【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1378 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名も無き冒険者 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 6fd2-o7xi)2017/09/14(木) 05:37:52.45ID:KYS/P/RA0
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2名も無き冒険者 (ワッチョイ 5bd2-o7xi)2017/09/14(木) 05:38:31.26ID:KYS/P/RA0
(´・ω・`)新スレも建てられないカスがFEZの仕様語ってんじゃねえぞ

3名も無き冒険者 (ワッチョイ 9306-o7xi)2017/09/14(木) 06:08:12.72ID:8uudDscQ0
                            ガチャを回す前に言っておくッ!
                    おれは今このゲームのガチャをほんのちょっぴりだが体験した
                  い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『47回も回せば何か出ると思っていたら何も当たらなかった
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        http://imgur.com/a/6GExz
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    11枚セットで揃った職をやれだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

4名も無き冒険者 (ワッチョイ b111-o7xi)2017/09/14(木) 06:14:39.94ID:ssJeoOFk0
               三
 _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ  ミ  ,__.,、_,、
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ    (  (´・ω・`)
T  |   l,_,,/\  ,,/l  |    `u-`u--u′
,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/
,,/|,/\,/  _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/

5名も無き冒険者 (アウアウイー Sacd-zv0G)2017/09/14(木) 06:34:40.12ID:RSxnXj32a
ログイン時にスクウェア・エニックスの画面が表示されるんだけど、
これってショートカットとか出来なかったけ?

6名も無き冒険者 (ワッチョイ b31f-/qah)2017/09/14(木) 06:39:08.64ID:STVkwGLc0
お洋服は当てものではありません
欲しいものを買うからよいのです

7名も無き冒険者 (ワッチョイ 2b0d-+ACF)2017/09/14(木) 09:22:50.33ID:/Zkghj1T0
セス強化しなくていいって言ってる人はセス使ったことあるのかな?
骨を元に戻して欲しい、今の骨って昔の骨より射程短くて硬直長くなって
骨→ゲイザーとかのコンボができなくなったんだぞ

8名も無き冒険者 (ワッチョイ 51f7-XDX8)2017/09/14(木) 09:35:51.96ID:Pw6bfZEG0
雑魚ヲリ基準に調整されました
脳死ヘビスマBOTに打ち勝てるセスが悪い

9名も無き冒険者 (ワッチョイ 39e1-o7xi)2017/09/14(木) 10:01:55.44ID:xkJqWTrH0
ストスマスマできなくしたんだホネゲイできなくてとうぜんだプギー
こんな感じだぞ

10名も無き冒険者 (ワッチョイ 114c-fOSR)2017/09/14(木) 10:07:45.85ID:KQtJZ+qz0
骨ゲイザーって繋がらないのか
戦争だと当たってくれる人ばっかだから繋がってるものかと思ってた

11名も無き冒険者 (ワッチョイ b31f-24l8)2017/09/14(木) 10:09:13.40ID:STVkwGLc0
チートみたいな崖上りなくせよ
あんなもの技として覚える気も出ないし
全体のやる気が失せるだけだ
馬鹿かよ

12名も無き冒険者 (ワッチョイ 5197-SGtB)2017/09/14(木) 10:15:03.04ID:2b7dat8T0
いや骨後の追撃は今でも確定で入るが
たしかに硬直は微増したが入るぞ
言ってるやつが本当に使ったことあるのか?

射程はストスマ気分で使っちゃ全然届かないのがきついけど

13名も無き冒険者 (ワッチョイ b31f-24l8)2017/09/14(木) 10:16:40.98ID:STVkwGLc0
変なところを簡単にして変なところを残す。
ここの運営さんは頭おかしいんじゃないですか?

14名も無き冒険者 (ワッチョイ 598a-ynyw)2017/09/14(木) 10:17:42.25ID:wBoV/Rn60
セスはサクリ以外ただアプデ前に戻して欲しいだけなのに今戻すと強化って言われるんだろうね。

15名も無き冒険者 (ワッチョイ 59df-o7xi)2017/09/14(木) 10:21:19.48ID:FZEk9uQf0
ねずみ対策にもなってないんだし間違えを認めて戻してほしいよな

16名も無き冒険者 (ワッチョイ 598a-ynyw)2017/09/14(木) 10:23:27.62ID:wBoV/Rn60
>>12
いや全然確定じゃない。
普通に転倒されて繋がらないし前から転倒されることはあったけど転倒の難易度がすごい下がってる。

17名も無き冒険者 (ワッチョイ b31f-24l8)2017/09/14(木) 10:24:07.96ID:STVkwGLc0
(´・ω・`) 聖人である私が罵ってしまった
(´・ω・`) 悲しいかな
(´・ω・`) 今日は自省の日にしよう

18名も無き冒険者 (ワッチョイ 2b0d-+ACF)2017/09/14(木) 10:26:12.17ID:/Zkghj1T0
>>12
はいらねぇよ

19名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/14(木) 10:27:42.05ID:+SNRoeGH0
今のホネは攻撃振る抵抗(クリック)しなければ皿スカでものけぞらない(のけぞらずにステップ逃げ可能)
ホネゲイは繋がらない仕様だけど相手が抵抗(転倒狙い以外)だとのけぞるからゲイが繋がることある

20名も無き冒険者 (ワッチョイ 5197-24l8)2017/09/14(木) 10:38:53.82ID:WDamhIuf0
>>7
削除でもいいと思ってる

21名も無き冒険者 (ワッチョイ ab6f-24l8)2017/09/14(木) 10:42:08.70ID:O/spI0w90
ハドレ使って前線でハムばっかり狙うプレイ今でもやってる

22名も無き冒険者 (アウアウカー Sa1d-zyvR)2017/09/14(木) 10:45:28.75ID:syVNmmxJa
>>16
硬直にさせよ

23名も無き冒険者 (ワッチョイ 9997-Xkdo)2017/09/14(木) 10:45:32.92ID:1ybTT6Ek0
>>7
セスタスはもともといない世界だったのでいなくていいかと

24名も無き冒険者 (ササクッテロル Sp4d-GOkR)2017/09/14(木) 10:48:09.73ID:Ef8/W/Y1p
昨夜久しぶりにINしたがだいぶ寂しくなったなぁ

25名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/14(木) 10:56:56.28ID:+SNRoeGH0
セスもだが笛ももともと居無かったからセス笛は削除が妥当
結局のところ弱体化極まった今のセスにも負ける奴が悪いのだけどな

26名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bf4-24l8)2017/09/14(木) 11:11:52.16ID:aXhelmCk0
>>12
骨ゲイは最速ステップなら繋がらなくなってる
というか戦術アプデ前でもこけられるのは確定で、完全に回避できるかどうか骨の当たり型次第だったぞ
戦争でやると骨をくらうと思ってなかったのかそのまま食らってくれる奴が多かっただけで

27名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bf4-24l8)2017/09/14(木) 11:13:22.76ID:aXhelmCk0
>>25
その流れだと当然大剣もだな

28名も無き冒険者 (ワッチョイ 11fb-YzcP)2017/09/14(木) 11:18:11.71ID:F+0RgQvL0
骨ゲイはどちらかというとのけ反り職殺しだった気がするけどね別に最初の骨でコケればいいだけだけど

29名も無き冒険者 (ワッチョイ 11f4-Oqe+)2017/09/14(木) 11:20:21.66ID:11OvSNCY0
セスは何故か軍死様や暴言厨が多いし、ネズミマラソンの主な原因でもあるから削除でもいい

30名も無き冒険者 (ワッチョイ 598a-ynyw)2017/09/14(木) 11:21:51.56ID:wBoV/Rn60
>>22
硬直でもだよ

31名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bf4-24l8)2017/09/14(木) 11:24:49.22ID:aXhelmCk0
そもそも今は骨でこけられなくてもゲイザー繋がらん
ペネからデュアルが繋がらなくなったようなもの
まあセスはあれなのが多い気はするけど、それを職のせいにするのもなあ……

32名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/14(木) 11:35:50.90ID:+SNRoeGH0
マジな話セス笛削除でいいんじゃね?
どうせ強い奴は転職しても強いままだし
それまでセスだった奴が転職後もオべ折りするなら
対処に向かってもセスのときより強くなるから向かう奴減ったり放置され折られるけどな

33名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-QUPF)2017/09/14(木) 11:36:09.65ID:RJGPdPls0
セスは建築だけなぐって歩兵からは逃げてりゃいい

34名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bf4-24l8)2017/09/14(木) 11:40:49.10ID:aXhelmCk0
削除でもいいんじゃねえの
ただそういう事言う奴って大剣だけ例外にしたがるんだよな

35名も無き冒険者 (スフッ Sdb3-l/5L)2017/09/14(木) 11:41:44.33ID:HSK5dQ7Sd
>>11
崖上りは覚えるもんじゃねえよカス
その都度上れる箇所を見つけろよ

36名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/14(木) 11:44:50.14ID:+SNRoeGH0
今のホネは移動キー入力しとけばのけぞりすらしない
ホネからゲイ繋がるのはホネの着地点居たとき当たると
ホネの硬直時間が消えてゲイがキャンセル気味に速く発生する仕様バグみたいなものだ
のけぞるのは攻撃入力前後の硬直刺されたときだぞ
攻撃クリックさえしなければ転倒も、のけぞらずそのまま歩き逃げも自由だ

37名も無き冒険者 (ワッチョイ b31f-24l8)2017/09/14(木) 11:48:58.48ID:STVkwGLc0
>>35
垂直の高い崖の事を言ってるんだ
「チートみたいな」と付けてるだろ
今日も一人の「できる笑」やつのせいで
戦場がめちゃくちゃだったわ
あんなもんバンクに備えてそこだけでやっとけ

38名も無き冒険者 (ワッチョイ 11fb-YzcP)2017/09/14(木) 11:51:58.93ID:F+0RgQvL0
セス好きならヲリで裏マラソンやってみて欲しいヲリでも余裕で裏オベマラソン出来ることを証明してほしい
セス好きがセスでしか裏オベマラソンしないから弱体される

39名も無き冒険者 (ワッチョイ b31f-24l8)2017/09/14(木) 11:52:03.66ID:STVkwGLc0
バンク戦が人気なくて潰れかけてるのに技その
ものである垂直崖登りを残す意味が分からんわ

40名も無き冒険者 (ワッチョイ 2b1f-UK6G)2017/09/14(木) 11:52:29.16ID:kqX+pPD00
手動でf9登りする変態なら諦めろとしか言えん
ツール使用ならもっと別問題だな

41名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/14(木) 11:52:33.06ID:+SNRoeGH0
ホネの現状仕様わかってる人はセスのホネ当たったとこへ連携ぎみに攻撃入れてハイエナする
セス自身はホネからゲイが繋がらないからホネ当てたときへのハイエナしても誰も怒らないだろ

42名も無き冒険者 (ワッチョイ b31f-24l8)2017/09/14(木) 11:54:45.34ID:STVkwGLc0
大勢が覚える気がしないものがバンクのやってる事そのものなんだよ
いい加減気づけよな

43名も無き冒険者 (スフッ Sdb3-l/5L)2017/09/14(木) 11:55:58.64ID:HSK5dQ7Sd
F9登りってまだ出来るのか?
そもそもどのマップのどこの崖か分からん

44名も無き冒険者 (ワッチョイ 59df-o7xi)2017/09/14(木) 11:56:04.96ID:FZEk9uQf0
今ってFO登りはできないんじゃない?名残でずっとその場に居続けるのはできるけど
どうせ脚色してるだけで普通の崖なんでしょ

45名も無き冒険者 (スフッ Sdb3-l/5L)2017/09/14(木) 11:58:11.10ID:HSK5dQ7Sd
カペラのキプ前みたいな高難易度の登れる崖はそう無いから例外だぞ

46名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/14(木) 11:58:34.64ID:+SNRoeGH0
オリでオべ折りねずみと釣りしてる「お寿司ですし」寿司の神居るじゃん
オリやらずにセスしてる奴らの理由聞くとセスはコストかからないからだってぞ
ドレインでコスト浮かせて回復しオリだとHP危険域なると逃げるしか無いからだろな

47名も無き冒険者 (ワッチョイ 114c-fOSR)2017/09/14(木) 11:59:24.77ID:KQtJZ+qz0
>>36
これマジか、試したいけど俺ぼっちだから試せん

48名も無き冒険者 (ワッチョイ 0969-l/5L)2017/09/14(木) 12:02:02.68ID:/RXR6yPe0
セスは回復挟めば無エンチャでもゲイザー1発あたり実質PW3で撃てるからPW回復時間とコストが浮くのも利点な

49名も無き冒険者 (ワッチョイ 11fb-YzcP)2017/09/14(木) 12:02:12.60ID:F+0RgQvL0
高難易度の崖ステ上りって手動でやってるの?それともそういうマクロがあるのか到底真似できない
因みにマウスキーボード

50名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/14(木) 12:04:24.69ID:+SNRoeGH0
正確に詳細を書くとホネ喰らったときののけぞりが短縮されててのけぞってはいるがゲイは繋がらないってのが正しい
だから方向キー入力しっぱなしにしとけばホネ受けても一瞬でのけぞり終わって歩き逃げ出来る
ゲイ自体の発生が遅いしチートで遅延しとけば確実に助かって逃げれるチートしなくてもホネゲイは着地点当たりしなければ歩き逃げ出来る

51名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-QUPF)2017/09/14(木) 12:05:00.27ID:RJGPdPls0
手動に決まってる

52名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/14(木) 12:06:40.72ID:+SNRoeGH0
書き忘れ
ホネ自体の硬直も増えてるから繋がらない

53名も無き冒険者 (アウーイモ MM85-UK6G)2017/09/14(木) 12:07:41.55ID:NzD6Z3IIM
崖ステは手動だろ
マクロでする様なもんでもない

54名も無き冒険者 (ワッチョイ 59df-o7xi)2017/09/14(木) 12:09:36.45ID:FZEk9uQf0
ステ連自体はキーボードマクロだと楽だけど角度は自分で調整するしかないんじゃね

55名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/14(木) 12:09:50.86ID:+SNRoeGH0
それとサイレント修正が氷につけられてて
凍結中にホネ喰らってものけぞりと連携攻撃当たり無しになってるぞ

56名も無き冒険者 (ワッチョイ 0969-l/5L)2017/09/14(木) 12:10:38.75ID:/RXR6yPe0
俺も手動
タイミング合わせるのは無理だからステップのキーを連打してる

57名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/14(木) 12:15:07.34ID:+SNRoeGH0
セスに関しては無告知であらゆる面の弱体修正されまくっててかつてない弱兵になってる
ようはホネゲイ当てて来る奴は繋がらない仕様をわかったうえで(ホネ着地点見極めならゲイ繋がるバグ)見事に当てて来てるって訳だ

58名も無き冒険者 (ワッチョイ ab6f-24l8)2017/09/14(木) 12:21:55.35ID:O/spI0w90
>>46
短剣倒しやすいからだぞ

59名も無き冒険者 (スププ Sdb3-1/BR)2017/09/14(木) 12:22:57.86ID:nYefFQ7dd
今のセスってショックサイクロンしかないのか
他の事する奴いねえ

60名も無き冒険者 (ワッチョイ ab6f-24l8)2017/09/14(木) 12:24:39.25ID:O/spI0w90
ハドレシャットアウトで圧プレイしよ
与ダメ0でもええ

61名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bf4-24l8)2017/09/14(木) 12:27:02.24ID:aXhelmCk0
>>47
妄想言ってるだけだよ、念のため試してきたけど
何も入力してなかろうが、移動キーだけ入力してようが仰け反りは減らなかった
それどころかどのタイミングでサイレント調整されているのか知らんけど、ホネゲイザーはホネの当たり型問わず確定当たりするようになってるぽい

62名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bf4-24l8)2017/09/14(木) 12:27:42.60ID:aXhelmCk0
当たり方問わずとは言ったけど、当然ホネでこけられていたら繋がらないけどな

63名も無き冒険者 (アウーイモ MM85-UK6G)2017/09/14(木) 12:28:35.54ID:NzD6Z3IIM
つまりダメってことじゃん

64名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/14(木) 12:29:26.57ID:+SNRoeGH0
軍師セスの強さをタネ明かししちまうと
軍師はホネから通常パンチで無理くり繋げてる
だから笛や短相手にショックファイバインド無しの異端セスプレイしてても強い

65名も無き冒険者 (アウアウカー Sa1d-fOSR)2017/09/14(木) 12:32:13.05ID:hROEkAYya
>>61
チートだのなんだの言いだした辺りでちょっと察したわサンクス
骨ゲイも骨ドレも骨通常も、骨さえ立ちで当てれば避けられたこと無いからおかしいと思った

66名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/14(木) 12:32:25.02ID:+SNRoeGH0
ホネの最長着地点付近なら着地バグ硬直キャンセルなってゲイが即発で入る
無意識にホネの着地点バグしてるとゲイが繋がってるだけだぞ

67名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/14(木) 12:33:54.87ID:+SNRoeGH0
ようはホネバグ距離だとゲイ繋がる
ホネ距離次第で繋がらない

68名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bf4-24l8)2017/09/14(木) 12:35:17.61ID:aXhelmCk0
>>66
いい加減にしろよカス
ちゃんと撮影して硬直フレームも確認してきたわ

69名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/14(木) 12:36:48.10ID:+SNRoeGH0
ホネセス相手で死んでる奴は仕様わかってないから対処出来無いだけ

70名も無き冒険者 (ワッチョイ 936d-RXrU)2017/09/14(木) 12:37:25.04ID:0/1xxMaD0
てかいつものキチガイに撮影までして反応してる方がアホ

71名も無き冒険者 (ワッチョイ 2be3-whL1)2017/09/14(木) 12:38:01.43ID:xP7JfEiv0
モンス1匹倒したら320シェル入った

72名も無き冒険者 (アウーイモ MM85-UK6G)2017/09/14(木) 12:38:11.18ID:NzD6Z3IIM
適当なこと言ってる様にしか聞こえん

73名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/14(木) 12:44:19.11ID:+SNRoeGH0
お前ら雑魚だろ
セスホネは見てから対処出来る
ホネ見てから皿ならウェイブでノーダメージカウンターでセスHP減らすの確定
ホネ見てから短ならブレイクで運悪くても相打ちカウンターで密着(ホネでセスから密着自爆)しゃぶり確定
ホネ見てからオリならクランブルでノーダメージカウンターでセスHP減らすの確定だぞ

まるでセスが強いかのような言いぐさだなwセスに負けるんだったら削除要望メルボムしまくれよw

74名も無き冒険者 (ワッチョイ 117e-zv0G)2017/09/14(木) 12:45:15.19ID:B5kkOW1Q0
セスが強いかどうか何かどうでもいいわ
低スコア低デッドの雑魚が大剣鰤やるより遥かにマシ
雑魚は大剣鰤使うな

75名も無き冒険者 (ワッチョイ 114c-fOSR)2017/09/14(木) 12:45:21.47ID:KQtJZ+qz0
ちなみにシェル還元はクラス毎に計算されてるから、例えば普段は皿だけど濃霧の時はヲリやってたとかいう人はヲリにccして経験値入れるとその分も貰えるよ

76名も無き冒険者 (ワッチョイ 11fb-YzcP)2017/09/14(木) 12:46:48.52ID:F+0RgQvL0
ホネみてからじゃ最大射程&読みはいって最速でアムいれないと潰れる
少し近づいてホネしたら確実にアム潰れるせいぜい入ってレグパワ
短剣はホネみたらこけるのが正解無理にブレイクいれようとするとゲイファイまでやられる

77名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/14(木) 12:51:55.04ID:+SNRoeGH0
出来るか出来無いかまでは俺にはどうしようもないからなw
お前らが出来るようになるしかないわな
コケるのが最善だよ

78名も無き冒険者 (ワッチョイ 2be3-whL1)2017/09/14(木) 12:53:41.59ID:xP7JfEiv0
>>75
マジか、情報サンクス

79名も無き冒険者 (ワッチョイ 5197-SGtB)2017/09/14(木) 12:54:10.31ID:2b7dat8T0
骨芸繋がらないとか言ってるのはゲイザー出すのが遅いだけだわ
ステップの出たしにゲイザー当たるわ

80名も無き冒険者 (ワッチョイ 11f4-Oqe+)2017/09/14(木) 13:08:18.19ID:11OvSNCY0
セスにしろ笛にしろ移動スキル持ちは極力少ない方がいいわ

81名も無き冒険者 (ワッチョイ 61dc-XDX8)2017/09/14(木) 13:10:51.24ID:4llK3Hzr0
結局一番移動スキルの性能が高いのはヲリなんだけどな

82名も無き冒険者 (ワッチョイ 598a-ynyw)2017/09/14(木) 13:11:54.35ID:wBoV/Rn60
>>80
なんでヲリ入らないんですかねぇ

83名も無き冒険者 (ワッチョイ 11fb-YzcP)2017/09/14(木) 13:15:40.34ID:F+0RgQvL0
ヲリの場合は吹き飛ばしスキルのpw消費量でオベ折りマラソンに向いてないのかなぁと
吹き飛ばしが難しい以上逃げるしかできないからね

84名も無き冒険者 (ワッチョイ 11f4-Oqe+)2017/09/14(木) 13:16:46.59ID:11OvSNCY0
さすがにそれやったら反発が物凄いだろうからヲリ入れないで置いた
大剣は重いから所持していたら移動スキルの消費PW倍、移動距離半分とかにしていいとは思う

85名も無き冒険者 (ワッチョイ 61dc-XDX8)2017/09/14(木) 13:20:06.77ID:4llK3Hzr0
何言ってんだこいつ

86名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bf4-24l8)2017/09/14(木) 13:23:22.00ID:aXhelmCk0
>>83
少数ずつ釣りながら倒せよ
そもそもセスでもオベ折りのときにそこまでファイに依存しないぞ

87名も無き冒険者 (ワッチョイ 61dc-XDX8)2017/09/14(木) 13:27:39.74ID:4llK3Hzr0
スラムのこと忘れちゃあいませんかね

88名も無き冒険者 (アークセー Sx4d-c3fn)2017/09/14(木) 13:30:10.46ID:hrtQ5bs7x
吹き飛ばしより逃げの移動速度
ヲリにはストスマという聖域がある

ま、セスは骨もファイも弱体されたがな

89名も無き冒険者 (ワッチョイ 5bea-p+ov)2017/09/14(木) 13:31:16.32ID:0Iux8eY90
味方にデュアル笛とかいても邪魔なだけだし
笛はいらないってのは同意だわ

90名も無き冒険者 (ワッチョイ 11f4-Oqe+)2017/09/14(木) 13:31:20.68ID:11OvSNCY0
大剣に限らず2種の武器を所持していたら移動スキルに何らかの制限をかけてもいいよな

91名も無き冒険者 (アークセー Sx4d-c3fn)2017/09/14(木) 13:32:04.20ID:hrtQ5bs7x
笛も機動力持つのは許されなかったし

92名も無き冒険者 (ワッチョイ 99cf-zv0G)2017/09/14(木) 13:36:26.08ID:64+RO2pf0
自作ゲーム即売会「ゲームマーケット」に1万人超
http://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/1750500.html
ボードゲームの展示イベント「ゲームマーケット」の成長記録からこれからの
市場に必要なことを妄想してみた。6年間の来場者数推移(2016年4月時点調べ)
https://bodoge.hoobby.net/columns/00001
カードゲームを自作する1 【自宅でカード印刷】
http://tanishi.org/?p=801
100円ショップでボードゲームを自作しよう
https://sites.google.com/site/jun1sboardgames/blog/makeyourbg
ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中
http://gigazine.net/news/20150820-board-game-crowdfunding/
「29歳既婚、2年前に会社を辞めた。ボードゲーム作りを始めて3700万円を
売り上げたけど何か聞きたいことはある?」回答いろいろ
http://labaq.com/archives/51880196.html
日本ボードゲーム界の異端児に聞く!ボードゲームデザイナーとして生きていくには?
https://bodoge.hoobby.net/columns/00013

93名も無き冒険者 (オッペケ Sr4d-+llv)2017/09/14(木) 13:39:10.90ID:768ph+4pr
フレームがどうこう言い出したらセスのメインスキルバインドショックソリッドなんかみてから余裕でよけれる最低でもこけれるよな
なにくらってんの?

94名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bf4-24l8)2017/09/14(木) 13:41:28.25ID:aXhelmCk0
わかった
吹き飛ばしの消費にこだわるのはちゃんと歩兵もできるねずみセスじゃなくて
ときどきいる、ゾンビアタックしてようやくオベ1本折るようなタイプのねずみだと影響するんだな
そういうタイプの典型的な行動がハームして誰か来たらひたすらファイだから納得

95名も無き冒険者 (ワッチョイ 9174-XDX8)2017/09/14(木) 13:42:24.20ID:YSQ0Ug5H0
ストスマは一応制限あるしなぁ
まぁ今のセスは骨の移動力よりファイの手軽さの方がうざいと思う
チャージ完了するまでは鈍足になるぐらいで良いと思う

96名も無き冒険者 (ワッチョイ 11f4-Oqe+)2017/09/14(木) 13:43:31.92ID:11OvSNCY0
>>92
Q: 一般的に悪いボードゲームとは、どういうものだと思う?
A: 自分が気にするのは、運に頼りすぎるゲーム、運が関係なさすぎるゲーム、簡単に相手をぶちのめすメカニズムなど。

97名も無き冒険者 (ワッチョイ 9174-XDX8)2017/09/14(木) 13:44:14.56ID:YSQ0Ug5H0
ゾンビタイプでも3,4デッド以内に折れればゲージ収支勝ちだからなぁ
その間歩兵してないだろっていっても相手も同数以上前線から引き剥がしてるわけで

98名も無き冒険者 (ワッチョイ ab6f-24l8)2017/09/14(木) 13:45:30.78ID:O/spI0w90
ファイは見てから回避できるから…
あれ?セス弱くね?

99名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bf4-24l8)2017/09/14(木) 13:49:00.33ID:aXhelmCk0
>>97
移動にかかる時間を考えたら、相手の歩兵にかけている負担はとんとんくらいで大したことないぞ
ただそういう他の場所で役に立たないクソザコでも、とんとんくらいの仕事はできるあたりが恐ろしいけど

100名も無き冒険者 (ワッチョイ 11f4-Oqe+)2017/09/14(木) 13:50:05.46ID:11OvSNCY0
簡単に相手をぶちのめすメカニズムが悪いというのはボードゲームに限った事ではないよな
FEZで言えばネズミマラソンが勝敗に及ぼす影響が大きすぎる事とか大剣鰤短が他の弱構成に対して強すぎる事などが当てはまる

101名も無き冒険者 (アウアウカー Sa1d-zyvR)2017/09/14(木) 13:52:59.87ID:nMme1DA3a
取りあえずいえるのは強いのはセスじゃなくて使ってる奴がなのでランキングで10k越えてるのですら上位1,2人くらいだけ
口だけ千人長のプロゲーマー騒いでるだけ

102名も無き冒険者 (ワッチョイ 9174-XDX8)2017/09/14(木) 14:00:32.61ID:YSQ0Ug5H0
>>99
逆に対処に行く方は勝ち方とか必要な事が解ってる人材だから実質トントン以上だと思う

103名も無き冒険者 (オッペケ Sr4d-+llv)2017/09/14(木) 14:03:11.29ID:768ph+4pr
知ってる強かったセス軒並み居なくなってるのにまだセス強いとかもうそれ自分に問題あると思います

104名も無き冒険者 (ワッチョイ 9174-XDX8)2017/09/14(木) 14:16:53.61ID:YSQ0Ug5H0
建築壊すのが主目的なんだから近接の強さなんて今のセスぐらいが妥当なんだけどな
連携すれば殺傷力あってオベまで到達すれば建築も早く壊せるんだから十分すぎる
ヲリだけ突出しすぎなのが全て悪いからとりあえず大剣の火力40下げれ

105名も無き冒険者 (ワッチョイ d365-4XMN)2017/09/14(木) 14:32:10.12ID:5HTpy5e30
セスは強くないよ
うざい

それだけ

106名も無き冒険者 (オッペケ Sr4d-+llv)2017/09/14(木) 14:35:33.53ID:768ph+4pr
>>105
それなヲリと違ってセスは歩兵クソだから行動の優先順位が戦うより逃げるになってるしな
そして逃げれば追うしかないわけで結果鬼ごっこですよ

107名も無き冒険者 (ワッチョイ ab6f-24l8)2017/09/14(木) 14:36:14.92ID:O/spI0w90
本スレでセスの話するとリアルタイムでセス増えるよな
おかげで負けたわ

108名も無き冒険者 (ワッチョイ 9174-XDX8)2017/09/14(木) 14:43:38.20ID:YSQ0Ug5H0
ヲリがセス並に真面目に建築破壊しても同じぐらい強いんだけどな
だからヲリの戦闘力もセス並みに落とせば真面目に建築狙う奴がヲリやるようになるだろう

109名も無き冒険者 (ワッチョイ 11fb-YzcP)2017/09/14(木) 14:56:59.58ID:F+0RgQvL0
セスは雑魚いのが半数以上いる本当に雑魚い例えば短剣にいきなりドレイン連打からはじめるやつ
上手いセスなら逃げ足も建築もきっちりやるから厄介だ

110名も無き冒険者 (ワッチョイ 9174-XDX8)2017/09/14(木) 15:01:37.09ID:YSQ0Ug5H0
まぁ上手い人がやるならヲリやったほうが強いんだからそうなるよな

111名も無き冒険者 (アウアウイー Sacd-CC5b)2017/09/14(木) 15:01:44.19ID:6WuYEtuwa
自分が折りでセスのが良いと思えるのは瞬間火力があるからなんだけどね

その場で死ぬつもりならヲリのがいい
折りきらずに離脱するなら一発が強いセスの方がいい

って考えでやってる

112名も無き冒険者 (ワッチョイ 1174-zv0G)2017/09/14(木) 15:03:33.46ID:AQ+NxVWo0
建築意識ある奴に限って皿おおいよな
すぐ折れるエクとかセスいるのに皿の通常でバリバリ殴ってアホかと思うわ
オベ1〜2人しか叩いてないならともかく数人いるのに参加してきやがる
ヲリ動かせないならセスでもしとけよ。てか前維持しとけや

113名も無き冒険者 (アウアウイー Sacd-o7xi)2017/09/14(木) 15:05:11.42ID:6WuYEtuwa
>>112
それはすごく思うな
だからセスやるときは折っておくから進軍or戦線維持してくれってチャットマクロを用意してるくらいだ

114名も無き冒険者 (ワッチョイ 51f7-XDX8)2017/09/14(木) 15:05:25.27ID:Pw6bfZEG0
お皿様は、近接で動けないけど役には立ちたいという
自称良Pホイホイの職だからね

115名も無き冒険者 (ワッチョイ b111-o7xi)2017/09/14(木) 15:07:54.97ID:ssJeoOFk0
セスは1秒で2000ダメージ叩き込めるからね
一瞬だけ接触許してもサクリない今このダメージは致命傷になりうる

116名も無き冒険者 (ワッチョイ 9174-XDX8)2017/09/14(木) 15:15:11.48ID:YSQ0Ug5H0
皿は本来ヲリが建築に到達するためにオベのほうに広がって橋頭堡を作っていくのが仕事だからな
建築意識あるのに皿やってる奴ってのは相当古参の可能性が高いかもしれない
バリバリやってると音がうるさいからヲリセス建築殴れよアホって音で呼びかけてるようなもん
というか今の皿なんて前線にいって人数分の相手に下がらず維持する性能ないし
だったら少しでもオベ折の足しになってるほうがマシかもしれん

そもそも前線維持とか言って歩兵の尻追いかける奴がいるから
せっかくそこまで押し上げる戦力あったにも拘らず分散して
死に戻りにカウンターされた挙句オベも折りきれないとかになる
オベ折してる味方より前に出て敵の挙動に対応するのは
それこそ長射程とハイド持ってて名前どおり斥候であるスカウトの役だし
ヲリの歩兵力が高すぎて皿の歩兵力が弱すぎるからその辺の役割分担が崩れちゃってる

117名も無き冒険者 (アウアウイー Sacd-o7xi)2017/09/14(木) 15:19:39.71ID:6WuYEtuwa
少なくとも折ってるよりは、対処に来た敵の意識をひきつけてもらったほうがうれしい
あとハイドサーチとかしといてくれるとこっちは楽

118名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bf4-24l8)2017/09/14(木) 15:20:06.53ID:aXhelmCk0
ヲリセスが殴ってくれるならその方がはるかにありがたいけどな
実際には敵の尻を追いかけていくのが多すぎて自分で殴るしかないことが多い
建築を殴ってくれるヲリの方が貴重なんだよ
皿で建築を殴りたがる奴もいるけど、正直皿で建築なんて殴りたくない
あと思うのは、ちょっとは敵スカフォ壊せよと
射線遮られまくっていたり敵ハイドの温床になっていても気にせずスカフォの奥に行って食われる奴が多すぎる

119名も無き冒険者 (ワッチョイ 11f4-Oqe+)2017/09/14(木) 15:21:13.44ID:11OvSNCY0
皿が建築意識高いのは移動スキルが無い事が大きい
追っている時にサンボルとかで一度吹き飛ばされるともう追いつけないことが多いから
一度立ち止まって周囲を見るという行動につながる
移動スキルがあって追いつける性能のクラスは敵を追って行ってしまう

120名も無き冒険者 (ワッチョイ 117e-zv0G)2017/09/14(木) 15:21:58.41ID:B5kkOW1Q0
>>114
餌にすらならないガン待ちクソ雑魚低スコア大剣鰤よりは
このゲームを面白くする方向に貢献しとるよ

121名も無き冒険者 (アウアウイー Sacd-o7xi)2017/09/14(木) 15:22:17.89ID:6WuYEtuwa
スカフォは場合によりけりだと思ってる
セスやってると、あれは帰還にも回復剤にも使えるから、複数建ってない限り壊さない

122名も無き冒険者 (ワッチョイ 39e1-o7xi)2017/09/14(木) 15:22:36.06ID:xkJqWTrH0
理想:追い払うためにいったん追う振りをしてオベ折に参加する
現実:そのまま追いかけてカウンター受けてオベ折れず後退または全滅

123名も無き冒険者 (ワッチョイ 9174-XDX8)2017/09/14(木) 15:22:59.60ID:YSQ0Ug5H0
>>117
もちろんオベ折してるところまで敵が着たら皿が対応すべきだけど
それまではオベから離れる意味がそもそも薄いって話
オベ折るためにそこまで来てんだし
ヘルダブルヒットが修正されるまでは皿の建築破壊も地味に弱くないし

124名も無き冒険者 (ワッチョイ 936d-RXrU)2017/09/14(木) 15:26:20.24ID:0/1xxMaD0
全部が火皿やってるわけでもないしな

125名も無き冒険者 (アウアウイー Sacd-o7xi)2017/09/14(木) 15:27:01.48ID:6WuYEtuwa
>>123
それが遅いときが多いんだよねぇ・・・
迎撃しに来た敵の射程がオベに届いてしまうくらいまで寄せちゃうというかね
それなら戦線上げといてくれたほうがうれしい

126名も無き冒険者 (ワッチョイ 9339-XDX8)2017/09/14(木) 15:27:35.14ID:KZnaoA7y0
というかヲリはみんなやってて知識があるもんだから
相手がやってくることもわかってて対処しやすいんだけど
笛セスとか普段あんまりやらないもんだし仕様もコロコロ変わるから
対処法知らない奴がブーブー騒いでるだけじゃないの?
使うほうもそういうにわかを初見殺しするために裏にくるからヘイト溜まる

127名も無き冒険者 (ワッチョイ 9174-XDX8)2017/09/14(木) 15:28:49.73ID:YSQ0Ug5H0
>>119
皿は役割的にも強みとしても本来追う役じゃなくて受け止める役だからな
オベ折に来た敵やオベ防衛に進んでくる敵を受け止めるのがあるべき姿

つまり皿より建築破壊強いヲリが皿相手に押せちゃう事自体がバランス崩壊
皿がヲリを止められるようにヲリの火力下げてジャベ凍結8秒に戻すべき

128名も無き冒険者 (ワッチョイ 9174-XDX8)2017/09/14(木) 15:30:22.76ID:YSQ0Ug5H0
>>125
いや皿の攻撃は基本硬直取りなんだから敵がオベまで到達してからが対応の本番だろ・・・
近づいてくる前に一方的に削るのは弓の仕事じゃん

129名も無き冒険者 (ワッチョイ 117e-zv0G)2017/09/14(木) 15:32:42.57ID:B5kkOW1Q0
>>126
クソ雑魚ガン待ち低スコア大剣鰤プレイヤーが
いつも通り「僕ちゃん最強だから、相手が強いのはおかしい」って言ってるだけ

130名も無き冒険者 (アウアウイー Sacd-o7xi)2017/09/14(木) 15:33:11.89ID:6WuYEtuwa
>>128
だから迎撃しろじゃなくて、敵の意識をひきつけてほしいと一番初めに書いた
戦線上げるの方は単独でしてくれって話じゃないね

131名も無き冒険者 (ワッチョイ d365-4XMN)2017/09/14(木) 15:35:59.10ID:5HTpy5e30
皿の仕事は敵の硬直取り?
敵がオベまで辿り着いたら対応の本番?

オベを殴ってるセスやヲリを餌にして
その硬直にスキル当てる気満々の
糞皿の考えですやん

132名も無き冒険者 (アウアウイー Sacd-o7xi)2017/09/14(木) 15:36:34.20ID:6WuYEtuwa
オベ折りしてるときの理想を書くと
皿がオベよりも相手のやってくるであろう方向に前進、相手の意識を引きつける
相手が皿に向かっていくようなら、オベ折ってるヲリが折るのをやめて、そっちに向かう
それでも押されてきてオベ周辺まで来たあたりでセスは参戦するか折り切るかを判断する

133名も無き冒険者 (オッペケ Sr4d-OXjc)2017/09/14(木) 15:37:43.60ID:l0/qCsHRr
(´・ω・`)ゎぃのケツマンコがひくひくしてきょったはw

134名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bf4-24l8)2017/09/14(木) 15:37:50.24ID:aXhelmCk0
>>121
そういうちょっと引いたところにあるスカフォは残しておけばいいよ

135名も無き冒険者 (ワッチョイ 11f4-Oqe+)2017/09/14(木) 15:41:20.45ID:11OvSNCY0
>>131
あんたの考える理想の皿の動きってどういうものなの?

