毒親問題総合スレ [無断転載禁止]©2ch.net

1優しい名無しさん 転載ダメ©2ch.net (アウアウイー Sa77-bCUt [36.12.40.208 [上級国民]])2017/07/23(日) 00:14:38.32ID:Afvy5BSoa
1 いい意味で裏表がない
2 悪い意味で裏表がある
3 いい意味で気が大きい
4 悪い意味で気が小さい

A ミュンヒハウゼン症候群
B 代理ミュンヒハウゼン症候群
C メサイアコンプレックス
D 各種パーソナリティー障害

上記1〜4において必ず2と4の組み合わせになりA〜Dにおいて全てないし複数の疾患があり自動的に人を傷付け社会から忌み嫌われる老害や毒親という存在

その被害や対策
刑事告訴から解決策に至るまで社会問題としても有意義に語り合おう
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2優しい名無しさん (ガラプー KK15-wocD [7t20065])2017/07/23(日) 00:15:33.00ID:XyZ/wPtXK
毒ネタ大杉

3優しい名無しさん (ワッチョイ e911-zV4q [126.209.12.104])2017/07/23(日) 00:21:06.67ID:gW1H3AH90
とても良い子だ、俺は好きだ!よしよし!いいこ!いいこ!

4優しい名無しさん (アウアウイー Sa25-bCUt [36.12.40.208 [上級国民]])2017/07/23(日) 00:53:53.51ID:Afvy5BSoa
>>2
根底だから仕方ない

戸籍閲覧制限かけるために毎年警察署に相談してる
跡をつけられないように注意するよう言われたよ

6柿沼七星 (ワッチョイ d197-1BKU [106.73.98.160])2017/07/24(月) 23:58:15.96ID:UDf4vhbU0
障害者虐待防止法
児童福祉法
児童虐待防止法
これらが武器になる。

精神保健福祉法は害悪

また毒親が子供を刹害
https://youtu.be/0rq9Qfj0oXo

9柿沼七星 (ワッチョイ d197-1BKU [106.73.98.160])2017/07/26(水) 22:56:15.04ID:JxFnE+e00
>>7
手帳制度は必要だと思う。

親だけでなく親類縁者や親の友人など全てが敵に回る

11優しい名無しさん (ササクッテロル Sp11-ntdb [126.233.198.209])2017/07/28(金) 05:18:32.97ID:y9u5eCRmp
告訴した人の話ききたい

>>11
右に同じ

>>7
無いと私が死ぬから害悪ではない

>>10
今までこっちがやられてきた事は全く無視されて
あそこまで歪むのはその人自身が問題ととらえる世間って異常だよね

>>13
障害者手帳とか障害者年金とかの理由でかい?

>>14
国が閉じ過ぎている

>>15
薬代だが辛いんだ
障害福祉は自立支援医療ってのがあってさ、薬代とかが抑えられるんだ
月に診察代と併せて本来1.5万円だけど2千円しか払わなくて良くなる
障害で生まれつき脳みそポンコツだから稼ぎが少ないんだ
しかもそれのせいで体力も無いから働ける時間も少ない
だから月の医療費がものすごく負担になる

>>16
そうか支援医療か
君は心を粉々にされてるだけで頭はポンコツじゃねえよ

>>17
残念ながら脳みそがタイジの時点からポンコツだったんだねって医学で証明されてしまったんだ
心は生まれてからだんだんおかしくなった
親父の遺伝のせいだよ

個人的に思うのが男性のリア充とは少ししか関わりないからはっきりとはわからないけど、
女性の場合、リア充の子はいじわるな事を絶対してこないんだよね

ついていけないものに対して構わない気にしない冷酷さはあるけど、
もし自分も普通の家庭だったらそうなってたと思うからそこはまだ苦ではない

いじわるをしてきたり、虐待で精神が弱くなるのは甘えだって言ってきたのは、
親の騒ぎの頻度ややり方が軽度な家庭育ちのださめの喪女グループの人だけだった

いじめみたいな事はしてこなくても、喪グループにいる人って、皆言動が優しくない
こういう成長を意識しないで他人に気を遣わせる人が大嫌いと思うのはおかしいのかな
リア充の人と形は違えど、我を出せている時点で充分恵まれてる

>>19
女子の場合、リア充になると精神的にも生きる場所が変わるんだよ
よくもわるくも、自分と、自分を含めた対等の社会かそれより上しか興味ない
男子の場合はマウンティングで自分の相対的な立ち位置を確認するから
どうしても女子より余計なちょっかいや蔑みが増える
女子はLV10に上がったらLV9以下は無関心で
男子はV10に上がったことをV9以下を叩くことで確認する
まあ、一概には言えないけどあくまで傾向な

>>21
男性のリア充の傾向はなんとなくわかります
ウェーイ系みたいな他人をいじって面白さを取ったり、子分みたいなのがいたりするのを見ると、女子だったら勘違いさばさば女の痛い扱いされるのになと思った事はあります。
個人的には体育会系にも臆さず、かといってださめグループでもない男性の方がまともな気がしました

ただそういう男性って本当に目につかないよ。影薄いから
逆にそのウェーイな所が男性である要素なんだと思う
自制してる人や、そういうジェンダーゲームに興味ない人は男性ではなく、「ヒト」になるのだと思う

正直恋愛脳でない男性と女性のどっちが大人かと言ったら、女性な気がする

>>19
エセリア充なら女のが凶暴陰湿
彼氏が居ても劣等感があるのか聞いてない自慢してきたり他人の恋人や非リア勢を貶したり
男は爆発しろとか言うけど女に執着したりなヤバイやつは素からヤバイのばっかり
女みたいに元は普通だったのにってやつは少ない実感

26優しい名無しさん (スッップ Sda2-ArfN [49.98.165.157])2017/08/01(火) 15:02:54.51ID:+uuJAl2ld
エセリア充みたいなのもacか発達障害なんだろ
同類同士が攻撃しあって、まともな人は華麗にスルーという。
ちょっと回復したacは、自分より回復段階が下のクラスのacにイライラしやすいけど
そういうのも興味ないくらいに思えたら自分のレベルもあがると思うよ
あの店はおいしかったまずかった、どこに出かけてこうだった、今こういうことにはまってる、そういう
中身ある話は聞いて意味あるけど
自覚ないac特有の中身ない話は聞いても現実に意味がないから。
話を真面目に聞かず、
この人には何にも喋らない方が良いなって把握にだけ、見てればいいかと。

>>26
健常者だったのに後天的に鬱や障害持つ人もいるよ

>>26
>自分より回復段階が下のクラスのacにイライラしやすいけど
私は恥ずかしながらこれに該当する

なんか軽度の家庭の問題を持っている人ほどださめの喪グループにいて、他人に迷惑をかけているから、そういう人達がかなり嫌い
経験上、家庭に問題を抱えている人は喪になりやすいけど、家庭内の毒を引き継がないよう意識している人は、価値観がリア充よりの人達だった

でも本人だけでなく友達も喪になる人って、
毒親っぽかったりそういう人に気づけずに仲良くなっちゃう様な人しかいなかった

喪グループになる人って、自分の中の悪い部分への意識が並よりぐんと低いから、だから同類が集まるし、価値観も毒親に都合のいいもの
世の中にストレス与えてる人って喪グループやスイーツ系、DQN系みたいなリア充から浮いてる人達だと思う

30優しい名無しさん (スッップ Sda2-ArfN [49.98.169.30])2017/08/01(火) 17:46:02.84ID:Uw2aibMAd
定型は毒親育ちでも、そうではないまともな人でも常に誰かとつるんでなきゃいけないようなとこがあるけど
それも共有交換脳の定型としては正しいんだろうけど
発達障害で機能不全育ちの私には
女の子同士つるむのがだるすぎる、
一生仲良くしてくれそうな密接した関係にしか興味ない。
知人以上親友以下、変動もある人間関係が一番苦手。

なんというか……ACや生育環境に
上とか下とかあるのかね。

同じACでも自分の安心できる場所や対処法が確保されてる人とされてない人だと全く違うと思うわ
味方がいるとか同じレベルの攻撃をされてる人が自分以外にもいるとか
部屋に逃げたり反論すれば騒ぎは止まるとか、そもそも親が小言を言うだけとかだと、確保された安全な場所や時間がある人
本当に重度の人の方が甘えだと言われる始末になってるのは自分も疑問に感じるわ

AC全てが同じ年齢かつ同じ性別なら、
環境の差異による上下評価にも意味があると思うけど、
実際はそうじゃないでしょう。
ACは「自身が辛いと思っている」という主観から始まっているものであり、
「あなたの環境は恵まれているor極めて悪辣である」という客観的評価は
自分の状況が理解されづらいという意味では、
ACがもっとも忌避するものではと思うのだけれど……。

>>30
>女の子同士つるむのがだるすぎる、
>一生仲良くしてくれそうな密接した関係にしか興味ない。
>知人以上親友以下、変動もある人間関係が一番苦手。

回避性人格障害または自己愛性人格障害過剰警戒型だよその症状。
もしかしたら愛着障害もあるかも。

35優しい名無しさん (スッップ Sda2-ArfN [49.98.164.139])2017/08/01(火) 18:49:34.80ID:BdK5ptG3d
ちょっと言葉を履き違えてないかな?
ACや育った環境や人間としての上下ではなく
ACを自覚したり好きなこと見つけたりという回復段階の上下という話。

毒問題で特徴的事件の一つ
http://i.imgur.com/v6YM0Z3.jpg
http://i.imgur.com/gP5CbI9.jpg

国は公然と毒家族被害者に対し官民問わず隔離政策を取り
その構図を裏社会が逆手に取り利権化
何より精神医療が腐敗し切っており社会福祉は宗教団体にガメられている

最近でもクローズアップ現代でこうした施設問題が取り沙汰されたが
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3977/
(他ネット記事や動画多数)
決して毒親や愛玩子による虐待と彼らの病理には触れず下克上は許さない
そもそも毒親からの被害者達や障害者達は自立や労働を望んでいるのか?
毒親を取り締まって貰う事で溜飲を下げカウンセリング等で心を回復し健常者になる事のみを希求している筈
それが難しくても家族全体への個別包括的な医療福祉介入で関係が正常化される事を心より願っておる筈だ
「親は変わらない」だの「患者本人の自己実現と自立」などよくも言えたなと
生きている限り人は必ず変わり得るという当たり前をなぜ社会は実践しないのか
言っちゃ悪いが毒親にも愛玩子にも失礼だろう

誰がどう見ても刑事事件なのにこの施設の件で検察も警察も
刑事告訴・告発状を完全無視したそう

詳しくは
http://www.geocities.jp/humanrightsrecovery/bsi.html
(ページ内から一部裁判資料と判決資料をダウンロード出来る)
ここに名を連ねるいわゆる人権派の連中も禄なもんじゃない
所詮は金なのだこいつらも
それを見透かされて民事損害賠償をハネられてやがる
人が家族に愛着を求めて何が悪い
社会の親切を頼る事が依存か?
この国は生命と健康を何だと思ってやがる
家族は死んでも家族だし俺達は人間だ
毒親から離れよ自立せよだなんて詭弁は絶対に間違っているし社会の逃げだ

密室で人を殴る蹴るなどの暴行→傷害罪、監禁罪

毒親の行動の大半が普通の文面に起こしてみれば余裕で犯罪
それが証拠そろわないので起訴できないだの、親の子供へ対する教育の範疇だので片付けられてる現状が一番ヤバイと思うわ

犯罪者は逮捕しろ

>>37
同意

39柿沼七星 (ワッチョイ a497-CnZi [106.73.98.160])2017/08/03(木) 11:55:58.84ID:TjrTeQLd0
>>7
本人や家族が疾患を自覚しない場合があるから必要だ。

〜 毒親あるある 〜

毒親にとって都合がよろしくて逃げれる言説が一ミリでもあればそれを笠に着て総攻撃してくる
そういう時の彼らはまるで虐待する事を喜ぶかの様に愉悦の表情や悪魔の笑みを浮かべさえする

〜毒親あるある〜

価値観がみっとむかみっともないかしかない

42優しい名無しさん (アウアウウー Sa6b-BQk+ [106.154.62.112])2017/08/10(木) 10:02:05.31ID:n1QxgoHWa

なに?意味不明、わからんぞ

>>37
現状の日本だと性善説と親至上主義の複合害悪が酷いからね
未だに親って肩書きが無駄に強いし、親が子供に対して本気で妬んだり不快感じて
嫌がらせや暴力をするわけがない。って考えてる馬鹿一杯だもの
今の日本、もう米帝みたく幼児一人で外徘徊させてたらネグレクト。で
一旦逮捕とかでもいいと思う。
それだけ親の自覚が無い、親の責任や義務を軽く見てるサルが多すぎる。

>>42
世間体自慢出来るかそうでないか
全てにおいてな

親がなんやかや言ってくるのを拒絶するだけで言いようのない罪悪感にかられるのよね
このトシになってもよ
クソ親なんか冷たくあしらって放っておけばいいのにね
親の呪縛って強力だわね

46優しい名無しさん (アウアウイー Sa8f-bEjo [36.12.34.96 [上級国民]])2017/08/12(土) 04:58:48.65ID:lBHHh9yea
>>45
つらいよな

幼少時の嫌な記憶って大抵トラウマになるからね
身内味方であるべき存在からの嫌がらせとか理不尽なんてのは特に刷り込まれちまうから
吹っ切れって方が難しい

>>47
一つだけ言えるのは精神医療が狂ってるって事だ
あまりの程度の悪さに殺意さえ覚える

子供の頃なった以来扁桃腺で高熱出た。育児と仕事あるのにーと思った矢先全身薬疹でまた病院。点滴しながら親は何が食べたい?と買ってくれたけど治りかけの微妙な時期にレシート見せてきてこんなにかかった!言うこと聞かないから!と嫌味。更に長引いた事思い出した。

