新潟県の鉄道 Part111

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新潟県の鉄道総合スレです。

JR新潟支社
http://www.jrniigata.co.jp/
北越急行株式会社
http://www.hokuhoku.co.jp/
えちごトキめき鉄道株式会社
http://www.echigo-tokimeki.co.jp/

※北陸新幹線などの話題はそれぞれ個別スレでお願いします。
※鉄道に関係無い新潟県に関する話題は、それに該当する板とスレにて。
※基地外、コピペ、「長岡厨」、「アンチ新潟厨」は立入禁止。防止策でIP付きワッチョイを導入しております。

前スレ
新潟県の鉄道 Part110
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1523786574/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2名無し野電車区 (ワッチョイ e923-Uwsg [124.32.23.76])2018/05/08(火) 21:06:09.71ID:8zQs4s2N0
>>1
おつ!

3名無し野電車区 (ワッチョイ 89d3-jSUp [220.211.45.96])2018/05/09(水) 01:30:31.97ID:6cPBYDVp0
前スレ終了age

4名無し野電車区 (ササクッテロロ Spf9-Uwsg [126.255.138.146])2018/05/09(水) 07:12:11.34ID:bL/NLbw5p
あげ

5名無し野電車区 (ワッチョイ 2d8a-pRpi [114.184.78.113])2018/05/09(水) 10:12:17.64ID:y4Vaad+q0
大事件があったのに何で過疎ってるの?

鉄道に罪はないから

越後線が単線なのはこれで有名になったな。
一部複線になっているのに。

>>7
もう一つ、越後線で有名な話として「そよ風が吹くとすぐに運転見合わせになる」という点

最近は白新羽越のほうが風で止まるイメージ

10名無し野電車区 (スッップ Sdb2-1U9O [49.98.152.158])2018/05/09(水) 11:41:47.06ID:9XtNVRyMd
在来線ホーム2階野郎が恨みを晴らすため事件を起こしたとか無いだろうか。
そんなことを言いだしてからのこの事件。タイミングが良すぎる。

11名無し野電車区 (ワッチョイ 01b3-eKTG [126.64.236.115])2018/05/09(水) 11:59:38.33ID:KDSpZQzJ0
事件・事故防止のために、
新潟県知事の候補者は、越後線全線複線高架化(半地下化)の公約を!!!

>>9
白新羽越の場合、さすがに「そよ風」対策はされていると思う
ただし、豊栄〜新発田〜坂町あたりまでは怪しいな、越後線のそれに比較したら数兆倍マシだが

13名無し野電車区 (ササクッテロロ Spf9-Uwsg [126.255.138.146])2018/05/09(水) 12:26:04.87ID:bL/NLbw5p
羽越線は強風で脱線転覆事故起こしているからなあ。
さすがに気を使っているだろう。

14名無し野電車区 (オッペケ Srf9-T9+V [126.212.149.208])2018/05/09(水) 13:14:20.28ID:3Nj00Ujyr
>>11
越後線高架に激しく同意

新潟駅在来線ホーム3階はアホ過ぎる。

適度じゃなく適当にやってしまったバカ役人。

青山発22:19
小針発22:28
犯人はこの間に遺体を線路に遺棄か
十津川警部補

16名無し野電車区 (ワッチョイ 29b3-y/Bc [60.121.127.30])2018/05/09(水) 19:18:48.97ID:iC2w9I8f0
>>11
次の知事は女性だからどうなるかね。
間違っても憲法違反の自衛隊出身者なんぞ知事にはさせない。

17名無し野電車区 (ワッチョイ e59f-Wlzf [106.172.38.158])2018/05/09(水) 20:04:52.74ID:Xp6ux0y+0
>>14
話繋がってねーよ。

18名無し野電車区 (オッペケ Srf9-agsm [126.34.33.153])2018/05/09(水) 22:22:56.37ID:4biqesuGr
新潟越後線小2女児死体遺棄・殺人事件
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1525773769/
お前ら新潟鉄ヲタ多分マークされてるw

犯人はロリコンだろ

20名無し野電車区 (ワッチョイ 9287-dzvN [219.98.208.1])2018/05/09(水) 23:36:57.94ID:Jrt9KZ+H0
新潟って長野に比べて駅も車両も新しくなってるから優遇されてるなと思ったけど、長野よりも乗降客数多いんだな
新幹線の本数考えたら意外だったわ

>>20
長野新幹線時代は上越の方が本数多かったんだから特に不思議ではないと思うが。

22名無し野電車区 (ワッチョイ b18a-lCcV [114.181.206.180])2018/05/10(木) 00:16:58.00ID:fDjU4rUV0
>>15

違う。小針から青山へ向かう電車が通過した時には異常はなかった。

跳ねたのは青山から小針へ向かう電車。

23名無し野電車区 (ワッチョイ 7d1d-pjXo [220.247.87.189])2018/05/10(木) 00:40:37.88ID:k8Rp718b0
>>20
そりゃあ、すし詰め通勤新幹線ですから。

>>18
せきやなまぽきちがいがみがらこうそくされたってほんとか?

25名無し野電車区 (ワッチョイ 1923-bYrc [122.218.3.70])2018/05/10(木) 04:46:13.93ID:NKSzMuqV0
>>20
意外でしょ

26名無し野電車区 (スップ Sd2a-mZmV [1.72.2.38])2018/05/10(木) 05:01:48.60ID:DhNT7I+sd
>>20
在来線の利用者なら新潟の圧勝だろ

27名無し野電車区 (ワッチョイ 1923-bYrc [122.218.3.70])2018/05/10(木) 06:13:03.74ID:NKSzMuqV0
>>26
その新潟も仙台はもちろん、岡山や静岡には全然及ばないけどね。

裏日本側ではトップだから、それで満足してる。

28名無し野電車区 (オッペケ Sr5d-bYrc [126.212.145.47])2018/05/10(木) 07:15:51.62ID:cg/W89gwr
バカ役人の失態は今回が初めてじゃないからな。鉄道関係は今回が初めてかもしれないけどね。

3階ホームまでの階段は長い。ほとんどの人はエスカレーターを使うが、そこまでに行列ができている。
だから階段を利用するが、降りて来る人が圧倒的に多く、圧力で押し戻される。

2階から3階ホームに向かう階段を増やすとかしてほしい。

29名無し野電車区 (ワッチョイ 499f-W3vu [106.172.38.158])2018/05/10(木) 07:43:08.20ID:7OG1x0OI0
まぁ、階段は増やせとは思うけどな。

30名無し野電車区 (オッペケ Sr5d-prF5 [126.212.180.139])2018/05/10(木) 07:43:08.85ID:frKsxPyZr
新潟は車社会なのに何でわざわざ犯人はJR越後線の線路上にご遺体放置したか女に相手にされないキモハゲ鉄ヲタだな

31名無し野電車区 (ワッチョイ 499f-W3vu [106.172.38.158])2018/05/10(木) 07:45:35.39ID:7OG1x0OI0
>>27
新潟の場合、本市街地を通ってないところが多いっていうのもあるんだろうけど。

本市街地なんて新潟駅周辺だけでしょ
白山駅は市役所に近いって言っても実際結構距離あるし

33名無し野電車区 (ササクッテロ Sp5d-nBTi [126.35.70.205])2018/05/10(木) 08:13:42.14ID:4iRrQh6Wp
今は新潟駅付近だけになってしまったな。

>>32
たぶん古町とかの旧市街地を言ってるんじゃないか?
現実は紫鳥線とか笹出線とかなんだけど

35名無し野電車区 (アウーイモ MM41-7xra [106.139.9.199])2018/05/10(木) 08:49:32.89ID:rv+6hugaM
静岡と岡山はただ通過されてるだけだろと思うがな
通過していった人が沢山いたから在来線の利用者が圧倒的に多い、ってのも何か違う気もするが
仙台は都市圏の規模でも東北の中心という点でも利用者が新潟より多いのは当然のこと

通過客を含まない乗車客数でも、新潟駅より断然多いよ

37名無し野電車区 (スフッ Sd4a-kaGv [49.104.13.254])2018/05/10(木) 11:43:26.58ID:dufcEWtAd
岡山は駅のすぐ近くにイオンがあるし、何駅か先の倉敷駅の真裏にアウトレットモールがあったりするんだよね
駅に人が集まる感じになってるのは良いと思うわ

38名無し野電車区 (オッペケ Sr5d-bYrc [126.212.145.47])2018/05/10(木) 12:28:09.08ID:cg/W89gwr
>>37
新潟駅もそういう仕組み、都市計画にしてほしい。

39名無し野電車区 (ワッチョイ 091b-uCiI [42.126.138.31])2018/05/10(木) 12:31:56.49ID:yMk+rR5o0
ババアが駆け込み乗車した結果www
https://youtu.be/2zCVRzBQ6Is

40名無し野電車区 (オッペケ Sr5d-bYrc [126.212.145.47])2018/05/10(木) 12:36:45.70ID:cg/W89gwr
>>29
先日午前7時半ごろ
3〜4番線のホームに白新線と越後線の電車が到着した。

エスカレーターにはものすごい行列ができていた。
近くにいた駅員が2つのエスカレーターを下りにした。
これでもまだ行列がすごい。
もちろん階段で降りて行く人の列もすごい。

こんな状況では、7時半過ぎの村上行きと7時40分過ぎの吉田行きに乗るために2階から3階ホームに上がろうと思っても上がれないよ。

と思った。

>>35
新潟駅の利用者数は秋田駅、青森駅、山形駅、盛岡駅には確実に勝ってるしな

新潟県以外はスレ違い

43名無し野電車区 (スッップ Sd4a-pjXo [49.98.140.52])2018/05/10(木) 19:16:43.02ID:be/18lmsd
>>37
一応BRT青山はイオン直結だけどな

44名無し野電車区 (ワッチョイ 1923-bYrc [122.218.3.70])2018/05/10(木) 19:26:53.28ID:NKSzMuqV0
>>42
新潟駅と比較しているから、スレ違いではない。

そんなこと言っているから、思慮の浅い人間になるんだよ。

全国の主要都市の駅を見た方がいいよ。

>>44
手動スクリプトに反応しなくていいよ

ここも越後線スレも意外と話題になっていなんだな
今回の事件

そりゃ人身に見せかけた殺人事件であり越後線は利用されただけだから。
別にそれが原因で脱線事故が起きたとかじゃないからね。

>>35
静岡やら岡山やらは温暖な気候のおかげで新潟より車が生活必需品ではないってのは影響してそう

冬でも徒歩チャリンコで生きていけるからな

いや静岡も岡山も車は新潟並みに必須だぜ

51名無し野電車区 (ワッチョイ 1923-bYrc [122.218.3.70])2018/05/10(木) 22:02:48.53ID:NKSzMuqV0
>>50
静岡や岡山は新潟と都市の規模はほぼ同じ
なんで鉄道に差がついた?

>>48
岡山は軽自動車の所有台数が全国上位なんだが

だからと言って、新潟が静岡や岡山より暮らしにくいなんて話は聞かないな
新潟が路線バスで新潟交通グループのネットワークがあるのに対し、後者はいずれも中小事業者が林立してて使い勝手が悪い
自宅から徒歩20分の鉄道駅に20分おきに電車が来るより、徒歩10分のバス停に10分おきにバスが来る方がずっと便利なわけだ

そら東海道山陽の太平洋ベルトの主要都市と日本海側の主要都市を比べちゃ駄目だろ
動く金も人も、ただ通り過ぎるだけの人も物も種類が違う
普通に考えたら分かりそうなもんだけと

>>50
確かに必須だが、一家に一台程度だぞ。
意外にバイク通勤している人は多いから。

56名無し野電車区 (スプッッ Sd4a-mZmV [49.98.13.178])2018/05/10(木) 23:00:50.62ID:lDqaXE5ad
>>48
岡山は四国山陰方面の乗り継ぎ利用者もいるだろう

単に人口密度だろ
新潟市街地は大きいんだが次の街が遠すぎる
豊栄新津白根あたりの距離に県央地域くらいの人口がいたり新発田や三条あたりの距離のところに長岡があれば格段に客は増える

東海道や山陽はそこそこの街がずっと連なってるからな

58名無し野電車区 (ワッチョイ d5b3-T+qf [126.64.236.115])2018/05/11(金) 00:54:50.25ID:klhuLxYF0
岡山も静岡も太平洋ベルトだから、
北は山間地、南は海という地形。
つまり、人が住めるエリアが南北に狭いの。

鉄道と平行して都市があり工場があり、
人口が密度が高いのね。

朝夕の浜松だとか倉敷だとか行けば分かるよ。工員の方々が電車で通勤しているの。

関東なら言えば、神奈川の鶴見線のようか感じね。

新潟は、そういう工員(労働者)の通勤利用がないでしょ。

59名無し野電車区 (スフッ Sd4a-kaGv [49.104.4.74])2018/05/11(金) 03:11:14.24ID:I8fcUCHVd
倉敷の工業地帯は駅から離れた南の方に移ったから水島臨海鉄道乗って通う工員なんていないよ

60名無し野電車区 (ササクッテロロ Sp5d-nBTi [126.254.195.59])2018/05/11(金) 07:09:27.23ID:3yQlbcNNp
新潟県以外はスレ違い

61名無し野電車区 (オッペケ Sr5d-bYrc [126.212.149.131])2018/05/11(金) 07:23:50.10ID:I3GuL01+r
>>58
じゃあ新潟にも工業地帯を作れば良い。
というか、東港の従業員を黒山か佐々木駅を利用してもらえる仕組みは作れないのか?
駅と工業地帯を無料シャトルバス走らせるとか。

62名無し野電車区 (オッペケ Sr5d-bYrc [126.212.149.131])2018/05/11(金) 07:34:47.36ID:I3GuL01+r
岡山や静岡と新潟の違いは、周囲の駅に差が大きい。
1日乗車人数で5000人以上は新潟では亀田と白山だけ。
ここで差がついてる。

白山はちょっと特殊として、新潟都市圏に亀田と同じくらいの利用者数の駅がほしい。

>>61
皆が自宅近くに駅がある訳ではないぞ。

>>62
信越線の朝とか本数が多いけど
信越線側に市街地が伸びていない悲しさ

65名無し野電車区 (バッミングク MMba-IZ3K [153.138.139.229])2018/05/11(金) 11:01:31.16ID:OOlYzBzDM
新潟駅は地方都市のネ申であるイオンから遠いのがネック

越後石山って利用者どれくらい?

67名無し野電車区 (ラクッペ MM0d-VwpO [110.165.220.17])2018/05/11(金) 12:04:52.07ID:jDghJSzBM
静岡県なんてあんな狭いのに360万人
新潟県と比べること自体が…

岡山は交通の要所。四国への玄関口。
広島県や兵庫県と一帯になって都市が連なっているからね。

68名無し野電車区 (オッペケ Sr5d-bYrc [126.212.149.131])2018/05/11(金) 12:32:03.40ID:I3GuL01+r
小針駅と寺尾駅を合わせても亀田駅より少ない。

太平洋側のローカル駅には亀田規模の駅がゴロゴロあるのにね。

69名無し野電車区 (スップ Sd2a-feUx [1.66.105.236])2018/05/11(金) 12:36:56.99ID:EKe5PjWbd
大形駅のあたりって駅も高速もバイパスもアクセス良いのにさっぱり開発されないな

70名無し野電車区 (ササクッテロロ Sp5d-nBTi [126.254.195.59])2018/05/11(金) 12:48:59.74ID:3yQlbcNNp
新潟都市圏は、鉄道利用前提の大規模なベッドタウンがまだあまりない。
早通くらい。
亀田は元々町だった町民が新潟へ通勤し出しただけ。
新津も同様。内野もそう。
電車が20分毎運転になったのも1986年からだからね。
まあもう30年たってるか、、、、、

71名無し野電車区 (スッップ Sd4a-pjXo [49.98.140.52])2018/05/11(金) 13:14:24.09ID:gL9zW36rd
上所なんて既に駅ができる前提でベッドタウンとしての開発が始まっているというのに。

>>70
60〜70年代に普通電車の本数がもっとあれば違っただろうな
実際は広い越後平野のどこでも行けるくらいバス全盛だったが

73名無し野電車区 (ラクッペ MM0d-VwpO [110.165.220.17])2018/05/11(金) 13:40:01.84ID:jDghJSzBM
ベッドタウンかあっても、職場が鉄道沿線じゃなかったら意味ないからね。結局は車通勤。

バスが鉄道を補完する作りなら鉄道もまともだったんだろうけど、新潟交通が国鉄(JR)と連携する気がないからな!

バスの新潟→秋葉区役所とか、新潟→水原とか、新潟→新発田とかどーなん?
連携する気、全くなし

74名無し野電車区 (ラクッペ MM0d-VwpO [110.165.220.17])2018/05/11(金) 13:44:31.92ID:jDghJSzBM
新潟市役所と新潟県庁の職員の公共交通通勤率を発表してみろよな!
新潟市役所の本庁舎で、半分以上はマイカーしゃねーか?

75名無し野電車区 (スップ Sd2a-feUx [1.66.105.236])2018/05/11(金) 14:02:46.82ID:EKe5PjWbd
新潟の人って電車に乗り込むと一目散にボックスシートに向かうよな
逆に首都圏だとボックスだけ最後まで空いていたりするから面白い

ルール厨が沸いてきたので越後線の話題
白山駅に立ち寄って思ったこと

使ってる学校:新潟高、新潟中央、新潟商業、青陵大学、新潟南、新潟江南
他、新潟市役所やBRT使う人もいる
あと、この駅から新大病院経由で青陵大学に行くバスがある模様

この駅は隣に派出所があるせいか、警戒が手薄だな

当該列車の運転士が自殺しないか心配だなぁ
下山事件で下山総裁を轢いた機関士も死んじゃったんだよな
マスゴミ怖い怖い

>>73
新潟交通「が」っていうけどさ
国鉄(JR)がやる気なかったのは有名じゃん

バス網が成長した60年代に鉄道中心でバス網が発達したわけじゃないから難しいと思う
民営化したときは人口の伸びも落ち着きつつあったわけで方針転換は容易じゃないぞ
近年は行政と連携取りながらバス網に手を入れてるが当時の新潟市は公共交通に関心ゼロだし

>>72
国鉄時代の話になるから自重するけど、
国鉄時代は地方都市圏輸送なんて全く相手にしていなかったんだよ。
認識し出したのは上越新幹線開業した1982年11月。
在来線の線路容量に余裕が出来たので、さて地方都市圏輸送でもやるかと思い付いて始めたのが広島シティ電車。
これが好評だったので、1984年2月貨物大削減時とか1984年4月越後線電化時に地方都市圏輸送を本格的に始めた。
1985年3月改正で深度化。
1986年11月国鉄最後の全国ダイヤ改正で更に拡大。
(1987年4月1日国鉄分割民営化)

80名無し野電車区 (ワッチョイ c5e4-QSx/ [180.92.25.165])2018/05/11(金) 19:09:12.78ID:v3zspsqC0
>>10
どんな恨みだよw

俺は3F高架自体は反対していない。
3Fにするならペデを造れといってるだけだあほw

81名無し野電車区 (ワッチョイ c5e4-QSx/ [180.92.25.165])2018/05/11(金) 19:15:22.98ID:v3zspsqC0
しかし、越後線ではこんなに事故が起きてますって報道があったな。
明らかに事件と無関係な自殺とかそういうのばかりなのに。
あれ見た時、東京の局が地方の事なにもしらずに報道する
愚かしさをもろに感じた。

ところで、越後線の関屋近辺〜信濃川まではどういう経緯で盛土になったんだ?

82名無し野電車区 (ワッチョイ 1923-bYrc [122.218.3.70])2018/05/11(金) 19:59:14.40ID:iWlRdeNy0
>>74
豊栄駅から徒歩3分の自宅から白山駅徒歩1分の職場に車通勤している30代男性を知っている。

その男性は高校時代はチャリ通学、大学は車通学
電車には意地でも乗らないと。

83名無し野電車区 (ワッチョイ 1923-bYrc [122.218.3.70])2018/05/11(金) 20:02:51.28ID:iWlRdeNy0
>>80
俺は3階ホームでもいいけど、2階に降りる導線が少なすぎる。と言っているんだよ。ボケ

話変わるけどL99ってどこ行ったん?

85名無し野電車区 (ワッチョイ c5e4-QSx/ [180.92.25.165])2018/05/11(金) 20:21:20.56ID:v3zspsqC0
>>83
標準的なタイプでしょ。ただ、2〜3Fの階高が高いから
歩いて登る気はないから、みんなEVやエスカレーターに流れるが。

86名無し野電車区 (ワッチョイ 1923-bYrc [122.218.3.70])2018/05/11(金) 20:56:17.57ID:iWlRdeNy0
>>85
いや、歩いて昇るしかない。
3〜4番線ホームの朝7時半ごろに電車がほぼ同時入線。
エスカレーターに行列ができたので、駅員が昇りエスカレーターも下りエスカレーターに変えた。

>>81
関屋-白山(新)-信濃川橋梁は全部新線だから
地べただと踏切新設&電鉄と平面交差しなきゃならんかった

88名無し野電車区 (スッップ Sd4a-pjXo [49.98.140.52])2018/05/11(金) 21:02:22.03ID:gL9zW36rd
>>82
郊外に住んでたら車は手放せなくなるからな。
古町に住んでるけど、車なんて週一回使うかどうか。バスと電車あればすべて事足りる。
むしろ車出すのめんどい。

>>87
新線というけど、貨物線として戦前から有ったんでしょ。
我が母親が学徒動員で白山駅→新潟駅、捻り鉢巻してあの鉄橋パシリで渡ったってんだからw

>>89
そうだよ
越後鉄道時代だったら電鉄と平面交差したかもしれんが、既に国鉄だったから豪華立体交差w
電鉄が先にあったから当然国鉄新線がオーバーパス
信濃川の土手があるから築堤のまま信濃川橋梁へ
新白山駅は築堤利用した半地下駅にw
正直、SL時代の貨物で登ったり下ったりは避けたかったんだろ

>>79
本社は都市圏輸送は首都圏しか興味なくて
大阪ですら国鉄本社へ文句タラタラで
名古屋ですら地方型のダイヤだったからな

>>82
流石にアホだろそいつ

93名無し野電車区 (ワッチョイ 5d23-27Jw [124.32.23.76])2018/05/11(金) 22:16:36.83ID:QQLeNKbc0
>>79
越後線ダイヤはこの時から今に至るまで20分ごと運転等ほぼそのままだからな。
全く進歩がない。
越後線だけでも15分ごと運転にでもするとか、何か工夫が無いのか?

94名無し野電車区 (ワッチョイ 499f-W3vu [106.172.38.158])2018/05/11(金) 22:25:45.53ID:zFMmE+nt0
>>92
アホだな。ワイならよっぽどじゃない限り電車使うわ。

95名無し野電車区 (ワッチョイ 499f-W3vu [106.172.38.158])2018/05/11(金) 22:27:16.07ID:zFMmE+nt0
>>93
増やしても良いんだろうけどなんせ単線だからね〜。

96名無し野電車区 (ワッチョイ 5d23-27Jw [124.32.23.76])2018/05/11(金) 22:44:12.93ID:QQLeNKbc0
単線でも頻繁運転している線区はある。例えば、

江ノ電(12分ごと)
湘南モノレール(7.5分ごと)

97名無し野電車区 (ワッチョイ 1923-bYrc [122.218.3.70])2018/05/11(金) 22:51:42.01ID:iWlRdeNy0
>>92
アホ過ぎる。
家を7時に出ると。
ただし飲み会の日は電車で出勤するしてくるが、家を出るのが7時25分だと。

>>93
いや夜とか増発してる
デイタイムは変わらないけどね

99名無し野電車区 (スフッ Sd4a-kaGv [49.106.208.217])2018/05/11(金) 23:18:09.77ID:J5GuMfIvd
まあ本数増やしても利用客増えなかったって実証されてしまっているからな

>>91
名古屋は広島静岡より劣るレベルだった。
車両面でもまあ悲惨だった。

101名無し野電車区 (ワイーワ2 FFd2-q2nP [103.5.142.233])2018/05/12(土) 00:05:23.58ID:4ljISWv3F
>>99
あの社会実験で伸びるとは思えんなあ
燕市がやる気ないし

102名無し野電車区 (ワッチョイ 1923-bYrc [122.218.3.70])2018/05/12(土) 04:16:31.95ID:X5CCOXTT0
>>99
あんなやり方だから利用者は増えない。だから〜自重する。

ひょっとしたら、増えないことを実証したかったのか?

103名無し野電車区 (ワッチョイ 1923-bYrc [122.218.3.70])2018/05/12(土) 05:04:07.39ID:X5CCOXTT0
これ以上越後線の複数化は期待できない。越後線より利用者数の多い仙山線が単線だから。

青山は無理としても、新潟大学前駅を内野方面に移転して交換可能駅にできないだろうか?

内野西が丘も交換可能駅にできないだろうか?

現在の20分間隔運転を内野まででなく、巻まで実施してはどうか?

越後曽根や巻駅周辺を整備してパークAndroid?間違い!park and ride を推進してはどうか?

>>103
西が丘は2番線&橋上化ready駅だよ
JRの決断次第

105名無し野電車区 (ワッチョイ c5e4-QSx/ [180.92.25.165])2018/05/12(土) 06:39:09.92ID:65AHUYyh0
>>86
そんな悲惨な状態なんだ。
完全高架して、白山直通が増えれば解決できるかな?
できなかったら終わってるw

越後線の新潟島盛土は、電鉄線跨ぐ意味合いが強いのかな。
あと、関屋金なんちゃら山あたりの地形も大きいか。

もし平面でやってたら、今の新潟駅周辺連続立体交差事業は、
関屋くらいまで行われてたかもな。複線もかねて。

106名無し野電車区 (ワッチョイ c5e4-QSx/ [180.92.25.165])2018/05/12(土) 06:42:42.07ID:65AHUYyh0
>>104
準備されてるけど、あそこを複線駅にしても効果低い気がするんだよなー。
それよりも新大前を今のうちになんとかしといたほうがいい気がするのだが。
思い切って、西側へスライドするとかね。西大通りの上とか周辺の畑使えば余裕。
西大通り直上ならバスとの連絡もできそう。

>>106
西が丘は東側の開発がまだ手付かず
駅増強となれば地元(再開発組合)の協力が期待できる
またR116&黒埼方面の取付道路の計画法線も決定済み
新大前は開発の余地が少なくスポンサーが期待できない

108名無し野電車区 (ワッチョイ 5d23-nBTi [124.32.23.76])2018/05/12(土) 07:36:29.91ID:uK/ey4GK0
>>103
越後線よりはるかに列車本数が多い伊東線や津軽海峡線も単線。
JR東日本は線増は全くやらないよ。
用地買収がどれだけ巨額の資金が必要かよく分かっているからね。
越後線が今回線増に成功したのは旧日軽金線路跡が転用可能だった為だ。
そうでなければ絶対に線増出来なかった。
もしもどうしても線増したいのであれば、線増用地を無償でJR東日本に提供するしか方法がない。

追加すると、
西新発田が交換可能駅になった時も、新発田市が用地買収して無償でJR東日本に提供したから出来た。

>>103
>仙山線が単線だから。

あぁ、愛子〜北山形までが壊滅的な乗車率だからってことか?
俺も何度か乗ってるけど、仙山線のメインは仙台〜愛子になってかなりたつからなぁ

仙台山形の高速バスって、ラッシュ時はほぼ5分間隔で出てるんだよな
仙台駅がビジネス街から少し離れてるのもあってJRは戦う意欲もない

112名無し野電車区 (オッペケ Sr5d-bYrc [126.234.34.74])2018/05/12(土) 18:56:24.13ID:K7VVoZNLr
仙台山形はおいといて、
長岡新潟間の通勤者の交通手段は?
・新幹線
・在来線
・高速バス
・マイカー(高速道路)
・自転車
どれ?

113名無し野電車区 (ワッチョイ 917f-k37M [210.139.64.149])2018/05/12(土) 19:18:14.89ID:lUrL6k//0
>>112
自転車とか競輪選手がシーサイドライン走る以外におるんか?

>>111
山形自動車道って仙山線からうんと離れているんだよな。
仙山線も作並から並行国道から離れる。

115名無し野電車区 (ワッチョイ 1923-bYrc [122.218.3.70])2018/05/12(土) 20:33:51.08ID:X5CCOXTT0
>>114
信越線(新津〜三条)は北陸道から、ウーンと離れている。並行する国道8号線からも離れている。

>>112
県内各地に拠点を持つ企業で車通勤NGの場合、
高速バスか在来線がメインのようだ
新幹線はやっぱり高いから、一人暮らしさせたくない学生の親が選ぶケースが多い

新潟市に住んでいて電車通勤してる俺からすると
市内の微妙な所に住むよりは燕三条駅至近が最強だなと、昨冬の大雪で痛感した

117名無し野電車区 (ワッチョイ 1923-bYrc [122.218.3.70])2018/05/12(土) 21:20:42.33ID:X5CCOXTT0
>>116
なるほど〜
新幹線通勤は全額支給されないだろう。高速道路通勤は知らないけど。

ちなみにJR東日本の駅利用者数のサイトをみると、新潟駅の新幹線利用者は1日約9256人、そのうち定期利用者は1103人となっている。
http://www.jreast.co.jp/passenger/2016_shinkansen.html

118名無し野電車区 (スッップ Sd4a-pjXo [49.98.140.52])2018/05/12(土) 21:42:08.50ID:r1+MgmYnd
>>117
うちは新潟浦佐新幹線でも全額支給やで。

なんで浦佐に新幹線通したの?

距離的に湯沢長岡間駅なしでは長すぎるのと、小出や六日町といった特急とき停車駅の代わりということでしょ

>>119
旧新潟三区(角栄の選挙区)に沿わせたと言われているが
十日町通すために魚沼丘陵をトンネルぶち抜くのも結構大変になる気がする

>>120
本来は浦佐ではなく六日町に駅を設定したかったらしいが、ルートの関係でダメだった模様
同じく小出は町の規模が小さすぎて実用に乏しく却下
只見線乗り換えができるチャンスだったのにもうね。

>>116 >>112
新潟県庁に行く手段として新潟から展開されてる高速バスや在来線の展開具合見るとこう?
近郊:新津・五泉・東三条〜長岡、豊栄・新発田・村上、内野・巻・吉田、
県内:柏崎・直江津〜高田〜上越妙高〜新井、越後湯沢

残念なのは「糸魚川」「妙高高原」「六日町」「十日町・津南」あたり

>>122
そういえば只見線
上越線に乗り入れて浦佐発着にすることは十分可能なはずだけど何でやらなかったのかね

124名無し野電車区 (スフッ Sd4a-kaGv [49.106.208.217])2018/05/13(日) 01:05:32.70ID:ihyeHFdxd
やってたけど誰も通しで使わないから止めた

>>122
小出が小さい町なら浦佐は...w
小出は地形が新幹線通せそうにないわ
まあ十日町も同じ理由で経由できなかったようだし
政治が関係してようがしてまいが浦佐以外に適した場所はない

>>124
あっやってたのね

燕三条は他線から乗り入れなくても十分なぐらい乗り継ぎはできてる?

