【堀内重人】鉄道界の特徴ある人 第3話【阿部等】©2ch.net

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1名無しでGO! 転載ダメ©2ch.net2017/07/09(日) 10:21:53.73ID:uBEkbluB0
自称 運輸評論家 堀内重人氏
自称 交通コンサルタント 阿部等氏
自称 コンサルタント 澤田敬光氏
上岡直見、大塚良治等、交通権学会の会員など
その他 鉄道界の特徴ある方々の言動について語るスレの第3話です

前スレ
【堀内重人】鉄道界の特徴ある人 第2話【澤田敬光】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1491260576/

前々スレ
【運輸委評論家/堀内重人】鉄道界の特徴ある人等【コンサルタント/澤田敬光】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1487815139/

952名無しでGO!2017/09/15(金) 12:41:57.97ID:7ZpkYcWI0
堀内と接する際はボイスレコーダーが必要だな。

953名無しでGO!2017/09/15(金) 18:42:52.11ID:Gqjt7jHQO
自費出版()多数で、収支赤字でプロ評論家と定義できるのか?

954名無しでGO!2017/09/15(金) 18:44:50.72ID:2zEN5fys0
>>953
本人が、プロで、学者だと主張しているからいいじゃないの。
私は、認めないけど。

955名無しでGO!2017/09/15(金) 18:53:19.37ID:ObjN6vzVO
学会に所属、論文執筆、テレビ出演、講師、審議会の委員など運輸関係の評論家、学者です

956名無しでGO!2017/09/15(金) 20:43:29.53ID:Gqjt7jHQO
マイナス年収二百万。取り返せると騙され自費出版重ねる詐欺被害者。累積債務は

957名無しでGO!2017/09/15(金) 21:11:29.35ID:ObjN6vzVO
寝台列車につうてしってもらいたい。

958名無しでGO!2017/09/15(金) 22:13:58.06ID:0RAkDJ5K0
運輸評論家が如何に無責任でいい加減な者であるかを世間に知らしめたのは堀内の数少ない功績だなw

両備の役員が顔を見るなり過去に断った話をわざわざ再否定しに近づいてきたなんて普通あり得ませんからw

959名無しでGO!2017/09/15(金) 22:36:01.03ID:ObjN6vzVO
諦めずに熱意を持って説得すれば人は動く。
プロジェクトXのように

960名無しでGO!2017/09/15(金) 22:40:31.41ID:U2uCGWRa0
まだガラケーなんか使っているの貧乏人

961名無しでGO!2017/09/15(金) 22:54:04.61ID:9TQJX9Sm0
>>950
なぜデマと言い切れるのですか?
堀内本人ではないんですよね?

962名無しでGO!2017/09/15(金) 22:59:51.36ID:9TQJX9Sm0
>>959
お前の場合はプロジェクト「×」だろ

963名無しでGO!2017/09/15(金) 23:08:06.59ID:ObjN6vzVO
三江線を救え!落ちこぼれ評論家の闘い!!

964名無しでGO!2017/09/15(金) 23:32:42.76ID:9TQJX9Sm0
>>963
で、なぜデマと言い切れるのですか?
堀内本人ではないんですよね?

965名無しでGO!2017/09/15(金) 23:59:40.13ID:9TQJX9Sm0
間違いなく誰も行動起こしてないな
なにせメンバーは面従腹背のウオッチャーばっかりだものw

堀内 重人 2016年11月20日 1:54
JR東海から回答が、手紙という形でありました。私が提案したような寝台列車の設定や寝台車を製造する考えは、現時点ではない
とのことです。先ず社長宛に提案などを行い、JR東海に利点があることを知ってもらう必要はあると思っています。何もしなければ、
全く前進はありませんので、行動を起こしました。
皆様方も、良いアイディアが思いついたら、JRへ提案して下さい。
提案が社会を動かすこともあります。宜しくお願い致します。

堀内 重人 2017年7月23日 20:54
皆様>私は、寝台特急「日本海」の復活の必要性を、JR東日本やJR西日本に要望しているのですが、両者は全くやる気があり
ません。「並行在来線を運行する第三セクター鉄道が、拒んでしまう」と言い訳をしますが、第三セクター鉄道は、寝台夜行列車の
復活を喉から手が出るぐらい望んでいます。運賃と特急(急行)料金が、自社へ入るからです。
皆様方からも、JR東日本・JR西日本へ、寝台特急「日本海」の復活の要望を提案して下さい。
皆様方の声が、社会を動かすと思います。その旨、宜しくお願い致します。

966名無しでGO!2017/09/16(土) 05:26:04.10ID:6mRN8BZK0
江津側でも、鉄道遺産を地域で活用できないかの勉強会があるらしいな。
地域はもはや移動手段としての鉄道を残す考えは毛程もないのに。
地域の意見を聞いていないのは堀内自身じゃないの?