>>49
俺も扁桃腺弱くてなあ
結局大学の頃に切った

私も扁桃腺弱いわ
喘息持ちだったし

免疫の所に出るんだよなあ毒親ストレスは
喉とか腹とか皮膚とかさ

なんというか……「教育とは何か」について
自分なりの答えが出せない親が増えていると思う。

僕は、教育とは自身の生き様を見せることだと考えている。
言葉一つで足りるなら、書物でいい。
直接、声に出して指導する必要があるのなら、その役割は他人でもいいのだ。
他者の人生を見せることが教育ならば、偉人の伝記でも読ませればいい。

親が親足りうるのは、その生き様、その背中を
子に見せることができるからではないだろうか。
自己研鑽をせず、ただただ「親」という体裁を保っているだけでは
恐らく親としての資質足りえないと思っている。

>>53
全くだな

55優しい名無しさん (アウアウカー Sab7-rfGt [182.251.254.18])2017/08/13(日) 11:59:30.63ID:IggVhmroa
>>53
同意
うちの親の若い頃に、このレスを百万回読ませたかった

>>53
これまで毒の連続だったから
まっとうな教育に目覚めても
何が確かな方法かわかんないんだろう
そもそも人間は子育てのプロじゃないわけだし
で、そこにつけいってくるのがたまごクラブひよこクラブみたいな育児商売
あれがまた酷いんだよなあ

昔、父に「お前なんか死んじまえ!」って言われたことある。
そのことよりも、声を出して泣く私に近所迷惑だと言った母の方が悲しい。

愛着愛情と自立独立の概念が恥と世間体の概念と混同されそこに儒教的なものや宗教的なものが絡み厄介極まりない事態になっている
結局日本で強く感じるのは天皇家という家族を憲法からして象徴として囲い内外に利用し祭事を建て前とする意味で絶対に子が親に逆らう事を許さない
それが役所・会社・学校・家庭と全てにおいて禁忌とされ虐待やイジメが無くならないどころかそこで傷ついた人達を食い物にする連中で溢れかえっているということだ
友達どうしや趣味のコミュニティー・2ちゃんねるでさえ下克上は許さない風潮が根強いのは本当に異常だ

>>55
ウチは言葉や字が難しくて読めない、とスッとぼけると思う

毒親スーパーあるある

制度・法律・学説・資源
その他何一つ問題と向き合わず学び考える事も無く
制度を知らず法を守らず学説を忌避し資源を馬鹿にする

>>60
何も学ぼうとしないのに何故か得意げに説教やら価値観やら説いてくるんだよなぁ

>>61
あの人達は全てマイルールで生きてるからな
人っていうか猿だよね

少し吐き出させていただけたらと書き込みします。
長いので、苦手な方はスルーしてください。

母親が発達障害のADHD、アスペルガーで、私にもADHDが遺伝。
幼少期からモラハラ、人格否定されて育った。
私は成人してから二次障害で精神障害者になってしまった。
現在も治療中だけど、完全に治る見込みは無い。

それだけでも辛いのに、母親がアルコール中毒になっていたことが昨年わかった。
思えばかなり以前からアル中だったのだと思う。
記憶も自分の都合よく改ざんしていたし、暴言、暴力などを受けていた。
耐えられず、お金も殆どないまま家を出た。

それが2001年。
仕事に就いたが、持病で働けなくなり自己破産、見るに見かねた男性が助けてくれ、それが現在の夫。
生活面を支えてもらいながら、今は何とか生きている。

悩みは母と絶縁できずにいること。
理由は、子供の頃からかわいがって大切に育ててくれた父の存在があるから。
父は、私を庇ってくれた。
そして、嫁がずに老いた両親の面倒をみている妹が実家にいる。
母は妹にも迷惑をかけている。DVもあるらしいが、妹は強い責任感から両親から離れられずにいる。

父や妹と絶縁するのは無理で、母からの電話でフラッシュバックやパニック障害を起こしてしまう。
母となるべく話さない、会わないようにはしていて、距離を置いているが、父や妹には会いたい。

とくに妹は母から可愛がられて育てられていたから、一人で全てを背負おうとしている。
施設に入れようと提案しても、まだ我慢できる…という反応。

母とだけ絶縁したい!
長文申し訳ありません。

お父さんと妹さんとだけ電話やライン、メール、外で会うということかもできないなら、その二人も敵だよ。それがわくらのいあなたが、あなた自身の敵、えねmeって、こんな時の言葉かも?違うかな。

誤字変換ミスの嵐ですみません。ここslipいれてもipでるんだな。

ものを捨てられるから家でたいけど金ない
いつの間に廊下や公園に私物ほっぽり出されてるのもう耐えられんわ

親から暴力受けた夢で、うなされて目覚めた。
以前から書き込もうと思ってたけど、初めて書きます。病歴約35年(42歳♂)診断書も20の時にもらったよ。

色々書きたいけど…「苦しいの、俺だけじゃないんだな…」ってだけ。そして
「でも、頑張ろう。みんなも頑頑張って欲しいです」ってだけ書きます。

68優しい名無しさん (スププ Sda2-gXXG [49.98.51.143])2017/08/15(火) 09:05:22.11ID:d3jfkx4td
>>66
私の糞母親なんか私が必要だと思っている物を私にいるか、いらないかを聞かずに勝手に捨てるよ
私が小学生の頃からずっとそう
それで私が必要だと思った物が何度、捨てられて来たことか・・・

69優しい名無しさん (アウアウカー Sab7-y+hW [182.251.247.17])2017/08/15(火) 10:05:19.06ID:NMWt+SDra
>>61
怖いの?ってレスしたのはお前か?ほれ何できるのよw

70優しい名無しさん (アウアウカー Sab7-y+hW [182.251.247.17])2017/08/15(火) 10:06:29.50ID:NMWt+SDra
>>62
IP表示されるので荒らしや自演自己陶酔がいません

毒親問題総合スレ
http://mevius.2ch.ne....cgi/utu/1500736478/
返信 1 ID:eMUi3ysz
0178 名無しの心子知らず@無断転載禁止 2017/08/11 05:42:14
>>177
IPは出鱈目だから意味ないんだよ。
1 ID:QBjrvFJI
ここから新着レス
0179 名無しの心子知らず@無断転載禁止 2017/08/11 21:13:47
>>178
怖いの?
ID:JMwiNOCD

71優しい名無しさん (アウアウカー Sab7-y+hW [182.251.247.17])2017/08/15(火) 10:07:45.81ID:NMWt+SDra
>>58
間違ってるよ。宗教も天皇も

72優しい名無しさん (アウアウカー Sab7-y+hW [182.251.247.17])2017/08/15(火) 10:08:41.83ID:NMWt+SDra
>>58
家庭のいざこざになんで、天皇のせいになるんだw
理由がいえる?

>>60
学生時代に発生した国民年金を
「働いてない収入もないのに納得いかない!」とガン無視しよう(させよう)としてた
払いたくないなら納税の指南をして子供に自力で払わせる手もあるのに
それすらなく「大丈夫よお」
いや、ぜんぜん大丈夫じゃないから

早生れかつ二年制だから
学生時代に発生した国民年金は僅かだったのが幸いだけど
親のテメーは服だの化粧品だの海外旅行だの
一箱1万円近い健康食品だの買溜めしてて
その上、娘の成人式の振り袖は妨害で親戚からのお祝い品は横取りだったからね

うちは親父が毒親だから、誰も止められない。
今日、親戚が来るから昨日洗車して準備してたら、今朝遊びに乗って行っちまった。事情説明しても聞く耳を持たず。

76優しい名無しさん (ワッチョイ 5fea-VZfC [116.220.218.234])2017/08/15(火) 14:16:01.12ID:Q5lwY3bT0
>>66
俺と同じだ
俺なんてパソコン捨てられそうになった

>>68
わざと大切なもの選んで捨ててくるよね
今日朝仕事用で毎日履いてる靴とその他全部ばら撒かれてて他人も通る道なのにそのままに出来ないから仕事遅れそうになったわ
言い返せない時間やタイミングでやってくるのも腹立つ
家出るのも親の思う壺だからいい歳して居座ってたけど自分の為にもそろそろ出た方がいいかもしれない

パソコンなんてお茶ぶっ掛けられて壊されたわ
捨てる事で優越感でも満たされるんだろうかね
こいつより上に立ってやったと

腹が立って仕事にならない

62だけど>>60とID被りしてた
初めてIDが被ったよ

>>80
何言ってんだ60と62は共に俺のレスだ
なりすますな荒らすな意味不明だ氏ね(上級国民より)

毎日この時間酒飲んでる……
父も私もいる前で「死にたい、楽になりたい、母親のとこに行きたい」って泥酔しながら大泣きしてる
夕方酒飲む前は普通に笑って会話してたのに

>>77
出れるならさっさと出る方がいいで
ゴミの介護が必要になった時に近所だったり同居だと
カス行政が面倒みれますよね?(アルカイックッテ感じで
面倒を肉親に押し付けてくるから
古事記公務員様は自分たちの給与中抜きにするのに必死だからね
これからは介護とかガンガン家族に押し付けて楽してずるしていい所盗りやってくるだろうからな

>>82
まあ、アルコール依存性なんだろうな
それは一生治らないだろう
自分も同じ

だいたい毒親の傾向が似ていることに驚く。自分の周りでの出来事のようだ。逆に言えば、これだけ同じような事例ばかりなのに対策が全然進んでないとも言える。

毒親は依存性の強い物に執着しすぎなんだよ

>>83
出てても生活保護とかになると行政から電話かかってくるで
今は分からないけど2千〜5千円でも親に援助してやれば毒親は生活保護受けられないし行政からも連絡来なくなるけど

毒親あるある
気に食わない事が起こると(その件に無関係な)搾取子or奴隷子orサンドバッグ子の私物を破壊したり家の外に投げ捨てて鬱憤を晴らす
でも愛玩の私物は何があろうと丁寧に、時には無駄な金までかけて大事に扱う

普段死んでも構わねえとか中学DQNヤンキーみたいな無茶苦茶やってるくせに
いざガキが死にかけるとそれこそ無駄金使ってでも世間体保持のために躍起になるから困る
うちの場合はついでに保険でクッソウマーもやってたな
それならいっそ殺せって思うのだがな、入院させて治療費補填せびるより
ガキが死んだ方が沢山貰えるのだから。
昔なら肺炎放置してても風邪だと思った、気づかなかった。とかで割とさっくり処理されちまったりしたのだから

>>89
全ては奴らの欠落した愛着(自己愛)を満たす為の行為だからな
やられてる方は生殺しという名の毒を背負わされ端からは分からず孤立無援で絶望する羽目になる

91優しい名無しさん (アウアウウー Sa3f-7Atf [106.154.70.12])2017/08/17(木) 14:02:29.50ID:C6xGOglHa
マトモの親と毒親とその子孫たちって二種類の別の民族みたいに
住んでる世界が違うよな

>>91
ああ
愛情より金
実質ニートな癖にさも自分が経済人であるかの様に振る舞うのが毒親の正体だ

93優しい名無しさん (アウアウウー Sa3f-7Atf [106.154.68.186])2017/08/17(木) 16:57:36.94ID:jKE13O6na
悪い遺伝子の継承、そしてその悪の遺伝子が増えつづけて
人騙しも平気だし、確実に増え続けて、やがては凌駕して
食い潰してしまうんでないのか

>>93それはない
まともな人が6割で、性格が自己中な人が4割って感じかな
その4割にはDQN系、スイーツ系、ださめな喪系と色んな種類があるからなんだかんだで多い
毒親になる人や、毒を引き継いでる人間を相手にするのも間違いなくこういう人達なんだよなあ

普通になろうって意識してなくて言動も変わってるから、まともな人に比べて変な性格の相手を見極める力がない(ないどころかかばい合ってるクズ)

同じ喪の人でも、友達は全員リア充でかつ顔と身長がちゃんと平均かそれより上の人なら
人の好みはまともな人達と同じなんだよね不思議と

96優しい名無しさん (スッップ Sd4a-OrOS [49.98.172.110])2017/08/18(金) 14:40:10.41ID:ENXKNZQ+d
一回書いたらよくね?
掲示板で何度も同じこと書くのはよろしくないかと。
>>20 >>28 >>29 >>94 >>95

>>49
ああ私も扁桃腺切った
子供の頃は虚弱体質だった
みんなそうなんだね

98優しい名無しさん (アウアウウー Sa3f-7Atf [106.154.63.251])2017/08/18(金) 17:40:44.46ID:/50dgNRha
>>93
なんでそんなに断言できるのかわからない、悪貨は良貨を
駆逐するというけど、同じように増えてくと思うよ

99優しい名無しさん (アウアウウー Sa3f-7Atf [106.154.63.251])2017/08/18(金) 23:51:52.57ID:/50dgNRha
rそして、みんなイボになっていくんだ。イボにはそれぞれミミズ状の
生き物が蠢いてる、全身そのイボに占領されるのは時間の問題
ああー、いやだ〜、かんべんしてくれ〜〜

100優しい名無しさん (アウアウイー Sa13-HDhV [36.12.49.90 [上級国民]])2017/08/19(土) 00:05:58.62ID:G0yiKcWza
搾取だろうと愛玩だろうと所詮俺らは親のペット
犬猫と違って100年は生きちまうが

