【30周年】“ZIGGY”を真面目に語るスレ【再始動】 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/05(水) 17:52:42.76ID:o4iHxwNY
このスレはZIGGYを真面目に語るスレです

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758名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 13:45:36.90ID:B4ZpdpIq
シャブスレもやばいけど所謂盲目信者的な人もやばいから気持ちはわかるんだよな

759名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 17:10:17.39ID:34seE8N9
本当に今の森重が良いと思ってるやつはどれぐらいいるの?

760名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 19:50:52.92ID:anZN+Dqm
昔が良かったのを知ってるから今のクオリティは悔しいってのはあるし、ルックスとかに関しては本当にどうしちゃったんだよ。
って思う、けど結局もう精神病患っちゃってるからしょうがないのかな、
期待するのも苦言を言うのも駄目な人になっちゃったなって思う

761名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 22:38:32.06ID:y08RYU8+
今の森重はバンドをする訳でもなく、一人でZIGGYを名乗って
売れるために女装したり、バンド時代を否定するような発言をしたり、
本当に何がやりたいのか分からない

前はロックスターって感じのイメージだったのに・・・

762名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 00:03:36.47ID:X/V4n8JX
>>761


ソロでの集客、売上に限界を感じてZIGGYの名前を使い始めただけ。音楽的にとくに変わるわけでもなくバンドを客寄せに使ってる。


逆説のファンタジアを歌ってたのがウソのようだよ。

763名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 00:47:46.32ID:ORqVSJMc
ウエディングドレスは売れる為にしたのか?ww
どう考えても逆効果だろww

764名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 00:53:22.87ID:MkXDAAEg
そこまで思うレベルはさすがにもう去ればいいのでは?

765名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 06:27:37.85ID:N8mEyu2k
なんだかんだ文句いいながら気になっちゃってるわけだよ
おまいらの理想のZIGGY像になることはもうないからあきらめな
オレは森重が歌うのやめるまで聴き続けるけどな

766名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 07:05:17.91ID:lpqjTwax
ここでいちいち草生やしてる奴だけは異様に不快

767名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 08:09:38.00ID:wykWoTOT
オリメンならと言ってる奴がいるけど
メンバーがオリジナルだったとしても売れない
ZIGGYを知ってる人間がいたとしてもメンバーまでは知らないから
世間は演奏にまで興味持たないから
誰が演奏していようが関係無い
メンバーがどうのと喚くのは俺らだけだよ
俺もメンバーについては不満に思う所があるけど
セレブレうたた寝と一人でもしっかりZIGGYやれてる点は評価する

768名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 20:47:33.33ID:r0CrfWlL
ダスボンのロックンロールサーカスのpvとか、森重クソかっこいいけどな。

769名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 21:36:44.62ID:N8mEyu2k
>>768
あのPV最初観たときマジで震えた

770名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 21:44:49.36ID:Z3VPVxrZ
>>767
古くからあるバンドを再度売り出そうと思ったら
オリメン集めるのが一番なんだよ。
イエモンがいい例でしょ。
吉井和哉だけで他のメンバーが
全く違ったら、あそこまで露出できないと思う。

あと趣旨は違うけど、COMPLEXの再結成とかね。

氷室クラスならソロでも行けたんだろうけど、
大衆性という意味では完全に外れてるから
森重1人でどうにかなる話ではないと思う。
しかも氷室は長期間BOOWY封印してたし。

例えば何かタイアップがついてバズれば、
当時グロリアしか知らなかった一般人にも
思い出してもらえるし、
そもそもオリメンってだけで
ライブの集客力も全然違うと思うよ。

771名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 21:48:49.85ID:MkXDAAEg
参考までに一人ZIGGYに批判的な人たちとしてはどういう形だったら納得する?
ZIGGYがダスボンやプロサンになって早々にトラブる「見える活動停止」だろうけどオリメンにこだわるのか
オリメンにはこだわらないが、別のメンバーでもバンド感をもっと強めてほしいのか
ZIGGYなんてやるな。は前提の否定なのでナシで
ちなみにオリメンが揃ってそれぞれの特性を曲ごとに住み分けて○:○:○のアルバムなんてものは
ZIGGYでも結局ほぼダスボンだった2014やほぼプロサンのナウエバになった過去の例から見ても無いと思う