136名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bf4-24l8)2017/09/14(木) 15:41:36.26ID:aXhelmCk0
維持って言うけど状況次第だからな
前線がまだぶつかり合ってるなら皿は維持のために普通に戦うべきだし
全員でオベ折りしているところに敵増援がきてそれを迎撃するとかなら
皿はオベを折っているふりをしながら味方に被害がおよぶ前にカレスをぶち当てるなりハイドを暴くなりするのが正解
とりあえず言えるのは、皿の建築攻撃力なんて大したことないから
他に殴っているのがいるならハイサを疎かにしてまで殴る必要はない

137名も無き冒険者 (ワッチョイ 117e-zv0G)2017/09/14(木) 15:43:19.55ID:B5kkOW1Q0
>>131
硬直はガン待ちクソ雑魚大剣鰤様が攻撃できる唯一のチャンスだから
他の職が狙っちゃダメですよね

138名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bf4-24l8)2017/09/14(木) 15:44:26.89ID:aXhelmCk0
>>135
横からだけど、味方がオベ折りしてるんだったらオベ周りが視線を引いているんだから
味方が殴られて敵が硬直を晒すのを待っていないで、先制で攻撃をぶち込めよとは思うな
皿が硬直待ちするのなんて、他人がタゲを持ってくれてないときの話だし
硬直に攻撃を入れるのは当たり前だけど、普通に攻撃を入れられる状況でも味方を餌に硬直を待つなよ

139名も無き冒険者 (オッペケ Sr4d-+llv)2017/09/14(木) 15:47:26.16ID:768ph+4pr
今のヲリは強すぎて建築なんかいつでも殴れるから歩兵しようみたい感じがいけない
ヲリが建築にたどり着いたら死ぬ前に一発でも多く殴ろう位のシステムにしないとあかんと思う

140名も無き冒険者 (ワッチョイ 117e-zv0G)2017/09/14(木) 15:49:26.82ID:B5kkOW1Q0
「おいお前が撃たないと相手に硬直ができないだろオラ」
これをクソ雑魚の大剣鰤が言うと許され
他の職が言うと許されません

頭を整理せぇよクソ雑魚

141名も無き冒険者 (ワッチョイ 11f4-Oqe+)2017/09/14(木) 15:53:23.87ID:11OvSNCY0
たぶん、皿を批判する人ってほとんど皿をやったことない人なんだろうなぁ
皿が先制で反撃をもらわず(自分が原因になって危機的状況を招かないように)攻撃当てれるクラスって
不用意に突っ込んでくるヲリとセスくらいなんだよね
しかもそこで先制攻撃して硬直を晒せばサンボルでこかされたり蜘蛛矢で鈍足食らったりするリスクを負う事になる
今の皿の強さだと先制攻撃して得られるメリットとデメリットが全く釣り合ってないんだわ

142名も無き冒険者 (アウアウイー Sacd-o7xi)2017/09/14(木) 15:54:54.48ID:6WuYEtuwa
>>139
俺は別にヲリも建築殴らんくていいけどなぁって思ってやってる
「いつでも殴れるから歩兵しよう」って考えの人が多いから、じゃぁ自分が折っておきますねーって気持ちでやってる

>>140
別に皿が硬直取るのダメだって誰もいってないぜ?落ち着けよ
オベを折ってるやつを攻撃する硬直を取るのだと遅いぜって話だ
それは大剣鰤だろうとダメ

143名も無き冒険者 (ワッチョイ 117e-zv0G)2017/09/14(木) 15:56:17.28ID:B5kkOW1Q0
弱職は大人しく餌役やっとけ邪魔するな←分かる
弱職は臨機応変に判断し最適解で俺を助けろ←クソ雑魚

144名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bf4-24l8)2017/09/14(木) 15:57:39.61ID:aXhelmCk0
>>140
鰤がやろうがガン待ちは糞だよ、むしろ俺は待ち鰤が大嫌いだ
さすがに被害妄想で固まりすぎだろ

>>141
味方近接がオベを折っている状況でそんなことになるわけないだろうが
相手がちまちま蜘蛛やサンボルをヲリセスに撃ってくるならそんなの無視していればいいし
そこより内側まで入っているなら捕まえて食えばいいだけ
先制で攻撃しろとは言ったけど、わざわざ自分の最長射程スキルと同射程の敵と張り合えなんて言ってない

145名も無き冒険者 (ワッチョイ 117e-zv0G)2017/09/14(木) 15:59:20.98ID:B5kkOW1Q0
>>144
被害妄想じゃねーし
そもそも俺のメインはサラじゃない
こうしろああしろ言う奴らの理論は
今のヲリなら全部、自分でこなせるんだよ

146名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bf4-24l8)2017/09/14(木) 16:02:41.05ID:aXhelmCk0
>>145
勝手に人の考えを待ち鰤と決めつけて攻撃されたつもりになっているののどこが被害妄想じゃないのか
話している相手を決めつけてることが被害妄想だって言ったんだからな
クソ待ち鰤が大勢いることなんてこっちだって知ってる

147名も無き冒険者 (ワッチョイ 11f4-Oqe+)2017/09/14(木) 16:05:57.46ID:11OvSNCY0
>>144
味方近接がオベを殴っている状況で敵がまともなら数が揃うまで遠距離による牽制しかしないだろう
敵がよく分かっていなくて無理やり対処しに来ようとするなら俺も先制攻撃するよ
その場合ならリスクほとんどないしね

148名も無き冒険者 (ワッチョイ 117e-zv0G)2017/09/14(木) 16:06:10.83ID:B5kkOW1Q0
>>146
そうかそうかスマンスマン

他の職が前線から離れてなんかするくらいなら
ヲリが行った方がいいし
ヲリが行かないなら他職も行く必要ないよ
大体、無駄に終わる他職なんて下手な奴しかやってないんだからなwww

149名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-QUPF)2017/09/14(木) 16:06:29.36ID:RJGPdPls0
バカ二人が喧嘩はじめた

150名も無き冒険者 (ワッチョイ 93db-XZk3)2017/09/14(木) 16:06:59.19ID:LUGNvo170
>>98
ファイ・クラン・ピアは発生を見てから避けられるが、
ウェイブだけは『発生を見てから避けられない仕様』なのがな

151名も無き冒険者 (ワッチョイ 117e-zv0G)2017/09/14(木) 16:07:23.56ID:B5kkOW1Q0
>>149
じゃあ言い方を変えてやろう

ヲリを含まない少数行動なんて無意味

152名も無き冒険者 (ワッチョイ 936d-RXrU)2017/09/14(木) 16:07:26.72ID:0/1xxMaD0
すごいゲームだな
これだけ発達っぽい人引き付けるって

153名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bf4-24l8)2017/09/14(木) 16:08:48.42ID:aXhelmCk0
というかさ、皿って他人にタゲを持ってもらって意識の外から先制で攻撃を当てるのが基本であって
ひたすら味方が殴られる硬直を待ち続けるわけじゃないんだけどな

だからタゲを一切持とうとしない待ち鰤は糞だし
他人がタゲを持ってくれている状況でそいつが殴られるのを待っている皿も同レベルの糞

自分が思いっきりみられてるとか、本当に硬直を待つしかない状況なら待てばいいけど、話の前提がそういう状況じゃないだろ

154名も無き冒険者 (ワッチョイ ab6f-24l8)2017/09/14(木) 16:10:18.53ID:O/spI0w90
ヒエッ…長文多すぎぃ!
結局性能よりプレイヤー次第なんやで

155名も無き冒険者 (ワッチョイ 117e-zv0G)2017/09/14(木) 16:11:24.26ID:B5kkOW1Q0
>>153
ガン待ちはクソだが
大剣鰤の雑魚は自分がガン待ちのクソと気付いてないからたちが悪い

んで今このゲームは
前線から離れてなんかするならヲリが居ないと話にならん

単独でやるネズミは別かな

156名も無き冒険者 (ワッチョイ 2be4-SGtB)2017/09/14(木) 16:12:48.84ID:RBKOO5KL0
10年経ってもBAN出来ない糞運営


有名工作キャラ omrs=饂漿の輯

****:レベル29までbanされてないってどういうことだよ
omrs:初代お漏らしはLv40になってから1年半BANされなかったよ
omrs:スクエニになってからいまんとこ3回かなBANは
omrs:誇るとこじゃないが俺は17回BAN歴がある
****:何を目的とした工作かわからねえ
omrs:10年間それしかしてないからね、目的も何もない
****:IPbanされてないってことはfezのおわりのIPBANも嘘くさいな
omrs:2回されてるけど回線変えてるからね

157名も無き冒険者 (ワッチョイ f97e-24l8)2017/09/14(木) 16:13:09.94ID:PqdIwFe/0
おまはんらしぃーやw
火力どもは起点を作ってくれる氷皿と潜入短に感謝してへりくだってろ、やw

158名も無き冒険者 (ワッチョイ 93db-XZk3)2017/09/14(木) 16:13:16.59ID:LUGNvo170
TwitterやSNSみたいに「どの様な人物がどういう考えを持ち発しているのか」
って部分が存在しない個が露呈しない場での討論ごっこみたいのって不健全だよね

159名も無き冒険者 (ワッチョイ 1141-SGtB)2017/09/14(木) 16:13:24.10ID:Y0PcO2u/0
基本といっても止まってる敵にしか攻撃を当てられないのが今の標準PSなので・・・

160名も無き冒険者 (ワッチョイ 117e-zv0G)2017/09/14(木) 16:15:17.66ID:B5kkOW1Q0
>>158
シチューエーションでの最善を求めるのに匿名でやれば
後から後からいろんな理由を付け足して
マウント取れるからな

161名も無き冒険者 (ワッチョイ 11f4-Oqe+)2017/09/14(木) 16:15:58.94ID:11OvSNCY0
>>155
まったくもって正しいと思うわ
皿が糞とか遠距離が糞っていうよりヲリ(鰤)の性能が決定的すぎる

162名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bf4-24l8)2017/09/14(木) 16:16:58.53ID:aXhelmCk0
>>155
もう不毛だし他人に迷惑がかかっているからこれで最後にするけど
俺は最初から、普通に前線がぶつかっている状況でヲリセスが殴りに行ったなら任せておけばいい
全員でオベを殴っている状況で敵増援が突っ込んで来たら、オベを殴り続けているふりをしながら先制で攻撃をぶち込めって言ったんだけどな
だからヲリと別行動をするなんて話は最初からしてない

163名も無き冒険者 (ワッチョイ e125-460r)2017/09/14(木) 16:17:32.72ID:gMIf6s6p0
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164名も無き冒険者 (ワッチョイ 59df-o7xi)2017/09/14(木) 16:18:01.18ID:FZEk9uQf0
昨日の15k出ない人みたいにそもそものPS知識が違いすぎて話にならない場合も多いからな

165名も無き冒険者 (ワッチョイ 117e-zv0G)2017/09/14(木) 16:20:38.96ID:B5kkOW1Q0
>>164
知識なさそう

166名も無き冒険者 (ワッチョイ 59df-o7xi)2017/09/14(木) 16:23:05.10ID:FZEk9uQf0
>>165
図星だった?

167名も無き冒険者 (ワッチョイ 117e-zv0G)2017/09/14(木) 16:23:37.71ID:B5kkOW1Q0
>>166
図星だったんだな?

168名も無き冒険者 (ワッチョイ 7923-Gbox)2017/09/14(木) 16:25:16.20ID:4iP/7SwH0
>>159
硬直すら拾わない何しに前線来てるのか判らないのゴロゴロいるで

169名も無き冒険者 (ワッチョイ 117e-zv0G)2017/09/14(木) 16:26:35.79ID:B5kkOW1Q0
>>168
そんなんは昔からだ
そいつらが大剣鰤使い出して偉そうにしだしたのが
このゲームが終わった原因

170名も無き冒険者 (ワッチョイ 59df-o7xi)2017/09/14(木) 16:28:07.42ID:FZEk9uQf0
>>167
一緒に戦争いって鰤見せてよ

171名も無き冒険者 (ワッチョイ 117e-zv0G)2017/09/14(木) 16:29:23.61ID:B5kkOW1Q0
>>170
クソ雑魚でいいぞ
代わりにお前の知識をここで披露してみろや

172名も無き冒険者 (ワッチョイ 59df-o7xi)2017/09/14(木) 16:31:31.77ID:FZEk9uQf0
>>171
さぞ上手いんだろうしそんなこと言わずに一緒に行こうよ

173名も無き冒険者 (ワッチョイ 117e-zv0G)2017/09/14(木) 16:33:28.38ID:B5kkOW1Q0
>>172
毎回15kとか無理やし断るは恥をかくやん
で知識は?

174名も無き冒険者 (アウーイモ MM85-UK6G)2017/09/14(木) 16:34:01.97ID:RMzxrZg7M
君達二人はゲーム内で話してこい

175名も無き冒険者 (オッペケ Sr4d-WQZj)2017/09/14(木) 16:36:06.79ID:K2KK1jpXr
>>150
発生してから避けれる程度だとそもそも発生させる前に潰せるからな
皿が接近されたらできる事なんかかなり限られてるんだから対処できない方が問題だわ

176名も無き冒険者 (ワッチョイ f97e-24l8)2017/09/14(木) 16:37:53.11ID:PqdIwFe/0
あんさんらみてるとほんまこのGIFそっくりでわらえまんなw
http://i0.kym-cdn.com/photos/images/newsfeed/001/224/955/72f.gif

177名も無き冒険者 (ワッチョイ 117e-zv0G)2017/09/14(木) 16:38:32.58ID:B5kkOW1Q0
>>176
ここでは最強やで

178名も無き冒険者 (ワッチョイ d365-4XMN)2017/09/14(木) 16:39:19.21ID:5HTpy5e30
>>162
なんかすまんな、元々は俺の書き込みがきっかけみたいだし。
馬鹿は相手にしないほうがいいと思うぞ、時間の無駄や。

179名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-QUPF)2017/09/14(木) 16:39:22.09ID:RJGPdPls0
二人バカがいるね

180名も無き冒険者 (ワッチョイ 117e-zv0G)2017/09/14(木) 16:42:39.28ID:B5kkOW1Q0
ヲリが対応にいかない場所に
他の職がなんかやりにいこうが基本的に無駄
前線以外の場所に対応を求めるなら
率先してヲリから動け

雑魚は前線から離れるな

181名も無き冒険者 (ワッチョイ 11f4-Oqe+)2017/09/14(木) 16:43:14.62ID:11OvSNCY0
ま、喧嘩する熱をFEZに持てるだけましだと思うがね
対人ゲーでそれが無くなったらゲーム終了よ

182名も無き冒険者 (アウーイモ MM85-UK6G)2017/09/14(木) 16:44:13.56ID:RMzxrZg7M
鯖が一個だから解決が早くて良いな

183名も無き冒険者 (ワッチョイ 11f4-Oqe+)2017/09/14(木) 16:46:56.31ID:11OvSNCY0
>>180
ヲリが対応に向かうのが移動スキル的に一番早いし、倒せる場合は倒す速度も一番早いし、
倒せない場合でも一番時間稼ぎできるし、対処後の復帰も一番早いからな

184名も無き冒険者 (オッペケ Sr4d-OXjc)2017/09/14(木) 16:46:57.21ID:l0/qCsHRr
(´・ω・`)ゎぃのケツマンコがひくひくしてきょったはw

185名も無き冒険者 (ワッチョイ 5197-SGtB)2017/09/14(木) 16:49:22.71ID:2b7dat8T0
毎回20kは盛ってるかもしらんが、フル歩兵やってたら毎回15kは嘘ってレベルでもないだろう・・・

186名も無き冒険者 (ワッチョイ 117e-zv0G)2017/09/14(木) 16:52:05.54ID:B5kkOW1Q0
>>185
昨日の話だと全職で15kがフツーらしいわ

187名も無き冒険者 (ワッチョイ 5bd2-o7xi)2017/09/14(木) 16:53:31.61ID:KYS/P/RA0
20代前半だった頃はどんな職でも毎回20k↑てのはウソではなかったけど30歳になってから15kすら厳しくなったんだが?

188名も無き冒険者 (ワッチョイ 2b1f-UK6G)2017/09/14(木) 16:54:42.89ID:kqX+pPD00
>>187
そりゃそうだ
歳とると頭使って労力減らすようになるんだよ

189名も無き冒険者 (ワッチョイ 117e-zv0G)2017/09/14(木) 16:56:52.62ID:B5kkOW1Q0
雑魚ついでに言うとくと
10k普通というのも
10kが平均スコアの奴は大体上位40%くらいね
15kが平均スコアの奴はそれで大体上位10%に入ってる
20kが平均なら上位1%くらいな
といっても
フル前線と裏方ありを含めたくらいの話な
単純に戦場のスコア結果を見るとそういう振り分けくらいになってる
裏方ありといっても大体の場合有っても無くとも
そこまでスコアに影響せんし
ネズミ対処なんか言ってる奴らは5人もおらんから無視していいやろ

190名も無き冒険者 (ワッチョイ 99f4-SGtB)2017/09/14(木) 16:57:02.64ID:67ZuBTo80
セスのゲイザー弱くすればネズミ減るんじゃない?
そうしてからセス強化すればいいのに

191名も無き冒険者 (ワッチョイ ab6f-24l8)2017/09/14(木) 16:58:36.50ID:O/spI0w90
自称常時20kさんが一言↓

192名も無き冒険者 (ワッチョイ 117e-zv0G)2017/09/14(木) 16:59:29.82ID:B5kkOW1Q0
15kでない奴は雑魚(キリッ

193名も無き冒険者 (ワッチョイ 11f4-Oqe+)2017/09/14(木) 17:02:17.15ID:11OvSNCY0
全キャラ合計で7000戦位してるけど、どのキャラも15k5キル2デッドに収束するわ

194名も無き冒険者 (アウーイモ MM85-UK6G)2017/09/14(木) 17:03:34.96ID:RMzxrZg7M
常時ってそういう事じゃないぞ

195名も無き冒険者 (スッップ Sdb3-FcwU)2017/09/14(木) 17:06:51.74ID:1AFzgyPqd
言いたいことあるなら一緒に戦争行けばいいだけだしな!

196名も無き冒険者 (ワッチョイ 117e-zv0G)2017/09/14(木) 17:07:55.76ID:B5kkOW1Q0
>>195
えっ嫌やで
頭おかしいのと差し向かいで喋りたくないやろ
お前も

197名も無き冒険者 (ワッチョイ 019d-JNnQ)2017/09/14(木) 17:11:52.06ID:h63JclmI0
また工作されたんだが
この時間の工作されるとキック→別キャラで工作で止めようがない
毎戦争工作沸いてるぞ運営どうにかしろ

198名も無き冒険者 (オッペケ Sr4d-OXjc)2017/09/14(木) 17:12:25.14ID:l0/qCsHRr
(´・ω・`)ゎぃのケツマンコがひくひくしてきょったはw

199名も無き冒険者 (ワッチョイ 936d-RXrU)2017/09/14(木) 17:13:34.45ID:0/1xxMaD0
残念ながらどうにかする運営じゃないしな
工作に萎えるならゲームやめるしかない

200名も無き冒険者 (ワッチョイ 117e-zv0G)2017/09/14(木) 17:14:11.05ID:B5kkOW1Q0
正論過ぎた

201名も無き冒険者 (ワッチョイ 8123-pJSA)2017/09/14(木) 17:23:48.89ID:4lqKE1310
久々に午前中から夕方くらいまでやったが
GTでも酷いモラルがこの時間帯は皆無だな
まあそういうゲームだからこそ人が離れていって大人キッズが凝縮してるんだし今さらか

202名も無き冒険者 (バットンキン MMd3-ZV2i)2017/09/14(木) 17:24:19.13ID:MtQdBO6gM
>>138
皿が硬直待たずに攻撃当たるまでブンブン振ってPW無駄にしてたらそれこそ抑止力にならんだろ
範囲や中級とか見られてたら基本当たらないし

203名も無き冒険者 (バットンキン MMd3-ZV2i)2017/09/14(木) 17:34:38.85ID:MtQdBO6gM
>>144
普通になるよ
基本的に弱いやつから倒して数減らしたほうがいいんだから近接壁が間に合わない位置にいる皿なんてワンチャンで真っ先に殺そうとするわ
オベ壊すのに目一杯pw消費してる破壊役が助けに来れる距離にいなきゃ皿のほうが先に死ぬ

204名も無き冒険者 (バットンキン MMd3-ZV2i)2017/09/14(木) 17:38:49.54ID:MtQdBO6gM
>>159
皿の方には偏差当てるのを要求するくせに
なんで近接の方は発動見て切り返す事もできないんですかねぇ

205名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bf4-24l8)2017/09/14(木) 17:42:59.59ID:aXhelmCk0
もう終わると言った話に、新た話の前提を無視してつっかかってくるのが延々とわくのはなんなん?
サンボルで思いっ切り引かれて死ぬような間合いでやり合う必要はない、ヲリから離れるなんて話はしてないって前提があるのにな
というかそこまでつっかかってくるならこっち氷皿で戦争行ってもいいけど

206名も無き冒険者 (ワッチョイ 2be3-whL1)2017/09/14(木) 17:50:45.14ID:xP7JfEiv0
圧倒的ゲブ

207名も無き冒険者 (ワッチョイ 936d-RXrU)2017/09/14(木) 17:51:08.02ID:0/1xxMaD0
残念ながらそれが今の2chや
レス読まずに絡んでくる奴はここに限らずたくさんいるで
そういうのに一々相手し続けても無駄や

208名も無き冒険者 (ワッチョイ c932-o0DV)2017/09/14(木) 17:51:47.45ID:QPZgxDrH0
そもそも大剣鰤含む近接がオベ殴ってる状況なら敵は対処に来たとしても何もできないからな
その状況で仕掛けてくる敵とか餌でしかない
ハイドスカが回り込むかサンボルで釣られてデッド献上よ

209名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bf4-24l8)2017/09/14(木) 17:52:29.08ID:aXhelmCk0
>>207
気を遣わせてすまんな
自分の煽り耐性低すぎるな、反省する

210名も無き冒険者 (バットンキン MMd3-ZV2i)2017/09/14(木) 17:56:01.80ID:MtQdBO6gM
>>183
結局今の性能差じゃそうなっちゃうからな
ヲリがいる前提なら他職の支援が役立つこともあるけどヲリが居ないんじゃ相手より過剰な人数必要になるし
だから部隊とかでヲリ確保した上で行動するとクソゲーになるし

211名も無き冒険者 (バットンキン MMd3-ZV2i)2017/09/14(木) 17:59:09.14ID:MtQdBO6gM
>>208
だからそもそも前線維持とかいってオベの方に来ないヲリが戦犯なのよな

212名も無き冒険者 (ワッチョイ 2be4-SGtB)2017/09/14(木) 18:01:45.26ID:RBKOO5KL0
過去にこれだけ差が開いた事はないな
圧倒的糞イベ
もうやめろ

213名も無き冒険者 (アウーイモ MM85-UK6G)2017/09/14(木) 18:03:07.41ID:RMzxrZg7M
そもそもヲリありきの職が多い時点でヲリ過剰で他少数で良いねん
なのでお前も鰤で来いってなる

214名も無き冒険者 (ワッチョイ 11fb-YzcP)2017/09/14(木) 18:05:00.45ID:F+0RgQvL0
ヲリは明らかに優遇はされてるけど主にオベとバリスタでw
オベは兎も角バリスタはヲリの攻撃力弱体しろよ・・・ただの餌だから寧ろ向かってくるじゃんすぐとける

215名も無き冒険者 (ワッチョイ c932-o0DV)2017/09/14(木) 18:06:22.24ID:QPZgxDrH0
ヲリというかバッシュが無いとキルするまでやたら時間がかかるからな
おまけにキルするまでに反撃貰う可能性も高い
極短時間でキルできて反撃も封じれる大剣鰤短の構成は最強すぎる

216名も無き冒険者 (ワッチョイ 11fb-YzcP)2017/09/14(木) 18:07:23.77ID:F+0RgQvL0
バリが弱すぎるから中央攻めされてる方がバリにクリ使って不利になるし
チャリも複数召喚しないと弱い

217名も無き冒険者 (ワッチョイ 019d-JNnQ)2017/09/14(木) 18:12:29.81ID:h63JclmI0
チャリ一回バッシュ食らうとHP2000だからすぐに溶けるんだよな
ある程度歩兵もいないとチャリバリは役に立たない

218名も無き冒険者 (ワッチョイ 11fb-YzcP)2017/09/14(木) 18:14:36.36ID:F+0RgQvL0
バリは限界数あるんだからクリ6個とかでいいだろうチャリも紙なんだから10でいいだろう

219名も無き冒険者 (オッペケ Sr4d-OXjc)2017/09/14(木) 18:18:57.05ID:l0/qCsHRr
(´・ω・`)ゎぃのケツマンコがひくひくしてきょったはw

220名も無き冒険者 (ワッチョイ c932-o0DV)2017/09/14(木) 18:20:11.79ID:QPZgxDrH0
チャリは中央に大量に歩兵が来ることを考えて作られた訳じゃないしな
少数に対処するならHP2000でいいが、現状の中央組に対処するには心もとないね
キープ領域内は状態異常無効とかならHPそのままでもいいんだが

221名も無き冒険者 (ワッチョイ f97e-24l8)2017/09/14(木) 18:20:19.37ID:PqdIwFe/0
バリへの攻撃は何振っても全職1に固定やw
バリの攻撃はもっと発生はよせいw
これで中央顔真っ赤で解決やw

222名も無き冒険者 (アークセー Sx4d-c3fn)2017/09/14(木) 18:21:16.80ID:pzRKTEhLx
バリにはパワーの概念なく撃ち放題でも良いな

223名も無き冒険者 (ワッチョイ 019d-JNnQ)2017/09/14(木) 18:22:58.82ID:h63JclmI0
チャリバグの時もそうだったけど
チャリバリ強化すると中央病やつらが修正しろってうるさいんだよな
中央行かなければいいことなのにな
他の人から見たら中央病のやつらいらんし中央病の人数減ったらもっとまともな戦争増えて人増えるんじゃね

224名も無き冒険者 (ワッチョイ ab91-XDX8)2017/09/14(木) 18:23:05.96ID:7i+HNf0w0
このゲーム他人に期待するだけ無駄、いちいち文句言ってたらやっていけない
語ってもゲーム内は変わらないから、そういうクソゲだと理解して諦めるのが大事

225名も無き冒険者 (アークセー Sx4d-c3fn)2017/09/14(木) 18:24:12.53ID:pzRKTEhLx
バリは歩兵の1.5倍の機動力と、3人くらい乗れるペイロードもあれば良いのに
可動範囲でタクシーできるならネズミ対策にもなるし

226名も無き冒険者 (ワッチョイ 1139-XDX8)2017/09/14(木) 18:25:16.33ID:rD3hd2uF0
バリにこそ攻撃スキルなんていらないから、自機とその周辺を硬くするようなバフスキル与えたれよ
あれは状態異常無効で盾としては有能なんだけど、攻撃スキルはステップ強制させるだけで、
敵を阻害できるスキルじゃないんだよ。理解してないやつが使うから性能を発揮できない

227名も無き冒険者 (ワッチョイ c932-o0DV)2017/09/14(木) 18:26:30.97ID:QPZgxDrH0
グレイスドラゴンとかいらんから元仕様のスカルドラゴン実装してほしいわ
もちろんブレスはパワブレ効果があった時のやつでな

228名も無き冒険者 (アークセー Sx4d-c3fn)2017/09/14(木) 18:27:12.36ID:pzRKTEhLx
チャリバグは警戒ナイト対策にもなってて実に良かったのにな

脳筋の脳死プレイでも声だけは大きいからほんと害悪よ

229名も無き冒険者 (ワッチョイ b111-GOkR)2017/09/14(木) 18:28:48.36ID:heAxLpRh0
技術革新で歩兵が乗り込むロボットみたいなのが実装されたらまたメルファリアに戻るね

230名も無き冒険者 (ワッチョイ 2b1f-UK6G)2017/09/14(木) 18:29:59.42ID:kqX+pPD00
>>229
そんなmmoあったな
存在も消えたが

231名も無き冒険者 (ワッチョイ c932-o0DV)2017/09/14(木) 18:30:09.58ID:QPZgxDrH0
バリの攻撃スキルは味方がバッシュ食らった時やバッシュした時にその周辺にヘヴィ連射するのが正しい使い方
それまではPW貯めておくのがいいんだが、そうやって使ってる人はまずいないからな

232名も無き冒険者 (ワッチョイ 2be4-SGtB)2017/09/14(木) 18:30:40.26ID:RBKOO5KL0
上司が中央行きまくってんのに
中央を妨害するようなアプデしたらパワハラ食らうからな
内山とかいう、つまらない奴に限って自己アピールしまくるから

233名も無き冒険者 (ワッチョイ 11fb-YzcP)2017/09/14(木) 18:31:37.49ID:F+0RgQvL0
キプ攻めといえば空巣したあげくにキプ特攻して戦場はいったら目の前にいることあるんだわ
エンチャと準備に無敵時間も20秒にしろ

234名も無き冒険者 (ワッチョイ 5197-SGtB)2017/09/14(木) 18:33:16.04ID:2b7dat8T0
キプ範囲内のみ移動可能なデーモン実装しよでw

235名も無き冒険者 (アークセー Sx4d-c3fn)2017/09/14(木) 18:33:20.63ID:pzRKTEhLx
バリはあのクソわかりやすい準備動作でステップさせるのも仕事でしょ

236名も無き冒険者 (ワッチョイ 61dc-XDX8)2017/09/14(木) 18:34:54.57ID:4llK3Hzr0
光らなくなるだけで相当やっかいになりそう

237名も無き冒険者 (ワッチョイ c932-o0DV)2017/09/14(木) 18:36:02.71ID:QPZgxDrH0
>>233
そういう時はそっとAlt+F4しとこうぜ・・・

238名も無き冒険者 (ワッチョイ ab6f-24l8)2017/09/14(木) 18:43:31.73ID:O/spI0w90
フェンサーに防御貫通、セスタスにクロスカウンター
FEZさんお願いします

239名も無き冒険者 (アウーイモ MM85-UK6G)2017/09/14(木) 19:02:39.44ID:RMzxrZg7M
>>238
クロスカウンター的なのはあるやろ

240名も無き冒険者 (ワッチョイ b111-o7xi)2017/09/14(木) 19:20:33.82ID:ssJeoOFk0
デーモンいいね、ナイトですら近寄りがたい性能にしてほしい
もうどんなスキルあるか忘れた
キマと同じで激しいドットダメージ与えておけばいいだろう

241名も無き冒険者 (オッペケ Sr4d-OXjc)2017/09/14(木) 19:22:10.18ID:l0/qCsHRr
(´・ω・`)ゎぃのケツマンコがひくひくしてきょったはw

242名も無き冒険者 (ワッチョイ b111-o7xi)2017/09/14(木) 19:31:14.97ID:ssJeoOFk0
召喚にもそろそろテコ入れすべきかな

・ナイト
フェイントの削除(初心者向け召喚に駆け引きは不要、純粋なダメージ交換が好ましい)

・レイス
新スキルの追加(バインド一辺倒であまりにも退屈すぎるから)

・ジャイ
新スキルの追加(同上)
新スキル:照明弾 PW30
真上に向かって照明弾を打つ、自分中心に1分間オベリスクと同等のレーダー効果を発生させる
レーダー効果のみであり、領域ダメージはない、あくまで自軍プレイヤーへの情報の提供効果のみということになる
全部壊してやることなくなっちゃったよーとうろうろすることが多いためこういったスキルを用意するべき
ただし、照明弾のように、あってもなくてもいい程度の微妙な効果で良い

・キマイラ
かぶりつく PW30
短射程の近接スキル、クローよりもさらに短い
単体で貫通効果無し、召喚に対して無効
敵歩兵に対してのみ効果を発揮する攻撃スキルでその火力は絶大
さらに与えたダメージ分そのままHPを吸収する攻撃技
主にブレイクを仕掛けようと潜ってきた短に仕掛けよう

243名も無き冒険者 (ワッチョイ 5991-XDX8)2017/09/14(木) 19:32:13.32ID:yGzqp3Bt0
昔のフィニが耐性無視じゃなかったっけ?

244名も無き冒険者 (アークセー Sx4d-c3fn)2017/09/14(木) 19:34:27.85ID:pzRKTEhLx
ヲリ様がしねって言ったから消えたよ

245名も無き冒険者 (ワッチョイ 61dc-XDX8)2017/09/14(木) 19:35:05.30ID:4llK3Hzr0
キマのHP回復とか一番やっちゃいけないんじゃないですかね

246名も無き冒険者 (アークセー Sx4d-c3fn)2017/09/14(木) 19:35:40.56ID:pzRKTEhLx
レイスの闇はイーグル範囲くらいまで拡大すべき

247名も無き冒険者 (ワッチョイ b111-o7xi)2017/09/14(木) 19:39:17.20ID:ssJeoOFk0
>>245
あまりにも射程短くて使う機会ないから大丈夫です
近寄るとこんなスキルが飛んできますよ、という抑止のスキルですね。

248名も無き冒険者 (ササクッテロ Sp4d-G24K)2017/09/14(木) 19:45:57.59ID:FE4eJzuip
「誰だよ食われたやつ」って犯人探しが始まりそう

249名も無き冒険者 (ワッチョイ 936d-RXrU)2017/09/14(木) 19:47:11.49ID:0/1xxMaD0
凍らせてかぶりにいくスタイルになりそう

250名も無き冒険者 (ワッチョイ ab6f-24l8)2017/09/14(木) 19:50:51.79ID:O/spI0w90
スカフォ噛んで回復するキチガイ召喚になりそう。

251名も無き冒険者 (ワッチョイ 8123-pJSA)2017/09/14(木) 19:51:51.82ID:4lqKE1310
カセのクロイユとかいうヲリが引き方向に滑りながらかなり遠くからスマ当ててきたんだが
半歩修正されたとか言いながらまだ半歩まがいなことできるんだな

252名も無き冒険者 (ワッチョイ 9906-o7xi)2017/09/14(木) 20:07:04.01ID:ZrNeLfAm0
召喚にもそろそろテコ入れすべきかな

・ナイト
スカートめくり…♀キャラのスカートをめくっていく

・レイス
触手…♀キャラを蹂躙する

・ジャイ
スカートめくり…♀キャラのスカートをビッグステップの風圧でめくる

・キマイラ
触手…♀キャラを蹂躙する

253名も無き冒険者 (ワッチョイ b111-o7xi)2017/09/14(木) 20:11:02.45ID:2JjeSDma0
>>252
やはり天才・・・

254名も無き冒険者 (ワッチョイ ab6f-24l8)2017/09/14(木) 20:17:47.87ID:O/spI0w90
50クリスタルで戦場のボイス全部男臭い声にするスキル追加して

255名も無き冒険者 (ワッチョイ 61dc-XDX8)2017/09/14(木) 20:24:07.25ID:4llK3Hzr0
ボイスが全員子安に!?

256名も無き冒険者 (アウアウカー Sa1d-zyvR)2017/09/14(木) 20:26:36.86ID:yivCnHoLa
>>251
修正されてなくね
禁止になっただけでやろうと思えば出来るっしょ
俺もこの前後ろに滑りながらスマ当てられた
禁止されてから初めてみたわ

257名も無き冒険者 (オッペケ Sr4d-tmUm)2017/09/14(木) 20:27:19.86ID:jNlhcFAfr
ここまで銃の話題なし!

258名も無き冒険者 (ワッチョイ 0183-FcwU)2017/09/14(木) 20:27:32.78ID:im5jKOwh0
>>242
キマやって短にしゃぶられた恨みでもあんの?