>>100
しかも兼奴隷でもある
飼い主が老いたら身の回りの世話をさせられる
お金や時間も献上させられる

今の時代ペットの方が恵まれてるまであるだろう
あほな飼い主が虐待してた場合、他人が通報しても、虐待の事実が露見すりゃ
アホは問答無用で逮捕になるから
毒のガキ虐待も通報なりとかで行政の監査監視が入りやすくなったとは思うが
未だにこれは躾だの、自分もそうされてきたからこれでいいと思った。
みたいな戯言が言い訳として通用する場合があるからな
怪我した、やけどしたと病院いって、これは親の虐待ですね、なんて断言されて屑が捕まるケースも
精々が未就学〜小学生くらいまでだろうし。
女親なんぞは未だにガキころしても
イクジノイロウゼーとかセイシンスイジャクガーとかで情状されて執行猶予まである有様

運命の連鎖を断ち切りたくて戦うんだけど、自分の中の毒親的な要素がどうしてもゼロにならなくて苦しい

ゼロに出来ない限りは結婚も出産もするべきじゃないと思ってるから、一生独身で自分の為だけに生きていくことになりそう

同じような人多いだろうなと勝手に想像してる

忌まわしすぎてこんな血は絶やした方がいいとずっと思い続けてる
こんな血筋に産まれてくる子供がかわいそうだ

105優しい名無しさん (アウアウウー Sa3f-MBem [106.161.248.121])2017/08/19(土) 17:59:48.94ID:HR/H4183a
>>100
精神的搾取された奴隷なんだが全く惨めなもんだねえ
以前は戦う気力はあったんだがもう心が折れた

親に似なかったところだけは不幸中の幸いだ

>>102
親が犯罪しても『子供が施設行きになるから可哀相』って理由で赤の他人が毒親の事を庇ったりするんだよなぁ
施設の方が毒親から離れられてしかも義務教育終われば自由に出て行けて、育ててやった恩を〜とか老後にほざかないのに
ペットなら保健所行きでも保護だ!って通報するし酷ければ正義感()あるやつが直接保護しにくるからマシ

敗戦の屈辱が原因の抑圧移譲(八つ当たり)はあまりにも伝播・拡散し過ぎたため、今ではそのメカニズムが分かりづらくなってしまった。だからこれを指摘する人はすごく少ない。元をたどれば70年も前だし。
団塊たちの親や教師はまさに戦中派なんだが。

>>58

下克上や反乱を許さない風潮は白人権力者たちが日本を支配するために作った体制なのだろう。

>>108>>107が上乗せされたのが戦後ジャパンと毒親構造でもあるね

おかしな奴が湧いてるな
陰謀論っぽい話はどうも好きになれない
そういう方面で暴発しちゃうルサンチマンは毒親由来のものと思っていいのか
苦痛の原因を白人やら戦後レジームやらに還元するっていうのは

つべに以下のテレビ番組の動画が上がっていて「おっ」っと思ったので貼ります

親に人生を狂わされた子どもたち...毒親を守りすぎる日本
https://youtu.be/fNzJO5ibNG0

冒頭を観てジャニーズで確かNewsの小山君がMCをしていて不快に感じたのでつい以下のコメントを書き込んでしまいましたが一応最後まで観ようかとは考えていますが結局この調子なら遺憾

週刊少年ジャプン
小山「小五の時に親父を追い出してお袋と離婚させた」「お袋守ればいいよ」
↑ さすが世間知らずのジャニタレだなチンピラ右翼かよ
小五の言う事に今でも従った体を続けてくれる母親だという事とジャニーズ事務所への両親の気遣いだから(金目的だから毒だが)
↑↑ 小山おまえジャニーズが仮に倒産でもしたら終わるよ

>>110
なんでマクロ経済学とミクロ経済学があるのか考えた事あるか?
市場側から見た視点と消費者側から見た視点の両方で考える必要があるからだ(主語や目的など違ってくる)
毒親問題も社会側からの視点と被害者側から双方の視点が必要で
当然それぞれに歴史と意図が変わる
それをどう折り合わせて両者の視点を融合させ正しい結論を出せるかだろう

私は自演自己陶酔なんてしてません
神かけて

>>111の動画は後半でそれの前に以下の前半の動画がありました
https://youtu.be/jo3dCraDkVM

>>113
おうそうか

>>111
ルサンチマンの化身だな

仮想敵をこき下ろしてる間は己の下らなさと戦わなくて済むもんな
苦しい気持ちは分かるが低次元な条件反射はみっともないからやめな

>>115
おまえはル・サンチマンだから影宮竜也とやらにでもカウンセリングしてもらうといいよ
こっちも粘着に付き合ってる暇無いんでね

毒の何が駄目って玩具か介護奴隷居なくなるのが嫌だからって
子供の自我の成長や経験も、食うに困らないスキルの習得も邪魔してくるところ
自我が育てば珍走ヤンキーみたく後々でもとりあえず社会には溶け込める
最悪毒や上記のクズみたいに周りに迷惑振りまくが精神病むことはない
手に職的にスキルがあれば、精神病んでもそれで食っていける可能性望みはあるから
苦労はするが生きるには困らない
どっちもないと他人は恐怖の対象スキルもないから学校出た後に就職でしくじると人生かなり詰む
馬鹿のせいで本当に散々ですわ

>>117
家は母方の会社が倒産しており父方も事業借金が数千万ある
それで且つ両親は離婚それぞれ再婚しておりその再婚相手達も毒
おそらくは毒親育ちケースでも最悪ケースとも言え
とどのつまり家系が経済的に没落しているともう離れるだの逃げるだのの問題じゃなくなってきて官民問わず第三者の介入は不可欠で法的な闘いを強いられる

>>117
女は親元にいるのが幸せだって言われて
進学地域を選ばせてもらえなかった
勿論金銭的に私立四大も選ばせて貰えない
田舎だし選択肢も少なく好きなことは出来なかった
結果、身内で一番成績良かったのに
一番学歴がない
毒に対して一番憎んでる理由

毒は年老いたら近場に住む娘が足しげく通ってチヤホヤしてくれると思ってたみたいだけど
近場には住んでいるけど自分から連絡は取らない

自分よりバカないとこ達が好きな私立大学出て自由にしてるのを見ると
今でも悔しくてならない

121優しい名無しさん (ワッチョイ 1fe5-1u8R [160.13.159.17])2017/08/21(月) 18:12:52.82ID:95lFpmHu0
>>103
ゼロにならなくても、自覚があれば大丈夫だよ。
そうやって戦いながら子育てしてる人も多い。
完璧な親なんていないんだから。

122優しい名無しさん (アウアウウー Sa3f-MBem [106.161.250.158])2017/08/21(月) 19:59:20.90ID:DVYA5/o9a
学業もスポーツも良成績なのにおまえなんか全国ではゴミだと暴力を振るい、まともに食べる事もてきなかったりね。
じゃあ全国で一番にさせる投資なり努力をしてくれるかと思えば甥っ子、姪っ子に無駄金注ぎ込んでるしね。

上に書かれている人の書き込みを見ると自分の事のように心が痛むし辛い。
辛い環境から脱して、ささやかな幸せを見つけて欲しいと思う。

>>122
俺は一人っ子だから兄弟姉妹がいる人達でそういう憂き目にあう人にはホント同情する
でも一人っ子も諸々辛いんよ毒親育ちは

>>110
反証も無くおかしいとか好きになれないとか形容詞だけ並べられてもな。
議論にもならないんだよな。

今、後始末中。僅かな金にどれだけの涙と血が流されたかと
思えば情けない。

>>121
そういう主張もまあ一理として頭では理解できるが
そういう出来損ないな親モドキの無知蒙昧に振り回されて人生潰された側からすると
最初に最低限の親としての自覚や覚悟が持てない奴は盛って子供作るな。って思ってしまう
親と子は一緒に成長するなんてのは親気取りのガキの言い訳戯言だと思っちまう
最低限親になるのは大人で無ければダメだし、完璧じゃないからで投げずに完璧であるべきと思って行動できる奴でないと

>>126
121コメは励ますための方便が多分に含まれてるからね
121も126もどっちも正しいと思うよ

毒親は根性も能力も無い
すぐ投げ出す逃げ出す責任転嫁する泣く
自分に酔う暴言を吐く他者を見下し否定し暴力をふるう怒鳴る
異性と酒と悪口と金が何より好きな非人

一級品なのは猫被りと有り得ぬ嘘と外面
依存的で多罰心に満ち溢れた虐待犯罪者

見返り要求と屈服強要は毒親の常套手段

2017年キラキラネームランクが酷い [無断転載禁止]©2ch.net [874925464]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1503442270/

自演自己陶酔をしてないと主張することが間違ってるっていうの?

どうせ結婚して子供産んだところで俺自身が毒親になるし結婚しないつもり。
仮に毒親にならない方法があってもその努力が時間の無駄。俺のDNAを継いだ時点でその子供は不幸になる。

毒男ってホントに依存的だよね
執着が酷い
久しぶりに電話来て
老い先短くていつまで生きるか解らないんだから
たまには顔出せだって&罵倒
そっちが勝手に会いたいからって何で従って当然と思うのか
勝手に野垂れタヒね

おまけに田舎だから
古い風習を押し付けて来て(宗教とかに近いこと)
我が家もそれをやって当たり前だと言ってくる
なんなの本当に

分かる、毒親って本当に子を自分の手足とか分身とか思ってるよね。
自分の一部なのだから、言うことを聞いて当たり前と思ってる。
そりゃそうだ、自分の腕を動かすのに毎回体に許可を取る必要はない。

でも現実は子は親の手足じゃないし分身でもなければ同一人物でもない。
その辺が全く理解できていないのは、
世代なのか教養が低いのか、はたまた単に頭が悪いのか。
いずれにせよ、害悪でしかないことに変わりはない。

そのくせ無駄に立ちはだかり非合法的に壁として君臨する事に悦に入る自己陶酔

一連で証拠も合わせ通報しようとしてもIT化と逆行した閉鎖アナログ行政と同

先進国の中でこんな社会主義的な日本シネ

虐待とかはない、愛情ももらってはいるが、平気で傷つくことを言ってきたりするのも毒親ですか?

>>137
逆に聞きますが平気で人が傷付く事を言うのは虐待ではないのですか?
刑事的に言えば度が過ぎれば暴行罪になり名誉毀損罪にもなりますし
特別法では虐待防止法における養護者からの虐待
民事では損害賠償請求対象にもなります
縁を切るなら離れ放置出来ないなら録音や動画等の証拠が無いと厳しくなります
現時点では精神科医や心療内科医または臨床心理士や精神保健福祉士などは介入を期待出来ないばかりか状況を壊されますので頼れるのは行政や弁護士ですが
行政も弁護士も作為的にこの問題には消極的で高圧的に対応しますし逃げます
理由は明らかで日本は下克上を嫌うから

>>137
って>>138の様に現実を突き付けて申し訳なかったけど
もしあなたが介入を望むなら僕でよければ君の親族や親に連絡をして君が傷付く様な事を言うの止める様説得しようか?

>>138で仰ってるようなことを弁護士に相談したことあるけど立て板に水だったよ
結局は法に値するか証拠があるか、なにより勝ち目があるかです

一番は自活できるだけのメンタル体力を温存しつつ、遠方で上手い事就職先見つけて
さっさと毒から逃げる。しかないんだよなあ
どっかで躓くと脱出不可になるか、逃げれるけど精神なり肉体病んで社会生活に齟齬がでる

137です。
親に反発すると「えらそうに、学校やめろ」ひどい時は「死ねや」など
これは毒親ですよね。
自分の中で納得させたかったので、レスさせてもらいました

>>140
そうですね
とことん親身に戦略的に対応してくれる弁護士は日本にはもういなくなってしまったのかもしれません

>>141
逃げるのは本当に悔しいし理不尽極まりないですが
生身の心身をどう確保するかは非常に重要ですよね

>>142
「学校やめろ」は養護者からの子どもに対しての経済支配によるネグレクト
「死ね」は養護者からの子どもに対しての寝食介助における虐待
問題はその暴言が病的な疾患によるものなのか
それとも売り言葉に買い言葉でなのか
親への反発は親のどういうところに対してなのかもう少し具体的に教えて下さい
いずれにせよ録音はとるべきだと考える

>>142
毒親キチガイと言う認識で間違ってない
心身共に良好ってのならさっさと毒から離れる方向で動いた方がいい

145優しい名無しさん (ワイモマー MMff-e+qS [125.192.148.225])2017/09/01(金) 08:16:09.44ID:zAGuQycbM
毒親から逃げて遠方で住み込みバイト探してるけど
パニック発作が出て地元のかかりつけ医にいき
三時間病院から動けず
薬服用でなんとか逃げ場所まで戻った
これから一度家に帰って何でもいから働いて最低限の準備して出るか
家に帰らず住民票ある区域まで戻って役所に相談するか
かかりつけの心療内科医からは相談をすすめられた
混乱しててすまん誰かの体験談聞きたい

>>145
体験としては、毒親の元に帰ったらもっと辛い事になる。精神的暴力も要求もエスカレートする。
心療内科の言う通り相談することを勧める。

147優しい名無しさん (ワイモマー MMff-e+qS [125.192.148.225])2017/09/01(金) 09:20:44.22ID:zAGuQycbM
>>146
レス本当にどうもありがとう。着の身着のまま逃げ出したから、頭が混乱していて。住民票ある区域まで戻って相談してみる。ありがとう。

>>147
話すことをメモに箇条書きすると伝わり易くていいよ。
思い付くまま喋る支離滅裂な説明はダメ。
まずはお大事に。嵐を抜ければきっと良くなるから。
こちらはマンガ思いっきり読んだりと、好きな事に意識を持って行きつつ乗り切った。

149優しい名無しさん (ワイモマー MMff-e+qS [125.192.148.225])2017/09/01(金) 15:15:11.45ID:zAGuQycbM
>>148
話すことをメモに箇条書きすること、実践できるアドバイスをありがとう。
薬を飲んで冷静さを保ちまとめる作業をする。
好きな事に意識を持って行きつつ乗り切った人がいるということ、乗り越えられた体験談、とてもとても心強い。
いまはただひたすら恐怖の感情が流れ去るのを待っている、それを受け流しながら、拠点を移して、快とか好きという感情が戻るのを願って、ひとつずつやっていく、レス心からありがとう。

