【新薬】 ベルソムラ 8錠目 【睡眠薬】 [無断転載禁止]©2ch.net

1優しい名無しさん2017/08/12(土) 22:05:00.06ID:HLFMYH/e
2014年11月に発売された新薬の中途覚醒改善薬
ベルソムラについて情報交換しよう

>>980前後で次スレを立ててください

ベルソムラ(R)情報サイト | MSD株式会社
http://www.belsomra.jp/secure/index.xhtml

前スレ
【新薬】 ベルソムラ 7錠目 【睡眠薬】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1493204107/

297優しい名無しさん2017/09/23(土) 12:00:28.87ID:wcAhyw2F
運動したくてもできない40代の俺は…

298優しい名無しさん2017/09/23(土) 17:23:13.33ID:qQRVVtod
>>297
まずは座って足踏みから始めよう

299優しい名無しさん2017/09/23(土) 22:41:29.93ID:QUhLIMVf
昨日、久しぶりに酒飲んだら眠剤飲まないで眠れた
一回起きたけど二度寝して10時間
薬より酒のが効くな

300優しい名無しさん2017/09/23(土) 23:08:33.55ID:CPMcvBPC
最初はな

301優しい名無しさん2017/09/24(日) 06:16:06.70ID:cVAuqXq8
長くなるのでお酒飲んで寝ると睡眠浅いよね

302昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232017/09/24(日) 08:34:41.38ID:6YSPGI6E
それでも睡眠薬で寝るより酒で寝るほうが
100倍はマシだけどな

303優しい名無しさん2017/09/24(日) 12:53:02.48ID:oHAo3tfA
お前の中ではな

304優しい名無しさん2017/09/24(日) 13:00:50.61ID:iZF6DwBQ
そうだね

305優しい名無しさん2017/09/24(日) 14:55:59.96ID:iXOFLQ8x
>>286
自分はこれしか出されてないよ

306優しい名無しさん2017/09/24(日) 15:21:16.00ID:o9Gxjity
実際毎日薬飲んで寝るか毎日酒飲んで寝るかどっちがマシなんだろうな

307昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232017/09/24(日) 16:10:52.21ID:GBNOPHFa
どっちもよくないが、
どっちがマシかと言ったらそりゃアルコールだろ。

アルコールは「寝るために作られた薬」である睡眠薬に比べりゃ寝落とす力は弱いかもしれないが、
「やめる時」が睡眠薬より遥かにラク。
(ベルソムラはベンゾではないが)この板のアルコール離脱スレとベンゾ系離脱スレを見比べても、
明らかにベンゾ系の離脱症状のほうが厄介でそして長引く。
また、アルコールは仮に依存症になっても1ヶ月もあれば依存から抜け出せるのに対し、睡眠薬は漸減法で徐々にやめていくしかない。

つーかね、質問が愚問だよね。
「麻薬や覚醒剤と、アルコールは、どちらのほうがマシなんだろうか」
って、毒性はあっても一応は合法のアルコールが、
麻薬や覚醒剤よりマシなのは当たり前。

308昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232017/09/24(日) 16:15:52.83ID:GBNOPHFa
副作用、依存性、中毒性、離脱症状、後遺症、を合計して勘案すると
こんなかんじか。

5 カフェイン
7 大麻
10 タバコ
67 アルコール
80 非ベンゾ系睡眠薬
85 ベンゾ系睡眠薬
90 MDMA ヘロイン コカイン SSRI SNRI 3環抗うつ薬 4環系抗うつ薬
100 バビルツール睡眠薬

309優しい名無しさん2017/09/24(日) 16:27:36.01ID:TES4Q+qb
>>308
ぜんぶやったけど覚せい剤の精神依存とヘロインの肉体依存は1000くらいあったぞ

310優しい名無しさん2017/09/24(日) 16:45:03.45ID:K+qzed92
>>305
で、睡眠に問題はない?