259名も無き冒険者 (スップ Sdb3-RZD/)2017/09/14(木) 20:50:29.71ID:AgRLG1Fbd
なぁ〜にパワシュ撃ってんだよ?
てめえはピア厨だ
抑圧すんな

260名も無き冒険者 (ワッチョイ 7923-Gbox)2017/09/14(木) 20:57:05.71ID:4iP/7SwH0
銃は死んだんだ
諦めろ

261名も無き冒険者 (ワッチョイ ab6f-24l8)2017/09/14(木) 20:58:14.55ID:O/spI0w90
82pwでヘビスマ打ってる奴おる?w

262名も無き冒険者 (ワッチョイ 1174-zv0G)2017/09/14(木) 21:03:22.04ID:AQ+NxVWo0
弓が強すぎて銃が生きないから弓弱体しよ^^
銃強化とかアホはゴミがメテオ時みたいに群がるだけやからせんでええわ

263名も無き冒険者 (ワッチョイ b111-o7xi)2017/09/14(木) 21:04:50.36ID:2JjeSDma0
リアルに考えると弓銃が弱いってのも変な話ではある

264名も無き冒険者 (オッペケ Sr4d-OXjc)2017/09/14(木) 21:11:55.01ID:l0/qCsHRr
(´・ω・`)ゎぃのケツマンコがひくひくしてきょったはw

265名も無き冒険者 (ワッチョイ 5bea-p+ov)2017/09/14(木) 21:13:22.28ID:0Iux8eY90
>>255
若本なら同意した

266名も無き冒険者 (ワッチョイ 114c-fOSR)2017/09/14(木) 21:21:55.41ID:KQtJZ+qz0
>>265
大和が若本ボイスだったか子安ボイスだったかで戦場埋めるのあったよな

267名も無き冒険者 (ワッチョイ 5bd2-o7xi)2017/09/14(木) 21:34:16.73ID:KYS/P/RA0
この時間で1300人はさすがに草
国家総力戦という爆死コンテンツ続けても何のメリット無くて涙でますよ

268名も無き冒険者 (バットンキン MMd3-ZV2i)2017/09/14(木) 21:40:08.81ID:MtQdBO6gM
本当の笛実装前の三職戦争やればいいのに

269名も無き冒険者 (ワッチョイ 5ba0-XDX8)2017/09/14(木) 21:40:11.83ID:Zqb5M8aB0
ゲブ以外の国のカス濃度がゲブ以上に上がってるから下手するとほんと悲惨

270名も無き冒険者 (ワッチョイ 5bd2-o7xi)2017/09/14(木) 21:41:05.26ID:KYS/P/RA0
時代やプレイヤー層が変わって個人主義のプレイヤーが多くなってんのにその逆を行くようなイベントやるのは無能すぎる
勝敗より個人のスコア、これはFEZだけじゃなく他のゲームでもそういうプレイヤーが大半
定食屋で肉料理を注文してるのに、サラダ食え!サラダ食え!て強制的にサラダ出してきて食わせようとするな

271名も無き冒険者 (ワッチョイ 5bd2-o7xi)2017/09/14(木) 22:02:29.37ID:KYS/P/RA0
運営は2chよりも一般人が多いツイッターで国家総力戦と検索してみたらいい
9割はうんざりしたコメントしかない

272名も無き冒険者 (ワッチョイ b111-o7xi)2017/09/14(木) 22:21:38.30ID:ssJeoOFk0
ここ最近滑りまくってる定期イベント

・総力戦
・なんとかの鍛冶屋

273名も無き冒険者 (ワッチョイ b111-o7xi)2017/09/14(木) 22:22:10.35ID:ssJeoOFk0
>>271
作るのにコストかけちゃったんで不満だらけだろうがやめませーんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

274名も無き冒険者 (ワッチョイ 6106-XDX8)2017/09/14(木) 22:22:15.28ID:XtHIYx9F0
なぜ戦争を続けるのか
終戦に向けて動くには
軍部を抑えよ

275名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/14(木) 22:30:27.22ID:+SNRoeGH0
知識がPSになって強弱勝敗率差になる

ここでオべ殴りはセスに任せて他兵は先行って〜とか言ってる奴らは負けフラグ雑魚!オべ殴りはセスに限らずどの職誰もが殴って蒸発させてるとゲージ差が大きく離せる

オべを単独に任せて殴らせてても1本折るのにすら数分かかるから折ってもたいしてゲージ差つけれないのがわかってないな

エルの行動による超敗戦率が証明してるようにオべ殴りを人に任せて先進む「分裂分散が兵数を減らし少数個別撃破されて全滅する」間違い行動なんだよね

オべを集団殴りで蒸発させオべ殴る人同士の硬直をお互いが守ってカバーし合う歩兵戦してると味方のデッドが減って集団オべ折りマラソン大勢継続勝利の条件

適当な自論言ってると「俺たち勝ちフラグから避けられてる」「負けフラグ」だとバレるぞw

276名も無き冒険者 (ワッチョイ 1196-lXn7)2017/09/14(木) 22:32:34.47ID:IEyktTM60
ゆーこんさんのFEZ公式プレイヤーかまだかよ
そんなだから過疎るんだよ、いそいでやれ

277名も無き冒険者 (ワッチョイ 93ea-WQZj)2017/09/14(木) 22:44:14.70ID:h7315O4f0
今夜の人口調査も頼むで

278名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/14(木) 22:44:54.16ID:+SNRoeGH0
お前らFEZの根本思想が間違ってるから教えてやる

FEZは制限時間内にどれだけ多くの人がオべ殴りに時間を費やすかを競う仕様設計だゾ

キル事体はオべ折る折られるの障害として敵兵を取り除く副産物行動にした設計

領域が多い側がより多く毎分ゲージを削る仕様だから歩兵戦に没頭してると領域負けで失うゲージが上回る仕様設計だからだ

敵がオべ守りに来るまでの時間内(キルした敵の再出到着も)で折ることを遂行するなら

集団でオべ殴り蒸発させるのが最善であり兵数を分散させる歩兵役と破壊役に別ける考え方してると全滅しやすい負けフラグ思想なんだよ

279名も無き冒険者 (ワッチョイ 2be4-SGtB)2017/09/14(木) 22:49:08.77ID:RBKOO5KL0
イベントやってもいいけど
どうせゴミなんだから
1戦で終わるようにしてくれませんかね

280名も無き冒険者 (ワッチョイ 2be4-SGtB)2017/09/14(木) 22:49:29.11ID:RBKOO5KL0
イベントやってもいいけど
どうせゴミなんだから
1戦で終わるようにしてくれませんかね

281名も無き冒険者 (ワッチョイ 0183-FcwU)2017/09/14(木) 22:53:57.81ID:im5jKOwh0
さりあちゃんはとりあえず人並みに動けるようになってから語って

282名も無き冒険者 (ワッチョイ e19b-zv0G)2017/09/14(木) 22:59:33.36ID:QmEun5R60
FEZのSNS復活して欲しいと思ってるの自分だけなのかな

283名も無き冒険者 (ワッチョイ 6106-XDX8)2017/09/14(木) 22:59:59.21ID:XtHIYx9F0
本土戦に向け
狂われてしまった兵よ
連合国を見よ
そして民間人よ本当の勇気を今ここに

284名も無き冒険者 (アウアウカー Sa1d-Xkdo)2017/09/14(木) 23:01:05.65ID:SaZ2Xpmaa
1633匹

285名も無き冒険者 (ワッチョイ 8191-XDX8)2017/09/14(木) 23:02:06.29ID:Ce0K2y7+0
接続何人?

286名も無き冒険者 (ワッチョイ 8191-XDX8)2017/09/14(木) 23:03:22.85ID:Ce0K2y7+0
わーお

287名も無き冒険者 (ワッチョイ 8191-XDX8)2017/09/14(木) 23:03:29.60ID:Ce0K2y7+0
わーお

288名も無き冒険者 (ワッチョイ 39d0-iARx)2017/09/14(木) 23:05:25.81ID:72r+5SZn0
1622人やった

289名も無き冒険者 (ワッチョイ 7997-/qah)2017/09/14(木) 23:06:04.13ID:3UUFzm5g0
■にゃーチームがしてること
・片手か鰤ヲリ5:短剣2:大剣1:氷皿1の比率でパーティを作る
・ガチFEZのやり方に従って敵を誘導する
・オベリスクを折れるなら折る
・主戦場に向かう
・孤立した敵を殺す
■にゃーチームが好きなマップ
・Φ字
・獅子顔
・街道
・中央橋
割かし平坦なマップが好きな傾向
■活動時間
・18時20分から23時
・co3305811で18時から部活動開始まで生放送をしている

290名も無き冒険者 (ワッチョイ 6106-XDX8)2017/09/14(木) 23:12:44.88ID:XtHIYx9F0
このクーデターを止められるのはギアだけなのかもしれない

291名も無き冒険者 (ワッチョイ 93ea-WQZj)2017/09/14(木) 23:18:06.07ID:h7315O4f0
調査ありがとうやでー

292名も無き冒険者 (ワッチョイ 598a-ynyw)2017/09/14(木) 23:18:30.52ID:wBoV/Rn60
>>275
中途半端に別れるぐらいならセス残して前線維持してってことじゃないの?
10か0かで話したら簡単だけどそう上手くいかないから意見別れるんでしょ。
あなたのは10の場合としては有用だと思うけど他の意見の意味も考えよう。

293名も無き冒険者 (ワッチョイ 7997-/qah)2017/09/14(木) 23:22:13.34ID:3UUFzm5g0
調査ってほどでもないぞ
当たり前のことを当たり前にやってるだけだ

294名も無き冒険者 (ワッチョイ 598a-ynyw)2017/09/14(木) 23:26:40.42ID:wBoV/Rn60
>>278
FEZは制限時間内にどれだけ多くの人がオべ殴りに時間を費やすかを競う仕様設計だゾ
 あとここは間違ってるのはわかる。
領域ダメが一番大きいから相手に領域を取らせず自軍が領域を多くのが近道のゲーム。


領域が多い側がより多く毎分ゲージを削る仕様だから歩兵戦に没頭してると領域負けで失うゲージが上回る仕様設計だからだ
 ここも惜しい。前線を押し上げてから維持することはすごく大事。その部分に相手はオベ立てれないから。

こんなに書き込んだの初めてだけどちょっと気になったから。
気分害したらごめんなさい。

295名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/14(木) 23:34:38.16ID:+SNRoeGH0
なんで俺たちが勝ちフラグになると思う?

オべ殴る人数が分散しないから敵がビビってオべ防衛放棄するんだゾ借りにビビらなくても分散しないから成果が出せる

敵の数で向かう場所決めるお前ら負けフラグを意味無い中央キプ攻めさせるためとも言えるからな

オべ殴る数が多くまとまってると負けフラグはオべ守りに来なくなり普通プレイヤーは放置かFOになる

負けフラグは最初からオべ折る気守る気無いし中央に2〜3倍で来るエル兵なら数居ても全滅させれるしな

勝つための思想はこれ1つで足りるてか他の考えしてたら負けるのも当り前だわ

296名も無き冒険者 (ワッチョイ 936d-RXrU)2017/09/14(木) 23:36:42.31ID:0/1xxMaD0
>>294
何か3職時代に見られた保守的考えっぽく思えるな

297名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/14(木) 23:41:04.42ID:+SNRoeGH0
よほどの馬鹿でない限り両軍ともオべは立てるからな
(オべ立てスコア稼ぎたい奴は両軍多かれ少なかれだいたい居る)

敵のオべ領域を消失させることが目的になる

折ってそこへの停滞が敵への再建を阻むのであって歩兵数のデッド減少を抑える意味でも分裂分散は不要で無駄

ここまで説明の必要なお前もどうかと思うがな

298名も無き冒険者 (ワッチョイ 11fb-YzcP)2017/09/14(木) 23:43:59.08ID:F+0RgQvL0
にゃーちーむは特に構成きめてないっていってたよだから皿弓多めでメテオまじってたしw
片手は元からおおいかんじ

299名も無き冒険者 (ワッチョイ c932-o0DV)2017/09/14(木) 23:52:42.25ID:QPZgxDrH0
大剣鰤片手多いと妨害短が入りにくくなるから皿が多くても維持できるようになる
大剣実装前は片手+雷皿が野良相手には最強だったように、反撃をもらわずハイパワポをがぶ飲みできるなら今でも強い

300名も無き冒険者 (ワッチョイ 592c-24l8)2017/09/14(木) 23:53:42.41ID:kjn1rz6x0
オベ全員で殴って相手が全員オベ側に来てくれりゃあいいけど
スッカスカの前線抜かれたら両軍裏オベ壊滅戦になるんじゃないの?
裏オベ殴れるほど歩兵戦で勝ててるなら無駄なリスクだし
結局前線維持しつつある程度が戦線抜けてオベ壊しに行くのが優勢側の戦略としては妥当なんじゃない

301名も無き冒険者 (ワッチョイ 598a-ynyw)2017/09/14(木) 23:55:20.22ID:wBoV/Rn60
>>297
何か私が言ったことを自分が教えてやってるみたいな言い直しが気持ち悪い……
目的もさっきと言ってること変わってるし後半言ったの私だし10か0かの考えしか相変わらずできてないしROM専戻ります……

302名も無き冒険者 (ワッチョイ c932-o0DV)2017/09/14(木) 23:56:36.80ID:QPZgxDrH0
>>295のようなことをすると◎マップとかならウロボロスの輪のようにお互いに外周オベ壊すためにぐるぐる回る展開になる
戦争内容としては糞オブ糞

303名も無き冒険者 (ワッチョイ 59df-o7xi)2017/09/14(木) 23:58:45.82ID:FZEk9uQf0
>>302
銀英伝でそんな話あったな

304名も無き冒険者 (ワッチョイ 11fb-YzcP)2017/09/15(金) 00:01:07.86ID:S8wtPFjp0
鰤片手がかなり多くて敵の妨害短は生放送とかのVCでほぼ100%にちかく暴いてたから皿弓はにゃーで快適だろうね
選ぶmapも遠距離マップが多いし

305名も無き冒険者 (ワッチョイ 114c-fOSR)2017/09/15(金) 00:01:17.88ID:ZVNK1YbB0
ドーナツマップの裏マラソン率は異常

306名も無き冒険者 (ワッチョイ c932-o0DV)2017/09/15(金) 00:06:06.00ID:5T3cSmF50
にゃーは味方遠距離を維持できるマップしか入らない
絶対に水路MAPとか歩兵戦マップは入らない
あそこは味方遠距離が妨害貰わない前提で動いている
キマレイス出して召喚勝ちしようとするのも味方遠距離がキマレイスで封じられる事を防ぐための行動

307名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/15(金) 00:07:01.41ID:U6fZYPZF0
だから銀英伝でも数や実力で劣る側は優位地形と包囲攻撃で敵を殲滅しなくては
負けるとわかってる戦争すること事態が味方を失うだけのただの人殺しになってしまうとな
勝てても犠牲者兵は出るヤンの兵家としての苦悩の話でな

308名も無き冒険者 (ワッチョイ 81f8-p+ov)2017/09/15(金) 00:08:24.49ID:5Cjm8PGJ0
過疎が進むと部隊性は却って過疎化に拍車をかけてる気がするな
野良は轢き殺されるだけでなにも面白くないw
ネトゲぐらい群れずに自由にやりたいのに群れないと楽しめないってw

309名も無き冒険者 (ワッチョイ 131f-JWjh)2017/09/15(金) 00:13:14.60ID:O0nOsIrI0
>>308
そんなんもう何年も前から運営に言ってんのに運営は放置してる
さすがにPT人数増やすって言ってたのは撤回したようだが

お前らもここで長文書いてないで運営に言えや何も変えられないクソハゲどもが

310名も無き冒険者 (ワッチョイ c932-o0DV)2017/09/15(金) 00:14:19.69ID:5T3cSmF50
>>308
部隊PTと野良の選別の結果がC鯖
一番人が残ったのが大きな部隊PTもなく、比較的5ヵ国の勢力が一緒だったA(=I)鯖
自由にできたF鯖は最大時4500人から1強化が進むと500を割るほどに激減した

例え1戦毎にキャラ国を変えようと、纏まって相手を轢き殺す行動は過疎の助長にしかならない

311名も無き冒険者 (ワッチョイ 399d-G24K)2017/09/15(金) 00:14:23.44ID:W2+BdfNq0
オベ殴るのは体力やコストが削れてるやつ
維持するのは体力やコストに余裕があるやつ
体力ない癖に建築に行かず後ろでウロウロしてるやつのなんて多いことか

312名も無き冒険者 (ワッチョイ 936d-RXrU)2017/09/15(金) 00:20:03.35ID:FgNUeUp00
ようは3職時代の教科書的な考え方で戦争やりたくても実際味方がそんな都合の良い動きをする事は中々無い

313名も無き冒険者 (ワッチョイ 7997-/qah)2017/09/15(金) 00:21:06.30ID:bQPJvO0+0
>>299
>>304
にゃーの構成だとそもそも短剣自体が潜り込みにくい
ただ、カウンターをもらうタイミングで前に出るやつらは片手鰤と言えども守りにくいからそのタイミングで仕掛けるといいかもしれない
あのタイミングだとそもそもハイドサーチ自体してなかった気がする
(現環境だとあのタイミングで前に出る皿はほとんどいないからする必要ないんだけどね)

>>308
それを防ぐために「パーティと野良の分離とか」「ランダムマッチの実装」を主張してるんだけど、誰も賛同者がいない
20k常連だったら、賛同者もいるんだろうか

314名も無き冒険者 (ワッチョイ 592c-24l8)2017/09/15(金) 00:22:43.81ID:Gkyd5hLQ0
まあ轢き殺される側が面白くないというのはわかるけど
ネトゲで群れずに勝利しようというのは多分ムリがあると思う

315名も無き冒険者 (ワッチョイ c932-o0DV)2017/09/15(金) 00:24:39.82ID:5T3cSmF50
3職時代と比べるとヲリとスカの性能が飛躍的に上がっているからしょうがない
あの時代は皿の移動速度とDPSに合わせて維持して領域を稼ぐ戦争の仕方が一番効率的で強かったが今は違う
大剣鰤短の飛び抜けたDPSならガンガン浸透して各個撃破した方が維持するより断然強いから
昔の教科書的な考え方してると餌にしかならない

316名も無き冒険者 (ワッチョイ c932-o0DV)2017/09/15(金) 00:28:51.26ID:5T3cSmF50
>>308
ランダムマッチは実装したら人気出ると思うよ
戦争準備状態マップができたら攻撃防衛選択不可で参戦のみ可能
国も関係なくして職とLvソートで両者均等になるようにランダム振り分け
出来ないことではないと思うしイベントでやるように要望出してみるわ

317名も無き冒険者 (オッペケ Sr4d-OXjc)2017/09/15(金) 00:29:36.31ID:zxWRFPO5r
(´・ω・`)ゎぃのケツマンコがひくひくしてきょったはw

318名も無き冒険者 (ワッチョイ c932-o0DV)2017/09/15(金) 00:29:52.74ID:5T3cSmF50

319名も無き冒険者 (ワッチョイ b111-o7xi)2017/09/15(金) 00:37:23.27ID:3DkTZ0td0
FEZに足りないのは運の要素

もっと運の要素をからめて初心者でも上級者相手に挑もうとという気持ちにさせることが大事

ということでモンスマで出てくる特殊なドーピングアイテム(PWが無限になる、無敵になるなどのアレ)
のようなアイテムを戦争に導入すべきだと思う

アイテムの出現位置は完全ランダムで定期的に湧き、誰も取らなければ自然消滅する
アイテムは攻め側しか取れない赤い箱と防衛側しか取れない青い箱、そして両軍が取れる無色の箱の3タイプが存在する

領域ゲージが負けてれば負けてるほど、負けてる側しか取れない宝箱がたくさん出現するようになる
無色の箱が抗戦中に近くに湧けば、それはもう相手とどっちが先に拾うかの競争になる
箱に向かうことを考慮してその先にスキルを打ち込むなど戦略性も生まれる

アイテムは何もプラス効果のものばかりでなくマイナス効果を持つアイテムも仕込む

アイテムがもたらすゲームへのおもしろさは
マリオカートやボンバーマンが既に実証済みなので面白くならないわけがない

320名も無き冒険者 (ワッチョイ b111-o7xi)2017/09/15(金) 00:39:02.49ID:3DkTZ0td0
追記

アイテムの取得方法は宝箱にキャラを接触させること
モンスマやドロップアイテムの様に遠くからクリックでの取得はできない

これはただの早押しゲーになることを防ぐためである

321名も無き冒険者 (アークセー Sx4d-c3fn)2017/09/15(金) 00:42:07.45ID:tCx57zmQx
どんな味方を引くか既に運ゲーですけどね

322名も無き冒険者 (エムゾネ FFb3-4G26)2017/09/15(金) 00:50:19.01ID:x7gvvODEF
開幕で地面掘って出てきた武器でランダムに職が決まったり
ランダムで領域フィーバー発生とかやめてくださいよ

323名も無き冒険者 (ワッチョイ 7997-/qah)2017/09/15(金) 00:53:15.11ID:bQPJvO0+0
>>314
といっても人の少ない時間帯だとかなり難しいだろ
あと、群れることが必須なのにパーティを募集する仕組みがないというのもどうかしてる
レッドストーンはパーティ必須だけど、そこらへんは割と考えられてた

>>316
いないと思っていただけに意外だ
うれしいぜ

>>319
マリオカートみたいにキル負けしたらブーストする確率が上がるような仕組みがあってもよさそう

キル負けしてる方では負け具合に応じて
・レイスの召喚に必要なクリスタルを減らす
・門の再建可能回数を増やす
・キマイラブラッドがなくても出撃可能
・スカフォやATやオベリスクの周辺でバフ

324名も無き冒険者 (ワッチョイ 0183-FcwU)2017/09/15(金) 01:01:22.35ID:T6A65mvV0
>>319
超つまんなさそう

325名も無き冒険者 (アウーイモ MM85-UK6G)2017/09/15(金) 01:04:35.99ID:BTiHxkiUM
三つ巴ってかフィールドMOBを戦争に配置すりゃいい

326名も無き冒険者 (アークセー Sx4d-c3fn)2017/09/15(金) 01:09:40.88ID:tCx57zmQx
マリカーの妨害系アイテムとか糞要素だろ
いかにもガキ向けの逆転要素で負け側に露骨な優遇補正入るし

327名も無き冒険者 (ワッチョイ 93e9-XDX8)2017/09/15(金) 01:11:18.08ID:C8Ve9ZKa0
ドラゴンって逆転要素にならないしいらないから消せよ
やってる本人しか面白くないゴミ召還

328名も無き冒険者 (ワッチョイ 7997-/qah)2017/09/15(金) 01:14:58.66ID:bQPJvO0+0
>>329
小学生のサッカーゲームと揶揄されてる現状でそれをいうのかw

329名も無き冒険者 (ワッチョイ 0183-FcwU)2017/09/15(金) 01:15:11.46ID:T6A65mvV0
安易な逆転要素って勝ちへの行動を積み重ねた人への侮辱でしかないんだよ
キル負けゲージ負けで歩兵強化しますなんてやったらそれこそ個々が上手くなる意味が無くなる
ヘタクソなままで向上心なくてもシステムが助けてくれるわけだからな
今でさえキマとかいうクソ逆転要素あるけどあれだってぶっちゃけいらない
ゲージ勝ってます有利ですこのまま油断せずにオベ殴って勝ちましょうでいいだろ
なんでじゃあ警戒しますねとかわけわからんもの挟むのか

330名も無き冒険者 (ワッチョイ b111-o7xi)2017/09/15(金) 01:22:44.98ID:3DkTZ0td0
皆さん、発想が極端ですね

麻雀の勝ち負けは運で10割決まると思っていますか?

そういう、ことです。

331名も無き冒険者 (ワッチョイ 114e-vaQ/)2017/09/15(金) 01:23:16.37ID:DQqLN87Q0
バンクやってたらいいと思うよ
君の求めてるものは中央大陸にはない

332名も無き冒険者 (ワッチョイ c932-o0DV)2017/09/15(金) 01:31:01.12ID:5T3cSmF50
>>319
戦争システムが根本から変わるからFEZじゃなくなる
運要素は味方ガチャでいいんじゃないの?

その点ランダムマッチは味方ガチャ以外、基本イーブンで始まるからいいと思うんだよね
問題はランダムマッチができると通常戦争で防衛側に入る理由が無くなるから通常戦争が成立しなくなる事
これがあるから実装される可能性が皆無って事か

333名も無き冒険者 (ワッチョイ 7997-14sO)2017/09/15(金) 01:31:25.71ID:bQPJvO0+0
そもそも勝つための努力とはなんだろうか
構成を整えること?ハイドサーチ?マップを見る?連携の練習?勝てる相手を探す事?

334名も無き冒険者 (ワッチョイ ab86-XDX8)2017/09/15(金) 01:33:01.62ID:/xSwEavY0
>>297
なんか未だにこの程度の事を考えてる集団がいること自体逆にちょっと嬉しいわ
当たり前といえば当たり前なのに解ってないのばっかだからな

歩兵を倒す事自体を目的に歩兵戦やるのは
無意味で間違いであるって事を理屈でなく経験で理解させるためには
やっぱ皿の攻撃が三職時代の強さである事が必要だったんだろうと改めて思う
退路のある皿を倒そうと追いかけてたら追いつく前に力尽きる
逆に皿だってヲリの方が逃げ足速いからわざわざ倒すために追いかけるのは不毛
だからこそ勝つためはオベ折が必要だと嫌でも全員が理解する
オベのために戦うとなれば敵も味方もギリギリまで踏みとどまろうとする
だから射程の違う三職がオベ折が目的という戦いをすることでバランスが取れてた

335名も無き冒険者 (ワッチョイ 7997-14sO)2017/09/15(金) 01:37:35.34ID:bQPJvO0+0
ある方法を使えば味方ガチャが回避できるのにそれを修正しないのがそもそもの問題点だぜ

336名も無き冒険者 (ワッチョイ 11fb-YzcP)2017/09/15(金) 01:39:08.08ID:S8wtPFjp0
構成はぶっちゃけヲリが少なくなければなんでもいいと思う
ただヲリ以外でだと氷皿だけは必須で弓も少量いたらいい勝つためなら短剣は別にいてもいなくてもいい
氷も弓もだいたいどの戦場でもいるから問題ない

337名も無き冒険者 (ワッチョイ 11fb-YzcP)2017/09/15(金) 01:41:50.03ID:S8wtPFjp0
平均くらいのヲリが相手より極端に数負けないなら他は皿多めスカ多めセス笛多めなんでもいい

338名も無き冒険者 (ワッチョイ 7997-14sO)2017/09/15(金) 01:44:04.15ID:bQPJvO0+0
>>335
ニャーチームのいる側はだいたいるもんな
ただ、やってる奴はエルだと特定の部隊に偏ってる気がする

339名も無き冒険者 (ワッチョイ c932-o0DV)2017/09/15(金) 01:45:59.01ID:5T3cSmF50
(ワッチョイ 0111-Lvoy)はさしずめ味方ガチャリセマラ勢だなw

構成は敵味方均等になるなら整える必要なんてないんだよね
大剣鰤短氷といった鉄板構成が強すぎるから「整える」なんて作業が必要なだけで
職バランスが良ければ構成は別に何でもいいってことになる

340名も無き冒険者 (ワッチョイ ab86-XDX8)2017/09/15(金) 01:47:44.00ID:/xSwEavY0
>>306
そりゃそうだろう
どっちかって言うと単に遠距離を守るためというより磐石に勝つためだと思うけどな

オベ折を目的とした戦闘をするなら今の歩兵はヲリ以外はっきり言って雑魚職
本来のバランスでヲリを押し止める役割を担ってた皿は弱体化されすぎた
となればヲリ同士の相殺以外でヲリに対応するには召喚しかない

ヲリ勝ちなら余程の人数負けで無い限り今の貧弱なスカ皿の支援も敵を倒す助けになるが
幾ら部隊といえど相手も構成が整ってる上にPSも負けとか
ヲリ勝ちでも人数負けすぎてこっちのスカ皿が封じられて身動き取れなくなること自体は起こりうる
だから勝つためにヲリを確保したなら次にやるべきは召喚勝ちとなるわな

341名も無き冒険者 (ワッチョイ 0183-FcwU)2017/09/15(金) 01:49:07.65ID:T6A65mvV0
>>333
歩兵に限定すればほぼ全部
最後は勝てない相手に勝てるように強くなること
極論で言えば強くなるためにいろんな人とコミュニケーションとってパーティ組んだり訓練したりする人ととりあえずソロでーみたいな感じで適当に戦争に入る人を同じラインに並べるシステムを作るのはおかしいとしか言えん

342名も無き冒険者 (ワッチョイ b111-o7xi)2017/09/15(金) 01:56:36.80ID:3DkTZ0td0
それはあなたが実力不足なだけです。

343名も無き冒険者 (ワッチョイ ab86-XDX8)2017/09/15(金) 01:57:45.95ID:/xSwEavY0
>>312
今はFEZの勝ち方を教えるための教科書となるゲームバランスや
それを使って教育する教師のような運営自体が
墨消しされて破かれて、試験に必要な勉強ではなく関係ない遊びを指導しるような感じだろうな

自力で勉強会開いて学んでオベ折って勝ってる連中は
同じ学生には面白くないガリ勉と馬鹿にされ
教師にもこんな学校選んだ事自体馬鹿じゃねーのと言われみたいな

344名も無き冒険者 (ワッチョイ 11fb-YzcP)2017/09/15(金) 02:01:22.51ID:S8wtPFjp0
主戦で勝つことを考えれば別に片手と氷と火力ヲリさえいれば鰤である必要性はまったくない
鰤短が強いのは僻地の傾向が強いから短も主戦だと動きづらい

345名も無き冒険者 (ワッチョイ 19e2-XDX8)2017/09/15(金) 02:02:36.26ID:NEAQo42F0
真面目におまえらが最強に面白いと思うゲーム教えて
対人だとなおよしだけどまぁなんでもいいや

346名も無き冒険者 (ワッチョイ b111-o7xi)2017/09/15(金) 02:03:05.96ID:3DkTZ0td0
>>345
ポケモン
個体の用意が面倒なので改造推奨

347名も無き冒険者 (ワッチョイ 11fb-YzcP)2017/09/15(金) 02:03:40.13ID:S8wtPFjp0
そもそも主戦なら鰤が持ち替えてる間に火力ヲリが飛びついて敵が死んでるだろうから片手でもくもくバッシュしてたほうが強いと思う

348名も無き冒険者 (ワッチョイ ab86-XDX8)2017/09/15(金) 02:03:48.51ID:/xSwEavY0
>>339
ほんとそれ
でもこういう事言うとそれはマッチングで解決する問題だとか的外れな事を言う奴が湧くのがお約束だな
無い物強請りにもほどがある
普通に今まで繰り返してきたのと同じ調整作業で
突き出た杭になってるヲリを打ち落とせばいいだけの話なのに

349名も無き冒険者 (ワッチョイ 51f7-XDX8)2017/09/15(金) 02:05:42.55ID:9spZyv4U0
>>345
糞ヘビ育てるブラゲ
ttp://slither.io/

350名も無き冒険者 (ワッチョイ ab86-XDX8)2017/09/15(金) 02:07:08.26ID:/xSwEavY0
>>347
その飛びついてきた火力ヲリを連鎖的に倒せるだけのヲリを確保するんですよ

351名も無き冒険者 (ワッチョイ c932-o0DV)2017/09/15(金) 02:10:08.89ID:5T3cSmF50
>>344
現状の仕様なら、主戦は発生させる必要がない
マップの構造上主戦というか人数の一極集中が起こるひょうたん型のようなマップでは1行目に言っている事は当てはまるけれど
大剣鰤短氷のユニットで浸透して局所的な数的優位を延々と発生させ続ける事の方が大事
領域維持して勝つよりお互いに領域0に近づけてキル差で勝つ方が構成が整っている場合は確実って事ね

352名も無き冒険者 (ワッチョイ 7997-14sO)2017/09/15(金) 02:11:28.98ID:bQPJvO0+0
>>348
それができれば一番手っ取り早い
ウチヤマもそうしたいと思ってる
でも、上が許可しないから悩んでるとぼやいてた

ウチヤマの上にいるのは一体誰なんだろうな

353名も無き冒険者 (ワッチョイ d365-4XMN)2017/09/15(金) 02:13:43.84ID:O19hV+e40
>>345
麻雀

354名も無き冒険者 (ワッチョイ 7997-14sO)2017/09/15(金) 02:16:10.60ID:bQPJvO0+0
もう、手遅れだけど、ウチヤマさんが大剣を問題視していることをバラしたら、オフイベでの情報提供はしないし、ゲーム内でイベントも開かないから一切漏らすなと口止めされてる

355名も無き冒険者 (ワッチョイ c932-o0DV)2017/09/15(金) 02:19:19.51ID:5T3cSmF50
>>345
Civ4、5
対人ならAoE、AoM
今は人いないけど、これ以上のゲームに出会ったことはないな

356名も無き冒険者 (ワッチョイ 7997-o7xi)2017/09/15(金) 02:20:45.83ID:TsBNBAxZ0
(´・ω・`)真面目に面白いと思えるゲームがあったらこんなスレ見てるわけないやろw

357名も無き冒険者 (ワッチョイ 2be4-SGtB)2017/09/15(金) 02:20:47.39ID:DjtM+MrF0
不思議のダンジョン 風来のシレン外伝 女剣士アスカ見参!

358名も無き冒険者 (アークセー Sx4d-c3fn)2017/09/15(金) 02:22:21.23ID:tCx57zmQx
攻め側に楽して勝ちたいゴミ175集まり過ぎ
防衛側の方がプレイヤーの質いいなんてのが散見される

359名も無き冒険者 (ワッチョイ 7997-14sO)2017/09/15(金) 02:22:30.78ID:bQPJvO0+0
もうこの際だから全部言うわ

4gamerもウチヤマさんから大剣をどうにかすべきだけど、それをどうにかできない事情は知っている
4gamerとしてはこれを記事にしたいけど、そんなことしたら、スクエニから情報提供されなくなるから記事にできない
だから、ウチヤマさんは生放送のたびに苦虫を噛み潰したような顔をしていた
tgc当日fegの資料が出来上がっていたけど、上から突然圧力がかけられて発表できなくなった
オフイベに参加した人はすべての事情を明かされてるけど、こういう事情があるので言いたくても言えない

360名も無き冒険者 (ワッチョイ 7923-Gbox)2017/09/15(金) 02:23:22.01ID:5zKm88Ks0
職バランスのいい状態なんて永久に来ないよ
各人の思う最適なバランスってのが異なるから

361名も無き冒険者 (ワッチョイ 2be4-SGtB)2017/09/15(金) 02:25:01.62ID:DjtM+MrF0
>>359
オフイベで社内事情を漏らすようなカスは
さっさとクビにすべきだな

362名も無き冒険者 (ワッチョイ 19e2-XDX8)2017/09/15(金) 02:28:03.91ID:NEAQo42F0
サンキューやでぇ〜
これで大分暇つぶせっかな

363名も無き冒険者 (ワッチョイ 5197-SGtB)2017/09/15(金) 02:30:38.33ID:1CCGigjR0
いくらウチヤマでも内部情報をオフイベ参加者如きに漏らすわけないわ
そんなの信じるのガキぐらい

364名も無き冒険者 (ワッチョイ 019d-FecZ)2017/09/15(金) 02:31:26.58ID:h3rAhWB00
嘘くさすぎ
だったら今年のtcgで発表するわ
ジェネシスなんて存在しない
ただの希望持たせるだけの嘘情報だよ

365名も無き冒険者 (ワッチョイ 7997-14sO)2017/09/15(金) 02:35:04.04ID:bQPJvO0+0
内部情報を漏らすやつは割といるわ
食肉偽装事件とか新聞の筋絡みとか

366名も無き冒険者 (ワッチョイ 7923-Gbox)2017/09/15(金) 02:35:30.08ID:5zKm88Ks0
まあ国家システム廃止しないと職バランスどうしようが遅かれ早かれFEZは死ぬ

367名も無き冒険者 (ワッチョイ ab86-XDX8)2017/09/15(金) 02:36:41.55ID:/xSwEavY0
>>292
オベ折競争であるゲームなんだから
オベ折目的で考えてない奴が多いほど負けやすくなるってだけの話じゃん
そもそも前線を押し上げてオベまで行く戦力があったなら
一丸となってオベ折ってればまず間違いなく敵の妨害にも対応しつつ
死に戻りが復帰してくるまで折ってから退却までできる可能性の方が高い

なのにオベより敵を追いかけようとする奴は歩兵スコアしか頭に無いか
そこまで一緒に前線上げてきた味方も信用できず領域外で敵を見失う不安にも耐え切れず
自分だけでも確実に退路確保できる場所で敵を見てないと不安で我慢できない
つまりゲームの勝ち方を解ってない勘違いな上に自己中な上にチキンって感じかね
そうやって分散して逃げ出す奴が多いほど負けるわけ

9割オベ折放棄してセスが一人で折ればいいなんて完全に逆なんだよ
9割で折って機動力のあるスカや笛なんかが一人二人斥候にいって動向探れば良い

368名も無き冒険者 (ワッチョイ ab86-XDX8)2017/09/15(金) 02:39:55.84ID:/xSwEavY0
>>352
じゃぁやっぱそいつが馬鹿なんだなぁ
多分かつて笛実装をごり押しした奴とかなんだろうな

369名も無き冒険者 (ワッチョイ 11fb-YzcP)2017/09/15(金) 02:42:15.48ID:S8wtPFjp0
他のオンゲからみたら10年以上続いている対人ゲームなんて大成功の部類なんだけどな今は老衰の域大往生だよ
ここまで続いた全ての要素が成功で普通は5年ももたないし周りからの評価もFEZは良いよ

370名も無き冒険者 (ワッチョイ c932-o0DV)2017/09/15(金) 02:43:12.10ID:5T3cSmF50
>>362
Civは電子ドラッグだからやるなら服用のし過ぎには注意するんやで

371名も無き冒険者 (ワッチョイ 11fb-YzcP)2017/09/15(金) 02:46:01.02ID:S8wtPFjp0
鰤ヲリもそれを多くが好んで使っていたし問題は半歩とチートや暴言にあったのと一部の笛
昔の笛はキチ性能だったからリバース後のほうがいい
セスだって昔のままでよかったさ

372名も無き冒険者 (ワッチョイ 11fb-YzcP)2017/09/15(金) 02:50:09.84ID:S8wtPFjp0
飛びぬけてタイマンが強い職は問題だがちょっと嫌な相手っていうのは存在していいとおもう
ヲリがセスに泣こうが皿がスカに泣こうが下手な調整なんていらなかったんだよ
下手な下方修正は人口減らす

373名も無き冒険者 (ワッチョイ ab86-XDX8)2017/09/15(金) 02:52:38.86ID:/xSwEavY0
>>365
http://www.4gamer.net/games/017/G001785/20100408015/
うそ臭いと思うならコレでも見てみ
スクエニが用意した台本読まされてるだけみたいな白々しいインタビュー
何が「普通有り得ません」「ですよねー」だか

スクエニはこういう事やってる運営だと思ってるよ
自分の失敗を認めず面子を守るためにユーザーの期待も裏切る
一度自分等が運営失敗して手放したFEを
他所が再生させた事が気に食わないから
笛ごり押し実装と同時に他所が作った環境をぶち壊して乗っ取り返して
こんな記事出てきた7,8年ぐらい前からずっとね

374名も無き冒険者 (ワッチョイ ab86-XDX8)2017/09/15(金) 02:53:11.75ID:/xSwEavY0
あぁ間違えた>>365じゃなくて>>364へのレス

375名も無き冒険者 (ワッチョイ ab86-XDX8)2017/09/15(金) 02:54:47.50ID:/xSwEavY0
>>369
今となっては潰れても流れを知らない相手ならそういう筋書きで面子は守れるだろうからなぁ

376名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/15(金) 02:58:05.78ID:U6fZYPZF0
皿弓遠距離が削るだけで大勢が決まる遠距離優位なことが問題で
先制削りを絶対に受ける接近のハイリスクに対する見返りリターンが大剣でようやく中和されたのを
運営がいまだに理解してなくて毎度遠距離強化アプデ結果で人口減やばい失敗だ修正するの繰り返しする責任者の問題という訳

今だって運営と皿使いはわかって無いけど人口減ったから仕方ねえなとばかりに嫌々修正してここでもまだ大剣が悪いと言い張る始末
バッシュが悪い大剣が悪いとか言ってる馬鹿の言う事聞き入れてるから問題増やすしかなってない
理論に長けてたスティーブジョブズが責任者ならとっくに運営の首切ってる

スカ使う俺が言うのも難だけど皿の他にスカ短剣も大剣が脅威になってて鰤と大剣無くなればいいと自分都合な奴が書き込んでるのもわかる
俺は自社の考えがバランスなど糞くらえ課金させるバランス無視無双が大正義な考えについていけなくて理想の相対性バランスを追求してる

377名も無き冒険者 (ワッチョイ ab86-XDX8)2017/09/15(金) 03:01:23.16ID:/xSwEavY0
今見返してもスクエニが用意してきた言い訳に対して
4gamerに「ですよねー」言わせるだけの記事にしか見えんわ
こんな事にどんだけ金使ったのか知らんけど
Female Eizou Zukanとか作っちゃう運営だから何やってても驚かんわ

378名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/15(金) 03:03:34.48ID:U6fZYPZF0
367の考え方は正しい
戦略的勝ちフラグにはなれる
歩兵の強さも必要だからあれば真の勝ちフラグになれる

379名も無き冒険者 (ワッチョイ 11fb-YzcP)2017/09/15(金) 03:04:41.73ID:S8wtPFjp0
自分が気に食わないからと他職を産廃レベルまで弱体しそうだからなぁここの奴らは特にお皿様

380名も無き冒険者 (ワッチョイ 11fb-YzcP)2017/09/15(金) 03:05:30.55ID:S8wtPFjp0
スカなんて5人いればいいとかいってるのもどうせ皿だしなこういう自分さえよければいいって奴の意見は無視でいいよ

381名も無き冒険者 (ワッチョイ ab86-XDX8)2017/09/15(金) 03:09:43.03ID:/xSwEavY0
>>376
皿弓の削りでその場の大勢が決まるほど人数と時間掛けてたら
他が疎かになってオベ折られるからバランス取れてたんだよ
なのにそうやってオベ折目的の上で成り立ってたものをスクエニは理解せず
多分そういう駆け引きは見世物にしたとき知らない人には見栄えが悪いから
バンクごり押しのために歩兵ごり押しゲーに無理やり作り変えてったから崩壊したんだよ

382名も無き冒険者 (スププ Sdb3-l/5L)2017/09/15(金) 03:17:01.01ID:DOr6EPCUd
まだまだ熱く語れるお前らがいるんだからFEZは安泰だな
FEGになることはあるかもしれんが

383名も無き冒険者 (ワッチョイ c932-o0DV)2017/09/15(金) 03:24:45.38ID:5T3cSmF50
>>380
今は皿なんて氷が5人いればいいってバランスだと思うけどな

384名も無き冒険者 (ワッチョイ ab86-XDX8)2017/09/15(金) 03:27:25.78ID:/xSwEavY0
そんだけ楽しめるゲームだったFEZを潰すスクエニがどれだけクソ運営なのか
どうすればユーザーの意識を誘導して潰していけるのか
潰れるまで観察を楽しむ事にしただけだからなぁ

385名も無き冒険者 (ワッチョイ 934c-SGtB)2017/09/15(金) 03:27:44.73ID:qdWwDCwA0
即死ゲーになってるんだしFPSみたいに10秒でHP自動回復してくれ
コスト制って今誰が得してるんだ?