ちなみにあのPVは俺もヒドイと思う。まあGARDEN OF ROSESとか、昔からZIGGYのPVはクソダサいんだが・・・
よかったのは最初期の洋楽パロのBORN TO BE FREEくらい。ああいうのでいいのになぁと思う

772名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 22:16:12.70ID:Q9D1Lrv2
>>771
1人ZIGGYっていうのがとても違和感あるから
どちらかと言えばバンド感が強い方がいいかな。

ただ俺はオリメン厨だから、この間誰かが
ここに書いてた、おいちゃん還暦記念再結成に
賭けてるよ。たぶんポシャるだろうけど。

1人ZIGGYでも曲は聴くしアルバムも買う。
トレーラー聴いても割と良さそうだし。
でもライブは行かない。そんなスタンス。
やっぱり楽器がバックバンドにしか見えないので、
ライブの醍醐味が全くなくなるからね。
この間の六本木で痛烈にそう思った。

あとは演奏の上手さだけじゃなくて
おいちゃんや宗仁の存在感や雰囲気、
これまで聴いてきた時間も含めて評価してるから、
ここにいる人たちとは違うかもしれない。
単純に森重の音楽性だけに拘る人には、
良いものさえ出せば大なり小なり評価されると思う。

773名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 23:29:33.35ID:fZ/71TZa
大山のドラムが1番ジギーらしさを出してるんだがな

774名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 01:26:49.95ID:mUnq1Lhr
うたた寝のPVの女装とかメッチャロックでカッコいいじゃん

少しでも今の森重に否定的な奴は今すぐ消えてほしいわ

775名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 06:19:56.42ID:ZkSOpqL4
>>774
シャブラーと同じぐらい気持ちが悪い

776名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 06:56:40.74ID:xQwrRymD
>>774はいつもの嫌なら買わなきゃいい、来なきゃいい、もう去ればいいだの言ってる
盲目信者だろ?
いちいち釣られるなよ

777名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 08:30:42.42ID:5A6QiZpn
盲目信者って言い方もなんかあれだねw全肯定するのはおかしいみたいな決め付けがあるよねw人それぞれだろうにw

778名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 09:03:36.55ID:xVEknXg0
俺は今の体制は音楽性という意味でも賛成寄り
今後、一人という特性を活かした自在さへの期待も込めて肯定派
かつての音楽性を踏襲してて足並み合わせるという前提付きなら
華や適度な刺激もあるオリメン、もしくはゴライアス時の面子がいいけど
俺からしたら松尾は(しいて言うなら戸城も)音楽が別物になってしまったし
やる前から速攻解散が約束されてる布陣すぎるんだよ
10年越しのこの期に及んで「やっぱり音楽性が合わないのでまたやめるね」は
流石にいい加減にせーよもうええわって感じだ

もちろん今のまんま、新しい刺激や触媒をいっさい入れないままが続くならそれもつまらんと思う
オリメンにこだわる必要はないが、ZIGGYを壊さない程度の変化や刺激を入れつつ
(確執がないのなら)たまに一曲だけ松尾とコラボしたり戸城とコラボしたり
津谷が一曲参加したり、何なら大山が叩く曲、JOEが叩く曲があるようなのがベストかな
特にパートかぶりの津谷JOEなんかはオリメン固定には無い、一人ZIGGYの可能性だと思う

ただ今の森重のモードを見るに今のまんまが続きそうな予感もあるんだが・・・
あとあのPVはさすがにダメだ。うたた寝悪い曲じゃないのにPVがだいぶ削ってるわ

779名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 09:33:47.11ID:z5BabMP0
ひとりでZIGGYやる覚悟できたなら
これからずっとZIGGYでやった方がええやろ
森重名義でソロでやる必要性がない
森重が曲書いて森重が歌うんやから一緒

780名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 10:01:35.37ID:VRPcwLax
>>774
こいつウンコだよ

781名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 10:41:12.38ID:yl2jmRTd
今のサポートメンバーをそのまま正規メンバーに昇格が
妥当だと思うけどな