>>149
頑張って
応援しています

毒親から離れろは認知行動療法なんだよなあ

旦那に言われて、自分が虐待されてたことにようやく気付いた。
精神疾患に苦しみ続けてきて「お前は心が弱い」と親から言われてきた。私自身も自分の心が弱いと思い続けてきた。けど落ち着いて考えてみたら、あんな育てられ方して精神疾患にならない方が不思議だわ

自分達の子供だけは守らなきゃ。私と同じ目になんて絶対に遭わせない。親と距離を取って、私自身がきちんと治療して、絶対子供だけは守る

153145です (ワイモマー MMff-e+qS [125.192.148.225])2017/09/02(土) 12:16:59.29ID:0d2Dh6+GM
>>150
ありがとう

毒父の容態が悪く、顔出してくれないかと連絡が来た。
父だけでなく母も弟も毒なので
顔を見せたら最後、色々要求されたり、
「この大変な時に今まで何してたんだ!」
と罵倒されるのは容易に想像がつく。
会う方が後悔すると判断して無視してるけど辛いね。

通話録音アプリは必須

ちょっと気管系やったくさくて変な咳止まらない状態なんだが
クソ毒のおかげで病院往くのは本当にヤバくなってから。
みたいな習慣が染みついてしまってるのと出不精&かねないだから
ネットでみたとりあえずコレ過ぎて改善しないなら
病院いけや。って期間様子見してんだけど、
カス親がうるさい位にお前おかしな咳してるからさっさと病院池とかウザイ。
言ってることは解るがそもそもの病院嫌いや、自分を大事に出来ないメンタル。ってのを形成したのは
お前ら屑なんやぞ。と。
今気持ち悪い位おかしな心配出来るなら、なんでガキの時分は根性足りんだの
病院とか無駄金使わせるなとか言ってたんだ?と呆れるやら悲しいやら。
とりあえず一発全力殴りしてやりたい。衝動に駆られる

ほんと幼少時、親の教育躾行動言動って大事よな
三つ子の魂百までってな

じゃあ自分はすでに教育失敗されてんだろうな。
なんせ小さいときの一番最初の記憶が階段から落ちた瞬間で母に自力で上がってこいと般若の顔で命令されたことだったから。
あとでわかったことだけど当時3才で足を滑らせて落ちたのが原因の事故だった。

親だけでもキツいけど姉が最強の支配者で生き場がない
辛くて頭のなかで両親と兄弟の設定を一からイマジナリーファミリー(造語)を作ったら、
ちょっとだけ癒された
妄想が優しい兄と優しい姉に可愛がられるって、どんだけACなんだろう…
話は変わるが、結局毒親はどこかで狂ってるから間違ったことが罷り通って機能不全家族になる

>>156
長引く咳は、逆流性食道炎もあるよ。胃液の分泌を抑える薬でましになるかも。

160優しい名無しさん (ワッチョイ 63ea-NgcK [124.140.95.251])2017/09/06(水) 21:49:03.62ID:uRSfx1510
今は離れて暮らしてるけど過保護通り越して何もさせないレベルの過干渉な親でたまにあうのすごいストレス。
暴力とかはないんだけど30過ぎてあれは危ないこれは駄目とかおかしいやろ…(話聞いてないけど)もう根本的に価値観や生活スタイルが違うからやたら衝突が多いから基本関わりたくない…
他の兄弟たちもみんな出て行った…

今日本に毒親ってどれくらいいるんだろうな
正直空恐ろしい数だろうと読むわ

親に怒らせると馬乗りで殴られるのつらい
普段はめっちゃ笑顔なのにそういう人ほど怖いよねぇ……
あと、失敗してしまった時に性格や顔面まで悪く言ってくるので本当に自身が無い
生きる気力もないからどっかで死にたい

あと、常に人(特に親)を殺したい欲求に駆られる
でも血が無理なので妄想でガマン

>>162
こっそり録画しなよ
後々有利になるよマジで

>>164
でも最近、全てのことがどうでも良くなっちゃったのと、仕返しする勇気がないので大丈夫です。
お気遣いありがとうです(´∀`*)

>>165
自暴自棄はダメー!
ちょっと勇気を出したら面白いくらい世界が変わってくるよ!

>>166
うわーん(´;ω;`)
勇気出したいけど気力がないです
死ぬことしか頭に浮かばない……

>>167
死とは何かね?勇気とは何だろうかね?

>>168
死……自分の存在が消えること
勇気……自分を奮い立たせる気
……です( '-' )))

>>169
違うな
死は変化点で自尊心に直結
生は可能性で自負心に直結
勇気は己と生死の見極めと諦めない信念

生きるって難しい

172優しい名無しさん (JP 0Hbb-Yf6F [210.167.213.66])2017/09/07(木) 16:17:13.36ID:WgNaoCK6H
小さい頃、父が母へ殴る蹴るのを見て育った。
母をかばえば父は、さらに殴った。
母は、俺を育てるために耐え、父親の悪口を言っていた。

俺が結婚すると恩を返せと同居をせまった。
父母の喧嘩はいまだ衰えてなかったから止めなきゃと
同居した。
ターゲットが嫁になり、俺がかばえばもっと嫁をいびった。
嫁に対し父が殴りそうになったり、母が怒鳴り散らす。
嫁は出て行った。というか脅して出て行かせた。
俺の両親は「子どもと財産は渡すな」と俺に言い、嫁を騙して全財産と子どもを手にいれた。

俺と親は、子どもに「ママは子どもを捨てた」と話し、面会交流も拒否させている。
子どもは、俺の母親がいなければ生きていけないと、家にいない産みの親のことを
「存在を忘れたい」と話す。
俺は、事実を見つめることができない。
ずっと、元嫁が悪いことにして生きていくしかない。

誰も警察に相談しないのが不思議だ

ガチで殴られるなら未成年なら児相
成人で就職してゴミ居なくてもいい。ってなら病院いって診断書貰って
弁護士つけて警察で馬鹿一発逮捕でなかろうか?
相手がキチガイだからヤるかヤられるか?になるから
仕返し躊躇するのは解らんでもないけどね
個人的には未成年時にブチころがしておいた方が絶対人生+だった。と後悔しきり。
キチガイのルールに長い事付き合ってると、世間一般の常識モラルから乖離して
どっちにしてもその後上手くいかないから。
それなら未成年時に馬鹿を自分の人生から消して、その原因を既知外な親モドキが悪い。という状況で
世間社会に自分の思考思想の修正して貰ったほうが絶対良いと思う
一人っ子とか兄弟もキチ毒モンペメンタルってのなら最終手段としてはアリだと思う

キチガイの相手まともにしても172みたいになるか、自分みたいになるだけ。だから

>>172
やっぱ蛙の子は蛙なんだなぁと思っちゃう
最終的に親を優先しちゃってるし、こうなることは想定できなかった?

176優しい名無しさん (ワッチョイ 9eec-152M [111.216.140.81])2017/09/07(木) 22:24:23.92ID:6DO+eay90
>>172
全て親のせいにしてる上に追い出した嫁の事も完膚なきまでに悪者にしてるけど、嫁を庇えなかったのは あ な た の 責 任 じゃん。

典型的なモラハラ夫。子供に変な刷り込みしてるし、子供が可哀想。
お前ら皆異常だし全部他人事かよ。胸糞。なんで子供なんか作った。
もう二度と結婚するな。

177優しい名無しさん (ワッチョイ 9eec-152M [111.216.140.81])2017/09/07(木) 22:26:32.20ID:6DO+eay90
クソ両親にいびられてるの知っておきながら親を優先して嫁と家を出なかった、それが全てだわ
そのうち子供にも虐待するだろうね
もしくはもうしてるのか

俺がその立場になったら同居があり得ないと思っているので何とかして今の家を出来ることなら潰したい。
なんの役にも立たないどころか足を引っ張るだけでしかない田畑もあるし。

179優しい名無しさん (ワッチョイ 9323-U0Xo [106.172.135.20])2017/09/07(木) 22:56:25.57ID:eONvLdJH0
>>172
クズめ
お前も間違いなく毒親だ


マジで毒親育ちは子供産まないほうが良い……なんでかな?負のスパイラルだって気づかないの?
ってかなんで家族よりも、愛した嫁を優先しないんだ?何で親を優先するんだ?
結局自分が一番大事じゃねぇか嫁と子供のこと考えろよ

>>172を救い出さない嫁も嫁
諦めるな復縁しろ子供の為にもだ

183優しい名無しさん (ワッチョイ 9eec-152M [111.216.140.81])2017/09/08(金) 01:08:48.56ID:wDLfEdol0
>>182
ハァ?

>>183
あ?

185優しい名無しさん (ワッチョイ 9eec-152M [111.216.140.81])2017/09/08(金) 01:18:55.80ID:wDLfEdol0
散々虐められ追い出されて面会もさせてもらえない嫁に文句つけるとか悪魔かよ

まず変わらなきゃいけないのは>>172のクズ男だろ
何言ってんだこいつ

>>185
救えとか言ってるのは糞172本人でしょ
あくまで自分だけが悲劇のヒーロー(笑)という思考なんだろうね
いい歳して本当に気持ち悪い男

>>186
米とは異なると書いて糞
やたらと糞を使いたがる奴は○●人

188優しい名無しさん (ワッチョイ 9eec-152M [111.216.140.81])2017/09/08(金) 01:45:08.13ID:wDLfEdol0
何言ってんだこいつ

何が言いたいのか分からんね〜(´∀`*)

確かに本人かもしれないね
だとしても完全に頭おかしいけど

>172
あんた、最低だな。子供の傷を増やすな。

叩くのは簡単
癒すのは困難

172こと>>上級国民様のお出ましだー!
これだけ複数の人から叩かれてさすがに自分がおかしいって気付いたかな

194優しい名無しさん (スプッッ Sd92-W7OV [1.75.196.124])2017/09/08(金) 12:55:24.04ID:9Gzt4UVId
割とマジで>>172、奥さんがいじめられてた時に何してたの?
指でもくわえて見てたの?情けなさすぎ
癒されるべきはお前じゃねーよ子供と奥さんだよ

全然自分は悪くない、関係ないみたいな感覚が本当に気持ち悪い
モラハラ旦那 まとめで検索してみろ自分の異常さがよくわかるぞ
両親から嫁を守れなかった事を反省できないなら地獄に落ちろ

分かりやすい症例があるもんだね
毒の連鎖は救いがたい

毒親じゃねーかまだ毒親に被害受けてるお子ちゃまのつもりなんだな
子供でいたいならおったててヤってガキなんかつくんなよ。盛って愛あるから〜って産ませて

子供が子供つくるな。クソガキ

そもそも忌み嫌ってる(はずの)毒親の元で嫁と暮らすのが謎だよね
172自身もアホみたいに「救ってくれ、癒やしてくれ」しか発さないからきっとストレスのはけ口が欲しかったんだね
その対象が嫁なんだよな?こいつ自身も立派な毒だし真性のクズだわ

そしてストレスのはけ口としていじめるつもり&親からのターゲットを嫁に向けるために結婚してわざわざ同居したんだよな?
要は>>172の身勝手な選択で生贄を作ったんだろ?
嫁をいびり倒して追い出した今、またクソ親のターゲットを嫁に向かせるために>>182復縁しろとか言ってるんだろ

どこまでも自分自分自分。
守るべきものを守るという思考がごっそり抜け落ちてる。
今は子供が被害に遭っているのかと思うと胸糞。
ここでも他所でも叩かれまくってるけど、本当にどうしようもない人間って一定数いるんだな。

>>172は確かに間抜けだよ
でも男女は平等で夫婦は対等なんだぜ
水平で見れば奥さんが被害者の様だが
垂直に見れば奥さんが不甲斐ないだろ
子供いるんだから何とかせいよ172

>>172=上級国民さん完全にコテ化してるのにようやるわ

まーた奥さん「が」不甲斐ないとか言ってるし…
水平垂直って初めて聞いたんだけど何ww

>>199
夫とその家族にまで追い詰められて、子供もお金も強制的に奪われたんだぞ?