>>127
高架下の駐車場がたっぷりあるから車一択

>>127
弥彦線本数が少なすぎる

130名無し野電車区 (オッペケ Sr5d-bYrc [126.200.54.33])2018/05/13(日) 11:17:39.88ID:Dalr0lGvr
>>129
燕駅は9割が定期利用者、1割が定期外利用者だそうです。
つまり、日中の利用者は少ない。とのこと。

>>121
あの辺は地すべり地帯だし
上沼道のトンネル掘ったらガス爆発で死人が出たような場所だし

132名無し野電車区 (ワッチョイ 5d23-27Jw [124.32.23.76])2018/05/13(日) 14:51:02.74ID:FgixGSEN0
弥彦線は時間2本あれば利便性向上するんだけどねえ。

133名無し野電車区 (スフッ Sd4a-kaGv [49.106.208.217])2018/05/13(日) 17:12:54.99ID:ihyeHFdxd
高校生の通学以外地域の流動が無いからな

134名無し野電車区 (オッペケ Sr5d-bYrc [126.179.22.22])2018/05/13(日) 17:47:04.64ID:GgSVKPZsr
燕三条駅に来たけど、
新幹線と地上の導線は良いね。

新しい新潟駅もこんな感じか?

>>134
ただ弥彦線ホームはwww

>>131
ほくほく線のトンネルもかなり難航したらしいし
上沼道も紆余曲折ルートを変更して掘った末の爆発だったし
予期せぬ巨大貯水層に穴あけて地域の水源枯らしてしまった当時の技術水準では無理だね

137名無し野電車区 (アウアウウー Sa41-pjXo [106.161.112.117])2018/05/13(日) 18:08:03.24ID:XZTYasoEa
>>134
あのイメージ図だとBRTだけでほぼ高架下を占めるようだが相当乗り換えに特化した作りだと思う。在来線⇄BRTならどのホームからもほぼ5分以内でいけそう。

138名無し野電車区 (スップ Sd2a-feUx [1.66.105.236])2018/05/13(日) 18:11:50.88ID:eJhitoTkd
新潟駅の西側自由通路の万代口側って撤去されるのかね?
ペデの代わりにアレを弁天通りまで延長するのもアリかなと、ふと思ったのだが

139名無し野電車区 (オッペケ Sr5d-bYrc [126.179.22.22])2018/05/13(日) 18:55:01.43ID:GgSVKPZsr
>>135
だから弥彦線が3階にあると過程してのこと

140名無し野電車区 (スフッ Sd4a-kaGv [49.106.208.217])2018/05/13(日) 19:00:37.09ID:ihyeHFdxd
BRT出来てからほぼ帰ってないけどもうみんな慣れた感じ?

>>130
燕市ってバスもほとんど死んでる上に
JRの定期外がそれって凄いな

142名無し野電車区 (ワッチョイ 1923-bYrc [122.218.3.70])2018/05/13(日) 19:42:43.90ID:Azlp1yyx0
>>138
同意

143名無し野電車区 (ワッチョイ b1a5-TVdY [114.163.210.226])2018/05/13(日) 19:46:24.74ID:5tFO+Lv50
>>136
天然ガスが豊富なんだよな…

>>134
良いか?
燕三条は、
3階:上越新幹線ホーム
2階:新幹線改札口・乗り換えコンコース・弥彦線改札口
1階:弥彦線ホーム、駅出入口

新潟は、
3階:上越新幹線ホーム・在来線ホーム
2階:新幹線改札口・乗り換えコンコース・在来線改札口
1階:駅出入口、BRTLRTホーム

145名無し野電車区 (ワッチョイ 1923-bYrc [122.218.3.70])2018/05/13(日) 20:08:01.19ID:Azlp1yyx0
>>144
だから燕三条駅の弥彦線が3階ホームにあると過程して、
そのまま2階に降りて、改札を出てそのまま1階に降りるから簡単じゃん。
燕三条駅の駐車場にすぐ出れた。

ちなみに今日は新幹線で燕三条駅に降りた。

では、なぜ導線が良いと感じたか?燕三条駅の2階と1階の階段の幅が広いし、オドリバで左右に分かれているからだろう。

新・新潟駅もオドリバで左右に分けるのもありかと思う。

146名無し野電車区 (ワッチョイ 1923-bYrc [122.218.3.70])2018/05/13(日) 20:21:00.66ID:Azlp1yyx0
改札とBRTの導線はどうなるかわからないが、
高架駅で1階に電鉄が走る新水前寺駅は、改札を出てすぐの階段降りると上り線、ちょっと先の階段を降りると下り線乗り場になる。

新潟駅も階段に矢印古町方面、さらに別の階段に矢印長潟方面となるのかな?

そしてBRTが走らないときは歩行者が東西に横断できるようにするのかな?

ちなみに札幌駅南口のバスターミナルはバスが動かないときは常に、歩行者横断歩道の信号は青のままになっている。

>>141
便利で安価なスワロー号があるよ
吉田でやひこ号に乗り継ぎできるよ

148名無し野電車区 (ワッチョイ 5dab-fUYT [124.44.17.120])2018/05/14(月) 12:36:41.11ID:O95koiLl0
【速報】新潟市の小2女児殺害事件 近所に住む20代男を重要参考人として事情聴取 男の車も調べる★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526268055/

149名無し野電車区 (ワッチョイ 499f-W3vu [106.172.38.158])2018/05/14(月) 17:01:15.89ID:EF3W8AGz0
>>132
信越線直通でも作れば良いんじゃね?
それか弥彦線直通快速(弥彦線内各駅停車)

150名無し野電車区2018/05/14(月) 17:12:00.51
>>1
>>950
>>980

BBSSLIPが設定されたスレッドのUA,IP,HOSTの解析を行います
http://afi.click/ana
他にも便利ツール
http://afi.click

https://www.city.niigata.lg.jp/kurashi/doro/ekisyu/ekimaehiroba/ekimaehiroba.html
おそらくこの高架下交通広場の両サイドのバス乗り場それぞれの歩道部分に2階へ上る階段とエスカレーターが設置されて
その上が広々とした改札外コンコース,
そしてその西側に「東口改札」ができるイメージだろう

記憶があやふやだがかつて新潟市がYoutubeに公開していた動画ではそうなっていた気がする

152名無し野電車区 (ワッチョイ 5dab-fUYT [124.44.17.120])2018/05/14(月) 17:40:57.67ID:O95koiLl0

キター!!

【速報】新潟 小2女児殺害事件に関与の疑い 近所の20代男の逮捕状請求へ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526288660/

>>149
だね。
東三条から信越本線新潟方直通
吉田から越後線新潟方直通

>>151
新東口改札が出来るのは当然だけど、じゃあなぜホーム→東口方面への動線が存在しないんだって話。
新1番線増築完成と共に改めてホームに穴開けて階段&エスカレーター増設する?
アホ過ぎるわw

156名無し野電車区 (ワッチョイ 1923-bYrc [122.218.3.70])2018/05/14(月) 19:35:09.52ID:Hj9IE6510
>>155
確かに。
改札の近くに階段やエスカレーターは必要
で、今のトイレ付近に西口改札作るのかな?

ただでさえ許しがたいのに証拠隠滅に鉄道を利用したことに怒り倍増だわ

158名無し野電車区 (ワッチョイ d5b3-VwpO [126.64.236.115])2018/05/15(火) 00:05:21.73ID:ODSBuffz0
大丈夫か?
新潟駅の階段とエスカレーターはあれで完成、コンコースに降りて西に行けば西口改札、東に行けば東口開催、南にいけば新幹線乗換改札。
分かりやすい。

あのさ、朝のラッシュでエスカレーターや階段が混まなきや、いつ混むの?
ピークに合わせてインフラ整備したら、いくら金あっても足りないよ!

年末年始やゴールデンウイークに渋滞しないように道を作るか?朝のラッシュに乗車率100%になるように電車を配備するか?

階段を作るのもエスカレーター作るのも金だし、維持するのも金なの?なんでも要望すれば(わがままいえば)整備される時代は、30年前に終わったの。
全額国庫金で作ったフル企画の上越新幹線と地元負担でつくった整備新幹線の北陸新幹線、違うよね。旧新潟駅と新新潟駅の違いは、これと同じ。時代背景が違うの、

159名無し野電車区 (ワッチョイ d5b3-VwpO [126.64.236.115])2018/05/15(火) 00:12:17.16ID:ODSBuffz0
あと、西口改札は精算機と自動改札機の準備工事がおわっているよね。あそこが西口改札になる。新幹線西口改札とならぶ。

その反対側が東口改札、こっちも新幹線東口改札とならぶ。

以上、新潟市の計画図面より

160名無し野電車区 (ワッチョイ 1923-bYrc [122.218.3.70])2018/05/15(火) 04:58:07.34ID:jXvXvTw30
>>158
以上バカ役人の反論でした。
ちなみにバイパスが渋滞すると拡幅工事するが、鉄道はしない。
除雪でも同じ。

つまりバカ役人の考え方は
道路重視鉄道軽視
電車止めて車に乗れ❗
新潟市内を排気ガスで汚染しろ‼

ということだね。

その結果、生活環境の悪化により新潟を離れる→人口減少だね。

161名無し野電車区 (スッップ Sd4a-pjXo [49.98.149.180])2018/05/15(火) 06:17:50.68ID:OybCfNKTd
>>160
ってか、バイパスと主要道路の除雪は国土交通省、新潟駅高架事業は新潟市が事業主体で無関係でね?

162名無し野電車区 (オッペケ Sr5d-bYrc [126.179.16.69])2018/05/15(火) 07:28:57.59ID:vvJsrA4Gr
>>161
無関係でも結果がすべて。
バイパス利用者が国土交通省の管轄を意識して利用しないだろう。
便利だから利用している。

便利じゃない鉄道は利用しない。

これが都会になると車利用よりも鉄道利用の方が便利だから鉄道利用する。

人は便利な方を選ぶ。
新潟は車が便利。
多数派が普通であり少数派が変り者、ひょっとしたら犯罪者。

つまり新潟では車利用が一般で、成人以降の鉄道利用者は変り者、ひょっとしたら犯罪者?とみられている。

なお少女殺害の犯人は車に乗ってましたとさ

164名無し野電車区 (スッップ Sd4a-pjXo [49.98.149.180])2018/05/15(火) 08:04:04.91ID:OybCfNKTd
>>162
なんか文の脈絡が繋がってなくて支離滅裂で何言ってるわからない。頭に思い浮かんだままその言葉を記載する、典型的なSchizophreniaの文章みたい。

新潟の鉄道は便利な方だよ。
各方面20分毎運転なんてなかなか便利。

まあ高架後の普通列車ってたかだか4輌編成,たまに6輌が来るくらいだろうから
ホーム1面あたり階段2箇所あればキャパ的には十分のはずで
今の2階ラチ内コンコースから改札口までの間が迷路のようになってる状態が解消されればその後ろの糞詰まりも
だいぶ軽減されると思うんだよね

167名無し野電車区 (スップ Sd2a-eGuf [1.72.0.127])2018/05/15(火) 11:48:49.56ID:QYgT7lTvd
>>162
新潟に限らず地方の平日昼間は免許証を取れなさそうな知的障害者みたいなのが少なくないのは否定しない
身体障害者なら免許証は持ってるけど知的はな・・・

168名無し野電車区 (オッペケ Sr5d-bYrc [126.179.16.69])2018/05/15(火) 12:01:59.06ID:vvJsrA4Gr
>>167
だから新潟には変わった事件が多い。

169名無し野電車区 (オッペケ Sr5d-bYrc [126.179.16.69])2018/05/15(火) 12:03:43.78ID:vvJsrA4Gr
>>165
便利とは10分間隔までだろう。
それ以上は不便

170名無し野電車区 (オッペケ Sr5d-prF5 [126.34.2.104])2018/05/15(火) 12:10:59.91ID:FX9hvk8ur
>>162
新潟駅には確かに変なフラフラ多いなw

ホテルメッツ新潟に泊まった事あるが、1回でもそういう変なの見てしまうと、駐車場遠くても車で行こうとなるしなw

80万人もいてそんなこといってるのかここの住民は

都市というより巨大な村だな

>>169
じゃあ10分毎運転にすれば良い。

173名無し野電車区 (スップ Sd2a-eGuf [1.72.0.127])2018/05/15(火) 12:57:03.11ID:QYgT7lTvd
>>168
多くはないでしょ

174名無し野電車区 (スップ Sd2a-eGuf [1.72.0.127])2018/05/15(火) 12:58:09.67ID:QYgT7lTvd
>>169
川越線の悪口はそこまでだ!

175名無し野電車区 (スッップ Sd4a-mZmV [49.98.159.5])2018/05/15(火) 13:26:02.54ID:0K1rcMFad
>>171
政令市になりたいが為に合併したのに何言ってんだか
未だに秋葉や西蒲、南を新潟市扱いする気にはなれない

176名無し野電車区 (スップ Sd2a-eGuf [1.72.0.127])2018/05/15(火) 13:44:41.23ID:QYgT7lTvd
岩槻をさいたま市と呼ぶ違和感と同じだな

西蒲区の中心である巻まで20分毎運転は必要だな。

車が正義君の相手はしないように

179名無し野電車区 (スップ Sd4a-4Ye1 [49.97.98.147])2018/05/15(火) 18:06:56.25ID:Vpq7hd1Cd
また金沢のニートが荒らしてるのかよ。野々市にフラれたのがそんなに悔しいか?

新潟県以外はスレ違い。

181名無し野電車区 (ワッチョイ 1923-bYrc [122.218.3.70])2018/05/15(火) 18:59:26.46ID:jXvXvTw30
>>177
南区要らないから阿賀野市を編入させて

阿賀野区誕生!

「阿賀野」をNGWord登録してスッキリ

184名無し野電車区 (スップ Sd4a-Je+M [49.97.103.210])2018/05/15(火) 20:16:17.36ID:5AfNwcPId
鉄道の需要が上がらないのは
新潟県の就業先である
生産工場に行くのに不便。
駅周辺のホワイトカラー営業、事務はたかが知れてる。
住宅地と商店街の連絡なら
郊外のモール使えばドアtoドア
ペデ作って便利になっても
大した集客にはならないと思う。
だったら県民税注ぎ込んで急いでつくってほしくない。

185名無し野電車区 (スップ Sd4a-Je+M [49.97.103.210])2018/05/15(火) 20:28:34.44ID:5AfNwcPId
故に
主義主張があるのは結構だが、
将来の拡張性を残して縮小した事は
他者を卑下してまで非難するに
値しないのではないだろうか。と思う。
だから賛同者が現れず、
駄々っ子と揶揄されてしまうまでに
なっているのでは無いだろうか。




まぁ物には言いようがあるでしょ。
って事でしょうか。

186名無し野電車区 (ワッチョイ 1923-bYrc [122.218.3.70])2018/05/15(火) 20:31:12.90ID:jXvXvTw30
ラッシュ時間帯の新・新潟駅のコンコースから東跨線橋で万代口と南口に分離するが、圧倒的に万代のへ行く人が多い。
南口へ行く人が少ない。

駅南への通勤は電車利用者少ないのかな?

新潟駅高架駅第一期開業記念イベントを開催します!
http://www.jrniigata.co.jp/press/20180515niigataekikinenibento.pdf

>>186
駅南は徒歩圏内のオフィスが少ない

駅南はプラーカかレクスンかビックカメラか。
駅至近しかない。

>>187
地平線線路に降りれるのはこれが最初で最後か。

万代口は駅前から古町方面まであるわけで流石に通勤客の規模は違うやろ

専門学校も多いしな

社会経験無いんでしょう


>>194
こんなにハッキリと家を報道するもんなのか…

>>194
芋+湘南というマニア向けな

197名無し野電車区 (オッペケ Sr5d-bYrc [126.179.20.76])2018/05/16(水) 07:19:05.44ID:jGqVaezdr
>>184
鉄道の需要が上がらないのは

ではなく

鉄道の需要をあげないのは
の間違いだろ!
だからバカ役人と呼ばれるんだよ。

まぁ1度や2度の失敗は人間だから仕方ないが、

ここ10年くらいで結構やらかしているよね
鉄道以外で

198名無し野電車区 (スップ Sd2a-feUx [1.75.5.16])2018/05/16(水) 07:30:33.48ID:ziTshE5od
>>190
というか、何チンタラやってんのって感じなんだが
次の日からガンガンぶっ壊しに掛かると思ったのに

>>197
・中央区旧二葉中学校を少年センター?に改装
・古町旧大和跡複合ビル建設
・万代島旧水揚場

最近の行政の作るものは利用方法に疑問な物が多い

200名無し野電車区 (オッペケ Sr5d-prF5 [126.179.39.30])2018/05/16(水) 09:20:49.34ID:2NdTBHsxr
>>190
というか、何チンタラ高架になってからGWまで徐行運転していたんだろうか?2週間も高架になってから後もチンチラ徐行運転て東京大阪で聞いた事ないわw

201名無し野電車区 (オッペケ Sr5d-prF5 [126.179.39.30])2018/05/16(水) 09:26:17.34ID:2NdTBHsxr
×チンチラ
○チンタラ

土盛り部分が安定する期間

常に何かに怒ってるよねこの人

204名無し野電車区 (スッップ Sd4a-mZmV [49.98.152.19])2018/05/16(水) 10:33:31.01ID:WljCmA7Fd
むしろ高架の導入部分をゆっくり観察できるのは今のうちだぞ

あそこまで怒りを露わにしてしまうとむしろ「こいつ何いってんだ」っていう感情的な反発が先に立ってしまうんで
逆に誰も取り合ってくれないわけでして

反発というか関わりたくないって感じになっちゃうよね
多分普段からそういう扱い受けてるんだろうけど

207名無し野電車区 (オッペケ Sr5d-bYrc [126.179.20.76])2018/05/16(水) 12:21:03.32ID:jGqVaezdr
>>199
新潟市もいろいろあるが、県もひどい。鉄道スレだから、これ以上書かない。

208名無し野電車区 (オッペケ Sr5d-bYrc [126.179.20.76])2018/05/16(水) 12:29:07.23ID:jGqVaezdr
新潟は鉄道軽視車社会重視だから将来は
高齢になっても免許返納しない。
認知症がみられても運転続ける。
事故が起こる。

少子高齢化進むから、老人二人暮らしとなれば、運転免許返納できないよね。

209名無し野電車区 (スッップ Sd4a-pjXo [49.98.146.98])2018/05/16(水) 13:38:42.30ID:BZh9ov/Xd
>>197
何この意味のわからない文

210名無し野電車区 (スップ Sd2a-eGuf [1.72.0.127])2018/05/16(水) 14:02:02.41ID:/m0lONK3d
>>194
そこそこ豪邸だよな?まだ線路際にマスコミ結構居るな

211名無し野電車区 (スップ Sd2a-eGuf [1.72.0.127])2018/05/16(水) 14:02:34.15ID:/m0lONK3d
>>208
百姓の軽トラ乗るために免許が要るからな

>>199
アホ市長が取り巻きの田舎文化人とやらにそそのかされてるからな

取り巻きの田舎文化人というと、このスレの住民のことかと思った

>>194
これ、芋+湘南を後から追加した合成写真だろ。
作った人たぶん鉄オタだと思う。

>>194
容疑者本人はともかく家族への報道被害は深刻だな
マスコミ血も涙もないわ・・

>>215
それにつられる人間もな

援交知事の母親インタビューが一番鬼畜だったな

218名無し野電車区 (ワッチョイ 9d1d-mOoM [116.91.165.67])2018/05/17(木) 00:12:48.51ID:3hQeUIww0
>>208
なんでこの人いつも主語と述語が一致してないんだろ。普段まともに人と会話できてるのだろうか。

ガソリンレギュラーリッター14X円ぐらい
何年か前と同じように車がないと生活出来ない人たちの愚痴が周辺から聞こえるようになり線路沿いの自分はうんざりである

220名無し野電車区 (オッペケ Sr29-omfU [126.179.19.205])2018/05/17(木) 07:04:37.44ID:5x664JYvr
>>219
パーク安藤ライドを利用すればいいのに。

今日の夕方のニュースで新新潟駅使いやすい、使いにくい特集か
ここのチャンネルの事だから厳しい意見が報じられるんだろうな

>>221
どこのチャンネルだよ?
BSNか?

223名無し野電車区 (オッペケ Sr29-omfU [126.179.19.205])2018/05/17(木) 14:58:57.67ID:5x664JYvr
>>221
今の時点で使いやすい、使いにくいを語るのはアホ過ぎる。

完成形を見て、使いやすい使いにくいを判断して、使いにくい部分を今から改善すれば良い。

>>223
>完成形を見て、使いやすい使いにくいを判断して、使いにくい部分を今から改善すれば良い。

そのための小分け開業だもんね。
まだ3年は時間があるから、それまでに変えられる部分を変えて完全体に仕上げていくのでは。

>>218
できてるわけないじゃん
周りは大人の対応をしてるだけだよ

>>224
んなわけねーじゃん
全部壊して作り直すのが一番早くて安上がり
それができないから今の工程になってるの
什器の配置とかなら直せるけど、階段やエスカレーターエレベーターの躯体工事に関わる部分は計画通り進めないと税金のムダ
会計検査ですぐ目を付けられる

>>225
周りが大人の対応してやってるのもわからねえで、40にもなって職場に腰パンで来てふんぞりかえって鼻で笑われてる池沼が目の前にいるわw

228名無し野電車区 (ワッチョイ b523-omfU [122.218.3.70])2018/05/17(木) 22:43:44.48ID:ZA4SgTSM0
駅の賑わい度を評価してみたい。
評価項目は
@新幹線・特急列車等の優等列車ホーム
A在来線(各駅停車)ホーム
B駅ナカ(土産店、飲食店)
C駅前広場
それぞれの賑わい度を5段階で評価。満点は20点

札幌すべて「5」の20点
仙台、広島、博多も20点満点
秋田@3A1B2C1
郡山@3A1B2C2
宇都宮@4A3B3C4
長野@3A1B3C2
静岡@3A4B4C5
岡山@5A5B4C5
大分@CA3B4C4
熊本@4A3B4C2
金沢@4A2B4C3
新潟@4A4B3C4

新潟県以外はスレ違い

230名無し野電車区 (ワッチョイ d57f-RYnA [128.28.255.43])2018/05/17(木) 23:27:47.15ID:60m1K+OF0
129

231名無し野電車区 (ワッチョイ 559f-us7l [106.172.38.158])2018/05/18(金) 00:24:25.89ID:aG+buJeV0
115系は今何本残ってるの?

N33
N34
N35
N36
の4編成と業務用のL99

>>232
南瓜・青髭・焼芋忘れとるぞ

234sage (ワッチョイ 3db8-XPAD [222.230.147.83])2018/05/18(金) 12:45:10.50ID:jocSGCIY0
夕方の新井快速とその返しの翌朝の長岡快速、一旦車庫に入ってその後の新潟快速。
夕方の越後線柏崎行きとその返しの朝の新潟行き。(6連)
後は越後線吉田以南往復と、弥彦線運用だっけ?

235名無し野電車区 (オッペケ Sr29-omfU [126.179.19.131])2018/05/18(金) 16:09:55.84ID:oYasAyCAr
>>234
それで?

夏の増発列車のお知らせ
http://www.jrniigata.co.jp/press/20180518naturin.pdf

水原って今も折り返し可能?

休日ウヤの水原行が今でも走っているぞ

新津新発田間はスカスカダイヤだから水原折り返しはいっぱい出来る

水原に限らずとも、京ヶ瀬も月岡も折り返し運転は十分可能(2線とも出発信号機が上下両方備え付けられている)。

初めて高架ホームになってから新潟駅利用したけど、
エスカレーターで場所とって階段狭すぎ。
土曜データイムでごった返している有様なら平日ラッシュ時なんて
カオスだろ?

241名無し野電車区 (ワッチョイ 1de4-uPxW [180.92.19.4])2018/05/19(土) 22:14:42.69ID:+ArW70Z80
コンコース、もう一か所必要だな。
BRT乗換え口みたいな専用コンコースもう一つ造れ。

242名無し野電車区 (ワッチョイ 1de4-uPxW [180.92.19.4])2018/05/19(土) 22:16:52.83ID:+ArW70Z80
想えば、旧新潟駅は、

地下通路から両側階段、西通路から階段、東通路からエスカレーター等

こんだけホームへの移動手段があったわけだが、
それを今の状態へ、リストラしまくりw

東京並みの混雑度を新潟にも強いるわけか。
新潟人をなめすぎw

いつまでこの話くり返すのかね
コテつけてくれないか

新潟駅、80年代初頭までは地下通路だけだったんだよなあ

長岡も一緒だ

>>244
地下が一番古かったのか
跨線橋は新幹線のタイミングってことか

247名無し野電車区 (ワッチョイ fdb3-5bp4 [126.64.236.115])2018/05/20(日) 11:17:25.80ID:wOZvpL5C0
エスカレーターが問題なのよ!
これが階段なら、倍近くの人を捌ける!

まあ首都圏の郊外路線でも同じように階段・エスカレーターは混雑するから、
JR側(経営側ね、現場の駅員じゃないよ)からすればなーんとも思ってないよ。

>>246
地下>東>西の順にできたようだ
https://i.imgur.com/A1dkjG6.jpg (1979年)
小学生がフィルムの49コマ目でシャッターを押したら写ってた写真だから質は気にすんな

すまん地下>西>東の順ね

250名無し野電車区 (ラクッペ MM89-5bp4 [110.165.219.208])2018/05/20(日) 13:39:17.97ID:NsS1Fb01M
万代口が出口専用(今のビュープラザあたり)と入口専用(今の万代口)の時代ですね。

まだ駅南には改札がなく、広大な操車場かあった時代。

あのころの写真を集めた写真展、やってくれないかな?

251名無し野電車区 (スッップ Sd03-wvmP [49.98.158.249])2018/05/20(日) 14:48:56.07ID:SYCRC7QDd
今朝の新潟駅高架開業セレモニーで、来賓の国会議員たくさん来てたけど、次は羽越新幹線云々言ってた議員がけっこういたな。

>>248
うわっ、すげえど田舎さっ!w
79年でこんなもんだっけw
新幹線駅舎が出来るからって東西跨線橋が出来たんだね。
現けんこう市場の旅行センター(笑)、現びゅうプラザの場所に有ったやなぎ庵とか懐かしいなあ。
80年春、大学受験のホテル予約で旅行センター(JTB側)行ったら、初めて漢字印刷のクーポン券貰って「すげええええ」と目丸くしたわw

253名無し野電車区 (スプッッ Sd03-iiM/ [49.98.9.212])2018/05/20(日) 15:21:08.70ID:jLxuXQSbd
同じ新幹線開業に伴う跨線橋設置でも、長岡はデカイやつを真ん中に一本どーんと設置して対照的なのが面白いな

長岡駅の地下通路っていつごろまで使われてたの?
今完全に塞がれてて駅舎側の入口跡がどこにも無いからもう使う気無いのかな
あと1番線も今入れないけどいつまで使ってたんだろ

いつも思うけど新潟の東西跨線橋の事をずっと駅構内の跨線橋だと思ってる人いるよね
新潟の人じゃないんだろうけど

>>254
1番線はトワイライトエクスプレスがあったころまでは入れた記憶がある
地下はいつまで通れたか忘れちゃった 天井がかなり低かった記憶があるな

>>254
地下通路は今も通路としては使えるでしょ

1番線は改札口に一番近く新幹線の乗継に便利で
長岡が北陸の玄関口だった当時は在来線ホームで唯一エスカレーターも設置されていたと
https://youtu.be/ROSOLUUvwX4

>>256
トワイライト無くなるって頃にはもう入れなくなってたよ
>>257
空間はまだ有るんだろうけどホーム側はベニヤ板とかで完全に塞がれちゃってるし
駅舎側はどこに繋がってたのか全く分からない

1番線のトイレが一番落着いて良かったんだが。。。

>>258
肝心の1番線が映ってない・・・
けど2,3番線のホームにキオスクなんてあったんだ
国鉄色+青ラインの489系北越もやたらでかい荷物背負ってホームを歩くおばあちゃんも
みんな見れなくなった後の長岡駅しか使ったこと無いわ

>>259
1番線が臨時ホーム化した後も、しばらく地下通路も使えて、改札内のトイレも1番線だったから、出入り自由だったけど。
2007年のリニューアルにより閉鎖に。

https://web.archive.org/web/20030729210313/http://www.jreast.co.jp:80/estation/stations/1085.html

懐かしい話は懐かし板でね。

そっかぁもう1番線入れなくなって10年もたったんだ
自分が最後に1番線入った時はトワイライトのの運転士さんが
機関車見に来てた子連れの親子と談笑していてホッコリした記憶がある
あの時の子供ももう中高生なんだなあ
当時の長岡まつりで金沢から485系ボンネットの団体列車がきてたのも思い出した

>>252
>うわっ、すげえど田舎さっ!w
在来線に限って言えば、ホームが7本あるわ12両編成の特急は発着するわ
ホームで機回しするわで、今より大規模だったんだよなあ

着回し線は
つるぎのEF81とか磐越西線のDD51とかか

267名無し野電車区 (スプッッ Sd03-iiM/ [49.98.9.212])2018/05/20(日) 19:36:12.26ID:jLxuXQSbd
>>254
地下通路は今も長岡花火の日だけ使ってる

>>252
いやこの写真の範囲なら4月までと大して変わらんやろ

>>250
万代口ってそんなに改札広かったのか

>>255
一般的には道路を指すからややこしいな

271名無し野電車区 (ワッチョイ 63a9-Ewew [203.139.89.101])2018/05/20(日) 20:24:35.57ID:rEO58P770
なんで小針駅を取り囲むように国立西新潟病院と新潟医療センターと聖園病院という大きな病院が建ってるんですか。
小針は病気多発地帯ですか?

