トロツキーを評価

1革命的名無しさん2019/03/30(土) 10:27:05.72
トロツキーは世界同時革命論で評判が悪いが、あのとき世界同時革命をやらなければ共産主義ソ連は、資本主義に敗北すると予言するものだった。
今の世界情勢だったら、世界同時革命をやれとは主張しなかっただろう。

228革命的名無しさん2019/09/06(金) 04:15:11.98
未開社会は地球温暖化なんか起きない。
共産主義を目指そう!

229革命的名無しさん2019/09/06(金) 16:59:56.09
違う!

一般的な党派というか、ブント系や旧・構改派系は初期マルから見直したが、
革共同系にはそれがなかったのが問題だ。
結果、迷走することになった。インターも同じ。

230革命的名無しさん2019/09/06(金) 17:04:53.72
少なくとも第四インターの理解はレーニンの権力確立以降でしかないということだね

231革命的名無しさん2019/09/06(金) 17:54:32.63
>革共同系にはそれがなかったのが問題だ。
KKさんの著作をまじめに読んでみ

232革命的名無しさん2019/09/06(金) 18:11:46.22
>>231
限界ありすぎでしょう
反スタの限界ですよ

233革命的名無しさん2019/09/06(金) 19:20:57.85
>>227>>228
共産主義社会は、協同組合の連合体が生産を調整する社会。

234革命的名無しさん2019/09/06(金) 19:23:21.47
>>232
KKさんの反スタ理論の限界をのりこえると、スターリン主義者が世界資本家階級に
操られながら、世界革命過程を潰しまくって来た事が理解できると思うよ

235革命的名無しさん2019/09/06(金) 20:18:59.43
>>234
で、革マルがああなってるってかw

236革命的名無しさん2019/09/21(土) 11:22:28.57
時代の変化とともに、マルクスの言ったことも多少は見直しが必要だ。
だがレーニンとスターリンについては、今となってはほとんど駄目だな。

237革命的名無しさん2019/09/24(火) 02:16:45.55
>>236
さて、エンゲルスの理解はどーする?
フォイエルバッハから読み解くか?

238!chkBBx:2019/09/24(火) 03:37:47.33
魂は光量子から成っている。

魂は不滅。

239革命的名無しさん2019/09/24(火) 05:45:36.20
>>236
レーニンの「段階論的把握」は今日でも有効。
というか、そういう思考をしていない人がいない。

240革命的名無しさん2019/09/25(水) 05:22:19.11
>>239
> そういう思考をしていない人がいない。

ってみんなそういう思考してるのに意味あるのか?

241革命的名無しさん2019/10/18(金) 21:27:23.55
>>237
日本人が読むと、エンゲルもフォイエルもどうでもいいわけ。
分かりやすくいうと、夏目漱石ががどうだった、芥川龍之介がどうだったと言ったるようなもの。

242革命的名無しさん2019/10/21(月) 10:23:22.92
>>241
えー?

243革命的名無しさん2019/10/22(火) 06:19:39.58
マルクスは正しくてエンゲルスは間違っていると考える人が多いが、マルクスとエンゲルスは二人で、大マルクス。
藤子不二夫みたいなものだ。最後は別々に漫画を書くようになったが。

フォイエルバッハは、哲学になじみのない日本人にとって受け入れられないだろう。
判り易く言うと、西洋人に親鸞がこう言った道元がああ言ったと言っても判らないのと同じ。

244革命的名無しさん2019/10/22(火) 07:44:24.19
>>243
でも「個人的所有の再建」論なんか、マルクスとエンゲルスで全く見解が違ってるよ。

245革命的名無しさん2019/10/27(日) 08:13:41.43
どちらが正しいか?
それよりマルクスと、レーニン・スターリンと比べたら、マルクスとエンゲルスの差は小さい。

246革命的名無しさん2019/11/16(土) 12:56:30.09
エンゲルスは脇役だったから、マルクスがいなくなると間違いをするのだろうねえ。
だがマルクスはキリストでもマホメットでもない。間違うこともある。
時代の変化もある。

247革命的名無しさん2020/01/01(水) 16:25:21.08
トロツキーを追い出した時点で、ソ連は資本主義国に敗北の運命にあった。

248革命的名無しさん2020/01/02(木) 00:08:34.13

249革命的名無しさん2020/01/05(日) 13:03:43.89
青い鳥さんはトロツキーを信奉すると同時にプーチンを信奉しているのですか?