しかも172は親の言う事しか聴いてないし、さらには親と共に嫁を追い詰めている

嫁は絶対もう近寄りたくないと思ったと思うし、どうやって子供を取り返せるんだ?
夫のところに戻っても子供なんか取り返せないし、増してやまた追い詰められて追い返されるだけでしょ

202優しい名無しさん (JP 0Hbb-D7Ja [210.167.213.66])2017/09/09(土) 11:05:39.00ID:ony5ceeQH
172です。
元嫁とやり直す気はない。
いまや俺の家庭は、元嫁が悪者になることで成り立っている。
それに、俺や親の立場が機嫌が悪くなるのは嫌だ。
子ども達も毎日笑ってるし、成績だっていい。

元嫁に、何度も子どもに会いに来るな、遠くへ引越せと説得している。
でも元嫁は、どんなに拒絶し脅しても子どもに会いに来る。
裁判所まで利用して。
俺の家庭の平穏を考えて欲しい。

203優しい名無しさん (JP 0Hbb-D7Ja [210.167.213.66])2017/09/09(土) 11:19:27.16ID:ony5ceeQH
172
俺は、元嫁の考えが変わること、要するに俺家族のいうことに従っていれば子どもとも
暮らせんだろうけど、無理だとわかってる。

俺の親は、絶対服従しか望んでないからな。
嫁は、普通の家庭でしっかり育ったから悪いことは悪いと言うタイプ。問題があれば、
きちんと解決する。

だから、俺の両親は気に入らんわけよ。プライドが傷つきやすいから。
問題解決よりも、自分の立場が大事。
元嫁が正当なのはわかってる。
でも、それを認めれば俺の両親が傷つく。
こんなんでも俺を育ててくれた両親だ。離婚しないでいてくれた。孫に母親代わりになって
世話や愛情を注ぐ俺の両親は、もう元嫁よりも大切なんだ。

みんなの批判もわかるが、俺は親の言うことを聞いてるほうが穏やかなんだ。

204優しい名無しさん (JP 0Hbb-D7Ja [210.167.213.66])2017/09/09(土) 11:23:39.55ID:ony5ceeQH
172
この思いを元嫁にわかってほしい。
それなのに、元嫁はカウンセリングを勧めてくる。
裁判所の手前、行くことになったがどうすればわかってくれるんだろうか。

たしかに、親に問題あるのはわかってるがどうすることもできない。
俺の辛さもわかってほしい。

205優しい名無しさん (ワッチョイ 9232-4wD+ [157.65.141.218])2017/09/09(土) 11:41:29.35ID:yBZswPQN0
流れぶった切ってすまん。
毒親って子供が思春期〜大学生〜若いころは
恋愛禁止、旅行禁止とかすごく私生活をきびしくしておいて
完全に手遅れになってから(つまり結婚する心配がなくなってから)
早く結婚しろとか言い出す。すごく変だ。

そして急に知り合いや親戚に、
かわいそうだからだれか紹介してやってくれと
人を辱める。(この年ではそんな話がないのはわかってるので
言われた人は困った顔をする。いった親もそんな話はないと思っている。)
一体何を考えてるんだろう。

>>205
毒親に限らず、加害者って自分の言動を一切都合よく忘れてるよね。清々しいほどに。
きっと無自覚なんだろうなぁ……

207優しい名無しさん (JP 0Hbb-D7Ja [210.167.213.66])2017/09/09(土) 13:04:32.43ID:ony5ceeQH
≫205
俺の親もそうだ。
過去の苦しみを直接ぶつけたとき「今更なんだ?どうしろと?お前はもう大人だろう」
そういって終わりだった。

可愛がり(暗喩)みたいなのと同じ
思い付きや気まぐれで他人害して悦に浸るから
当人やったことすら覚えてない
だが、やられた方は絶対に忘れることはない

>>204
敢えてばっさりいう。うん、むり。
お前みたいなのは家族を持つ資格はない。というか持つカス
自分の安楽のために他人を犠牲にしてよい理由なぞ一切ないし
するのも許されんよ。とりあえず毒と同じ社会のダニになった自覚をもって猛省しろ
正直、被害者面してるのも虫唾が走る

ほんとこの屑なんで家族なんぞ持ったんだ?
屑とキチガイの家族ごっこに他人巻き込むなと…
子供が本当にかわいそうだわ、絶対まともに育たんやん

210優しい名無しさん (JP 0Hbb-D7Ja [210.167.213.66])2017/09/09(土) 15:46:16.99ID:ony5ceeQH
172だが。
子どもは、幸せに育ってる。成績だっていい。
俺親が、子どもを溺愛してるから大丈夫。

もう母親の居場所はない。俺の母親がずっと子どもの母親代わりをしてるから。
誰も母親の話はしない。

だから、元嫁にはわかって欲しい。
俺のように、問題がありながらもどうすることもできない人がいると思う。
変わりたいけど変われないっていうか。

きんも。息子と結婚して代理母かよ。近親婚めいたものを感じるわ
お前の息子が成人して目を覚ましたらお前ら一家捨てて逃げることを願う
独居老人にでもなれ

>>210
>変わりたいけど変われない

充分変わったじゃん
被害者だった子供から穴に出すの覚えた大きな子供になってお前の精子で息子という生きた藁人形手に入れたんだから
ママもよくつくったねってほめてくれてるんだろ?夏休みの工作の時とどっちがほめられた?
おしえてくれよ

>210
あんたの都合を元嫁に押しつけるな。
理解してほしくても理解できない人はいる。
ましてや悪人扱いしても、理解してもらえると思ってんなら身勝手すぎる。

上級国民だが俺は172とは別人物です
そもそもこのスレ立てたの俺だし文体も内容も全然違うのは分かるやろ
その上で172の元妻が泣き寝入りせずしっかりとプライドを持って闘っている事を聞いて元妻を不甲斐ないと書いた事は修正する
カウンセリングは172だけでなく両家全ての家族メンバーが受けた方がいいだろう
夫婦共同親権が無いからこういう事になるのだが家族の不全度がヤバすぎる
甚だ疑問なのがなぜ元妻が親権者になれなかったかだ(日本は男が泣きを見る)
よっぽど巧妙で悪質な犯罪手法で嵌めないと母親が親権を失うなんて無いぞ

172きんもー★
元嫁にはわかって欲しいとか他人様を変えようとする事が図々しいんだよ。
増してや散々酷いことした相手に変われとか服従しろとか何様?って感じ。
不貞行為したわけでもない嫁が子供に会おうとするのはごく当たり前のこと。

つーか子供だって絶対まともに育たないし、ヒント与えるから詳しくは言わないけど
今は言うこと聞いてるふりしてるだけで、将来絶対あなた達捨てられるよ。

学校の成績が良い=良い子だと思ってるのも気持ち悪い。
成績よりも良い友達がいるとか、良い人間関係築けるのが本当に良い子。
子供に友達いる?あなた方に洗脳されてるんなら根性曲がってそうだし、実は学校で嫌われてるんじゃないの?

>>202
あとさらっと書いてるけど脅すのは犯罪だからね。
というか女相手に脅すとか本っ当に情けないな。
まぁその当たりは向こうも弁護士通してきっちり証拠とってるだろうけどさ。

裁判所まで利用して…とかいかにも嫁が悪いことしてるみたいに書いてて呆れるけど、使うのは正当。子供は嫁が産んだんだからね。
裁判所の命令でカウンセリング行く事になったんでしょ?裁判所も嫁の味方、つまり世間的には嫁が正しいってこと。
いい加減現実見なよクズ。

しかし裁判所がカウンセリング受ける命令出すなんて今の調停ではそんな事まで考えてくれるのか何やら全て作り話ぽい

>>212
センスあんなぁ

急に作り話ってことにするつもりかね

172の話が全て本当なら
自らIP表示されるスレで自身達の刑事犯罪を自白している事になるが通報した方がいいのか?
これが嘘なら何の罪になるんだ?

まぁアフイの作り話なら嫁と子供という被害者はいないことになるから一番いいんだけどさ
ガチっぽいんだよなぁ…

なぜ172はわからないんだ?
子供があんたの嘘を信じたということは父親であるあんたが大好きだったからだ。
嫌いなら絶対に信じないからな。
だが、大好きだった母親を嫌いにさせた嘘はいつかバレる。
そのとき、もう子供はあんたを嫌いになるだけではすまなくなる。
そうなってからでは、遅いんだぞ。

223優しい名無しさん (JP 0Hbb-9Ac+ [210.167.213.66])2017/09/10(日) 09:17:48.48ID:rkSmA3OGH
172だ。
皆のレスを読んで考えた。
俺は、責任転嫁ばかりだ。
裁判所でも俺と俺両親の意見は通らなかったよ。
俺は、いままで納得いかんと決めたことを守らなかった。
趣旨とか無視して、勝手に自分に有利な解釈してた。

そんな俺にカウンセリングを勧めたのは元嫁。
笑えるよな。元嫁のことなんて全然気にしていない、むしろ
不幸になればいいと思ってる俺と子どものことを一生懸命
になってる。
そんな事実からも逃げて、俺の理想だけ見ていた。

藁人形は俺。親のおもちゃだな。それを愛情と取ってバランス保とうと
してた。

カウンセリングは受けるつもりだ。
ただし、その後俺の両親が何をするかわからない。
どう対処すればいいか全くわからない。これまで従うのが当たり前だったから。
むしろ、どう俺の両親を説得すればいいか。
もしかしたら俺が、暴力をふるってしまうかもしれない。
これが一番の問題。

224優しい名無しさん (JP 0Hbb-9Ac+ [210.167.213.66])2017/09/10(日) 09:50:37.07ID:rkSmA3OGH
俺の足りない頭では、どうしようもない。
カウンセリングを通じて、今後どうするか
じっくり考えてみるよ。

みんなのレスで、凝り固まった考えが緩んだわ。
ありがとう。

225優しい名無しさん172 (JP 0Hbb-9Ac+ [210.167.213.66])2017/09/10(日) 10:32:33.69ID:rkSmA3OGH
親権だが、上級国民さんの言う通り。

当時、ひどく弱ってる身で、子宮にも異常があった様。
今も、経過観察が必要らしい。
元嫁には、もう親戚は従弟しかいない。その中で、現実育児は無理。

元嫁は、子どもの学校区も変えず、俺や俺両親とも
子どもが行き来できるよう近くに家を借りていた。
子どもを頻繁に会わせるのを約束し俺が親権を得たが、前に書いた通り
約束を守らず自分勝手なことをした。

一度、親権者が決まれば身体的虐待やネグレクトでなければ変更はないそうだ。
それすらも、都合よく考えてた。

本当に、愚かだ。

荒らすつもりはなかったが、上級国民さん=172ではないことは証明したかった。
今後、先が見えないがアドバイスやカウンセリングを取り入れようと思う。
まだ頭が凝り固まってるし、自分の弱さを認めたくない抵抗があるから、時間が
かかると思う。

皆、不快な思いをさせてすまなかった。

>>225
大丈夫不快ではないちゃんと打ち明けてくれてるからな
家族療法というのがありもし祖父母の代が存命であったりご両親の兄弟姉妹がいる様なら君の兄弟姉妹も含めて親子四代の因果を考え参加させ話すといい

ちなみに嫁ってのは親から見て息子の奥さんの事だから正確には元妻が正しいよ
俺は全く逆の事を元妻方からやられており俺方親族もそれに荷担して俺ボロボロ

君の元妻と同じように孤軍奮闘してるがなぜ被害者面しないかと言うと息子がいるから(彼を不良や鬱にはさせられん)
172の元奥さんの子供や172への心配と憂慮がヒシヒシと伝わるからやはり家族カウンセリングを通して復縁すべきだよ

復縁すべきって結論がまずおかしいし、自演までして自分を擁護するのは気持ち悪いわ
さすが毒親だけあって小細工は得意なんだな

奥さんと子供開放して自由にさせてあげなよ。
ただちゃんと養育費は払ってね。

>>172と両親は3人のみで静かにカウンセリング受けながら暮らして死ぬまで他人(嫁と子供含む)と関わらないでね。
それが世のためだから。
一度嫁さんを虐めてボロボロにしてるんだから、あなたが救われる情状酌量の余地は全くない。

172自身とその両親は完全に毒親だし(172のやってることや主張はマトモでないというのはここの住人の反応でわかったでしょ)、
はっきり言ってマトモな大人は裁判所も味方してる嫁のみなんだから
本当に子供のことを思うなら子育ては嫁に任せて一切干渉せず、養育費だけ渡して口は出すな。
でないと本当に子供が潰れるぞ。

それがあなたにできる唯一の贖罪だと思うんだが。

子供が元奥さんの話をしないのは空気読んで黙ってるだけ。
すれば両親がファビョるのは目に見えてるし。

まぁ>>222の言う通り、母親を虐めて追い出した事や、母親を嫌いにさせた事とかの嘘はいずれ絶対にわかるからこのまま行けば必ず子供に捨てられるよ。
しかもものすごい恨みと悪意をあなたに向けるようになる。
自分たちの都合の良い嘘を子供に付くっていうのは、それくらいのリスクがある。

元奥さんと、カウンセリングが必要とまで言われてる172&その両親はもう関わるべきではない。復縁なんて以ての外。

子供作った責任はあるのだから、養育費だけ出して奥さん子供と離れて暮らせ。
そして一切口を出すな。
金出す以外は関わるな。
いいかげん目を覚ませ。

>>226
復縁とかありえねーから
今までの流れ見てたらまず一番あり得ないだろ気持ち悪いな

というか>>226自分の親族すら敵に回してるのに
自分がおかしいって微塵も思ってないのすごいな

>>227
まだ自演とか言ってんの?
せん妄入り過ぎでしょ

皆の気持ちは分かるが子供ってのはまず自分にどうかの前に両親に仲良くしてもらいたいもの

その上で子供にとっての父親と母親が各々関係をどうしていくかを考えねばならない

まず大人は個々精神的に独立した存在であり義務と責任がある
172は自身達がした犯罪行為を自首せよ

ケジメ無きカウンセリングも合意無き復縁も有り得ない
時間は流動するから諸々両立して進めな

一番いいのは子供を元妻に預けて親権を移譲し別居冷却期間を置いて取り組む事

234優しい名無しさん (ワッチョイ e304-152M [218.221.221.170])2017/09/10(日) 16:02:07.95ID:rQu0ZeXC0
>一番いいのは子供を元妻に預けて親権を移譲し別居冷却期間を置いて取り組む事

それは同感。
ただ172のようなダメ親はもう子供に関わるべきではないから、冷却期間もクソもないだろ。
永遠にお別れでいいよ。

子供のために親が仲良くすべきとかは、一見子供の事を考えているような綺麗事で親のエゴなだけ。
子供に永遠に関わるべきでない親は世の中に沢山いる。

>>234
そんな事ない
俺の友達は日本でも有名な大型犯罪事件の加害者サイドの人間(父親)の息子で
その父親が懲役食らってからは三十年も会ってない友達の母親が会わせないんだ
というか友達の母親が毒化してその後再婚活動も働きもせずヒステリーニート
友達は職場で虐められ自殺も考えた時に創価学会の奴に洗脳され入信
友達(男)の弟は不全家族っぷりに嫌気が差し母親に家庭内暴力
結局は親が変わらなきゃ子は健全になれない
正しく法的な下克上ならやるべき時は闘わないと
毒親からは離が正解みたいな風潮は駄目