当時そこが空き地だったから?
こばり病院、少し前までは信楽園もあった
ちなみに味噌の病院はそんなに大きくない

信楽園病院行きのバスとかあった気がするな
そんなに大きくないのか

>>273
小さいのは聖園病院っすよ

275名無し野電車区 (ワッチョイ e3b3-5s/r [219.19.206.53])2018/05/20(日) 22:08:10.17ID:Rd3Phiwc0
結核病棟ってまだあるん??

>>262
地下乗り換え通路ってことはもともと改札には繋がってないのね
>>264
今じゃそんなの絶対無いよね
>>267
そうなのか!

277名無し野電車区 (ワッチョイ e3b3-5s/r [219.19.206.53])2018/05/20(日) 22:10:35.03ID:Rd3Phiwc0
そういや、>>248の写真で思ったんだけど、
線路間の給水ホースはいつの間にかなくなってたね。
25年くらい前までは、サボを変える班と、給水ホースを指す班があったと思う。

278名無し野電車区 (ワッチョイ 63a9-Ewew [203.139.89.101])2018/05/20(日) 22:26:02.62ID:rEO58P770
>>248 の写真で、中央に写ってる「2番線」の番線看板が何か見慣れないタイプですね。
よくわからないけど緑色ですかこれ。

>>276
1番線は駅本屋直結だから、当然改札に繋がってたよ

>>279
ということは今の2階改札になったとき乗換えだけになったってことか

>>275
30床あるらしい

>>281
西新潟は、あの明治の遺物みたいな旧病棟で入院してた母親が後ろそっくりかえって転倒→腰骨折→要介護になった嫌な思い出しかないから、さっさと潰して貰いたいわ。
あれ潰して新外来棟作る計画じゃなかったっけ。

283名無し野電車区 (ワッチョイ fdb3-5bp4 [126.64.236.115])2018/05/21(月) 01:26:16.02ID:+uRFnXu50
あの頃は、線路上にウンコとトイレットペーパーがあって、たまに新潟駅であれを見るとげんなりしたものです。

駅員は改札内で喫煙し、ホームで客も喫煙、
運転士も喫煙し、客も車内で喫煙の時代。

信じられないかもしれないが、ロングシートの山手線や京浜東北線も喫煙可で、車端に灰皿があったのだよ。

>>283
でも今と違いケンカやゲロってあまり見なかった

万代口は改札鋏の切ったゴミだらけだったな

286名無し野電車区 (ワッチョイ b523-omfU [122.218.3.70])2018/05/21(月) 06:05:30.09ID:ZADtI2BL0
仙台駅の事故はともかくとして、乗客の30人には怪我がなかった。とある。

怪我がなかったことは何よりだが、
6両編成で30人とは、仙台支社は無駄なことをしてるな!新潟支社を見習ってほしい。

っていうか、30人しか乗客がいないって、新潟駅では考えられない。

287名無し野電車区 (ワッチョイ 1de4-uPxW [180.92.24.97])2018/05/21(月) 06:27:16.28ID:/UlL98an0
大病院は西側に偏ってる。
市民病院、中央病院、信楽園、医療センター、西新潟国立、済生会第2、脳外科

東側で大きなのって、木戸病院くらいか。

>>286
休日朝のしかも4駅先の盲腸線止まり列車だから仕方ない
平日なら適正な両数

病院は板違い。

>>287
桑名?

あと臨港か

292名無し野電車区 (ワッチョイ 63a9-Ewew [203.139.89.101])2018/05/21(月) 08:32:06.67ID:M17jGFrO0
豊栄病院とかも大きい

病院は板違い。

294名無し野電車区 (ラクッペ MM89-5bp4 [110.165.191.14])2018/05/21(月) 11:49:57.81ID:LTjnV85pM
新潟駅の入鋏は、Mだったよね。
他の駅はどんなか忘れた。


パーソントリップ調査結果だと、新潟都市圏の鉄道シェアはわずか2%だ。
もっとも東京都市圏でも30%なので、2%が極端に低い訳でもない。

>>296
そりゃ新潟→豊栄、新津、内野しかないんだからそんなもんでしょ。
駅行くまででも結構な手間だからな。
バスはどのくらいよ?

新潟県知事選で与党系候補の花角英世氏が公約としてぶち上げた「日本海縦貫新幹線」整備は必要か(HARBOR BUSINESS Online) - Yahoo!ニュース https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180521-00166157-hbolz-soci @YahooNewsTopics

さすがにひどすぎる。
土建業者が潤うだけだ。
田中角栄時代と何も変わっていない。

まともな政策すら出せないのか
やっぱ次官レース落伍組だわな

>>298
もう人口減少まっしぐらで新規の高速鉄道とか必要ねぇわ

301名無し野電車区 (ワイーワ2 FF13-WOUK [103.5.142.241])2018/05/21(月) 19:43:53.61ID:vmfiEWbFF
こんなどこの馬の骨かわからんような屑しかいないんじゃ、米山再出馬すれば勝てるんじゃね?w
本人否定はしてないよねw

302名無し野電車区 (ワッチョイ b523-omfU [122.218.3.70])2018/05/21(月) 20:01:10.96ID:ZADtI2BL0
>>298
そんな新幹線要らないは、
そんなお金があるなら
白新線の全区間複線化に使え。

でも反原発しか言えないオバハンよりはマシ

もしも万が一羽越新幹線(想定:新潟ー酒田間)が出来たら、、、、
在来線特急いなほ運転区間はJR東日本から経営分離され第三セクター化(仮称:下越ささがわ鉄道)。
運賃は1.6倍に値上げ。
新津ー新発田間は廃止?
新潟ー新発田ー村上間はE129系2連のみ運転。
村上ー鼠ヶ関間は旅客営業廃止。2種JR東日本、3種JR貨物となる。
(鼠ヶ関以北は新潟県ではない為、記述対象外)

>>301
その米山は例の件で辞任したんだし、今このタイミングで再出馬したところでバッシングしか受けなくてこの二人の下にしかつけないよ。

しかし与党派も野党派もまともに新潟県を任せていいようなのが誰もいないとか、もうこの県もいよいよ終わりかな…。

>>304
白新線の3セクかは無いだろ
新潟〜新発田〜村上?
新津〜新発田はJRで存続だろ
問題は村上以北から秋田
新青森まで延伸させるなら秋田〜青森

307名無し野電車区 (ワッチョイ d57f-RYnA [128.28.255.43])2018/05/21(月) 21:38:01.34ID:0oxRxs0F0
プーチンに新潟県知事を依頼してシベリアまで引っ張る

>>306
並行在来線のJR旅客会社からの経営分離は整備新幹線の着工条件。
白新線羽越本線は確実に経営分離される。
経営分離に同意しない場合は整備新幹線着工はない。

>>306
新発田以北が三セク化かな?

いや、白新線も含めて3セク

村上〜秋田はやばいかもね

312名無し野電車区 (ワッチョイ b523-omfU [122.218.3.70])2018/05/22(火) 06:31:36.18ID:dm1uPD860
くだらない妄想が好きだな!
羽越新幹線は実現するはずがない。
だいたい、問題点だらけの新・新潟駅しか作れないバカ役人に羽越新幹線を作れるはずがない。

まぁ仮に作ることが決まったら、バカ役人のことだから羽越新幹線全区間単線にするんじゃないか?

ネトウヨ怒りの花角擁護

まあどちらも言うだけならタダや

柏崎の利用者なんか特急しらゆきで満足だよ
新幹線乗り継ぎ割引もあるし
羽越新幹線作るなら長岡駅幻の10番線しらゆき専用にして楽にしたれ

316名無し野電車区 (スプッッ Sd03-iiM/ [49.98.9.212])2018/05/22(火) 13:09:36.47ID:cQtjzig8d
長岡にスロープ造って逆ミニ新幹線でも造るか?
長岡〜新潟を三線軌にするくらい新線建設に比べりゃ安いもんだろ

317名無し野電車区 (オッペケ Sr29-CzhV [126.234.37.221])2018/05/22(火) 13:25:48.74ID:iwJQZ0Mdr

318名無し野電車区 (オッペケ Sr29-CzhV [126.234.37.221])2018/05/22(火) 18:41:09.13ID:iwJQZ0Mdr
>>315
それをやると在来線のみだけではなくて特急新幹線まで長岡分断になるわけだが柏崎市民はそんなこと望んでいるのか?在来線よりまだマシ言えばそれまでだが

>>308
鹿児島本線 西鹿児島〜川内・八代〜博多
信越本線 高崎〜横川
函館本線 函館〜函館北斗
東北本線 東京〜上野

320名無し野電車区 (ワッチョイ b523-omfU [122.218.3.70])2018/05/22(火) 19:08:55.89ID:dm1uPD860
新潟駅の朝のラッシュ時間帯
3〜4番線ホームのエスカレーターが両方ともに下り専用になっている。
エレベーターはボタンを押して到着するのに時間がかかる。
階段は降りて来る人の流れに押し潰される。
さぁ階段の人の流れが途絶えたから上ったら、目の前で電車が走り出す。

がっかりして9番線ホームに向かって歩き出した。
ところが階段を降りて1階に到着したら9番線の電車がだんだん離れて行く。
またまた3番線のホームに向かって歩き出した。
エレベーターは下り専用のまま。
階段を上ってようやくホームにたどり着いて電車に乗った。

という話を聞いたことがまだない。

321名無し野電車区 (ワッチョイ 058a-Ewew [114.180.194.134])2018/05/22(火) 19:12:32.74ID:6SyBo/eD0
羽越新幹線は並行在来線の問題があるから、新潟的にはミニ新幹線がベストだろうけど、
交直両用の新幹線は技術的に可能なのだろうか?

羽越新幹線を作るなら
まずは
村上〜府屋〜鶴岡
この区間をスーパー特急で作ってほしいぞ

スーパー特急方式って
対面通行の地域高規格道路みたいだよな
フル規格が4車線有料高速道路
ミニ新幹線が4車線化されたバイパス国道

>>319
>鹿児島本線 西鹿児島〜川内・八代〜博多
>信越本線 高崎〜横川

この2区間は該当JR旅客会社が経営分離しないと判断した区間だ。
JRが判断すれば経営分離しなくて良い。
つまりJRが勝手に決めて良い。


>函館本線 函館〜函館北斗

ここは函館までの新幹線では並行在来線からは外れている区間。
札幌延伸時には並行在来線に含まれる事になり経営分離される。


>東北本線 東京〜上野

ここは整備新幹線区間ではない。


で、本題の羽越新幹線での並行在来線となる白新線羽越本線だが、
ここは原則通りに経営分離される可能性が高い。

並行在来線の経営分離については、
当初の長野新幹線こそ高崎都市圏や長野ー篠ノ井間など例外扱い区間があったが、
その後では、盛岡ー好摩間なども例外なく経営分離されている事から、
万が一、もしも羽越新幹線が建設される場合でも、原理原則通りに全線一括経営分離されると推定する。
村上以北については、普通列車本数が8往復と極めて少ない事から、3セクも列車運行移管を拒否して、線路保有のみにする可能性もあるかもしれないね。

中央卸売市場跡地がユーロランドとかいうヨーロッパ型のニュータウンになるのか
こりゃ是が非でも上所駅作らにゃならんな
駅名は上所ユーロランドでw

>>306
白新線と羽越線(新津〜新発田)のどちらが分離されるかは分からないな
JRは輸送密度の低い羽越線を切り離したいだろうし
逆に県は3セクの経営安定のために白新線の分離を求めるだろうから

>>320
俺が最近新潟駅で見た光景で2階コンコースにあるNEWDAYSの店員が客案内に駆り出されて残った店員が必死こいてレジ打ってて大変そうだった。
あそこの店員は時給上げてやってもいい

そして新潟の人はまったりなのでエスカレーター上で歩かないからしゃーない

329名無し野電車区 (ワッチョイ 0d4b-5bp4 [118.238.221.69])2018/05/23(水) 03:18:58.95ID:sQ9NNU6U0
エスカレーターが原因なんだよね。
階段ならスイスイなのに。

それも下りもエスカレーター作らないとバリアフリー問題になる、面倒な時代。
他にも、トイレは車椅子・オスメイト対応にしなければならない、車両は英語案内にしなければならない。
スロープを作らなければならない。手すりを付けて点字案内をつけなければならない。階段に色盲用の案内をつけなければならない……

過剰なバリアフリー対応を強いられてはいるのが、今の鉄道事業、そして日本社会。

少し不便くらいなのが、ちょうどいいんだよ。
国鉄時代みたいに屋根なしホームに階段だけでいいなら、JRだって簡単に上所駅を作るはな!

少し不便ってのは健常者視点のみの見方だな
それがなければ非常に不便ともすれば危険を伴う人の存在を完全に無視している
まあこのこと言うとそういう人間は鉄道利用するなって言うんだろうが

331名無し野電車区 (ワッチョイ 0d4b-5bp4 [118.238.221.69])2018/05/23(水) 03:39:42.28ID:sQ9NNU6U0
ちなみに、東新潟駅のスロープ・エレベーターとトイレのバリアフリー費用、3億4500万円!!!
国、地方自治体(新潟市)、JRが1/3づつ負担しました。

2018/2に国土交通省が発表で今後はバリアフリー費用を利用者負担(運賃転換)することができる方向だから、バリアフリー加算運賃を設定することになるだろうね。

332名無し野電車区 (ワッチョイ 0d4b-5bp4 [118.238.221.69])2018/05/23(水) 03:51:42.79ID:sQ9NNU6U0
3000人以上利用者がいる駅はバリアフリー改修しなければならないというのが新バリアフリー法。

高齢化社会で国も地方自治体も財政難なのに、どこにそんな金があるんだろうね、理想を追いすぎだよ。

333名無し野電車区 (オッペケ Sr29-CzhV [126.234.37.221])2018/05/23(水) 04:14:58.83ID:a/Etzs2yr
逆の見方すれば例えば羽越線村上以北は今のままで半永久的に現状維持放置だな

もはや羽越本線の村上以北に関しては、ムーンライトえちごトワイライト廃止、完全に北海道連絡の使命を終えた訳で、(残酷な言い方だが昭和のトップスター西城秀樹が平成になってからはそれこそ田中角栄と同じ脳梗塞に倒れたような)
>>330の人たち向けに平日昼間のみの、病院直通バス運転がベストでないのか?485系きらきらうえつが全滅の時点で、日豊本線佐伯〜延岡間のように朝だけ、e653系間合い普通電車走らせるとか。電気式気動車は磐越西線だけで十分だろ

334名無し野電車区 (ワッチョイ b523-omfU [122.218.3.70])2018/05/23(水) 05:27:08.41ID:mFaK7g+K0
>>330
もちろん!鉄道を利用しなくてもよい。

335名無し野電車区 (ワッチョイ b523-omfU [122.218.3.70])2018/05/23(水) 05:30:23.90ID:mFaK7g+K0
>>333
君のような奴は、病院直行バスがいいよね。

336名無し野電車区 (スプッッ Sd03-iiM/ [49.98.9.212])2018/05/23(水) 05:39:55.37ID:ezUPiMODd
バリアフリー言うわりには車両とホームの段差は相変わらず

337名無し野電車区 (ラクッペ MM89-5bp4 [110.165.188.46])2018/05/23(水) 05:44:22.83ID:XP1Na4aNM
>>331

金額を聞くと、
多目的トイレやエレベーターは便利かもしれないが、あまり過剰な設備はいらないなって思うなぁ。

たしか、東新潟って1日4000人くらいでしょ。仮に一人10円負担しても、年間1460万円だから24年か……( ´艸`)

338名無し野電車区 (ラクッペ MM89-5bp4 [110.165.188.46])2018/05/23(水) 06:05:33.07ID:XP1Na4aNM
階段昇降機

車いす対応エスカレーター

業務用エレベーター兼用

旅客専用エレベーター

両扉エレベーター


バリアフリー基準がドンドンと費用がかかるものになっている。

西口通路がそのまま西口改札になるみたいだけど、
あれだとちょっと狭くね?まぁメインは東口なんだろうけど、
それを加味しても、万代口もできそうな感じがする。

羽越できたら村上以北は廃止でOK。
その代り、羽越新幹線に貨物も走れるように在来線廃止区間は3線軌条位にすべきかな。

340名無し野電車区 (オッペケ Sr29-omfU [126.34.37.94])2018/05/23(水) 07:12:01.44ID:y9uzOTW3r
>>339
確かに狭いだろ!
バカ役人の仕事はこの程度。

341名無し野電車区 (ワイーワ2 FF13-WOUK [103.5.142.240])2018/05/23(水) 07:55:02.94ID:lvqGNrUbF
今の東西連絡通路の真ん中へこんでる場所が中央口になるんでしょ。
新幹線側だけでもオープン出来ないのか?
まだがらんどうのまんまだけど。
外にはみ出してるホーム、存在理由有るん?w
照明消しとけよ、もったいないw

342名無し野電車区 (ワッチョイ 1de4-uPxW [180.92.24.67])2018/05/23(水) 08:21:32.33ID:V8RzzfB00
1番線できた時の、側壁がどうなるか気になる。
正直、思ったよりホームがかっこよくないから、
側壁くらいは全面ガラス張りとか、インパクトあるものにしてほしい。

343名無し野電車区 (ワッチョイ 1de4-uPxW [180.92.24.67])2018/05/23(水) 08:33:53.27ID:V8RzzfB00
あとね、もっといろいろ開放感ある感じにできなかったの?
ヨドバシが2階だてだったように、かなりの天井高確保できるはずなの、
今のコンコースは圧迫感ありまくりなんだが。
新幹線乗換え口も物凄く狭いし。

344名無し野電車区 (オッペケ Sr29-omfU [126.34.37.94])2018/05/23(水) 10:30:29.80ID:y9uzOTW3r
>>343
バカ役人のお役所仕事ですから広い心で見てください。

345名無し野電車区 (スップ Sdc3-ewXv [1.72.0.239])2018/05/23(水) 10:30:48.07ID:VmhNGWNsd
くだらねえ

もう民間会社の駅なんですから。

347名無し野電車区 (ワッチョイ 1de4-uPxW [180.92.25.198])2018/05/23(水) 14:59:20.39ID:M8lcSMv/0
役所ではなくて、JRでしょ。
JRはできるだけ商業空間確保したいから、
そりゃコンコースは狭くしたいのはわかる。
それにしては狭すぎる気がするんだよねぇ。

348名無し野電車区 (オッペケ Sr29-CzhV [126.234.37.221])2018/05/23(水) 15:13:18.06ID:a/Etzs2yr
田中派vs反田中派の対立
http://dp45133329.lolipop.jp/friday105.pdf

349名無し野電車区 (オッペケ Sr29-omfU [126.34.37.94])2018/05/23(水) 15:57:08.18ID:y9uzOTW3r
>>347
民間企業だから株主の意向に反することはできないな。

350名無し野電車区 (ワッチョイ b523-omfU [122.218.3.70])2018/05/23(水) 20:48:53.25ID:mFaK7g+K0
日付は書かないけど
2番線ホームに越後線折り返しの電車が到着した。

約3分後、3番線ホームから長岡行きが発車した。
実はまだまだエスカレーターから人が上って来る。
4番線の村上行きに乗る客もいるが、3分の1くらいはすぐに下りエスカレーターに乗った。

長岡行きに間に合わなかった人達が折り返してエスカレーターを降りて行く。約20分後の新津行きの1階ホームまで向かって行った。

351名無し野電車区 (ワッチョイ b523-omfU [122.218.3.70])2018/05/23(水) 20:51:32.33ID:mFaK7g+K0
↑18時半ごろの新・新潟駅

このスレの住人が憧れてる東京近郊じゃ見慣れた光景

東京は5分かそれ未満に1本あるからなぁ。
まあ20分に1本は地方としては比較的恵まれている方だとは思うけど。
1時間に1本とかざらにあるし。

354名無し野電車区 (ワッチョイ b523-omfU [122.218.3.70])2018/05/23(水) 21:26:10.29ID:mFaK7g+K0
>>351
これとは別に
18時半の長岡行きが発車した後に、ホームまで上がって来た人がベンチに腰かけている。
19時7分発の長岡行きを待っている可能性もある。

スルー運転増やして少しでも乗り換え客減らさなきゃダメだろ
何のために越後線複線化したり白山駅にホーム増やしたりしたんだよ

物事には順序があって、新しく出来たものを即最適化出来るわけじゃないからねぇ
状況に合わせてダイヤ変更してくんじゃない?

そもそも18時27分前後に新潟に着く越後線ってあったっけ?

スルー可能な電車は全てスルー運転するべきだな。

スルー能力が試されています

360名無し野電車区 (ワッチョイ 63a9-Ewew [203.139.89.101])2018/05/23(水) 23:15:33.97ID:i2DZ+9O50
高架化してホームにあがる階段の巾まで狭くなって
エレバーターだけでなく階段まで混みあってます困ります

361名無し野電車区 (ラクッペ MMdf-b7s2 [110.165.188.97])2018/05/24(木) 00:51:05.31ID:BSQCwhyhM
新潟駅のホームとか階段、電車が着いたときの朝とか夕方に混まなきゃ、それはそれで問題だが…
新潟エリアで新潟駅が混まなきゃ、どこか混むの?

まあ、確かに2〜5番線に乗り遅れて8・9番線は酷だと思うがな。
次の改正で、8・9番線は朝と夕方限定運用、白新線(信越線)限定運用にするとかの配慮にならないかな?接続なしの独立運用で!

362名無し野電車区 (ワッチョイ dfe4-KY9h [180.92.25.198])2018/05/24(木) 04:55:37.41ID:gFmFIJR10
新潟駅コンパクト化の分だけ、
白山駅を2面3線化し信濃川手前まで複線化。
それによって直通列車を増やすと思っていたが、
ぜんぜん増えてないのは、完全高架後ってことなのかな?

直通運転
上所新駅と上沼垂新駅設置による駅利用分散
で新潟駅利用者数を減らすしかないな。

364名無し野電車区 (オッペケ Sr8f-pBjl [126.34.34.28])2018/05/24(木) 07:17:59.65ID:v3W2cxHfr
新潟駅の新幹線ホームの案内放送はよく聞こえるが、在来線ホーム(2〜5番線)の案内放送はこもっていて聞こえづらい。

スピーカーの位置なのか?
案内放送する人が下手くそなのか?知らないが、改善してほしい。

>>364
大屋根に反響して聞こえづらいんですよね
指向性のあるスピーカー使えば多少は良くなるのかな?

>>365
ドーム内に響き渡るアナウンス、おらあ好きだけどなw
あの照明なんだかスポットライトなんだか格好いいねw

367名無し野電車区 (ワッチョイ ee9f-64zT [111.100.209.144])2018/05/24(木) 21:10:50.74ID:HtzZUeNp0
>>338
公迷盗関連企業にバリアフリー利権が流れてるんだろ。

368名無し野電車区 (ワッチョイ ab23-pBjl [122.218.3.70])2018/05/25(金) 23:03:04.14ID:rITUwA860
誰か何か書けよ!

369名無し野電車区 (ワッチョイ fb9f-S5Ko [106.172.38.158])2018/05/25(金) 23:37:00.18ID:7lBOHNQf0
>>364
まだ慣れて無かったからなんだろうが。
5番線の発車メロディが2番線の列車の到着放送のせいで無音だった。

というか実質3、4番線ホームしか使ってねえか?w

>>370
2番線の隣の1番線がまだ出来ていない状態だからな。
1番線が完成すれば1・2番線も使えるようになる。同一ホーム乗り換えが可能になる。
1・2番線:東行(越後線→信越線白新線)
3・4番線:西行(越後線←信越線白新線)
となるんだろう。

372名無し野電車区 (ワッチョイ ab23-pBjl [122.218.3.70])2018/05/26(土) 12:57:41.36ID:3eDUbshs0
1〜2番線にもエスカレーターやエレベーターはできるのかな?

>>368
新潟で「イタリアン(レストラン)の店やってます」と言うと「みかづき?」って言われるの(;_;)

>>373
新潟県ではそれが普通。

今日「只見線新緑満喫号」乗ったが
2号車は知らんけど1号車は座席3分の1くらい空いてたぞ
指定取って乗らないんだか
複数予約してシレッと一人で乗るんだか
オクに出して売れなかったんだか知らんが
乗らないならキャンセルか振替しろよって思う

376名無し野電車区 (ワッチョイ dfe4-KY9h [180.92.26.210])2018/05/26(土) 19:31:37.42ID:qw2KJoUt0
>>372
そりゃ、当然、同じ形になるでしょうに。

駅員のほとんどがJR職員じゃ無くて業務委託先の業者
JRの健康保険じゃ無くてわらた

378名無し野電車区 (スップ Sd42-FH/P [1.72.5.48])2018/05/26(土) 20:49:33.78ID:4NuqoZabd
>>374
いつも鉄道以外は板違いって書いてるんだから、イタリアンは板違いとかみかづきは板違いとか書かないと。

379名無し野電車区 (ワッチョイ ab23-pBjl [122.218.3.70])2018/05/26(土) 22:30:23.91ID:3eDUbshs0
今回の日大アメフト部の騒動で、
日大ラグビー部にかなり批判の矛先が向いているらしい。
お門違いなのに。

お門違いで思い出したが、うちの職場のクソババァは
昨年末の新幹線のぞみ台車のニュースを見て、JRは信用できない。だから新幹線(上越新幹線)を利用しないのよ。と西日本と東日本を同じと勘違いしていた。

380名無し野電車区 (ワッチョイ aea9-y7vd [39.3.108.65])2018/05/26(土) 22:32:39.71ID:dAS4BKx60
>>361
真っ先に8・9番線に移すのがいいのは臨時列車(越後線以外)だな。
あと越後線に乗り入れる必要がない気動車列車と、
新幹線接続と無関係なしらゆきは
8・9番線発着でもしょうがないんじゃないかな。

すでにしらゆきは朝と夕方は8・9番線発着の模様だが。

>>375
地震のあった長野からの団体が乗る予定だったとか

382名無し野電車区 (ワッチョイ bfc3-vxiR [14.8.129.32])2018/05/27(日) 14:27:22.77ID:X5PCcCny0
>>381
只見線スレのコピペにあった「うたごえ列車」じゃなくて?

新潟駅の5番線発 12時32分のいなほの後は、15時00分のいなほまで使わないのね
なんだかね 

あと、吉野家でちょっと油断すると乗り遅れるわ まぁ、これは自分が悪いんだけど

384名無し野電車区 (ワッチョイ bfc3-vxiR [14.8.129.32])2018/05/27(日) 14:48:22.68ID:X5PCcCny0
5番線ホームの乗換改札から11番ホームの列車をスルーして12番ホームに行けるの便利だね

385名無し野電車区 (ワッチョイ bfc3-vxiR [14.8.129.32])2018/05/27(日) 14:51:46.50ID:X5PCcCny0
>>381
そもそも「団体」というほどまとまった空席じゃなくてパラパラと空いてる席が多かった
それでもボックス席が3つくらいは空いてたから15人分くらいはまとまった空席があったと言えるのだろうか

NSGって何の略?

387名無し野電車区 (ワッチョイ 3b7f-Ockd [128.28.255.43])2018/05/27(日) 16:22:32.70ID:qWdvIKoD0
新潟佐渡五泉

>>386
にいがたそーごーがくえん

389名無し野電車区 (オッペケ Sr8f-pBjl [126.200.3.206])2018/05/27(日) 16:58:06.84ID:eXfwkLZbr
今気づいたけど、
新潟駅
新幹線ホームとコンコースの移動はエスカレーター2階段1
在来線ホームとコンコースの移動はエスカレーター1階段1
何で在来線ホームの方が少ないんだ?

ちなみにエレベーターは含めていない。

んなもん、人に聞くまでもねーだろ
乗降客数が違いすぎる

391名無し野電車区 (ワッチョイ ab23-pBjl [122.218.3.70])2018/05/27(日) 17:47:25.27ID:WO7hq2m30
>>390
イヤ、新潟駅全体の利用者は
(乗車のみ)
約3万7千人、新幹線は約9千人

在来線の方が新幹線よりも3倍以上多い。

へぇ、そうなのか

>>391
新幹線や優等列車をご利用していただけるお客様の方が上客ですからご不便がないような作りになっております。
安い近郊切符や定期利用でたいして金を払わない利用者にはそんなもんで十分なのです。

商売としては安くても継続して金落としてくれる客が上客なんだよ
定期客なんて神様仏様カモだよw

395名無し野電車区 (ワッチョイ ab23-pBjl [122.218.3.70])2018/05/27(日) 20:27:58.15ID:WO7hq2m30
ちなみに2016年新潟駅の一日平均利用者数は(乗車のみ)
定期外17434 定期19911
新幹線の定期外8153 新幹線定期1103

定期外も新幹線よりも在来線の方が多い。

まあ当然の結果か

397名無し野電車区 (ワッチョイ ab23-pBjl [122.218.3.70])2018/05/27(日) 21:13:40.50ID:WO7hq2m30
>>395
それなのに、コンコースから新幹線に向かうホームには2つのエレベーターがあるのに、在来線ホームに向かうエレベーターは1つしかないんだ?

398名無し野電車区 (ワッチョイ e7bd-uzbc [220.219.168.117])2018/05/27(日) 22:20:26.68ID:uBy7LFV00
>>377
グリーンスタッフスレで話題になってる雇い止めの後に来て再就職した連中?

399名無し野電車区 (スップ Sd42-oeDz [1.66.104.121])2018/05/27(日) 22:38:58.82ID:UlLar1wed
GSとJR東SSは首都圏だろ
他はGS居ないし

新潟鉄道サービスだろ

401名無し野電車区 (ラクッペ MMdf-b7s2 [110.165.129.171])2018/05/28(月) 00:10:59.58ID:17F272TVM
新幹線ホームは100系16両編成(約1400人)を想定したホーム。
在来線ホームはE129系6両編成(約800人)を想定したホーム。

402名無し野電車区 (ラクッペ MMdf-b7s2 [110.165.129.171])2018/05/28(月) 00:14:29.21ID:17F272TVM
今となっては新幹線のホームが昭和時代に作った過剰な設備だよ!
高度成長期の日本の景気がよかった時代の遺産だよ。

在来線は低景気の平成の設計だからしょうがないよ。

403名無し野電車区 (ワッチョイ 62e0-ZyTd [115.30.204.206])2018/05/28(月) 03:30:34.50ID:otf6MdSL0
松山駅……。

404名無し野電車区 (ワッチョイ 62e0-ZyTd [115.30.204.206])2018/05/28(月) 03:31:34.99ID:otf6MdSL0
人口50万人いるのに、3番のりばまでしかない駅というのが存在するんだわ。

>>401
実際はみ出した部分のホーム全く使ってないしなw
あれじゃあドーム屋根ケチられても文句言えねえわw

>>375
せっかくの「満喫号」に4人掛けボックスシートにキッツキツに乗りたくねえなw
指定席1ボックス押さえて1人でだら〜っとまったりしたいわw

407名無し野電車区 (ワッチョイ ab23-pBjl [122.218.3.70])2018/05/28(月) 06:28:27.33ID:J3m5bcG80
>>402
新幹線ホームのエレベーターは誰もいない時間帯はストップしているのかな?
電気代の無駄遣いは良くない。

408名無し野電車区 (オッペケ Sr8f-pBjl [126.200.7.53])2018/05/28(月) 07:22:10.30ID:bFSp3HXjr
>>401
1400人って、見積り過ぎだろ
16両はなくなるだろう。
E7系は普通12両だが、上越新幹線にグランクラスは不要だから11両にするのかな?

