【切符で】東京近郊区間大回り38周目【ICで】 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無しでGO! 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ c6c0-f9xN [153.174.182.115])2017/06/14(水) 14:58:18.68ID:ViYjM/kW0
東京近郊区間大回りWiki  http://wikiwiki.jp/omawari/
 大都市近郊区間では乗車券面の記載経路にかかわらず、他の経路を選択して乗車できる規則があり、これを応用して短距離区間の安い乗車券で大回り旅行ができる。
 (※「近郊区間では必ず最安運賃で計算する」という決まりはない)
【主なルール】
 1.経路は近郊区間内のみを通ること。(例外は7)
 2.乗車経路(駅)を重複しないこと。
 3.途中下車しないこと。
 4.特急やグリーン車利用も可能(特急料金・グリーン料金は別途要)
 5.新幹線乗車は不可(大阪近郊区間の一部では可)
 6.普通乗車券・回数券で行う。磁気定期券は不可。
 7.Suica/PASMOのチャージ額使用でも可だがルールの違いに注意(便宜上、このスレで扱う)
  IC定期券での大回りは賛否両論の未解決問題なので、素人にはおすすめできない。
スレ立ては900以降に「スレ立て立候補宣言」をしてから立てて下さい。
まとめwikiの↓テンプレを使用すること。 スレ終末近くになってのテンプレ談義は禁止です。
http://wikiwiki.jp/omawari/?2ch%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC
荒らしは徹底スルーで 避難所:【避難所も】東京近郊区間大回り避難所2周目【新型車】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/10646/1413211764/
【年末も】東京近郊区間大回り37周目【年始も】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1479943587/
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180名無しでGO! (ワッチョイ 7f87-2x4P [61.203.91.92])2017/08/24(木) 20:51:26.06ID:UYggkjCn0
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181名無しでGO! (ワッチョイ 7f87-2x4P [61.203.91.92])2017/08/24(木) 20:52:07.44ID:UYggkjCn0
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182名無しでGO! (ワッチョイ 7f87-2x4P [61.203.91.92])2017/08/24(木) 20:53:07.33ID:UYggkjCn0
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183名無しでGO! (ワッチョイ 7f87-2x4P [61.203.91.92])2017/08/24(木) 20:54:07.05ID:UYggkjCn0
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184名無しでGO! (ワッチョイ 7f87-2x4P [61.203.91.92])2017/08/24(木) 20:54:35.83ID:UYggkjCn0
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185名無しでGO! (ワッチョイ 8395-dLys [124.100.238.59])2017/08/25(金) 08:17:03.00ID:kMlXEHOy0
著作権云々荒らしとAA荒らしは別IPだけど、2回線使ってるのかな?

186名無しでGO! (ワッチョイ 7f02-1swV [203.181.19.111])2017/08/26(土) 18:30:59.37ID:7GeTQCR30
>>177
>何故? 現状を問題視しているの誰?

私が、著作権の侵害は問題だと見ている。

> 何とかすべきだと思っているの誰?

あなたがwiki関係者なら、仲間同士で何とかすべきだと言っている。

> あんたが煩いから。

著作権に智識の無い人間が根拠ゼロの、煩い反論を繰り返したから長く
なっただけの事だと、まだわからないですか?

> ここじゃなくwikiに行けって言ってんの、わかんない?

著作権侵害は10年以下の懲役又は1000万円以下の罰金なんでね。
http://www.cric.or.jp/qa/hajime/hajime8.html
投稿者を執拗に恫喝して侵害行為の是正を断念させ、まとめサイトの
利益を図るならあなたも共犯だ。犯罪者の分際で投稿者に指図するな。

187名無しでGO! (ワッチョイ 7f02-1swV [203.181.19.111])2017/08/26(土) 18:40:10.20ID:7GeTQCR30
そもそも、ここは2ちゃんねるなのでね。wikiに賛同する人間も、関係
無いと思う人間も、ここの掲示板を利用する。wiki関係者は、ここに
投稿する人間は全員が自分達に賛同し言いなりになる手下だと思い
異を唱えれば「お前には何の権限も無い」と罵倒しまくる権利があると
信じているようだが、僭越もいい所だ。2ちゃんねるを私物化するな。
思い通りにならずに嫌なら、投稿しない/見なければいいだけの話。

wikiの「運営議論」という所には依頼を出したが、それにしても
”著作者には何の権利も無い”といった主張を、wiki 関係者が
ここで連呼したのは、自分で自分の首を締めたな。これは当然、
まとめwikiには何の権利も無い事、権利が無いとしっていて意図的
に転載しなわち権利侵害したんだと自慢したに等しい。