家はそういう感じで世間体と親のわがままで両親復縁して兄弟全員ぶっこわれた
俺は施設のおかげで大分回復したが親への恨みは年々膨らむばかりだ
一生恨まれつづける覚悟と子供の人生をお前が殺す覚悟を持てよ
お前が死んだあともお前の子供は一生、死ぬ瞬間までお前のことを怨むぞ

藁人形は俺だった、は正しいと思うよ。わかりやすいイメージだと
両親が作って釘刺されまくって釘の塊になった藁人形が小さな藁人形をつくる

まだ無傷で新品の人形に大きな人形は錆(両親からの悪意)つきの釘を自分から抜き取って刺してる段階
嫁は人形じゃないから釘刺されたら血は出るし痛がって反発する

さて大きな藁人形はこれから刺さった釘を抜くのか抜かないのか?抜いた場合ゴミの分別守って捨てるのか身代わりにぶっ刺すのか

余り追い詰めるな
最後は子供が決める事だ

239優しい名無しさん (オッペケ Sr27-FuOx [126.234.19.28])2017/09/10(日) 17:48:55.44ID:RR2JLUy5r
https://www.change.org/p/考え中-社会的に知名度-影響力のある人物-健康な人も含めたすべての成人に-死ぬ権利-right-to-die-の提案を受け入れて欲しい-決して死を勧めるものではありません



https://から、ありません、までがURLです。
安楽死の合法化の署名をお願いします

>>238
そうだな成人して判断能力有りの子供がきめることだ

241優しい名無しさん172 (JP 0Hbb-9Ac+ [210.167.213.66])2017/09/10(日) 18:32:00.83ID:rkSmA3OGH
みんな、すまない。
そうだな。毒親の子どもが一番被害受けるな。

元妻との復縁はない。もっと素晴らしい男性がいいと思う。
子どものためと仲の良くない両親が一緒にいるのは、ろくなもんじゃないことは
俺が良く知っている。

元妻と子どもの意思にもよるが、できるなら親権は変更しようと思う。
もちろん養育だって払う。

そして、俺は俺親の暴走を元妻と子どもに行かない様にしなきゃだな。
そこが一番問題なんだが。俺が家を出れば絶対に元妻へ攻撃するだろう。
これまでの様に。なんとかしなきゃな。

242優しい名無しさん (JP 0Hbb-9Ac+ [210.167.213.66])2017/09/10(日) 18:36:23.50ID:rkSmA3OGH
それと、俺は更生が大事だと思ってる。
一生会わないことが贖罪ではなく、元妻と子どもが幸せに
生きていける様に 陰ながら応援したいと思う。

毒親に苦しめられてる奴は、恨みや怒りの反面悲しい思い
を隠してんじゃないかなと。
俺もそうだが、親にぶつけ悲しませるより、優しく強い元妻へ
逃げてた。

とにかく、俺はこれまでの藁人形じゃなく人間になって、元妻
と子どもを応援するために カウンセリング受ける。

皆、感謝してる。 ありがとう。

243優しい名無しさん (アウアウカー Sacf-+qdT [182.251.241.47])2017/09/10(日) 18:37:44.44ID:fvwfVHGqa
>>14
あなたも大人なんだから、いい加減水に流しなさいっていわれたよ。

>>243
うわぁ……お疲れ様
やっぱそういう対応されるよねぇ
自分は「わかるわかる!親って酷いよね!」と一般の親と同じ感じに思われたり、笑われて終わったことがたくさんある

>>242
まぁ、考えられる人で良かったな。
中には頑固に意思を貫く奴がたくさんいるから心配だった

>>242
藁人形なんて過激な例えしてごめんな。そんぐらい言わないと伝わらないと思って
カウンセリング受けながら釘抜いてスッキリ処分していいおとうさんになればいいんだ
まだ相手の女性が心配してくれてるし子供も懐いてるんだ、手までさしのべてくれてるんだから親の手を離してその手を取りたいと思ってもいい
攻撃してくる親の対処法はそれこそこういうネットで相談したり検索すれば大丈夫

元嫁が近くで目を光らせてる&下手打てば子供をとられる状況だから、毒どもが手加減してるだけだわ。元嫁がいなくなったら、子供がどういう目にあうかは、こいつみてたらすぐわかる。守る気概もない。かかしの役にもたたないふぬけ。

248優しい名無しさん172 (JP 0Hbb-9Ac+ [210.167.213.66])2017/09/10(日) 20:23:23.48ID:rkSmA3OGH
藁人形とか、悪意の釘とかイメージ変換でわかりやすかった。
むしろ文才あるな〜と感心した。

客観的にしかも視覚的にイメージするといいんだな。

俺は、たしかにふぬけ。女子ども守れないヘタレ男だと今は自覚ある。
先日までは、親と子どもを守る(勘違い)ために、元妻へ都合の悪いことを
押し付けてた。

しかし、俺親はなぜ俺と子ども・元妻が仲たがいになるようなことをするのだろう。
なんで俺は親の言うことが正しいとか従うことが当たり前だと思っていたのか。

元嫁が支配下にはいらない上、せっかく息子にかけた洗脳を解こうとしたり、孫の洗脳を邪魔したから、排除しただけにきまってる。大事なのは自分だけ。

洗脳されたままの方が、自分で考えるより楽だから。洗脳された自分がいろいろやらかしたのを直視したりはきつい。

251優しい名無しさん (JP 0Hbb-9Ac+ [210.167.213.66])2017/09/10(日) 20:44:38.46ID:rkSmA3OGH
≫249
洗脳=やさしさとか思いやり
そんなふうにとらえてたのかも。

実際、元妻がいなくなってから家庭の重要度が俺母にシフトした。
給料も管理してもらってる(にぎられてる)

運動会とかも、元妻を近寄らせない様にと、俺母と俺母の親族が子どものそばにいる。
しかも、元妻が子どもを遠くから見ていると、俺母がこっちをにらんでるとか子どもへ
近づくなとかいうし。子どもが元妻へ手を振ってこたえるもんなら俺の両親が怒るん
だよ。

俺の両親って心も貧しいんだな。みっともない恥ずかしいよ。

>>248
毒親から生まれて毒親を見て育ち、今まで毒親に従ってきたから、従うのが当たり前になっちゃってたんじゃない?
そして、余裕なく過ごしてたから嫁に甘えたかったんだと思う。

やっぱ責任転嫁し続けてきて、状況を主観的にしか見れなかったからじゃあないかな。
想像もあまりできなくて、今まで客観的に見れたことが無いのでは?
客観的に見れてたら人の痛みは大体理解できるし。

とりあえず毒脱却したいならキチガい母親から離れたら?
って思う
給与握られてるなんてのもお金貰ってる当人が口座変えりゃ済むだけだし
子供(孫)に関しては親が存命ならカスに親権主張権利はないのだから
給与幾ら貰ってるか知らんが人並みにあるなら
キチガイから離れる以外に毒の影響汚染を防ぐ術はない

>>242>>248>>251
キーワードを何点か挙げるね
・ペット
・寿命
・自信
・ジェンダー
・義務感

まず毒親は人をペットの様に扱う
犬猫など他の動物は大抵が人間より遥か寿命が短いよね?
そして生態も違う訳だ
ペットを飼う人は自身の支配欲や管理心・自己愛や独善性をペットに投射し
実際は「餌を与える」「首に縄をつける」「放置する」「無視する」わけだ

ではなぜその様な事を人はするのか
それは自分に自信が無いからであり他人とのコミュニケーションに自信が無いからであり精神的にも社会的にも独立出来ないからだ
男にも女にも男性性と女性性はあるが肉体的にも精神的にも男性性は□で女性性は○の立体イメージは取れるよな

世界的にも戦前までは本当は両方あるのに男は□で外で働き稼ぎ女は○で内で支え癒やすという押し付けと差別があった
我々の親の世代でもまだそれは根強く逆に我々以降の世代達がそうでなくなっている事に我々の親以上の世代達がプレッシャーとコンプレックスを感じ
強烈に誤った性差役割を反動で出してる

それら歴史的時代的な負の背景や特にそれで器質不全を起こしている家族に正しく優しく論理的に情緒的に応対するのに
義務感からの解放がテーマとしてある
金というのはあくまで間接的な交換価値であり本質的には誰のものでもない
大人になり社会人になると働く事稼ぐ事が一番偉く尊いという価値観になりがち
だが勤労・納税・教育が権利でなく義務である間は社会はまだまだ未成熟なんだ
当たり前の話だけど食物を得る事も運用して建設する事もそれに見合う充分な休息や安息が取れていて穏やかに安心して集中出来ないと難しくなるよね
それは勉強も趣味も同じ
大事な事は哲学的に正しくある基礎と心理学的に優しくある基本
君がそうであろうとし続ける姿勢やそうである態度を見れば子供も友人も必ず真似をするし学ぶ
その上で元妻との互いの愛情や歴史をゆっくりと考え確かめるといい
精神的にも物理的にも一人になり考える時間を毒親達に取らせる為にも
君がどうすればいいか自ずと答えは出る

>>254
深呼吸して自分のレス読んでみて。知識を吐き出したいだけで読み手のこと考えられてない

>>255
ふむ
百年に一人と言われる批評家兼カウンセラーの君に言われたんじゃ仕方がないな
おっとコンサルタント兼コーチングもやってるんだっけ?

そこまで変な書き方やおかしなこと言ってるかな?
むしろ解りやすい例挙げてて親切味すら感じるのだが

>>251
どうなることかと思ったけど書き込みを見てると絶望的ってわけでは無さそうだなと思った、ちょっと安心した

あなた自身が親から離れた方がいいかもしれない。自分を中学生や高校生だと思って、独り立ちをやり直すのが遠回りだけど、子供や奥さんとの真っ当な関係を築くための一番確実な方法かも。
親不孝だなんだっていう時代の価値観は無視しなくちゃいけない

>>248
ご両親は中身が子供なんだよ
子供が子供を育てて、当然ながら出来上がった大人も子供になった
子供だから人の気持ちなんて考えない、悪い所を直そうとも思わない
全てが自分のため、自己愛に満ち満ちた人生しか送れない

でも、私はあなたが羨ましいよ
早いうちに気づけて大人になろうとしてることが、本当に羨ましい
今ならまだ間に合う
応援してる

親の暴言が酷いので、暴言で返したら殴られる
こっちは女だから体格差で押さえつけて殴られる
失望して常に無気力

261優しい名無しさん (JP 0Hbb-D7Ja [210.167.213.66])2017/09/11(月) 21:48:17.56ID:omO54gV8H
172です。
これまでのアドバイスや励ましのレスありがとう。
みんな、優しいな。

俺のヘタレ頭で考えたんだが、要するに俺親が子どもというか
理解力が低い社会のコミュ障だということか。(ハズレたらすまん。
俺の頭は3歳児並みだ)

それならズバリ合ってる。
俺親は、自信がないから力づくだ。
俺は260と同じ、家庭では無気力な藁人形だ。発言権と決定権はすべて親。

俺自身、まだ親に流されてる自分がいる。
苦しいんだ。肉親だからな。
他人の元妻を悪者にするのが楽だと逃げようとする自分がいる。
そんなの嫌だから、早くカウンセリングを受けたい。
ただ、元妻と子どもはもう俺親の憎しみから解放してやりたい。

260どうした?なんでそうなった?

>>257
ありがとう嬉しいよ

>>261
伴侶は因果論で言えば最も他人じゃないんだぜ
夫婦は鏡とも言うし人生で最も打撃度が大きいのが伴侶の死という統計も出てる

263優しい名無しさん (JP 0Hbb-D7Ja [210.167.213.66])2017/09/11(月) 22:40:49.92ID:omO54gV8H
続けて悪いが、知ってたら教えて欲しい。
親に毒親(せめて自分のやってることが悪いこと)とわかってもらうには
どうすればいいんだ?どんな方法があるんだ?