409名無し野電車区 (スプッッ Sd42-QOV0 [1.75.249.139])2018/05/28(月) 07:34:51.65ID:B2siqp3Td
>>408
だから〜
共通運用も考えて北陸と同形式にするって発表してるんだから。
それ以上でも以下でもない。

川口駅は2番線までしかありません…

>>398
各駅にいる駅員より新幹線のクリーンスタッフの方が待遇いいぞ

412名無し野電車区 (オッペケ Sr8f-uzbc [126.212.177.153])2018/05/28(月) 09:51:54.08ID:sUBE28SSr
>>399
グリーンスタッフは長野、新潟、東北の配属はないんだ?
グリーンスタッフスレでマウンティングしてるJR社員は首都圏の駅員だろうね。
JESSも地方の企業の社員に比べれば全然マシだよ。

413名無し野電車区 (オッペケ Sr8f-pBjl [126.200.7.53])2018/05/28(月) 12:13:50.85ID:bFSp3HXjr
>>409
考えているだけで決定ではない。
「あさま」や「とき」にグランクラスは不要だろう。

414名無し野電車区 (スップ Sd42-oeDz [1.66.104.121])2018/05/28(月) 13:13:33.28ID:+b4sPsgWd
>>412
地方支社のGSは旅行業の方じゃね?
駅はかいじ企画とかジャスターみたいに地域の会社が元々あったから
確か新潟や仙台のGS募集は旅行業になっていたような

>>413
バカですか?
バカですね

ときにグランクラス付けたって乗る人はほとんどいないだろうけど
今のように上越専用編成を作らず共通で運用するってこと?
じゃあ新幹線でトキ色のラインはE4が最後か

416名無し野電車区 (オッペケ Sr8f-pBjl [126.200.7.53])2018/05/28(月) 17:41:22.61ID:bFSp3HXjr
「とき」と「あさま」にはグランクラスは不要
「とき」と「あさま」の運用を同じにするんじゃないか?

417名無し野電車区 (オッペケ Sr8f-pBjl [126.200.7.53])2018/05/28(月) 17:56:47.17ID:bFSp3HXjr
どうやら「とき」にもグランクラスは導入されるみたいだな。
最初の1カ月は物珍しさで混雑するだろうけど、
すぐに閑古鳥だな。グリーン車だって空気輸送しているのに、もったいないな。

418名無し野電車区 (スプッッ Sd42-QOV0 [1.75.251.111])2018/05/28(月) 18:05:47.39ID:vhXIAf5bd
グランクラスがつくことはすでに報道済みの筈。

最初は早朝深夜以外はフルサービスで、そのうちにアテンダントなしになるんだろう

いなほ接続便だけだったりして>アテンダント

421名無し野電車区 (オッペケ Sr8f-pBjl [126.200.7.53])2018/05/28(月) 19:01:41.04ID:bFSp3HXjr
>>418
だからムダな車両だよ。
年に1〜2度仕事の接待でグリーン車に乗るが、客稲杉

グランクラスは高杉
誰も乗らないだろう。

さすがにグランクラスまで乗せてくれないよな?私の取引先

自腹で乗れ

423名無し野電車区 (スップ Sd42-oeDz [1.66.104.121])2018/05/28(月) 19:10:14.84ID:+b4sPsgWd
>>417
>>421
お前ら恥ずかしいから

>>420
定員だけ考えれば、いなほのグリーン車の乗客が全員グランクラス利用すれば埋まるね
まぁ東北北陸はよく続いてると感心するわ
グリーン個室とかDXグリーン車とか軒並み縮小されてるか繁忙期以外は空気輸送なのに

425名無し野電車区 (ワッチョイ ab23-pBjl [122.218.3.70])2018/05/28(月) 19:41:03.94ID:J3m5bcG80
>>422
キミは自腹で何回グリーン車に乗っているのかな?

426名無し野電車区 (ワッチョイ ab23-pBjl [122.218.3.70])2018/05/28(月) 19:44:58.30ID:J3m5bcG80
>>422
キミは自分でもできないことを人に言うんだね。
まずキミが実践してから人に言うべきじゃないかな?

>>424
実際どのくらいの利用率なんだろうな。
少し探したが北陸や北海道の開業直後の利用率しかでてこない。
まぁ廃止するにしても車両の窓配置が独特で普通車やG車に改造するのも難しそうだが。

>>427
去年の今頃鉄ヲタ的に東京→新函館北斗乗ったけど、8割方仙台で降りたね。
ネタ的に新青森から乗って来た奴もチラホラいたけど。

429名無し野電車区 (ワッチョイ ab23-pBjl [122.218.3.70])2018/05/28(月) 20:00:41.05ID:J3m5bcG80
>>422
早く回答してください。

430名無し野電車区 (オッペケ Sr8f-pBjl [126.200.2.139])2018/05/28(月) 20:02:40.99ID:l6e7auyAr
グランクラスBならば納得
「とき」「たにがわ」「あさま」にはアテンダントは不要だろうけどね。

431名無し野電車区 (ワッチョイ 62e0-ZyTd [115.30.204.206])2018/05/29(火) 00:33:33.47ID:1ot3SFy20
いいなぁ〜新幹線がある所は……。

愛媛県松山市より。

432名無し野電車区 (ワッチョイ d38a-ai+e [114.181.206.180])2018/05/29(火) 05:02:15.49ID:8JECrQif0
>>389

1本の列車にっ乗車できる定員の違いによるもの。

新幹線16両とE129系6両とでは比較にならない。

在来線は対面の列車に乗り継ぐ場合もあるが、新幹線では想定できない。

到着列車からは一気に吐き出される様子を考えればお分かりでは?

幹線の乗客は荷物も大きいだろうし。

433名無し野電車区 (オッペケ Sr8f-pBjl [126.200.2.48])2018/05/29(火) 06:59:58.76ID:Z9t7ww5wr
>>422
キミは自腹で何回グリーン車に乗っているのかな?
そろそろ答えてほしいなぁ

山の手線内の政府広告「どう生きる?どこで生きる?」新潟県版
https://www.gov-online.go.jp/cam/dokoiki/train/#lg=1&slide=13

えちごトキめき鉄道、18年3月期は最終赤字5億円
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31050860Y8A520C1L21000/

436名無し野電車区 (スップ Sd22-oeDz [49.97.98.87])2018/05/29(火) 16:10:11.06ID:cnwbHRGbd

上越新幹線でグリーン自由席に乗ったことのある人はそうおらんやろなあ

438名無し野電車区 (ワッチョイ bfc3-vxiR [14.8.129.32])2018/05/29(火) 20:37:55.31ID:UEslg3bd0
>>406
それは確かにそうだけどw
あんまり空席が多いと来年以降の設定が再考されたりしないもんかな


440名無し野電車区 (ワッチョイ ab23-pBjl [122.218.3.70])2018/05/29(火) 21:51:59.65ID:tsotpE4Y0
>>437
この話は、20年以上前なので、しちゃいます。
私の友人の話です。
友人の妻の父親が新幹線の車掌をやっていて、あくまでも当時

友人の家族旅行の帰り、高崎から新幹線に乗った。
すると、車掌が回って来てね
それが偶然義理の父親で、
「こちらへどうぞ」と案内されたのが、グリーン車だった。

グリーン券は?と尋ねたら、いいよ。と。
甘えさせてもらいました。

友人の妻はこの新幹線に父親が乗務することは知らなかったと。

友人は、これでは悪いので、グリーン券4枚分に相当するお歳暮を義理の父親に送りました。

441名無し野電車区 (スップ Sd42-ujWJ [1.66.100.141])2018/05/29(火) 23:19:17.44ID:4Z8CeAimd
グリーン席って満席になったら意味がないんだよ。
何らかの事情で多少多く金を払ってでも席を確保しなければならない場合に有効と考えるべき。特に上越新幹線のような日常利用、ビジネス利用が大半な路線ではな。

442名無し野電車区 (ワッチョイ 62e0-ZyTd [115.30.204.206])2018/05/30(水) 02:56:12.07ID:c/ry4OAr0
>>439
これ新幹線じゃないよ。
最高速度95キロだよ?

>>442
眼腐ってんじゃないの

444名無し野電車区 (ワッチョイ ab23-pBjl [122.218.3.70])2018/05/30(水) 06:56:52.19ID:BUELYpLW0
>>441
何らかの事情とは?
具体的にお願いします。

445名無し野電車区 (オッペケ Sr8f-dyCC [126.179.54.76])2018/05/30(水) 07:21:20.86ID:q/g1jlNtr
>>441
田中眞紀子が貸し切りだと思っていたw

446名無し野電車区 (ワッチョイ 9619-KY9h [113.197.42.189])2018/05/30(水) 07:53:31.38ID:7xKdrJKy0
マジで新大駅前をもう少し西側へ2面2線駅として移転すべき。
今なら用地確保用意だし、西大通直上で広場や橋上駅舎ができる。

447名無し野電車区 (ワッチョイ ab23-pBjl [122.218.3.70])2018/05/30(水) 08:38:03.60ID:BUELYpLW0
今朝のNHK新潟のニュース見てたら、またバカ役人がやりやがったな!
鉄道には関係ないからこれ以上書かないけど。

448名無し野電車区 (オッペケ Sr8f-dyCC [126.179.54.76])2018/05/30(水) 10:24:40.03ID:q/g1jlNtr
>>445
田中角栄は上越新幹線の上野延長まさに1985年のその直前に倒れたんだよな。しかも先日死去西城秀樹と同じ脳梗塞で

田中角栄も西城秀樹もまさにその絶頂期2局しか新潟に民放なかった時代なのも共通しているし色々皮肉な偶然あるな。まして西城秀樹の告別式の翌日中曽根が100歳になった訳で何という皮肉だろう


450名無し野電車区 (スップ Sd22-oeDz [49.97.98.87])2018/05/30(水) 13:02:38.26ID:VeE2lURId

451名無し野電車区 (スップ Sd22-oeDz [49.97.98.87])2018/05/30(水) 14:23:18.43ID:VeE2lURId
>>440
顔パスかな?
JR東は義理の両親でも家族乗車証が貰えたような記憶が

452名無し野電車区 (スップ Sd42-fgcK [1.66.103.220])2018/05/30(水) 17:22:21.82ID:bd09VKgDd
新潟駅1番線撤去された

453名無し野電車区 (ワッチョイ fb9f-S5Ko [106.172.38.158])2018/05/30(水) 19:20:23.41ID:wd+PQzCo0
>>452
やっと始まったか。

>>451
国鉄のお偉いさんのお伴についていくと、顔パスで1等車に乗り放題w
いつも御相伴に預かるは兄の役目w
1回だけ、きたぐにのオンボロ1等車乗せて貰ったなあw
「うちは貧乏だから1等車なんて乗れないのよ」→「うるさく騒がしいからダメよ」と知ったのはず〜っと後の事w

>>453
線路剥がされたね
枕木はまだ残ってる
あと旧2番線以降も、ホームの頭上にあった番線表示器が撤去されてるね

>>441
グリーン車やA寝台車は調整席と言って
大臣や与党役員クラスその秘書官とSPがいつでも乗られるよう
4席くらいはキープしている。

旧4番線?も線路はがされはじめてる

今朝越後線遅れてたの何で?

>>458
昨夜の雷で白新線が踏切閉まり放しになったみたいよ
そのあおりで越後線も

460名無し野電車区 (ワッチョイ 4fb3-b7s2 [126.64.236.115])2018/05/30(水) 23:53:35.32ID:ZNYRtB9m0
>>441
東海道新幹線のぞみ のグリーン車は3両でも、毎回ほぼ満員だが……上越新幹線とは客層が違う

461名無し野電車区 (ワッチョイ 27b3-labP [126.64.236.115])2018/05/31(木) 00:10:14.95ID:waXp70Q/0
>>456
調整席は、誤発行や便宜乗車特認のための席です。
目的が違います。

今でも、「窓口氏のミスによる、指定席の日付や区間の誤発行」とか「遅延による便宜乗車特認」は度々ありますよ!

「あがの」とかのグリーン車って何の為に付いてたんかねえw
今みたいに快適さをカネで買うって時代じゃないし。

>>450
独自の車両だろうか?それともE129ベースか
しかし障害割引を精神にも拡大した上で距離制限撤廃
団体割引の適用を15人以上から8人以上へ引き下げ
トイレつき車両導入とか経営大丈夫なんだろうか?

464名無し野電車区 (スップ Sdff-fOff [49.97.98.87])2018/05/31(木) 01:26:01.65ID:swpxJfBid
ほくほく線の新型は時期的にインバーター更新したHK100の寿命が来てからという感じか

>>462
国会議員の先生が無料パスで乗るためです

466名無し野電車区 (ワッチョイ 8723-y9gk [122.218.3.70])2018/05/31(木) 04:59:15.32ID:17tXkP0b0
>>460
そりゃ客層違うだろ!
東海道新幹線はビジネスマン一部上場企業の管理職以上
東北新幹線は仙台までは同じ
北陸新幹線は年収の多い首都圏在住者の観光客、北陸在住者は利用しない。
上越新幹線はほとんど利用されない。(新潟在住者が利用しないのは仕方ない。年収の多い首都圏在住者が新潟に来ないからグリーン車はスカスカ)

>>462
若松以東の需要かなぁ
あとは、当時は急行といえど普通車は非冷房が当たり前だったってのもあるかも

懐かしの話題は懐かし板でね。

469名無し野電車区 (オッペケ Sr5b-y9gk [126.200.5.42])2018/05/31(木) 07:20:46.86ID:/uN8h47yr
>>468
ところで、懐かし板は何年前までの話題が対象かな?
快速クビキリは懐かし板でいいのか?

470名無し野電車区 (ラクッペ MM1b-labP [110.165.191.231])2018/05/31(木) 10:57:37.70ID:MRI+cqDUM
新潟の鉄道の話なら、懐かしいのもOKだよ!

知らない新潟の話を聞くと、面白いよ!

471名無し野電車区 (スップ Sdff-fOff [49.97.98.87])2018/05/31(木) 11:49:43.24ID:swpxJfBid
>>466
新潟出身で首都圏のいい所に務めてる人間はいくらでも居るよ
DeNAの人もそうだし

>>462
等級制時代の名残でしょう
昔は贅沢とかではなくて座席確保の意味あいで急行の一等を利用する人が多かったそうな
二等はメチャ混みだから
おっとこういう事を書くと政治将校に目を付けられちゃうなぁw

473名無し野電車区 (アウアウウー Saab-lkdC [106.181.167.108])2018/05/31(木) 15:31:45.75ID:S/F9HDFEa
JR東の株主総会招集通知がきたけど新潟県関連のトピックスは全くなかった

グリーン車って二等車だから庶民はみんな三等で二等以上は乗れなかった的なイメージなんだけど
昔の二等ってそこまで高嶺の花でもなかった感じなの?って疑問は懐かし板の方で聞いた方がいいか

旅割セブンで初めてグリーン車乗ったな

476名無し野電車区 (オッペケ Sr5b-y9gk [126.234.22.172])2018/05/31(木) 17:44:11.24ID:en4APV+Cr
>>473
除雪費けちるな!
越後線複雑化!
を株主総会で訴えてほしい。

>>476
複雑化って何するんだ?

>>476
予算出されても対応できる人員が居ません。
by工務系作業員。

>>478
>>476が志願してくれるらしいから教育よろしく!

>>468
数カ月に1レスつくかつかないくらいの懐かし板に
なにかくんだよ?

481名無し野電車区 (ワッチョイ a7c3-NLsb [14.8.129.32])2018/05/31(木) 19:06:35.15ID:QgTfg2Hp0
>>463
しなの鉄道でもE129系ベースの新型車両を導入することになったようだから
量産効果でコストダウンできるかしら

しかしほくほく線のトイレ処理設備の投資は負担だろうな

482名無し野電車区 (スップ Sdff-fOff [49.97.98.87])2018/05/31(木) 19:33:45.68ID:swpxJfBid
http://news.jorudan.co.jp/docs/news/detail.cgi?newsid=JD1527739475083

しな鉄の新型

トイレは直江津で処理だろうね

483名無し野電車区 (ワイーワ2 FF9f-zSKM [103.5.142.248])2018/05/31(木) 19:40:46.50ID:BFfLlz5+F
>>474
一般庶民は1等車なんてまず使わなかったよ。
ハネムーンくらい。
みんな貧しかったからねw
我が両親、新婚旅行出発で新潟駅に盛大に見送り来てるのに「佐渡」のオンボロハザでみっともなさ過ぎると国鉄のお偉いさんだった母の長兄の顔パスで2等車(まだ3等級制時代)に替えて貰ったって笑い話が残ってるわw

>>482
北越急行も新しくトイレ付電車にするので直江津駅で処理だろうし
しな鉄も直江津駅で処理すればトキ鉄は屎尿処理業として新たな収益源ができるな

485名無し野電車区 (ワッチョイ 8723-y9gk [122.218.3.70])2018/05/31(木) 20:08:10.28ID:17tXkP0b0
>>480
何書くって
懐かしい話題を書けばいい。

>>462
グリーン車だけ冷房という時代があったのでは

>>484
近い将来、しな鉄・北越急行の黄金列車が走るのかw

488名無し野電車区 (ラクッペ MM1b-labP [110.165.191.231])2018/05/31(木) 20:44:45.16ID:MRI+cqDUM
>>484
北越急行は改造じゃないの?
いまからだと車椅子対応にしないと駄目だから、大変だよな!

新しく新型車両をトイレ付きで製造するとなると、バリアフリー法により車椅子対応の大型トイレじゃないと許可下りないからね、乗降ドアも同じ。

>>486
冷房有りって概念無かったのでは?w
どこでもエアコン完備当たり前になったのは平成になってから。
165系ならハザでも冷房付き、キハ(=赤倉、あがの、いいで)は普通車は冷房無かったね。
新幹線開業でお下がりのボロボロ165系が越後線に、冷房完備(唯一の利点w)に「すげえええええ」と思ったもんだ。

中条駅新駅舎 7月21日開業
JR新潟支社 橋上化、東西通路も
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/national/20180530396524.html

>>490
赤倉の普通車は指定席だけは冷房付いていたよ。
普通車の冷房化が進んでいた中部地区へ行く関係だろう。
キロ28の2510〜12だったかな、新潟に新車で入っていたはず。
他に「越後」が気動車急行ながら全車冷房車だった。

>>483
やはり一等二等はおいそれと乗れるものでは無いよね
で良く考えたら東海道新幹線出来てしばらく経った頃にはもう等級制って廃止されてるんだよね
当時リアルで知ってる人なんてここにはほとんどいないか
>>488
資料に新型車両に更新とある
ただ導入を前倒し検討ともあるからこれは既存車の改造かもしれない
しかしし尿処理が負担になることは確実だが新型車の省エネ性と相殺って算段なのか

一等車なんか政治家とか社長しか乗ってなかったイメージ

懐かしい話題(おおむね10年以上昔の話)はこっちへいけ

懐かしの新潟の鉄道
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1390822891/

>>481
もしもしなの鉄道へE127系を出すという事になるとすると、
E129系の追加製造が必要になるね。

497名無し野電車区 (ワイーワ2 FF9f-zSKM [103.5.142.248])2018/06/01(金) 08:03:55.04ID:uRMZckYgF
>>494
今みたいにカネ払えば誰でも乗れるって時代でもなかったね。
子供連れなんてとんでもない!

例えて言えば、飛行機の国内線上級シートがグリーン車で、国際線のビジネスクラスが二等、ファーストクラスが一等みたいなものか
しかもマイルでアップグレードとか出来ない奴
追加料金で乗れるとかじゃなくて、運賃体系自体が違うんだよな

499名無し野電車区 (オッペケ Sr5b-y9gk [126.234.54.212])2018/06/01(金) 12:20:25.87ID:ZVmN5Zx7r
飛行機(上級シート)と鉄道(グリーン車)は違う。
日常生活でマイルを貯めて、飛行機の上級シートを利用する。自腹なし。
鉄道はこれができない。

ちなみに新潟から名古屋、大阪、九州へ行く場合は、飛行機一択になる。貯まったマイルを使って行くから自腹なし。

VIEWポイント貯めてグリーン車利用券使えるよ

というか3等級時代の一等車なんて新潟にあったのか?

502名無し野電車区 (オッペケ Sr5b-mvZR [126.234.51.31])2018/06/01(金) 13:23:46.08ID:yEZs8gW9r
確かに
雪で立ち往生急行越路最高ランクのはず

直江津駅が一等駅だったので一等列車客専用待合室があったはずなので一等車も走っていたはず
戦前は上野発直江津経由大阪行きなんて列車もたくさん走っていたので一等車もあったのだろう

三等級制時代に一等車が新潟に来てたのは昭和一桁までだろうね
元々一等は「閣下」と呼ばれるような人たち専用で、高い身分でないと乗れないシロモノ
そういう人たちの需要がない路線からは、一等連結はその頃に廃止されていた

三等級制での一等車ってイテ(展望車)だけじゃない?

>>505
一等寝台車がある
そっちの方が数はずっと多い

新潟駅は戦前から戦中の短期間だけど一等駅として一等列車が発着した
これは満州国との間に国際航路があったためと思われる

>>476
越後線複線化
だろうが、なかなか大変だよ。
JR東日本は土地を買う事は一切しないので、JR東日本へ無償提供する必要がある。
実際には用地買収は只では不可能なので、さてどうしますかね。

有志で地上げ屋やって、河川はトンネル掘ってアンダーパス作ってそれを提供すれば出来るかも。

馬鹿シノーダの資産公開されたけど、
公人が不動産の副業していいの?

>>507
日満連絡を見据えた指定だったんだろうな

512名無し野電車区 (ワッチョイ 8723-/lNa [122.218.3.70])2018/06/01(金) 21:53:15.85ID:OcI3n1Up0
>>500
VIEWポイントに移行できるのは駅ネットしかない。
例えば航空会社のANAに移行できるポイントは
Tポイント、Gポイント、ネットマイル、nanacoなど多数
さらにJALに移行できるポイントは
dポイント、pontaカード、イオンカードなど多数。

ちはみにJ-WESTカード(JR西日本)に移行できるポイントは
洋服の青山、ビックカメラなどがある。

というわけでVIEWポイントを日常生活で貯めるのはかなり大変。

ちなみにSuicaはビックカメラ、イオン、JAL、Tポイントなどから交換できるので、
それらでポイントを貯めてSuicaに交換してJR東日本の電車を利用することはできる。
ただ、Suicaで新幹線のグリーン車に乗れるかどうかは不明。

ソースは
ポイント探索倶楽部:ポイ探

ふっ、陸マイラーか……

514名無し野電車区 (ワッチョイ a7c3-NLsb [14.8.129.32])2018/06/01(金) 22:43:21.16ID:NHumI5zf0
JR東のポイントサービスは程なくJREポイントに統一されるので
そうなればグリーン券の入手もしやすくなるだろう

>>509
越後線複線化用の3セクでも立ち上げますかね。
どこかの線区の電化とか、他のどこかの線区の車両購入とかに立ち上げしてましたよね。

>>514
Suicaポイントでなくても、ふつーにVIEWカードでオートチャージにしとけばいい
例えば新津新潟の通勤定期持って月に2〜3回東京出張、コンビニの買物や外食喫茶にSuica使ってれば年に2万円程度はすぐに貯まるよ
ちなみにグリーン車利用券は2千円分のポイントで交換できる

517名無し野電車区 (ワッチョイ 8723-y9gk [122.218.3.70])2018/06/02(土) 06:09:34.43ID:HOIkB1al0
>>516
VIEWガードに限らず、クレカでポイント貯めるには、収入の壁を越えられない。という問題がある。

もちろんクレカでポイントも貯める。

ポイ活して、VIEWガードポイントがたまると良い。

518名無し野電車区 (ワッチョイ 8723-y9gk [122.218.3.70])2018/06/02(土) 06:16:32.94ID:HOIkB1al0
航空会社では、飛行機に乗れば乗るほどマイルとステータスポイントが貯まる。
ステータスポイントがある程度貯まると上級会員になってさまざまなサービスを受けられる。

この仕組みをJR東が導入すれば、新幹線の利用客が増えると思う。

移動距離に応じてレールポイント、特急列車や新幹線利用でさらにプラスポイントとか。

おときゅうポイントというのがあるよ

520名無し野電車区 (オッペケ Sr5b-y9gk [126.234.55.198])2018/06/02(土) 07:27:43.00ID:GtQYZBCBr
おときゅうポイントとビューサンクスポイントは違うんだね。
あと、東京駅にはあるラウンジ、仙台や新潟駅にもあったら、上越新幹線の利用客が増えると思う。

521名無し野電車区 (ワッチョイ 27b3-labP [126.118.40.245])2018/06/02(土) 08:03:02.99ID:CaD2ZKtX0
>>518

バカじゃねーか、そんなことしたって利用客は増えねーよ!

飛行機みたいに、対抗する他の航空会社や新幹線(東京→大阪以遠)があるなら分かるが、
東京→新潟や東京→仙台でライバルないだろ!

じゃあ、なんでJR東がポイントするかって?
連絡定期券利用者のPASMOへの流出防止だよね!

上越新幹線はトノサマ商売
「乗りたくなかったら乗らんでも、エエのんよ!?」
まぁ田舎は大抵そんなモンだが
ヒコーキも田舎路線は競争相手がいないから割引率低いし

523名無し野電車区 (ワッチョイ 27b3-labP [126.118.40.245])2018/06/02(土) 09:15:35.19ID:CaD2ZKtX0
>>522

儲けるところで儲ける、いいんじゃないの。

そーゆーところがあるから、只見線とか磐越西線の維持もできるし、在来線に新型車両が導入される。

中条駅の新駅舎は18億円だってさ。JRの負担は1/3以下だろうけど、JRにしてみれば1円も利益を生まない出費。

新潟都市圏電車本数を増やす事が重要。
都市圏内移動が便利に快適になればその効果が新幹線にも波及する。
今現在の都市圏電車は便利に快適に利用出来るレベルだとはとても言えない。

冗談はそれぐらいで

526名無し野電車区 (スップ Sdff-fOff [49.97.98.87])2018/06/02(土) 10:37:12.02ID:nREaLri2d
>>518
飛行機は乗らなくても貯められる

527名無し野電車区 (オッペケ Sr5b-y9gk [126.200.17.31])2018/06/02(土) 11:45:50.42ID:RD1Cd6Cyr
>>521
出た〜
他人を否定するが、自分の意見を出さない。
強酸党員!乙

528名無し野電車区 (スップ Sdff-fOff [49.97.98.87])2018/06/02(土) 12:27:54.27ID:nREaLri2d
クレヨンしんちゃん、しんのすけの声優、矢島晶子が降板発表…「しんのすけの声を保ち続けるが難しく」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1527823983/

新潟出身者の代表格と思っていたけどマジかw

529名無し野電車区 (オッペケ Sr5b-y9gk [126.200.17.31])2018/06/02(土) 12:40:41.72ID:RD1Cd6Cyr
>>526
マイルは飛行機に乗らなくても貯まる。
ステータスポイントは飛行機に乗らないと貯まらない。

ステータスポイントをある程度貯まると上級会員にランクアップする。

ランクアップすると、空席待ち優先的に受けられる。
空席待ちで思い出したが、佐渡汽船のジェットフォイルの空席待ちしたら、キャンセルが出て、乗船することができた。

上越新幹線にも空席待ちがあればと思ったが、よく考えたら指定席やグリーン車が満席になることがほとんどない。

530名無し野電車区 (スップ Sdff-fOff [49.97.98.87])2018/06/02(土) 12:42:33.28ID:nREaLri2d
>>529
ジェットフォイルって、なんでやw
確かにご搭乗とアナウンスするはずだが、それは違う話だろ

531名無し野電車区 (スップ Sdff-fOff [49.97.98.87])2018/06/02(土) 12:46:44.65ID:nREaLri2d
>上越新幹線にも空席待ちがあればと思ったが、よく考えたら指定席やグリーン車が満席になることがほとんどない。


少なくとも日本の鉄道はシステム的に新幹線に限らずそうなってないからな
鉄道でも旅行商品として販売してればキャンセルが出てというのは有るが、普通はあくまで見つけた者の早い者勝ちだから

JR東の株主優待でJREポイント引換券(500ポイント)がついてくるよ
ただ新潟県内ではポイント引き換えできるところはないけど

>>529
鉄道は自由席ってのがあるからな

昔、盛岡までしか新幹線がない頃
千歳→羽田でキャンセル待ちで一日中空港で待っている
って人は少なくなかったなぁ

>>446
西大通沿いの線路脇の空き地、ボーリング調査らしきことしてるよ。県警機動隊跡地の活用も出来そうだし、今なら交換設備も可能。但し金欠新潟市に出来るかな?

>>518
東海道新幹線のエクスプレス予約はポイントを貯めるとG車へアップグレードできる。
航空機との競争が無い東京〜名古屋でも貯まる。
航空機のFFP的なサービスメニューはあっても良いけどね。
えきねっとのポイントはややショボイので・・・

536名無し野電車区 (オッペケ Sr5b-y9gk [126.200.17.31])2018/06/02(土) 16:44:02.69ID:RD1Cd6Cyr
東京メトロのポイントは1回の乗車で平日5ポイント、土日祝日は15ポイントになる。
但し定期券利用区間は対象外

新潟も近郊区間の利用でポイントが付与できる制度があったらどうだろ。貯まったポイントで新幹線の特急料金またはグリーン券に利用できるとか。
もちろん新幹線はJR東日本のみ。

>>523
1/18
負担額1億だけ
残り全て胎内市が合併特例金で建てた

>貯まったポイントで新幹線の特急料金またはグリーン券
数千円分のポイント貯めるのに期間どれくらいかかる?