386名も無き冒険者 (ワッチョイ 61dc-XDX8)2017/09/15(金) 03:34:23.64ID:yHyYnOeO0
近接職を散々産廃に追い込んでるのってどう考えてもあの近接職なんだけどな

387名も無き冒険者 (ワッチョイ c932-o0DV)2017/09/15(金) 03:35:50.07ID:5T3cSmF50
それにFEZの戦争システム上、皿が強い事とスカ(短)が強い事では意味合いが異なる
前者が強い場合は領域を拡大して維持した方が勝つが、後者の場合は領域を縮小して可視範囲を狭めた方が勝つようになる
後者の場合、維持するのではなく浸透し轢き殺す事が主目的になるので一方的戦場が前者よりも多くなる

388名も無き冒険者 (ワッチョイ 11fb-YzcP)2017/09/15(金) 03:38:56.78ID:S8wtPFjp0
ほらなお皿様って自分強化他職弱体しか考えてないだろ過去遠距離が強い鯖ほど過疎った事実もあるのにな

389名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/15(金) 03:39:41.15ID:U6fZYPZF0
コスト性にしないとキルでの敵戦力減が出来無い
両軍がレアステ連打してデッドの無い大食い大会かよwとなったら本末転倒
これでわかるだろ?馬鹿が言い出した「ヒーラー(回復役)実装」なんてしたらFEZ終わるってことがな

サクリが垣間見せたオべ殴り無意味と似たようなものだ

390名も無き冒険者 (ワッチョイ ab86-XDX8)2017/09/15(金) 03:39:52.71ID:/xSwEavY0
まぁ皿が全職に泣かされる立場になって
それを指摘する奴にはレッテル貼って貶めることで誘導して潰してるんだろな
FEZを領域ゲーたらしめてたのが建築破壊するヲリとそれを阻止する皿の関係だったから
そういう面でも皿を潰しておく事がスクエニの面子を守る事にも繋がるわけだろうし

391名も無き冒険者 (ワッチョイ c932-o0DV)2017/09/15(金) 03:43:59.25ID:5T3cSmF50
意味合いが異なると言っただけで皿を強化なんて一言も言っていないんだがなー
>>390の言っているように誤解を招くようにすることでレッテル張りしてるんだろうね

392名も無き冒険者 (ワッチョイ 117e-zv0G)2017/09/15(金) 03:45:52.18ID:PskgbRAx0
近接職じゃなくて大剣って言ってるだろうw
建築がどうとか領域戦がどうとかどうでもいいよ

歩兵戦を近接職が楽しむためのバランス

これを言うなら両手、笛、セス
こいつらも何とかしてやれよ

近  接  職


だよなwwwwww

393名も無き冒険者 (ワッチョイ 61dc-XDX8)2017/09/15(金) 03:46:31.31ID:yHyYnOeO0
職名変えるだけで刺さりまくることしかいってねーなこいつ

394名も無き冒険者 (ワッチョイ 117e-zv0G)2017/09/15(金) 03:47:01.51ID:PskgbRAx0
サラ対近接職じゃないよwwwww

大剣対それ以外の職

くらいの調整だろうがバーカwwwwwwwwwww

395名も無き冒険者 (ワッチョイ ab86-XDX8)2017/09/15(金) 03:47:38.97ID:/xSwEavY0
>>387
全くその通りだと思う
少数戦ほど近接を足止めして削って維持する皿が強かったからこそ
領域を広げて守るっていうゲームが成立してた
そして手数の少ない皿の防衛を突破してオベを折るために
全職連携した歩兵戦が必要になり成立してたんだろう

逆に少数でも多数でもオベ破壊側の方が歩兵戦も強いんじゃ
そのヲリが多いほうがごり押しして勝つだけになるわな
それがまさに今の状況だわ

396名も無き冒険者 (ワッチョイ 117e-zv0G)2017/09/15(金) 03:50:02.59ID:PskgbRAx0
ヲリですらないんだよヲリですらなwwwww
文句がつけられてるのは

常に大剣だけですから

急にヲリとか近接職とか対象を拡大させないでねwwwwwwww

397名も無き冒険者 (ワッチョイ ab86-XDX8)2017/09/15(金) 03:52:51.33ID:/xSwEavY0
>>394
というか今は大剣鰤VS大剣鰤以外は成り立たないぐらいのレベルだからなぁ

398名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/15(金) 04:00:41.21ID:U6fZYPZF0
397は皿なのにウェイブ自衛とバッシュのジャンプ受けしねえの?
それってただの雑魚じゃんお前も鰤大剣すればいい

399名も無き冒険者 (ワッチョイ 61dc-XDX8)2017/09/15(金) 04:01:25.73ID:yHyYnOeO0
ヲリが強いまではいいとしても、他職のヲリに対抗する術をひたすら潰していってるってのは
結局ヲリ対ヲリだけでしか決着がつかなく、ヲリの負担だけが増え続ける事になるっていうのが

自分がやられる側でしかないヲリにはずっとわからんことなんだろうな

400名も無き冒険者 (スップ Sdf3-YAaM)2017/09/15(金) 04:05:00.20ID:Sl53gQlmd
はいここで腕に文句をつけて貶める何時もの展開
そう言う話じゃねーっての

401名も無き冒険者 (ワッチョイ ab86-XDX8)2017/09/15(金) 04:07:41.81ID:/xSwEavY0
>>396
まぁ昔の建築壊せないけど少数戦めっちゃつよい笛とかは
皿の立場を奪ってオベ防衛と攻めの関係を一応成立させてたんだろうけどな
実質全職VS笛みたいな感じで一致団結してる感はあった

でも皿は連携すれば逃げ足ないから倒しきれるのに対して
笛は不利になったら散り散りに逃げるからホントクソだったわ

402名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/15(金) 04:10:36.40ID:U6fZYPZF0
オリ倒せない皿が悪いだけだ
自分はオリ倒せないから皿強化かオリ弱体してくれって結果が戦術アプデ後から歯止めかからない人口減過疎って答え出たろ

お前が求めることを実現してみた結果どのアプデも過疎にしかなってない

403名も無き冒険者 (ワッチョイ ab86-XDX8)2017/09/15(金) 04:12:38.43ID:/xSwEavY0
>>400
皿がそんな小細工で生き残れるのは
その小細工やってる間に助けに入って敵を倒してくれるヲリがいてこそだし
だからヲリ以外雑魚だしヲリ確保されてない環境で他職やるのも雑魚という意味では
雑魚だから鰤大剣やれで正解だろ間違ってないw

404名も無き冒険者 (スップ Sdf3-YAaM)2017/09/15(金) 04:18:57.76ID:Sl53gQlmd
確かに腕の問題ではなく職の話なら皿は雑魚だから鰤大剣やれで間違ってないな

405名も無き冒険者 (ワッチョイ b111-o7xi)2017/09/15(金) 04:20:51.19ID:3DkTZ0td0
薄っぺらい書き込みばっかりだな

406名も無き冒険者 (ワッチョイ 11fb-YzcP)2017/09/15(金) 04:22:24.85ID:S8wtPFjp0
新スキルは全て削除
笛はリバース後のほうがよかったっていってる
セスはリバース前
スカのブレイズは強すぎたから今のままで他は弱体前
火皿は銃の実装前

407名も無き冒険者 (ワッチョイ ab86-XDX8)2017/09/15(金) 04:26:28.00ID:/xSwEavY0
>>402
いやヲリを倒してるのはヲリだろ
それって別に敵を引っ掛ける仕事自体はスカや笛でもいい
むしろそれしかとりえが無いような氷皿は多すぎると弱くなるし

戦術アプデ自体は今までに比べたら皿が強化成分が大きかったから一時的に増えたんだろうよ
でもせっかく皿でヲリと戦えるようになったかと期待して戻ってきたプレイヤーを
メテオで叩き潰したからまた一気に過疎ったんでしょ

メテオで過疎ったのはメテオ自体が酷すぎたせいであってそれが皿だったからっていうのは的外れだわ
例えば両手のクラックがあのメテオ性能だったとしたとしても同様に過疎ったろうよ
それを指してヲリ強化するのが悪いって言うのは的外れだろ
普通クラック消すか修正しろって言うわ

408名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/15(金) 04:28:48.35ID:U6fZYPZF0
数年間アプデ予告時点でアプデ後結果を的中させ続け何がどう悪いのか正解なのかを理解してる俺とお前との違いは
俺は自分職が有利になるような願望を一切言わない書かないでひたすら最適を求めてる
お前はいつだって自分職有利な自己都合を述べてアプデさせてるだけ

どれも運営が叶えて実装しそれがどれも失敗し人口減ってるのにまだ迷惑かけてると全く思って無いから懲りずに言い張るんだよ
身の程を知れ恥を知れ

409名も無き冒険者 (ワッチョイ 11fb-YzcP)2017/09/15(金) 04:34:07.43ID:S8wtPFjp0
大剣鰤の下方修正は人口が戻る所かサービス終了する恐れがあるからしなくていい
今はスキルポイントが増えたんだから氷皿もヘルとれる時代だし火皿中心に強化すればいいよ
氷魔法は火力なくていいし凍結時間も今くらいでいい

410名も無き冒険者 (スップ Sdf3-YAaM)2017/09/15(金) 04:35:34.58ID:Sl53gQlmd
こう事書くやつってどういう人間なんだろうな
全く想像がつかん

411名も無き冒険者 (ワッチョイ 11fb-YzcP)2017/09/15(金) 04:38:34.14ID:S8wtPFjp0
個人的に皿で強化してはいけないものあげとくと
ライト・ジャッジ・メテオ・サンボル・ウェイブ殆どが雷魔法だけどね

強化有だと他はレーザーだな

412名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/15(金) 04:42:21.00ID:U6fZYPZF0
戦術アプデなる改変がどんなものか見に来て5000人なり

確かめてみたら遠距離糞ゲーだったからまた元ゲー戻られ過疎っただろ

戦術アプデ前よりも人口減ってしまい過去最低人口更新

これってつまりな何もしないほうがマシだったという結果なんだよ

何かしたら大勢が見に来ただけなら成功では無い戦術アプデなる遠距離優遇は完全な失敗

戦術アプデしなければ長年居着いてた古参愛顧層まで引退しなかった

メテオが〜じゃなく発想の大元が遠距離優遇でしかないから悪くしかならない(鰤オリ大剣弱体はすなわち遠距離優遇

413名も無き冒険者 (ワッチョイ ab86-XDX8)2017/09/15(金) 04:43:35.13ID:/xSwEavY0
>>408
自分職を有利ってなんやねん全職やった事ないの?
しかも俺がFEZのアップデートさせてる中の人だと本気で思い込んでるなら妄想としか言い様が無いわ

414名も無き冒険者 (ワッチョイ d365-4XMN)2017/09/15(金) 04:46:04.88ID:O19hV+e40
>>367
常に数的優位・優勢な戦線しか行かないと、お前みたいな思考になるんだろうなw

415名も無き冒険者 (ワッチョイ db8a-Az+j)2017/09/15(金) 04:49:16.98ID:DslpWxA30
アプデ的中とか言ってる奴はサリアだから触れたらあかんぞ

416名も無き冒険者 (ワッチョイ 117e-zv0G)2017/09/15(金) 04:49:45.26ID:PskgbRAx0
>>412
大剣弱体で笛セス両手強化なら良かったのにね^^

417名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/15(金) 04:52:28.21ID:U6fZYPZF0
お前がアプデしてる本人なんて言ってねえだろ

お前の意見なり要望は運営が叶えて実装してしまってるのは事実

スクエニ(運営)と引退した人へ迷惑かけた意見したと言ってる

叶えた運営も悪いがまずお前がFEZをグダグダにする案を言うこと書くことから辞めろ

お前の無能提案はすべてスクエニの損に終わってる

418名も無き冒険者 (ワッチョイ ab86-XDX8)2017/09/15(金) 04:53:37.16ID:/xSwEavY0
>>409
鰤大剣や赤い片手にも対抗できて
氷の弱体分もフォローできるほどの火皿って
ヘルの威力500にDOT60*4ぐらい必要じゃないかねぇ・・・

いや冗談じゃなくて真面目に
だって本来は素の両手や片手VSヘル威力440DOT60+ジャベ凍結8秒で拮抗してた物だもん
当事より弓弱体化とか持ち出すならその分笛のイレイス消せよと思うし

419名も無き冒険者 (ワッチョイ 117e-zv0G)2017/09/15(金) 04:54:06.53ID:PskgbRAx0
>>417
ちなみに鰤大剣弱体化なら近接職強化で
肉壁弱体化だから相対的に遠距離弱体化なんやでwwwww

420名も無き冒険者 (ワッチョイ ab86-XDX8)2017/09/15(金) 04:55:17.21ID:/xSwEavY0
>>412
ほんと何もしないほうがマシだったから
笛実装前まで戻すべきだわ

421名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/15(金) 04:55:28.77ID:U6fZYPZF0
俺に触れるのが悪いんじゃねえよ

お前らの言うこと書くことFEZ居ることが害なんだよ

422名も無き冒険者 (ワッチョイ 117e-zv0G)2017/09/15(金) 04:56:33.83ID:PskgbRAx0
>>421
大剣鰤弱体化は
近接職強化につながり
遠距離職の安全圏が弱まることにも繋がるんやでwwwww

423名も無き冒険者 (ワッチョイ ab86-XDX8)2017/09/15(金) 04:57:12.14ID:/xSwEavY0
>>417
いや俺の要望を運営が叶えて通ってるなら
笛も大剣も銃も魔道具もセスも消えてるわ

424名も無き冒険者 (ワッチョイ ab86-XDX8)2017/09/15(金) 05:05:29.06ID:/xSwEavY0
>>422
ほんと
大剣鰤が鉄壁の防衛ライン作って待ちゲーするから
クソ弱い皿でものうのうと射撃できる上に
ヲリ負けしてるとヲリ含めた近接がヲリから逃げるから
所謂遠距離ゲーだのマラソンゲーだのになるのになぁ

425名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/15(金) 05:06:39.08ID:U6fZYPZF0
使用率激低い赤オーラなんて引き合いに出すかね?
今赤オーラなんてまず居無いからピアしてる奴増えて来てるの気づいてねえだろ
(俺なんだけどな最善的確ピアしてるの
セスの風同様使われない赤オーラスキルのために相対強化とか笑わせんなまた過疎るわ

426名も無き冒険者 (ガラプー KKc5-4NO5)2017/09/15(金) 05:06:40.21ID:rQxlYUe4K
いま皿やるやつは池沼

皿に必要な強化は遠距離スキルの強化ではなく
・追跡用の移動スキル付与
・通常攻撃を建築破壊&ボックスキル用の近接火力に替えること

この二点です

427名も無き冒険者 (ワッチョイ 11fb-YzcP)2017/09/15(金) 05:08:03.26ID:S8wtPFjp0
>>418
俺も笛のイレイスはいらないとおもうなぁそもそも皿アンチスキルならスカにあるべきだし

428名も無き冒険者 (ワッチョイ 117e-zv0G)2017/09/15(金) 05:19:00.36ID:PskgbRAx0
ヲリでも両手はエンダーあるけど飛び掛るスキルがメイン
純片手は部隊なんかで運用してるを見れば分かるが突っ込むときに先陣切っていくユニットでもある
仰け反りのある近接職は先手を打つ必要がある
こういう職が増えれば、前線は活性化し敵陣に殴り込みことが増える

大剣は飛び掛ってくれた方が不利にならない
本来、そこで耐性の低さがネックになり
ガン待ちをすればジリ貧になるように作られている

大剣でガン待ちできない状況なら片手にしておけるので
実質、片手でガン待ち出来ない状況まで追い込まれるぐらいの状況まで
ガン待ちを選択できるようになっている

大剣鰤がガン待ちを選択した場合
困るのは遠距離職ではない(むしろスコア稼げますw)
近接職の方なんですね
生半可な先手を選択したら返り討ちにあうから前に出にくい
待ってるうちに相手の遠距離職のスキルがボンボン飛んでくる
ってわけです

大剣鰤って近接職を殺してるんですよw

429名も無き冒険者 (ワッチョイ 117e-zv0G)2017/09/15(金) 05:21:02.62ID:PskgbRAx0
おっと最後の一文に誤解があったら困るから訂正

前に出る気のある近接職プレイヤー(これには職としての大剣鰤も含みます)

430名も無き冒険者 (スップ Sdf3-YAaM)2017/09/15(金) 05:24:14.55ID:Sl53gQlmd
笛は短スカとはベクトルの違う「見える」妨害職にするならイレイスも有り
攻撃力半減させて最大ダメージを200程度にした上で
片手用にDD、大剣両手用に銃のアシッドの様なスキル、鰤用に持ち替え妨害デバフ、短用にブレイク無効イレイス、皿用にイレイス、セス用に防御無視固定200ダメフィニとかどうかな

431名も無き冒険者 (ワッチョイ 117e-zv0G)2017/09/15(金) 05:25:34.81ID:PskgbRAx0
それで
大剣鰤が
ガン待ちを選択しても近接職が飛びかかれるくらいの火力にするか
ガン待ちを選択したときに片手になれないように「鰤」が出来ないようにするか
ガン待ちを選択したときにサラスカなどの遠距離職が削れるようにするか
ってなっとんねんで

432名も無き冒険者 (ワッチョイ 117e-zv0G)2017/09/15(金) 05:31:22.71ID:PskgbRAx0
>>430
ネタで妄想を言うなら
リバースしたときには
銃と弓、笛と短剣、セスと片手、両手と大剣、杖と魔道具を統合すべきでしたな

433名も無き冒険者 (ワッチョイ 934c-SGtB)2017/09/15(金) 05:34:22.39ID:qdWwDCwA0
アシッドはうざいがそんなコンセプトの悪いスキルではなかったな
今の笛が使えても別にいいくらいには

434名も無き冒険者 (ワッチョイ 61dc-XDX8)2017/09/15(金) 05:35:51.58ID:yHyYnOeO0
えぇ・・・アシッドとか煙とかこそ当たり合いを過剰に抑止する要素でしかなかっただろ

435名も無き冒険者 (スップ Sdf3-YAaM)2017/09/15(金) 05:40:13.92ID:Sl53gQlmd
煙はそうだけどアシッドはそうでもないよ
アシッド使った銃が近接やってる場面とかあったし

436名も無き冒険者 (ワッチョイ 117e-zv0G)2017/09/15(金) 05:40:58.75ID:PskgbRAx0
銃はアシッドも煙だけでなく他のスキルも
攻勢のキッカケになるには効果が弱いんだが
攻勢を緩めるくらいの効果ならあるという

開発が強固な意思で前線をぶつけさせないと決意したのを体現したかような職だった

437名も無き冒険者 (ワッチョイ 117e-zv0G)2017/09/15(金) 05:48:15.37ID:PskgbRAx0
ガタガタと長文を書いたが
ありていに言えば

今まで前に出ることの出来ないチキンは遠距離職を選択していたが
大剣鰤が出来てからは
近接職を使う限りは前に出ることが出来ないと話にならないという状況が解消し
前に出ずにずーっと待てるようになったので

遠距離職弱体化も相まって雑魚が大剣鰤に安住するようになった

それが現在の遠距離ゲーの原因だよ

438名も無き冒険者 (スップ Sdf3-YAaM)2017/09/15(金) 05:52:48.28ID:Sl53gQlmd
今別にそこまで遠距離ゲーって訳じゃないけど遠距離ゲーになってる戦争の原因はそういう事なんでしょうね

439名も無き冒険者 (ワッチョイ 117e-zv0G)2017/09/15(金) 05:58:34.43ID:PskgbRAx0
>>438
職の話をしてたんでユーザー意識とか関係なく話しといたけど
極論、前に出ない奴らばっかだとスキルがスマだけでもぶつかることはないからな
ぶつかりを求めるなら意識とかPSは大事だよ

だから前に出ない奴が選ぶことが多い遠距離職が多くなれば
前線のぶつかり合いが減るってのも間違ってはないんだよ

今の問題は、安易にガン待ちを選ぶプレイヤーが
ガン待ちを容易に行える大剣鰤を選択している

ってとこに尽きるんだわ

440名も無き冒険者 (ワッチョイ 117e-zv0G)2017/09/15(金) 06:14:47.05ID:PskgbRAx0
ちなみにはるか昔の遠距離ゲー
謎空間は
回避能力と立ち位置意識の差で生まれる空間だった
その次の遠距離ゲーは
エンハイ使用率の差から来る回復力の差で出来た前線復帰力の差ね
で今の遠距離ゲーは書いたとおり
雑魚がガン待ち大剣鰤を選択してるから

一番最初の遠距離ゲーは現在の遠距離スキルの性能なら起こりにくいだろう
エンハイ使用率の差は現在だとそんなに差はないから起こりにくいだろう

後は雑魚が大剣鰤を選ばないようにするか
大剣鰤を調整するか
というところで
FEZの歴史と共にあった遠距離ゲーはかなりの部分が解消されると思われる

441名も無き冒険者 (ワッチョイ 117e-zv0G)2017/09/15(金) 06:18:50.45ID:PskgbRAx0
〜6k(裏方やってる雑魚、クソ雑魚歩兵専)〜80% 全体で200人くらい 戦場で10人、90/100位
6k〜8k(裏方やってる凡プレイヤー、雑魚歩兵専)80%〜60% 全体で400人くらい 戦場で20人 70/100位
8k〜12k(裏方やってる上級者、平均的な歩兵専)60〜40% 全体で400人くらい 戦場で20人 50/100位
12k〜15k(裏方やってる上位組、上手い歩兵専)40%〜20% 全体で400人くらい 戦場で20人 30/100位
15k〜18k(裏方やってるトップクラス、歩兵専上位陣)20%〜10% 全体で200人くらい 戦場で20人 10/100位
18k〜(裏方やってる神クラス、歩兵専トップクラス)10%〜1% 全体で200人くらい 戦場で10人 1/100位

都市伝説的に
10kは絶対出る
15kは当たり前
20kは出そうと思えば出る

って感じですが10k出てたら大体、上から数えたほうが早くなり
15kだと大体の部隊で上手い奴と呼ばれる側になる
20kは、フツーに凄い数字になる(職にもよるが出そうと思って出したらアナタは間違いなくトップクラスです)

442名も無き冒険者 (ワッチョイ 117e-zv0G)2017/09/15(金) 06:21:35.66ID:PskgbRAx0
この数字はかなり適当だ
与ダメが見やすかった頃の体感だしな
今は知らん
スコアだけで何とか部隊戦だとスコアがとかも知らん
その辺のグダグダの野良戦だ
興味があったら何かレスしといて

さて寝るわ

443名も無き冒険者 (ワッチョイ ab86-XDX8)2017/09/15(金) 06:21:41.33ID:/xSwEavY0
>>439
それこそが大剣弱体化は遠距離職を増長させるとか言う詭弁の肝なんだよな
AだからBになるって話があったからってBだからAになるとは限らんのに
それとあわせて弓皿は下手糞やチキンしかスコア厨しかいないとかって
極論や決め付けも織り交ぜてくるんだよねぇ

444名も無き冒険者 (ワッチョイ b31f-24l8)2017/09/15(金) 06:31:11.94ID:48J2o3yB0
ところでシェルって何戦くらいやればもらえるの?

445名も無き冒険者 (ワッチョイ 11fb-YzcP)2017/09/15(金) 06:49:59.44ID:S8wtPFjp0
近接だと並あるけど皿弓なら都市伝説のほうに当てはまるわ

446名も無き冒険者 (ワッチョイ 7997-14sO)2017/09/15(金) 07:07:07.77ID:bQPJvO0+0
三色戦争1では遠距離ゲーはある程度解決していた
ヲリの数で負ける側の皿と弓も踏みとどまっていたから勝っている側にとっても餌があった
個人的にはいいバランスだと思うんだけどな

ちなみに李プロデューサーは大剣を消す事も考えてみるみたいな事を言ってたんだが、その後、立ち消えになったのを見ると…

447名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-QUPF)2017/09/15(金) 07:23:01.66ID:M/F7scWR0
14-15戦

448名も無き冒険者 (ワッチョイ db23-o7xi)2017/09/15(金) 07:26:48.02ID:YxRjue1r0
セスの破壊速度と最悪ゴリ押し破壊を一回知ると他職あんまやりたくなくなる
でも裏ぴょんぴょんするなら大剣(両手)のが今は楽だなぁ
笛はDD消えてダメ交換勝てないからもうおわこんや!

449名も無き冒険者 (ガラプー KK7d-4NO5)2017/09/15(金) 07:45:54.23ID:rQxlYUe4K
ほとんどの近接は中距離スキルあるから鰤相手にただキツいなんてことはないよ。
ヲリセス笛短は十分有用、銃弓は遠近の鰤に出来る。

皿はただただゴミ(*´∀`)♪

450名も無き冒険者 (ワッチョイ 61dc-XDX8)2017/09/15(金) 07:51:23.06ID:yHyYnOeO0
鰤だってヘビランペバッシュとってもブーンくらい取れるけどな

451名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bf4-24l8)2017/09/15(金) 07:54:43.68ID:2kEDTaW50
>>449
銃……?

452名も無き冒険者 (ワッチョイ f97e-24l8)2017/09/15(金) 08:17:58.41ID:kMMYCfFX0
ワイ思うんやけどアタレもなにもない両手に比べればセスも笛もつよいんちゃいまっかw

453名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-XDX8)2017/09/15(金) 08:19:10.98ID:+vba2CKL0
入れるスロット無いだろ
基本鰤は一切遠距離スキル無いし自分でキャッチできないから
単体だと全然強くない 短と一緒だとおかしい強さになるだけで

454名も無き冒険者 (スププ Sdb3-l/5L)2017/09/15(金) 08:21:13.25ID:DOr6EPCUd
鰤はどこでも漏れなく短剣付きだけどな

455名も無き冒険者 (ワッチョイ 61dc-XDX8)2017/09/15(金) 08:24:47.33ID:yHyYnOeO0
まるで鰤より単体だと強い職がいるかの様な言い分だこと

456名も無き冒険者 (ワッチョイ 99e2-VXQG)2017/09/15(金) 08:27:31.38ID:FFgNnAga0
>>451
銃もラッシュ撃つだけなら短と鰤運用すれば普通に強いよ 純銃がゴミなだけ

457名も無き冒険者 (ワッチョイ 11fb-YzcP)2017/09/15(金) 08:28:51.92ID:S8wtPFjp0
鰤ヲリよりは弱いけどな

458名も無き冒険者 (ワッチョイ 5bd2-o7xi)2017/09/15(金) 08:39:05.43ID:G5bZu/j10
鰤ヲリはPCダメで見れば半分はバッシュボーナスのおかげだったりする
てか、片手やスーパーアーマーセスにバッシュしてもボーナス420てのがおかしいよね

459名も無き冒険者 (ワッチョイ 114c-fOSR)2017/09/15(金) 08:49:31.22ID:ZVNK1YbB0
シャット中にバッシュってボーナス入るの?

460名も無き冒険者 (オッペケ Sr4d-ynyw)2017/09/15(金) 08:50:14.48ID:6nnis3skr
>>452
笛はわからなくもないけどセスはないw

461名も無き冒険者 (ワッチョイ db06-XDX8)2017/09/15(金) 08:58:37.41ID:xORlg0C70
昨日見たもの
セスさまがバッシュ欲しそうにしてたので
ステップ着地に合わせてバッシュ
頭に黄色い星一瞬確認したんだけどそのセス様
シャット発動して帰って行かれましたが
ラグですか?チートですか?

462名も無き冒険者 (ワッチョイ 0969-l/5L)2017/09/15(金) 08:59:32.06ID:WWsb6tHw0
鰤ヲリとアタレ大剣が殴りあったらアタレ大剣が勝つよ

463名も無き冒険者 (ワッチョイ 61dc-XDX8)2017/09/15(金) 09:05:13.08ID:yHyYnOeO0
鰤が殴り合ってどうするバッシュしろよ

464名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bf4-24l8)2017/09/15(金) 09:11:59.18ID:2kEDTaW50
>>461
前からある
シャットがバッシュ入った後に発動することがあって、その場合スタンが解除されてスタン耐性もつく
狙ってできるようなものでもないけど

465名も無き冒険者 (ワッチョイ f97e-24l8)2017/09/15(金) 09:12:40.80ID:kMMYCfFX0
大剣消してアタレだけ残してヲリは皆両手で皆ハッピーやw
でもクラックとクランブルのSP調整はせなあかんでw

466名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bf4-24l8)2017/09/15(金) 09:14:36.28ID:2kEDTaW50
>>456
ラッシュわりと強いけど、別にそれくらいならシャカシャカでいいやって思ってしまう
まあ普通にやれるだろうけど、どうせなら弓鰤で蜘蛛持ちたいなあ

467名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bf4-24l8)2017/09/15(金) 09:16:52.90ID:2kEDTaW50
>>463
そもそもタイマンで殴り合う話ならバッシュもしなくない?
味方がいるならバッシュするけど

468名も無き冒険者 (ワッチョイ 2b0d-+ACF)2017/09/15(金) 09:19:40.57ID:0rvVC4cl0
銃さピア系列復活したらまだ戦えると思う
まぁファストショットやフリックショットが劣化イーグルで
クラックショットが劣化パワシュなんですけどね

469名も無き冒険者 (ワッチョイ db06-XDX8)2017/09/15(金) 09:27:20.17ID:xORlg0C70
もうセスの人は何も考えずスラム当てて行くことにします


タイマンだったらブレイズとかスラムで減らして
ベビ+スマで確定のときくらいですね>バッシュ

でもたいてい相手がバッシュ食らうタイミングでステーキ食いますが

DDあり時代に笛の人とタイマンして初手バッシュの無意味さに愕然としました

470名も無き冒険者 (ワッチョイ 61d7-/qah)2017/09/15(金) 09:32:28.11ID:AkqGvuAp0
セスがわざわざ片手のタイマン相手すると思う?
放置に決まってんだろ。

471名も無き冒険者 (ワッチョイ db06-XDX8)2017/09/15(金) 09:38:53.59ID:xORlg0C70
タイマンで自分片手だとセスのひとはオベ叩いてる時
自分を発見すると骨で逃げていって、追わずに放置して戻ると
またオベまで帰ってくるって印象しかないので

基本タイマンというか戦闘になりません

強気で逃げなかったり向かってくるのは大抵近くにハイドいるんでタイマンじゃないですし
その短くってる間に逃げられちゃうイメージです

472名も無き冒険者 (アウアウイー Sacd-o7xi)2017/09/15(金) 09:44:06.58ID:CCWKTXwxa
>>461
セスやってるとよく遭遇する現象だね
バッシュ見てからシャットするとよく起こる

473名も無き冒険者 (ワッチョイ 019d-FecZ)2017/09/15(金) 09:45:14.62ID:h3rAhWB00
前から思ってたがスカフォキプエクにタゲ移動スキル使えるのおかしいだろ
オベだけ使えなくても他建築物の位置覚えてけば逃げれるじゃん

474名も無き冒険者 (アウアウイー Sacd-o7xi)2017/09/15(金) 10:03:39.50ID:C83xsyc1a
補足しとくとラグとかでもない
相打ちでスキル打つのと同じでスタン食らう前に使ったシャットの発動が止まらないだけ
事前に与えたのが消えるのは、スタン耐性を得るじゃなくて、スタンをそもそも無効化するから

475名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bf4-24l8)2017/09/15(金) 10:10:10.08ID:2kEDTaW50
>>474
スタン耐性は得てるよ
多分言っていることは同じだと思うけど、シャットの効果にはスタンの無効化だけじゃなくて解除も含まれていて
スタンになる→シャット発動でスタン解除の順になるからスタンは受けていて、シャットを解除しても20秒間のスタン耐性はきっちりつく
こっちが言っているスタン耐性というのは、シャット関係なしにバッシュ受けた時につく耐性のことね

476名も無き冒険者 (アウアウイー Sacd-CC5b)2017/09/15(金) 10:23:53.56ID:C83xsyc1a
たぶん同じ認識だね
ただ解除って表現するとそんなん書いてないバグだって言われそうだったからさ…

477名も無き冒険者 (ワッチョイ 936f-Ql5C)2017/09/15(金) 11:01:20.84ID:8XKMHnVI0
k鯖化しちゃいましたねー、同じ道たどるならもっても1年でしょう
さようならfez運営の僕の考えたに潰された唯一無二のゲーム

478名も無き冒険者 (ワッチョイ 019d-bEcz)2017/09/15(金) 11:04:49.36ID:h3rAhWB00
どの時間帯もゲブ1強でつまんねえ
本土戦みたいに自国民だけとか10人差つくとかないから
ずっとゲブが勝ってんぞ

479名も無き冒険者 (ワッチョイ 39e1-o7xi)2017/09/15(金) 11:11:50.18ID:inNxXXlL0
同数で開始しろって指摘ずっとされてるのにやらないんだからお察し
空き巣どんどんやれ

480名も無き冒険者 (ワッチョイ 11f4-Oqe+)2017/09/15(金) 11:19:35.92ID:RbNzOeC20
1強化を防ぐためにランダムマッチの実装が急務だな
本来なら職バランスの改善や部隊PT対策をするべきなんだがこれには時間も金もかかる
職Lvソートで攻撃防衛に均等に振り分ける形式のランダムマッチなら作るのは簡単だし時間もかからない
国や部隊PTが意味を成さなくなるが、今の戦争よりはずっとましな戦争ができると思う

481名も無き冒険者 (ワッチョイ 7923-Gbox)2017/09/15(金) 11:22:44.09ID:5zKm88Ks0
部隊PTの影響は少ない方が健全
部隊オナニーはクラン戦でも実装してそっちでやりあってくれって感じ

482名も無き冒険者 (ワッチョイ 936d-RXrU)2017/09/15(金) 11:23:51.96ID:FgNUeUp00
PT組むとレーダー有利になるしな
これがダメ

483名も無き冒険者 (アウアウイー Sacd-o7xi)2017/09/15(金) 11:25:20.17ID:C83xsyc1a
スクエニはランクマッチ制のゲームにタッグ(チームみたいなもん)を付けたせいで大爆死してしまったゲームを抱えてるんだよなぁ

484名も無き冒険者 (ガラプー KK7d-4NO5)2017/09/15(金) 11:25:56.02ID:rQxlYUe4K
なんでゲブ側来ないの?
ゲブはもう過疎時間利用して大陸統一するためにどこまでいけるか、
つまり統一に向けて布告して勝ち続けるのがモチベーションなわけで
そういうベクトルで進化していくコミュニティ相手に
対抗コミュニティ作れない時点で
それはゲブに所属していないプレイヤーの負けだよ

485名も無き冒険者 (ワッチョイ 936d-RXrU)2017/09/15(金) 11:26:27.70ID:FgNUeUp00
ていうかスクエニ自体運営が下手糞すぎる
せっかくのブランドなのに雇う人はザルだからあちこちでトラブル起きる

486名も無き冒険者 (オッペケ Sr4d-OXjc)2017/09/15(金) 11:27:29.27ID:zxWRFPO5r
(´・ω・`)ゎぃのケツマンコがひくひくしてきょったはw

487名も無き冒険者 (ワッチョイ 7923-Gbox)2017/09/15(金) 11:27:45.72ID:5zKm88Ks0
ワンサイドゲームが過疎化を促進させるってのは鯖統合以前から言われてたんだけど対策しないからやる気ないんだろうな
米FEZも日本から出張して初心者狩りいった連中が食い潰してしまったのに全く学習していない

488名も無き冒険者 (ワッチョイ 0183-FcwU)2017/09/15(金) 11:31:47.55ID:T6A65mvV0
>>483
あれはマッチングよりクソバランスのせいだろ

489名も無き冒険者 (ガラプー KK7d-4NO5)2017/09/15(金) 11:35:06.97ID:rQxlYUe4K
学習しないのはゲブに来ない雑魚だろうww
取り合えずネガるぐらいならゲブにきて勝利に協力してくれ
統一したらスレみんなで祝おうよ

490名も無き冒険者 (ワッチョイ 11f4-Oqe+)2017/09/15(金) 11:38:30.24ID:RbNzOeC20
ゲブ側に行けば勝ちなのか?
>>484
完全な1強化が成立してしまえばゲームとしては終了だし
ゲブ側にいようとプレイヤーとしては敗北だと考えるけどな

勝敗が分かっているゲームは勝ちにしろ負けにしろやっても空しいだけ
勝敗が分からないからこそゲーム中の行動に意味が出てくるしそれがモチベーションになる

491名も無き冒険者 (ガラプー KK7d-4NO5)2017/09/15(金) 11:39:51.38ID:rQxlYUe4K
いいからゲブにきて勝利に貢献しろww
歯向かってくるやつらは皆殺しだww

492名も無き冒険者 (ワッチョイ 936d-RXrU)2017/09/15(金) 11:40:45.75ID:FgNUeUp00
昔から勝ちに特典つけろとかのネガがすごかったからある意味自業自得かもしれない

493名も無き冒険者 (ワッチョイ 3123-p+ov)2017/09/15(金) 11:41:12.08ID:GAqcm7N+0
12時過ぎたらエルタイムにしようず

494名も無き冒険者 (ワッチョイ 9997-Xkdo)2017/09/15(金) 11:42:08.33ID:QNqau4qX0
この時期にゲブと対戦する側のゴミカス濃度は最高になるから普通の精神では耐えられない

495名も無き冒険者 (ワッチョイ 11db-24l8)2017/09/15(金) 11:42:18.43ID:WGo0lz9U0
ゲブだと絞りやFOやお手の物だしな
相手にすると脅威に感じるけど味方だと頼もしく思えるわ
絞りをやってる奴を囮に攻撃できるしな

496名も無き冒険者 (ワッチョイ 11f4-Oqe+)2017/09/15(金) 11:45:06.43ID:RbNzOeC20
過疎時間の1強化を防ぐにはゲブに布告されたら一度参戦して50対50にする
そのあとゲブ側がエンチャしたタイミングで一斉にFOしてゲブ領土10か所に5人ずつ布告する
というよなことをやればいいんだがね

497名も無き冒険者 (ワッチョイ 5bd2-o7xi)2017/09/15(金) 11:47:19.06ID:G5bZu/j10
そもそも一週間まるまる24時間てのが無理がありすぎるわけだが
金土日の3日間、6時〜12時の間ならまだ救いがあった

498名も無き冒険者 (ワッチョイ 019d-bEcz)2017/09/15(金) 11:47:32.00ID:h3rAhWB00
>>496
今空き巣してるのゲブだし
その戦術ゲブ側も使えるじゃん
人口もゲブが多いから無理

499名も無き冒険者 (ワッチョイ 01ff-u+xd)2017/09/15(金) 11:53:09.38ID:MlFE6JVE0
このスレに連日通ってる君らがゲブ側で入ってくれればバランスとれると思うけどなーw

500名も無き冒険者 (ワッチョイ 936d-RXrU)2017/09/15(金) 11:53:28.84ID:FgNUeUp00
>>496
そんな器用な考えできる人FEZにはいない
3職時代からして防衛側というか不利側は脳死してたし

501名も無き冒険者 (ガラプー KK7d-4NO5)2017/09/15(金) 11:57:32.00ID:rQxlYUe4K
住み分けできて良いじゃない。
勝ちたい人はゲブにきて力を尽くす。
具体的には布告して勝ち、大陸統一。

その他の国の人は皿やったり、近接で20k目指すと。

502名も無き冒険者 (ワッチョイ 11f4-Oqe+)2017/09/15(金) 12:03:01.38ID:RbNzOeC20
>>500
そうともいえない
本当に末期になると防衛側には人が全く入らないという現象が普通に起こるようになる
人口1000人切ってGTでも弱国の人口が150人くらいになるとおそらくそれが普通になる

503名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/15(金) 12:05:43.69ID:U6fZYPZF0
俺をさりあだキチガイだと言ってる馬鹿どもの大剣否定が大間違いな理由はな

大剣か皿弓でガン待ちしてる奴らの生来的な性質性格の問題であって大剣という武器職のせいじゃねえんだよ

これならネツが例になる鰤オリと純大剣で50人中ほとんどを占めるたときお前ら馬鹿の言う轢き殺しされたのはほぼ遠距離居無いネツだった
(このとき両軍プレイヤーのPS平均が互角だったこれはお前らが把握出来無いプレイヤー個々の実力見抜く能力あってのもの)

遠距離揃った側の強すぎさが糞ゲーになる所以なんだわそれが理解出来無いお前らが戦術アプデ(遠距離強化路線)で毎回しくじりして人口減らしてる

戦術アプデ後にエルは敵より遠距離の揃った戦場勝ててたと思うか?相変わらず大敗だよ「生来的な性質性格での雑魚さが原因を職スキル優遇で解決しようとするのが悪い」

大剣のせいでガン待ち当たり合いを嫌がるから〜って言うお前らの理由づけしてる原点根本がそもそも間違ってるから毎回アプデ失敗人口減してるっての

504名も無き冒険者 (ワッチョイ 936d-RXrU)2017/09/15(金) 12:12:47.94ID:FgNUeUp00
>>502
そういう事じゃなくて>>496みたいな事してまで勝ちに行く発想を
持てる人がいないというか
実行するのは難しいって事だよ

505名も無き冒険者 (スップ Sdf3-YAaM)2017/09/15(金) 12:22:13.22ID:Sl53gQlmd
>>504
人口減って来ると似た様な事が起こる
末期F鯖だと複数キャラで連続布告っていうのがあって、ゲブ側が防衛に行くとFOしてひたすら別の場所に布告し続けるっていうやつ
あと工作が多発してたな

506名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/15(金) 12:27:08.17ID:U6fZYPZF0
お前ら馬鹿でも1つわかってることあるよな

「上手い奴から辞めていく」なぜ「上手い奴から辞めていく」のか?

