静電容量無接点方式 総合 part1 [無断転載禁止]©2ch.net

1不明なデバイスさん2017/08/10(木) 18:49:42.95ID:zoCrBIBx
realforce、hhkbが有名ですが、leopold、nizなど新しい機種も登場しています

この新しい機種について語るスレがなかったので、スレ建てしました

静電容量無接点方式キーボード一般についてや、メーカー、機種等の比較、さらにキーキャップ情報、メカニカル方式との比較など、静電容量無接点方式キーボードに関することならokです

157不明なデバイスさん2017/09/07(木) 17:27:44.55ID:h2rZ/6H2
plum84はコンパクトではないよね
ほぼほぼ87(TKL)と変わらないかと
それなら、87のがよくない?

158不明なデバイスさん2017/09/07(木) 19:31:18.93ID:h2rZ/6H2
>137
本当のこと?
逆に、マスドロ終了すれば値下がるのかね

159不明なデバイスさん2017/09/07(木) 22:41:38.54ID:1AuQkXWK
>>157
好みの問題だね
84は上カーソルにFnキーを割り当てると、BackSpace近辺以外、
HHKBと同じ感覚で使えるんよ
テンキーレスのカーソルやらHome, Endやらは遠すぎる

160不明なデバイスさん2017/09/07(木) 23:10:54.43ID:d4X2HYj6
テンキーレス=plum84のカーソルが遠すぎるとは?
右shift、alt、controlはそんなに遠くはないかと

161不明なデバイスさん2017/09/07(木) 23:11:16.52ID:d4X2HYj6
すまん、勘違い

162不明なデバイスさん2017/09/08(金) 10:25:54.01ID:q20Lo9BF
plum84のマスドロ、あと5〜6時間
aliexpressより3000円安い

163不明なデバイスさん2017/09/08(金) 12:33:51.83ID:SN8l/iNv
マスドロのdiscussion見てると、外人はplum84を静音と言ってるが、リアフォやhhkbの静音仕様とは違うよね?

164不明なデバイスさん2017/09/08(金) 14:55:49.60ID:q20Lo9BF
>162
迷った末、ポチってしまった

165不明なデバイスさん2017/09/08(金) 16:22:06.45ID:MNW+Hukg
>>163
キーの戻り時に効くo-ring入ってる意味では同じじゃねぇ?

166不明なデバイスさん2017/09/08(金) 16:31:58.65ID:MNW+Hukg
>>158
調べたら俺今年の2月にaliでnano75(RGB+BT) $110 + shipping $12.75で買ってる
その後初めてマスドにnano 75が出たあたりから値上がりしてるはず
キーキャップ等も似たケースよくあるよ

167不明なデバイスさん2017/09/08(金) 19:19:35.36ID:q20Lo9BF
>166
安いねー(@_@)
mass dropで名が知れる
→そこそこ注文あり
→値を戻さず高止まり
ですかね

168不明なデバイスさん2017/09/09(土) 21:01:29.18ID:NSnRaVwQ
>>166
で結局日本円で1万以内ですか?

169不明なデバイスさん2017/09/09(土) 21:48:23.68ID:xKeF1/eS
今年、90円を切るようなレートになったことないっしょ

170不明なデバイスさん2017/09/10(日) 12:34:03.65ID:ZXkgpoBq
plum84用のおすすめキーキャップセット教えて

171不明なデバイスさん2017/09/10(日) 16:22:15.20ID:1z5SPcSk
自分が買ったやつはもう売ってなさげ
いくつかのセットを組み合わせた

172不明なデバイスさん2017/09/10(日) 20:26:43.19ID:PHfVmuwr
せっかくのcherry互換、英語配列、キーキャップで遊びたい
84は右shiftが鬼門
もしかして、space barも特殊サイズ?