キヤE195系が新潟地区で試運転を実施
https://railf.jp/news/2018/06/01/180000.html

>>530
ボーイング929だったっけ?

>>538.
>>516をご参考に

541名無し野電車区 (オッペケ Sr5b-y9gk [126.200.17.31])2018/06/02(土) 17:55:58.97ID:RD1Cd6Cyr
>>538
かなりかかるね。
確か東京メトロは、駅売店や自販機利用でもポイントが貯まるはず。

JR東日本もNEWDAYSの利用金額に応じてポイントが貯まった記憶があるけど、何のポイントだったか忘れた。

>>541
ひょっとしてだけど、SuicaにVIEWカード紐付けとくと1.5%ポイント付くの知らない?

>>537
エキナカショーバイが成立しない駅の改築の場合、
JRが負担するのはバリアフリー関係だけでしょ
大半は地元負担なのが当たり前になっている

まああまり新潟県には関係がない話だが、
東海道宇都宮高崎線E231系1000を置き換えるという話が4号車の5号車寄りに組合報が出て、
大騒ぎになっている。
231-1000が高崎ローカルあたりに押し出されるのかどうか?
新潟にはE129系が投入されているから関係ない話なんだけどさ。

545名無し野電車区 (スップ Sdff-fOff [49.97.98.87])2018/06/02(土) 22:31:35.92ID:nREaLri2d
>>544
2年くらい前に出ていたネタ

546名無し野電車区 (ワイーワ2 FF9f-zSKM [103.5.142.240])2018/06/03(日) 16:34:23.74ID:cd9gxSd+F
ばんえつ物語なう。
ロザ売り切れのくせして空席有るな。
お陰様ですぐ後ろ二人掛け占拠出来てラッキー。

547名無し野電車区 (ワッチョイ 8723-y9gk [122.218.3.70])2018/06/03(日) 19:14:09.84ID:Dx6/BWNW0
>>544
新潟以外はすれ違い!

548名無し野電車区 (ワッチョイ a7e4-Eswy [180.92.25.245])2018/06/03(日) 20:15:48.09ID:5qqjYijc0
ビューカード

特にビックカメラビューカードがお勧め 無料で、クレカ払いでも1%還元
さらにクレカチャージで、SUICA払いできる店ならすべて1.5%還元。
他のポイントと合わせて二重取りできるところも多数。
カードのステータスとか考える人じゃなきゃ、個人的に最強カードだと思ってる。
東京よく行くし、ビックカメラが新潟にもあるし。

メイン使いでなくても、少なくともJRのきっぷ買う時とSuica使う時はVIEWカード必須だな
オレはSuica機能どころか国際ブランドの付く前のハウスカード時代から使ってる
新潟の某取引先から頼まれたら断るわけにはいかなかったからね

550名無し野電車区 (ワッチョイ 8723-y9gk [122.218.3.70])2018/06/03(日) 20:51:48.69ID:Dx6/BWNW0
>>548
確か、日曜日朝7時半からのTBSテレビのガッカリ!で紹介していた記憶がある。

>>538
エクスプレス予約は7〜8往復すればアップグレード権が付くよ

552名無し野電車区 (スップ Sd7f-rQkF [1.66.103.63])2018/06/04(月) 12:53:20.78ID:NPwY8huGd
>>539
コイツが実用化されると東三条や新津で昼寝しているチキも過去の話になるのか

NSGと議員の力で、中条〜金塚に新駅、
仮称“開志高校前駅”出来たりしてw

554名無し野電車区 (ワッチョイ 8723-y9gk [122.218.3.70])2018/06/04(月) 20:11:12.39ID:sZGwAXql0
今回の知事選結果で
新潟の鉄道に、どのような影響があるだろうか?
それを踏まえて投票したい。

パヨ候補は原発と森かけ以外は感心ないんじゃねw

>>555
それだけ言っておけば老害が釣れるんだもん

557名無し野電車区 (ワッチョイ 8723-y9gk [122.218.3.70])2018/06/04(月) 21:10:13.00ID:sZGwAXql0
花水だったっかな?
羽越新幹線を公約したのは、

鼻水

559名無し野電車区 (ワッチョイ 079f-a5+f [106.172.38.158])2018/06/04(月) 23:20:19.59ID:j27UuwSM0
>>557
羽越新幹線だったら新潟空港線の方がまだ現実味あるわ。
それでも野党よりはマシだがな。

ついでに
新潟空港から新潟東港へ線路を伸ばし
豪華客船の富裕層を冬の越後湯沢へGO
日帰りスキーor雪遊びをしてもらう

561名無し野電車区 (ワッチョイ e71d-v/8L [220.158.126.201])2018/06/05(火) 00:38:05.63ID:H4BYe6A40
ピーチ就航で新潟空港利用者数がうなぎのぼりなんだから、このまま新潟空港延長までは推し進めてほしいとこだか。

博多南駅という例もあるし、空港ー新潟駅で400円くらいならいいんじゃね?

空港の利用者数なんて一時的に増えても人口減少で確実に減ってくし
ピーチだっていつまで来てくれるか分からない
今空港線作ったって将来負担になるのが避けられないのは火を見るより明らか

そこで上越新幹線沿線人口ですよ

>>562
リムジンバスと同程度じゃなきゃ無理だろうね。
現状リムジンバス1台何人乗ってるって話w

566名無し野電車区 (ワッチョイ 8723-y9gk [122.218.3.70])2018/06/05(火) 06:10:48.65ID:nQL/b3R10
空港利用客だけをターゲットにしたら需要はない。空港付近に大型ショッピングセーターやスポーツ施設や1万人以上収容できるライブ会場の設置などが必要で、それらの客を取り込むことをしなければ、鉄道需要はない。

567名無し野電車区 (ワッチョイ 8723-y9gk [122.218.3.70])2018/06/05(火) 06:40:19.05ID:nQL/b3R10
>>565
リムジンは直行だが、
鉄道は直行じゃなくても良い。
千歳、仙台、宮崎、米子の各空港へは、いくつか停車しているし、それぞれ停車駅で降りる客もいる。

568名無し野電車区 (ワッチョイ 079f-a5+f [106.172.38.158])2018/06/05(火) 07:32:01.39ID:hyLonttu0
>>566
在来線なら沿線開発すればなんとかなるけど。

569名無し野電車区 (スップ Sdff-OBSZ [49.97.104.190])2018/06/05(火) 07:56:39.35ID:qpD1vvPdd
>>555
あ、アダルトマン将軍だ!

570名無し野電車区 (スップ Sd7f-2fLq [1.75.1.89])2018/06/05(火) 08:15:55.39ID:EKoMeVeqd
>>564
北陸新幹線沿線と比較するとそこが弱いからなあ

571名無し野電車区 (ワッチョイ 27b3-labP [126.118.40.245])2018/06/05(火) 13:30:36.01ID:vFIkkNA/0
終わったのよ、そーゆー時代は!
利益にならないことに投資する時代は
完全に終わったの!

これからの日本で生き残れるのは、長期的にインバウンドを吸収できる地域だけ。

新潟県、終了です。

572名無し野電車区 (ワッチョイ 27b3-labP [126.118.40.245])2018/06/05(火) 13:38:47.13ID:vFIkkNA/0
越後線複々線も、空港線も、
数字を出せないの、皆さんは!

建設費はいくらくらいで年間収入(収入増)がいくらくらいか、考えろよな!

おまえら使う側の考えばっかし。
「あったら便利だろ」「つくればお客は増えるだろ」ハイハイ、お子ちゃま。

作る側や運営する側も考えろよな!小学生か!

573名無し野電車区 (ワッチョイ 077f-667V [128.28.255.43])2018/06/05(火) 13:43:32.74ID:JDOEiHCB0
湯沢あたりに空港作ったほうが需要ありそう

>>572
越後線複々線化なんて無理だよ。
新潟以東が複々線だから、越後線も複々線化して欲しいとは思うけどさ。

575名無し野電車区 (オッペケ Sr5b-y9gk [126.200.18.199])2018/06/05(火) 15:59:15.71ID:4ALDyFRKr
>>572
新しい道路も無駄だよな。
ござれ阿賀橋

そうそう、八千代橋と笹出線をつなぐ道路も要らない。
バイパスも高架しなくてよかったのに。

でも某新潟県知事候補者は羽越新幹線どころか日本海縦貫新幹線(山陰から青森)を公約にしている
しらゆきが走ってる上越妙高ー柏崎ー長岡間を優先して着工するって演説して聴衆は拍手喝采してた

577名無し野電車区 (オッペケ Sr5b-y9gk [126.200.18.199])2018/06/05(火) 17:54:34.23ID:4ALDyFRKr
>>576
えっ
じゃあ嘘つきってこと?

そう言えば、知事に女性は要らないって言ってたな。

578名無し野電車区 (ラクッペ MM1b-labP [110.165.197.160])2018/06/05(火) 19:20:28.17ID:Ui/rTdmhM
>>575
大丈夫、もう二度と新潟にトキメッセやビックスワン級の工事はないし、バイパス工事も今やっているところで終わりだから。
あとは、既存の道路補修や改良だけね

579名無し野電車区 (ラクッペ MM1b-labP [110.165.197.160])2018/06/05(火) 19:26:20.88ID:Ui/rTdmhM
>>577
財源もないのによく言うよね!!

さすが無責任の野党候補だよ

>>579
ん?

581名無し野電車区 (ワッチョイ a7c3-NLsb [14.8.129.32])2018/06/05(火) 20:18:39.95ID:nHVwl6Im0
新潟に限らず地方は公共を含む土木工事がないと成り立たない
事業仕分けだの緊縮財政だの財政均衡だの談合禁止だの全部クソ
もっと金をバラ撒かないと地方の発展はない
それができるのは政府だけなのになぜやらない

582名無し野電車区 (ワッチョイ 8723-y9gk [122.218.3.70])2018/06/05(火) 20:21:23.24ID:nQL/b3R10
>>579
与党だろ?
花水タレゾウ

>>572
ガイジやなあ

584名無し野電車区 (ワッチョイ a7c3-NLsb [14.8.129.32])2018/06/05(火) 21:11:26.28ID:nHVwl6Im0
新しい道路も新幹線も何にも要らないとか抜かす緊縮脳の死にかけ爺はさっさと墓場へ逝ってくださいね
そうすりゃ新しい道路も新幹線も見なくて済むよ

585名無し野電車区 (ワッチョイ 27b3-labP [126.118.40.245])2018/06/05(火) 21:14:37.15ID:vFIkkNA/0
経済の成長が完全に終わったからね!
それで長寿社会になって、医療費は増大!
どうして、公共工事や土木建設に金が回る!

因みに、上越新幹線や関越道が建設された当時は、定年55歳(55歳から年金もらえる)で現役世代の医療費は無料という今では考えられないくらい財政が豊かだったんだよ!

当時とか、時代背景がまったく違うからね

586名無し野電車区 (ワッチョイ a7e4-Eswy [180.92.18.122])2018/06/05(火) 21:19:28.05ID:x5EqXLva0
ってか、既にポスト整備新幹線の誘致競争は始まってる。
新潟じゃなくてもその予算がつき、それを地元にするため各県が競ってる。
それを強力に進められるのは、花角だけ。

もう時代遅れとか、じゃない。北陸が注目を浴び、新潟はじばんちんか。
新潟人ならよくわかってるはず。
すべての根源は、インフラ整備なのだから。
誰も田舎の農道を舗装しろなんて言っていない。

587名無し野電車区 (ワッチョイ a7e4-Eswy [180.92.18.122])2018/06/05(火) 21:21:39.40ID:x5EqXLva0
もちろん時代背景はあるし需給面もある。
だから、今までと同じフル規格にはならないだろう。
おそらく単線新幹線。

上越〜長岡、新潟〜新潟空港〜庄内〜

を結ぶ新幹線を強力に推進できるのは花角だけ。
こうして、
初めて、新潟の拠点性、観光誘致、産業誘致など進む。

588名無し野電車区 (ワッチョイ 27b3-labP [126.118.40.245])2018/06/05(火) 21:27:50.39ID:vFIkkNA/0
今、地方活性化の流れは海外旅行客の誘致なの!
地方で残るのは、これができるところだけ!
さらに、今の主流は中国、台湾、タイね!

観光に力を入れている県は駐在員事務所をそのような国においているけれど、新潟県は中国大連と韓国ソウル。経済中心の30年前のまま、変化なし、まったく時代についていっていない!

参考まで、山梨の富士急行は上海、台北、バンコクに駐在員事務所があるし、長野のアルピコ交通は台北、バンコクに駐在員事務所があるよ。
地方でも生き残れるのは、こういうところだよ!

589名無し野電車区 (ワッチョイ a7c3-NLsb [14.8.129.32])2018/06/05(火) 21:29:17.19ID:nHVwl6Im0
全線ほとんどトンネルで奥羽越新幹線でもいいよ
当然完全複線で

590名無し野電車区 (ワッチョイ a7c3-NLsb [14.8.129.32])2018/06/05(火) 21:30:37.66ID:nHVwl6Im0
海外旅行客なんていろいろな客層がいるんだから
その中でも金持ちの客を選んで誘致しないと
貧乏人を呼んでも迷惑なだけ

591名無し野電車区 (ワッチョイ a7e4-Eswy [180.92.18.122])2018/06/05(火) 21:31:27.10ID:x5EqXLva0
うんうん。なおさら観光畑歩んできた花角に知事になってもらわないと。
LCC誘致も彼の功績と言われる。佐渡の世界遺産化も現実的になってくるだろう。

592名無し野電車区 (ワッチョイ 8723-y9gk [122.218.3.70])2018/06/05(火) 21:40:51.28ID:nQL/b3R10
>>591
誘致しても客がいないから
赤字垂れ流し

>>576
+原発ビミョーってだけでババアに決まりそうな悪寒w
ただでさえビミョーな立ち位置なのに、よくもまあそんな絵空事ほざいてられるよなあw
まだ民夫の方が一万倍まともだわ。

新潟以外でも予算つくなら新潟以外でやってくれりゃいい
新潟にはもう新しい新幹線を作りそして維持していくそんな余力は残っていない

595名無し野電車区 (ワッチョイ a7e4-Eswy [180.92.18.122])2018/06/05(火) 22:04:24.72ID:x5EqXLva0
>>591
君、新潟人?
LCCは活況という 報道、つい先日の事だが。

596名無し野電車区 (ワッチョイ a7c3-NLsb [14.8.129.32])2018/06/05(火) 22:10:45.96ID:nHVwl6Im0
ネガキャン厨一所懸命だなー
もっと別なことに熱を上げたほうがいい
こんなところで新潟をディスってもお前の年収も地位も評価も上がらないよ

新潟空港に新幹線を乗り入れて
新潟空港に車を停めて、そこから新幹線に乗り、東京へ行く

こう言う使い方が出来るから無駄ではない

598名無し野電車区 (ワッチョイ 079f-a5+f [106.172.38.158])2018/06/05(火) 22:14:02.53ID:hyLonttu0
なんかガイジがいるなぁ〜。

599名無し野電車区 (ワッチョイ 079f-a5+f [106.172.38.158])2018/06/05(火) 22:15:50.27ID:hyLonttu0
>>596
ま〜た地理板から流れてきた?
この前も似たような奴来たし。

600名無し野電車区 (ワッチョイ a7c3-NLsb [14.8.129.32])2018/06/05(火) 22:33:12.36ID:nHVwl6Im0
反論できないとガイジ呼ばわりとか分かりやすすぎるバカだな

601名無し野電車区 (ワッチョイ 8723-y9gk [122.218.3.70])2018/06/05(火) 22:37:29.19ID:nQL/b3R10
新潟空港に新幹線乗り入れよりも、JR大形駅と空港の間にシャトルバスを走らせれば良い。
マイクロバスで、大形駅〜イオン東〜新潟空港

運行は白新線の下りダイヤに合わせる。

602名無し野電車区 (ワッチョイ a7c3-NLsb [14.8.129.32])2018/06/05(火) 22:44:51.18ID:nHVwl6Im0
新潟駅南口からのバスでいいだろ
わざわざ大形駅なんぞまで行く理由ない

603名無し野電車区 (ワッチョイ 8723-y9gk [122.218.3.70])2018/06/05(火) 22:46:34.79ID:nQL/b3R10
新・新潟駅の機能の一部を白山駅に移す。だから白山駅は3線になったが、ほとんど機能してない。それって問題じゃないか?

もし機能させるなら上沼垂駅を新設すること。
信越線と白新線の接続は新潟駅じゃなく、上沼垂駅にすればいい。信越線白新線のどちらかが遅れて接続する際は新潟駅じゃなく、上沼垂駅で抑止するから新潟駅の運用が楽になる。

これはあってはならないことだが、風などでダイヤが乱れたら、信越線白新線のどちらか一つを上沼垂〜新潟をウヤにして、他方に乗り換えてもらう。

以上。

604名無し野電車区 (ワッチョイ 8723-y9gk [122.218.3.70])2018/06/05(火) 22:48:28.54ID:nQL/b3R10
>>602
白新線の乗客アップが目的
越後線や信越線利用客が白新線に乗り換えてもらう。

605名無し野電車区 (ラクッペ MM1b-labP [110.165.137.253])2018/06/05(火) 23:15:20.51ID:W4PyV5BjM
>>603
高架化の時期がわるかったんだよ、
JRのダイヤ改正は3月だから、来年の3月までお預けかな?
どっちにしても、全面開業の時は使うよ!

新潟駅のホームがさらに一本減るからね!

>>605
今ですら実質3、4番線ホームしか使ってねえじゃんw
5番線なんかいなほ、しらゆき以外止まってるの見たことないわw

607名無し野電車区 (ラクッペ MM1b-labP [110.165.137.253])2018/06/05(火) 23:30:42.83ID:W4PyV5BjM
>>604
いじめだな!
新潟駅周辺を目的地とする旅客が多いのに、時間的金銭的にまったくメリットがない。
運営側も全くメリットがない。

君、新大生?狭いね?

>>599
あそこガイジしかいないからな

地理板とかいう諸悪の根源

610名無し野電車区 (ワッチョイ a706-labP [180.46.183.12])2018/06/05(火) 23:51:45.26ID:EsnB2em20
空港の話題が出たから新潟空港の利用者を調べてみたけれど、新潟空港の国際線の利用者は5年前に比べて35%減少(17万人→11万人)なんだね。

訪日外国人が5年間で3.4倍(836万人→2869万人)なのに、新潟県は本当に大丈夫なのかな?

新潟だけ時代から取り残されているというコメント、的を得ている気がする。

的は射るものです

612名無し野電車区 (ラクッペ MM1b-labP [110.165.137.253])2018/06/06(水) 00:16:43.08ID:WJXIof10M
>>611
的を得るでも的を射るでも、どっちも正しいよ!

新潟頑張れ!外国人Welcome!

613名無し野電車区 (スッップ Sdff-rQkF [49.98.148.87])2018/06/06(水) 00:47:13.30ID:YmWU3GE5d
実際新潟来て何を見るんだ?
まさか新潟ご自慢の某アイドルグループかな

>>610
何かやろうとすると>>594のようなネガティブ思考の連中が湧いてきてやる気のある人間を叩き潰してくる。
とにかくネガティブ思考で足を引っ張ろうという輩が多いのよ。
BRTが中途半端なのもネガティブ思考マンセーがよってたかって叩き潰した成果。
これが新潟衰退のエンジン。

615名無し野電車区 (ワッチョイ 8723-y9gk [122.218.3.70])2018/06/06(水) 04:45:04.07ID:3VNcmHgS0
>>607
新潟駅周辺を旅客って
新潟市民は新潟空港を利用しないのか?

616名無し野電車区 (ワッチョイ 8723-y9gk [122.218.3.70])2018/06/06(水) 04:50:46.47ID:3VNcmHgS0
>>613
Jリーグも2部落ちしたし、学会を開催できる場所はあっても、学会を主催する人材が新潟にはいない。

新潟は夏競馬のときに少し県外からお客さんが来るだけ。

617名無し野電車区 (ワッチョイ 27b3-rQkF [126.103.250.129])2018/06/06(水) 04:57:23.94ID:nS9GNJaZ0
筒石ってデイドリーム流れるってマジですか?
つべ見てても踏切音しか流れないのですが…

618名無し野電車区 (ワッチョイ a7e4-Eswy [180.92.18.122])2018/06/06(水) 05:33:32.85ID:R3wkOFTp0
花角へ投票しましょう!
そして、上越〜長岡、新潟〜庄内〜 

の単線新幹線を強力に加速しましょう!
ポスト整備新幹線誘致競争に負けたら新潟の経済はますます疲弊する。

619名無し野電車区 (ワッチョイ 8723-y9gk [122.218.3.70])2018/06/06(水) 06:38:18.57ID:3VNcmHgS0
>>618
土建屋、乙!
で、花水が当選したら
いくら賄賂を渡すんだ?

620名無し野電車区 (ワッチョイ a7e4-Eswy [180.92.18.122])2018/06/06(水) 06:55:05.00ID:R3wkOFTp0
土建屋じゃねーしw

北陸新幹線で新潟が地盤沈下したのは新潟県民が一番よくしってる。
次は、新潟がポスト整備新幹線の誘致レースに勝って、
県土を結ぶ新幹線を造ることが必要。

土建屋じゃなきゃただのガキだな……

622名無し野電車区 (オッペケ Sr5b-y9gk [126.200.18.69])2018/06/06(水) 07:18:11.74ID:suNXqLBir
>>620
ちなみに聞くが、どこと何の誘致レースをして負けたのかな?

623名無し野電車区 (ワッチョイ ff19-Eswy [113.197.42.147])2018/06/06(水) 11:15:42.73ID:WOz8RBVo0
>>622
ごめん意味わからん。これから誘致レースが始まるって書いてるのにw

単線の新幹線なんて話にならん日本では認められない

625名無し野電車区 (オッペケ Sr5b-y9gk [126.200.18.69])2018/06/06(水) 12:23:25.70ID:suNXqLBir
>>623
すまん
では改めて質問する。
何の誘致レースが始まるのかな?
レースというのだから、相手はどこかな?
そのレースはいつ頃始まるのかな?

そして新潟が勝てない根拠は?

以上、よろしくね

電気式気動車、16日に一般公開
JR長岡駅の構内で
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/national/20180605397850.html

JRHみたいに車両に愛称つけないのかね?

野党候補はろくでもない面子が応援に来て原発モリカケのついでに何も具体性のない地方創生を訴えて帰ってくけどアイツらが一番地方を蔑ろにしてると思ったわ
たとえ無謀でもまだ新幹線作るとか言ってくれたほうがマシ

将来を語ってくれない政治家なんていらんわ

629名無し野電車区 (スップ Sd7f-OBSZ [1.75.6.187])2018/06/06(水) 16:36:30.87ID:xWDfcFmId
アダルトマン将軍必死の花角擁護

篠田って自民系なん?
日報出身なのに?

鉄ヲタは白黒付けられない事柄は理解できない

>>626
これは飯山線にも入るかな?

>>632
飯山は車両が長野支社持ちだから、長野支社が導入しますと発表して自前のを持たない限りはキハ110系のままです。

634名無し野電車区 (ワッチョイ ff19-Eswy [113.197.42.147])2018/06/06(水) 19:26:10.53ID:WOz8RBVo0
>>625
この板にいるのにわからんの?

羽越・奥羽
山陰
四国
東九州

最近じゃ、北海道の旭川、道南新幹線も誘致し始めた。

ってか、話し合いの土台にすら君たってないじゃんw

635名無し野電車区 (ワッチョイ ff19-Eswy [113.197.42.147])2018/06/06(水) 19:30:23.88ID:WOz8RBVo0
>>628
無謀というより国策でしょ。在来線の高速化は。
1級国道沿いに高速道路ができてるのと同じこと。
ただ需給面はあるから、フル規格とはいかないだろうけどね。
単線の新幹線かな。上越〜長岡、新潟〜新潟空港〜庄内〜 を結ぶことが
新潟の拠点化、産業誘致、観光客誘致に非常に重要。
それを強力に推進できるのは、観光畑、交通畑を歩み、自民党ともパイプのある
花角だけ。

池田になって発展する新潟が想像できる?

636名無し野電車区 (ワッチョイ 8723-y9gk [122.218.3.70])2018/06/06(水) 19:39:57.93ID:3VNcmHgS0
>>628
語るのは自由だが、
夢物語を語られてもな。

そして土建屋のまわし者だな

637名無し野電車区 (ワッチョイ ff19-Eswy [113.197.42.147])2018/06/06(水) 19:43:23.69ID:WOz8RBVo0
>>636
君はj金輪際インフラ使わないようにねw

>>634
それって、ポスト整備新幹線じゃなくて整備新幹線の基本計画そのまんまじゃん
しかも50年近くまえに策定されたっきり放ったらかしにされてる区間
で、誘致レースじゃなくて沿線自治体が存在を忘れられないように活動してるけど実現の見込みがまったくないという
ほとんど、乗って残そうなんとか線のレベルだな

639名無し野電車区 (ワッチョイ ff19-Eswy [113.197.42.147])2018/06/06(水) 20:39:56.98ID:WOz8RBVo0
>>638
はい?きみ、この板にいる割にぜんぜんわかってないんだね(笑)
基本計画は当然ベースにあるよ。その中で次を争ってるわけで。
北陸新幹線の敦賀以西ルートがとりあえず決まったでしょ。
だから誘致レースが熱を帯びてきたの。普通に新聞よんでればわかる話。
羽越奥羽は署名数が少ないと国交大臣に言われてる始末。
君の知識があまりにも足りないから、君と議論するのはつまらない。

なんか、どっかの雑誌の受け売り
その記事読んだことあるもん

641名無し野電車区 (ワッチョイ 8723-y9gk [122.218.3.70])2018/06/06(水) 20:49:19.09ID:3VNcmHgS0
誘致レースって何を誘致するんだ?
ひょっとしたら誘致レースじゃなく幼稚レースだろ。
キミの頭の中身はそんなものだな。

土建屋さんは仕事ないから大変だね。

642名無し野電車区 (ワッチョイ a7c3-yJmn [14.8.129.32])2018/06/06(水) 20:52:05.43ID:qLHcAPxs0
しかし北陸新幹線新大阪延伸まで後30年とかバカじゃねーの
時間をかければその分当然カネもかかる
新潟駅高架化もダラダラ時間かけたから積立金が尽きた
整備新幹線も建設国債で予算賄って10年単位程度で次々着工しろと

643名無し野電車区 (ワッチョイ 27b3-labP [126.118.40.245])2018/06/06(水) 21:03:44.05ID:XOvUxSnB0
国も地方も財政難なのに、どこにそんな金があるのだか?新潟市は第二の夕張市と言われるくらいに破綻寸前!

【地方が誘致合戦して国が建設する】そういう時代はもう終わったのだが、まだ理解できないの?
新潟県と山形県が建設費を出すなら別だけれど

新潟市の議会だよりでもみてみなよ!日共が「義務教育の完全無償化を、小中学校にエアコン整備を」と言っているのだが、その財源については何も話さないの。
日共は「消費税を廃止せよ」とずーと言っているのに、どうやってその財源を出すんだろうね。

とにかく、財源を語らずに言うだけなら、小学生でもできる!

644名無し野電車区 (ワッチョイ 8723-y9gk [122.218.3.70])2018/06/06(水) 21:09:25.88ID:3VNcmHgS0
>>642
バカじゃねーのって
バカだから仕方がない。
だから土建屋さんと呼ばれるんだよ。

645名無し野電車区 (スップ Sd7f-fOff [1.72.0.160])2018/06/06(水) 21:12:40.65ID:eLQd2tf4d
義務教育の完全無償化なんか市区町村レベルでできるのか

646名無し野電車区 (ワッチョイ 27b3-labP [126.118.40.245])2018/06/06(水) 21:15:26.07ID:XOvUxSnB0
若い方には申し訳ないけれど、新潟だけでなく日本が終わったの。

郵政民営化、派遣労働拡大、外国人労働者受入

日本人が、まともに結婚して子供を持てない賃金の仕事ばかりになってしまった。

例、駅員が子会社のJRSSになり、東京なのに年収350万円、5年間昇級なし。首都圏の大阪王将は社員アルバイトの9割が外国人、中華鍋を廃止。大卒でトラックの運転手やタクシーの運転手、バスの運転手を採用…
時代は変わったの、日本は終わりだぁ

羽越新幹線なんかいらん。
土建屋が儲かるだけ。
他の整備新幹線はスレ違い。

648名無し野電車区 (ワッチョイ ff19-Eswy [113.197.42.147])2018/06/06(水) 21:22:56.16ID:WOz8RBVo0
>>646
日本が終わったのではなく、世界的な競争の流れになっただけ。
誰でもできる仕事に経費(給与)はかけられない。
その分、他国の企業を買収したりする金を蓄えていた方がよい。

格差は問題だと思うが仕方がない。日本だけ昭和のやり方してれば、
さらに世界に負けて日本は奴隷化される。
格差をなくすには、世界レベルでの公平な規制が必要になる。
でもそれは無理。

649名無し野電車区 (ワッチョイ c78a-89TH [114.185.184.220])2018/06/06(水) 21:31:39.51ID:BHHQmQmP0
創価学会、警察と在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画
(警察車両ナンバー入り^)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

おそろしくてお漏らししそう´・ω・`

単線の新幹線なんてできると思ってるのか
危険すぎるから認可下りないよ
フル規格の複線新幹線を新たに作る財源なんて新潟にはない

651名無し野電車区 (スップ Sd7f-fOff [1.72.0.160])2018/06/06(水) 21:40:35.96ID:eLQd2tf4d
>>646
関西も西メンテックや西交とかそんなや

652名無し野電車区 (ワッチョイ 27b3-labP [126.118.40.245])2018/06/06(水) 21:43:08.68ID:XOvUxSnB0
>>648
確かに企業の世界的な競争の流れは分かる。

ただ、日本人低賃金労働者の増加(格差)すると、後からジワジワとしわ寄せがくるからね。

低収入であれば、貯金もできないし年金も少ない。
→生活保護の拡大
低収入であれば、結婚できない。
→生産人口減少で税収減
低収入であれば、車も家も買わない
→経済活動全体の低下

俺、仏国にいたから分かるけれど、戦後に旧植民地から移民労働者をどんどん受け入れ仏国は豊かになった。でも彼ら移民の二世つまり子供たちは仕事がなく、ほとんどが生活保護。ツケはあとから来るの!