「悪質な「まとめサイト」に捜査のメス』という報道もあったが、
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1707/18/news049.html
この煽りを食らってまとめサイトが幾つか吹き飛んだがな。権利侵害
を堂々とやるわ、投稿者を恫喝するわ、このような悪癖は直ちに是正
しないとまとめサイトの悪評を招いたり命取りになりかねませんから。
今回は親切で「権利侵害を是正すべき」と教えたまで。

188名無しでGO! (ワッチョイ 7f02-1swV [203.181.19.111])2017/08/26(土) 19:22:18.23ID:7GeTQCR30
著作権以外の話もしますか。ICカード乗車券でJR東海に乗れる事になり
http://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1077458.html

今まで不可能だった大回りが可能になるかも、とも思ったが、スマートEXの
https://smart-ex.jp/product/plan/service/

> 乗車券・特急券の効力が一体となった東海道・山陽新幹線専用の商品
> です。新幹線乗車駅まで(降車駅から)在来線をご利用の場合は、別途
> 在来線の運賃等が必要です。

この↑説明を見ると、運賃と特急料金をクレジットカードで引き落とすだけで
「要するに新幹線の改札を通る度に、いったん下車するのと一緒か」と解釈
しましたが、みなさんはどう思われますか?

もっとも、みなさんの著作権の理解度を勘案すれば、「これ、分かるかな」と
思ったりもしますが。

189名無しでGO! (フリッテル MMff-XOzK [219.100.138.97])2017/08/26(土) 20:23:48.34ID:c7ZPtZGeM
ガイジが喚いてて草
帰れ

190名無しでGO! (ワッチョイWW 5369-5ChV [218.231.176.155])2017/08/26(土) 20:48:06.54ID:BmadDz1i0
>>185
改行位置に癖があるね。

>>188
>どう思われますか?
大回りとは何の関係もないので、スレ違いの書き込みだと思います。

191名無しでGO! (ワッチョイ 8395-dLys [124.100.238.59])2017/08/27(日) 09:45:48.11ID:Xspuht3N0
[203.181.19.111])さん、偉いですね。
その勢いで
2ch全ての板の全てのスレを巡回して、
もしwikiを作成しているスレがあったら、
同じように注意して頂けると有難いです。
どうか切にお願いします。

192名無しでGO! (ワッチョイ 7f02-1swV [203.181.19.111])2017/08/28(月) 11:52:55.85ID:N/sgAXZK0
>>189
著作権程度も理解できない&理解しようともしないで俺様ルールでトンデモな
理屈で集団暴力みたいに投稿者を攻撃した挙句、全員が返り討ちにされたのは
自滅に過ぎず、責任は私ではなく著作権に無知なのに議論したwiki関係者側。

>>190
>大回りとは何の関係もないので、スレ違いの書き込みだと思います。

ICカード乗車券を使った大回りの議論など、ここのスレの住人にはレベル的に
無茶でしたか。「どう思われますか?」と聞いて、「分かりません」ならまだしも、
「大回りとは何の関係もない」すなわち、今回の新サービスで1枚のSuicaで
在来線も東海道新幹線も乗れるようになると理解できないようですね。

Suicaなら在来線部分に関し、経路通りに買ってくれとは要求できないので、
新幹線の前も後ろもSuica大回りが可能だが、運賃は分割する計算になるだ
ろう(と解釈)から、後はこれを広い意味で大回りに含めるかるか否かの問題
だが、著作権の議論での常軌を逸した俺様ルール&トンデモ議論の横行ぶり
から、やはりこのスレの住民には聞く価値が無かったのでしょうかね。

193名無しでGO! (ワッチョイ 7f02-1swV [203.181.19.111])2017/08/28(月) 12:05:48.25ID:N/sgAXZK0
>>191
これ、大回りwiki は著作権侵害など意に介していません! なぜなら、
みんなやっている事だからです! だから大回りwiki は悪くない!