上手い奴ってのが射程と先制HP減りのハンデを克服した接近職使用者たちだ

上手い接近職使用者たちですらハンデが克服出来無い仕様アプデだったのが戦術アプデ(遠距離強化路線)だから引退し人口減る

もう馬鹿なお前らの発想発言書き込みすらが利益営業妨害なんだよ

507名も無き冒険者 (スップ Sdf3-YAaM)2017/09/15(金) 12:37:03.61ID:Sl53gQlmd
上手いやつから辞めてくんじゃなくて運営に失望した人から辞めて行く
ラグや半歩の時が一番人口が減少したしな

508名も無き冒険者 (ワッチョイ 61f4-SGtB)2017/09/15(金) 12:41:45.77ID:L+vGXPwB0
工作が多いから門の再建可とかにしてくれないかな
ただでさえサクリなくなって壊れやすいのに何も変更ないとかおかしい

509名も無き冒険者 (スププ Sdb3-1/BR)2017/09/15(金) 12:44:09.13ID:/py/zJYWd
うるせえ門は壊れるのが当然なんだよ
召喚なんぞに頼らず歩兵全力でIKEA

510名も無き冒険者 (ワッチョイ 39e1-o7xi)2017/09/15(金) 12:47:08.59ID:inNxXXlL0
門とか建てても召喚ださんやんコスト高いくせにたいして強くもないしな

511名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/15(金) 12:47:34.07ID:U6fZYPZF0
負けてもいいから中央レイスする糞プ迷惑行為に制限かからなくなる
門は変えなくていい
糞プ人口を減らすためにも勝敗無視が喜ぶ条件を整えると仇になる

512名も無き冒険者 (ワッチョイ 936d-RXrU)2017/09/15(金) 12:52:11.25ID:FgNUeUp00
糞プ大和をひたすら保護した運営
ガメポ時代からそう

513名も無き冒険者 (ワッチョイ 1139-XDX8)2017/09/15(金) 12:54:19.41ID:NdKeGX4s0
それこそ総力戦だけでも布告使わずに、対戦したいやつが5人集まった国同士
マップも攻守もランダムで放り込んで始めればいいのに

選んで布告できる上にそれが有利に繋がるんじゃ一強化するわそりゃ

514名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-XDX8)2017/09/15(金) 12:58:19.60ID:+vba2CKL0
攻めが弱いゲームで待つなって言うのも違う気がするけどな
待ちユーザーが増えるとゲームがつまらなくなるのは分かってるけど

515名も無き冒険者 (ワッチョイ 019d-bEcz)2017/09/15(金) 13:00:53.87ID:h3rAhWB00
糞ぷ暴言工作大和がbanされなかったのって運営にファンがいたからでしょ

516名も無き冒険者 (ワッチョイ b31f-24l8)2017/09/15(金) 13:02:01.42ID:48J2o3yB0
待ち時間が生じるのは一瞬で溶けちゃうことが原因
数人に集られるだけで100%でも溶けちゃうのに
それ以下なら普通の精神してたら近寄るわけがない

517名も無き冒険者 (ワッチョイ b31f-24l8)2017/09/15(金) 13:06:27.16ID:48J2o3yB0
運営は一瞬で勝敗が決まる事と一瞬で溶ける事を勘違いしてるのかもしれぬ

518名も無き冒険者 (ワッチョイ 11f4-Oqe+)2017/09/15(金) 13:08:37.76ID:RbNzOeC20
工作は人口が減ればもっと増える
それも何故か弱国側に沸いて、FOを助長する事が多いな

519名も無き冒険者 (ワッチョイ 7923-Gbox)2017/09/15(金) 13:09:16.68ID:5zKm88Ks0
>>510
レイスは中の人の性能に左右されるから、上手い奴使うと手がつけられん

520名も無き冒険者 (ワッチョイ 7997-o7xi)2017/09/15(金) 13:09:19.30ID:oYKiyvKF0
ガラプーってこれほどまでのキチガイだったのかゲブがお似合いやな

521名も無き冒険者 (ガラプー KK7d-4NO5)2017/09/15(金) 13:10:33.50ID:rQxlYUe4K
皿にに一気に距離詰める移動スキルと近接火力持たせればいいだけ
ヲリセス笛短と打ち合える強さはいらないが
いい加減足手まとい皿には距離を詰める性能とメリットを与えて良い

522名も無き冒険者 (ガラプー KK7d-4NO5)2017/09/15(金) 13:11:57.64ID:rQxlYUe4K
雑魚皿に必要な強化は遠距離スキルの強化ではなく
・追跡&距離詰め用の移動スキル
・建築破壊&ボックスキル用の近接火力

この二点。

523名も無き冒険者 (ワッチョイ 7923-Gbox)2017/09/15(金) 13:17:39.95ID:5zKm88Ks0
ヘルファイアでも撃っとけや

524名も無き冒険者 (ワッチョイ 11f4-Oqe+)2017/09/15(金) 13:24:37.25ID:RbNzOeC20
皿強化を主張してるのってこのガラプーだけ
大剣鰤、大剣弱体を主張する人が何故か遠距離強化のレッテルを貼られるのもこのガラプーがいるから

525名も無き冒険者 (ワッチョイ 7997-o7xi)2017/09/15(金) 13:24:50.73ID:oYKiyvKF0
この主張は単なるアホやなで済むけど一強推しとか並のキチガイじゃないわ

526名も無き冒険者 (ワッチョイ 93db-XZk3)2017/09/15(金) 13:34:45.75ID:dr6I8n8U0
国家総力戦を本当にやめて貰いたい理由は今ですらLoLやPUBGやFFみたいに
運営が頭を使ってアプデを行い新鮮度を保ってるゲームに流れてるのに
部隊やコミュニティで戦争に誘っても「そもそも国家総力戦とかいう何も面白くない1週間でしょ?」
って返しがどこでも横行してるのと、実際に戦争しててVCや終わった後の虚無感がやばくて
すぐに人が散ってくっていう、そういう現実がもうイベント毎の定番になって人が離れていうから


運営、この現実わかっとるか?????

527名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/15(金) 13:56:18.43ID:U6fZYPZF0
それ言うといつも
嫌なら辞めろ
だからな

528名も無き冒険者 (スップ Sdb3-6PtN)2017/09/15(金) 14:03:42.52ID:HbPgoTnmd
嫌だから辞める

529名も無き冒険者 (ワッチョイ 932e-SGtB)2017/09/15(金) 14:05:11.55ID:/hUt4ET70
(´・_・`)ぼくひで

530名も無き冒険者 (ワッチョイ 095b-24l8)2017/09/15(金) 14:10:56.65ID:mwkDL8Vj0
最初は国家総力戦って名前に釣られて参加したけど
その実態はいつもと変わらず個人の勝利を目指すイベントだった
fezは国家ってくくりがあるけど実は無くてもなんの問題もない
もし国家総力戦がみんなで国家の勝利を目指せるイベントだったら
俺はlolに移ったりしなかったと思うわ

531名も無き冒険者 (ワッチョイ 5bea-p+ov)2017/09/15(金) 14:24:36.66ID:Fluy8Yz70
報酬をゴミにすれば、誰もやらんし
かと言って、超有用な物にすれば
グラブルの古戦場みたいになるだけだし
どっちにしろゴミイベなんだよ

532名も無き冒険者 (ワッチョイ 2b1f-UK6G)2017/09/15(金) 14:35:25.79ID:oiKQVcWu0
>>485
ドミって例があるからなw

533名も無き冒険者 (ワッチョイ 7923-Gbox)2017/09/15(金) 14:44:45.04ID:5zKm88Ks0
>>530
みんなで勝利を目指すって気質のユーザーは自己中ユーザーにほぼ駆逐されてしまったからな
個人で真面目に勝つために頑張ろうって動いても、味方の負債大きすぎて馬鹿を見るから
適当になっていったり、呆れて引退していってしまった

534名も無き冒険者 (ワッチョイ 61dc-XDX8)2017/09/15(金) 14:47:15.76ID:yHyYnOeO0
単純に職バランスの問題だと思うがな
実際に勝利につながる職がほぼ1職じゃその職以外が好きな奴以外は腐るか辞めるかだけだろ

535名も無き冒険者 (ワッチョイ 11fb-YzcP)2017/09/15(金) 14:47:49.27ID:S8wtPFjp0
大剣鰤は弱体を消してるから強すぎると思うけど純大剣ならハイリスクハイリターンだから悪くないと思ってる
スカの時めちゃくちゃ痛いしキルされるけど純大剣を弱体したいとは思わない

536名も無き冒険者 (ワッチョイ 11fb-YzcP)2017/09/15(金) 14:48:26.69ID:S8wtPFjp0
弱体じゃないわ弱点を消してる、ね↑

537名も無き冒険者 (ワッチョイ 93db-XZk3)2017/09/15(金) 14:50:38.33ID:dr6I8n8U0
でも鰤ヲリって戦場に5人そこそこいるかどうかで自分自身でやろうって考える人間は少ない不思議な職だよなーてのあるよな

火雷氷がある皿に弓とかと比べるのもあれだけど実際の戦場だと片手に収まる程度の極少人数だよな
実際は主戦なんて1人いればいい方くらいの希少種だし

538名も無き冒険者 (ワッチョイ 93db-XZk3)2017/09/15(金) 14:53:03.40ID:dr6I8n8U0
>>536
300オーバーの射程スキルに遠距離デバフやドットを持ちまくってる弓が短剣で自衛も出来るってのもそうだし
火力ぶっぱ寄せの火皿が氷ウェイブや雷のサンボルって自衛スキル取得できるのもそうだし
どの職も自身の穴を他武器や他属性で補ってるって言えば補ってるからな

539名も無き冒険者 (ワッチョイ 7923-Gbox)2017/09/15(金) 14:53:32.08ID:5zKm88Ks0
>>534
職バランスとユーザーの質はまた別問題だから一緒にするな
馬鹿はすぐ混ぜたがる

540名も無き冒険者 (ワッチョイ 11f4-Oqe+)2017/09/15(金) 14:56:30.25ID:RbNzOeC20
大剣鰤は一方的な戦場にはたくさんいるよ
大体が短や氷とPT組んで轢き殺ししてる
主戦にはいかずに中央から内周に浸透している場合がほとんど

ソロでの大剣鰤はやっぱり味方ガチャ次第な所があるし、引きが悪いと敵の視線を一手に引き受ける事になる
なので弱国や防衛だと見かける事は少ない

541名も無き冒険者 (ワッチョイ 61dc-XDX8)2017/09/15(金) 14:59:21.40ID:yHyYnOeO0
>>538
それはひょっとしてギャグで言ってるのか

542名も無き冒険者 (ワッチョイ ab6f-24l8)2017/09/15(金) 15:35:36.58ID:wHS2tlHu0
ブリが大剣持った瞬間にパニするのが気持ちええこと

543名も無き冒険者 (ワッチョイ 2be4-SGtB)2017/09/15(金) 15:47:00.51ID:DjtM+MrF0
もう不具合あったとか嘘でもいいから
さっさとイベント中止しろや!!!!!!

544名も無き冒険者 (ワッチョイ 117e-zv0G)2017/09/15(金) 15:53:51.58ID:PskgbRAx0
>>537
持ち替えてないだけだろう
圧倒的に純が少ないよ
不思議に思うならヲリに取得スキルを聞いてみ

545名も無き冒険者 (オッペケ Sr4d-ynyw)2017/09/15(金) 15:58:32.28ID:6nnis3skr
大剣ってハイリスクなの?

546名も無き冒険者 (アウアウイー Sacd-o7xi)2017/09/15(金) 16:00:46.20ID:C83xsyc1a
>>534
ゲブでやってたらわかると思うけど、3回に1回位は開幕にオベも建てずに敵キプにまっしぐらなのは職バランスのせいだったか・・・

547名も無き冒険者 (ワッチョイ 11f4-Oqe+)2017/09/15(金) 16:08:40.30ID:RbNzOeC20
>>546
それでも勝てちゃうから職バランスが悪い
敵キプにまっしぐらに行く職って大剣鰤短ばっかりでしょ

548名も無き冒険者 (ワッチョイ 2b0d-+ACF)2017/09/15(金) 16:14:07.95ID:0rvVC4cl0
>>546
それでも勝てるのがゲブなんだよなぁ
今の国家ランキングがゲブ一強なんだよなぁ

549名も無き冒険者 (ワッチョイ 114e-vaQ/)2017/09/15(金) 16:16:22.98ID:DQqLN87Q0
攻めに行けるクラスが強かったら他要らなくなるからな
特にこのゲーム領域を維持するゲームだし
ヲリ短以外要らない

550名も無き冒険者 (ワッチョイ 117e-zv0G)2017/09/15(金) 16:24:40.25ID:PskgbRAx0
>>545
どっちかというと純にする理由がないというところ

551名も無き冒険者 (ワッチョイ 2be4-SGtB)2017/09/15(金) 16:32:40.10ID:DjtM+MrF0
じゃあ勝率高い国には
HP-100のペナルティを課すように要望出そうぜ

552名も無き冒険者 (バットンキン MMd3-ZV2i)2017/09/15(金) 16:38:22.07ID:ZGRm1B3PM
>>539
ユーザーの質の話じゃなくてなんで総力戦がつまらないのか何故やめていくかって話だろ
職バランスが悪いことも癌プレイ防ぎや癌プレイヤーを減らす努力が足りないのもどっちも原因
要はまとめるなら結局スクエニ運営が悪い
調整が下手くそなのも質が悪いユーザーを選別して育ててきたのも他ならぬスクエニの運営方針だ

553名も無き冒険者 (ワッチョイ ab6f-24l8)2017/09/15(金) 17:57:40.53ID:wHS2tlHu0
話変わるけどシェル貰える経験値量の検証終わった?

554名も無き冒険者 (ワッチョイ 93e9-XDX8)2017/09/15(金) 17:59:16.93ID:C8Ve9ZKa0
勝利することに何も意味がないからな
かと言って報酬を多くしてしまえば一強の国が出来て過疎が進む
もう積み状態になんだよな

555名も無き冒険者 (ワッチョイ 8191-XDX8)2017/09/15(金) 18:06:53.27ID:1klwKc520
個人ランキングの1位ってこれ何時間やってる計算なの?

556名も無き冒険者 (ワッチョイ 9906-o7xi)2017/09/15(金) 18:10:21.13ID:fAI33pto0
勝利することに意義が〜

国家総力戦実装しました^^!!

報酬目当てでゲブ接待イベント化

勝利することに意義が〜 ←???

557名も無き冒険者 (オッペケ Sr4d-OXjc)2017/09/15(金) 18:15:19.86ID:p0bty1Swr
(´・ω・`)ゎぃのケツマンコがひくひくしてきょったはw

558名も無き冒険者 (ワッチョイ e19b-zv0G)2017/09/15(金) 18:16:53.20ID:9sFhs9nN0
シェルどうやれば貰えるのかわからない復帰勢
何しろっていうんだ

559名も無き冒険者 (ワッチョイ 9906-o7xi)2017/09/15(金) 18:25:11.39ID:fAI33pto0
>>556
国家走力戦イベント中で、戦争終了後に国家ポイントが表示される
これがそのままシェルになる。書を使ったりTeeを着れば少し増える

イベント明けの褒賞期間でイベント中に獲得したシェルが配布される
褒賞期間中にカジノにNPCが出現するので、そいつらからTeeをもらったり
シェルを使って買い物をする

560名も無き冒険者 (ワッチョイ 9906-o7xi)2017/09/15(金) 18:25:41.42ID:fAI33pto0
>>558だったわ

561名も無き冒険者 (ワッチョイ 7997-o7xi)2017/09/15(金) 18:34:32.25ID:TsBNBAxZ0
>>558
(´・ω・`)Lv45になったキャラで戦争行ってれば戦争終了時にシェルもらえたりするようになったんやでw

562名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/15(金) 18:34:33.64ID:U6fZYPZF0
シェルは1LV上がると5入るようだな

563名も無き冒険者 (オッペケ Sr4d-OXjc)2017/09/15(金) 18:36:38.53ID:p0bty1Swr
(´・ω・`)ゎぃのケツマンコがひくひくしてきょったはw

564名も無き冒険者 (ワッチョイ b111-o7xi)2017/09/15(金) 18:39:15.87ID:3DkTZ0td0
便乗質問

部隊に入ってないキャラはどこで個人ポイント確認できるんですか?
ソロ部隊でもいいから部隊入っておけばワンクリでチェックできるけど
部隊入ってないとわからない

565名も無き冒険者 (ワッチョイ 59df-o7xi)2017/09/15(金) 18:47:48.95ID:ymio357W0
>>564
ランキングの右下のボタンのどっちかで自分の周辺のランキングに切り替わる

566名も無き冒険者 (アウアウカー Sa1d-QLoK)2017/09/15(金) 18:59:18.07ID:fdMtR6coa
バッシュにジャベいれるゴミ死のう?
ヘビスマにかぶせんな

ゴミ皿死ね ゴミ皿死ね ゴミ皿死ね

567名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/15(金) 19:02:53.46ID:U6fZYPZF0
なんか4亀とか運営の本音暴露話しの嘘情報流れてたが4亀の本音暴露のほうが誰でも信憑性あるから教えるわ
4亀はFEZを糞オブ糞ゲと思ってるから他ゲーのネガレビュー投稿は削除してるのにFEZに関しては酷評を漏らさず残してある
4亀はFEZ運営との談話載せたりしててもモロ糞ゲーな運営と思ってるのを酷評レビュー面で隠そうとしてない4亀実はFEZ運営アンチ

568名も無き冒険者 (アウアウカー Sa1d-Khta)2017/09/15(金) 19:06:12.81ID:l4cNxbhAa
>>566
ジャベいれれる位置のやつにバッシュ打つなゴミ

569名も無き冒険者 (ワッチョイ 7997-o7xi)2017/09/15(金) 19:11:30.63ID:oYKiyvKF0
これはたぶん既にスタンしている奴にジャベ入れたという意味

570名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/15(金) 19:13:03.75ID:U6fZYPZF0
それもこれも皿に役割を超える能力を与え過ぎてるから皿だけで足りてしまう
その結果が氷作って自分で即割りするスコアプレイな
皿でこれしてるとアホみたいにキラマ(キル1位)千人長(PCD1位)取りまくり可能

皿やりたい奴らの比率下げる皿弱体アプデしたほうが人口は増える
今の皿はタイマンでも強過ぎるからな

571名も無き冒険者 (アウーイモ MM85-UK6G)2017/09/15(金) 19:14:20.35ID:AvseubawM
タイマンじゃ...

572名も無き冒険者 (ワッチョイ 11fb-YzcP)2017/09/15(金) 19:16:36.33ID:S8wtPFjp0
凍結サンボル鈍足ヘルがあるから皿が強くなると皿以外いらなくなるのはそうだな

573名も無き冒険者 (ワッチョイ ab6f-24l8)2017/09/15(金) 19:24:10.99ID:wHS2tlHu0
崖下でハイド待機してんのにレグに雷被せる皿尊敬してる

574名も無き冒険者 (ワッチョイ 11db-24l8)2017/09/15(金) 19:24:43.17ID:WGo0lz9U0
一回目しか参加してないから分からないんだけど今でもTシャツ付けてる子おるん?

575名も無き冒険者 (アウアウカー Sa1d-QLoK)2017/09/15(金) 19:29:09.62ID:fdMtR6coa
>>568
お前最高にバカな
味方が片手、大剣、皿
相手片手1でどうやってバッシュにいれるヘビスマにジャベかぶすんだよ死ねカス皿

576名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/15(金) 19:30:17.40ID:U6fZYPZF0
終戦でシャツ着替えるのは前居たが
今はシャツに着替えすらしてないようだなほとんど見かけないが
糞プしてる負けフラグ連中はシャツ着たままだから見かけたらFOで避けやすい

577名も無き冒険者 (ワッチョイ b111-o7xi)2017/09/15(金) 19:35:26.38ID:3DkTZ0td0
>>574
1回目はTシャツ存在しないのに
それ以降参加してない君が「今でも」っておかしいよね。

578名も無き冒険者 (ワッチョイ 117e-zv0G)2017/09/15(金) 19:37:44.50ID:PskgbRAx0
>>570
何とかするのはサラじゃなくて大剣ね

579名も無き冒険者 (ワッチョイ 8191-XDX8)2017/09/15(金) 19:39:53.49ID:1klwKc520
>>556
ゲブの反対側で楽しくくそげして負けるゲームだからコレ
ゲブ50人は確実に書を使って連戦できる
そして負けるけど俺も楽しい
51人と49人の幸せなら51人の幸せを取るだろ

580名も無き冒険者 (ワッチョイ ab6f-24l8)2017/09/15(金) 19:45:48.19ID:wHS2tlHu0
久々にイライラしてAltF4してしまった

581名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/15(金) 19:47:53.61ID:U6fZYPZF0
シライラで強制終了したときの入った国名言えよw

582名も無き冒険者 (ワッチョイ 11fb-YzcP)2017/09/15(金) 19:48:20.34ID:S8wtPFjp0
皿弱いっていうがヲリさえ確保していれば次は皿が多い方が大体勝っているぞ
人口も今はスカより皿の方が多いくらいだし強化なんてしたら今の力のないスカじゃ皿を抑えられないから
皿一強になる

583名も無き冒険者 (ワッチョイ ab91-XDX8)2017/09/15(金) 19:52:08.94ID:3o3lh40Q0
糞戦場対策せずずっと放置し続けた結果
初めから勝ち負けどうでもいい歩兵戦だけしたい層が増えた
今更国家戦で勝敗競えと言われても勝敗なんてオマケ程度
楽に勝ちたい奴は175して空き巣と工作
空き巣消化試合、ワンサイド糞戦場でも楽しめるのが
スコアプレイなのにスコア非表示
国家戦やるなら最低でも空き巣対策しとけよ運営

584名も無き冒険者 (ガラプー KK7d-4NO5)2017/09/15(金) 19:56:18.67ID:rQxlYUe4K
皿はゴミ(*´∀`)♪
一匹たりとも要らない雑魚職
ヲリセス笛短が必要で、弓銃は遠近の鰤に出来るが、

⌒(ё)⌒皿はゴミwwwww勝つために一切役に立ちませーんww

銀行!皿!壁!ゴミ!
バカは死になさい!!

585名も無き冒険者 (ワッチョイ 11fb-YzcP)2017/09/15(金) 19:58:17.53ID:S8wtPFjp0
>>584
残念ながらスカにそんな力ない(短剣含む)スカなんて2,3人の弓がいればいいくらい
他はぜんぶヲリ皿と少量のセスでいいよ

586名も無き冒険者 (アウアウカー Sa1d-QLoK)2017/09/15(金) 19:58:44.69ID:fdMtR6coa
皿ほんま要らん
バッシュにジャベいれる皿マジでいらん
合いの手のファイアとかもノーセンキューだわ強いけど
触れるなゴミ

587名も無き冒険者 (ガラプー KK7d-4NO5)2017/09/15(金) 19:59:43.49ID:rQxlYUe4K
バカ皿おつ!

588名も無き冒険者 (ワッチョイ 8191-XDX8)2017/09/15(金) 20:00:06.28ID:1klwKc520
勘違いしてるだろうからマジレスするけど
皿の主な仕事はエロコス着てキプクリ温めることだから
オス皿は存在価値ないから死ね

589名も無き冒険者 (アウアウカー Sa1d-Khta)2017/09/15(金) 20:03:34.51ID:Nl+eCtkqa
>>575
だーかーらージャベマテや雑魚

590名も無き冒険者 (ワッチョイ 7997-o7xi)2017/09/15(金) 20:08:54.68ID:oYKiyvKF0
バッシュとスタンの単語を使い分け出来ないガイジばっかりやからなこのゲームのプレイヤー

591名も無き冒険者 (ワッチョイ 117e-zv0G)2017/09/15(金) 20:14:30.47ID:PskgbRAx0
>>582
ヲリが大剣鰤でなければ笛セスが居っても勝てるようになると思うぞ

592名も無き冒険者 (ワッチョイ 117e-zv0G)2017/09/15(金) 20:20:20.66ID:PskgbRAx0
ついで言うとくと
サラ(というか待ち側)の安全圏を確保してるのが大剣鰤という存在やで

593名も無き冒険者 (スププ Sdb3-CC5b)2017/09/15(金) 20:23:02.57ID:4znk3zjld
召喚メインのワイ、高みの見物

594名も無き冒険者 (アウアウカー Sa1d-QLoK)2017/09/15(金) 20:25:37.25ID:fdMtR6coa
>>589
片手がバッシュした後にヘビスマいれずジャベ待つんか?ゴミだなお前ゴミ皿死ねまじで

595名も無き冒険者 (ワッチョイ 117e-zv0G)2017/09/15(金) 20:25:49.01ID:PskgbRAx0
>>593
ヲリが多い戦場が減れば動きやすくなるぞ

596名も無き冒険者 (スップ Sdf3-RZD/)2017/09/15(金) 20:32:10.52ID:FIRxLEH9d
キルログよ…俺色に染まれ…

597名も無き冒険者 (ワッチョイ 93e9-XDX8)2017/09/15(金) 20:32:40.46ID:C8Ve9ZKa0
ゲブと他の国の歩兵の動きが違いすぎるわ
敵側に入ったやつは轢き殺され役だな完全に

598名も無き冒険者 (ワッチョイ 117e-zv0G)2017/09/15(金) 20:32:44.62ID:PskgbRAx0
サラにむかついてるから
もういっちょ書いとくけど
たとえば大剣鰤が無理になれば

両手と片手と大剣とセスと笛と短剣(要は近接職)が動きやすくなるよ
そいつらが動きやすくなれば今度はサラスカ(要は遠距離職)のリスクが高まるよ
例えば今、純大剣や純片手、アタレ両手なんかで動いてる奴らは
もっと活躍できるようになるわ

599名も無き冒険者 (ワッチョイ 19e2-XDX8)2017/09/15(金) 20:33:17.69ID:NEAQo42F0
ジャベ入れてもう1発、ってのはまぁわからんでもないけど
ヲリからすると即解凍でいいんか一瞬迷うし、万一被った時の事も考えてその後どうとでもできる鈍足のがありがたいわ

600名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/15(金) 20:36:27.76ID:U6fZYPZF0
普通に最前出れる皿からすればオリに守って貰ってるなんてことは無い
皿が何職よりも1番前出て何職よりも先に氷作らないと何もしない奴ばかりじゃん
オリで安全圏確保してるつもりな奴は敵なら皿で凍らせ蒸発させてる

言っとくがエルみたいな糞雑魚たちがこちらのオリ見るだけで怯えて逃げるのであって
普通に戦闘する皿なら誰より1番前出てオリだろうと何だろうと攻撃当てる対象にしか思って無い
お前は雑魚な自分基準でオリが怖いものと言ってるだけだぞ

601名も無き冒険者 (ワッチョイ 117e-zv0G)2017/09/15(金) 20:40:31.06ID:PskgbRAx0
>>600
プレイスタイルに言及するなら
大剣鰤を何とかして困るのは
肉壁つかうのを前提にしてるプレイヤーやし

結構、面白くなると思うよ

602名も無き冒険者 (オッペケ Sr4d-OXjc)2017/09/15(金) 20:43:34.97ID:p0bty1Swr
(´・ω・`)ゎぃのケツマンコがひくひくしてきょったはw

603名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/15(金) 20:45:17.96ID:U6fZYPZF0
それがわかって無いからオリ弱体するか皿強化するかのどっちにしろ皿有利な要望主張してる馬鹿だからなw

604名も無き冒険者 (ワッチョイ 117e-zv0G)2017/09/15(金) 20:47:31.97ID:PskgbRAx0
>>603
それって言うのは
どれのこと?

605名も無き冒険者 (アウアウカー Sa1d-RBUD)2017/09/15(金) 20:50:38.46ID:jWP8V+wPa
と毎回プッシュされて領域ゲーで負けてるお皿様が
自分はやくにたってるという典型的勘違いの見本
大抵ヲリが負ける原因は後ろにいる無能のせい

606名も無き冒険者 (ワッチョイ db8a-Az+j)2017/09/15(金) 20:52:16.24ID:DslpWxA30
実際役たたないもんで枠取ってたら勝てる訳ないが

607名も無き冒険者 (ワッチョイ 2be4-SGtB)2017/09/15(金) 20:57:57.35ID:DjtM+MrF0
総力戦も
こんなに差がついた事はなかったな

いよいよゲームが末期という事を思い知らされる

608名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/15(金) 21:02:28.98ID:U6fZYPZF0
何度「接近弱体=遠距離強化」の遠距離優位アプデしても接近が辞めて過疎が起きてるのに学ばないと言ってるんだよ

皿弓が射程や威力で接近を無力化した皿弓の喜ぶアプデのたびに過疎るのをいつになったら理解するんだお前らわ?

609名も無き冒険者 (ワッチョイ 0906-lXn7)2017/09/15(金) 21:05:39.22ID:RXpAW0dA0
直接的な工作をしなくても、堀放置してるやつはどんどん軍チャで報告してキックするようにしないか
普通の対戦ゲーなら当然即キックなのに、なんで「しかたねぇなあ^^」みたいな雰囲気になってんのよ

610名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/15(金) 21:07:08.41ID:U6fZYPZF0
ゲブをメインにしてる国民の多くが歩兵戦での強さを身に付けててタイマンでも強いからな
俺と仲間たちもゲブメイン稼働だ
仲間が集まってしまえば国を変えずに負けフラグゲブイナゴを戦場隔離してFOし別のゲブキャラへCCして戦場立てる

その結果がゲブが大陸染める1強化なんだよ

611名も無き冒険者 (ワッチョイ 117e-zv0G)2017/09/15(金) 21:07:43.18ID:PskgbRAx0
>>608
大剣鰤の性質はガン待ちに適してるって言ったじゃん
そこから理解してないの?

612名も無き冒険者 (ワッチョイ 0906-lXn7)2017/09/15(金) 21:10:42.84ID:RXpAW0dA0
近接の強さの基準は今のままでいいけど、鰤は弱体化させて両手とセスに少し分けてやれよ
近接と一口に言っても、鰤と短が頭一つ抜けててそれ以外とかなりの差がある
これらを同列に語るべきでもない

613名も無き冒険者 (ワッチョイ 117e-zv0G)2017/09/15(金) 21:13:09.24ID:PskgbRAx0
>>612
大剣鰤を何とかするだけで
他の近接職はかなり元気になる

614名も無き冒険者 (オッペケ Sr4d-OXjc)2017/09/15(金) 21:14:12.50ID:p0bty1Swr
(´・ω・`)ゎぃのケツマンコがひくひくしてきょったはw

615名も無き冒険者 (オッペケ Sr4d-WQZj)2017/09/15(金) 21:15:35.77ID:6E2LElXzr
近接ゲーしたいのなら「近接職全般」に強さがなきゃな
一職だけじゃ話にならん

616名も無き冒険者 (ワッチョイ 93e9-XDX8)2017/09/15(金) 21:18:17.72ID:C8Ve9ZKa0
他の職にもバッシュみたいなのあった方が絶対面白いと思うがセスはナーフ食らったからなあ

617名も無き冒険者 (ワッチョイ 936d-RXrU)2017/09/15(金) 21:22:28.09ID:FgNUeUp00
片手「バッシュ」、笛「バッシュ」、セス「バッシュ」
ナイト「ぐおおおお」

618名も無き冒険者 (スップ Sdf3-RZD/)2017/09/15(金) 21:26:17.83ID:FIRxLEH9d
いつも思うんだけど総力戦個人ランキング知らない人だらけ

619名も無き冒険者 (スププ Sdb3-1/BR)2017/09/15(金) 21:28:19.61ID:/py/zJYWd
クリ掘ったりしてる奴が目に入るはずねえし

620名も無き冒険者 (スププ Sdb3-l/5L)2017/09/15(金) 21:41:15.71ID:DOr6EPCUd
>>463
バッシュとヘビスマ交換して鰤が持ち替えてスマやヘビ振り続けてもその後大剣がヘビ降り続ければ普通に殴り勝てるよ

621名も無き冒険者 (ワッチョイ 11fb-YzcP)2017/09/15(金) 21:41:58.81ID:S8wtPFjp0
なんでヲリ弱体か皿強化の話になっとん現状3職で力ないのはスカだというのに
弓はカスダメ短剣は主戦じゃ弾幕禿げバッシュランペで勝手に死んでる銃は死産
皿強化したらスカなんかじゃ到底太刀打ちできないヲリ限定で強化ならまだわかるが

622名も無き冒険者 (ワッチョイ ab91-XDX8)2017/09/15(金) 21:42:52.56ID:3o3lh40Q0
昔からヲリの数で押し込むゲームだから
劣勢側は鰤ヲリだろうとどうにもならん

623名も無き冒険者 (ワッチョイ 2be4-SGtB)2017/09/15(金) 21:43:02.35ID:DjtM+MrF0
短剣は相当うざいだろ今
かなり弱体しないとダメ
デバフ長すぎ

624名も無き冒険者 (オッペケ Sr4d-14sO)2017/09/15(金) 21:44:23.76ID:+Phhi3Kpr
短剣の防御力を上げてデバフの時間を短くすれば待てなくなる

625名も無き冒険者 (ワッチョイ 11fb-YzcP)2017/09/15(金) 21:45:30.81ID:S8wtPFjp0
皿なんてパワもらってもハイパワのんだら即復帰できるじゃねえかあれ以上弱かったら
ハイリスクの意味ない

626名も無き冒険者 (ワッチョイ 11fb-YzcP)2017/09/15(金) 21:47:26.17ID:S8wtPFjp0
闇はもっと短くていいと思うけどな

627名も無き冒険者 (ワッチョイ 2be4-SGtB)2017/09/15(金) 21:48:32.31ID:DjtM+MrF0
>>625
じゃあアムブレをセスに移動だな

628名も無き冒険者 (オッペケ Sr4d-WQZj)2017/09/15(金) 21:49:00.82ID:6E2LElXzr
ハ イ サ し ろ よ

629名も無き冒険者 (ワッチョイ 11fb-YzcP)2017/09/15(金) 21:50:21.93ID:S8wtPFjp0
セスの強化なら耐性のほうあげるほうがいいだろ

630名も無き冒険者 (ワッチョイ d3e9-24l8)2017/09/15(金) 21:51:16.63ID:1/Y0tcuw0
バッシュされそうな味方に近づいてクランブルで助けるのが好きなんだけど
ソリッドウォール使用中の片手に近づかれたらどうしようもなくて悲しい

631名も無き冒険者 (ワッチョイ 2be4-SGtB)2017/09/15(金) 21:51:40.05ID:DjtM+MrF0
>>628
それは裏オベマラソンが嫌なら
裏オベに1人ずつ配置しておけっていうような
アホな意見

632名も無き冒険者 (ワッチョイ 11fb-YzcP)2017/09/15(金) 21:52:55.21ID:S8wtPFjp0
>>631
さすがにそれはちょっとnoobすぎるw
前線に2.3人ハイサする(特に鰤か片手か皿)がいたら完封できるのに

633名も無き冒険者 (オッペケ Sr4d-WQZj)2017/09/15(金) 21:53:30.34ID:6E2LElXzr
は?