653名無し野電車区 (ワッチョイ 27b3-labP [126.118.40.245])2018/06/06(水) 21:45:58.49ID:XOvUxSnB0
>>651
都営バスは路線バスを はとバス に委託し、
基本給148000円

654名無し野電車区 (ワッチョイ 7f9a-9z6f [153.186.40.248])2018/06/06(水) 21:50:22.12ID:2MaAaEHa0
今の運賃から10倍になってもいいというなら新幹線作れという資格がある

655名無し野電車区 (ワッチョイ a7c3-yJmn [14.8.129.32])2018/06/06(水) 21:51:39.16ID:qLHcAPxs0
どいつもこいつも財務省の言い分を鵜呑みにする緊縮厨ばっかりだな
これじゃあ消費税10%で日本経済沈没確定的

656名無し野電車区 (ワッチョイ ff19-Eswy [113.197.42.147])2018/06/06(水) 21:57:50.00ID:WOz8RBVo0
>>650
上越妙高〜長岡 に運輸官僚(花角ではない)が提案してたが。

657名無し野電車区 (ワッチョイ ff19-Eswy [113.197.42.147])2018/06/06(水) 21:59:59.54ID:WOz8RBVo0
>>652
だから、より付加価値の高い仕事をできる人材を育てるかどうかでしょ。
外貨を稼げる人材を造れるかどうか。
誰でもできる仕事は、所詮誰でもできる仕事で、
そんな輩に高い金を払う必要はない。

658名無し野電車区 (ラクッペ MM1b-labP [110.165.177.229])2018/06/06(水) 22:01:56.57ID:APLIUqMPM
>>655
これから低所得の派遣社員やアルバイト社員の方々が定年になると軒並み生活保護支給や医療費無料が増えるから、ヨーロッパの各国並みに消費税は20〜25%だな

659名無し野電車区 (ワッチョイ 8723-y9gk [122.218.3.70])2018/06/06(水) 22:04:56.61ID:3VNcmHgS0
>>647
一応羽越新幹線を想像してみた。
単純にいなほは7往復だから、
一日7往復、それなら単線で十分だな。

で、6両編成か?

660名無し野電車区 (ラクッペ MM1b-labP [110.165.177.229])2018/06/06(水) 22:08:01.29ID:APLIUqMPM
年収350万円でも、年金支給は月10万円ほど。彼らも生活保護の支給対象に

661名無し野電車区 (ワッチョイ 8723-y9gk [122.218.3.70])2018/06/06(水) 22:11:11.37ID:3VNcmHgS0
>>659
ジコレス
酒田〜秋田は2往復
駅の維持費で赤字だな

それと、庄内〜東京の移動は飛行機一択だから、いなほの需要は増えない。

662名無し野電車区 (ワッチョイ 8723-y9gk [122.218.3.70])2018/06/06(水) 22:16:38.27ID:3VNcmHgS0
>>656
もったいぶらずに教えろや

663名無し野電車区 (スップ Sd7f-fOff [1.72.0.160])2018/06/06(水) 22:51:06.30ID:eLQd2tf4d
>>653
横浜も京急にしてなかったかな?
仙台もJRB東北にしていたかと

>>659
>単純にいなほは7往復だから、一日7往復
増発ってのは考えないのか?
将来
新大阪〜新潟〜酒田
こう言う新幹線の事は考えないのか?

もっとも
羽越新幹線(新潟〜酒田)は、必要だが優先順位は低いと考えるけどね

【新潟県知事選挙】知事選期日前投票 77%増加
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528121765/

666名無し野電車区 (ワッチョイ 971d-ZZig [220.158.126.201])2018/06/07(木) 00:01:39.13ID:ctqPDtsY0
新潟県の場合、大阪方面は飛行機→新潟空港強化→上越新幹線の新潟空港延長が基本姿勢なのであって、鉄道で大阪方面強化しようとは思ってないだろ。

むしろ新潟空港行き新幹線を乗り換えホームでしらゆきといなほ乗り換えさせたら、関西方面を新潟空港経由でかなりの範囲カバーできそう。

667名無し野電車区 (ワッチョイ 02e0-psTc [115.30.204.206])2018/06/07(木) 00:30:11.47ID:TO14YNMV0
次に整備新幹線に格上げされるのは四国で、おそらく愛媛県確定。

根拠…瀬戸内海沿岸に都市がつらなっている、県庁の松山市は人口50万人。
ただし、松山市が推すルートではなく、今話題の今治を経由するルートだけどな。

668名無し野電車区 (スップ Sde2-OKoO [1.72.0.160])2018/06/07(木) 01:26:39.76ID:pqb193Ybd
四国は無いだろうな・・・

岡山〜高松ミニ新幹線が関の山だな。
羽越も新潟〜酒田ミニ新幹線が限度だな。
まあどちらも確率は、限りなくゼロに収束だが。

670名無し野電車区 (ワッチョイ 9b23-y6Kt [122.218.3.70])2018/06/07(木) 06:14:32.26ID:fbP5B3/c0
>>664
増発する必要がない。
それに大阪〜庄内の移動は飛行機一択

土建屋さんの脳ミソはその程度、営業のつもりで書き込みしているかも知れないが、頭ワルスギ

>>670
>増発する必要がない
なぜ?

672名無し野電車区 (ワッチョイ 7619-787a [113.197.42.147])2018/06/07(木) 06:22:45.72ID:HgvLlJLQ0
米山も言ってたが、新潟の拠点性向上として、
羽越新幹線として新潟空港駅も整備するとな。

上越妙高〜長岡、 新潟〜新潟空港〜庄内〜秋田〜 の新幹線

新潟はハブになれるよ。こうして基盤が整って拠点性の工場、産業誘致、観光振興。
それらが豊かな県民生活に繋がり、福祉や教育にも予算を廻せる。
逆にそれらなしに福祉や教育を強化しても金を食いつぶすだけで、若者はみな東京へ出てく。

花角か池田か、 どっちが新潟を活性化させられるか火を見るよりも明らか。

673名無し野電車区 (ワッチョイ 7619-787a [113.197.42.147])2018/06/07(木) 06:31:02.55ID:HgvLlJLQ0
現整備新幹線

・盛岡〜青森〜函館〜札幌
・高崎〜長野〜金沢〜敦賀〜大阪
・福岡〜熊本〜鹿児島
・鳥栖〜佐賀〜長崎

個人的次期整備新幹線

・上越妙高〜長岡、新潟〜新潟空港〜秋田〜青森
・岡山〜松江〜出雲
・大阪〜徳島〜高松〜松山〜大分〜福岡

但し、四国以外は単線規格

674名無し野電車区 (スップ Sde2-OKoO [1.72.0.160])2018/06/07(木) 07:03:11.46ID:pqb193Ybd
>>670
大阪(伊丹)〜庄内はかってIBXが飛んでいたが、廃止されて10年くらい経つ
ちなみに今は無い庄内〜新千歳をANAがB767で飛ばしていた時代もあった

675名無し野電車区 (オッペケ Sr7f-y6Kt [126.179.52.0])2018/06/07(木) 07:13:03.90ID:RC6gT6CPr
>>671
今のままで十分だから。

676名無し野電車区 (オッペケ Sr7f-y6Kt [126.179.52.0])2018/06/07(木) 07:15:28.04ID:RC6gT6CPr
>>674
今は直行便がないから羽田乗り換えが普通。
大阪〜庄内を新潟経由で鉄道利用するのは、鉄道キチガイくらい。

677名無し野電車区 (オッペケ Sr7f-y6Kt [126.179.52.0])2018/06/07(木) 07:20:31.84ID:RC6gT6CPr
>>672
今のままで十分拠点だから
日本海側最大都市は新潟だし、これ以上新潟が発展したら、富山金沢福井が可哀想。

678名無し野電車区 (オッペケ Sr7f-y6Kt [126.179.52.0])2018/06/07(木) 07:27:37.90ID:RC6gT6CPr
日東道が全線開通したら、高速バスの需要が増えて、いなほにの客が減るな。

そんな中で羽越新幹線は7往復どころか5往復以下になる。
やっぱり羽越新幹線は無理だな。日東道に勝てない。飛行機に勝てない。

679名無し野電車区 (スップ Sde2-OKoO [1.72.0.160])2018/06/07(木) 07:28:52.31ID:pqb193Ybd
>>676
それがRJの列車追跡シリーズで日本海を読むと、ANAの羽田乗り継ぎがあまり普通じゃなかったみたい
高くなるし

>>678
それどころか、いなほが無くなるよ。

681名無し野電車区 (スップ Sde2-OKoO [1.72.0.160])2018/06/07(木) 07:31:03.74ID:pqb193Ybd
>>678
高速バスは利用者の多い村上まですら維持できなかったから、鶴岡酒田なんか無理じゃね?
相手方になる庄内交通はそんなに高速バスに熱心とは・・・

682名無し野電車区 (スップ Sde2-OKoO [1.72.0.160])2018/06/07(木) 07:32:20.57ID:pqb193Ybd
>やっぱり羽越新幹線は無理だな。日東道に勝てない。飛行機に勝てない。

庄内空港は羽田便しかないですが・・・

683名無し野電車区 (オッペケ Sr7f-y6Kt [126.179.52.0])2018/06/07(木) 08:05:24.21ID:RC6gT6CPr
高速バスは遠距離になればなるほど、安さを発揮する。
酒田鶴岡と仙台を結ぶ便の多さからもわかる。

庄内〜羽田だけで十分
庄内〜羽田〜伊丹
庄内〜羽田〜小松
庄内〜羽田〜富山
と羽田を国内線のハブにすればいい。

だから、安い日東道と速い飛行機には、羽越線は勝てない。

>>681
高速バスの運行形態知らないだろ
村上までの利用なんてどーでもいいんだよ

685名無し野電車区 (ワッチョイ 7619-787a [113.197.42.147])2018/06/07(木) 08:15:51.09ID:HgvLlJLQ0
>>677
北陸新幹線できてかなり地盤沈下して
人口減少も著しい。これで十分って、新潟に滅びろと。

まぁ、中国の橋頭保の1つが新潟みたいだから、
それが目的なんだろうけどw

686名無し野電車区 (スップ Sde2-OKoO [1.72.0.160])2018/06/07(木) 08:19:30.98ID:pqb193Ybd
>>684
いなほと日東道の話になればどうでも良くない

687名無し野電車区 (スップ Sde2-OKoO [1.72.0.160])2018/06/07(木) 08:22:10.65ID:pqb193Ybd
>庄内〜羽田だけで十分
庄内〜羽田〜伊丹
庄内〜羽田〜小松
庄内〜羽田〜富山
と羽田を国内線のハブにすればいい。
だから、安い日東道と速い飛行機には、羽越線は勝てない。


飛行機は距離が短いのに乗り継ぎすると時間も金額も大損

>>685
中国とか馬鹿なの君

689名無し野電車区 (エーイモ SE3a-VKpa [119.72.196.218])2018/06/07(木) 10:34:28.73ID:LGhsYnm2E
ここ数日、池田に追い上げられている花角関係者が必死ですね。

なるほど池田関係者がこんな場末の掲示板で必死に無駄無駄言ってんのな

691名無し野電車区 (スップ Sde2-6EBq [1.75.5.205])2018/06/07(木) 11:01:12.57ID:qcdLgr/Id
自民党ネットサポーターズクラブ

692名無し野電車区 (スップ Sde2-OKoO [1.72.0.160])2018/06/07(木) 11:04:46.49ID:pqb193Ybd
ネットなんて後々にも残るのに選挙違反とか怖くないのかね

池田って政策あんの?

選挙は板違い

695名無し野電車区 (オッペケ Sr7f-y6Kt [126.179.52.0])2018/06/07(木) 12:34:24.10ID:RC6gT6CPr
新潟の拠点性を高めるなら、
いなほに接続する新幹線は、新潟〜大宮〜上野〜東京のみ停車する新幹線にすればいい。
その5分後に各駅停車のときを走らせればいい。

696名無し野電車区 (スップ Sde2-OKoO [1.72.0.160])2018/06/07(木) 12:37:11.09ID:pqb193Ybd
>>694>>695
構ってちゃんは黙れ(笑)

新潟県には、女の知事は必要ない

698名無し野電車区 (ガラプー KK17-HbzW [APy3nSy])2018/06/07(木) 14:58:38.94ID:SloO4WJoK
まあハブになれと言われてもハブも衰えているからね(20年連続20回目)

新潟には女性議員は必要(県議や市町村議ね)

699名無し野電車区 (ワッチョイ 02e0-psTc [115.30.204.206])2018/06/07(木) 16:09:40.90ID:TO14YNMV0
新潟空港も、広島便と松山便くらいあってもいいのに、いっこうに開設される気配ないな。

700名無し野電車区 (オッペケ Sr7f-y6Kt [126.200.6.40])2018/06/07(木) 17:49:59.94ID:S3X+HVTIr
>>699
以前新潟〜広島があったこと知らないんだな!
勉強しろよ!
俺は松山に行くときは
新潟〜伊丹〜松山の伊丹乗り換え
熊本や大分への移動も伊丹乗り換え

広島空港から広島市街地まで80分くらいかかる。
だから福岡空港まで出て、そこから地下鉄、博多駅から新幹線で山口や広島に入る。

飛行機の乗り換えは便利ダソ、
伊丹は13番ゲートが出来たから、超便利

701名無し野電車区 (ワッチョイ 2b7f-EqDK [128.28.255.43])2018/06/07(木) 18:59:17.78ID:5oM6AWqQ0
新潟羽田線復活オナシャス

>>678
逆に考えれば、高速道路に勝つには
時速200キロ以上出せるスーパー特急かフル規格新幹線になるわけで・・・

航空は板違い

704名無し野電車区 (ワッチョイ 9b23-y6Kt [122.218.3.70])2018/06/07(木) 20:22:53.74ID:fbP5B3/c0
>>702
それはない。
上越新幹線が関越道に勝ててない。

あれは209系だったか

706名無し野電車区 (スップ Sde2-OKoO [1.72.0.160])2018/06/07(木) 22:26:22.48ID:pqb193Ybd
>>708
今の広島ではなく広島西だったような

707名無し野電車区 (ワッチョイ 9b23-y6Kt [122.218.3.70])2018/06/07(木) 22:54:41.23ID:fbP5B3/c0
>>706
すまん広島西だった。
広島行くときは、いろいろな手段を使った。
@上越新幹線〜東海道山陽新幹線
Aきたぐに〜山陽新幹線
B上越新幹線〜あさかぜ
C新潟空港〜伊丹空港〜新大阪〜山陽新幹線
D上越新幹線〜羽田空港〜広島空港
E新潟空港〜福岡空港〜地下鉄〜博多駅〜山陽新幹線
Fムーンライトえちご〜東海道山陽新幹線

これ全てやったことがある。
一番楽なのはE
でもお金がかかる。
だからマイルを貯めて航空券は実質無料、つまり、福岡空港〜広島までと、新潟駅〜新潟空港までの交通費のみ払っている。

708名無し野電車区 (ワッチョイ 9b23-y6Kt [122.218.3.70])2018/06/07(木) 22:56:43.47ID:fbP5B3/c0
>>707
?が文字化けしているすまん。
一番楽なのは、新潟空港〜福岡空港〜地下鉄〜博多駅〜山陽新幹線のルート

709名無し野電車区 (ワッチョイ 9b23-y6Kt [122.218.3.70])2018/06/07(木) 23:03:46.24ID:fbP5B3/c0
現在はかなりマイルが貯まった。
新潟から東京へ行くときは、
新潟空港〜伊丹空港〜羽田空港というルートをときどき使う。
航空券は無料だから。
上越新幹線はちょっとしたお金を払わないと乗れないからね。

ちなみに費用は
新潟駅〜新潟空港
羽田空港〜品川
品川〜目的地
くらいしかかからないから、上越新幹線よりも断然お得なのだ。

710名無し野電車区 (スッップ Sdc2-4w81 [49.98.162.195])2018/06/07(木) 23:06:17.11ID:THNzheoCd
>>707
広島は経由地だったけど北陸〜東海道〜山陽〜姫新〜芸備で行く物好きは俺くらいだろう

711名無し野電車区 (スップ Sde2-OKoO [1.72.0.160])2018/06/08(金) 00:16:59.08ID:JEYpDnjfd
>>707
以前も書いていたと思うが、新潟〜福岡〜山陽新幹線が楽かと言われたらどうなんだろ
新潟〜伊丹〜山陽新幹線でも変わらなくね

712名無し野電車区 (スップ Sde2-OKoO [1.72.0.160])2018/06/08(金) 00:18:30.66ID:JEYpDnjfd
>現在はかなりマイルが貯まった。
新潟から東京へ行くときは、
新潟空港〜伊丹空港〜羽田空港というルートをときどき使う。
航空券は無料だから。
上越新幹線はちょっとしたお金を払わないと乗れないからね。
ちなみに費用は
新潟駅〜新潟空港
羽田空港〜品川
品川〜目的地
くらいしかかからないから、上越新幹線よりも断然お得なのだ。


スタアラなら新潟成田オススメ

713名無し野電車区 (ワッチョイ 02e0-psTc [115.30.204.206])2018/06/08(金) 04:16:48.49ID:bQhmg0Df0
>>711
福岡は博多駅からメチャクチャ近いからね。
伊丹から新大阪も便利ではあるけど、その比じゃない。
広島空港は山の中でほんと不便。

714名無し野電車区 (ワッチョイ 02e0-psTc [115.30.204.206])2018/06/08(金) 04:18:45.64ID:bQhmg0Df0
松山空港も市街地から近くて便利。
てか松山市って金沢より人口多いのね。ちょっと意外。
松山市が日本海側になくてよかったな。

715名無し野電車区 (ワッチョイ 9b23-y6Kt [122.218.3.70])2018/06/08(金) 04:37:38.57ID:s6gE6oCv0
>>711
伊丹空港〜新大阪はバス
確か20分間隔、しかも一般道
所用時間は25分だけど、渋滞にはまるかも知れない。

福岡空港〜博多駅は地下鉄で日中ならば約8〜10分間隔

このように、渋滞に無関係な鉄道、さらに運転本数の多さから、福岡空港〜博多駅のルートがよい。

新潟空港〜新潟駅は今のままだろうが、仮に鉄道乗り入れするならば、15分間隔以内の運転本数じゃないと意味がない。

716名無し野電車区 (ワッチョイ 9b23-y6Kt [122.218.3.70])2018/06/08(金) 06:08:28.61ID:s6gE6oCv0
>>714
松山市は四国の中心地
金沢市は北陸の中心地
それより規模の大きい岡山、静岡、新潟はそれぞれの中心地にはなれない。

ところで政令都市では新潟市だけ、JR以外の鉄道がない。
政令都市ではない長野、富山、金沢、福井、松山でさえ鉄道があるのに。

新潟市民は鉄道が嫌いなのか?

717名無し野電車区 (オッペケ Sr7f-y6Kt [126.200.6.134])2018/06/08(金) 07:18:27.19ID:Bj9hLPUqr
>>641
誘致レースで思い出したが、ラグビーW杯の誘致レースには参加しなかったな。
誘致レースに負けることをびびったI知事

718名無し野電車区 (スップ Sde2-OKoO [1.72.0.160])2018/06/08(金) 07:21:32.04ID:JEYpDnjfd
>>715
普通はモノレールで阪急まで出るか、御堂筋線だろ
バス有るのは知ってるが

719名無し野電車区 (スップ Sde2-OKoO [1.72.0.160])2018/06/08(金) 09:46:14.67ID:JEYpDnjfd
>>716
秋田市・・・無し
山形市・・・無し

720名無し野電車区 (スップ Sde2-OKoO [1.72.0.160])2018/06/08(金) 09:47:41.47ID:JEYpDnjfd
>松山市は四国の中心地
金沢市は北陸の中心地
それより規模の大きい岡山、静岡、新潟はそれぞれの中心地にはなれない。
ところで政令都市では新潟市だけ、JR以外の鉄道がない。
政令都市ではない長野、富山、金沢、福井、松山でさえ鉄道があるのに。
新潟市民は鉄道が嫌いなのか?


知ってか知らずか、昔は新潟交通電車線が有った
秋田も昔は路面があったと思う

721名無し野電車区 (ラクッペ MMcf-bPIO [110.165.201.73])2018/06/08(金) 12:32:03.50ID:DkO5XkRgM
>>718

ところが、使い慣れたビジネスマンは、リムジンバスを使うんだな!

東京でも大阪でも、鉄道より割高なリムジンバスがあれだけの本数走っているのは、そーゆーことです!

ちなみにリムジンバスは空港→市内の利用が多いのね!
空港→市内を10としたら市内→空港は7ね。東京の場合ね。新潟はしらん!

722名無し野電車区 (スップ Sde2-OKoO [1.72.0.160])2018/06/08(金) 12:44:14.35ID:JEYpDnjfd
>>721
都内や関西のビジネスマンは基本電車だよ
リムジンバスは割高で会社から出る出張旅費から出た分が基本自腹になるからね
新潟や富山はバスしか無いから仕方ないが

>>721
そりゃ出張旅費で精算できるなら乗り換え無しのリムジンバスだろ
到着口から乗り場までも近いし
伊丹とか那覇とかモノレール直結と言う割には乗り場が遠い

724名無し野電車区 (スップ Sde2-OKoO [1.72.0.160])2018/06/08(金) 12:46:14.68ID:JEYpDnjfd
>ところが、使い慣れたビジネスマンは、リムジンバスを使うんだな!
東京でも大阪でも、鉄道より割高なリムジンバスがあれだけの本数走っているのは、そーゆーことです!
ちなみにリムジンバスは空港→市内の利用が多いのね!
空港→市内を10としたら市内→空港は7ね。東京の場合ね。新潟はしらん!


東京で市内と言われたら、調布行きは見た感じ結構乗ってるな
町田と三鷹は知らん

725名無し野電車区 (スップ Sde2-OKoO [1.72.0.160])2018/06/08(金) 12:48:44.39ID:JEYpDnjfd
>>723
確かに乗り換え無しは楽だから、夜になると出張帰りのリーマンが結構自腹を切って乗ってる
川越行きや大宮行きとか、練馬や和光市行き
この辺りは昼間は殆ど空気輸送

726名無し野電車区 (ラクッペ MMcf-bPIO [110.165.180.27])2018/06/08(金) 12:54:04.50ID:gRUwEUFjM
路線バスや高速バスは、学生や女性が多いが、リムジンバスはサラリーマンや外国人が多い。

特に東京はリムジンの乗り入れ先が、超〜高級ホテルだかね!

727名無し野電車区 (ワッチョイ 7fb3-bPIO [126.118.40.245])2018/06/08(金) 13:17:35.60ID:wDgeNaeL0
リムジン、指令が変態だからね!
渋滞を予測して、本当どこ通るか分からんよ

迂回の一般道も含め、路線申請しているから、できる技ね。

新宿→成田をアクアライン経由とかあるから!

728名無し野電車区 (ワッチョイ 7fb3-bPIO [126.118.40.245])2018/06/08(金) 13:32:08.41ID:wDgeNaeL0
>>715
>新潟空港〜新潟駅は今のままだろうが、仮に鉄道乗り入れするならば、15分間隔以内の運転本数じゃないと意味がない

新潟空港利用者、年間100万人だよ(≧∇≦*)
300万人希望の仙台、松山、熊本、長崎、鹿児島じゃないんだからさ、大丈夫???

729名無し野電車区 (オッペケ Sr7f-y6Kt [126.212.128.195])2018/06/08(金) 13:57:08.72ID:ysTgIA3gr
>>728
だから今のままだろう。

と書いてある。
キミのオツム大丈夫?

>>726
ビジホの東横インは宿泊客専用新潟空港直通バスを運行しているよ

731名無し野電車区 (ワッチョイ 7fb3-bPIO [126.118.40.245])2018/06/08(金) 16:27:20.52ID:wDgeNaeL0
>>730
ネタ?

リムジンは東京にあるミシュラン5つ星9箇所のうち、
椿山荘、マンダリン オリエンタル
パークハイアット、シャングリ・ラ ホテル
リッツカールトン、ザ・ペニンシュラ
コンラッド、グランドハイアット
の8箇所に直通なんたが…

732名無し野電車区 (スップ Sde2-OKoO [1.72.0.160])2018/06/08(金) 16:59:40.36ID:JEYpDnjfd
椿山荘とかはビジネスで泊まるホテルとは違うんじゃね

鼻水のさぽーたーうぜぇ
どこの辻瑞にも立っていやがる

新しいガイジが居着いてる…

>>721
市内→空港だと渋滞によるバスの遅延リスクを考え、電車を選択する人が多くなるわな

鼻水?(笑)
ババア?(笑)

笑わせんなよw
ハッピー米山メンバー一択だろw
=無効票どれだけ出るか見ものw

選挙は板違い!

738名無し野電車区 (ワッチョイ 9b23-y6Kt [122.218.3.70])2018/06/08(金) 22:08:25.42ID:s6gE6oCv0
たかが選挙ごときで騒ぐやつ
他にやることないのか?

739名無し野電車区 (ワッチョイ 9b23-y6Kt [122.218.3.70])2018/06/08(金) 22:20:01.92ID:s6gE6oCv0
>>719
つまり、新潟市は山形市と秋田市と同レベル
JR以外の鉄道がない。

まぁ上越市が県庁所在地になれば、JR以外の鉄道が存在する。汚名返上になる。

羽越新幹線とかいうよりも
上越市を県庁所在地にして、
上越妙高駅の「かがやき」停車、長野通過を公約にする立候補者が出て来たらおもしろいと思うけどね。

740名無し野電車区 (スップ Sde2-OKoO [1.72.0.160])2018/06/08(金) 22:32:44.88ID:JEYpDnjfd
>>739
と言うか、過去に新潟交通電車線があった
盛岡市にしろ青森市にしろJRからの転換路線だから性質が違う
第三セクターを私鉄に分類するかは難しい問題
一応の私鉄の富山地鉄にも自治体の出資は入ってるし

741名無し野電車区 (ワッチョイ 9b23-y6Kt [122.218.3.70])2018/06/08(金) 22:44:22.00ID:s6gE6oCv0
>>740
確かに新潟交通電鉄はあった。でも潰れた。そこが問題

自治体の出資はあっても良い。
仙台や札幌は市の交通局でしょ?

新潟市はLRTを導入すればいい。そこに新潟市の税金が導入されても良い。

742名無し野電車区 (ワッチョイ 7fb3-bPIO [126.118.40.245])2018/06/08(金) 23:17:45.70ID:wDgeNaeL0
>>741
確かにその通り、新潟市と新潟交通の愚策だよ。
群馬、長野、富山、みんな私鉄を維持しているじゃないか。

新潟交通さん殿様商売していたからつけだよ!

話はずれるが、新潟交通って英語のホームページすらないんだね (新潟交通佐渡はある)。佐渡汽船がインバウンド需要でがんばっているのに、ほんと新潟市はインバウンドの蚊帳の外だね。

743名無し野電車区 (ワッチョイ 02e0-psTc [115.30.204.206])2018/06/09(土) 00:31:56.01ID:YPgLKJfZ0
>>742
新潟市がJRが発達しているから、私鉄の入るスキがなかった(生き残れなかった)、という見方もある。

逆パターンが地方私鉄の優等生グループに入る松山の伊予鉄道。あそこはJRが仕事してないんで(笑)

744名無し野電車区 (スッップ Sdc2-4w81 [49.98.155.16])2018/06/09(土) 00:57:01.59ID:GCitcw8rd
電鉄線は少なくとも大野辺りまでは維持出来たんじゃないかね
自転車道にしておくのはもったいないわな

745名無し野電車区 (スップ Sde2-OKoO [1.72.0.160])2018/06/09(土) 01:25:49.27ID:du5B4FGcd
>>741
新潟交通電車線な

746名無し野電車区 (スップ Sde2-OKoO [1.72.0.160])2018/06/09(土) 01:30:32.92ID:du5B4FGcd
>確かにその通り、新潟市と新潟交通の愚策だよ。
群馬、長野、富山、みんな私鉄を維持しているじゃないか。
新潟交通さん殿様商売していたからつけだよ!