967名無しでGO!2017/09/16(土) 05:58:59.95ID:6mRN8BZK0
あるいは江津は鬼門だから、情報は得てるけどあえて無視しているのかもしれないな。

968名無しでGO!2017/09/16(土) 10:21:22.53ID:bdMgErLx0
あらゆる面から完全に否定された妄想話をまた持ち出す堀内

堀内 重人 8時間前
Umezawaさん>「サンライズ」ですが、東京〜松山間で運行すれば、確実に需要が見込めることは分かっているのですが、JR四国
は経営体力が無いため、車両の使用料を支払う体力が無いのです。
JR四国に関しては、インフラと車両は、国が保有する形で上下分離経営するしか、方法はないですね。
JR東日本は、285系電車を借りて、昼間に東京〜伊豆急下田間などに、全車グリーン個室の急行列車(特急では、価格面で割高
過ぎる)を運行すれば、利益も出る筈ですが、須田氏が言うには、「利益よりも、メンツの問題でやらない」とのことでした。JR東海・
JR西日本が、車両とシーツの清掃費ぐらいは、負担しても良いかもしれませんね。

969名無しでGO!2017/09/16(土) 10:35:28.69ID:pMXrITZ1O
伊豆までラブホとしてつかうのだろう。

970名無しでGO!2017/09/16(土) 12:39:29.45ID:co4BVtf50
>>969
不倫専用車か
需要ありそうじゃん。

971名無しでGO!2017/09/16(土) 14:31:35.57ID:EdxUordA0
>>968
評論家時空では過去のサンライズ松山延長運転は無かったことになってるのか

972名無しでGO!2017/09/16(土) 14:41:06.77ID:6mRN8BZK0
いや、延長が逢った事を知ってての話だろう。
自分で思いつくとは考えられない。

973名無しでGO!2017/09/16(土) 14:54:29.98ID:na7YLM2Z0
次スレ

【堀内重人】鉄道界の特徴ある人 第4話【阿部等】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1505541214/l50

974名無しでGO!2017/09/16(土) 15:14:05.92ID:VcCeGC5b0
昼行なのにせまいカプセルホテルみたいなところに押し込められて伊豆へ旅行に行くのか
おかしいだろ
A寝台の個室ならまだ分かるんだけど

975名無しでGO!2017/09/16(土) 15:28:33.33ID:bdMgErLx0
次スレ立てました

【堀内重人】鉄道界の特徴ある人 第4話【阿部等】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1505541960/

976名無しでGO!2017/09/16(土) 15:51:18.56ID:bdMgErLx0
>>974
どんな客層がSVOや踊り子を使っているかなんて全く興味がないんでしょうな
夜行列車復活という手段のためには目的を選ばない頭の残念なお方ですから、論破されたことを何度も平気で書けるんでしょうけど

977名無しでGO!2017/09/16(土) 16:42:56.37ID:RgKeW/080
ワッチョイありと、なしの2つか。

978名無しでGO!2017/09/16(土) 16:56:09.13ID:bdMgErLx0
さあ、堀内はどう出るか?

堀内 重人 14時間前
Umezawaさん>「サンライズ瀬戸・出雲」に関しては、一番経費を要しないにも関わらず、利益率が良いのがJR東海です。
これは初代社長であった須田寛氏も、「現在は、夜間に出札のための駅員を配置しなくても、米原〜熱海間の寝台特急料金が
弊社に入る。但し車両が老朽化して、維持費が掛かるようになると利益率が下がるため、後継車が開発されるかどうかは、
分からない」と述べられています。
高速バスとの競争ですが、”シングル”が最も人気が無く、売れ残ることが多いです。”シングルデラックス””サンライズツイン”は、
直ぐに売り切れます。「サンライズ出雲」の場合、”ソロ”を廃止して”スイート””ロイヤル”を設けた方が良いと思います。
勿論、エキストラベッドは完備します。2名単位の利用者が多いのが、「サンライズ瀬戸・出雲」の特徴です。2人用の個室は、
絶対に高速バスでは真似が出来ないため、価格面ではあまり気にしなくても良いのではないか、と考えます。

多田大地 5時間前
〉堀内さん
シングルが最も人気がなく売れ残ることが多いとおっしゃいますが、シングルが1番売れ残るのは人気がないからと言うよりは、
1番席数が多いからだと思います。

979名無しでGO!2017/09/16(土) 20:21:39.98ID:bdMgErLx0
20年の間に利用者層が変化したとかトンデモ理論持ち出しましたw
意地でも自分の誤りを認めたくないんですなあ
で、サンライズ瀬戸の方はどう説明するのです?また都合の悪いところはスルーですか?