それでたまでオリメンに参加してもらうとか

でもオリメンは辞めさせ方が悪かったから
今後の参加は難しそう

782名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 10:52:09.79ID:7zjw+8gH
俺らが、好きだったziggyでの森重の貢献度とは
@ストイックで真面目
A歌が上手い
Bポップでキャッチーな曲を作れる。いわゆる森重節。
Cインテリな歌詞。
D自分否定感がありながらも、現状打破しようとする向上心。
こんな感じ。
しかし、これらは戸城というディスりオッチャンがいたからこそ生まれた森重のキャラだったとも言える。いない今、上記は
@ストイックだがナルシスト。
Aまあ、歌は上手い。
Bポップでキャッチーな曲は作れる。ただ、アレンジが今ひとつ過ぎる。
Cわかりやすい言葉、使い古しのフレーズの連呼。
D自分肯定感が異常。このままでいい、このままがいい、の現状維持に力いれる。
に変わってしまったので、

好きだった頃の要素がほぼ残ってない1人ziggyに文句言いたくなる。

戸城待望論者は曲作りだけの問題ではない。森重って誰か目の上のたんこぶがいてこそ、輝ける人なんだろう。ストレスありき。本人かわいそうだけど。

783名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 11:00:38.79ID:uhSaKiKa
可能性がありそうなメンバーだったら
Gt.神田 Ba.津谷 Dr.ジョー(ダメなら英二)
がいいな
神田はあんまり好きな人いないのか話題にあがらないけど、イレブンアークの山本陽介のギターよりSOUL3部作の神田のギターの方がZIGGYっぽく感じるので
カトウタロウは2017を聴いてみないと評価できん…
ベースは清より津谷の方が好き(清好きには悪いがプレイスタイルがZIGGYには合ってない)
ただ、見た目に華はなくなるな

784名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 12:47:19.12ID:aRxu4v5R
>>782
ごめん的確すぎて何も言えねえ…

785名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 14:01:58.71ID:9CguV9LJ
うたた寝の女装、化粧のせいか何となくROLLYっぽい

786名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 17:43:15.00ID:ZkSOpqL4
シャブラーとお目々ハートBBAは対局の立ち位置に居るけど同等の気持ち悪さだよなw
新規ファンが増えないのはこいつらが森重に付きまとってるせいでもある

787名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 20:16:49.73ID:xVEknXg0
>>782
ぐうの音も出ないほどに納得だわ・・・

でもどうしようもない部分でもあるかもなー
目の上のタンコブが森重を輝かせてたけど
そういうのの積み重ねで精神やっちゃってるからなぁ
(逆に言うと今の前向きスタイルもやっちゃった精神状態の延長線上にいるのかもしれない)

森重の精神と残りの音楽人生を差し出して引き換えにロックスター森重を召喚して大きく燃やして一気に消し炭にする道か
所帯じみて刺激も弱くなるけど、のびのびやらせてずっとZIGGYが聴ける道か
第三の選択肢があれば良いんだが

788名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 22:10:30.37ID:7zjw+8gH
ziggyを名乗らなきゃいい。今回みたいなziggyっぽい曲をソロで出しときゃ意地や誇りを感じれてやっぱりziggyって森重だったんだ。。って今よりは絶対なる。
腹の中ではziggyって名乗ったほうが、表舞台にいけるって計算してるくせに、それを否定しながらのziggyを名乗る大義名分を持ち出して、いつもの屁理屈並べてるから余計に腹立つ。
氷室みたいにすりゃいんだ。

文句ばっかり言うけど、みんなまだ森重のカッコいい姿が見たいからだと思うんだ。

789名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 22:19:25.77ID:hWkBIQGK
つべに上がってる独占インタビュー?
髪型がどうのってやつ。ギャラは発生してるんだろうが、
一時期のTOSHIを彷彿させる感じで危機感がすごい。

790名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 22:30:21.69ID:7zjw+8gH
バンドって個性強い人間達の化学反応の場なのに、
(俺は奴らとやることはストレスでしかない)って言うのであれば、バンドやる資格、ziggy名乗る資格はないでしょ。
魅力的だった頃のziggyって、お互い文句ばっか言ってるけどメンバーそれぞれキャラ立ってていいなみたいなバンドだったし。
森重ソロ頑張ろうよ。ソロで俺こそziggyって主張してさ。ziggyっていうバンド名は封印しよ。

791名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 01:46:01.29ID:PEuw2neE
>>785
ローリーはあのキャラと曲だから許せる

792名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 02:11:03.91ID:mlIZkGSQ
>>788
>腹の中ではziggyって名乗ったほうが、表舞台にいけるって計算してるくせに