シンコーが経営的にヤバくなったの、バブル崩壊と不動産絡みの損失じゃないか
シンコーに限らず琴電、茨城交通、福島交通も厳しい経営

747名無し野電車区 (ワッチョイ 971d-ZZig [220.158.126.201])2018/06/09(土) 07:14:52.01ID:DszZBwOr0
ってか根本的に新潟駅まで延長できなかった時点で無理だろ。
接続路線がないのに生き残れるわけがない。
今の萬代橋ラインが新潟交通の路線で輸送密度的にはダントツ1位だから、この区間があれば間違いなく生き残れただろうよ。

>>747
白山乗り入れ計画という案があってだなあ。。。

749名無し野電車区 (スップ Sde2-OKoO [1.72.0.160])2018/06/09(土) 08:38:51.79ID:du5B4FGcd
シンコーの経営状態が良ければ今でも残っていて、東急の中古車が来て走っていたのでは
存続への運動がかなり盛んだったのを覚えている

JRだって私鉄、、、、、

>>749
白山浦の住民が道が狭い騒音振動で難癖つけてたからなあ。。。
東関屋-関屋徒歩連絡じゃダメだし、バス乗り換えなんて問題外
やっぱり白山乗り入れしてれば白根くらいまで生残れたかも?
まさか白根が新潟市南区になるとはw

752名無し野電車区 (スップ Sde2-OKoO [1.72.0.160])2018/06/09(土) 10:28:19.87ID:du5B4FGcd
>>750
JR東、JR西、JR海と最近のJR九は私鉄だな
反対にJR北、JR荷、JR四は特殊な会社だから、性質的にも法令的にも私鉄とは事実上言えない

753名無し野電車区 (オッペケ Sr7f-y6Kt [126.200.23.89])2018/06/09(土) 10:40:36.92ID:NyMpGjcar
新潟市にはJR以外の鉄道がない。
新潟市には私鉄はがないとは書いていない。

754名無し野電車区 (ワッチョイ 7fb3-bPIO [126.118.40.245])2018/06/09(土) 12:14:33.03ID:8nk+Nepc0
物事には狭義と広義があります。

国鉄があった時代、国鉄以外が私鉄(民鉄)と公営鉄道でした。
その流れを組んだ狭義では、JRは私鉄に入らないし
厳密に国の資金が入っていない資金面という広義で考えれば、JR東、東海、西、九州も私鉄に入ります。
一般的には私鉄といえば狭義をとっており、JRは入りません。広辞苑でも大辞林でも同じ記載です!
国土交通省の統計も狭義をとっており、私鉄と記載があれば、JRと公営、第三セクターは含みません。

東京メトロは特殊
営団地下鉄時代は帝都高速度交通営団法による公営団体であり、今も国と東京都が全株式を取得している。
でも、以前から日本民営鉄道協会に加入し、現在では大手私鉄15社の一の社扱い。
労働組合も以前から私鉄総連傘下。


狭義の銀行は銀行法による銀行だし、広義では信用金庫や信用組合も銀行。
狭義の鴨はマガモやカルガモやコガモ、広義の鴨はアヒルも含む(皆さんが食べている鴨ソバや鴨鍋、あれは合鴨つまりアヒルです。アヒル自体がマガモの改良種)

755名無し野電車区 (スップ Sde2-OKoO [1.66.105.236])2018/06/09(土) 12:23:48.88ID:xj1PSdaEd
>>753
なんと、数年後には那覇を除く県庁所在地からJR在来線が無くなる金沢市

>>751
>まさか白根が新潟市南区になるとはw
豊栄から岩室まで市内だもんな
その間には東京-横浜がすっぽり収まる

それにしても電鉄が廃止されたルートをBRTが辿るとは計画性のなさにもほどがある

757名無し野電車区 (オッペケ Sr7f-y6Kt [126.200.17.91])2018/06/09(土) 13:43:37.28ID:r2GsOatbr
>>755
素晴らしいね。

758名無し野電車区 (オッペケ Sr7f-y6Kt [126.200.17.91])2018/06/09(土) 13:46:09.32ID:r2GsOatbr
今日な福井駅
明日は金沢駅に行く。
北陸新幹線開業後、初の金沢駅、在来線はショボくなっているんだろう。

759名無し野電車区 (ワッチョイ 02e0-psTc [115.30.204.206])2018/06/09(土) 15:12:36.13ID:YPgLKJfZ0
鉄道マニア的には北陸3県の魅力度が
富山>>>福井>金沢な件

>>756
そら行政は長年放置だし
新潟交通は延伸頓挫して70年代以降は完全放置してたし
80年代以降は高速バス巻、新飯田、燕線が走り始めて完全に殺しにかかってたから

761名無し野電車区 (オッペケ Sr7f-y6Kt [126.200.17.91])2018/06/09(土) 15:26:43.50ID:r2GsOatbr
初めて敦賀駅で降りた。
ホームが7番線まである!
メインは3番線、5番線かな?
ホームの自動放送の英語がカッコいい。
発メロディはいまいち

こんな広大な駅なのに
ホームに人いなすぎ
鉄道としては重要な駅なんだろう。

762名無し野電車区 (オッペケ Sr7f-y6Kt [126.200.17.91])2018/06/09(土) 15:35:37.31ID:r2GsOatbr
敦賀駅のホームの雰囲気は直江津駅のホームの雰囲気に似ている。
直江津駅の方が人いるし、活気を感じる。
後、敦賀駅のホーム入線時のメロディはきれい。JR西はそのあたりに力入れてるね。直江津駅はどうだったか?思い出せない。

>>761
敦賀は昔機関区があったから

新潟県以外はスレ違い

765名無し野電車区 (ワッチョイ 46b8-MN87 [153.217.236.87])2018/06/09(土) 15:58:28.46ID:xSUAS5hz0
>>759
鉄道というか運輸関係では福井は北陸じゃないんだが

766名無し野電車区 (オッペケ Sr7f-y6Kt [126.200.17.91])2018/06/09(土) 16:57:27.14ID:r2GsOatbr
福井駅に着いたけど、ショボい。
高架駅だが、駅の手前で一気に上昇する。下りのエスカレーターがない。ホームの幅は狭い。
新・新潟駅と違うところは、
ホームの屋根に明かり取りがあること、ホームにたち食いそばやがあること、ホームにゴミ箱が設置されていること。
その他入線時に流れるメロディが長い。列車が停車してドアが開くまで流れている。
県庁所在地の駅にしてはショボい。

>>766
ここはお前の日記帳じゃないんだよ

今まで好き勝手迷惑吐き捨て中傷した分一気に食らうだろうな
クソ新潟キチガイは

769名無し野電車区 (スッップ Sdc2-4w81 [49.98.168.228])2018/06/09(土) 18:22:58.90ID:fxJoV6YMd
新潟駅の高架はややドーム状になってて開口部が大きいから冬場は風が吹き込んで寒そう

今までの新幹線ホームと同レベルだろ
個人的にはコンコースに風が吹き込まない構造になったのがありがたい

エスカレーターで混みすぎだろ
データイムであの状態

772名無し野電車区 (ワッチョイ 4260-y6Kt [131.129.198.121])2018/06/09(土) 21:30:13.63ID:sH1ETVR40
>>771
列車のドアが開いてから、最後の客が新潟駅の出口(自動改札通過)まで5分以上かかるようなら問題だな。

773名無し野電車区 (ワッチョイ 4260-y6Kt [131.129.198.121])2018/06/09(土) 22:13:52.92ID:sH1ETVR40
>>772
ジコレスというか、捕捉
最後の客というのは、身体のご不自由ではない人、さらに新潟駅を使い慣れている人。

774名無し野電車区 (スプッッ Sdc2-ZZig [49.98.10.126])2018/06/09(土) 23:05:26.27ID:TDAtMfoVd
新潟駅の屋根はわざと間接照明にしてあるんだよ。だから夜外から見たときに軟らかい明かりが演出できるようにしてあるわけ。

775名無し野電車区 (ワッチョイ 7fb3-bPIO [126.118.40.245])2018/06/10(日) 00:19:07.04ID:Juju0Wwj0
東京に住んだこののある人間から言えば、今の新潟駅でエスカレーター込みすぎって言われても…

エスカレーターの列、ラッシ時でもせいぜい10メートル位(車両半分)なんだけど?大丈夫???

今までが空きすぎていただけ…

776名無し野電車区 (スプッッ Sde2-OKoO [1.75.252.4])2018/06/10(日) 00:31:46.15ID:i3t5NS0Rd
田舎の感覚ならかな?

777名無し野電車区 (スップ Sdc2-KKio [49.97.111.157])2018/06/10(日) 00:51:37.82ID:ENpx1tohd
20分ほど前、信越線の柏崎から長岡方面で見たことない電車が走っていったのですが
わかるかたいらっしゃいますか?

778777 (スップ Sdc2-KKio [49.97.108.254])2018/06/10(日) 02:07:15.54ID:3PLqxEwWd
自己解決しました。
四季島でした。

779名無し野電車区 (ワッチョイ 4260-y6Kt [131.129.198.121])2018/06/10(日) 05:02:01.47ID:TjglYpUL0
>>775
田舎と都会とでは感覚が違う。
田舎は車便利あえて鉄道使わなくても良い。
都会は車よりも鉄道が便利。
だから鉄道を利用する。

エスカレーターが嫌だと思う人は鉄道離れが進むのではないかな?
少子化も進む。
おそらく、新潟都市圏の鉄道利用は減って行くでしょう。

>>779
都会は鉄道が便利っていうか、鉄道を使わざるを得ないが正解かも
駐車場探しとか渋滞が苦にならない人はふつーにクルマ使ってる
エスカレーターに関して言えば、列に並んでる間に次の電車が来るのも当たり前で誰も騒いでないね

>>742
新潟交通の英語力はこの程度だから無理でしょ
伝説の新潟交通電車線燕駅の英語案内板
https://pbs.twimg.com/media/DKAiw-bVoAANeif.jpg

>>772
それを満たすホームは新潟駅にないと思う

>>775
今まで
広い跨線橋2つに地下通路で裁ききれていたからな

784名無し野電車区 (ワッチョイ 0fe4-787a [180.92.24.12])2018/06/10(日) 10:42:51.74ID:4A74vak20
今日は選挙日 投票へ行きましょう!

新潟駅のホームキャパ。
白山駅と変わらないのは問題だと思うぞw

>>784
でも縦列駐車するほどじゃなくふつーに捌けてんだろ?

>>780
東京在住だが、東京は駐車場を探すのにも苦労するし渋滞も激しく、車での移動は諦めるレベル。
通常の移動手段は電車。人々の考え方も電車移動をデフォルトとして動いている。
おおむね武蔵野線の内側あたりはそんな感じ。

新潟都市圏でもこうなると嬉しいんだけどね。

>>787
松戸に住んでた時、車を持たずに虎ノ門までタクシーで通勤してたわ

>>786
新潟の場合はバスと鉄道のネットワークで考えないとね
再三言われてるけど、駅まで徒歩で行ける人がどんだけいるのかってこと

>>788
東京ではバスも渋滞に巻き込まれる事が多く、あまり使える乗り物ではない。
渋滞が発生するかどうかでバスの使い勝手は決まる。
それに、これは新潟でも言える事だが、電車とバスとの接続は考慮されているのだろうか?
接続されなければ使えない。

え、都内でバス使ってる人多いよ
駅まで徒歩20分とかいうとこザラだもん

まあ新潟駅に関してはいまんとこ絶賛工事中で
通路がやたら狭かったり曲がりくねっていて余計な昇り下りがあったり
仮8,9番線までのアプローチがやたら不便だったりのせいでグダグダになっちゃってるんで
高架化の真価を発揮するのは2期開業後であることを忘れちゃいかんけどね

>>791
ホーム→東口コンコース=バスターミナルへの直通動線作らない限り根本的な解決にはならんよw
西口使えば階段降りてバスターミナル目の前なのに、ぐるっとUターンして万代口目指すアホしかいなくて大爆笑。

>>786
武蔵野線の内側だとバス移動前提の地域かなりあるぞ
小平や小金井は駅から離れた地域はバス使ってるし、都中心地に近い世田谷区でも田都と小田急に挟まれたエリアや
京王と小田急に挟まれたエリアなんかはバス利用者が多い。

江戸川区あたりだと駐車場付コンビニ結構あって
車あった方が便利なんだろうな感漂ってた

795名無し野電車区 (ワッチョイ 0fe4-787a [180.92.26.209])2018/06/10(日) 15:26:12.79ID:wj4sXtD/0
2期開業した暁には、白山直通列車が増えて、
少しでもホーム混雑がなくなればいいのだがね。
ってかそうしなきゃ、白山2面3線化した意味がまるでなし。
留置線がわりかw

>>780
東京は30秒に1本走ってるからね
並んでればそのうち乗れるって感覚でしょ?
新潟は次のに乗れないと待たされるって域を脱していないって言うか脱せない
今の都市圏20分間隔だって結構頑張ってる方でしょこれ以上運行間隔は縮められない
>>781
ワロタw

797名無し野電車区 (オッペケ Sr7f-y6Kt [126.200.21.46])2018/06/10(日) 16:06:41.09ID:rk/+jRR3r
金沢駅を10年ぶりに利用した。
在来線はスカスカ
7番線にする意味がない。
新幹線ホームだけ賑わっている。
それも自由席だけ。

金沢駅よりも新・新潟駅の方が良いな。賑わっている。
金沢駅は福井駅よりは賑わっているけど、在来線がショボい。

798名無し野電車区 (スプッッ Sde2-OKoO [1.75.252.4])2018/06/10(日) 16:10:58.17ID:i3t5NS0Rd
>>796
30秒なんて事は・・・

799名無し野電車区 (スップ Sde2-mCcc [1.72.7.12])2018/06/10(日) 16:20:47.95ID:hc2ZPvWrd
>>797
いい加減早く病院へ行って妄想癖を治せ

800名無し野電車区 (オッペケ Sr7f-y6Kt [126.200.21.46])2018/06/10(日) 16:25:41.23ID:rk/+jRR3r
>>799
事実を見たまま。
観光客しか利用しない駅だな。金沢駅。

新潟に言われたかないだけだ

802名無し野電車区 (オッペケ Sr7f-y6Kt [126.200.21.46])2018/06/10(日) 16:41:54.38ID:rk/+jRR3r
富山駅はよくわからない。
新幹線の窓からでは、なんとも言えない。
金沢駅では20分時間があったから、少し観察しただけだから、見落としているかも知れない。

それにしても、北陸新幹線の車内放送は「今日な多くのお客様が〜」を連呼しているが、
この程度の混雑は上越新幹線では当たり前だと思うのだが〜

>>796
朝ラッシュ時間帯の山手線と京浜東北線の複々線区間ならそういう感覚になるかもしれない。実際はそれぞれ2分毎運転なので1分毎のような本数なんだが。
それより新潟の話。朝ラッシュ時間帯の信越線白新線の新潟方面行(西行)が新潟高架化前は上沼垂→新潟間複々線だったが、
ここが高架化完成時に再び複々線に戻る事になると、
相当な本数が新潟方面へ運転される事になる。
それら全てを越後線へ乗り入れするのはダイヤ上かなりキツイはず。
ここどうするつもりなんだろう?
越後線複線化したとはいえ、かなり厳しいダイヤになるはずなんだが。

>>797
まだ特急列車が行き交っていた15年前の方が賑わい感があった

新潟駅のエスカレーターだけど、右側空けるっていう変なローカルルールがなきゃだいぶ良くなる
左右均等に乗った方がトータル輸送量は増えるし、日常的にエスカレーター駆け上がったり駆け下りたりする奴はどのみち遅刻が多い

>>804
まあそれは今は新幹線の役割だからな

807名無し野電車区 (オッペケ Sr7f-y6Kt [126.200.21.46])2018/06/10(日) 18:11:51.53ID:rk/+jRR3r
質問です。
柏崎駅の1番線と2番線の間の中線が2本あります。
この中線の役割りは何でしょうか?

>>797
あのホームを見てると特急北越は復活してもいいんじゃないかなと密かに思う
天候悪化時は上越妙高行きで

809名無し野電車区 (ワッチョイ 2b1b-+24q [42.126.138.31])2018/06/10(日) 18:26:36.75ID:wzT4CG7G0
ババアが駆け込み乗車した結果www
https://youtu.be/2zCVRzBQ6Is

>>807
貨物の待避と車両の留置

811名無し野電車区 (オッペケ Sr7f-y6Kt [126.200.21.46])2018/06/10(日) 19:00:02.62ID:rk/+jRR3r
ありがとうございます。

>>792
2期開業後のイメージイラストではちゃんとそうなってるんだから別に草生やして煽らなくともよろしい

813名無し野電車区 (ワッチョイ 9b23-y6Kt [122.218.3.70])2018/06/10(日) 21:26:32.46ID:1F5bigzQ0
今日は北陸新幹線のはくたかとしらゆきを初めて乗り継いだ。

上越妙高駅でかなり降りるのに驚いた。また、トキ鉄しらゆきに乗り継ぐ客は想像以上に多かった。自由席はかなり埋まっていた。

やはり糸魚川から上越妙高じゃなく、直江津〜柏崎〜長岡という新幹線ルートが必要なのか?

新潟到着時、乗り換え案内放送で上越新幹線を案内していたが、しらゆきから新潟で上越新幹線乗り換えっているの?

814名無し野電車区 (スップ Sde2-OKoO [1.75.5.22])2018/06/10(日) 21:34:18.39ID:CQhQd/86d
>>789
東京の西側ではバスしか無い所にも結構人が住んでいる
小田急線〜京王線〜中央線〜西武線の隙間地域は車を持たない人も多いせいか、そんなに道が混まない気がする
西武線〜東武線〜三田線の隙間地域は都内でも郊外みたいな所で、車を使う人間が多いから混むんだよね
その代わり駐車場は割と豊富

よし!これで新潟駅周辺開発が着実に進むわ


817名無し野電車区 (ワッチョイ 9b23-y6Kt [122.218.3.70])2018/06/10(日) 22:41:15.67ID:1F5bigzQ0
駅の賑わいを見るには在来線、特に普通電車が賑わっているか?が重要
それと、デイタイム普通電車が3両編成以下を見ると田舎を感じる。2両編成以下を見ると超クソ田舎を感じる。
ただし、運転本数が15分間隔以内ならば、車両編成数が少なくても田舎を感じない。

そう考えると、本州日本海側では、全て田舎だが、ひょっとしたら新潟市だけは田舎から脱出できるかも。(もちろん都会でもない。)

>>813
>新潟到着時、乗り換え案内放送で上越新幹線を案内していたが

ゼロではない可能性に賭けてるんだ!
ローカル線だって乗り継ぎ待ち4時間とかでも
「待合室でお待ちください」と言い添えて案内するだろ

819名無し野電車区 (ワイモマー MM93-xCad [114.22.185.23])2018/06/10(日) 22:48:33.71ID:fmjt9OmgM
>>813
乗り継ぎ割引利用して新津−新潟−上越新幹線とかの客はいるかも知れない

820名無し野電車区 (ワッチョイ 9b23-y6Kt [122.218.3.70])2018/06/10(日) 22:54:34.23ID:1F5bigzQ0
>>818
なるほど…
加茂や東三条からは燕三条に出て、そこから上越新幹線だろう。
考えられるのは、新津からしらゆきに乗って新潟から新幹線かな?
ちなみに、いなほは豊栄から乗る客をときどき見る。
それと同じかな?

【速報】新潟県知事選 自民・公明支持の花角英世氏(60) 当選確実★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528639132/

>>818
まあでも新幹線から/への乗り継ぎ待ち時間は30分以内を目指して欲しいわな。

823名無し野電車区 (ワッチョイ 0fe4-787a [180.92.26.209])2018/06/11(月) 08:04:02.34ID:cUgABayv0
まずは手始めに、上越〜長岡の新幹線をお願いします。

>>812
今からホームに穴開けて階段、エスカレーター増設するん?w
アホの極みわろw
取り敢えず「西口→バスターミナル近道」の看板くらい出したら?w

>>824
え?別に階段増やさなくても2階に降りたら180度ターンするだけで目の前に東口改札がバーンと口開けて待ってる
状況になるだろ?
んで改札出たら目の前の下りエスカレーターに乗ればあっという間にバス乗り場だ

新潟の階段混雑緩和策
・新潟直通運転(信越線白新線←→越後線)列車増加(新潟での乗り換えを無くす、又は同一ホーム乗り換え)
・新駅開業(上沼垂新駅、上所新駅)による利用駅分散

>>825
180度Uターン全員に強制させるん→無駄に滞留?w
何の為の新駅舎開業なんだよw。
馬鹿じゃねえのw

828名無し野電車区 (ワッチョイ 9b23-y6Kt [122.218.3.70])2018/06/11(月) 14:14:19.01ID:m0TREST10
>>826
上沼垂駅の開業で、信越線と白新線の乗り換えがスムージーになる。
上所駅の開業と県庁や女池方面のバスの充実を図る。

[タイトル]
傷害事件の発生について

[発生日時]
平成30年6月11日(月)午前11時30分ころ

[発生場所]
新潟市東区上木戸地内

[本文]
登校中の女子中学生が、付近に駐車中の車両から降りてきた男に背後から口を塞がれ、左腕に傷を負わされる事件が発生しました。

[行為者の特徴]
年齢20歳代位、身長175cm〜185cm位、中肉、長髪(金色に近い茶髪)で後ろで結んでいる、右鼻にピアス、サングラス着用、上衣:灰色ダッフルコート(フード付き)、黒色マフラー(先端にドクロマーク)下衣:紺色ジーンズ、左側にシルバーのチェーン、青色スニーカー
 
{防犯ポイント}
○複数で行動しましょう
○怖いと思ったら、大きな声を出して逃げ、近くの人、家に助けを求めて110番通報しましょう
※この件に関する問い合わせはご遠慮下さい。


メールの返信は受け付けていません。
新潟県警察本部 子供女性安全対策課

830名無し野電車区 (ワッチョイ 9b23-y6Kt [122.218.3.70])2018/06/11(月) 18:33:35.38ID:m0TREST10
羽越新幹線を本当に作るのか?

公約は破るためにある

>>827
君は回れ右に何分もかかるような身体障害者なの?
ならはじめにそう言ってくれないと

833名無し野電車区 (ワッチョイ d2eb-JdDl [133.236.35.100])2018/06/11(月) 20:00:55.25ID:Jo9d7p2L0
[タイトル]
傷害事件の手配解除について

[本文]
本日(6月11日)、手配した新潟市東区上木戸地内における傷害事件については、その後、事件ではないことが判明しました。ご協力ありがとうございました。

by小沢一郎

>>830
新潟駅でてから駅の設置に困る。
豊栄はスルーでよしとして、
新発田市、村上市と中規模都市が二つもあるからな。

836名無し野電車区 (スップ Sdc2-psTc [49.97.111.29])2018/06/11(月) 20:27:45.78ID:UmD4jocxd
普通に新発田、村上、あつみ温泉、鶴岡の現駅併設でいいんじゃないか?

酒田の現駅併設は無理か?
新潟空港経由も無理っぽくないか?

837名無し野電車区 (ワッチョイ 0fe4-787a [180.92.26.209])2018/06/11(月) 20:42:23.12ID:cUgABayv0
前からミッシングリンクとして、
上越〜長岡を結ぶ新幹線の効果は高いと試算されてるよ。
運輸官僚がそういってる(花角ではない)

まず上越と北陸を結ぶと言ってるから、こっちは2040年代くらいにできるんじゃないか?
単線新幹線だろうけどね。接続駅は上越妙高だろう。
糸魚川にすると長野市へのアクセスが不便になるし、JR東の範囲で繋げたいだろうし。

新潟〜庄内〜秋田〜 はさらに後の話だろうな。
新潟空港の沖合移転も絡んでくる話になるだろう。

>>836
新酒田駅か

>>838
酒田駅前はさらに寂れるね
そして新酒田駅前は出店もなくこれまた寂しいまま

>>836
新発田に新幹線駅を作るよりは
新潟空港に駅を作り、新発田を経由しない方がいい

つーか
羽越新幹線より
新潟ー仙台新幹線の方が有効だと思うぞ
新潟・新潟空港・中条・越後下関・小国・米沢・白石蔵王・仙台
越後下関に駅を作る代わりに、坂町ー小国廃止
小国ー米沢は山形鉄道へ移管

841名無し野電車区 (ワッチョイ 9b23-y6Kt [122.218.3.70])2018/06/11(月) 21:20:38.48ID:m0TREST10
>>837
2040年代ならば、知事は代わっているだろう。
で、予算が〜
とか適当な理由をつけて頓挫するんじゃないか?

それに単線の新幹線は意味がない。駅間の数ヶ所に信号所を作るのか?
そんなのは恥を全国にさらすのはやめてほしい。
作るならフルキカク、もちろん複線

中途半端なものは恥をさらすだけだから作らないでほしい。

842名無し野電車区 (ワッチョイ 0fe4-787a [180.92.26.209])2018/06/11(月) 21:25:57.72ID:cUgABayv0
>>841
そりゃ当然知事は変わってるだろう。
今後の鉄道高速化は、四国以外は単線規格の新幹線だろうよ。

>>840
個人的に、奥羽新幹線が米沢〜福島の部分専用線化でかなり効果があがるということで
山形県が熱心に活動してる。新発田〜米沢は、大した距離無いからここを繋げるのがいいと思う。
仙台行くのにスイッチバックか乗換えなるが、まぁそこは仕方ない。

843名無し野電車区 (ワッチョイ 9b23-y6Kt [122.218.3.70])2018/06/11(月) 21:38:08.70ID:m0TREST10
よく各県がほしい3大何とかで
新幹線
高速道路
空港
とかいうのを聞いたことがある。高速道路のない県はないと思うけど、空港や新幹線のない県は意外に多い。

ところで空港は大杉
新幹線も東海道山陽新幹線、東北新幹線、九州新幹線、上越新幹線だけで十分

無駄が大杉
茨城空港、福島空港、山形空港
山形新幹線、秋田新幹線、北陸新幹線
地元のエゴでできたもの。必要ないものばかりだ

ヒント
上越新幹線より客数が多い北陸新幹線は絶対必要

845名無し野電車区 (スップ Sde2-OKoO [1.75.5.22])2018/06/11(月) 21:55:15.39ID:fPJWMDhEd
>>843
茨城空港は空自だぞ
ちなみに空港が無い県というのは殆ど無いんじゃね
神奈川、埼玉、栃木、福井、岐阜も一応使える空港はある

ヒント
奈良県には空港ありまへんがな。

>>842
だから単線の新幹線なんて安全上認められない
万一280km/hで正面衝突したら大事故だぞ
ほくほく線の160km/hの比じゃない
ほくほく線だってあの時代だから出来ただけで今なら恐らく単線では認められない

>>847
福島駅でつばさと併結するやまびこが逆線運転してることを知らないの?
既に駅で逆線運転している以上、信号所で交換できないとする根拠はない。

>>847
ほくほく線開業後にどの法令が変わったの?

850名無し野電車区 (ワッチョイ 9b23-y6Kt [122.218.3.70])2018/06/12(火) 05:06:16.26ID:JwNdacxE0
>>844
金沢人可哀想

851名無し野電車区 (ワッチョイ 0fe4-787a [180.92.26.209])2018/06/12(火) 05:42:39.76ID:CnpC8rzx0
>>847
運輸省高級役人が単線新幹線と言ってるが。

基本計画路線になりけど、米沢〜福島がフル規格できるなら、
新発田〜米沢も繋げるべきだと思う。

852名無し野電車区 (ワッチョイ 9b23-y6Kt [122.218.3.70])2018/06/12(火) 05:57:47.83ID:JwNdacxE0
単線新幹線!
いかにも
「お前らのために新幹線を作ってやったぞ!」的な上から目線の役人発想。

こんな役人にバカにされて、さらに東名阪などから、地元の見栄とかバカにされて、そこまでして新幹線がほしいか!
新幹線が赤字になったら税金で補てんするのか?駅の維持費とか

853名無し野電車区 (ワッチョイ 9b23-y6Kt [122.218.3.70])2018/06/12(火) 06:16:25.91ID:JwNdacxE0
結果は出すが、中身はスカスカ
単線新幹線!バカ役人のレベルはこんなもの

新・新潟駅も同じようなものだ。

まぁ俺も公的機関の建設に関与したことあるが、役人は机上空論しかできなかったし、建設会社は外観重視で中身はスカスカ
完成したらいろいろ不都合が起きてエレベーターは作り直し、これは税金でやった。
鉄道と関係ないからこれ以上書かないが、役人は最悪。

単線新幹線はさすがに認められない。
秋田新幹線じゃあるまいし。

>>847
スカイアクセスのことかー

856名無し野電車区 (ワッチョイ 0fe4-787a [180.92.26.209])2018/06/12(火) 09:19:02.61ID:CnpC8rzx0
>>854
認めるも認めないも、
運輸省高官が既に提言してるから。

857sage (ワッチョイ a2c6-o8yS [219.165.18.220])2018/06/12(火) 09:19:26.66ID:0GbEnOAY0
地元民として、長岡〜上越妙高は在来線利用のシャトル便で本数を増やしてもらえればそれで十分。
やる気になればすぐできる。それすらできないようでは終わっている。

先日の事件で新幹線の座面をはずして盾にするということを学んだ。あれって簡単にはずれるもんなんだ。
でもJR東日本新幹線の座面スライド式座席は、前面下部と後部裏面にモケット生地が巻き込んで止めてあるので取り外しが難しいです。って情報もある
車掌に怒られそうだけど実験する勇気のある人いる?
https://twitter.com/goyamaringo/status/1005590749545549825/photo/1

859名無し野電車区 (オッペケ Sr7f-y6Kt [126.234.5.21])2018/06/12(火) 12:15:37.25ID:4a12m5jtr
>>856
そのバカ役人は税金泥棒だな。
机上空論しか語れない無能役人。
障がい者枠で採用されたバカ役人だな。

860名無し野電車区 (オッペケ Sr7f-y6Kt [126.234.5.21])2018/06/12(火) 12:20:34.74ID:4a12m5jtr
>>856
じゃあ君は役人が言っていることが正しいと思っているんだね。

警察が逮捕した人は全て犯罪者だと思っているんだね?

君は単純な生き物だな。

861名無し野電車区 (オッペケ Sr7f-y6Kt [126.234.5.21])2018/06/12(火) 12:27:02.07ID:4a12m5jtr
>>857
賛成!
しらゆきは新潟〜長岡間は要らない。
その代わり、新潟〜長岡間のときの本数を増やしてほしい。長岡でしらゆきに接続できるようにしてほしい。

862名無し野電車区 (スップ Sde2-OKoO [1.75.5.22])2018/06/12(火) 12:44:33.43ID:uUwj5x5/d
>>858
飛行機も鉄道も吐いたりした時に備えて交換できるよう外せるはず
外し方は手で外せたり、道具がないと無理だったりするかと

>>858
115系の初期車は座面がよく外れたな
座った時にガシャ〜ンって外れるトラップに引っかかってからは、外れていないか必ず確認してから座るようになったわw

ボックスシートはそれが当たり前だったから、空いてる夜行では椅子をちょっと持ち上げて空き缶挟んでる人も多かったよ
横になると丁度いい高さになる

865名無し野電車区 (アウアウウー Sa5b-psTc [106.161.241.111])2018/06/12(火) 13:49:46.18ID:pm1HbyPIa
>>861
幻の10番線ホームを、しらゆき乗換専用ホームにして、アプローチを建設すればいい
新潟〜長岡の在来線。しらゆき筋にE129快速を設定した方が地元民には喜ばれる
しらゆきの走行区間、約半分に短縮する代わりに倍の10往復にした方が、利便性も上がる!

快速はいらないな。
そんなに速達ニーズがあるとは思えない。
本当に速く行きたい人は新幹線に乗る。
所要時間より必要なのは電車本数だよ。

867名無し野電車区 (ワッチョイ 9b23-y6Kt [122.218.3.70])2018/06/12(火) 19:13:27.54ID:JwNdacxE0
>>866
新幹線はいろいろ事件に巻き込まれるから危険。
幸いJR東ではないけど。

868名無し野電車区 (ワッチョイ 9b23-y6Kt [122.218.3.70])2018/06/12(火) 20:01:04.51ID:JwNdacxE0
>>866
もっと速く行きたい俺は飛行機に乗る。
日にちは明かさないが、
青森空港11時発、千歳空港乗り継ぎで新潟空港に13時50分に到着する便に乗る。
つがるといなほを乗り継ぐのはアホらしい。

はやぶさとときの乗り継ぎも時間がかかる。っていうか、はやぶさが大宮に着いた頃には、飛行機は新潟空港に着いている。

>>847
北越急行はスーパー特急なの?