634名も無き冒険者 (ワッチョイ 2be4-SGtB)2017/09/15(金) 21:54:51.07ID:DjtM+MrF0
>>632
別に前線だけの話じゃねえし

それにそんなに完封されてたら誰も短剣なんてやらねえだろ
だが実際にはたくさん居る

635名も無き冒険者 (ワッチョイ 7997-o7xi)2017/09/15(金) 21:55:53.88ID:oYKiyvKF0
魔法の言葉ハイサ

636名も無き冒険者 (オッペケ Sr4d-OXjc)2017/09/15(金) 21:55:53.92ID:p0bty1Swr
(´・ω・`)ゎぃのケツマンコがひくひくしてきょったはw

637名も無き冒険者 (ワッチョイ 11fb-YzcP)2017/09/15(金) 21:56:58.89ID:S8wtPFjp0
>>634
実際には殆どが殺されてるからスカ多いと負けてんだよ近接なのに耐性低すぎるからな強化しろなんていわないけど
ハイリスクの部分抜いて語るのはnoob過ぎる

638名も無き冒険者 (ワッチョイ 7997-o7xi)2017/09/15(金) 21:58:43.86ID:oYKiyvKF0
ていうかこのガイジ短の相手しちゃう人まだ居たんだ…

639名も無き冒険者 (スププ Sdb3-1/BR)2017/09/15(金) 21:59:10.91ID:/py/zJYWd
何時でも弓銃に持ち替え可能なスカを近接扱いするな

640名も無き冒険者 (ワッチョイ 7997-o7xi)2017/09/15(金) 22:01:45.14ID:oYKiyvKF0
銃に持ち替えても仕方ないけどな!HAHAHA!

641名も無き冒険者 (ワッチョイ 2be4-SGtB)2017/09/15(金) 22:02:15.33ID:DjtM+MrF0
ハイドサーチもよ
建築やクリあるとそっちにタゲ行ったり

いかにも全時代のゲームさせられてる感じがしてクソなんだよな
ファミコン時代の裏技じゃねえんだから

642名も無き冒険者 (スププ Sdb3-l/5L)2017/09/15(金) 22:02:29.83ID:DOr6EPCUd
ブレイク弱体化するならハイド中は攻撃受けないようにしようぜ

643名も無き冒険者 (ワッチョイ 11fb-YzcP)2017/09/15(金) 22:03:16.33ID:S8wtPFjp0
どう考えても最近のガイジは皿だろキチガイのレベル

644名も無き冒険者 (ワッチョイ 592c-24l8)2017/09/15(金) 22:03:52.67ID:Gkyd5hLQ0
ブレイクに関してはまあ妥当な性能だと思うけどダガーは許さん
弓はまったく面白くなくなったけど弱くは絶対にないだろ
面白くする方向への調整は本当にして欲しいけど

645名も無き冒険者 (ワッチョイ 09e3-XDX8)2017/09/15(金) 22:04:19.47ID:R9EEloQy0
大剣糞雑魚すぎてやべぇ

646名も無き冒険者 (ワッチョイ 6106-XDX8)2017/09/15(金) 22:04:55.77ID:KWREqQ0o0
認知的不協和

647名も無き冒険者 (ワッチョイ 114c-fOSR)2017/09/15(金) 22:06:24.29ID:ZVNK1YbB0
>>620
計算してないけどバッシュ入って持ち替えスマやらで倒せないならブレイズスラムで仕切り直したほうがいいんでないの

648名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-QUPF)2017/09/15(金) 22:09:21.08ID:M/F7scWR0
げぶらんどがこれで1位じゃなかったら笑う
エルソードはビリ確定だから気にすんな

649名も無き冒険者 (ワッチョイ 0906-lXn7)2017/09/15(金) 22:11:19.14ID:RXpAW0dA0
ハイドサーチは理論上は可能だけど、プレイへのストレスが大きすぎるからほとんど誰もやってないだろ
羽モードじゃないと行動を阻害せず機能しないから、TPSがやりたくてFEZやってる層が使えないのも駄目
そんなアホな要素で差がでるくらいなら、最初からハイドサーチなんて不可能にして一定距離内に入るとその中の人だけ見えるとかにすれば良かったんだ

650名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-l/5L)2017/09/15(金) 22:13:31.23ID:wn4PmFQW0
>>649
5年前の俺がこれ

651名も無き冒険者 (ワッチョイ 61dc-SGtB)2017/09/15(金) 22:16:02.97ID:ATfLW9Ih0
極めればハイサしなくても感じるようになる

652名も無き冒険者 (ワッチョイ 93ea-o7xi)2017/09/15(金) 22:16:37.47ID:a5M8w35q0
ほんと豆くっそよえー

653名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/15(金) 22:19:23.58ID:U6fZYPZF0
ガンオンですらステルス無効化したアプデしたからな
ステルス=ハイドは1番FEZを受け入れがたく即アンスコさせてる部分ではある
完全不可視はやりすぎだっての

654名も無き冒険者 (ワッチョイ 0906-lXn7)2017/09/15(金) 22:24:55.65ID:RXpAW0dA0
強い弱いの以前にゲーム自体をストレスフルにさせるのが最悪だからな
昔は必要悪だったが、今の短はハイド無しでも強いからゲーム的な必要性も全くないし
それに遠くではハイサ不可で、近接すると見えるようになる仕様ならば、理論上は現在のハイドより強いし誰も損しない

655名も無き冒険者 (ワッチョイ 133d-XDz8)2017/09/15(金) 22:30:52.94ID:7JiLchXn0
最近引っ越したんだがジェイコムと
いうネット回線やばすぎw
ラグアになってもうた

656名も無き冒険者 (ワッチョイ 2be4-SGtB)2017/09/15(金) 22:31:31.53ID:DjtM+MrF0
国家総力戦のポイントの書は
30リングもするんだから
2倍じゃなくて100倍にしてくんない?
そしたらすぐ終わって皆ハッピーなんだが

657名も無き冒険者 (ワッチョイ 133d-XDz8)2017/09/15(金) 22:32:17.52ID:7JiLchXn0
いままでラグアに暴言吐いて
ごめんやで

658名も無き冒険者 (ワッチョイ 2b61-24l8)2017/09/15(金) 22:33:02.16ID:L+G05s110
まあFEZでは当たり前のハイサだが別ゲ感覚でみればハイドというスキルはチートと言われても仕方ないくらい強いスキルだよな
プレイヤーもそれに慣れすぎて対応してるんだが対応できるようになったら今度短剣がハイドばれても戦えるようにダガー実装したというね
今はちょっと弱くなったらしいがもうやってないから知らん

659名も無き冒険者 (ワッチョイ 5bea-p+ov)2017/09/15(金) 22:34:04.06ID:Fluy8Yz70
今のハイドでネガってる奴は
仕様が変わった所で、どうせ同じ

660名も無き冒険者 (ワッチョイ 936d-RXrU)2017/09/15(金) 22:41:06.47ID:FgNUeUp00
ナイトに各地で煙吹きまくる仕事

661名も無き冒険者 (ワッチョイ 932e-SGtB)2017/09/15(金) 22:41:14.15ID:/hUt4ET70
(´・_・`)シャカシャカおもろー

662名も無き冒険者 (ワッチョイ 9332-o0DV)2017/09/15(金) 22:45:03.77ID:FkekX7zg0
修正の優先順位は
大剣鰤不可>>サンボルの射程減少>新35スキル削除>セスの建築切り離しと強化>大剣の修正>全職40に戻す

663名も無き冒険者 (ワッチョイ b111-o7xi)2017/09/15(金) 22:49:17.63ID:3DkTZ0td0
なんでケムリってヴォイドと同じじゃないの
喰らったけどあんなん意味ないやん

664名も無き冒険者 (ワッチョイ 93e6-o7xi)2017/09/15(金) 22:50:47.22ID:LSxzDfpZ0
>>662
戦術アプデ前に戻せっていえばいいんじゃね?

665名も無き冒険者 (ワッチョイ 9332-o0DV)2017/09/15(金) 22:51:04.51ID:FkekX7zg0
大剣鰤を片手と純大剣に分けるのが最優先
5人PTの場合、大剣鰤2短スカ2氷皿1が片手1大剣1短スカ2氷皿1となるがこれだけでも相対する方は対応難易度がぐっと下がる

666名も無き冒険者 (ワッチョイ 93e6-o7xi)2017/09/15(金) 22:52:38.54ID:LSxzDfpZ0
ゲブ以外の国がやる気なさ過ぎてやばいな
どこも領土がぽつぽつでゲブ以外に布告して逃げてるばかりだ
鯖が1強に偏って人口減り出しても運営側は何もしないのは
過去の例から見てもわかるとおりだしな

667名も無き冒険者 (ワッチョイ 9332-o0DV)2017/09/15(金) 22:53:45.94ID:FkekX7zg0
このままゲブ1強なら年内終了ですね

668名も無き冒険者 (ワッチョイ 11fb-YzcP)2017/09/15(金) 22:53:48.25ID:S8wtPFjp0
煙はヲリやセスにかけるとちょっと奥の建築物タゲれなくなるぞ

669名も無き冒険者 (ワッチョイ 11fb-YzcP)2017/09/15(金) 22:54:56.85ID:S8wtPFjp0
ネズミマラソンしてるセスには煙かけろそれだけで逃げられなくなる

670名も無き冒険者 (ワッチョイ 9332-o0DV)2017/09/15(金) 22:59:07.60ID:FkekX7zg0
そういや銃の存在忘れてたわ
銃はトライヴェノム復活させるかバリのスキルそのまま使えるようにしとこう

671名も無き冒険者 (ワッチョイ 93e6-o7xi)2017/09/15(金) 22:59:09.55ID:LSxzDfpZ0
3国協調とかやったところで下位3国が協力して上位国家を倒していくわけないしな
スクエニ的には下位国家にテコ入れしたいのが見え隠れしているけど無駄だよな

672名も無き冒険者 (ワッチョイ ab86-XDX8)2017/09/15(金) 23:00:06.22ID:64cgYQqx0
>>544
この手の「掲示板では騒いでるけどゲーム内では違うよね」っていう書き込みは
掲示板しか見てない未プレイに対して大剣鰤を弱体化させるために嘘ついてるんだと思わせる効果と
引退してたエアプに「やっぱりそんな事ないじゃねーか」って言わせるためにログインさせる効果を狙ってる
この手の話になると間違いなくといっていいほど定期的に出てくる工作員の技だと思う

673名も無き冒険者 (ワッチョイ 9332-o0DV)2017/09/15(金) 23:04:07.35ID:FkekX7zg0
戦術アプデで大剣の鰤化のデメリットは無くなったし、クランは弱体化されてるし純大剣やる理由もメリットもないしな

674名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b32-24l8)2017/09/15(金) 23:05:11.54ID:c6ll5Rz40
1782人wwwwwwww

675名も無き冒険者 (ワッチョイ ab86-XDX8)2017/09/15(金) 23:06:04.76ID:64cgYQqx0
>>572
心配しなくても
今より皿がもっと強い状態でヲリもスカも需要があってバランス取れてた実績があるんですよ

676名も無き冒険者 (ワッチョイ 11fb-YzcP)2017/09/15(金) 23:15:50.06ID:S8wtPFjp0
メテオの修正が遅すぎたから仕方ないね

677名も無き冒険者 (ワッチョイ ab91-XDX8)2017/09/15(金) 23:16:03.93ID:3o3lh40Q0
>>674
余命1年てとこかな

678名も無き冒険者 (ワッチョイ ab86-XDX8)2017/09/15(金) 23:17:01.16ID:64cgYQqx0
皿を強くといっても火力強化では即死が加速するし
皿の火力に対抗するために弓が強くなって増えるとかいう展開は誰も得しない流れだから
強化すべきは火力じゃなくて氷の性能だな

んで氷が出来ても突っ込めない守れない原因になってるのは大剣鰤だから
大剣を無かった事になるレベルまで弱体化すれば
両手や短剣がもっと仕掛けやすくなって当たり合いも増えると思う

679名も無き冒険者 (ワッチョイ 9332-o0DV)2017/09/15(金) 23:19:33.27ID:FkekX7zg0
5ヵ国イーブンなら余命1年だろうけどゲブ1強だと1年もたない
今は鯖1つしかなくて避難先もないから一気だよ
中華も結構入ってきててその分水増しされてるのもあるから戦争するアクティブ人口は既に1000人切ってる

680名も無き冒険者 (ワッチョイ 592c-24l8)2017/09/15(金) 23:23:00.84ID:Gkyd5hLQ0
1782人の1割が仮に1ヶ月1万課金しても178万?
すんげー赤字垂れ流してそうだしすぐ消えそう

681名も無き冒険者 (ワッチョイ ab86-XDX8)2017/09/15(金) 23:23:27.23ID:64cgYQqx0
スクエニのタイトル潰し運営力は日本一だな本当に

682名も無き冒険者 (ワッチョイ 936d-RXrU)2017/09/15(金) 23:27:45.21ID:FgNUeUp00
そこらのチョンゲーより酷い運営

683名も無き冒険者 (ワッチョイ 9332-o0DV)2017/09/15(金) 23:28:51.67ID:FkekX7zg0
メテオも含めて戦術アプデとLvキャップ解放はどう考えても失敗
キャップ解放でヲリスカ皿どれも強化されて単独でできる事が増えた分、連携の必要性が下がって糞プ率が増えた

684名も無き冒険者 (ワッチョイ ab86-XDX8)2017/09/15(金) 23:38:30.56ID:64cgYQqx0
>>683
スキルが増えたというのに何やっても大剣鰤には劣る現実を再び突きつけられたから
やっぱり大剣鰤が率先して突っ込んで潰し合えってなってるんじゃね

685名も無き冒険者 (ワッチョイ 93e6-o7xi)2017/09/15(金) 23:39:08.45ID:LSxzDfpZ0
スクエニ移管

ウォリアー優遇スキル改変アプデ ←実装前からやめた方が良いという声多数

失敗

国家総力戦

国家間バランス崩壊、一気に1強鯖化

戦術アップデート ←実装前からやめた方が良いという声多数

メテオでカオス化、その後修正されて結局はウォリアー優遇アプデ

スクエニになってから失敗しかしてないぞ

686名も無き冒険者 (ワッチョイ 7997-o7xi)2017/09/15(金) 23:40:23.82ID:oYKiyvKF0
大型アプデしまっせ!って呼び込みの為にやっただけであの内容で成功するとは端から思ってないだろ
いくらスクエニが低知能集団で技術力最底辺でも流石にそこまでアホではないわ

687名も無き冒険者 (ワッチョイ 592c-24l8)2017/09/15(金) 23:43:29.87ID:Gkyd5hLQ0
レインが!氷に!当たってしまうので!!

688名も無き冒険者 (ワッチョイ 9332-o0DV)2017/09/15(金) 23:48:33.61ID:FkekX7zg0
>>686
銃のリニューアルとか新35スキルとか期待していた人は結構多かったと思うわ
内容次第では成功の可能性があっただけにもったいなかった
スクエニとしては成功の目の低い大型調整をやらざるを得ない所まで収益が悪化しているのかもしれんがとにかくもったいないの一言に尽きる

689名も無き冒険者 (ワッチョイ 936d-RXrU)2017/09/15(金) 23:50:03.73ID:FgNUeUp00
収益にしてもガチャが大和しか喜ばない猿ぶち込んできたり自爆してる

690名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b32-24l8)2017/09/15(金) 23:50:41.82ID:c6ll5Rz40
>>687
これほんと草

691名も無き冒険者 (ワッチョイ ab91-XDX8)2017/09/15(金) 23:51:09.02ID:3o3lh40Q0
1年で30%消えてるから来年の年末には1000人割る

692名も無き冒険者 (ワッチョイ 117e-zv0G)2017/09/15(金) 23:55:18.33ID:PskgbRAx0
>>684
問題は下手な人らが大剣鰤やってしまって
突っ込まないという点にある

693名も無き冒険者 (スププ Sdb3-l/5L)2017/09/15(金) 23:57:28.49ID:DOr6EPCUd
ラグアは個性

694名も無き冒険者 (スププ Sdb3-l/5L)2017/09/15(金) 23:58:32.22ID:DOr6EPCUd
>>685
言うほど1強にはなってないだろ
1弱ではあるが

695名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/16(土) 00:03:12.75ID:6dVWoxGF0
大剣が無ければバランス取れてたと思ってる大馬鹿の人数多いから

この意見に合わせた調整するならFEZはもう駄目だよ

チートで過疎ったと思って責任逃れしてるしな

チートが改善されててオリでPS競う内容な戦術アプデだったなら見に来た戻って来た5000人から

戦術アプデ前元の2500人より減った今の人口にはならなかったよ

去った人口の多くが望んでいるアプデは皿弓が多くうごめく遠距離戦じゃねえんだわ

3職にときの人口を実績とか言ってる大馬鹿は去った人(接近)の望みをまったく意に介さないからFEZが終わろうとしている

696名も無き冒険者 (ワッチョイ 6106-XDX8)2017/09/16(土) 00:06:55.70ID:Q/ZEKvH90
メテオ時の国家イベ人口
鰤大剣復活時の国家イベ人口
どんな結果になるんだろう
純粋に比べられないが楽しみ

697名も無き冒険者 (ワッチョイ 9332-o0DV)2017/09/16(土) 00:07:30.34ID:MErCgDqx0
>>692
問題を分かりやすくするために単純化して考えると
純大剣同士なら風スキルの差し合いやPW調整してからのクランとか手を出し合う展開になる
純両手同士なら風差し合いからドラテで突っ込むパターンもある
鰤同士だとお互いにウロウロで外的要因待ち

戦術アプデ後のスカ皿にも同じような事が起こっていて
皿は殆どの皿がサンボルLv3持つようになったので皿同士の場合はサンボル射程で差し合いと弓ブレイズが旧仕様だった時と同じ現象が起こっている
スカ同士はシャカシャカシャカシャカ・・・

698名も無き冒険者 (ワッチョイ 11fb-YzcP)2017/09/16(土) 00:08:18.08ID:jlfVp+5W0
ネツも割と強い気がする前回は直前にネツに食われて3位転落したしなゲブ

699名も無き冒険者 (ワッチョイ 7923-Gbox)2017/09/16(土) 00:10:02.66ID:qGWE4nsP0
http://sep.jp.square-enix.com/tgs2017/
FEZが見当たりませんねw

700名も無き冒険者 (ワッチョイ ab86-XDX8)2017/09/16(土) 00:12:12.94ID:PdRsGYTK0
結果論で言うなら笛実装前まで巻き戻して
皿ゲーと言いつつヲリゲーだったあのバランスのほうが人口多かったよ

701名も無き冒険者 (ワッチョイ 9332-o0DV)2017/09/16(土) 00:12:43.45ID:MErCgDqx0
修正の優先順位は
大剣鰤不可>>サンボルの射程減少>新35スキル削除>セスの建築切り離しと強化>大剣の修正>全職40に戻す

大剣自体はバッシュ持ちが減れば許容範囲内の性能に収まると思う

702名も無き冒険者 (ワッチョイ ab86-XDX8)2017/09/16(土) 00:20:26.61ID:PdRsGYTK0
>>697
大剣鰤のは完全に待つか轢き殺すだけかなのに対してスカ皿の方は全然違うんじゃないの

スカのシャカシャカは上で言うならヲリの風の差し合いに近いものだし
サンボルは皿同士の刺し合いと言うより大剣鰤のための外的要因作りにあたる
皿同士で真面目に殺しあうならライトの刺しあいになると思う

703名も無き冒険者 (スッップ Sdb3-whL1)2017/09/16(土) 00:20:44.37ID:iUC48FlHd
やっぱゲブ強え。俺みたいなほぼ前線行って4kの175がいても、キマ入っても余裕までに圧勝してくれる

704名も無き冒険者 (ワッチョイ 932c-24l8)2017/09/16(土) 00:29:52.88ID:5XGJHinD0
ボロ負け戦場で歩兵セスしてももうちょっと出るだろw

705名も無き冒険者 (ワッチョイ 7923-Gbox)2017/09/16(土) 00:30:31.99ID:qGWE4nsP0
バッシュボーナス上がる前は元々鰤なんてそんなやる奴多くなかったから
バッシュボーナス減らすだけで大剣鰤は減るよ

706名も無き冒険者 (ワッチョイ 51f7-XDX8)2017/09/16(土) 00:30:49.86ID:yyn8t5ox0
スクエニさんに拾われたロスタイムももう長くなさそうだな

707名も無き冒険者 (ワッチョイ 932c-24l8)2017/09/16(土) 00:32:21.05ID:5XGJHinD0
実際移管前はこんな急速にクソゲ化するとは思ってなかった
スクエニの運営がクソってのは聞いてたけど対岸の火事だと思ってたわw

708名も無き冒険者 (ワッチョイ 114e-vaQ/)2017/09/16(土) 00:33:13.99ID:atcRMex/0
>>685
ヲリ優遇は7年前に始まってるからがめぽ時代からだな

709名も無き冒険者 (ワッチョイ ab86-XDX8)2017/09/16(土) 00:34:20.39ID:PdRsGYTK0
冒頭でいきなり要するにとか単純にとかまとめてとか言う奴って大体
もっと長文複雑化して全く要約も単純化もまとまってもいないんだよなぁ・・・

710名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b32-24l8)2017/09/16(土) 00:34:28.02ID:TFG0y/bu0
ロスタイムにオウンゴールする運営とかなかなかクソ風味

今の鰤はもうスコアすら見てないからボーナス調整でどうにかなるとは思えないゾ

711名も無き冒険者 (ワッチョイ 7923-Gbox)2017/09/16(土) 00:34:32.90ID:qGWE4nsP0
TGSにはFEZさんの席は無いみたいなんで、もうダメみたいですねw

712名も無き冒険者 (ワッチョイ 61dc-SGtB)2017/09/16(土) 00:37:21.08ID:1DJeYy6n0
遠 距 離 ゲ ーや る な ら 他 に も っ と お も し ろ い ゲ ー ム あ り ま す ぅ

713名も無き冒険者 (ワッチョイ 9332-o0DV)2017/09/16(土) 00:39:50.37ID:MErCgDqx0
>>709
すまんなw
言いたいことは戦術アプデ後は同職の場合、膠着状況を招くスキルが一番優先順位の高いスキルになってるってことさ

714名も無き冒険者 (ワッチョイ 7923-Gbox)2017/09/16(土) 00:40:20.75ID:qGWE4nsP0
>>710
ほぼスコア厨しか残ってないから相当効果あると思うぞ
ブレイクもボーナス高過ぎなんで下げていいと思う

715名も無き冒険者 (ワッチョイ b111-o7xi)2017/09/16(土) 00:43:05.75ID:7lnVq5Tr0
(´・ω・`)FFばっかりやん
(´・ω・`)ほんま新しいモノ生み出せひんメーカーゃなw

716名も無き冒険者 (ワッチョイ ab86-XDX8)2017/09/16(土) 00:45:27.16ID:PdRsGYTK0
>>705
そうやって実質の強さと乖離したスコアつけるからスコアが原因のクソプレイが発生するんだよ
寧ろ今の環境で火力兼任の鰤大剣がバッシュあてたらほぼ死亡なのだから
性能評価するならスタン成功で1000とかやってもいいぐらいじゃね

逆に職自体弱い皿の氷や火のボーナスなんて
大勢いて頑張っても言うほど戦力になってないって解らせるためにもっと減らしてもいいわ
弱い職なのにスコアだけ盛られてスコア稼いでるから強いと勘違いするのが増えるぐらいならそっちの方がマシ

717名も無き冒険者 (スププ Sdb3-l/5L)2017/09/16(土) 00:46:25.93ID:QCNy9yqpd
鰤同士のタイマンならスラムとブレイズで削ってバッシュ出来たら持ちかえるって感じだから普通なら当たり会えるはずなんだけど戦争では勝手が違うわな

718名も無き冒険者 (アウアウカー Sa1d-Khta)2017/09/16(土) 00:47:01.52ID:ExQuyy2za
てか皿自体いらねーわ
あとセスと笛もいらね

719名も無き冒険者 (ワッチョイ 7997-o7xi)2017/09/16(土) 00:50:30.33ID:Mw/LfPCT0
でもバッシュ持ちが多いとゲーム的には糞だからいっそスコアボーナス0で奉仕精神の高い奴くらいしか取らないって匙加減がいい

720名も無き冒険者 (スププ Sdb3-l/5L)2017/09/16(土) 00:54:14.46ID:QCNy9yqpd
>>719
そうなるとスタンに頼らない立ち回りができる両手が増えて片手が禿げてFEZに残された良心が完全に消えそうだな

721名も無き冒険者 (アウアウカー Sa1d-Khta)2017/09/16(土) 00:56:04.55ID:ExQuyy2za
>>720
もう何年もその状況じゃね

722名も無き冒険者 (ワッチョイ 7997-14sO)2017/09/16(土) 00:56:51.93ID:gGAxJVb40
風の噂で聞いたんだが、ニャーチームに所属してる○○はスクエニ勤務で、fezの調整を担当していてウチヤマさんよりも力があるらしい

ヒント ○○はヴィルマといつも一緒にいる人だよ

723名も無き冒険者 (ワッチョイ 9332-o0DV)2017/09/16(土) 00:57:47.39ID:MErCgDqx0
片手が一番いきいきしてた時代って皿ゲーの3職時代になんのかね

724名も無き冒険者 (ワッチョイ ab6f-24l8)2017/09/16(土) 00:57:47.59ID:NTcMO9JR0
キマ出てんのにレイスとチャリでキルしまくって挙句負ける戦場
もう嫌やこのゲーム…

725名も無き冒険者 (オッペケ Sr4d-OXjc)2017/09/16(土) 01:01:17.59ID:Yk8OsQM/r
(´・ω・`)ゎぃのケツマンコがひくひくしてきょったはw

726名も無き冒険者 (ワッチョイ 2b0d-+ACF)2017/09/16(土) 01:03:07.03ID:SdEBDSkA0
ガメポが撤退した理由って採算が取れなかったから?
ガメポ時代より人口減ってるからもってあと1年ってとこか・・・
ぶっちゃけゲーム性はかなり良いゲームなんだよねFEZ

727名も無き冒険者 (ワッチョイ 7923-Gbox)2017/09/16(土) 01:09:54.21ID:qGWE4nsP0
>>716
鰤減って欲しいんだろ?
一番シンプルな方法だ

728名も無き冒険者 (ワッチョイ e16a-o7xi)2017/09/16(土) 01:12:07.98ID:3TbQUmH40
(´・ω・`)前回TGSに出たとき「こいつら何しにきたんだ?」レベルの中身ゼロだったからな
(´・ω・`)全く期待してない

729名も無き冒険者 (ワッチョイ ab86-XDX8)2017/09/16(土) 01:22:08.34ID:PdRsGYTK0
>>713
そもそも元から同職同士は先出し不利の膠着状態になるのが普通
でも弓皿が射程有利でもヲリが攻撃振らずにオベまで前進されて
オベとダメージ交換してたら負けちゃうから
どこかで自分から攻撃していかざるを得なくなり戦闘が発生する設計だった

何でこの設計が壊れてるのかって言えば
皿が弱くなりすぎてヲリが全然止まらなくなったからだ
皿同士スカ同士なら牽制振れるけど
それで仰け反ったり転んだりする事自体がウロウロ鰤大剣が近づくための外的要因になる
ヲリが介入してきたらヲリ以外ヲリを止められずヲリにやられる
だからヲリ以外は同職同士の牽制削り合いすら難しくなり
弓やサンボルが届くかどうかみたいな射程まで下がる
そしてヲリが同数ならお見合い膠着か
ヲリ差があれば轢き殺しオベ折マラソンの2択になっていく

730名も無き冒険者 (ワッチョイ ab86-XDX8)2017/09/16(土) 01:22:27.28ID:PdRsGYTK0
>>727
実際の性能の結果減らなきゃ意味が無い

731名も無き冒険者 (ワッチョイ 7923-Gbox)2017/09/16(土) 01:27:56.78ID:qGWE4nsP0
今のプレイヤーは馬鹿だから実性能じゃなくスコアで選ぶ
部隊は別だけどな

732名も無き冒険者 (ワッチョイ 39d0-fOSR)2017/09/16(土) 01:30:12.00ID:rts5J/IS0
なんか運営って「強いスキル=面白いスキル」だと思ってる節があるよね
チャージフィニのぶっぱ化やエクスにダガー投げとか特に実感するゲームの醍醐味ってか面白さを確実になくしてるね

733名も無き冒険者 (ワッチョイ 93ea-o7xi)2017/09/16(土) 01:32:39.21ID:iGoww9zc0
>>724
ほんとカスしか残ってないから酷いわな
15人くらい居てオベ全員スルーでキプまで突っ込んで大量に釣って帰ってきたりもう呆れてFOしたわ

734名も無き冒険者 (ワッチョイ 7923-Gbox)2017/09/16(土) 01:36:17.97ID:qGWE4nsP0
>>732
生放送からして、殆どスキル当てれずに後ろでずっとウロウロしてるだけだからなぁ
メテオ強化すれば自分でもちょっとスキル当てれそう!みたいな思考で修正してそう

735名も無き冒険者 (アークセー Sx4d-c3fn)2017/09/16(土) 01:38:45.73ID:dqZ8/I2wx
運営は
ヲリ様が楽しいスキルが面白いスキル
だと思ってるよ

736名も無き冒険者 (ワッチョイ 7997-/qah)2017/09/16(土) 01:45:11.24ID:gGAxJVb40
鰤ヲリ有利のバランスを変えて相対的に皿が強くなれば>>729みたいなことはなくなる
だから、システム面の改善を訴えていたが、効果はあまりない
そこで運営と強いつながりを持つにゃーチームを討伐したい
なぜ、にゃーチームを討伐するかというと鰤ヲリ&片手多め構成で無双しまくっているけど、一方的にやられる立場に立ったことはほとんどないからだ
(多分、鰤ヲリ&片手集団に轢き殺されれば運営に泣きついてバランスを変えるように頼むはず)

求)
・最低5人以上の片手
・短剣

出)
・片手、氷、大剣、弓

もし、協力してくれる人がいたら、ホルの掲示板に同じことを書いたのでレスか個チャほしい

737名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/16(土) 01:50:41.63ID:6dVWoxGF0
本当に面白ろがわれるゲームにしたかったら集まるプレイヤーを選び雑魚を締め出すことなんだゾ
それがプロスポーツなんだわ凄い能力を持った人を集めるから注目され熱狂する
お前らにはわからんだろけど高い能力を持ってる味方の中(チームの中)に雑魚居るとすげー冷める

集団ゲーになると味方へのイライラか呆れか冷めかで高い能力の人から去って行きFEZのビビリチンパン現状になる

738名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/16(土) 01:53:47.71ID:6dVWoxGF0
736 お前FEZアプデの歴史と結果の何を見て来たんだ?

いい加減お前の論アプデ実装がそまま過疎になって来た今のFEZ現状を反対の解釈するの辞めてくれな

739名も無き冒険者 (ワッチョイ 9332-o0DV)2017/09/16(土) 01:54:36.71ID:MErCgDqx0
プロスポーツならそうだがFEZプレイヤーが金払ってやるゲームだから
雑魚を締め出したところで金払う層がいなくなれば潰れる
金払う層=上手い人ではない

740名も無き冒険者 (ワッチョイ 117e-zv0G)2017/09/16(土) 01:56:26.89ID:gHRgFRo20
>>737
だからレートが必要だって前からいわれてんじゃん
>>738
大剣以外の弱体化は見飽きたわ

741名も無き冒険者 (ワッチョイ 7923-Gbox)2017/09/16(土) 01:56:37.06ID:qGWE4nsP0
>>736
ある程度実績ある部隊とかならともかく、こんなとこで募集して入る訳ないだろ常識的に考えて…

742名も無き冒険者 (ワッチョイ ab86-XDX8)2017/09/16(土) 01:57:12.72ID:PdRsGYTK0
>>713
吹き飛ばしや煙幕や敵の逆方向に加速するみたいに
そもそも最初から当たりあい拒否するための物を除いて
大半のスキルは膠着を招くためのモノじゃなくて敵を倒していく為のモノだよ

だから中の人の腕前や勝つためのやる気に差が無かったとしても膠着を生み出す原因があるとすれば
上記のような拒否スキルが高性能すぎて決着を付けられないか
もしくは手を出したら間違いなく負けるもしくは高確率で死ぬっていう存在のせいだろう
現状だと鰤大剣がまさに後者の原因になってるわけだ
そりゃ鰤大剣がお互い2,3人もいれば当の鰤大剣すら即死だから踏みとどまるわ

つまり>>729と併せてまとめると
皿の弱体化と大剣鰤強すぎのせいで
全職が当たるのも前に出るのも避ける環境になってるわけだと思うね

743名も無き冒険者 (ワッチョイ 19e2-XDX8)2017/09/16(土) 01:57:37.31ID:DXREEou30
にゃーが調子のってるから気にいらねーから倒そうぜ!ならまだわかるけど
癒着だのどうこういってラリってる連中と動きたくはないな

744名も無き冒険者 (ワッチョイ 7923-Gbox)2017/09/16(土) 01:59:36.62ID:qGWE4nsP0
ある程度人数構成揃えて考えて戦ってる部隊ですらにゃーに苦労してるのに
思いつきで職だけ揃えて勝とうってのが見通し甘すぎるわ

745名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/16(土) 02:00:10.62ID:6dVWoxGF0
スクエニが囲む糞雑魚プレイヤーが嫌でもあってスクエニゲーへの来客数が少ないってまだ解らんのかね?

スクエニが良くなるためにチャレンジすることは望んで囲って居着いた糞雑魚層をいかにして減らすことなんだよ

今居る人口の糞雑魚を締め出し一旦壊滅しないと再生(健常者の来客と出戻り)なんて出来無いくらい民度は問題だからな

746名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/16(土) 02:07:17.87ID:6dVWoxGF0
742 いい加減にしろ

大剣の実装あったからこそ皿弓を倒せるに至ってようやく対戦ゲーらしくなったんだよ

まともな皿なら今の鰤オリにもタイマンでも勝てて文句言わないわ

鰤オリ大剣を怖がってるお前みたいな糞雑魚がお見合いか後方居るから健常者接近が大量に引退して過疎ってるんだっての

747名も無き冒険者 (ワッチョイ ab86-XDX8)2017/09/16(土) 02:11:11.25ID:PdRsGYTK0
>>736
強い相手がいるなら逃げるより研究して打ち負かすほうを楽しむほうが対戦ゲームとしては健全だと思うけど
FEZの場合それだけの理解を共有できる面子を集めるって所が致命的にハードル高いからなぁ
盛況だった頃ならともかくこんなに過疎ってたら尚更

こんな時間に募集掛けてる時点で既に君はアウトなんじゃね?
だってにゃーのメイン部活時間ってこんな遅くないんじゃないの?

748名も無き冒険者 (ワッチョイ 7997-/qah)2017/09/16(土) 02:12:12.01ID:gGAxJVb40
>>741
>>744
弓皿多め構成でにゃーチームと戦ったことがあるけど、突っ込むタイミングと引くタイミングをその時にいた味方に教えたらこんな結果になった

5戦中3戦 0.25ゲージ差で負け
5戦中1戦 途中まで僅差だったけど、自分がコスト管理をミスって最終的に負けた
5戦中1戦 エルギルで東はぼろ負けだったけど、中央と西をとってぎりぎり勝利

名前は明かせんが、にゃーチームに煽られたことも何度かある

749名も無き冒険者 (ワッチョイ 7997-/qah)2017/09/16(土) 02:13:22.53ID:gGAxJVb40
>>747
夜寝付けないからこうしてるだけだw

750名も無き冒険者 (ワッチョイ ab86-XDX8)2017/09/16(土) 02:15:52.04ID:PdRsGYTK0
>>744
たとえ元が雑魚でアクションゲーの適正がなかったとしても
勝ち方を経験し続けてれば勝つための人材に成長はするからな
エンハイしてきても必要だからナイトやるわって言うような奴が今どれだけいるやら

751名も無き冒険者 (ワッチョイ 9332-o0DV)2017/09/16(土) 02:16:02.70ID:MErCgDqx0
(ワッチョイ 0111-Lvoy)はまずきちんとした日本語を覚える事から始めたら?

752名も無き冒険者 (ワッチョイ 11fb-YzcP)2017/09/16(土) 02:17:13.11ID:jlfVp+5W0
>>736
あそこVC使ってハイサ強力だから短剣よりは氷皿確保して鰤大剣片手多めの構成がいいぞ

753名も無き冒険者 (ワッチョイ 9332-o0DV)2017/09/16(土) 02:19:55.63ID:MErCgDqx0
にゃーとやるなら短スカよりも鰤弓の方がいいね
召喚勝ちできるならレイスでにゃーの氷皿粘着するのが一番効果的なんだが

754名も無き冒険者 (ワッチョイ 7997-14sO)2017/09/16(土) 02:21:33.91ID:gGAxJVb40
>>752
そういうつもりで書いたんだが伝わってなかったか
ちなみに誰かが片手やってくれるなら氷皿は出せる

755名も無き冒険者 (ワッチョイ ab86-XDX8)2017/09/16(土) 02:21:52.32ID:PdRsGYTK0
>>748
この場合、そういう構成で勝ちに行くとにゃーに対する達成感は高いだろうが
運営と癒着してるというのが事実ならもっと弓皿弱体化しなきゃですねーになるって話じゃないの?