という理屈を繰り返し主張して、大回りwiki が故意に著作権侵害を
しているのを認めてしまっていると理解できないようですね。

悪質まとめサイトが幾つか消滅したばかりだと、警告してあげてるの
にね。これだから、大回りwikiの関係者は駄目ですね。法遵守に関し
考えが甘すぎる。「著作権を侵害しなけりゃwikiなんか作れるか」と
いう気でやっているなら、そんなサイトは閉鎖すべき。

194名無しでGO! (ワッチョイ 8f23-5mwo [113.144.229.42])2017/08/28(月) 16:47:21.33ID:7QTc0Z8B0
うるせーからさっさと出てけよ。
スレチな話ばっかしてよ。

195名無しでGO! (ワッチョイ 8395-dLys [124.100.238.59])2017/08/28(月) 17:20:18.29ID:QFUpnlli0
[203.181.19.111])さん、偉いですね。
その勢いで
2ch全ての板の全てのスレを巡回して、
もしwikiを作成しているスレがあったら、
同じように注意して頂けると有難いです。
どうか切にお願いします。

196名無しでGO! (フリッテル MMff-XOzK [219.100.138.209])2017/08/28(月) 17:26:47.41ID:B/C5o3MCM
ガイジが喚いてて草
帰れ

197名無しでGO! (ブーイモ MM87-5ChV [210.148.125.243])2017/08/28(月) 20:04:11.63ID:aArkunKHM
>>192
モバイルSuicaで既に実現している乗り方を、広い意味の大回りとは聞いたことがない。
SmartEXはモバイルSuicaとでは違う種類の乗り方ができるというのではない。
恥かきたくなければ黙ることを推奨。

198名無しでGO! (ワッチョイ 7f87-2x4P [61.203.91.92])2017/08/28(月) 20:30:36.70ID:0kH3Zl++0
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199名無しでGO! (ワッチョイ 7f87-2x4P [61.203.91.92])2017/08/28(月) 20:31:10.64ID:0kH3Zl++0
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200名無しでGO! (ワッチョイ 7f87-2x4P [61.203.91.92])2017/08/28(月) 20:31:41.44ID:0kH3Zl++0
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201名無しでGO! (ワッチョイ 7f87-2x4P [61.203.91.92])2017/08/28(月) 20:33:12.52ID:0kH3Zl++0
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           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l 途中下車したい
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
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202名無しでGO! (ワッチョイ 7f87-2x4P [61.203.91.92])2017/08/28(月) 20:34:20.26ID:0kH3Zl++0
            , ':´: : : : : : : : : : : : : : : 丶、       ─
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           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 残念
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
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203名無しでGO! (ワッチョイ ff02-6n4A [203.181.19.111])2017/09/06(水) 22:29:20.45ID:5o2AkS+N0
>>197
相手がモバイルSuica特急券等も知った上で投稿しているかもしれないとか
考えつきませんでしたか。「片道最安値の紙の切符を使った選択乗車だけが
大回りだ!」「往復乗車券や連続乗車券を使った大回りなど認めない!」と俺様
ルールを唱えるのは自由ですが、他人も全て自分の見解に従うべし、と考える
方が恥では。

> SmartEXはモバイルSuicaとでは違う種類の乗り方ができるというのではない。

知識のない人になぜ間違っているのか、延々と説明はしませんが、別会社の別
システムで同じ乗り方ができるわけがないでしょう。

>恥かきたくなければ黙ることを推奨。

ご自分がもっと恥ずかしい投稿をした事が理解できる日が来る事を願っています。
(次レスに続く)

204名無しでGO! (ワッチョイ ff02-6n4A [203.181.19.111])2017/09/06(水) 22:40:05.96ID:5o2AkS+N0
反例として、スマートEXを使った大回りのアイディアです。

●要件:Suica 1枚で新幹線に乗り、大回りで房総一周をし、発駅に戻る。

・品川で駅の外から新幹線改札口で入場
・品川・東京間はスマートEXを使って乗車
・東京駅でSuicaで在来線へ乗り換え
・京葉線で蘇我、内房線、外房線、成東、佐倉、千葉、秋葉原、代々木、
秋葉原、代々木、内回りで品川。改札を出る。

スマートEXはSuicaを使うが運賃は打ち切りだから発駅に戻る事が可能で、
これは紙の切符に例えれば、往復乗車券のように使うことが可能。

これを大回りとは認めないのは自由ですが、それなら往復乗車券の大回りや
ICカード乗車券の大回りも認めないというのと大差無いですね。

私とて、自分は絶対正しいとは考えませんが、このスレに意見を投げかけても
レベル的に無駄だ、というのはよく分かりましたから、後はJRに問い合わせて、
例の著作権無視の恥知らずのwikiが、この内容をパクって一層の笑い者に
なるのかを確かめるとしますか。