311優しい名無しさん2017/09/24(日) 16:56:35.14ID:132Vs/1w
依存傾向ならそうかもしれないが
依存症と医師からの他覚所見で診断されたのなら一生治らない
アルコール依存な

312優しい名無しさん2017/09/24(日) 17:19:03.78ID:jzfC9rV/
>>311
スレチだからあんまし書かないけど、依存を治すにはそのものから完全に離れることとあとは個人の意思の強さだもんな

アルコールなんかCMバンバン流れてるわ飲み会あるわでそりゃ抜け出せないわ

俺はドラッグからは完全に足を洗ったけど、目の前にひょいと覚せい剤とポンプ出されたらどうなるかわからんw

313優しい名無しさん2017/09/24(日) 17:42:46.75ID:HrA+ht3N
医者からベルソムラ出されて2週間程飲んだ私27歳男が感じたことを書く
・中途覚醒、早朝覚醒用に出されたけど別に改善されない
・悪夢は見ない(メンタル状態はたいして良くないけど見ない)
 でも夢はたくさん見る。しかもよく覚えてる。睡眠浅いだろこれ
・睡眠は浅い感じなので寝起きがシャキッとするわけでもなく昼寝したい日もよくある
・普通に寝る前に飲む(布団に入る前に飲む)とたいして眠くもならないことが多い、が
 風呂に入る前に飲むと風呂上がりから30分くらいで昇天するように眠くなる

最後の入浴前の服用って睡眠薬ではやっちゃいけないことなんだと最近知ったww
しかし服用、入浴、涼みながら昇天の流れはとても気持ちいい
子供の頃に遊びまくった後や部活の後で感じたような心地よい疲れに似ている
大人になってからはよっぽどいいことがあった後の酒ぐらいでしか感じられない(´・ω・`)

314昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232017/09/24(日) 17:52:39.26ID:GBNOPHFa
その医者がヤブ医者かどうか簡単に見分けられる質問がある。

「不眠気味なんですが、アルコールと睡眠薬、どちらに頼ればいいですか。どちらがマシですか。」

ここで「睡眠薬」と答える医者はヤブ医者と考えていい。
ちゃんと勉強してればどちらのほうがいいかなんて分かるはず。
(なお模範解答としては「どちらにも頼らない」なので、あえて二択を迫った場合ね)

315優しい名無しさん2017/09/24(日) 17:56:40.63ID:4QLM3vWe
>>314
てか眠剤の種類にもよるんじゃね?
睡眠は量より質だっていうし、酒は確かに寝れるけど質としてはいかがなものかと思う。まあ人によってはとにかく「寝れた」っていう事実が案外楽な場合もある。

316昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232017/09/24(日) 18:04:41.04ID:GBNOPHFa
>>315
アルコールによる眠りは確かに浅いが、
睡眠薬で寝る眠りだって同様に浅い。
そして睡眠薬はアルコールと違い自然界に存在してないものだから人体に有害でないわけがない。

>寝れたという事実が楽

これは全くその通りなんだが、
睡眠薬を使っていれば、いつかは耐性がついて効かなくなり、
そうなると、進むも地獄(増やすにも上限があるし増やし過ぎたら常用量離脱等の可能性がある)、
退くも地獄(離脱症状)。

最初から睡眠薬にも寝酒にも手を出さないことが肝心。

これに例外はない。どんな状況、どんな場面においても、だ。
夜行バスやムーンライトながらのように極めて「寝にくい」環境であったとしてもそうだ。

1度でも簡単に眠れることを知れば、次の日もまた使いがるのが人間。
たった1度でも依存は作られる。

「夜行バス乗る時だけ覚醒剤飲んでいいよね」に置き換えて考えてみると、夜行バスだろうがなんだろうが睡眠薬が良くないのが分かる。


夜行バスとかで苦しんだことあるやつ集合www ソニック速報
http://sonicch.com/49732.html
夜行バスの車内で睡眠薬を服用した事がある人 [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bus/1422706250/l50