173不明なデバイスさん2017/09/10(日) 20:49:15.59ID:1z5SPcSk
ぱっと見スペースは5.5uかな
右Shiftは1.75uくらいか?
正確には自分で測ってみればいいでしょ
フルセットでよければここいらを買っておけば?
このショップからは買ったことないので、信頼できる店かどうかは知らない
https://ja.aliexpress.com/item/NPKC-Rainbow-Sunset-Gradient-White-Cherry-Profile-PBT-Cherry-Profile-84-Keycap-Keyset-For-Noppoo-84/32810706674.html

174不明なデバイスさん2017/09/10(日) 20:54:16.99ID:PHfVmuwr
虹、白一色、黒一色しかないね

175不明なデバイスさん2017/09/10(日) 21:01:45.87ID:1z5SPcSk
ご不満ならこういうコントロールキー系のセットと通常キーを
組み合わせればいい
https://kbdfans.myshopify.com/collections/keycaps/products/cherry-profile-pbt-cmyk-13keys
楽しみたいなら自分でサイズ・色合いの合うものを探しなよ

176不明なデバイスさん2017/09/12(火) 01:33:20.26ID:rAN5xHPm
>175
そこを何とか

177不明なデバイスさん2017/09/12(火) 09:05:16.06ID:JWvTlk18
>>176
貴方の好みは貴方しか分からないから他人じゃ探しようがないじゃん

178不明なデバイスさん2017/09/13(水) 17:50:11.61ID:6t4gg5ic
plum買おうかな
レビュー漁ってるけど
打鍵感が安っぽい。軽いとは書いてあったけど
肝心なのは長時間タイピングできるのかどうか。
35gなので期待はしてる。
というか高い金払うんだから、リアフォも35-40g辺りで作って欲しい
主力の45gじゃ長時間の文字入力向いてない

179不明なデバイスさん2017/09/13(水) 18:13:02.15ID:KVK6mPoX
35gって設定は絶妙だよ
自分は打鍵感も好みだけど、まあ、安っぽいと言えば安っぽいのかな

180不明なデバイスさん2017/09/14(木) 00:07:49.28ID:G0qKjSQ5
>>179
何を試しても理想に行き着かないんだけど
すがる思いでポチったよ。
これは期待。

181不明なデバイスさん2017/09/14(木) 08:36:29.70ID:BV3RLMQQ
>>180
是非レビューしてください
お願いします

182不明なデバイスさん2017/09/14(木) 10:31:26.89ID:G0qKjSQ5
>>181
Realforce5機種と試打6機種
HHKB typeーSは持ってて非静音のpro2は試打のみ
これら全部と比較して公平なジャッジしてみるよ
人によって何が一番なのかは変わってくるけど

typeSより軽くて91UG-Sより打鍵感があれば理想で
スペック上はそれを満たしてるから楽しみ

183不明なデバイスさん2017/09/14(木) 11:46:53.88ID:FjdMPHpA
>>179だけど、リアフォの45g、30gとHHKB Pro2持っていて、

・HHKBは配列とコンパクトさは好みだけど、上の方の抵抗が強すぎて打鍵感は好みじゃない
・リアフォの45gは打鍵感は一番気持ちいいけど、ちょい重くて疲れる
・リアフォの30gはちょい軽すぎて打鍵せずにキーボードに手を置いているときに気を遣う感じがイヤ

って感じで、NANO75とPlum84を買ってみて、Plum84が今いちばんのお気に入り
上カーソルをFnキーに割り当てて、ESCとバッククォートを入れ替えて、
ほぼHHKBと同じ感覚で使えてめちゃくちゃ快適
打鍵感は若干スライダーのこすれるカサカサ感はあるけど、自分は許容範囲
撫でるような打鍵で確実に入力できるし、リアフォ30gみたいに気を遣わないで
済むし、今のところ、自分の中ではベスト
あくまで今まで購入したキーボードの中で自分が一番気に入っているというだけで
好みの問題も大きいところなので、誰にでもお勧めというわけではないけどね

184不明なデバイスさん2017/09/14(木) 13:52:28.58ID:Bhd1WKub
Plum84のファームってどこから入手したらいいの?
ソースコードってあるの?