205名無しでGO! (ワッチョイWW e369-l/QL [218.231.176.155])2017/09/07(木) 07:18:55.47ID:XDmDEDZr0
>>203
複数の乗車契約を組み合わせれば、単独の乗車契約よりも経路が多く取れるのは当たり前のことです。
それを「新しい種類の大回り」とあなたが呼ぶのは自由ですが、このスレの大回りの定義は>>1を読みましょう。

206名無しでGO! (ワッチョイWW e369-l/QL [218.231.176.155])2017/09/07(木) 07:24:48.80ID:XDmDEDZr0
>>204
その乗り方は「モバイルSuicaのビュー・エクスプレス特約」で既に可能なことはもちろんご存知と思います。
また、品川から品川に戻る大回りなら、新幹線に乗らず、往復乗車券を買わず単に「品川→410円区間」の切符を買えば良いということももちろんご存知と思います。

207名無しでGO! (ワッチョイWW e369-l/QL [218.231.176.155])2017/09/07(木) 07:45:47.50ID:XDmDEDZr0
品川の券売機で410円区間の乗車券は買えないので、410円以上の区間、に訂正。
または、品川→代々木→神田→品川
等の乗車券を窓口で買っても良い。

208名無しでGO! (アウアウウー Saa3-w0Pz [106.181.68.58])2017/09/07(木) 13:03:39.44ID:jXwCl12Ea
アイデアを書くだけでいいのに余計な文章を書くから目の敵にされるんだよ

209名無しでGO! (ワッチョイ d6e3-nhGI [153.219.136.205])2017/09/07(木) 22:36:28.46ID:TOTCp7+l0
結局、次スレ以降も[無断転載禁止]を続けるのですか?
過去スレを調べたところ、36スレからいつの間にかそうなっていたようです。
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1456044538
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1465788388

210名無しでGO! (キュッキュ d295-7aJR [123.222.88.196])2017/09/09(土) 09:34:24.83ID:WgbS8g/a00909
じゃあ何か?

[無断転載禁止]の文言を付けずにスレ立てしたなら、
少なくともこの件においては[203.181.19.111]は荒らしを止めるとでも?

211名無しでGO! (キュッキュ 0646-kRZC [49.250.61.7])2017/09/09(土) 09:56:20.99ID:JYen6AsL00909
日本のヨハネストンキン

212名無しでGO! (キュッキュ 9623-FXPZ [121.107.8.146])2017/09/09(土) 13:53:28.77ID:KjSgnPTL00909
板違いだから少なくとも削除依頼には持っていけるかと

213名無しでGO! (キュッキュWW e369-l/QL [218.231.176.155])2017/09/09(土) 14:56:46.88ID:5ZMFLhAq00909
あの人がスレタイ無視して転載するのは著作権侵害だと主張したのははじめのほうだけ。
途中から侵害主張の根拠が何度か変わっていて一貫してなかった。
相手にしないのが賢明かと。

ついでに >>160 を補足するなら、大回りWiki内での過去スレ引用は、大回りに関連する規基研究だったり、大回りの実例紹介だったり、正当な目的がある。
2ちゃんの短いカキコからの必要最低限の引用範囲が、結果的に全文になることは仕方がない。
俳句作品を批評するという正当な目的のために、一句まるごと引用せざるを得ないのと同じ。
無理に一部の引用だけにしようとして恣意的な改変が混ざることのほうが、著作権的には問題。

214名無しでGO! (ワッチョイ 9623-FXPZ [121.107.8.146])2017/09/10(日) 07:20:55.68ID:ep2NJ8Jb0
おまえも板違いだから出て行ってくれ。

215名無しでGO! (ワッチョイW 8711-2Ika [126.218.248.230])2017/09/10(日) 11:38:28.66ID:htFq22Zz0
大回りは、エリアが広がってから、
大みそかと元日だけ盛り上がるコンテンツになっちゃったな。

216名無しでGO! (ワッチョイ 5211-hxVj [219.197.158.39])2017/09/10(日) 17:48:27.40ID:BKaupRQ80
>>215
エリアが広がってからというより
大回りの出来る路線を一度でも通ると興味が薄れるんじゃね

