずる賢かったんじゃないのかねと
それすらも幻だったんだろと言われりゃ返す言葉もないが
昔の名作に萌えない萌えキャラねじ込んで自爆とかいう完全にただのアホの所業を見てしまうと
腹が立つというよりも情けない気持ちになる

>>102
元々妹(姉だっけ?)を救うために地上に降りて子供つくるくらいの人だし恨んでも良い甥に変わらず愛情深くてもおかしくはない
プレイヤーの心情とはかけ離れてるけれど
夫・実子>妹・甥姪>直前まで存在も知らなかった子孫
の価値観でもおかしくはない…と思ってた時期が私にもありました…

双子同一人物説だの源太と子孫恨んでる説だので粉砕されたが

マスデンはその説唱えてなんでユーザーが喜ぶと思ったんだろうな
鵺子ageの為に全て駄目にしたよな
鵺子なんてナマスデン一族の祖でしかねえのに勝手に家系図にいれてくんじゃねえよ

散々言われているが、マスデンは俺屍ファンを自分の信者としか思ってないからさ
おれの女を見せて褒め称えること(だけ)が出来る栄誉を与えてやったら喜ぶに決まってるとしか思ってなかったんだろうよ
だから発売前は俺屍ファンが喜ぶことは全部入れたと豪語していたんだろうし
ところがマスデンの予想に反して賛否両論にすらならない非難轟々だったから、2を叩いているのは
ゲームのキャラとガチ恋愛してる腐女子なんていう誰も思ってなかったようなアクロバット俺悪くないをひり出すしかなかったんだろう

>>119
ファンアートのイラストコンテストでも、豪快に笑う源太の隣で赤子の初代を胸に抱いて微笑んでいるお倫を評して
お倫笑ってないところがすごくいいってコメントむけて褒めたつもりになってた辺り
本当にお倫の声優が頑張って捻じ曲げただけでマスデンの中ではずっと源太も初代もお倫にとっては冷たく突き放すべき存在だったんだろうな

本来なら初代を育てて朱点用の決戦兵器にするつもりだったけどいざ産んだら親心ついたから源太と一緒に特攻するくらいだし
お倫は一応初代には(マスデンの思惑は兎も角)愛情はあったんじゃないの
その一点だけを見れば鵺子より確実に自分の子供に対して誠実だと思うよ
最後の最後までネグレクトしまくった鵺と比べちゃいかんとは思うが

>>121
>マスデンの中ではずっと源太も初代もお倫にとっては冷たく突き放すべき存在だったんだろうな
いやマスデンにそんな一貫した思惑ないよ
1の頃はお輪は一人の男としても好きだったんじゃないかみたいに言ってる
2作る時にいい加減にその場の思いつきで後付しただけ

初代の時からそのつもりないと、自分の直系の子孫より甥っ子のキツトが大事な演出
もっと一族を冷たく突き放すようにっていう演技指導は出ないと思う
源太を男として愛していたとか云々は単に声優の頑張りで評価されたその手柄を横取りするために言っただけかと

マスデンだったら手柄横取りするなら元々あの演技は俺が指導したんだよねくらい言うと思うよ
絹の演技指導で声優キレさせたとか泣かせたとか嬉々として言うくらいだし

>>124
いや何代先かも知らん直系子孫と自分の半身みたいな双子の妹の子なら
直系子孫より甥っ子優先なのは全然おかしくないが
血の濃さで言えば最少人数プレイしてても黄川人の方が一族よりお輪に近いぐらいだし

口調が突き放す感じだろうが優しい感じだろうがセリフの内容自体は変わらんのだし
文だけ文字で読んだってマスデンの後付理論が言うような恨み骨髄な内容ではないよ

年月立ってリアル家族への情も薄れて設定も曖昧になった時になんとなく思いついて
こんな酷い事いつく俺やっぱスゲー!信者どもにまた褒め称えられちゃうぜ!
程度の戯言だったんだろうね
酷いことをしたり言ったりするほどファンは喜ぶと勘違いしてたみたいだし

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