185不明なデバイスさん2017/09/14(木) 14:14:50.72ID:FjdMPHpA
書き換えツールが用意されてる
購入すると箱にURLが書いてあったり、メールで書いてあったりなんだけど
購入先によってなぜかダウンロード先が違う
Google DriveだったりDropBoxだったり
バイナリが複数箇所で一致したから、ま、いっかと

Plum84のはここに上がってるのと一緒
NANO75のが上がってるのはショップが指定してきた場所以外見たことがない
http://randombits.me/?p=155

186不明なデバイスさん2017/09/14(木) 14:21:44.64ID:FjdMPHpA
今は公式っぽいサイトがあるけど、最初の頃は本当に謎メーカーだったから
その名残なのかなと

187不明なデバイスさん2017/09/14(木) 17:43:53.67ID:JyVvGz4W
>>186
ありがとう。セラーから英語の説明書送るからメールアドレス教えろと言われて
怪しかったんで放置してた。。。

188不明なデバイスさん2017/09/15(金) 15:22:12.89ID:Z8Up9mZz
plum届きましたよっと。
…これは比較対象が91UG-S以外にないな。。打鍵が軽い

打鍵の重さは91UG-Sとほぼ同じ
91UG-Sは打鍵時にゴムっぽい重さを感じるけどこちらは感じない。ストンと落ちる。
感じない分plumの方が軽く感じる。

ストンと落ちる分、底打ち時の衝撃はplumの方がカツンと来る。
とはいえクッション性は感じる。

打鍵感はダントツでplum。typeーSより心地良いよこれ。
この軽さでこの打鍵感って、、東プレとHHKBの存在価値が危うい。
打鍵の軽さと心地良さの両立においてplumに勝る機種がない

静音性は91UG-Sの方が静か。type-Sの方が静か。
エンターキーがかなりうるさいかも。
とはいえ非静音モデルよりは断然静か。

これから長時間のタイピングを行うけど、打ってて既にtype-Sより疲れないだろうなってのは伝わってくる。
打鍵の軽さは正義やね。

では後ほど

189不明なデバイスさん2017/09/15(金) 16:48:16.01ID:vW3M5GGS
スゲーね
pfuはユーザーの声反映しないとやばいかも

190不明なデバイスさん2017/09/15(金) 18:21:47.39ID:Z8Up9mZz
底打ちの衝撃が積み重なって指がじんじん痛くなっていたので休憩。
FILCOのキーキャップ試したけど高く重くなって不満があったので戻した。

91UG-Sより軽いと書いたけど
キーが沈み始めるまでの力は91UG-Sの方が軽くて(黒軸系)
plumは最初の抵抗が少し大きいけど、底まで打てばこちらの方が軽い(茶軸系)

長時間、速さを意識したタイピングとなると、て浅い底打ちでスラスラ進む91UG-Sが勝利だね。
疲れにくさも超えられない壁を感じた。
量を打ち込む業務用で考えたら91UGーS一択に変化は無しかなぁ。

しかしまぁ比較対象に上がれた時点で大したもんだ。
打ち始めでこれなら、
HHKB系のキーボード買うなら重さ的にも値段的にもコッチですわ。

191不明なデバイスさん2017/09/15(金) 18:28:56.21ID:Z8Up9mZz
キーが沈み始めるまでの抵抗が91UG-Sと比べて少し大きい分
沈み始めたらするっと底に行く感じ(茶軸系)
に訂正しときますね。

するっと底へいってしまうから
押し込んだ力が減衰されずに底まで行ってしまって
指にダメージが蓄積されるのが残念
底打ちしないテクニックがほしい

192不明なデバイスさん2017/09/15(金) 21:52:24.02ID:53KXXGSO
HHKB危うしだな

193不明なデバイスさん2017/09/15(金) 23:38:58.00ID:Z8Up9mZz
計5時間ほどタイピングしてみたけど
最初は力みすぎたみたいだ。
時間が経つにつれて軽い力で苦もなく長時間タイピングできたよ。不正確なレビューしてしまってすまん

typeーSや108UH-S等の静音モデルは
「そえぞれのモデルの唯一無二の打鍵感が好きなの!」っていう理由以外では
もはや選ぶ必要を感じないな

軽さ、高速タイピング、疲れにくさ、値段
全部負けてる。個人的は打鍵音が一番好み。も追加
これだけ軽いのに打鍵感までついてくるのは凄い

ヨドバシで試打機が出回るまで進出してきたら、HHKBは本当にヤバイと思う。
打ち心地のマイルドさや高級感的にはHHKBだけど、
そんなもん打鍵の軽さと半額という価格差の前に淘汰される未来しか見えないぞぃ