堀内 重人 1時間前
多田さん>私の説明不足もありました。285系電車を導入する時、主な利用者はビジネスマンではないか、と考えられていました。
また当初は、そのようになっていました。ところが285系電車も、デビューから20年近く要します。その間に、利用者層も変化しており、
「サンライズ出雲」に関しては、女性友達や若いカップル、または熟年夫婦が、出雲大社を訪問する際に使用するようになりました。
そうなると、結果的に絶対数が多い”シングル”が、一番最後に売れるという結果になりました。
因みに「サンライズ出雲」の平均乗車率は、8割以上ありますが、JR西日本の株主は「毎日、満席で運行されないため、
『失敗である』」と主張します。
毎日、満室というのは、誰かに対して、断らざるを得ない状況のため、こうなると別の意味で問題だとは思うのですが…。

980名無しでGO!2017/09/16(土) 20:25:48.92ID:bdMgErLx0
>「サンライズ出雲」の場合、”ソロ”を廃止して”スイート””ロイヤル”を設けた方が良いと思います。

ということは出雲と瀬戸は運用を分離しろというんですね?
では、瀬戸の車両はどうやって所属区の後藤総合車両所出雲支所に戻すんですかね?
まさか瀬戸の車両を四国が持てとか言うんですかね?

981名無しでGO!2017/09/16(土) 20:53:36.38ID:EdxUordA0
そもそもモーター車だからシングルではなくグレードの落ちるソロにしているのに
そこにロイヤルやスイート持ってくる発想に突っ込んだ方がいいんじゃねえか?

982名無しでGO!2017/09/16(土) 20:57:25.29ID:3IpUb6o/0
実際、モーター音ってどれくらいするものなのだろう。

983名無しでGO!2017/09/16(土) 21:20:28.27ID:VcCeGC5b0
>>982
そんなことも分からないで寝台列車を語るべきではない
もっと堀内主催の本を読んで勉強するべきでしょう

984名無しでGO!2017/09/16(土) 21:26:23.15ID:bdMgErLx0
3 名前:名無しでGO! (ワッチョイ 43ad-iARx [114.153.105.84])[] 投稿日:2017/09/16(土) 15:34:54.89 ID:VcCeGC5b0
堀内主催の本を読んで寝台列車を復活させましょう

IPアドレス 114.153.105.84
ホスト名 p295084-ipngn200403daianjibetu.nara.ocn.ne.jp

都道府県(CF値) 奈良 ( 95 )
市区町村(CF値) 奈良市 ( 55 )
接続回線(CF値) フレッツ光ネクスト ( 95 )

985名無しでGO!2017/09/16(土) 21:27:44.83ID:bdMgErLx0
スレを混乱させたいだけの奈良のアホはスルーしましょう

974 名前:名無しでGO![] 投稿日:2017/09/16(土) 15:14:05.92 ID:VcCeGC5b0
昼行なのにせまいカプセルホテルみたいなところに押し込められて伊豆へ旅行に行くのか
おかしいだろ
A寝台の個室ならまだ分かるんだけど

983 名前:名無しでGO![] 投稿日:2017/09/16(土) 21:20:28.27 ID:VcCeGC5b0
>>982
そんなことも分からないで寝台列車を語るべきではない
もっと堀内主催の本を読んで勉強するべきでしょう

986名無しでGO!2017/09/17(日) 00:11:14.84ID:nN1v2htSO
代案をだせ

987名無しでGO!2017/09/17(日) 10:07:23.12ID:NKf7dLfz0
>>985
立ち位置がコロコロ変わってるのか

988名無しでGO!2017/09/17(日) 12:52:06.08ID:nN1v2htSO
サンライズは改造してツイン ロイヤルを増やします
またノビノビざせきをサロンカーにして乗客の交流をさらにスナックカーを設置し温かい軽食ノ提供を行います

989名無しでGO!2017/09/17(日) 14:18:51.92ID:01cIar7k0
地元のホテルに座席を買い取りしてもらうのと、運行はウイラーに依頼するのも。

990名無しでGO!2017/09/17(日) 14:26:13.55ID:kgBQhVeN0
>>968
285の昼行利用はご著書に書いてしまったので引くに引けないんです。初めは特急でその後急行に…今に快速、普通でなんて言うかも(笑)
それに2人用個室を昼行は4人用個室に使うとおっしゃていました。既に実証済だそうです。

991名無しでGO!2017/09/17(日) 14:36:22.06ID:01cIar7k0
子供向けのイベント列車としてなら人気は出るとは思うけど、毎日毎週の運転となると無理だよなとしか言えない。

992名無しでGO!2017/09/17(日) 14:41:08.48ID:01cIar7k0
>>990
堀内が音頭をとって、グループの連中と貸切りの実証実験やればいいのに。
出雲市〜岡山〜出雲市とかで。
評判良ければ続く企画も出るかもしれない。

堀内はなんでも人任せ言いっぱなし無責任な人だと思われてしまうぞこのままては。

993名無しでGO!2017/09/17(日) 15:04:20.44ID:p3J7QjRv0
>>992
概要案Lv1までは考えたからあとはよろしく
成果が出たら全部俺の実績ね!