317優しい名無しさん2017/09/24(日) 18:12:07.90ID:XfING2aI
睡眠薬といってもGABA受容体作動薬(バルビ、ベンゾ、非ベンゾ)、メラトニン受容体作動薬、オレキシン受容体作動薬があるいきなりGABA系は論外として抗ヒスタミンなど鎮静系の向精神薬(抗ヒスタミン作用
のある薬も睡眠薬に分類されることもあるらしい)もあるわけで一概に睡眠薬はだめだとは言い切れないのではないか
一番良いのは向精神薬(前やここで記述した向精神薬とは法律上のものではなく所謂精神科で処方される薬全般)を飲むのはやめましょうという医師である

318優しい名無しさん2017/09/24(日) 18:24:29.36ID:YZD6fiEL
ベルソムラをレンドルミンとデパスと併用してる人いますか?

319ドラミ2017/09/24(日) 18:33:48.90ID:VlC0Pqak
>>309
全部やっちゃダメじゃん・・・

コカインとヘロインって同等扱いでいいの?
本などで読むとヘロインの依存性は凄そうだけど。

320昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232017/09/24(日) 18:37:50.85ID:GBNOPHFa
>>317
人体のホルモンを外部からいじってる時点でどれも五十歩百歩。

強いて言えば漢方薬なら仕方ないかな、くらい

321昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232017/09/24(日) 18:38:16.36ID:GBNOPHFa
>>309
すごい経験者ですなw

322優しい名無しさん2017/09/24(日) 18:51:37.33ID:PWqfpBn4
自分はアルコール依存だけど
10年禁酒しててつい、ビールコップ一杯飲んだらもう止まらなくなり連続飲酒。
飲みたくもないのに泣きながら飲んでデイケアの訪問看護で救われた。
スタッフさんが鍵大家に言って開けて救出してくれた
今はシアナマイド服用してるよ

323優しい名無しさん2017/09/24(日) 18:54:00.46ID:PWqfpBn4
ヤク中の人もデイケアいるけど再犯率というか再燃する人ほぼ全員みたいだね。
相談できる人がいれば薬にもアルコールにも逃げなくて済むね

324優しい名無しさん2017/09/24(日) 19:22:18.99ID:mtahR5PT
>>322
ノックビン併用すれば逃げ場無し

325優しい名無しさん2017/09/24(日) 20:25:16.30ID:j0IgE+Ru
優れた睡眠薬が世の中には沢山あるのに
よりによってこれを飲んでる人は
なんなの

326優しい名無しさん2017/09/24(日) 20:37:45.50ID:5cMJYtKG
>>325
ベンゾ依存ならない為でしょ

327優しい名無しさん2017/09/24(日) 20:40:56.50ID:D7/4Vr1C
アルコールで半端なく目が覚めるというか眠れなくなる俺は少数派なのか
酒飲むと2日眠れないとかなるんだけど

328優しい名無しさん2017/09/24(日) 20:41:43.74ID:BJBfgHSZ
寝る2時間前に飲めと言われたけどどうなんだろう

329優しい名無しさん2017/09/24(日) 20:43:12.21ID:5cMJYtKG
>>327
普通そうだよ
アルコールは覚醒作用あるし利尿作用あるしで睡眠にとって良い事一つも無い

330優しい名無しさん2017/09/24(日) 20:47:24.66ID:j0IgE+Ru
>>326
そこそこ相手(患者)を見て処方するんだろうねこれ
効き目と睡眠そのものと日中のリスク考えるなら
どう考えたって既存の睡眠薬の方が優れていると思うし

331優しい名無しさん2017/09/24(日) 21:33:20.48ID:Y9G0OSCs
>>330
え、既存ってつまりベンゾや非ベンゾ?
そっちのほうが毒やん

332優しい名無しさん2017/09/24(日) 22:03:15.67ID:j0IgE+Ru
>>331
つまり既存の眠剤が毒になりそうな患者を
見分けてると思う