250革命的名無しさん2020/01/08(水) 18:15:28.73
トロツキーの方がスターリンより見た目がかっけえな

251革命的名無しさん2020/01/08(水) 20:39:09.20
トロツキーが指導者ならソ連が勝ち、アメリカは敗北していた。

252革命的名無しさん2020/01/08(水) 22:45:20.36
トロッキーは帝国主義のスパイ、これ左翼の常識

253革命的名無しさん2020/01/09(木) 06:37:00.11
トロツキー(ТроцкиЙ)とは別にトロッキー(Троккий?)というスパイがいたのか。ボヤッキーもびっくりだな。

254革命的名無しさん2020/01/12(日) 14:00:24.12
>>247
先進国が社会主義にならないと後進国の社会主義は成功しない
当たり前だろ

255革命的名無しさん2020/01/12(日) 14:46:30.23
そのために世界同時革命を説いた。
あの当時としては画期的だった。

256革命的名無しさん2020/01/12(日) 14:52:47.50
>>255
スターリンが歴史を無視して後進国ロシアで社会主義を強行したために多くの人民が犠牲になり社会主義は死んでしまった

257革命的名無しさん2020/01/12(日) 15:25:31.83
>>253
英語だとトロッキーだけどな

258革命的名無しさん2020/01/12(日) 15:37:03.90

259革命的名無しさん2020/01/12(日) 16:02:30.61
トロツキーは赤軍の創設者。
偉大だよ。

260革命的賃プロ魂注入主義者2020/01/12(日) 16:18:45.77
トロツキーがスターリンに敗北したのは、スターリンが世界資本家階級と裏で結びついていた事を
感じつつも、その事を世界の労働者階級に訴えかけなかったからだと思うよ

261革命的賃プロ魂注入主義者2020/01/12(日) 16:47:22.80
これが「真っすぐで丈夫な杖」という物ではないかな

262革命的賃プロ魂注入主義者2020/01/12(日) 17:02:11.41
いや、これは革マルが絶対ないと言い張る「魔法の杖」かも

263革命的名無しさん2020/01/12(日) 17:33:02.00
>>260
後進国の労働者に訴えてかけても「はあ?」だろ

264革命的名無しさん2020/01/12(日) 18:19:39.57
>>260
トロツキーがスターリンに敗北したのは、党の幹部が特権階級になったため。
今までは政府を攻撃していればよかったが、自分たちが特権階級になると、
それを死守したい人が過半数。スターリンはその心理をうまく利用したんだな。

265革命的賃プロ魂注入主義者2020/01/12(日) 19:11:27.38
やっぱ、>>260は「魔法の杖」だった様だな

266革命的名無しさん2020/01/12(日) 19:19:18.55
>>264
それは大分後の話しだろ
なぜスターリンとの権力闘争に敗れたかだ

267革命的名無しさん2020/01/12(日) 19:31:47.00
魔法の杖よりピッケルが強し

268革命的賃プロ魂注入主義者2020/01/12(日) 20:56:15.45
トロツキーが>>260の「魔法の杖」を使っていれば、ピッケルでやられなくて済んだと思うよ
If Trosky had used the Magic stick which is >>260, he wouldn't have killed by a pickel.

269革命的名無しさん2020/01/12(日) 21:01:34.37
>>255
画期的ではなく教条的
マルクスの資本論では先進国から歴史の必然で社会主義国になる

スターリンが歴史の必然性を打ち壊した
で、社会主義は失敗し資本主義が生きながらえてる

270革命的名無しさん2020/01/12(日) 21:29:30.39
>>260 is as follow.
トロツキーがスターリンに敗北したのは、スターリンが世界資本家階級と裏で結びついていた事を
感じつつも、その事を世界の労働者階級に訴えかけなかったからだと思うよ
Troskey could awarded that Stalin and the world's bourgeoisie class were connecting behind.
But he couldn't tell that to the world's working class.
Therefore, Troskey was defeated by Stalin.

271革命的名無しさん2020/01/12(日) 22:37:55.71
>>270
訴えても労働者にはなにもでなかったと思うよ

272革命的名無しさん2020/01/13(月) 14:51:51.86
>>270 awarded -> be aware

273革命的賃プロ魂注入主義者2020/01/13(月) 14:54:52.60
>>271
賃プロ=労働者をなめんなよ!!
Don't lick us!!

274革命的名無しさん2020/01/13(月) 15:11:21.44
>>270
なぜ第四インターは日本で主力になれなかったのだろうか!

275革命的名無しさん2020/01/13(月) 15:27:07.66
スターリンの内情はフルシチョフ批判まで判らなかったし、広大なロシアを
支配するのはスターリンだから、誰もがスターリンになびいた。

その名残りがある。

276革命的名無しさん2020/01/13(月) 23:47:20.79
>>274
そんなことを考えるより、>>270という「魔法の杖」を現代的に
よみがえらせて、賃プロを自己組織化する事を考えたほうがいいと思うよ
Rather than thinking such a thing, Reviving "Magic stick" of >>270 to the present day,
we should consider self-organizing the working class.

277革命的名無しさん2020/01/13(月) 23:48:46.25
>>276 "Magic stick"->"the Magic stick"

278革命的名無しさん2020/01/19(日) 09:24:12.18
宮顕は最後までスターリンは明るい性格だと信じた。

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