194不明なデバイスさん2017/09/15(金) 23:42:57.89ID:gwTyScjt
Plum84やNANO75で底打ちはほとんどしないなあ
ShiftやCtrlくらいしか底に到達していない気がする
91UG-SやType-Sは持ってないので比較できないけど、
この打鍵感がとても気に入っている
中華、ほんとバカにできないよ

195不明なデバイスさん2017/09/16(土) 00:07:18.52ID:OtaifT4T
amazonで買ったNIZ社PLUM75がとどいたけど、HHKに比べたら軸と軸受けがすれる感触が指に伝わってくるね。
これから分解してドライファストルブを塗って、ついでにストロークが短いから静音ゴムを外す予定

196不明なデバイスさん2017/09/16(土) 00:13:12.24ID:cqIIpbAS
>>195
ああ、それは気になる人は気になるだろうね

197不明なデバイスさん2017/09/16(土) 06:46:02.37ID:67mYjtU4
75キー、↑キーがShiftなんだけど
すごい誤爆する矢印キーが独立してる84だか87キーにしとけばよかった。
そして英語配列初だから、エンターキーもよく誤爆する。
誤爆しすぎてエンターキーの上のキーもエンターキーにした

198不明なデバイスさん2017/09/16(土) 12:22:07.81ID:2x2RSbgW
>>195
PTFE系のドライルブを軸の所に付けたら気にならなくなった。私の場合。

199不明なデバイスさん2017/09/16(土) 14:33:00.59ID:67mYjtU4
昨日届いたplum75、結構な頻度でスペースキーがチャタリング(二度押し)起こしてるんだけど…
変換が第二候補スタートとかやめてもらえませんかね…

200不明なデバイスさん2017/09/16(土) 17:00:19.08ID:lirdkuJo
東プレみたいにON, OFFのレイテンシーないのかな?
東プレのはONとOFFのアクチュエートポイントをずらしてあるからチャタリング起こさないとか…

201不明なデバイスさん2017/09/16(土) 21:03:12.43ID:Eytd5PqN
>>199
静電容量でチャタリングってあるのかw
さすがだな、中華は

202不明なデバイスさん2017/09/16(土) 22:41:55.80ID:cqIIpbAS
>>199
交換してもらった方がいいと思う
チャタリングなんてまったく起こらない

203不明なデバイスさん2017/09/16(土) 23:46:39.11ID:eH2TrhLT
195だけど
ドライファストルブは効き目があるけどHHKまでのスムーズさにはならなかった。
静音のゴムを取るとキートップがぐらぐらになってしまて気持ち悪い状態になってしまう。
ネジをしめるまえは0.1mmぐらい隙間が出来ているので設計寸法では0.1mm押さえるようになっているんだと思うんだけど
キーに斜めの力が加わると自重でもてこの原理で押し下げられてしまって動くんだとおもう。
スライダーとゴムドームの間に0.5mmの丸いシムをはさむといい感じになってストロークも0.5mmのびたよ。

204不明なデバイスさん2017/09/17(日) 09:41:39.52ID:YxbaxXx0
一夜明けたらチャタリング症状治ってたよ。良かった

205不明なデバイスさん2017/09/17(日) 09:48:21.11ID:YxbaxXx0
plumのキーキャップの高さが手持ちのメカニカルキーボードと比べて2mmほど低いから
上段と下段の打ち損じが多くて、上下段のよく使うキーはメカニカルに変えてみた。
打ち損じが激減した。これは必須作業じゃないかなぁ?

206不明なデバイスさん2017/09/17(日) 11:40:55.14ID:5U8ZK9Ya
好みによるとしか
自分は標準の状態でちょうどいい
打ちミスも特に多くなった気はしない
MX用のキャップが使えるから、そのあたりの好みに合わせられるのは
大きなメリットだね

207不明なデバイスさん2017/09/20(水) 03:07:09.77ID:/6TxVdRB
高級キーボードREALFORCEが世代交代。狭額縁設計採用、反応位置調整機能も搭載
http://japanese.engadget.com/2017/09/19/realforce/
う、ううーん...まぁ東プレはこれでいいんだろうな。
黒キートップ好きじゃないからそれはいらねえけど。

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