わからせないと元妻と子ども達へ危害が及ぶと思う。
実は今朝、俺がちと母親に子どもへ元妻の悪口を言うのを咎めたんだ。
母親が泣きわめいて元嫁の親のとこへ行くとか言い出した。
俺の母親は、マジでやると思う。従わなかった嫁を今でも憎んでるからな。

自分が毒親だったり、親が毒親と気づかせてくれたきっかけやエピソード教えて欲しい。
また、毒親なんだと受け入れるのに抵抗があったかも聞きたい。
ごめん、俺知識ないから。専門書より経験が知りたいんだ。

264優しい名無しさん (ワッチョイ d29b-Qq23 [125.170.204.87])2017/09/11(月) 22:55:28.87ID:6HlkvEWW0
>>253
『子供(孫)に関しては親が存命ならカスに親権主張権利はないのだから
給与幾ら貰ってるか知らんが人並みにあるなら
キチガイから離れる以外に毒の影響汚染を防ぐ術はない』


毒親から離れるとか良いながら金銭的援助はちゃっかり毒親から受けるって…?
それ毒親と似たような思考回路じゃねぇか┐(´д`)┌ヤレヤレ

265優しい名無しさん (ワッチョイ d29b-Qq23 [125.170.204.87])2017/09/11(月) 22:56:39.94ID:6HlkvEWW0
>>253
『子供(孫)に関しては親が存命ならカスに親権主張権利はないのだから
給与幾ら貰ってるか知らんが人並みにあるなら
キチガイから離れる以外に毒の影響汚染を防ぐ術はない』


毒親から離れるとか言いながら金銭的援助はちゃっかり毒親から受けるって…?
それ毒親と似たような思考回路じゃねぇか┐(´д`)┌ヤレヤレ

266優しい名無しさん (ワッチョイ d29b-Qq23 [125.170.204.87])2017/09/11(月) 23:01:02.50ID:6HlkvEWW0
>>260
殴られたらその足で写真とって病院行って診断書取って警察に被害届出せ。
医者の診断書があれば刑事事件になるから親は傷害容疑で逮捕される。

267優しい名無しさん (ワッチョイ d29b-Qq23 [125.170.204.87])2017/09/11(月) 23:04:09.78ID:6HlkvEWW0
>>263
毒親を毒親だと認識させることは無理だ。
他人の心は変えられないんだよ┐(´д`)┌
そんなことに労力を使うのは時間の無駄でしかない。

268優しい名無しさん (ワッチョイ d29b-Qq23 [125.170.204.87])2017/09/11(月) 23:08:48.31ID:6HlkvEWW0
>>248
『なんで俺は親の言うことが正しいとか従うことが当たり前だと思っていたのか。』


「三つ子の魂百まで」って諺があるだろ?
つまり子供の頃に親から植え付けられた価値観はジジイになっても変わらねーんだよ┐(´д`)┌

>>261
260です。

172の毒親の、そのまた親も毒親だったのかなぁと思う。
ちょこっとずつ改心できてるから良かった。

自分の父親は、普段はまぁまぁ優しいんだけど、少しでも怒りが湧くと殴るフリとかしてて、最近暴力が酷くなった。
酒飲んでるのもあるし、小さい頃から家庭環境が複雑だったらしく、人をイジメるのが好きだったから仕方ないなぁとは思う。
父親は正しいことももちろん言うけど、暴力はやめてほしいな

母親は優しいけど、厳しい環境で育ったので父親の態度には慣れてる。
だから父親が私に叩いたり暴言吐いたりすることは、しつけの一貫としている。

ちょっと男性への偏見が強くなってしまって人間不信
そして親のクズさに失望

……という感じですね。

270優しい名無しさん (ワッチョイ d29b-Qq23 [125.170.204.87])2017/09/12(火) 00:29:39.25ID:sCSNlWa90
>>172
ま、世の中理不尽で回ってる訳だし、そー言う事もあるさ、諦めろ┐(´д`)┌
世の中は自分の思い描いた通りにいかないのが当たり前だ┐(´д`)┌
だからそんなことでクヨクヨ思い悩むのは時間の無駄なんだよ┐(´д`)┌

271優しい名無しさん (ワッチョイ d29b-Qq23 [125.170.204.87])2017/09/12(火) 00:32:50.37ID:sCSNlWa90
>>229
『でないと本当に子供が潰れるぞ。』


ガキは甘やかして育てると大人になって付け上がるだけなんだから、子供の頃から荒波に揉ませて我慢を覚えさせる位が丁度良いんだよ┐(´д`)┌

272優しい名無しさん (ワッチョイ d29b-Qq23 [125.170.204.87])2017/09/12(火) 00:38:20.26ID:sCSNlWa90
>>233
『まず大人は個々精神的に独立した存在であり義務と責任がある
172は自身達がした犯罪行為を自首せよ』


大人だって神様じゃなくただの人間なんだよ┐(´д`)┌
子供は何しても許されて、大人は完璧であらなきゃならないってのは馬鹿げた極論でしかない。

273優しい名無しさん (ワッチョイ d29b-Qq23 [125.170.204.87])2017/09/12(火) 00:41:05.21ID:sCSNlWa90
>>235
健全な子供なんて一割未満だと思うけどな┐(´д`)┌
でなきゃ格差も生まれないし、イジメも発生しないだろうが┐(´д`)┌

274優しい名無しさん (ワッチョイ d29b-Qq23 [125.170.204.87])2017/09/12(火) 06:44:22.18ID:sCSNlWa90
>>205
お前こそ大学まで親から出して貰っといて何をゴチャゴチャ文句言ってんだよ、甘ったれんなクズ┐(´д`)┌

275優しい名無しさん (ワッチョイ d29b-Qq23 [125.170.204.87])2017/09/12(火) 06:45:26.18ID:sCSNlWa90
>>206
お前もその加害者の内の一人なんだよ、自分が忘れてるだけでな┐(´д`)┌

276優しい名無しさん (アウアウカー Sacf-3a9p [182.251.254.7])2017/09/12(火) 08:37:27.51ID:5441Ts7Ua
>263
ぶつ蹴る脅すをしつけだと思い込んでるなら、話して説得は無駄だと思うよ。
話してもわからないだろと決めつけて暴力で服従させてるわけだしね。

すまん、sage 忘れた

成人してからもどこでもパワハラホイホイでやられまくるのってこれ確実に
育てられ方の問題なんだろうな
パワハラ、いじめ、皮肉悪口好きな奴ってどこにでもいるんだけど
そういう奴らホイホイになってて、毎回ターゲットになってるんだと思う
健全な自尊心がないのが透けて見えてんだろうな

>>207
うちも同じ
もう縁切りたい
この先親子関係続けてもおそらく私は損しかしない気がする
さんざん弟ばかり可愛がっておきながら、今になって弟が使い物にならない事に気づいて「老後は頼むね」とか言われても「は?可愛がってた弟に頼めや」としか思わないし
マジでヘドが出る

>>279
あるあるだね
279が女ならなおさら親は娘は滅私奉公して親の面倒を見るべき、なんて考えを
持ってんだろね

>>280
女です
親に会うのは基本的に盆、正月だけにしてます
本音はこのまま一生会わなくてもいいかなと思ってますけど
何のために私を生んだのかと親が死ぬまでに問いたいところですが、ろくでもない返事しか返ってこないだろうなとも思い、はあー、って感じです

>>275
ごめんけど、自分は悪いことをしたら全部覚えてるし謝る
自分が悲しいことをされた記憶と同じくらい覚えてる
決めつけないでくれる?
君も加害者かな?

283優しい名無しさん (ワッチョイ d29b-Qq23 [125.170.204.87])2017/09/13(水) 04:25:37.92ID:C7Byxzng0
>>282
だから、それが無自覚だと言ってんだよ低能(笑)┐(´д`)┌ヤレヤレ
アホか。

284優しい名無しさん (ワッチョイ 57ea-+qdT [116.65.79.209])2017/09/13(水) 05:12:40.66ID:fCmP2/De0
1、3に当てはまる軽い毒母が1人生き残ってる。
勝手に上京して一人暮らしの双極2、摂食障害な自分。
もう許したつもりで、親に都合のいい子になってたら良い子だからとか励まされるし、連絡しないと連絡が来る、心配されて。
今は良い子ぶる気力がない。
悪気なく母親が吐いたズケズケした言葉に傷ついて色々拗らせたけど、自分はクズだからまあ、もういい。
心配して電話してきたり、辛かったら帰って来てもいいのよ。
とか言われるけど、期待されて可哀想だけど疲れてる。
死んだら後悔するかな。
本当に孤独になって主治医しか居なくなる

>>284
経験は無いが知り合いはいて(男も女も)
摂食障害マジえぐいよな
拗らせて腸の緊急手術受けて死にかけた人がその男の方の知り合い女は自殺未遂
いずれにせよ毒親育ちは命懸けでマジで死ぬから洒落にならんし
甘ったれとか怠け者とかそんなんと違う

>>285
そうは言ってもこれ一種の呪いだと思ってるから一生自分の心のモヤモヤと付き合っていかなきゃいけないのかなと思う

>>282
ソレ、おそらく元スレにした害児だから相手にするだけ無駄よ
向うに誰も書き込まなくなったから寂しくなってこっちにかまってしにきたんだろう

>>287
そうですね、かまってちゃんは無視します。ありがとです。

289優しい名無しさん (アウアウウー Sa5b-l/5L [106.154.71.203])2017/09/14(木) 00:44:29.93ID:WGHOMhNpa
うちの親は超過保護で、28歳になった現在も毎朝寝坊してないかどうかの電話をかけてくる

>>289
通話録音ストック&弁護士雇って訴訟

そもそも寝坊したとしても自己責任だと思うけど、なぜそれがわからないのかな。
仮に朝弱い人だったとしても、自力で起きる努力はさせるべきだと思うけどなぁ。

他人の寝坊なんてどうでも良い


アスペルガー症候群の診断を受けた息子を放置して毎日遊び歩いてる野田理恵子さん(東京都大田区:葬儀社勤務)には母親の資格が無いと思います

>>267
悲しいかな。本当にそう思う。俺も散々努力したがわかりあえない血の繋がった人間なのに、、、、悲しかった。でも諦めて自分は自分の家族を一番に守ることにしたんだ。

母親が歪んでる 私には治しようがない
このままではいつか殺してしまうと思い家をでました
最近父が余命宣告されたので父に会うために病気に通ってるんだけど
そうすると毎日母とも話をするハメになって、正直これがつらい
父親のそばに長くいてあげたいが母がいるので私の気も滅入る
母が余命宣告されれば良かったのにと何度も思う 今からでも入れ替わってほしい

>>294
お疲れ様です
ほんっと歪んでる奴ほどしぶとく生きるから意味わからん……

毒家庭がもう嫌だ。何から話したらいいのか分からない
一人暮らししてようやく気付けた、自分ってこんなにサゲ発言されても耐えていたんだと
とにかくもう嫌だ

俺は毒親育ちだが自分に自信があるプライドも高い
だから毒親とは法的に闘って蹴りをつける
自分に少しでも自信が無かったり誇りを持てなかったりする人達は
悪い事は言わない何もかも捨てて毒親から逃げろ地の果てまでもどこまでもだ

>>297
嫁の母がプライドの塊の毒親だが、あなたは自分の弱さを認めて人のせいにせず反省と努力ができますか?
プライドとは他者から認められたいという気持ちであり、自分で自分を認める自己肯定感とはまた違うものです

>>297
毒母そっくりすぎてやっぱ似るんだなぁって

>>298
大人どうしの会話では弱さではなく至らなさと使うのが正しく反省ではなく内省
努力ではなく自覚が正しく必要以上に他罰的で依存的なのは仁義礼智信に反する
私は自他を傷付ける為でも追い込む為でもなくあくまで癒やしと休息の獲得の為不当に他者を傷付ける者達に対し第三者の力も借り法的に楔を打ち溜飲を下げる
それと並行して余裕のある中で第三者の介入と古典などから自身を変える所存だ

>>299
君はあれかね?自己同一化だけでなく他者同一化もしてしまう程染まっている?

とりあえずprideにゃ傲慢だけでなく自尊心や矜持と言う意味もあるからね…

後、自分は自分の弱さを認めて努力することと何かしらの事象の結果を人の所為にしない
ってのがどうやってもイコールにならない。
他人が悪いもんは自分の弱さ関係なく他人が悪いと言うべきだし、
相手に自覚ないならガンガン糾弾すべきだと思う
全ては自分が弱いせい、その結果起きた悪い事を人の所為にしてはいけないなんてのは
虐められる奴はそいつに原因があるからだ。って発想と同じ気がする

>>300
うん、君はアレだ。他人を自分と同じように出来るものと見る投影性同一視、つまり自己愛を持っている
それが無ければ自分が自分でいられないことをプライドと言ってるわけだ
相手の至らなさは個性と認めること。人と自分は違うと認めることができないと相手がいなくなった時に自分が無くなるよ

>>302
先の先で書こうとも考えたがそれだと君を不必要に破壊しかねないので後の先で
必ず君はその様に書いてくると読んでた
仕方が無いので以下に説明をしてあげる

まずプライドとは>>301の言う様に矜持や誇りと言えるものでその人が積み上げた学や経験及び生きているその事と正に君の言う自己肯定をもって奉仕した信念

一方他者から認められたい気持ちとはプライドではなく承認欲求といい意地であったり固執であったりで塗り固められ自己否定や他責を増長し独善化する虚飾

前者はその人そのものでもある訳で決して捨ててはいけないものであり原動力だ
後者は害毒と言われるもので本来のその人ではなく捨て切り離すべきものである

もう社会や家族に飼い慣らされてしまって当たり前に自分の中で奉仕している事への喜びに胸を張れず縮こまり俯くなら情けない話だしそういう人達に嫉妬や悪意を向けている様では幼いとしか言えず
寂しい悲しい腹が立つ悩んでいるなど感情も含み素直に出せずに頭でっかちになるなら闘なのか離なのか決められない人
つまり甘ったれで甘やかしで依存的で人に正しく甘えたり甘えさせられぬ毒人間

決められない迷っている事は否定しないし同情もする誰だってその時々でそうだ
だが人の事をとやかく言う前に自分の事を開きもせずに論ずる奴は臆病者だろう

自分だけが幸せであればよい他人の事など知らぬ誰から何を言われようが関係ないそれを強さと言うなら嘘で弱さであり偽善者の末路とは自傷他害か孤独死だぞ

「子を怒ってばかりの母親」5つの特徴と、結末 | プレジデントオンライン
ttp://president.jp/articles/-/15239

>>303
プライドの説明はいらないですよ。あなたの言動が他罰的で自己愛に満ちてると言いたい。つまり毒が抜けてないんです
親に罰を与えるとか言うけど接触制限を念書か公正証書で取ればいいのではないでしょうか?