にゃーに近い構成で勝ちに行く場合純粋に言い訳の余地なくにゃーより強いって事になるから
その相手に勝つために鰤大剣弱体化して自分等が新しい最適解を真っ先に使い始める可能性あるかもって話

756名も無き冒険者 (ワッチョイ 11fb-YzcP)2017/09/16(土) 02:23:25.77ID:jlfVp+5W0
うん前ににゃーお得意のマップでこちら短剣多めだったんだがボロクソに負けた
あっちの構成は片手多めの皿と基本はレインピアの鰤弓
軍茶であっちのスカは鰤弓多めだからこっちは純短多めだし勝ち目ないって言われたし
スカでもっていくなら弓よりの鰤がいい

757名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/16(土) 02:24:09.97ID:6dVWoxGF0
訳があって退く俺たちとビビって退くだけのお前たちとの違いで教えてやるよ

俺たちは敵への凍結スタン中に確殺失敗して耐性与えてしまったときとかぶせでPow消耗したら退く

この成果無く退くのを助長してるのが後方居る糞雑魚のかぶせなんだわ

俺たちの追撃出来無いときに訳わからん氷像作って耐性与えたりバッ耐付けまくる特攻死デドランバッシュマンとかマジ勘弁

この無駄な退き時間がイライラしたり呆れ冷めで負けるしでFOするFOしたくないから仲間集まるときはPTで味方選ぶ

これも頻度と限度があるからFEZ閉じたり引退する奴出て来て過疎が進むんだわ

758名も無き冒険者 (ワッチョイ ab86-XDX8)2017/09/16(土) 02:28:47.82ID:PdRsGYTK0
一々相手を馬鹿とか雑魚とか見下さないと気がすまない奴ってなんか哀れだわ
そんなに自分に自信がないんだろうかなぁ

759名も無き冒険者 (ワッチョイ ab86-XDX8)2017/09/16(土) 02:30:40.89ID:PdRsGYTK0
>>749
やる気は買いたいけど俺は今ぐらいがメインの夜型だから
にゃーと対決するような時間には入れんわ
すまんな

760名も無き冒険者 (ワッチョイ 7997-14sO)2017/09/16(土) 02:33:43.95ID:gGAxJVb40
>>753
アドバイスありがとう
ヴィルマと組んでいて思ったけど、たしかにハイサはきつそうだった

>>754
ありえるかもしれないね。。

そういえばニャーチームと皿弓多め構成で戦ったことがピア弱体化前に何回かあった
そのときは勝てないから遠距離で削りつつ当たり合いが起きそうな時は味方の近距離を妨害しない形でピアを打ってたんだけど、それを何度も繰り返したらニャーチームの連中は煽るか別の場所を変えるかしてた
その後、twitterと掲示板でピアの運用方法を書いたら、一ヶ月後ぐらいにピアが弱体化されてた。

今にして思えばニャーチームと運営はあの頃から癒着してたのかもしれない

761名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/16(土) 02:35:18.81ID:6dVWoxGF0
にゃーメンバーのまともな奴なら集まったメンバー構成でやり方変えて臨機応変するから職揃えてどうにか出来る相手じゃねえぞ

にゃーは敵構成に合わせた崩し方をわかってるからだよ

基本氷皿がプロな奴らだからそれで轢き殺してるしサンボルかピアかクモ矢で孤立させる崩しして轢き殺しする

敵を攻略するのに何かを揃えるって言っても集まったメンバーで何とかするしかねえだろ

自分らはこの職揃えるとかお前は考えが浅い

762名も無き冒険者 (ワッチョイ ab86-XDX8)2017/09/16(土) 02:37:46.22ID:PdRsGYTK0
>>760
ちなみににゃーって現状だと最大規模で何人ぐらい動員してるんさ

763名も無き冒険者 (ワッチョイ 11fb-YzcP)2017/09/16(土) 02:44:23.92ID:jlfVp+5W0
つまり氷皿最強

764名も無き冒険者 (ワッチョイ 117e-zv0G)2017/09/16(土) 02:46:05.64ID:gHRgFRo20
ワッチョイ 0111-Lvoyさん
ガン待ちする大剣鰤を潰しといて
このゲームの癌だから

765名も無き冒険者 (ワッチョイ ab86-XDX8)2017/09/16(土) 02:54:06.21ID:PdRsGYTK0
この鰤ヲリを大量に集めつつ弓皿は少数精鋭っていうのが中の人の運用面でホント面倒なんだよ
それなりに上手い隊長とかがその職や役割やってると下っ端ほど同じ職やりたがる
だからどうにか10人ぐらいまでかき集める事は出来ても
上手い奴がヲリやってると上手い氷や召喚運用が確保できなくて同じ構成の同格以上に勝つのは難しい
かといって逆に皿や裏方やってるとなんか気が付いたら皿集団や裏方部隊になってて余計勝てなくなる
隊長クラスの主導者が2,3人いないとなかなか上手く回らん

766名も無き冒険者 (ワッチョイ 7997-14sO)2017/09/16(土) 02:58:35.21ID:gGAxJVb40
>>761
にゃーの青なんとかもそんな感じの事は言ってたけど、片手だけはいつも半分ぐらい揃えてるんだよな
ヴィルマの管理能力は正直すごいよ

>>762
ニャーチーム本体はざっと10から15程度だが、ヴィルマの生放送に参加していただけなので本体の方はよくわからん
ただ、ヴィルマの方はニャーチームから歩兵ができる奴ら2、3人引き抜いて、エルの固定の8人と組んで歩兵戦ばかりしてた
前同行した戦争ではヴィルマのパーティが東せめて、ニャーチームの本体が西を攻めるって感じで、召喚自体はヴィルマではなく、ニャーチームにやらせてた
やりかたとしてはホルのオレンジペコみたいに部隊を歩兵組と裏方組に分けて、ヴィルマはヴィルマで友人達と部隊が行かない所で歩兵戦をするって感じだと思われ

だから、ヴィルマの知り合いも含めると動員数は20から30人弱になる

767名も無き冒険者 (ワッチョイ 7997-14sO)2017/09/16(土) 03:06:07.08ID:gGAxJVb40
エルギルでやってた事まとめ

ヴィルマの知り合いとニャーチームの上手い人達数人 東攻める
ニャーチームの残りの歩兵組と召喚組 西攻める

※ヴィルマのパーティが勝てなくなるとニャーチームの誰かがレイスかキマイラを突っ込んでくる

768名も無き冒険者 (アウアウカー Sa1d-RBUD)2017/09/16(土) 03:06:24.71ID:zrz+Syv4a
にょーチームさんカペラ2連敗してたくせにここで
強いアピールは流石に恥ずかしい
ガチの歩兵雑魚マップだと毎回ゲブに負け越してる

769名も無き冒険者 (ワッチョイ ab86-XDX8)2017/09/16(土) 03:07:06.46ID:PdRsGYTK0
>>766
そりゃ多いなぁかつての連合戦クラスじゃん
なんていうか部隊ゲーは過疎の原因なんだよとかいう方向の書き込みも
他勢力が育たないようにするための方便に見えてきたな
自分等は武力増強しまくって敵国に対しては戦争反対って喚く工作員を送り込んでいくようなのな
多分そういうやれる事は全部やること自体も楽しんで今の一強状態を満喫してそう

770名も無き冒険者 (ワッチョイ 5197-SGtB)2017/09/16(土) 03:08:46.31ID:dasyq3jB0
>>598
そいつらを、大剣鰤だけが動きづらくしてるってやっぱり大剣鰤すごいですねって事?

771名も無き冒険者 (アウアウイー Sacd-CC5b)2017/09/16(土) 03:09:15.78ID:6LE7OjAKa
にゃーチーム大量の戦争何回か入ったことあるけど、セスで裏適当に破壊してるだけで高確率で勝ててるからよくわかんねぇんだよなぁ

772名も無き冒険者 (ワッチョイ 9332-o0DV)2017/09/16(土) 03:12:04.56ID:MErCgDqx0
(ワッチョイ 0111-Lvoy)にしてはまともなこと言ってるw
あそこは氷皿がキモ
ピアが強かった時はそれで氷皿と前のヲリ集団を分けて戦えば有利に戦えた
でもあそこの氷皿は上手いわけではなく、ハイドスカの妨害を受ける可能性が皆無に等しく味方片手が十分前にいるから強引に前に出ているだけ
にゃーは互角の所と戦うことがないからコストは強引に生き残る事に使ったりしている
終盤まで僅差でもつれると歩兵的に有利になる
そういう展開になるとにゃーはナイタクで勝負を決めようとする
なので、それまでにクリを消耗させるという意味でもコストを削るという意味でも召喚勝ちはした方がいい

773名も無き冒険者 (ワッチョイ 11fb-YzcP)2017/09/16(土) 03:20:08.31ID:jlfVp+5W0
工作おおいなどうせならにょーチーム側で工作しなよw

774名も無き冒険者 (ワッチョイ ab86-XDX8)2017/09/16(土) 03:21:47.85ID:PdRsGYTK0
そりゃ腐っても勝ってるんだから総合的に弱くは無かろうよ
しかしまぁそれだけ大規模を今の状況でそろえるにはホント難儀だな

>>772
別に特別な事はしてないというかチートでもしなきゃ特別な事にはならんからな
ほんとまぁよくそれだけ勝つためのモチベを維持して人を集められたもんだって感心する
その規模まで来るともうPSがどうのっていうか
それだけの人数を確保するためのやる気勝負になるわな

問題児と一緒に大陸横断してたきた連中に
ゲブのやる気ある奴等が集まってガチ戦争になったときとか楽しかったなぁ
今じゃ中身はほぼ全部違うだろうけどなぁ

775名も無き冒険者 (ワッチョイ ab86-XDX8)2017/09/16(土) 03:36:32.73ID:PdRsGYTK0
>>771
まともに歩兵戦やらで勝負するのは難しいレベルの規模だから
多分それが一番現実的な対抗方だと思うよ

だからこそ裏に抜けるとかいう余地が殆ど無いエルギルが得意マップなんだろうしな
逆に>>768とかカペラみたいに隙あらば歩兵戦無視して
オベ折小隊を送り込めるような地形だと結構負けるんだろ

776名も無き冒険者 (ワッチョイ 7997-14sO)2017/09/16(土) 03:43:04.34ID:gGAxJVb40
豚小屋の隊長がpsと見せかけた政治ゲーだとかなんとか言ってたけど、ニャーチームとぺこを見てるとまさにその通りとしか思えんわ

>>771
にゃーに勝ったか僅差のパターンは割とそういうのは多い
逆ににゃーが負けたパターンは中央と西を制圧して負け気味の東はある所で維持して裏に入らせないようにしてたし、機会があったら、裏を狙う人もちょくちょくいた

>>768
やることやってれば勝てない相手じゃないしね
ゲブはわかってる人も多いし

777名も無き冒険者 (ワッチョイ ab86-XDX8)2017/09/16(土) 03:51:41.60ID:PdRsGYTK0
まぁセスでオベ折の方針で勝率上げてやっても
セスがもっと弱体化されるだけで鰤大剣には全く関係ないからダメなんだけどな

鰤ヲリ3鰤スカ1皿1ぐらいのガチ小隊を三つぐらい用意してガチオベ狙いぐらいが
割と現実的に実行できそうなラインかねぇ?
それでも人数確保だけでも楽な作業じゃないけどな

778名も無き冒険者 (ワッチョイ 51f7-XDX8)2017/09/16(土) 04:01:42.53ID:yyn8t5ox0
重要なのは味方の底辺排斥
ゲブは中央病で国家単位の意思統率がされて解決してる

779名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bf4-24l8)2017/09/16(土) 04:21:17.05ID:68gqHSxl0
>>761
にゃーの氷皿なんて雑魚しかいないだろ……
特攻カレスとサンボルで片手を突っ込ませて荒らせるときはいいけど、相手にまともな皿がいたら大抵デッドしてるし
とりあえず片手揃えて特攻氷皿が捕まえるという動きが有象無象に対して強いだけだよ

780名も無き冒険者 (スププ Sdb3-l/5L)2017/09/16(土) 04:22:50.15ID:QCNy9yqpd
さっきにゃーチームがエルギルでオレンジペコ相手に負けてたけどな

781名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bf4-24l8)2017/09/16(土) 04:23:52.48ID:68gqHSxl0
まあ、歩兵戦はPSがなくてもそのやり方で相手が特別強くもなければ勝てるわけだから
そういう意味では頭がいいやり方だとは思うけど

782名も無き冒険者 (ワッチョイ 9332-o0DV)2017/09/16(土) 05:13:13.12ID:MErCgDqx0
にゃーは勝てるマップ選んでるしちゃんと自分たちの力量を把握してると思う
個々人は普通程度だから浸透されると負けてる
あいつら水路マップには絶対入らないしな

783名も無き冒険者 (ワッチョイ 9332-o0DV)2017/09/16(土) 05:37:01.29ID:MErCgDqx0
この時間帯のゲブ負けまくってるな
中央病は相変わらずだが

784名も無き冒険者 (ワッチョイ b31f-24l8)2017/09/16(土) 05:40:13.53ID:v31Q2Rxx0
オレがレアステ使ってるからゲブは勝てないk

785名も無き冒険者 (ガラプー KK7d-4NO5)2017/09/16(土) 05:50:48.11ID:eFU4lCj4K
にゃーの皿が雑魚いんじゃなくて
勝とうと思ったら皿はゴミ雑魚なんだよ、とにかくゲージ差にしていく動きが出来ない
氷皿ですらゴミ

786名も無き冒険者 (ワッチョイ b111-o7xi)2017/09/16(土) 05:52:27.08ID:pSHQJCFW0
ゴミはお前らだろ
鏡見てみろよ
ひでえ顔だw

787名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bf4-24l8)2017/09/16(土) 06:10:40.97ID:68gqHSxl0
主戦で部隊ゲーするなら氷皿は必須だけどな、人数いらんけど
カレスでまとめて食えるし、サンボルで最低限の損失もカットできる

野良の集まりで適当に垂れ流してる皿は弱職

788名も無き冒険者 (アウアウイー Sacd-CC5b)2017/09/16(土) 06:19:43.75ID:6LE7OjAKa
>>775
兵力武力で劣る場合はゲリラ戦が良いってそういやなんかの本で読んだな
図らずもそうやってたわけか

でもみんながやりたい趣旨とは違ったみたいなんで退散

789名も無き冒険者 (ワッチョイ 2b0d-+ACF)2017/09/16(土) 06:45:46.18ID:SdEBDSkA0
ECOやらパン屋やら古参オンラインゲームが次々終了していくからもう末期なんだよなぁ
次はFEZかラテールのどちらかが終わりそう

790名も無き冒険者 (ガラプー KK7d-4NO5)2017/09/16(土) 06:52:21.42ID:eFU4lCj4K
>>787
それは部隊ゲーじゃなくてスコアゲーな
主戦しか見れない部隊とか弱すぎて解散待ったなしだから

791名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-XDX8)2017/09/16(土) 06:53:47.25ID:Lgay+hKO0
何を持って弱いかがこのゲームはっきりしてないんだよね
スコア出る=強いなら皿と弓は十分強い
ここで弱いって意見が多いのは意外と勝ちを意識してる人が居るって事なのかww
大多数がスコアアタックゲー認識なのだから遠距離は十分強いよ

792名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-QUPF)2017/09/16(土) 06:57:01.44ID:4xzv/MyA0

793名も無き冒険者 (ワッチョイ b31f-24l8)2017/09/16(土) 06:58:19.78ID:v31Q2Rxx0
部隊化するとひき殺しのスコアゲー化し軍として勝てなくなる
技術が向上しすぎると殆どの戦士が相手にできないゲリラゲー化するが軍が勝てる
ただしどちらでも戦場が糞ゲー化する

794名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bf4-24l8)2017/09/16(土) 06:58:45.87ID:68gqHSxl0
>>790
僻地だろうがまともな運用ができれば氷皿がいた方が遂行速度激増するけどな
というかスコア目的ならキル速度遅い方が稼げるし氷皿なんていらん

795名も無き冒険者 (ワッチョイ b31f-24l8)2017/09/16(土) 07:14:57.25ID:v31Q2Rxx0
あいつスゲー。確かに。
だがFEZ的な玄人技術を覚えてみたいか?否
参加した戦場がつまらなくなっているから否
領土合戦に於いて碁石が特殊ルールで暴れまくっているようなものだから否

796名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bf4-24l8)2017/09/16(土) 07:15:20.23ID:68gqHSxl0
>>793
部隊でやっているなら押し切ったらオベ折って転戦すればいいだけやん
ただ部隊ゲーって構成揃えたり細かい決まりに従ったりでやってる方も糞つまらんことになるけど

797名も無き冒険者 (ワッチョイ b31f-24l8)2017/09/16(土) 07:26:15.91ID:v31Q2Rxx0
あいつらスゲー。確かに。
だがFEZ的な玄人部隊やひき殺し部隊に入ってみたいか?否
参加した戦場が詰まらなくなっているから否
技術と戦略を練った特殊部隊。場をしらけさせているだけだから否
強くなりたいか?ノーでありイエス
今のようなMOB殺しみたいな方法で競いたくはない
必要な面子さえ揃えば十分に打撃を加えられて当然だから

798名も無き冒険者 (ワッチョイ b31f-24l8)2017/09/16(土) 07:34:53.78ID:v31Q2Rxx0
つまりだ。
死角の利用くらいは仕方がないが強い部隊とか特殊技術って
PCをNPCと見立てたMOB狩りみたいなゲームにしてしまんだよな
部隊やPTだって大小さまざま。人の活動する時間帯だって様々。
なのにこれでは戦場がしらけたり面白くなくなるのも当然だわ
巨大な部隊に入ればよい?上記に書いた通り。

799名も無き冒険者 (ガラプー KK7d-4NO5)2017/09/16(土) 07:45:32.73ID:eFU4lCj4K
50vs50で皿が入る枠なんてないの
皿プレイヤーがやってるのは7vs5や4vs2の被弾しない無敵感に甘えてるだけ
ヲリセス笛短が7vs5や4vs2やったらもっと早くゲージ差に出来る
全体効率で見たら皿が全ての効率を下げてる
効率を下げる=手加減してPCDを稼げる
勝ちに対して手加減することで余計なPCD稼がせる職が皿
池沼デッドせずに統制取って普通に押し引きやったら皿多い側なんかろくに手数出せずに挟み負けしたり当たり負けしたり速度負けするのがヲチ
真面目な話、一匹たりとも皿は要らんから

800名も無き冒険者 (ワッチョイ db23-o7xi)2017/09/16(土) 07:47:10.64ID:cQwCi0pH0
今日も皿ガイジ元気やなw

801名も無き冒険者 (ワッチョイ 7997-14sO)2017/09/16(土) 07:57:38.34ID:gGAxJVb40
最終的には勝ちたいが、人が集まらないとかミスしまくって勝てない時がある
そういう時はオベリスクは全部おらせてでも味方の命を優先してた

あと、数が揃えられないじょうきょうだと割と諦める奴が多い
そういう時にテンプレどうりに立てると被害が拡大する

802名も無き冒険者 (ワッチョイ 114e-vaQ/)2017/09/16(土) 08:34:56.57ID:atcRMex/0
>>799
つまり皿にはもっと強化が必要って事じゃん!

803名も無き冒険者 (ガラプー KK7d-4NO5)2017/09/16(土) 09:12:00.90ID:eFU4lCj4K
>>802
うん、だから雑魚皿には二点。
・追跡or距離詰め用の移動スキル実装
・通常攻撃を建築破壊&ボックスキル用の近接火力に替える

これが必要。
皿の遠距離スキルの強化でバランス取ろうとするとメテオの二の舞。
別にヲリセス笛短と打ち合って勝てる発生射程硬直=近接戦闘力じゃなくていいから。

804名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/16(土) 09:12:23.74ID:6dVWoxGF0
負けてるゲブは民の中身が元来糞雑魚かCC他国民のイナゴ負けフラグだからな
だからゲブがイナゴ汚染されたときに備えてゲブキャラを複数作っといて
ゲブの負けフラグをその戦場へ隔離するため仲間PT集団で一斉FOCCコンボでゲブキャラからゲブキャラへ変え
負けフラグをその戦場へ残したまま他戦場立てて避け勝ちするのがベストとなる

こうすると終戦後また戦場立ててもFOせずに済む。隔離した負けフラグたちだらけの戦場終了時間がズレて同軍ならずに連勝出来る

805名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/16(土) 09:17:19.04ID:6dVWoxGF0
大馬鹿野郎!何度も言わせるな!

性質性格で雑魚な奴のために皿弓強化すると

雑魚皿弓でも攻撃クリックしてるだけで接近が近づけずに蒸発するレインメテオゲーと同じになって超過疎る

何度FEZを危機に晒せば理解するんだ無能!!

806名も無き冒険者 (ワッチョイ 110f-XDX8)2017/09/16(土) 09:19:14.36ID:Spst5M7A0
ジャベの時間を元に戻せよ

807名も無き冒険者 (ガラプー KK7d-4NO5)2017/09/16(土) 09:46:32.38ID:eFU4lCj4K
だから皿の強化=遠距離スキルの強化じゃダメなんだよ

皿に必要な強化は
・追跡&距離詰め用の移動スキル実装
・通常攻撃を建築破壊&ボックスキル用の近接火力に替える

これで皿は増えても弱くなくなるし押し引きで面白くしていける

808名も無き冒険者 (ワッチョイ 11fb-YzcP)2017/09/16(土) 09:54:16.65ID:jlfVp+5W0
遠距離ゲーなら他にもっとグラもよくて新しいのがあんだからFEZなんてやるわけねーだろ

809名も無き冒険者 (ガラプー KK6b-BKFI)2017/09/16(土) 09:58:52.34ID:L8WipwrrK
>>805
今だと遠距離スキル削除したところで
近距離での殴りあいは起こらんぞ
待ち大剣鰤がどうにもならんからね
いまは大剣鰤起因の遠距離ゲーだから
そこ以外を弄っても上手くいかんよ

810名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bf4-24l8)2017/09/16(土) 10:01:16.04ID:68gqHSxl0
>>807
皿を削除してヲリだけにすればいいって言いたいのはわかった

811名も無き冒険者 (ガラプー KK6b-BKFI)2017/09/16(土) 10:05:05.13ID:L8WipwrrK
>>810
総力戦するくらいなら
一度、遠距離スキルのない戦争を1ヶ月ほどやってみるべきだろう
それで上手く回るなら好し
回らないならイベントやらないでいいと思う

遠距離スキルさえなければ…!の人は体験せんと分からんみたいだし

812名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bf4-24l8)2017/09/16(土) 10:09:09.24ID:68gqHSxl0
>>811
なんで俺に言うのさ
こちらは遠距離スキルさえなければなんて思ってないし

813名も無き冒険者 (アウアウイー Sacd-CC5b)2017/09/16(土) 10:11:33.20ID:gtdmRf9Ea
一撃必殺がない限り後手得なんだから、遠距離削除してもお見合いは続くわな
むしろ遠距離で削れない分お見合い状態が長くなると予想

解消するためには皿の削除と先手得になる一撃必殺スキルを近接に追加することだけど、それって楽しいか?

814名も無き冒険者 (オッペケ Sr4d-14sO)2017/09/16(土) 10:18:20.98ID:20OOVqYjr
当たり合いの観点で言えば三色戦争1プラス今のセスタスと笛が理想的なのかね
アイツラがいると嫌でもアクションがおきる

815名も無き冒険者 (ガラプー KK7d-4NO5)2017/09/16(土) 10:20:35.91ID:eFU4lCj4K
遠距離削除とは誰もいってない
雑魚である今の皿の性能に、移動スキルと近接火力になった通常攻撃を「加える」だけ。
そうなれば皿は雑魚ではなくなるし、押し引きの面白いゲームにもなる。
もちろん皿が強すぎもしない。

816名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b1b-sZI1)2017/09/16(土) 10:27:58.64ID:IaNJBULH0
射程に甘えてる中身がお察しなだけ
皿そのものの性能は十分高い

817名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b32-24l8)2017/09/16(土) 10:28:40.97ID:TFG0y/bu0
笛とかセスが増える分テンプレ行動が取れなくなるんだから確定状況が減って当たり合いも減るだろ

818名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-XDX8)2017/09/16(土) 10:31:49.44ID:Lgay+hKO0
遠距離で十分強いユニットに近接火力持たせる意味何
わざわざ0距離で殴らないだろ

819名も無き冒険者 (ワッチョイ 2be3-iARx)2017/09/16(土) 10:33:54.09ID:ySwnsIwB0
皿そのものの性能は低いよ
多vs少の状況で絶対に被弾しない無敵感に酔えるだけ
皿いるだけですべてが遅くなる

820名も無き冒険者 (アウアウイー Sacd-o7xi)2017/09/16(土) 10:34:45.62ID:gtdmRf9Ea
>>818
皿に対して踏み込んじゃえば近接の先手得になるケースが多いからじゃない?
まぁそれに失敗した近接を味方が食うことで均衡が崩れてぶつかり合いが発生するのが今の戦闘だと思うけど

821名も無き冒険者 (ワッチョイ 2be3-iARx)2017/09/16(土) 10:35:49.03ID:ySwnsIwB0
だから建築破壊とボックスキル用だって言ってるだろ

822名も無き冒険者 (ワッチョイ 11f4-Oqe+)2017/09/16(土) 10:43:48.71ID:QntoZdKd0
それヘルで良くない?
あとネズミマラソン避けるために建築に対しては皿の性能上げるより全職落としてバランスとった方がいい

823名も無き冒険者 (オッペケ Sr4d-tmUm)2017/09/16(土) 10:43:49.82ID:Toxlvknbr
にゃーがFEZで最強部隊っていうことは勝率からもはっきりしてんだよね。認めたくないかもだけど戦争は勝った者が正義なんですよ…

824名も無き冒険者 (ガラプー KK6b-BKFI)2017/09/16(土) 10:52:00.36ID:L8WipwrrK
皿が強いのか弱いのか
必要ないのか必要なのか

ちょっとハッキリしろ

都合よく使い分けてるようにしか見えんぞ

825名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/16(土) 10:53:45.71ID:6dVWoxGF0
お前ら糞雑魚皿弓が望む自分のHPを減らすこと無くノーリスク射程か威力でダメージ交換勝ちしたがるのは

もはやプレイヤー能力(PS)を競う対戦ゲーでは無いから過疎るんだよ!

自分の有利うかがって状況整うまで行動しない糞雑魚のお前らと違って気にせず当たって競い勝つ層が

お前ら糞雑魚の後方様子見とかぶせが嫌で辞めて過疎ってるんだっての!

お前ら糞雑魚皿弓はボクシングのリングに上がって来てピストルをすでに撃ってるのに殴られるの怖いからマシンガン使わせろと要求するようなものだ

826名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-XDX8)2017/09/16(土) 10:55:46.60ID:Lgay+hKO0
スコア出す目的では十分強いけど
戦争の勝利に対する貢献度は氷以外微妙かもね
まあでも勝利よりスコア主義の現状だと強い認識で良いと思うけど

827名も無き冒険者 (ワッチョイ 11fb-YzcP)2017/09/16(土) 11:01:17.67ID:jlfVp+5W0
それいったらヲリ以外ぜんぶ微妙だよ

828名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/16(土) 11:02:43.18ID:6dVWoxGF0
皿弓は今でも強過ぎる!

実際はお前らの言うオリ揃えた側よりも皿弓揃えてた側が歩兵勝ちしてる

お前らの言う膠着お見合い様子見は両軍にお前ら糞雑魚チキン同士の率が高いときに起きる現象だ

829名も無き冒険者 (ワッチョイ 11f4-Oqe+)2017/09/16(土) 11:06:45.00ID:QntoZdKd0
当たり合いがしたいならバッシュ削除するのが一番手っ取り早いんだがね

830名も無き冒険者 (ワッチョイ 1141-SGtB)2017/09/16(土) 11:07:36.19ID:qTuMUZ+V0
クソゲのすべてのアップデートは戦場選べなくしてからじゃないと効果がない
こんなに過疎ってるのにサーチできるせいで歩兵バランス偏りすぎてすべての要素が死んでる

831名も無き冒険者 (ワッチョイ 11f4-Oqe+)2017/09/16(土) 11:09:37.57ID:QntoZdKd0
被りが問題になるのはバッシュ後のスタンに攻撃が集中するからでもあるし
スタンが発生しないと攻撃がばらけて被りも発生し難くなるし、みんなハッピーになれるぞ

832名も無き冒険者 (ワッチョイ 1196-lXn7)2017/09/16(土) 11:12:45.47ID:LjGdjeu20
>>828
君みたいな雑魚はゆーこん動画全部見直してから戦場来てくれ
愚痴の内容がほぼ君が下手だからで論破できるわ

833名も無き冒険者 (ワッチョイ 2be3-iARx)2017/09/16(土) 11:12:53.72ID:ySwnsIwB0
>>822
不十分だし魔道具はヘルなんかもてないだろ
一応言っとくがヘルの建築2段ヒットは「バグ」なんだからチャリラピ同様不正利用は許されないぞ
つかヘルで十分とか言ってるんは皿の分際でキルに7割近くももpw残しとくのか?
たかだかキルチャンスにpw残してヘル射程開けとくのが十分強い皿のやることか?
雑魚だろ

pw0で打てる近接通常だからこそ実装に意義があるんだよ
+移動スキルな それで皿やる意味もようやく出てくる

834名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bf4-24l8)2017/09/16(土) 11:13:53.29ID:68gqHSxl0
>>821
ボックスキルに使える威力の近接火力って少なくともバックハンドブローくらいの威力いるだろ
それ未満の火力で手を出しても邪魔にしかならんし
つーか多対少でノーダメ全能感がどうとか、自分の基準で話されても困る

835名も無き冒険者 (アウアウカー Sa1d-QLoK)2017/09/16(土) 11:15:36.01ID:QbJf8rVQa
スタンにジャベうつカス皿は死ね
まじで死ね

836名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bf4-24l8)2017/09/16(土) 11:16:12.48ID:68gqHSxl0
皿で移動スキルが必要ってやはり下手糞な証拠では?
まあ実際の戦場で押し引きに出遅れている皿だらけだから、今のレベルに合わせるならそれを必要としている奴ばかりなのかもしれんが…

837名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/16(土) 11:19:46.26ID:6dVWoxGF0
勝ちフラグの職内訳バラしてしまうと

俺たち勝ちフラグは皿弓なんだわw

皿弓使って居ながら俺たち勝ちフラグと同じこと出来無い糞雑魚な奴らが

皿弓強化要望して叶えられるとエサである接近職が萎えて休止引退し人口減の過疎が起きてるってのが実情だ

お前ら糞雑魚の願望要求と違い俺たち勝ちフラグ皿弓はエサである接近職の引退過疎FEZ終了が何よりも困る

お前ら糞雑魚皿弓の言い分はFEZとスクエニに何ら益が無く赤字にしかならない迷惑な害でしかないんだわ

838名も無き冒険者 (ワッチョイ 11f4-Oqe+)2017/09/16(土) 11:20:40.03ID:QntoZdKd0
>>833
魔道具はレーザー強化しとけばいいだろう
それに建築に対しては皿の現在の通常で十分、他職の対建築能力を下げるべきだと言っている
皿なのにPW残しておかないとかそれこそ雑魚でしかない
というか皿はボックス時にキル狙う職じゃないし、そこで取り逃がしそうな敵をキルするために射程があるんだがな

PW0で打てるスキル強くするとか頭悪いにも程があろう!!

839名も無き冒険者 (ワッチョイ db06-XDX8)2017/09/16(土) 11:21:55.46ID:xkpzxE2L0
スペース過多
懐かしい書式です

840名も無き冒険者 (アウアウイー Sacd-o7xi)2017/09/16(土) 11:22:44.39ID:gtdmRf9Ea
ユニットの移動速度って戦略ゲーとかではかなり重要な要素だからなぁ
その点FEZは移動速度が統一されてるのがいいところなんだけど、それなら移動が伴うスキルもうまくやるべきだった

って10年位前に話した気がする

841名も無き冒険者 (アウアウカー Sa1d-QLoK)2017/09/16(土) 11:24:39.65ID:QbJf8rVQa
スタンにジャベうってヘビスマにかぶせて反撃くらいながらももう一度ヘビスマ売った後にライトでキルをとる糞職ですよね糞皿は
皿は死ね

842名も無き冒険者 (ワッチョイ 11f4-Oqe+)2017/09/16(土) 11:26:49.83ID:QntoZdKd0
>>841
スタンが無ければジャベで凍った所に反撃貰いながらヘビスマ2回打つまでに改善されるぞ
糞皿様がジャベ当てれるかどうかは知らんがなw

843名も無き冒険者 (ワッチョイ 2be3-iARx)2017/09/16(土) 11:28:35.92ID:ySwnsIwB0
>>834
クランブル程度の発生+硬直
ゲイザースマッシュ(歩兵)程度の威力射程
のけぞり職だから当然発生前につぶされて当たり前
ボックスキルや建築破壊にしか使えない程度のスキルでいい
通常だからpw0な、連発できない発生硬直の遅さがその代償

この皿通常変更と合わせて皿に移動スキルの実装。
これで雑魚職ではなくなる

844名も無き冒険者 (アウアウカー Sa1d-QLoK)2017/09/16(土) 11:30:42.47ID:QbJf8rVQa
>>842
スタンがなくてもヘビスマにかぶせてくるから大丈夫
ジャベ、ファイアとかで自分のヘビスマ完封してくるよ
それくらい糞皿が多い。特にGT

845名も無き冒険者 (ワッチョイ 019d-FecZ)2017/09/16(土) 11:32:24.84ID:1gn63afC0
建築みたいにヘル2ヒット対人に当たらないかな

846名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/16(土) 11:37:03.95ID:6dVWoxGF0
歩速度が統一されてるから遠距離に対して接近の近づくすべが移動スキル

これでも先に攻撃受けることに変わりは無いから接近が弱い

なのに皿はヘルがアホな高威力強さだしサンボルはコケさせても敵は死ぬことになるし近いならウェイブでハイサヨナラ出来るw

弓は敵に鈍足当ててしまえば歩き逃げるの余裕でピアもあるしドッヂしてれば絶対死なないからなwww

勝ちフラグしてる俺たちは言わば歩兵負けしない職を選んでる訳だw

ここまで暴露したくは無かったがFEZが終了するとこまで来ちまったから「皿弓にこれ以上力を持たせることの危険性」を誰よりも理解して

皿弓強化での過疎終了を止めるべく言ってんだよ!お前ら糞雑魚と書き込み理由からしてまったく違う

847名も無き冒険者 (ワッチョイ 11f4-Oqe+)2017/09/16(土) 11:37:24.95ID:QntoZdKd0
>>844
天災的な腕だなw
皿ならスタンに群がる敵を濱口した方がずっと旨いのに

848名も無き冒険者 (ワッチョイ 11f4-Oqe+)2017/09/16(土) 11:40:03.05ID:QntoZdKd0
>>846
サンボルは射程減少させてドッジは削除でいいよ

849名も無き冒険者 (ワッチョイ 6106-XDX8)2017/09/16(土) 11:45:21.94ID:Q/ZEKvH90
>>846
にょっこにょこにするわよ!久々の耐性テストだ

心の底から笑いたい人への動画
https://www.youtube.com/watch?v=0bL9iztDOcU
心の底から笑いたい人への動画 ニココメ付き
https://www.youtube.com/watch?v=GoLpSJ8Bfpc

850名も無き冒険者 (ワッチョイ 114e-vaQ/)2017/09/16(土) 11:49:23.44ID:atcRMex/0
>>847
スタンされた奴もまとめて撃った方が旨いって

851名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-XDX8)2017/09/16(土) 11:53:09.77ID:Lgay+hKO0
そんなの皆知ってるだろ
移動速度同じで攻めが弱いゲームで射程のアドバンテージ知らない奴おらん
しかもCC複数持ちだし

852名も無き冒険者 (ガラプー KK6b-BKFI)2017/09/16(土) 12:04:26.06ID:L8WipwrrK
被せしてくる雑魚皿死ねってのは文字通りに
被せの問題な
職の性能は関係ない

スコアが出るから強い
そんな理由で性能無視されたらマトモなヤツはやらんわな
スコアマイナスにしたら厨性能にしていいのかって話だわな


射程があるから強い
サラが多いと強い
この辺が職性能の話だね

853名も無き冒険者 (ガラプー KK6b-BKFI)2017/09/16(土) 12:05:45.02ID:L8WipwrrK
>>846
スキル硬直は無視とステップ無敵は無視か

話が極端すぎるし省略しすぎ

854名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-XDX8)2017/09/16(土) 12:09:16.96ID:Lgay+hKO0
今の"まともにやる"事がスコアを出すことだぞ
性能があるからスコアが出る
勝利目指してのプレイは少数派だと気づいて

855名も無き冒険者 (ガラプー KK6b-BKFI)2017/09/16(土) 12:13:42.86ID:L8WipwrrK
>>854
それは誰宛のレス?
皆がスコアを目指してるから何なんだ?
ってなるんだが

856名も無き冒険者 (ガラプー KK6b-BKFI)2017/09/16(土) 12:14:58.21ID:L8WipwrrK
>>854
それは誰宛のレス?
皆がスコアを目指してるから何なんだ?
ってなるんだが

857名も無き冒険者 (ワッチョイ 7923-XDX8)2017/09/16(土) 12:19:49.70ID:qGtPy5al0
お前らまだヲリ短以外のやられ役ボランティアやってんのか

858名も無き冒険者 (ガラプー KK6b-BKFI)2017/09/16(土) 12:19:54.41ID:L8WipwrrK
スコア中心の話をして
職バランスを見るなら

増やしたい職のスコアボーナスを増やして
減らしたい職のスコアボーナスを減らせばいいよ

スコアの話なんだからスコアで調整すりゃあいい

859名も無き冒険者 (ワッチョイ 11f4-Oqe+)2017/09/16(土) 12:19:55.19ID:QntoZdKd0
>>853
(ワッチョイ 0111-Lvoy)と(ガラプー KK7d-4NO5) は頭おかしいからまともに対応しても意味ないぞw
適当に絡んでおくかNGしておこう

860名も無き冒険者 (ワッチョイ 7997-o7xi)2017/09/16(土) 12:24:21.48ID:8HSpZtsf0
(´・ω・`)頭おかしい奴しかおらんスレでNGつこうとったら誰もおらんくなるでw

861名も無き冒険者 (ガラプー KK6b-BKFI)2017/09/16(土) 12:26:41.64ID:L8WipwrrK
>>859
昨日からのレスの流れも見てたら
都合の悪そうなレスは全スルーで連レスで話題を変えてるしな

昔から特定の話題になると出るタイプの荒らしだから
挨拶したみたいなもんだ

スマンの

862名も無き冒険者 (ワッチョイ 11f4-Oqe+)2017/09/16(土) 12:27:52.25ID:QntoZdKd0
(´・ω・`)頭おかしい上に日本語が通じないをつけておくべきやったなw

863名も無き冒険者 (ワッチョイ 7997-o7xi)2017/09/16(土) 12:28:52.03ID:8HSpZtsf0
(´・ω・`)アイキャントスピークジャポニーゼw

864名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-QUPF)2017/09/16(土) 12:30:28.09ID:4xzv/MyA0
俺から言わせりゃお前ら全員同じようなもんだけどな

865名も無き冒険者 (ワッチョイ 11f4-Oqe+)2017/09/16(土) 12:32:56.54ID:QntoZdKd0
(´・ω・`)Fack you

866名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/16(土) 12:37:48.53ID:6dVWoxGF0
お前ら糞雑魚の要望叶えてきたからFEZ過疎って終わるんだわ

お前らもう願望ここで書くなよ

ここのでのやり取りは俺の正解を証明しお前ら糞雑魚要望叶えて過疎る大間違いをも証明する場所だからなw

だがセス笛削除願望はしていいゾwこれならいくらネガってもOK

867名も無き冒険者 (ガラプー KK6b-BKFI)2017/09/16(土) 12:39:12.89ID:L8WipwrrK
やっぱり
スルーされた

868名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/16(土) 12:41:38.90ID:6dVWoxGF0
は?お前が俺の書き込みをスルーしてるんだろ

都合悪いとスルーしてあげくキチガイ扱いして勝手に勝利宣言みたいな大馬鹿は黙れな消えろ

869名も無き冒険者 (ワッチョイ 11f4-Oqe+)2017/09/16(土) 12:42:10.46ID:QntoZdKd0
(´・ω・`)oh
(´・ω・`)miss spell
(´・ω・`)ここので→ここでの

870名も無き冒険者 (ガラプー KK6b-BKFI)2017/09/16(土) 12:43:32.68ID:L8WipwrrK
レス指定しないし内容にも触れないな
それするまではスルーしとくよ
ガラプー使いなら俺の高みまで上がってこいよ

871名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/16(土) 12:46:38.89ID:6dVWoxGF0
先にステップしなけりゃならんのも接近で

ステップか移動スキルで硬直晒すのも接近だから

俺たちは皿弓で接近をキルか撤退放棄させてるんだぞ

お前の発言が極端で大馬鹿だろwww

872名も無き冒険者 (アウアウイー Sacd-CC5b)2017/09/16(土) 12:47:58.19ID:gtdmRf9Ea
そういやさ
なんで近接職のことみんな接近っ呼ぶの?
俺が7年やってない間に広まった呼び方?