>>866
速達ニーズではなく、増発ニーズのある駅に停車駅を絞ることで車両の回転率を上げる方法と考えてみてはいかが?

871名無し野電車区 (ラクッペ MMcf-bPIO [110.165.203.226])2018/06/12(火) 20:18:49.25ID:DoHSpYHiM
>>865

ほんとバカばっかり!
利益でるなら、とっくにしているは!

利益が出るというのは、普通や快速なら日中でも立客かいるレベルね

>>857
地元民として
長岡〜上越妙高は在来線利用のシャトル便増発は反対

・上越妙高〜直江津
地元客と長距離客を混在させるのか?
分離させる場合、同区間の地元客が利用できる列車が減る

・上越妙高〜新潟
この区間の需要はある
乗り換えなしの在来線快速(特急)で2時間
これを乗り換え必須にするならサービスダウン

>>872
上越新潟間の需要って、数十年前から5往復分しかないから調べてごらん
40年近く前に雷鳥が新潟に乗り入れる前も、雷鳥の時代も、ほくほく線の時代も、北陸新幹線の時代もそうだから
逆にどの時代も5往復はあったんだけどね

>>873
調べてみたら5往復以上の需要は有るね
君がもう少し調べてみるんだね

875名無し野電車区 (ワッチョイ 9b23-y6Kt [122.218.3.70])2018/06/12(火) 21:11:56.43ID:JwNdacxE0
>>874
キミの調べ方に問題があるんじゃない?
あの料金なら高速バスの方がまだマシ

>>875
料金のことは言っていないのにw

俺:新潟〜上越の需要はある
君:昔から5往復しかないんだよ
俺:それ以上あるよ。
君:あの料金なら高速バスの方がまだマシ!!

謝ったら死ぬ病気なの?
>数十年前から5往復分しかないから
これが間違いであると認めたら死ぬ病気なの?

上越ー新潟は高速バスが減って特急はそのまま。
地元民の需要減って、乗り換え客の需要はそのまま

878名無し野電車区 (ワッチョイ 438a-zBul [114.180.194.134])2018/06/12(火) 21:48:09.08ID:yzBGiNNN0
不毛な論争に終止符をうってあげよう
正解はコチラ
http://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Article/679/653/siryou2,0.pdf

やっぱり5往復しかないな。

880名無し野電車区 (ワッチョイ 9b23-y6Kt [122.218.3.70])2018/06/12(火) 22:30:06.87ID:JwNdacxE0
4両5往復を1両20往復の方が良いな。

(マジレス不要)

881名無し野電車区 (ワッチョイ 0fe4-787a [180.92.26.196])2018/06/12(火) 22:31:56.96ID:yhxM1AdE0
>>859>>860
いや、君が考えるより、ずっと高度に知識ある人だからw
君は一体何様なんだ?w

882名無し野電車区 (ワッチョイ 0fe4-787a [180.92.26.196])2018/06/12(火) 22:36:48.60ID:yhxM1AdE0
上越妙高〜長岡 の建設は

新幹線のネットワーク化だよ。
関西・北陸、長野と長岡新潟を結ぶもの。
さらにその先には、山陽へも繋がるし、北陸中京か米原ルートに変われば、名古屋とも繋がる。
新潟側は北へ伸びる。
広域的な観点だよ。

>>879
こう言うのをバカの壁と言うのだろうか?

>>882
繋げる必要なし
繋げたってじきにそこを通る人はいなくなる

885名無し野電車区 (アウアウウー Sa5b-Ikbc [106.161.241.111])2018/06/13(水) 00:41:27.65ID:zOOm4Po1a
>>882
そもそも北陸新幹線が大阪延伸する前に、中央リニアが大阪延伸してる。
新潟・長岡〜名古屋・京都・新大阪は、リニア開業したら新幹線東京経由の方が早くて便利なので、わざわざ北陸経由で行く必要なくなるのですよ・・・

っていうか、敦賀〜東小浜〜京都〜松井山手〜新大阪(大深度地下)を本当に建設できるのか怪しいもんだが・・・

>>873
新幹線には新規需要の誘導という側面があるのですが・・・
5往復分なんていったら、北陸新幹線のルートをたどる”はくたか”(ほくほく線経由のではないよ)なんてもっと少なかった。
フル規格新幹線は需要喚起効果が非常に高いからね。
関西方面・北陸3県の移動だけではなく県内移動の円滑化にも資する効果的な投資に他ならないけどね。

少子高齢化で先細りの時代に新規需要も糞もあるのかよ

>>887
それな。

889名無し野電車区 (ワッチョイ 438a-o8yS [114.180.40.51])2018/06/13(水) 03:08:46.22ID:whTVhHRO0
>>836 あつみ温泉の利用者を考えると、駅は不要では?

逆に中条は必要。

890名無し野電車区 (ワッチョイ 9b23-y6Kt [122.218.3.70])2018/06/13(水) 05:06:56.51ID:t7Jbabl00
>>881
俺も役人!だからバカ役人のことはよくわかる。

891名無し野電車区 (ワッチョイ 9b23-y6Kt [122.218.3.70])2018/06/13(水) 05:13:43.78ID:t7Jbabl00
>>881
高級と言われている人はバカが多い。
バカというか、適当に流して仕事している役人が多い。
そんなバカ役人を何百人と見ている。

892名無し野電車区 (ワッチョイ 0fe4-787a [180.92.19.105])2018/06/13(水) 14:53:05.08ID:8yQl64zZ0
>>885
いや、はやくないからw

893名無し野電車区 (ワッチョイ 0fe4-787a [180.92.19.105])2018/06/13(水) 14:54:14.52ID:8yQl64zZ0
新潟〜東京 東京〜品川 品川〜名古屋〜新大阪

北陸経由なら ダイレクトですよ!>>885さん!

今日の越後線、新潟発1420に乗務している男性のバカレチ、車内クソ暑いのに冷房掛けていない
バカ停で無音だし、路線バスのアイドリングじゃねーんだからきちっと車内温度くらい管理しろカス

まともに車掌業務すら出来ないバカレチはとっとと上越新幹線車内で刺されて死ね。

895名無し野電車区 (ワンミングク MM52-mQPd [153.157.222.2])2018/06/13(水) 17:13:17.31ID:vKmpjEnqM
>>891
佐川見ればわかる

>>895
少なくとも鼻水とかいうやつよりは有能そうだけどな

新潟県以外はスレ違い。

898名無し野電車区 (ワッチョイ 0fe4-787a [180.92.19.105])2018/06/13(水) 22:11:39.25ID:8yQl64zZ0
このスレ、鉄労もやっぱりみてるんだねw

池田、落選、どんな気分?w

899名無し野電車区 (ワッチョイ 9b23-y6Kt [122.218.3.70])2018/06/13(水) 22:26:43.59ID:t7Jbabl00
>>894
急行きたぐにが運転終了したときに、ある車掌が話していた。

きたぐには深夜を走る電車、車内の温度に神経を使った。

この経験が今の車掌業務に活かされている。とJR西日本の車掌のコメントを読んだ記憶がある。

>>899
折戸だし貫通扉だしエアコンはただ冷やすだけの代物だったからね
断熱性だって今の車両とは比べ物にならないだろう
俺下りきたぐにで通勤してたけどステップに雪が積もってるのは日常の光景だった

>>887
出た!新潟衰退のエンジンの原動力、ネガティブ思考!!

キャッチフレーズは

「新潟ネガティブで逝こう」

902名無し野電車区 (アウアウウー Sa0f-3TZr [106.161.254.174])2018/06/14(木) 01:38:57.05ID:IzxQv5Yfa
>>893
北陸経由ったって・・・敦賀延伸は決まっているが、小浜・松井山手経由で大阪まで建設するのは相当厳しいと思う。ましては新潟・長岡〜上越妙高を繋ぐなんて現実的でない。
そうなると大阪から新潟へは、敦賀と上越妙高、2回乗換えが必要になる。しかも新潟〜上越妙高は在来線特急しらゆき(日5往復)しかなく、それ以上の増便は見込めない。
東京・品川経由なら、最低でも上越新幹線とき号分の本数(リニア本数の方が多いはずなので)は確保され、強風・大雪など悪天候時でも運休になる可能性は低い。

>>901
新潟だけじゃねえわ
今の時代に整備新幹線とかアホかと思う
美味しい思いするのはお迎えが近い奴だけだろ

904名無し野電車区 (ワッチョイ fb7f-m0US [128.28.255.43])2018/06/14(木) 06:37:38.16ID:Bm5W/qZa0
人口だけでいえば明治以降ずっと超衰退してる越の国

905名無し野電車区 (ワッチョイ 3b23-CHi/ [122.218.3.70])2018/06/14(木) 06:44:52.22ID:3AVgRXrt0
新潟〜関西は飛行機一択
新潟〜名古屋も飛行機一択
新幹線という発想はない。
仮に新潟〜大阪まで新幹線が繋がったとしても飛行機一択。

北陸新幹線大阪延伸は影響ない。

906名無し野電車区 (オッペケ Sr4f-CHi/ [126.34.2.110])2018/06/14(木) 07:12:29.31ID:B2QY6NAHr
>>902
新潟〜富山の高速バスが期日限定だが増便された。
やはり上越妙高乗り換えによる影響か?

新潟〜富山はレジャーなら普通にマイカーで行くからな。
車がない貧乏人は高速バス

新幹線は不要だろう。

907名無し野電車区 (オッペケ Sr4f-CHi/ [126.34.2.110])2018/06/14(木) 07:23:47.73ID:B2QY6NAHr
毎年長野、富山、石川県に約20人で遠征に行くが、
北越が走っていた頃までは
電車移動だった。
今はバスをチャーターする。

その方が1人当たりの料金が安いから。今後もバス移動になるだろう。

>>904
戦前は一応増えてたから

909名無し野電車区 (オッペケ Sr4f-CHi/ [126.34.2.110])2018/06/14(木) 12:19:38.32ID:B2QY6NAHr
>>901
ハッキリ言うと、
東名阪、札幌仙台広島福岡以外は衰退する。これは止められない。
松山や金沢で静岡、岡山さえ衰退しているから新潟なんて無理

910名無し野電車区 (スップ Sdbf-1wyx [1.75.5.22])2018/06/14(木) 12:20:20.20ID:EhtsrFsud
>>907
流石に今も昔も割ればバスの方が安いだろ
新潟〜北陸に関しては新幹線になっても乗り継ぎ割引が効いてるおかげで安い額で収まってるし

911名無し野電車区 (ワッチョイ 6be4-4PHY [180.92.19.105])2018/06/14(木) 12:35:11.89ID:6+vS4o/h0
衰退しているからこそ、
明治時代から始まった、在来線(幹線除く)を廃止するためにも
残りの基本計画路線を単線ででも整備するのですよ。

昨日、しれっと越後線の運転手が一般人の自家用車を破壊させていたのか。

913名無し野電車区 (スップ Sdbf-1wyx [1.75.5.22])2018/06/14(木) 16:24:40.25ID:EhtsrFsud
破壊って・・・

914名無し野電車区 (ワッチョイ abb3-Qk6k [126.161.183.73])2018/06/14(木) 17:46:24.25ID:1oUO96al0
>>912
いや、言い方w

しかもまた監禁事件起こしたらしい。
新潟支社は全く懲りていないようだな。こんな支社に運賃まともに払えないよな。


新潟市で踏切事故、列車の乗客が2時間半缶詰め


新潟市で踏切事故、列車の乗客が2時間半閉じ込められる被害

 新潟市のJR越後線の踏切で、2018年6月13日夕方、軽トラックが列車にぶつけられ、列車の乗客らが2時間半近く閉じ込められました。

 事故があったのは、新潟市西区のJR越後線です。
13日午後5時半ごろ、早潟道踏切で、軽トラックが普通列車と衝突し、運転していた70代の男性が軽いけがをしました。

 列車の乗員乗客およそ240人に、けがはありませんでした。この内、家族らが迎えに来た一部の乗客は、安全確認の上、降りることが認められました。

 この事故の影響で、JR越後線は、一部の区間で2時間半近く運転を見合わせました。(14日03:56)

今回は希望者は車外へ出る事ができたようだが。

917名無し野電車区 (ワッチョイ fb7f-m0US [128.28.255.43])2018/06/14(木) 19:35:24.30ID:Bm5W/qZa0
動く拘置所E129

918名無し野電車区 (ワッチョイ 3b23-b3Ag [122.218.3.70])2018/06/14(木) 19:43:26.66ID:3AVgRXrt0
新幹線よりはマシ

新潟支社の乗務員は監禁常習犯

首都圏でグモって止まって
トイレなし監禁よりよほどマシだが

近くに駅あるじゃん。タクシー呼べるじゃん。


今回のは? 新潟市西区と言っても赤塚か西内野の方だろ?

>>905
現実を知らん奴ww

新潟市〜大阪市なら飛行機だが
長岡・上越〜大阪市
新潟市〜京都
と言った中間都市同士だと鉄道を選択する人が増える

>>915
JR東海みたいに車内で殺人事件あっても定時運転が大事で警察が乗り込む前に発車するのも困る
警察が乗り込んでいれば死ななくてもよかったかも
なぜかNHKなどが報道しないのも不思議だけど
非常時には客に迷惑でも停めるべき

3時間も新鉄道絶景の旅BS朝日で羽越線やってるのに

925名無し野電車区 (ワッチョイ 3b23-b3Ag [122.218.3.70])2018/06/14(木) 20:46:32.44ID:3AVgRXrt0
>>922
新潟〜京都も飛行機
新潟空港8時の飛行機ならば11時前に京都駅に着く。

確かに上越〜大阪は鉄道だろう。

>>924
峠タンじゃないのなら興味ナシ
9時からはくもじゅんいちで噂の四国新幹線を見る

927名無し野電車区 (ワッチョイ ebc3-4DvH [14.8.129.32])2018/06/14(木) 20:49:22.16ID:X+PP1+080
>>915
>軽トラックが列車にぶつけられ
これだと電車が悪いみたいじゃね?

>>927
踏切で立ち往生していた軽トラに電車がぶつかったんだろうから、
「ぶつけられ」は表現としては正しい

>>927
分かんないよ?
今夜の東海道新幹線みたく、まーたJR東海の乗務員によって業務上過失致死かもしれんし。

930名無し野電車区 (スップ Sdbf-1wyx [1.75.5.22])2018/06/14(木) 21:36:14.13ID:EhtsrFsud
山陽新幹線は侵入者?と人身という・・・

>>928
鉄道は一次元運動しかできないので
どうであれ立派な列車往来危険罪になるんだけどな

932名無し野電車区 (ワッチョイ 3b23-b3Ag [122.218.3.70])2018/06/14(木) 21:47:07.85ID:3AVgRXrt0
新幹線はJR東日本に限る。
JR東海が嫌いだから、東海道新幹線には絶対乗らない。
だから名古屋移動も飛行機一択

933名無し野電車区 (ワッチョイ 6be4-4PHY [180.92.19.105])2018/06/14(木) 22:21:13.25ID:6+vS4o/h0
結局、上越妙高〜長岡を造る重要性があるわけだ。
ただ需要の観点から、単線がふさわしい。それだけのこと。

934名無し野電車区 (ワッチョイ abb3-Qk6k [126.161.179.115])2018/06/14(木) 23:31:13.45ID:cWfFJ8+70
>>917
お前の発言見てるだけで不快。

旅客を軟禁したのは事実だろ。
ましてや、例の真冬の見附の時は、旅客の家族が大勢、迎えに来たにもかかわらず、東日本旅客鉄道株式会社新潟支社の運輸司令担当者は旅客を家族に引き渡す事を頑なに拒んだからな。


上所駅爆破されて当たり前。

936名無し野電車区 (ワッチョイ fb7f-m0US [128.28.255.43])2018/06/15(金) 00:26:51.20ID:7/qQTbFo0
>>934
じゃ動く留置場で

937名無し野電車区 (アウアウウー Sa0f-3TZr [106.161.254.56])2018/06/15(金) 00:42:24.05ID:9ZHcQIJRa
>>922
たしかにそうだね。新潟市っていっても空港に近い人ならともかく、遠い人はどうかな?
長岡以南は確実に陸路だろうね。名古屋や大阪へ行くのに、70km以上も逆方向にある新潟空港を使うなんて馬鹿げてる。燕・三条ですら怪しいかも。強風や大雪で欠航すること多いし。

そしてリニアが大阪まで開業したら、伊丹廃港の話もあるくらいだから、そうなると新潟〜大阪線は関西空港行きのみとなる。

>>937
ヒント:夜行バス

昔と違って簡単には乗客を線路に下ろせないんだろ
だから車内に留めておくしかない

新潟関西間の移動はLCCだけが神

新潟痛み→オンボロの弱小サイズの飛行機なのに25000円
新潟→夜行バス 夜間しか使えず、疲れまくりの4列シート 10000円
新潟→鉄道 論外 (新幹線通したとしても論外)


新潟→関空 LCC 長岡→新潟を新幹線としても3000+5000+1500(関空→大阪駅特急利用)→
10000円で収まるし所要時間も4時間程度。
一見すると、痛みの方が得に見えるが、差額が20000近くある。この2万で現地での観光や宿泊に使える。
(特にpeachは新造の最新鋭の旅客機にあたることが多い、かたや痛み便はオンボロ)

長岡→新潟30分
新潟→新潟空港30分
新潟空港→関空1時間半
関空→大阪駅1時間
両空港での待ち時間30分含む

>>563
空港線は要らないが、ついこの間普通の平日に使ったけど、約200弱の座席ほぼ満員だったぞ

新潟関西は案外、典型的弱小地方空港の新潟にしては安定ドル箱かもしれん。

物価や他の政令指定都市と比較して平均所得が低い新潟にとってはLCCは渡りに船。

943名無し野電車区 (スプッッ Sdbf-1wyx [49.98.7.213])2018/06/15(金) 01:34:35.03ID:Up3piNKOd
>>940
J-AIRのE190は超新品なんだが・・・

944名無し野電車区 (スプッッ Sdbf-1wyx [49.98.7.213])2018/06/15(金) 01:36:16.20ID:Up3piNKOd
>>942
沖縄、四国がそんな感じだな

>>940
高速バス京都大阪線って三列シートだろ

946名無し野電車区 (ワッチョイ 3b23-b3Ag [122.218.3.70])2018/06/15(金) 04:42:01.01ID:pkbSbHBl0
JR西はまたやっちゃったね。
新幹線はJR東に限る。

947名無し野電車区 (ワッチョイ 3b23-b3Ag [122.218.3.70])2018/06/15(金) 05:24:34.89ID:pkbSbHBl0
>>942
金沢人乙!

>>945
大して変わらんだろ。
母数に対しての致死率が高い夜行バス
致死率の高い公共交通機関比率は下記の通り
拘束バス>新幹線(放火殺人、通り魔)>在来線(うえっ線肥溜め脱線事故)>飛行機(ここ10年間くらいは国内では死亡者0)

>>946
残念。私は金沢大嫌いなんだよ。
嫌いな府県
自民党支持者が多い地域+
石川、京都、鳥取、島根、香川、長崎、宮崎、鹿児島

>>946
あれもまーた部品の時みたく黒幕は東海旅客鉄道なんじゃないの?
あの時も東海旅客鉄道の新幹線運輸指令のせいで結果的に無関係な西日本旅客鉄道が割を食った格好じゃん。

>>943
定員数がゴミクズじゃん。
LCC御用達のA320が大きく見える新潟空港の過疎りっぷりとクソ仕様。

949名無し野電車区 (オッペケ Sr4f-b3Ag [126.34.7.88])2018/06/15(金) 07:13:19.55ID:0dFC3hbwr
>>948
わかったからモウイイヨ。
金沢人さん
金沢に帰れ!

飛行機は板違い。

951名無し野電車区 (スプッッ Sdbf-1wyx [49.98.7.213])2018/06/15(金) 07:38:12.22ID:Up3piNKOd
>>948
高速バスで乗客が死亡する事故なんて有るようで珍しいよ

>>951
関越道の事故もう忘れたん?

>>950
>>949
そろそろやめておけ。
またJR新潟支社によって監禁されたいのか?

953名無し野電車区 (アウアウウー Sa0f-HUTv [106.161.254.56])2018/06/15(金) 10:21:38.69ID:9ZHcQIJRa
>>940
関西空港から国際線に乗り継ぐとか、和歌山方面が目的地ならアリかも。
成田に比べれば少ないが、関空や中部への路線は海外旅行に使える。
反日国家韓国の空港・航空会社を使わなくて済むw

素直に喜べよ。

LCC来るまでは、
新潟→成田(早割で1万)→LCC(5000)
若しくは新潟→敦賀(SNF 6000円)→新快速(18利用)ただし、冬は時化て使い物にならない
これしか無かったからな。

955名無し野電車区 (スプッッ Sdbf-1wyx [49.98.7.213])2018/06/15(金) 10:34:49.49ID:Up3piNKOd
>>952
荒らすなっての

956名無し野電車区 (スプッッ Sdbf-1wyx [49.98.7.213])2018/06/15(金) 10:37:01.31ID:Up3piNKOd
>素直に喜べよ。
LCC来るまでは、
新潟→成田(早割で1万)→LCC(5000)
若しくは新潟→敦賀(SNF 6000円)→新快速(18利用)ただし、冬は時化て使い物にならない
これしか無かったからな。


使える時間ではないがANAの新潟成田は安いと7000円代
新日本海フェリーは週一に合えばだな

>>956
あー多分それだ。あのオンボロプロペラ機(笑)個人所有のセスナ機で成田に着陸する様は、まるでおのぼりさんそのもの。
でも当時はそれが最安だったからな。
新潟→東京→新大阪と新幹線経由で行くより半額、ほぼ同じ所要時間で行くことが出来た。

958名無し野電車区 (オッペケ Sr4f-b3Ag [126.34.7.88])2018/06/15(金) 12:24:38.91ID:0dFC3hbwr
新潟県の鉄道以外の書き込みが必死過ぎて笑える。
金沢人も飛び降り参加してる。

>>957
Q400はターボプロップの双発機だから、それこそ佐渡に飛ぶような個人所有みたいなセスナとは全く違うわ

航空の話はエアー板行けよ。
通報するぞ。

961名無し野電車区 (オッペケ Sr4f-b3Ag [126.34.7.88])2018/06/15(金) 16:21:33.58ID:0dFC3hbwr
>>960
スレ止まったな
やはり通報は威力が大きいな。

は?

>>959
とはいえプロペラ機(笑)だろ?
A320しか乗っかったことなくてyoutubeでプロペラ機のQ400のやつ観たら煩くて驚いたわ。



とはいえ、新幹線は無差別テロの可能性が今は高まっているから都内行く時は夜行バスに乗るよ(´・ω・`)
それか上越線キセル(´・ω・`)
どうせ検札は湯沢過ぎてからしか来ないし(´・ω・`)

>>963
ターボプロップ
Qは「静か」という意味のクワイエット

965名無し野電車区 (オッペケ Sr4f-b3Ag [126.34.7.88])2018/06/15(金) 18:54:58.54ID:0dFC3hbwr
誰か通報したれや!
航空機は板違い。
荒らし

新幹線の非常ブレーキだけでニュース
マスゴミは何処までJRいびるんだよ・・・

【のりもの】上越新幹線、新潟駅で非常ブレーキが作動し緊急停止
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529041079/

長岡駅でイベントを開催します!
http://www.jrniigata.co.jp/press/20180529nagaokaeki120syunen.pdf

明日か。

>>966
何も異常ないのに誤動作したのが問題なんだろ
もし本線走行中に誤作動したら大変

どう大変なの?

乗客監禁
ダイヤ乱れまくり

973名無し野電車区 (オッペケ Sr4f-b3Ag [126.34.8.42])2018/06/15(金) 22:22:20.71ID:HkhDjecVr
航空機の書き込みが終わったな。
通報されてスッキリしたな

>>966
ほら出た。鉄道には甘い典型的な盲信的信者。


東日本旅客鉄道株式会社の運営している新幹線でまともなのは山形新幹線の米沢〜山形だけだな。
根拠としては、東京方から乗った場合、在来線改札と共用だからそのまま、
東京駅で入場券で入場し自由席へ、
そして米沢で在来線とうまく連絡している便を選び、1番改札口や車掌室から遠い降車口から下車し在来線へ。
米沢〜山形間は全域が仙台近郊区間だから、東京駅で事前に指定席券売機で発券して用意したきっぷで出場。
こうすれば東京山形間をたったのワンコインで移動出来て節約できる。


意図的に故意に費用対効果として切り捨て、これについて対策をとっていない東日本旅客鉄道株式会社はもはやキセルどうぞと主張しているようなもんだからな。

そんな悪徳企業のだからこそ今回の新幹線の致命的欠陥も起こるべくして怒ったのかなと思う。

975名無し野電車区 (ワッチョイ 1fe0-oDVN [115.30.204.206])2018/06/16(土) 03:01:48.14ID:ah4t3rew0
新潟−松山に航空便を!

高松空港だけは勘弁
(高松駅から離れ過ぎ)

福岡空港や小牧空港、丘珠空港が理想。
羽田や関空や千歳、宮崎のように加算運賃を取られることなくJRや最寄り駅から徒歩で行ける。


特に福岡空港は立地が抜群。
新潟も古くさった駅前潰して空港にすりゃいいよ。

977名無し野電車区 (スプッッ Sdbf-XXud [1.79.84.68])2018/06/16(土) 05:07:28.14ID:vT1ThamCd
浦佐地域づくり協議会のブログ
http://yucreate.exblog.jp/
に、浦佐駅の外壁デザインが変わるという記事が一時的に出たものの、なぜか消されている。

新潟支社から箝口令でも出されたのだろうか。

978名無し野電車区 (ワッチョイ 3b23-b3Ag [122.218.3.70])2018/06/16(土) 05:39:25.47ID:jaR0PZ/40
>>975
伊丹乗り換えで十分
俺は熊本、松山、大分移動はいつも伊丹乗り換え。それに伊丹はラウンジあるから利用している。
ラウンジで思い出したが、新潟空港にはラウンジがない。

すまん鉄道のスレだった。
東京駅にはラウンジがある。
新潟駅にもラウンジを作ったらどう?新幹線利用者に限り出発の3時間前から利用可能。とか。

新潟県の鉄道 Part111 ・
スレです。

次スレ、ホスト規制で建てられないから誰かよろしく。
最初の一行目にこれ↓忘れずに。これが付いて正規の次スレが成立するので。
!extend:on:vvvvvv:1000:512

981名無し野電車区 (オッペケ Sr4f-b3Ag [126.34.3.146])2018/06/16(土) 07:18:51.23ID:1wPshrp1r
>>979
だから?

982名無し野電車区 (スプッッ Sdbf-XXud [1.79.84.68])2018/06/16(土) 08:24:10.52ID:vT1ThamCd
浦佐駅の使われていない謎空間こそラウンジに改装できそう。

>>977
東日本旅客鉄道株式会社新潟支社はろくな事しねーな。
旅客を監禁して負傷者(気分の悪くなった者)を出した傷害までしておきながら、次は恐喝(箝口令)かよ

新潟県の鉄道 Part111 ・
スレです。

じゃあキミの得意な新潟の鉄道むかし話でもしようか
蒸機の時代が終わった頃、新潟長岡辺りで走ってたのはこんな感じかな
羽越線に酒田車、磐越西線に新津車、信越線に直江津車と尾久車、北陸線に金沢だか米原車
線区ごとに運用が分かれてて、新津車だけがダントツに安普請だったな

えちごトキめき鉄道を見習えと。
ろくに車掌乗務していないし、高田の桜の時は全ドア開放だった。終点の妙高高原も無人だったし、連絡のしなの鉄道もオンボロ115の4両なのにガチワンマンで、新潟からそのまま長野まで検札無しで行けたわ。

飯山線も朝は戸狩野沢温泉までガチワンマンだし余裕。

987名無し野電車区 (オッペケ Sr4f-b3Ag [126.34.3.146])2018/06/16(土) 11:54:09.26ID:1wPshrp1r
>>984
それで?

988名無し野電車区 (オッペケ Sr4f-b3Ag [126.34.3.146])2018/06/16(土) 12:17:37.84ID:1wPshrp1r
上越新幹線にE7系が導入されるが、それで新潟〜東京はどれくらい時間短縮される?
ちなみに現在
新潟〜燕三条〜長岡へ浦佐〜越後湯沢〜上毛高原〜高崎〜大宮〜上野〜東京の標準タイプが
約129分

>>988
E7導入では変わらない。
E4で代走の可能性もあるから変えられない。
E4が引退して、2020年度末以降に275km/hになると当然変わる。

>>988
7、8分は可
下で言うE4系は代走に使わないから関係ない
E4系をスタンバイに入れない
と言うよりE2系を275キロに上げるかがポイント

車両ごとの席の数だって違うだろうに
どうやって代走させるんだよw

992名無し野電車区 (オッペケ Sr4f-b3Ag [126.34.3.146])2018/06/16(土) 12:53:03.08ID:1wPshrp1r
>>990
なるほど。
新潟〜東京で120分を切ってほしい。

というよりは、終電間際の概ね19時過ぎた便の停車駅の多さをなんとかしろよ。
特に終電こそ、大宮湯沢の速達パターンだろ。

熊谷?本庄早稲田(笑)?高崎?新幹線通勤?大人しくたにがわと北陸新幹線乗ってろ
とき、mときは全部速達型にしろ

最低条件が大宮湯沢無停車だな。そっからは各駅停車で構わん。

>>991
E2とE4の座席数はほぼ一緒

995名無し野電車区 (オッペケ Sr4f-b3Ag [126.34.3.146])2018/06/16(土) 14:27:38.89ID:1wPshrp1r
>>993
同意

>>993
初電と終電が停車駅多くなるのは世の常。

997名無し野電車区 (アウアウウー Sa0f-3TZr [106.161.245.165])2018/06/16(土) 15:24:20.12ID:WUoGpaPja
>>993
湯沢も通過でおk

>>990
E2-1000の一部を12連化するらしいが、運転速度は275?

>>990
いや、実際3月頭に強風でダイヤが乱れた際に最終上りときをE4で代走させたことがあるから。
275km/h化もダイヤ情報にはE4全廃後と書いてあったわけだし。

>>998
逆だ。E4をE2で、だ。
この時は号数を変えた上で普通車全車自由席になった。

1000名無し野電車区 (ワッチョイ 9f73-uYXe [61.89.15.15])2018/06/16(土) 16:01:22.46ID:OAHbpx6U0

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