217215 (ワッチョイW 8711-2Ika [126.218.248.230])2017/09/10(日) 19:28:56.34ID:htFq22Zz0
>>216
なんとまあ。

鉄道なんて季節が変われば景色が変わるんだし、
まして18きっぷと違ってオールシーズン行けるし、
千葉県のあたりは水田とかあって稲の成長を見るのもいいし、

あとはエキナカの新装開店を見るのも楽しそうなんだけどなあ。

218名無しでGO! (ワッチョイ 9623-FXPZ [121.107.8.146])2017/09/11(月) 02:48:30.39ID:u5M1I/7V0
>>216 の意見はわからなくもないな。

若い頃何十回も大回りやったけど、
今は正直いーやと思うし、
何よりそんな時間が無い。

219名無しでGO! (ワッチョイ d2cd-liDa [123.230.208.167])2017/09/11(月) 08:11:56.99ID:iOh7H2cV0
>>218
だよね
昔は紙きっぷで散々やった後飽きちゃったけど
パスモとの相互利用が始まって最寄私鉄駅からの大回りをかなりやって後
また飽きたという現状
IC乗車券で東武伊勢崎〜両毛〜八高〜東武東上の大回りとかやったけど
伊勢崎が改札分離されちゃったりして楽しみも減ったなぁ

220名無しでGO! (ワッチョイ 5287-xkdj [61.203.91.92])2017/09/12(火) 20:04:01.12ID:4bK5vugK0
            , ':´: : : : : : : : : : : : : : : 丶、       ─
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           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l 大回りでなくても
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
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221名無しでGO! (ワッチョイ 5287-xkdj [61.203.91.92])2017/09/12(火) 20:04:53.35ID:4bK5vugK0
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222名無しでGO! (ワッチョイ 5287-xkdj [61.203.91.92])2017/09/12(火) 20:05:33.55ID:4bK5vugK0
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223名無しでGO! (ワッチョイ 5287-xkdj [61.203.91.92])2017/09/12(火) 20:06:39.92ID:4bK5vugK0
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224名無しでGO! (ワッチョイ 5287-xkdj [61.203.91.92])2017/09/12(火) 20:07:12.47ID:4bK5vugK0
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           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
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225名無しでGO! (ワッチョイ d295-nhGI [123.222.88.196])2017/09/13(水) 08:12:44.52ID:AaZ/9RUx0
夏休みが終わって(2学期が始まるのが遅めの文系アホ大学もあるよな?)転載禁止クンが去ったかと思ったら、
またコピペ荒らしのタタ愚痴が来たかw

226名無しでGO! (ワッチョイWW 0e0d-YyrR [39.111.249.180])2017/09/14(木) 19:52:42.27ID:bq5zCTbN0
ゴニョゴニョ

227名無しでGO! (ワッチョイW 7f11-I2w3 [126.218.248.230])2017/09/14(木) 21:34:28.26ID:GvwOyEAF0
大みそかに武蔵野線が終夜運転していたころは
馬橋→北小金も可能だった。
武蔵野線が終夜運転しなくなって、
北小金→馬橋しかできなくなった。

228名無しでGO! (スプッッ Sdc2-P4qZ [49.98.9.190])2017/09/15(金) 00:53:40.09ID:oipiDyxMd
最長にこだわらなければ、西国分寺→立川→府中本町を西国分寺→北府中→府中本町に、八王子→小宮→拝島を八王子→立川→拝島に変えれば馬橋→北小金もなんとか可能

但し橋本→八王子横浜線下り最終で来て八王子・豊田・日野・立川・西立川・東中神・中神・昭島・拝島間〜八高線始発川越行までの改札内でどこの駅でどう時間配分して始発まで時間潰すか?
拝島の駅ナカは大晦日〜元日の終夜営業は無し

229227 (ワッチョイW 7f11-I2w3 [126.218.248.230])2017/09/15(金) 09:23:22.56ID:lchNcjpS0
>>228
なんかすごいな。
北小金 馬橋で検索して旅行記見てるだけじゃわからない世界だ。

230名無しでGO! (ワッチョイ 5e95-7Jrl [153.212.86.70])2017/09/21(木) 08:12:17.02ID:q9QQuNMs0
なんか久々にアホが偽スレの方をageてやがる。

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