873名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/16(土) 12:48:14.30ID:6dVWoxGF0
お前みたいな糞雑魚にまで自分を落とし同列なんぞまっぴらごめんだわw

お前自分が見えて無いな 

身の程を知れ

874名も無き冒険者 (ガラプー KK6b-BKFI)2017/09/16(土) 12:48:34.84ID:L8WipwrrK
>>871
やーい引っ掛かった
ステップ無敵を利用するときは

当然、相手が先にスキル撃ってまーす

バーカバーカ

875名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/16(土) 12:51:55.78ID:6dVWoxGF0
俺は人のレス指定しないし

お前らが用意するサイトも触れない(閲覧許可による感染なんてするかバーカ

そんな危険犯す馬鹿と違うからな

876名も無き冒険者 (ワッチョイ 11f4-Oqe+)2017/09/16(土) 12:53:14.12ID:QntoZdKd0
>>872
彼は日本語が不自由なんです。お察しください。
今でも近接または遠距離と対比して近距離って言うよ

877名も無き冒険者 (ワッチョイ 59df-o7xi)2017/09/16(土) 12:54:07.52ID:LiSNqe0c0
>>875
>俺は人のレス指定しないし
>>738
>>746

878名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/16(土) 12:54:31.59ID:6dVWoxGF0
接近が届かない安全距離から先に撃ってるのがわかって無いから

自分が見えて無い大馬鹿だって言ってんだよw身の程を知れ!

昔から何年もレスバトルで俺に勝ったためしないお前はいつもいいオモチャだよwww

879名も無き冒険者 (ガラプー KK6b-BKFI)2017/09/16(土) 12:54:44.56ID:L8WipwrrK
>>875
ま、おまえ程度

その程度の低みで充分ということ
せいぜいバブみのあるサラに慰められおけ
ワハハ

880名も無き冒険者 (オッペケ Sr4d-OXjc)2017/09/16(土) 12:54:51.87ID:Yk8OsQM/r
(´・ω・`)ゎぃのケツマンコがひくひくしてきょったはw

881名も無き冒険者 (アウアウイー Sacd-o7xi)2017/09/16(土) 12:55:27.96ID:gtdmRf9Ea
>>876
あっホントだごめん・・・
抽出してまで見てなかったわ

882名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/16(土) 12:56:28.94ID:6dVWoxGF0
遠距離が先に接近を先制削り出来る所以すら見えて無いとは

馬鹿にしてはしゃいでるお前の自滅だよwww

883名も無き冒険者 (ガラプー KK6b-BKFI)2017/09/16(土) 12:58:38.60ID:L8WipwrrK
>>882
いやー
スキル撃たれる前にステップするようなヤツに
何を言われてもワロてまいますわー

884名も無き冒険者 (ワッチョイ 6106-XDX8)2017/09/16(土) 12:59:54.20ID:Q/ZEKvH90
言わせてください
みんな 抱きしめて 銀河の果てまで
空に太陽がある限り

885名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/16(土) 12:59:59.52ID:6dVWoxGF0
先制攻撃による硬直を刺されない距離だから遠距離職だろ

遠距離使ってて接近が強過ぎるとか言ってんじゃねえよ糞雑魚w

886名も無き冒険者 (ガラプー KK6b-BKFI)2017/09/16(土) 13:04:43.01ID:L8WipwrrK
ガラプーくん
また内容に疑問があったら応えてやるよ
ガラプー出てこいっつたら大体、出てくるから安心しておけ

同じガラプー仲間が案外、愉快なヤツで良かったよ
皿相手に安易にステップしちゃダメだよw部隊の人に聞いてきなw
じゃね

887名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/16(土) 13:12:47.34ID:6dVWoxGF0
お前俺が接近前提で話進めてるだろ
お前がFEZを破滅させる提案書いてることを論破してりゃ
俺は自分の会社での地位と発言力が安泰だからなw

お前の提案を実装し続けて失敗し続けるFEZ運営には俺の会社地位をうなぎ上りにしてくれたんである意味感謝してるよ

888名も無き冒険者 (オッペケ Sr4d-14sO)2017/09/16(土) 13:18:54.78ID:20OOVqYjr
皿が被せるのは死にたくないのとスコアがほしいからだろ
ある程度固くすれば死ににくなるから前に出るやつは増えるし、スコア稼ぎのために安全なスタンだけを狙わなくても良くなる

(常時それだとまずいなら詠唱中だけとか)

889名も無き冒険者 (ワッチョイ 1196-lXn7)2017/09/16(土) 13:21:32.12ID:LjGdjeu20
ID:6dVWoxGF0 ってめちゃくちゃ下手そう。論破されて逃げてるしクリックゲーしてたほうがいい

890名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b1b-sZI1)2017/09/16(土) 13:21:37.40ID:IaNJBULH0
無課金でもハイリジェ常用出来るようにするしかないとおもうがね
リジェとハイリジェの性能差が実は最大の癌だと思う

891名も無き冒険者 (ワッチョイ b111-o7xi)2017/09/16(土) 13:23:57.05ID:pSHQJCFW0
はぁ?w複垢ログボ乞食プレイでもしてろよw

892名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bf4-24l8)2017/09/16(土) 13:24:26.14ID:68gqHSxl0
>>888
レインの射程伸ばしたらその分後ろから撃つようになっただけだったろ
かぶせて平気かどうかは中の人の問題だから、かぶせる奴は固くなろうがかぶせるよ

893名も無き冒険者 (スププ Sdb3-l/5L)2017/09/16(土) 13:24:28.78ID:QCNy9yqpd
皿に移動スキル付けるならジャベIBサンボルカレスの射程はフィニまでなw

894名も無き冒険者 (アウアウイー Sacd-o7xi)2017/09/16(土) 13:28:27.74ID:gtdmRf9Ea
複垢にしなくても6キャラあればロイクエのルレと合わせてハイリジェレアステは食い放題なんですが・・・

895名も無き冒険者 (ワッチョイ 11f4-Oqe+)2017/09/16(土) 13:30:55.01ID:QntoZdKd0
その手間さえめんどくさがってリジェで前線くる奴もいるって事さ

896名も無き冒険者 (ワッチョイ 59df-o7xi)2017/09/16(土) 13:35:07.61ID:LiSNqe0c0
リジェベーコンでプレイってただの苦行だしよくやるよな

897名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/16(土) 13:38:23.56ID:6dVWoxGF0
俺の会社が俺の提案を集めた作品作るのには反対するんだわ
俺の提案が正解なのは認めてるが利益を求めるならガンオン商法が大正解だからな
対戦ゲーとしてe-sportを目指せる仕様なのはFEZしか無い
なのにFEZが元々の素材の良さがe-sport向きなのに糞雑魚の喜ぶ仕様に迷走しだして残念だ

898名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-QUPF)2017/09/16(土) 13:39:03.79ID:4xzv/MyA0
無エンチャ リジェでも楽しそうだよ

https://youtu.be/kCFFbSSryL0

899名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bf4-24l8)2017/09/16(土) 13:40:31.74ID:68gqHSxl0
楽しんでるならそれでいいと思うよ

無課金がハイリジェ使えないせいでバランスこわれる!! とか言っている奴はアホだけど

900名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b1b-sZI1)2017/09/16(土) 13:41:12.14ID:IaNJBULH0
実際の話、雑魚皿って大概32点回復じゃん

901名も無き冒険者 (アウアウイー Sacd-o7xi)2017/09/16(土) 13:41:49.32ID:gtdmRf9Ea
無課金の乞食ではないけど、私はおじいちゃんなので連戦は疲れるから首都に戻っとる
ゴミが出終わったらハイリジェの排出率そこそこ高いし、1戦ごとに1回はルレ引けるんだから無課金ならやっとくべきよ

902名も無き冒険者 (ワッチョイ 11f4-Oqe+)2017/09/16(土) 13:46:40.29ID:QntoZdKd0
首都に戻るのがめんどくさいからってずっと大陸マップ待機の人とかもいるよ
その人は課金勢でアイテム大量に買いだめしてるけど、無課金勢でもそういう奴いるだろう

903名も無き冒険者 (ガラプー KK6b-BKFI)2017/09/16(土) 13:48:09.75ID:L8WipwrrK
>>899
レートが無い以上は
課金組が無課金組にフリーライドされて萎えるのを防ぐために
コスト面や使用硬直の面で不利だが効果は同じものを用意するのはアリと思うよ

904名も無き冒険者 (ワッチョイ b111-o7xi)2017/09/16(土) 13:50:31.65ID:pSHQJCFW0
終戦後にレアステで回復できない乞食組wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
一生ベーコンかじってろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

905名も無き冒険者 (アウアウイー Sacd-o7xi)2017/09/16(土) 13:51:37.38ID:gtdmRf9Ea
首都で宿屋で回復してる課金勢ですがなにか?

906名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bf4-24l8)2017/09/16(土) 13:52:24.25ID:68gqHSxl0
>>903
そういうのならいいと思うけどね
コスト効率悪くてフル前線は厳しいけど、前線にいる時間は同条件で戦えるみたいなのなら

>>890はハイリジェを常用と言っていたからそれに対してないわって言っただけ
いくら開発運営が無能だと言っても、商売として成り立たせる以上は無課金で完全に同条件にはできんだろ
月額課金や参戦課金方式にすればそれもできるかもしれないけど、今のご時世そういうシステムは厳しいし

907名も無き冒険者 (ワッチョイ 2be3-iARx)2017/09/16(土) 13:56:30.36ID:ySwnsIwB0
雑魚皿には二点。
・追跡or距離詰め用の移動スキル実装
・通常攻撃を建築破壊&ボックスキル用の近接火力に替える

これが必要。
皿の遠距離スキルの強化でバランス取ろうとするとメテオの二の舞。
別にヲリセス笛短と打ち合って勝てる発生射程硬直=近接戦闘力じゃなくていいから。

908名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/16(土) 14:02:57.05ID:6dVWoxGF0
ガンオンは無課金なら餌役なので無課金雑魚が増えても困らない
FEZは無課金雑魚が増えるほど課金勢がエンチャハイ使用をためらい使用率が減る
FEZが利益なり維持費稼ぐには装備ガチャの限界きてるから基本有料にしないと
FEZという赤字部署生かすための無駄経費投入になってるだろな

909名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/16(土) 14:05:25.38ID:6dVWoxGF0
907お前はもう弓やれ
お前や糞雑魚にとって必要と思ってるだけで
お前に必要なのは扱えない皿辞めて弓に変える決断だよ

910名も無き冒険者 (ワッチョイ 99e2-VXQG)2017/09/16(土) 14:07:02.21ID:8UQHGquj0
>>905
初動でクリ掘って回復しようぜ

911名も無き冒険者 (オッペケ Sr4d-OXjc)2017/09/16(土) 14:16:00.56ID:Yk8OsQM/r
(´・ω・`)ゎぃのケツマンコがひくひくしてきょったはw

912名も無き冒険者 (ワッチョイ 2be3-iARx)2017/09/16(土) 14:26:03.89ID:ySwnsIwB0
弓は短剣持てるから強いのであって
今初心者や雑魚プレイヤーに弓やらせるのはあまりよくない
彼らは持ち替えマクロや持ち替えステップ出来ないからスカの性能引き出せないし
弓メインだと攻撃効果が実感できないまま削り作業になるから飽きる。
運営はもう銃弓をシステムで強制的に短との鰤化した方がいい。

まあ今の初心者は押し引き下で火力と移動速度使ってキルor建築破壊できる職やるべき

913名も無き冒険者 (アウアウカー Sa1d-l/5L)2017/09/16(土) 14:31:50.47ID:c1PWxmQXa
本当にクソ雑魚は五月蝿えな

914名も無き冒険者 (ワッチョイ db06-XDX8)2017/09/16(土) 15:33:35.95ID:xkpzxE2L0
根本的なはなし

ここでどんなに熱く議論しても
何も変わらないですよ

915名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/16(土) 15:39:21.33ID:6dVWoxGF0
ここでの論破とアプデ後予知しとけば俺の実績に加算されるからしてる
お前らの書き込みと違い俺はステイタスと権限が強化されていくからな

916名も無き冒険者 (アウアウイー Sacd-o7xi)2017/09/16(土) 15:43:37.62ID:gtdmRf9Ea
うん、そうだね

917名も無き冒険者 (ワッチョイ b111-o7xi)2017/09/16(土) 15:45:16.29ID:pSHQJCFW0
このゲームで死ぬことを極端に嫌う人は
戦争が不利に傾くからではなく
一人のプレイヤーとして、敗北した、という事実を目の当たりにされる
つまり精神上の問題なんだよね

918名も無き冒険者 (ワッチョイ 7997-o7xi)2017/09/16(土) 15:49:10.38ID:8HSpZtsf0
(´・ω・`)いい肉染みゃw

919名も無き冒険者 (ワッチョイ 336d-FcwU)2017/09/16(土) 15:51:50.35ID:zD0zP5a90
カラオケで君がいるからと約束の場所歌った後にどんな時も歌ったら狙ってた女の子にやっとまともな歌歌ったって言われた( ;∀;)

920名も無き冒険者 (ワッチョイ 7997-o7xi)2017/09/16(土) 15:54:01.13ID:8HSpZtsf0
(´・ω・`)それ女の子やなくておばはんゃw

921名も無き冒険者 (アウアウカー Sa1d-zyvR)2017/09/16(土) 15:57:05.15ID:2P2tCy12a
>>908
その程度でためらうのは課金勢じゃないだろ
復帰金庫乞食と課金勢を同列に語ってはならない
ルレある程度回せばエンチャハイリジェなんて腐るほどあるからex武道とか当たり前だしケチらんわ
課金勢の俺がいうから間違いないが異論は認める

922名も無き冒険者 (ワッチョイ 336d-FcwU)2017/09/16(土) 15:58:45.12ID:zD0zP5a90
>>920
25はあんさんらからしたらおばさんか?

923名も無き冒険者 (ワッチョイ b111-o7xi)2017/09/16(土) 15:59:27.87ID:pSHQJCFW0
例えば僻地で一人で動いてる時に相手も一人の状況のガチタイマンで敗北した
これは明確に腕の差を見せつけられたことになり
主戦でのデッドとは違い、一瞬で格付けが完了したことになる

これは普段から腕前を争っているプレイヤーにとってこれほどまでに屈辱的なことはないだろう

ランダムマッチ形式の対人ゲームとは違いファンタジーアースゼロは一人のプレイヤーとしての存在がそこにあるゲームだ
ランダムマッチ形式であればよほどの有名人出ない限り、一期一会ですぐに忘れ去られるがFEZではそうはいかない
今はプレイヤー数の減少も相まって
あ、こいつは前俺にやられた雑魚だなと記憶にインプットされることだろう。
その時点でいじめっこといじめられっことしての立場が確立されている。

924名も無き冒険者 (ワッチョイ 7997-o7xi)2017/09/16(土) 16:00:03.52ID:8HSpZtsf0
>>922
(´・ω・`)25ならぎりぎり女の子と呼べるラインやなw

925名も無き冒険者 (ワッチョイ 936f-Ql5C)2017/09/16(土) 16:02:38.50ID:q5L18cYA0
男なのに女の歌うたったん?
よほど特別な歌じゃない限り普通にキモいでwwww

926名も無き冒険者 (ワッチョイ 336d-FcwU)2017/09/16(土) 16:03:51.53ID:zD0zP5a90
>>925
マジかよ!
ここで昔聞いてなに歌ってもええとかあんさんらいっとったやん!

927名も無き冒険者 (ワッチョイ db06-XDX8)2017/09/16(土) 16:04:53.73ID:xkpzxE2L0
語る系と「俺うまいじゃん?」ってドヤ系(ボーカル強調とかシンガーソングライター系)の歌は
まったく意識してない相手に歌われると
「くっさ」
としか思われないようです

928名も無き冒険者 (ワッチョイ 7997-o7xi)2017/09/16(土) 16:04:56.09ID:8HSpZtsf0
(´・ω・`)ゎぃも女とカラオケ行くとき普通に女の曲も歌うでw
(´・ω・`)相手がアニソン好きやから許されるだけやけどなw

929名も無き冒険者 (ワッチョイ db06-XDX8)2017/09/16(土) 16:07:10.00ID:xkpzxE2L0
何歌ってもいいけど
相手の評価を気にするとか
逆に人の選曲に文句いうとか
その辺が基本的にルールの違反

930名も無き冒険者 (オッペケ Sr4d-OXjc)2017/09/16(土) 16:07:25.32ID:Yk8OsQM/r
(´・ω・`)ゎぃのケツマンコがひくひくしてきょったはw

931名も無き冒険者 (ワッチョイ 336d-FcwU)2017/09/16(土) 16:07:46.80ID:zD0zP5a90
歌で引かれようとわいはFF13の歌を毎回歌ったる!
それほどこの歌好きなんや!

932名も無き冒険者 (ワッチョイ 7997-o7xi)2017/09/16(土) 16:10:04.97ID:8HSpZtsf0
(´・ω・`)引かれようが歌うはゎぃにはできまへんw
(´・ω・`)やっぱカラオケにいく相手に合わせてまうでw

933名も無き冒険者 (アウアウカー Sa1d-QLoK)2017/09/16(土) 16:14:45.17ID:2yPXrplMa
ブリトラのぺちゃぱいを、Aカップ女子の前で歌うといいよ

934名も無き冒険者 (ワッチョイ 336d-FcwU)2017/09/16(土) 16:15:42.87ID:zD0zP5a90
>>933
別に怒らせたいんとちゃうで歌いたい歌唄うだけなんや!

935名も無き冒険者 (ワッチョイ 118f-24l8)2017/09/16(土) 16:17:05.99ID:aHQ06tRp0
FEZのOPって歌詞あるの?

936名も無き冒険者 (ワッチョイ 7997-o7xi)2017/09/16(土) 16:18:54.60ID:8HSpZtsf0
(´・ω・`)アウアウほんま最低ゃなw
(´・ω・`)女と行く場合は女に自分の知ってる曲を歌わせるのがおもろいと思うでw

937名も無き冒険者 (オッペケ Sr4d-14sO)2017/09/16(土) 16:19:51.87ID:20OOVqYjr
>>892
それでもやるやつはやるだろうけど、固くなれば被せるやつは減るかもしれない
あと皿が固くなればガン逃げも減るからシステム面に手を付けなくても済むし、運営としても上に楯突かないで済む

938名も無き冒険者 (ワッチョイ 118f-24l8)2017/09/16(土) 16:23:52.85ID:aHQ06tRp0
本気で頭の芯からそう思える人は一人用のゲームやってたほうが良いよ

939名も無き冒険者 (ワッチョイ db06-XDX8)2017/09/16(土) 16:34:54.32ID:xkpzxE2L0
バッシュにかぶせる皿は状況が見えてなくて
自分の攻撃範囲に動かない敵がいるラッキー
って脳反射で攻撃してるんですよ
要はバカ皿なんです

ヲリが追ってるのにかぶせてくるのは
ジャベって止めてあげようとしてるか
IBで鈍足入れて追いかけやすくしようとしてる
おせっかい皿なんです

スピア振ってくるのはスコア目当ての馬鹿だけどこの中で唯一悪気がある(よけいなクソ行為してる自覚がある)皿です
ヘルは・・・クソ被せとかじゃなくあてれる位置にいるんだからある意味有能ですよね・・
それ以外のスキル振ってんのは情弱ってことで

何が言いたかったかというと
固くなるとかスコアとか多分関係なく自分のスキルあてたいだけだから被せはなくならないとおもいますよ

940名も無き冒険者 (オッペケ Sr4d-OXjc)2017/09/16(土) 16:37:00.53ID:Yk8OsQM/r
(´・ω・`)ゎぃのケツマンコがひくひくしてきょったはw

941名も無き冒険者 (ワッチョイ 7997-o7xi)2017/09/16(土) 16:38:20.11ID:8HSpZtsf0
(´・ω・`)バカ皿だけやないでw
(´・ω・`)うまい奴ですら皿やる時は被せてでもスコア稼ごうとしたりするでw

(´・ω・`)スコア=そいつの上手さやという流れを作ったプレイヤー共が悪いんやw

942名も無き冒険者 (ワッチョイ 39f8-o7xi)2017/09/16(土) 16:43:47.78ID:7XKZJKO90
うまい下手なんてそいつストーキングしなきゃわからんからな
見てなきゃスコアで見るしかないぞ

943名も無き冒険者 (ガラプー KK6b-BKFI)2017/09/16(土) 16:45:06.89ID:L8WipwrrK
被せたことが分かるマーカーかなんか付けば
割と改善すると思うけどね

944名も無き冒険者 (ワッチョイ ab91-XDX8)2017/09/16(土) 16:48:18.69ID:7M/jTFUJ0
どんな強職だろうが両軍に同じ数いれば戦場のバランスは取れる
近接が遠距離が言っても結局はマッチングなんだよ
ヲリだけでも両軍同数にすれば戦場の均衡は改善する

945名も無き冒険者 (ガラプー KK6b-BKFI)2017/09/16(土) 16:53:44.51ID:L8WipwrrK
>>944
その通りだけど
それが無理だから職バランスをしっかりせんかい言う話と違うかな
あと大剣が片手から切り離されたりしたら
レートとか関係なく純粋に面白くなると思うよ

946名も無き冒険者 (オッペケ Sr4d-14sO)2017/09/16(土) 16:56:29.71ID:20OOVqYjr
>>939
周りが見えない理由っていくつかないか
すぐ死ぬからガン待ちしてヲリに被せる
死なない位置取りができるけど、キルが、
ほしいから被せる
皿目線ではかぶらないと思ったけど、ラグが原因でかぶってしまった
した2つは固くしても治らないからそうする意味ないけど、上一つは固くすればなくなると思う

947名も無き冒険者 (ワッチョイ 51f7-XDX8)2017/09/16(土) 17:01:52.84ID:yyn8t5ox0
心理的な視野狭窄おこしてる障害者予備軍やぞ

948名も無き冒険者 (バットンキン MMd3-ZV2i)2017/09/16(土) 17:02:22.35ID:phCzS8iVM
FEZは今も昔もオベ折ゲー
今より弓皿が強かったときですらオベ折のためのヲリは必要で数もいた
オベ折を狙うヲリ対防ぐ皿って構図が出来てたから歩兵戦も発生してたんだよ

今はオベ折最強クラスのヲリが歩兵戦も最強クラスのせいで
勝敗考えたらヲリ数負けてたら撤退するしかない
だから所謂遠距離ゲーマラソンゲーになるんだ

949名も無き冒険者 (オッペケ Sr4d-14sO)2017/09/16(土) 17:02:23.53ID:20OOVqYjr
>>944
>>945
ウチヤマさんから見た状況はこういう感じだ

間接的に大剣を弱体化させてバランスを良くするのは無理
かといってマッチングでどうにかするのも工数がかかる

950名も無き冒険者 (ワッチョイ 936d-RXrU)2017/09/16(土) 17:06:09.39ID:N/wF0N1F0
まあ三職時代はオベ折る積極性が負け側になかったな
負けが分かってても降下して散っていくむなしさ
オヤジ達のFEZ見たらわかる
後にキプ交換で抗うようになる

951名も無き冒険者 (アークセー Sx4d-c3fn)2017/09/16(土) 17:16:30.51ID:n7WfIS7Yx
レイスと一緒に降下の瞬間に門割られるやつだったかしら

952名も無き冒険者 (ワッチョイ 936d-RXrU)2017/09/16(土) 17:19:33.81ID:N/wF0N1F0
そうそれ

953名も無き冒険者 (ガラプー KK6b-BKFI)2017/09/16(土) 17:27:35.12ID:L8WipwrrK
>>949
遠慮せんと直接的に弱体化してエエんやで

954名も無き冒険者 (ワッチョイ 5ba0-XDX8)2017/09/16(土) 17:36:24.65ID:sc5j5/eC0
ウチヤマがいる限りヲリのヲリによるヲリのためのくそげ

955名も無き冒険者 (オッペケ Sr4d-14sO)2017/09/16(土) 17:36:49.89ID:20OOVqYjr
>>953
上がきょかせんのや

956名も無き冒険者 (ワッチョイ 2be3-iARx)2017/09/16(土) 17:38:10.74ID:ySwnsIwB0
ピギョちゃん笛で配信してくれねえかな・・・・・

957名も無き冒険者 (ワッチョイ 9906-o7xi)2017/09/16(土) 17:41:12.81ID:ETTGuQh50
「カラオケいこうぜー」
「おれ歌下手だし歌詞覚えてないから無理無理!」
「下手でも良いし歌詞なんか画面出るから大丈夫だよー」
「そこまでいうなら・・・」

「さとーらせー・・・てー?あ・・・」
「おいー歌えねえのかよー?マジ白けるわー…はぁー(糞でか溜息)」
「・・・」
「おい、まだBGM流れてんだからやめんなよ空気よめよ」

実話

958名も無き冒険者 (ワッチョイ 990b-jsTP)2017/09/16(土) 17:46:31.88ID:cDAPsIzE0
(´・ω・`)が少ないわね

959名も無き冒険者 (ガラプー KK6b-BKFI)2017/09/16(土) 17:47:11.87ID:L8WipwrrK
>>955
大剣新スキル足したついでに
グラディエーターとかいって独立させとけ
めんどくせー

960名も無き冒険者 (ワッチョイ 11fb-YzcP)2017/09/16(土) 17:50:19.92ID:jlfVp+5W0
皿は火皿がいるだけスカよりはオベ折り早いだろう

961名も無き冒険者 (ワッチョイ b111-o7xi)2017/09/16(土) 17:56:40.71ID:pSHQJCFW0
新ジョブにサモナー欲しいな

主に、召喚を出した時強化されるような数々のスキルを持っている
対召喚に対して有効なスキルを持っている
逆に歩兵時の対歩兵能力はワースト1位(ジャイみたいにまじで何もできないというわけではない)
こんな感じで

962名も無き冒険者 (ワッチョイ b111-o7xi)2017/09/16(土) 18:13:06.45ID:pSHQJCFW0
死体にお座りしちゃいけないって本当に意味不明なルールだと思う
せめてお座りが、なんの戦略的な意味もない行動ならよかった
だがお座りとはPW回復速度を高める効果を持つ立派な戦術行為だ


私は以前僻地で一人でうろついてたプレイヤーにパニをして一撃で持っていき
即座にハイドをかけなおすためにその場でお座りしてハイドしたのだが
死体にお座りやめてくださいと全チャで言われてしまった

戦術的に最速でハイドを更新するにはその場でお座りするのが最適なのだが
マナー違反という謎の取り決めに縛られてその最適行動がとれずに
少し移動して死体から避けてからお座り、そしてハイドをかけるという行為は
私にとって不利益でしかない

なぜこんなことが強要されなくてはいけないのか
本当に謎である

963名も無き冒険者 (オッペケ Sr4d-OXjc)2017/09/16(土) 18:20:07.43ID:Yk8OsQM/r
(´・ω・`)ゎぃのケツマンコがひくひくしてきょったはw

964名も無き冒険者 (ワッチョイ 7997-14sO)2017/09/16(土) 18:37:42.78ID:gGAxJVb40
>>959
そういえばそうだな
分離してしまえばぶりをりも厄介ではない

965名も無き冒険者 (ワッチョイ 6106-XDX8)2017/09/16(土) 18:41:45.90ID:Q/ZEKvH90
次スレを立てようとした理由を述べよ>>980

966名も無き冒険者 (ワッチョイ 8191-XDX8)2017/09/16(土) 19:36:57.75ID:KZFgGhP60
>>898
無エンハイはこんなはるか後ろかと思うと前に出てる氷皿とかぶちぎれだろうな
レーザーとかメテオならせめてアタックつけるべき

967名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bf4-24l8)2017/09/16(土) 19:46:42.62ID:68gqHSxl0
>>939
スピアかぶせもあれだけど、スタン入っているところにジャベとかアイタゲとかを「善意で」かぶせてくる奴が一番厄介
よっぽど限られた状況でもなければスタン延長のジャベとかいらんし、アイタゲなんてもっといらん
アイタゲはスコア稼ぎ目的でやっている奴も多そうだけど

968名も無き冒険者 (ワッチョイ 9930-7q7m)2017/09/16(土) 19:47:50.82ID:drZjBcEw0
土曜だってのにスカスカ割れ戦場ばっかだな

969名も無き冒険者 (ワッチョイ 131f-JWjh)2017/09/16(土) 19:48:54.73ID:7i5r04xc0
>>316
それがええな

970名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bf4-24l8)2017/09/16(土) 19:49:49.03ID:68gqHSxl0
>>966
普段ほとんどハイリジェに回してたまにハイパワの氷皿やってるけど
どんな環境でも糞プレイヤーの割合は一定数いるんで諦めた

971名も無き冒険者 (ワッチョイ 131f-JWjh)2017/09/16(土) 19:50:06.69ID:7i5r04xc0
>>962
全チャで言い訳するしかないだろう
お前以外のユーザーがお座りは煽りという文化を築いてしまったのだから

972名も無き冒険者 (ワッチョイ 131f-JWjh)2017/09/16(土) 19:52:32.50ID:7i5r04xc0
ランダムマッチだけだと国の意義なくなるから、ランダムマッチで勝った方にいた人の所属する国にはポイント入るシステムで

ってやっても今度は人口差の問題が出てしまうかな

973名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-Lvoy)2017/09/16(土) 20:06:35.26ID:6dVWoxGF0
エルカセは布告でも防衛より人数少ないまま終戦とかよくある
エルカセ入っても負けを悟って入らない人で50人ならないことが多い
50人なっても「負けてるやん・・FOしよ・・」で入れ替わりばかりだぞ

974名も無き冒険者 (ワッチョイ 9332-o0DV)2017/09/16(土) 20:22:24.72ID:MErCgDqx0
>>972
ランダムマッチなら勝率に差が出る事はないので国家間の人口差はつきにくい
普段勝てないから他国援軍や別キャラやってる人も元所属国でやる可能性が高いのでそんな差はできないと思う

975名も無き冒険者 (ワッチョイ 096f-24l8)2017/09/16(土) 20:31:05.68ID:qy7Tdznh0
(´・ω・`)ランダムマッチにしても5対0を残して欲しい言う人が暴れるだけでっせ

976名も無き冒険者 (ワッチョイ 7997-/qah)2017/09/16(土) 20:50:26.50ID:gGAxJVb40
>>975
そういう人間の要望はe-sportに不要という理由で無視すればよろし

977名も無き冒険者 (アウアウイー Sacd-CC5b)2017/09/16(土) 20:54:32.69ID:gtdmRf9Ea
こんな頭も技術力も不要なゲームをesportsといってはいけない
失礼だ

978名も無き冒険者 (ワッチョイ c932-CWD8)2017/09/16(土) 20:59:33.17ID:f5KzjVvm0
反射神経が要らんだけで
どっちも必要やぞ
ユーザーも堕ちたもんだな

979名も無き冒険者 (ワッチョイ 59df-o7xi)2017/09/16(土) 20:59:47.49ID:LiSNqe0c0
おはじきも武器ガチャケツテクゲーもエロメンコもesportsだから平気平気

980名も無き冒険者 (アウアウイー Sacd-CC5b)2017/09/16(土) 21:02:09.59ID:gtdmRf9Ea
あとさ被せにイライラしてる人に聞きたいのだけど、被らなければ相手が死んでたときが被せって認識でいいの?

それとも自分のPCDスコアを少しでも削られたら被せなの?

後者でイライラしてんなら被せ皿と大差ねーって認識なんだけど

981名も無き冒険者 (アウアウイー Sacd-CC5b)2017/09/16(土) 21:06:43.75ID:gtdmRf9Ea
>>978
昔ならまだしも、今のfezをesports扱いしたらさすがに失礼だよ

次スレって建てなくていいんだよね?
これ使うんだよね?

【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1377 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1505024017/

982名も無き冒険者 (ワッチョイ 11fb-YzcP)2017/09/16(土) 21:08:00.30ID:jlfVp+5W0
イライラして軍茶で怒ってるのはまず前者だろ最悪被せでこっちが死ぬ場合だってあるしね
後者なら無視してどうぞ

983名も無き冒険者 (ワッチョイ 11fb-YzcP)2017/09/16(土) 21:09:00.27ID:jlfVp+5W0
瀕死で一発でキルとれるならライトでもいいと思ってるぞ大半は

984名も無き冒険者 (アウアウウー Sa85-XDX8)2017/09/16(土) 21:09:03.16ID:IZwcJhUGa
(´・ω・`)オレの通常にヘビ被せるな(迫真)

985名も無き冒険者 (ワッチョイ c932-CWD8)2017/09/16(土) 21:10:57.50ID:f5KzjVvm0
>>981
依然、頭も技術も要るよ
必要ないわけが無い
仕様の不備でスポーツとは程遠いというのなら分かるけどね

986名も無き冒険者 (ワッチョイ 0111-24l8)2017/09/16(土) 21:13:12.75ID:1TVWK89g0
あ、これイーグルでも死ぬわって思ったら次行くのがヲリ
うまいやつ(今は最低限普通のやつかw)とうんこで見ているものが全然違うのがFEZ
イーグルでも死ぬ瀕死を5人単位で追っかけるのが夜のnoob達

987名も無き冒険者 (ワッチョイ b111-o7xi)2017/09/16(土) 21:17:09.80ID:pSHQJCFW0
でもお前イーグルあてらんねーじゃんw

988名も無き冒険者 (アウアウカー Sa1d-QLoK)2017/09/16(土) 21:18:42.67ID:WEgoa0AEa
またゴミ皿
ヘビスマ一発で終わるところにファイア、ライトかぶせ
ゴミィィィィーーーー

989名も無き冒険者 (ワッチョイ ab6f-24l8)2017/09/16(土) 21:19:04.75ID:NTcMO9JR0
ところで野良と一緒にレイスにイーグル連打するの楽しいよね

990名も無き冒険者 (ワッチョイ c932-CWD8)2017/09/16(土) 21:20:43.55ID:f5KzjVvm0
こういうPSと職を一緒にしているような
こいつらみたいなのを見てると
あー確かにバカが増えたんだなって思っちゃうわけか
じゃ仕方ないな
バカだもんな

991名も無き冒険者 (アウアウカー Sa1d-QLoK)2017/09/16(土) 21:22:09.14ID:WEgoa0AEa
かぶせゴミがうざいんで皿のファイアダメージ30とかにしろよ
ゴミ皿多すぎ

992名も無き冒険者 (ワッチョイ b111-o7xi)2017/09/16(土) 21:23:40.18ID:pSHQJCFW0
このスレってもしかしてキチガイしかいない?(俺を除く

993名も無き冒険者 (ガラプー KK6b-BKFI)2017/09/16(土) 21:40:07.85ID:L8WipwrrK
>>991
それをネタでなく
真顔で言う人に真顔で連レスした俺は間違いなくキチガイ

994名も無き冒険者 (アウアウカー Sa1d-QLoK)2017/09/16(土) 21:53:45.21ID:WEgoa0AEa
皿を使えるとか思うからゴミ皿やっちゃうんだ
皿がゴミになれば間違いが起こらない

995名も無き冒険者 (ワッチョイ 2be4-SGtB)2017/09/16(土) 21:57:54.22ID:ciGCjGFA0
総力戦を中止にするか
さっさとサービス終了しろ

996名も無き冒険者 (ワッチョイ 6106-XDX8)2017/09/16(土) 22:17:47.55ID:Q/ZEKvH90
祇園精舎の鐘の声
諸行無常の響きあり

997名も無き冒険者 (アウアウカー Sa1d-QLoK)2017/09/16(土) 22:24:36.00ID:WEgoa0AEa
ゴミ皿しのう?

998名も無き冒険者 (アウアウカー Sa1d-QLoK)2017/09/16(土) 22:25:39.26ID:WEgoa0AEa
ゴミ皿死のう?魔道具とかついてるゴミは特に死のう?

999名も無き冒険者 (アウアウカー Sa1d-QLoK)2017/09/16(土) 22:27:12.52ID:WEgoa0AEa
まじでゴミ皿死のう?何で死なないの?
リアルで死んでいいよ?

1000名も無き冒険者 (アウアウカー Sa1d-QLoK)2017/09/16(土) 22:28:41.91ID:WEgoa0AEa
別にスキル打たなくていいんだよ?
ゴミ皿は邪魔さえしなければ
でもゴミは死のう?

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