>>305
凄まじいブーメランだなおまえ
もう話しかけなくていいよ論外

>>306
やっぱり自己愛は治らないんだな
毒親に作られた後天的な自己愛でも前頭葉に障害が出るのか、もしくは毒親の子は毒なんだな
お前が撒くであろう毒は周りを侵して、お前に返ってくるだけだから人生楽しくなればいいね

>>306
>もう話しかけなくていいよ論外
毒親あるある。なんど言われたか

毒の連鎖の断ち切りや周到な自己愛の否定には残念ながら相当な自己犠牲が伴う
それを有し優しく正しく闘う者又はそういう者を助けようとする者への嫉妬・恐怖を幾ら声高に叫ぼうと人は見向きせず

どうしてこんなになるまで放っておいたんだ!AA略

>>310
汝自身に聞くといいよAA無

312優しい名無しさん (スップ Sde2-EPJt [1.66.105.68])2017/09/18(月) 08:38:28.77ID:F3shg6Jdd
毒断ちきろうと頑張ってきたけど、もう無理だ
虐められるがわに問題がある

ずっと毒に侵されて来たから何もかも諦めの気持ちしかない
どうしよう

絶望の底に落ちたらその底を掘るといいよ
って誰かが言ってた
個人的にも、行けるところまで苦しみ抜いた方が回復は早い
ってこんなアドバイスが欲しかったわけじゃないよな

>>312
相手の考えてることは分かったろう?その人の自己愛だよ
時間があるならじっくり相手の気持ちになって考えてごらんよ。相手の投げかける質問には相手方の自己愛からくる自己責任の押し付けがある
そこをちゃんと線引きして、それはおかしいと言えるように分析しておくことが
話し合いの最大の武器になる

316優しい名無しさん (スップ Sde2-EPJt [1.66.105.68])2017/09/18(月) 12:22:55.59ID:F3shg6Jdd
>>315
両親とは絶縁済みの、二人の子持ち
私が猛毒親になった
自覚はあるのに、子供と距離をおくことしか対処できない
こうなる前にと、精神科に通い、服薬と、カウンセリングを続けてきたけど、ついに毒が開花してしまった
どうしたらいいかわからない

>>316
なぜ俺にレスが来たのかわからないが、答えが欲しいなら1つの意見として聞いてくれ
子供はあなたの分身ではない。小さくても1人の人間であり、あなたにあるのは親として生き抜く力を与える責任があるだけ
伴侶にもその責任があるので1人で背負うものでもない
どちらかが責任を遂行するためにやれることをやるのが親という立場の人だと思う

318優しい名無しさん (スップ Sde2-EPJt [1.66.105.68])2017/09/18(月) 12:54:32.35ID:F3shg6Jdd
>>317
>>315>>312にレスがついていたので

ありがとう その通りだと思う
生きるための力として、最低限(食事は座って食べる等)しつけをしようと必死になってきたけれど、子供たちはそれを受け取ろうとしない
これ以上の押し付けは過干渉なのか、諦めるのはネグレクトなのか判断しかねる
感情的に暴れたくないから、今は距離をおいている

そもそもなんで子供つくったん?って所が疑問。
自分が親なんぞやれる気せんし、ガキとまともに育てられる気がせんから
子供作ろうなんて微塵も思えんから余計に。
ちょっとその辺の心理感情聞いてみたい。

>>319
単純に本能でしょ(愛情も本能です)
悪いけど理知優先で子供仕込んで産む親なんて歴史上も一人もいないからね
本能否定してたら一秒も生きれないよ
理知は常に後付けだが理知が最大価値

>>318
子供には上記の様に生涯親が身を持って理知的に生きる事で愛情を伝えなよ
サバイバルとかしつけとか不必要です

321優しい名無しさん (スップ Sde2-EPJt [1.66.105.68])2017/09/18(月) 20:33:31.85ID:F3shg6Jdd
>>319
結婚相手が江戸から続く家の一人っ子で、跡継ぎが欲しい、でも一人っ子はかわいそうだから二人以上産んで
という状況で、産まないと捨てられるんじゃないかという見捨てられ不安とか、年齢的にタイムリミットが迫って
とか色々
メンタルグダグダでも、旦那はまともだから、産める体なら産もうっていうのが決断理由かな

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>>320
愛情は本能とも違う気がする。
最近は動物も育児放棄するし、本能全開の毒カスモンペとか愛情のアの字も持ち合わせてないもの。
本能に含まれてる部分もあるだろうけど、大部分は後から知識として身に着けた物の方が重要な気がする
もしくはそいつの中の優先順位次第か?
理知優先で子を仕込むカスは居ないけど、理知優先で子をつくらない選択をした親
というのならば、相当数いたのではなかろうか?
今の先進国の少子化、途上国のサルの無節操な増殖とかみてるとそう思わずにはいられない。

>>321
なんとなく把握、状況心情は察せれた(つもり)今の状態ならまだ理解を示せる。
そこから毒モンペみたいな奇行しだしたら親なのんなカスとなりそうだが。踏みとどまってるみたいだし
開花とかしてないだろうから、さっさと除草剤まき散らして枯らしちまえw

旦那に理解有りそうなら相談してみたらどうよ?
自分のダメな部分理解したうえで、自分だけじゃどうにもならんなんてもん貯めこんでも
毒親の子がそうなるように、確実にどっかが壊れるだけだし。
状況理解しててアカン所を指摘してくれる相手作れるのならば
相手信用して、相手の言う様にやる。ってのも有りでなかろうか?
どーせこっちにある育児知識とか幼児への接し方なんて確実に狂ってて間違ってるのだからw

>>322
これの二つ目
どうネット検索してもヒットしないし
ホームページでも運営元の詳細やその他の情報が何もない
繋がらない事で有名なよりそいホットラインと並べる事で誘い込む新手の詐欺じゃねえだろうな

検索に掛からない様にしてあるのかねぇ?
アドレスを検索すると一応出てくるが
グーグルだとキャッシュはみれない、アホーだと一応見えるけど
スゲー胡散臭い
ほいほいとライン経由で悩み相談とかやると個人情報ぶっこ抜かれるか、ライン乗っ取りされるとか
そういう感じしかしないわ
検索で一緒に出てくるのが風俗嬢観察スレとかだし

親に対して法的措置をとらなければならない時点で救いがたく毒しかいない毒家庭なんだと理解した

他人の家庭の事なんだけど、話を聞いててドン引いたよ

「うちはアナタの家庭に比べたら全く普通で正常だからアナタの話が分からない」

しか言葉が思い浮かばなかった

親を相手取って裁判起こしてた子なんだけど

328優しい名無しさん (JP 0Hd5-Ai2I [210.167.213.66])2017/09/22(金) 20:30:39.27ID:USFqCy4uH
毒親育ちと自覚できればいいな。
そうすれば対処できる。

元妻の親は「親はネ申と同じに敬え」って平気でぬかしてた。
ありえねーっと言ったらふざけたネ申大暴れ。
元妻は、ずーっと黙ってんよ。で親に逆らう俺が悪いと。
いやいや、ネ申名乗るほうがおかしい。

こいつらは、捧げものやら貢まで要求してきたから
毒親を追い出すか離れて暮らすことを提案したんだが、元妻は
「親に従うことが親孝行だから。夫婦愛より血のつながりが大事だ」
って言うから、望み通り離婚した。

329優しい名無しさん (JP 0Hd5-Ai2I [210.167.213.66])2017/09/22(金) 20:32:06.76ID:USFqCy4uH
続き

子どもも小さかったから、不自由ない様にと養育費云年分と家もローンごとくれた。

まあ、毒親に従わなかった俺が敵視されんのもわかる。
「家風にあわないダメ婿。毒親がいて幸せ」呼ばわりされても別に腹は立たない。

その後、元妻は毒親に養育費を貢いで使い果たし、もらってないことにして裁判起こして負け、
俺への迷惑行為を繰り返してK察のお世話にもなっとる。

俺にはわからない。
元妻は、社会的信用や金も無くしても毒親を正しいと信じて、俺を脅迫する。
そう、毒親が元妻を脅して言うことを聞かせるのと同じだ。
まあ、俺はちっとも従わないから段々エスカレートしてる。

俺としては、子どもがいるから元妻を起訴したくはない。
むしろ、毒親から離してやりたいと思ってる。
でも、元妻本人が毒親と思ってないし一緒に暮らすことが幸せだと言ってる。

女友達が手を差し伸べても「ちがうもん。悪いのは親じゃないもん」
って、聞く耳持たずだからみんな離れてしまい、もっと毒の影響受ける。

俺としては、「親の考えより社会常識を優先しろ」って説得し続けるしかねえもんな。
むなしいわ。

330優しい名無しさん (JP 0Hd5-Ai2I [210.167.213.66])2017/09/22(金) 20:39:07.11ID:USFqCy4uH
≫327
俺の友人は、高校生のとき毒父を訴えた。
で母親と離婚させた。
辛かったと思うが、男としてすでに守るものを見据えてた。
今、そいつは弁護士になってる。男の俺から見ても、責任感のある
いいやつだよ。

331優しい名無しさん (JP 0Hd5-Ai2I [210.167.213.66])2017/09/22(金) 21:10:45.25ID:USFqCy4uH
口先で父母と名乗るのは簡単だけど
親になるのは至難。

木の上に立って見てられるぐらい子どもを信用してるっつうことは、
遠くでも一緒にいなくても大丈夫yoホホホホホざます。
自信と信頼できる関係ってことか。

少しでも親の世間体に抵触すると犯罪者の様に非難される
いや親だけではないそういう家系なのだ歪んだ自己愛と金を一緒くたにし常に自己同一化を要求してくる

毒親育ちだけど
アダルトチルドレンや愛着障害の特徴にびったりあてはまるわ

毒親だとおもってた母親が発達障害だった
小学校2年生の算数ができない

最近少し母親を見る目がかわってきた
小学生に話すみたいに簡単な単語を使うと
少し会話できる事に気付いた

夕飯は何時にしますか?だとキョトンとしてる
おなかすいたーごはんまだーって
言うと返事がかえってくる

自分も小学生みたいで恥ずかしいが
家では小学生に戻って会話してみようと思う

335優しい名無しさん (ワッチョイ c5c3-w3Ob [202.229.185.27])2017/09/23(土) 21:45:10.31ID:BE5udyRJ0
家庭を妻に丸投げして面倒ごとは知らんぷりの夫と
いよいよ子に依存してヒスる精神自立できない妻
もうこういうのやめようや
核家族化したいまは男も家事したらいいし女も働いたらいい
子供には学問も家事も、性別関係なくスキルとして教育したらよい
現に共働きほど虐待が少ないんだろ

血縁や、家族に、感謝、して、人の、批判は、もう、考え、ない、人の良い、ところ、しか、考えないで、全ての、人に、感謝する、そして、感謝の、言葉を、人に、話して、みて、欲しい、ところ、だが!

>>333
と思うかも知れないが親の方がもっと当てはまってる筈だぜ

>>334
無理すんなよ
親を大事にする事と親を背負う事は違うからな
大事な時とたまには背負っていいが基本は父母間で背負わせる様社会を使え

>>335
その通りだな
それが行き過ぎてシングルマザーファザー発想になったり愛情より金ってならなければ正直どうとでもなる

338優しい名無しさん (アウアウエー Sada-H8n6 [111.239.74.64])2017/09/24(日) 00:52:03.56ID:w+3bTDJma
非毒親持ちの人に毒親ネタ言っても全く理解されないし、会社の先輩、上司に相談していろいろ聞いてはくれたものの内心親を大事にしない幼稚な人間と思われてる気がしてる

>>338
そうそう。
親がまともな家庭の人(あるいは毒を知らない人)には、何言っても無理。自身の甘えとしか取られない。

否が応でも、最終的にはこう言われる。
【気持ちは分かるけどね、親を大事にしなさいよ】

340優しい名無しさん (ワッチョイ c5c3-w3Ob [202.229.185.27])2017/09/24(日) 01:36:08.91ID:XCYm1JCf0
>>339
そう言う気持ちも分かってしまう
親が真の敵とか、生理的嫌悪を感じられてもおかしくないほど異常で異端で闇深そうだから
聞きたくないし知りたくないに決まってる

>>338
老害年寄りは無理でも若いやつだとブラックの無能ゴミ上司とかを絡めて説明すれば
なんとなく面倒やストレスは理解して貰える感じするけどね
キチガイ上司と四六時中顔突き合わせて、あれやこれやとくだらない命令だされて
従わないと減給だの嫌味だのいわれたら、普通に気が狂うと思うやろ?って

強烈な自己愛と承認欲求のアスペ基地害の毒父。
毒父の死後、過去の失態の尻拭いを残された家族がさせられる羽目に。
今はお彼岸だが、仏壇や墓参りする気も失せた。

343優しい名無しさん (アウアウエー Sada-H8n6 [111.239.73.119])2017/09/25(月) 00:00:15.91ID:FUQmhnJza
>>340
だと思うから誰かに話すときは必ず難しい話で申し訳ない旨を前置きして話す。
隠そうとしてもどうしても話さなきゃいけない状況がでてくんのな。ツラぁ

俺は下克上の一言で済ましてる

決してこれが毒親の全てではないと前置きした上で。


毒親は大別して、子の人生に興味を持たない・持ちたくないタイプと
子の人生と自分の人生を混同させるタイプがいるように感じた。
どちらも両極端で、どっちが良くてどっちが駄目という話ではない。
どちらも適度に必要なのに、振り切れてしまっているのが毒なのだろう。


とあるツイッターで、
「言葉は悪いけれど、子育てというのはある意味、野生動物を育てるようなものだ。
 一人で生きていける力を備えさせたら、後は手放すのだ」
というような趣旨のつぶやきがあったが、素晴らしく的を射ていると思った。

過干渉な親には
「可愛い子には旅をさせよ」
の言葉を贈りたい
(可愛いと思っているかは別として)

冒険できずに育ったら、外の世界を知らないまま大人になっちゃうからね。
たとえ我が子でも「自分のもの」ではない

自己愛の強い毒親の場合、配偶者に内助の功をさせてるように見せかけて
実際は自分一人で牛耳り、家族への歪んだ責任を抱えていくタイプがいる。
歪んだ責任は家族にとってはありがた迷惑なもので、本来の責任は果たさず死に逃げしていく。

何故そうなったのか分析してみたら、幅広く時には掘り下げる知識の不足に拠ることが大きいと感じた。
物事を一方的に捉えてしまい、俯瞰して物事を多方面から捉えることが出来なかった.
自信過剰な自己愛の強さ=尊大で意固地な人間を形成するのだと思う。

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