こんな感じだよな

994名無しでGO!2017/09/17(日) 19:14:30.73ID:9EVF2o4C0
>>979
数が少ない席が先に売れて、
数の多い席を売り切るまで時間がかかるって
普通ではないかと

995名無しでGO!2017/09/17(日) 20:12:34.02ID:bnWPcI0u0
>>990
>既に実証済だそうです。

はて、JRは実証なんかやるわけないんだが、誰がどうやって実証したのさ?

996名無しでGO!2017/09/17(日) 20:26:57.96ID:bnWPcI0u0
>>990
>285の昼行利用はご著書に書いてしまったので引くに引けないんです。

JRにとっちゃ知ったことではないだろ
それどころか何の権利があって人様の資産を使い込む話を勝手にブチ上げて本に書いてるんだよって話だわな

997名無しでGO!2017/09/17(日) 20:41:23.13ID:dO0SGBvf0
>>985
(男の)友人と一緒に乗っただけ

998名無しでGO!2017/09/17(日) 22:26:31.91ID:zTMQx4WW0
また堀内がわけ分からんことを言ってるな

堀内重人 @HoriuchiH68
秋田港には、新日本海フェリーの就航しているため、貨物線を活用した旅客輸送を実施して欲しいです。
これにより道路交通渋滞の緩和にも繋がりますから。
国交相、秋田港貨物支線の旅客列車乗入れを許可…クルーズ船の乗客対象に運行

あさぎりさん[無断転載禁止]? @asagiri3
普通、フェリーの客は車で港までいくんじゃないの?港まで公共交通機関で行ってたら何のためのフェリーなのか。
まさか運転代行を使わせてドライバーを鉄道でとか考えてないよね?wwwww

堀内重人 @HoriuchiH68
最近では、徒歩でフェリーに乗船する人も多いため、都心部からフェリーターミナルまでの足を確保する必要があります。
傍まで鉄道があるならば、それを活用しない手はないと思います。

999名無しでGO!2017/09/17(日) 22:36:06.73ID:zTMQx4WW0
案の定袋叩きw

ヨッシー かず坊? @blZNB7KN2otIjOU
クルーズ船の利用はともかく、平常時に採算が取れますか?また、運営主体は?
駅建設や、赤字補てんの財源はどこから?新日本海フェリーが今も小樽港などで行っている連絡バスじゃあ駄目なんですか?

ヨッシー かず坊 @blZNB7KN2otIjOU
新日本海フェリーの苫小牧東行き寄港便が週4便?あることぐらい知っていますよ。
アイディアとしてはともかく、あくまでも新日本海フェリーは貨物主体です。
たとえ旅客が増えているとしても、大半が車の利用者では?そのうち徒歩の利用者がいくらいますか?
それを踏まえてのご意見ですか?

ヨッシー かず坊 @blZNB7KN2otIjOU
あと、苫小牧東行きは週4便です。旅客に利用しやすいとは思えないですね。なんなら採算が取れそうなデータ示してくださいよ。
また運営主体は誰ですか?JR?臨港線?それとも新会社?そして引き受けさせるだけのメリットを提示できますか?
というか、今の連絡バスじゃあ駄目なんですか?

1000名無しでGO!2017/09/17(日) 22:36:28.93ID:zTMQx4WW0
第4セクター? @daiyonsekuta
またヒョーロンカ様が、トンでも提案をしているのか。
何度も言うけど、SNFに乗船する一般客なんて、自家用車航送含めても数える程しかいないのに。
高速バスとフェリーのコラボが大好きなWでさえ、秋田発着のプランを設定していない時点で、
秋田からの乗客はお察しくださいレベルなんだけどなぁ。

うえぽん @kaorurmpom
・現状は路線バス1台1便で賄える程度しか需要がないが、列車で需要が増えるか
・苫小牧東行きフェリーは早朝発で、秋田駅までのアクセスが広域圏では非常に不便
・秋田港に仮設したホームは恒常的に使用できるような造りではない
少なくともこの辺の課題整理は必要

第4セクター @daiyonsekuta
路線バス一台どころか、OTF新門司港のように、乗合いタクシーで事足りる位の乗客だしw

MICHEE-N(ミッチー・N) @MICHEE_N
新日本海フェリーの秋田港は土崎まで歩いて20分くらいで行けるんだけどねぇ。そもそもフェリーなんて人はオマケ。
一番のお客様は無人航走のトレーラー。

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