思うところは俺にもあるが、さすがにそれは悪い方に考えすぎだろw

793名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 03:25:36.64ID:hiRlLobl
まあ色々な意見があっていいんじゃないのかな

個人的にはひとりジギーの方が2014年の時やナウエバより全然ジギーだと思うし
これが今やれジギーの最良の形だろうしね
何よりつべのダイジェストで遂にジギーが帰ってきたなって感じたのが大きい

794名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 07:47:30.05ID:3XjrtmYg
そうだね
『2017』を聴いてから判断しようぜ
1人ZIGGYが最強ではないかもしれないが、現在の最良の選択なのかもしれないしな

795名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 08:24:48.21ID:yQEqNioX
森重良い曲書くけど、アレンジが弱いのと何よりも綺麗にまとまり過ぎてると言うか。

人間性や音楽性は抜きにして
森重にプラス
宗仁や戸城の毒とかパンチが効いたエッセンスが加わってこそ
本来のZIGGYが完成すると思っている。

796名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 08:54:39.74ID:EYr9PP+j
それはみんなそう思ってるよ。
けど現状では無理だよね、あーあって話を
延々ループしてる。

797名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 12:00:59.07ID:PEuw2neE
ゴライアスのメンバーが最強とか言ってるやつって何がどう最強なのか意味がわからん

798名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 12:14:22.83ID:3XjrtmYg
>>797
別に煽ってるわけじゃなくて、あなたの考える最強を聞かせて

799名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 22:42:03.30ID:4N3qJLAA
Bark At The Moonの話題が全然出ないね
ファンクラブ限定ライブだからかな?

800名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 23:15:44.91ID:whUZgKWu
このスレにファンクラブ入ってる人っているのか?
シンコレですら買ってないって人多そうなのに

801名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 23:54:50.47ID:mlIZkGSQ
>>795
例えば毒やパンチを付与したりそういうアレンジができる人だったら
オリメンには拘らない?

今はアレンジが纏まりすぎててパンチが不足してるのは同意する
でもそこをカバーできる人材がいるなら俺は頑なにオリメンには拘らない
ただ戸城には
「何年かに一度フラっとベースと1〜2曲持ってZIGGYに遊びに来るおじさん」になってくれねーかな
と思っているw
けどどうなんだろう、そういうのって可能性あるんだろうか
それともそういうパターンがあり得ないほど確執があるんだろうか?
その辺の人間関係がよくわからない

802名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 03:15:23.24ID:cfJAGOtI
2010年のジギーやった後すぐダス脱退した割には2014年も一緒にやってるし
良くわからんよな

803名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 07:45:14.33ID:ZHn+Naa6
おいちゃんやそうにんが欲しいのは山々だが嘗ての彼らが欲しいのであって軸がZIGGYから外れきった今の彼らはいらない
バリエーションの一つとしてならアリだがそうもいかないだろう彼らの目差すZIGGYの中心点がZIGGYから離れすぎているから

804名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 09:06:03.88ID:TLQtHUPt
なんやかんや前回同様 神戸ソールド間近

805名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 09:39:57.87ID:3ampwAGN
まあここで何やかんや言われたり
箱が埋まってるうちはまだいいんじゃないの。
俺はもう森重ソロとして聴いていくけどね。

806名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 16:41:49.33ID:aFhT8mvh
オリメンじゃなきゃダメとか一人ZIGGYなんてZIGGYじゃないとかは
実は割合的にはそんなにいないんじゃね?w

807名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 17:34:35.35ID:iBdzy1lr
森重=ZIGGYと考える人ならそうかもな。
音楽が悪いとは思わないよ。個人的には物足りないけど。
ただ、今の体制なら別にソロで良くね?とは思う。
SP的にソロよりZIGGY名義の方が有利なのは
おそらくその通りだから、色々絡んだ上での
ことなんだろうけど。

808名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 18:50:16.87ID:hK/Zvhjh
>>801

音的にはアレンジの幅が広ければオリメンに拘るつもりはないんだけど、

どちらかと言うとライブでの絵姿的にあの3人の並びが粒が揃ってて違和感なくて好きでさ。

今だと若い楽器隊の中に
森重だけムッシュかまやつみたいな老人感が際立つから 笑

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