333優しい名無しさん2017/09/24(日) 22:04:43.26ID:wWE3kV98
薬なんてみんな実質毒だから効き目を重視しないと意味無いっていうことじゃないの?
効いてないのにずっと出されてる人多いよこれ

334優しい名無しさん2017/09/24(日) 22:20:25.62ID:FUtKKeH8
つってもgaba作動系はお断りだわ

335優しい名無しさん2017/09/24(日) 22:29:42.94ID:OH1qOi92
>>322
そんな量で止まらなくなるんだ
依存って怖いなお大事に

336優しい名無しさん2017/09/24(日) 22:57:33.35ID:Qp2lUBou
15飲んでるんだけど、飲んだの忘れてさっきもぅ1個飲んじゃったw
別に大丈夫だよね?

337優しい名無しさん2017/09/25(月) 02:09:24.70ID:N38g2agM
>>336
一回服用しただけじゃさほど変わらない
それよりも一回分服用できない日ができるね
自分はこの薬に精神的に依存してるので服用できないと思ったらそわそわする

338優しい名無しさん2017/09/25(月) 05:47:57.03ID:czj5I/Jd
>>333
ベンゾ止める時の事考えたら少しでも減らしておきたい
作用時間から考えてベンゾだとロヒになるんだろうけど、ロヒなんて一度飲んだら止めた後地獄待ってるし
と言いつつロヒとベル併用してんだよな、俺

339優しい名無しさん2017/09/25(月) 09:22:19.86ID:qOavSvjU
ベルソムラだけ飲んでから1時間半くらいすると記憶がなくなる
いつのまにか寝てて、でも長時間睡眠が続くわけでもなく
つけっぱなしにしたテレビの音とかで簡単に目が覚める
睡眠は浅いままだな
途中で起きたにしても7時間は寝てると思うんだが
朝布団から出ても眠い、精神がピリピリした感じがする

340昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232017/09/25(月) 18:33:44.06ID:uelAHcyk
>>328
この薬、そこがハッキリしないんだよな。

薬剤師によって、就寝直前と言ったり、
就寝2〜3時間前と言ったり。

就寝2〜3時間前の場合、飲んでから寝るまでに
パソコンとかやるとベルソムラの効果が解除されちゃうから
そういうことしないで下さいとも言われるが、
2〜3時間もボーっとしてろってのか

341昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232017/09/25(月) 19:48:08.61ID:uelAHcyk
>>336
この薬こえーよ。
20ミリ×10錠、つまり1シート相当をまるまる飲んだ時は、
翌日、突然気を失いそうになった。

ふつう1シートごときでそうはならん。

342優しい名無しさん2017/09/25(月) 20:09:43.04ID:b+U+RCB9
>>341
15錠じゃなくて15ミリじゃないかな、、

343昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232017/09/25(月) 21:20:44.77ID:uelAHcyk
>>342
ああ、それは分かっている上で書いた

344優しい名無しさん2017/09/25(月) 21:48:00.04ID:WF2gwijZ
15mm20:00に服用したら
今、不自然なほどのグワングワンとした眠気( ゚∋゚)
もう無理起きてられないおやすみ
睡眠導入剤服用経験なしです

345優しい名無しさん2017/09/25(月) 21:48:41.52ID:WF2gwijZ
明日一度も起きず本来の目的長時間睡眠期待!Zzz

346優しい名無しさん2017/09/25(月) 22:29:35.17ID:am4SXeAH
>>340
俺は風呂でも入ってゆっくりしてるといいと言われた
風呂入って死んだらどうしてくれんだってくらい効くのに

347優しい名無しさん2017/09/26(火) 00:03:00.36ID:MMF4V8gn
>>338
ベンゾは必要なくなれば自然と減量できるよ
無理して止めようと思うとかなり苦しいけど
その辺はわりきるしかないね

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