減薬・断薬 総合スレ☆4

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1優しい名無しさん (ワッチョイ eb43-Mx/A)2019/01/06(日) 02:40:05.71ID:rslCkkEM0
減薬や断薬について興味のある方、情報交換しましょう!
つらい?減薬・断薬を励まし合って乗り越えましょう!
無理なく出来る方法を皆で探しましょう!

※前スレ
減薬・断薬 総合スレ☆2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1530716083/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2優しい名無しさん (ワッチョイ f943-Mx/A)2019/01/06(日) 07:01:52.57ID:rslCkkEM0
関連スレ

ベンゾジアゼピン睡眠薬からの離脱減薬断薬脱薬103
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1537363954/
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その106(ワッチョイあり)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1546444551/

3優しい名無しさん (ワッチョイ f943-Mx/A)2019/01/06(日) 11:59:04.85ID:rslCkkEM0
減薬・断薬 総合スレ☆3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1536751820/l50

は、DAT落ち

4優しい名無しさん (アウアウウー Sa9d-sxLP)2019/01/06(日) 18:52:28.31ID:6erIHQbFa
スレ立て、乙です。
この年末年始に1種類薬を減らせたけど、まだ3種類服用。今年こそ断薬・寛解できればよいのだが…

5優しい名無しさん (ワッチョイ 717d-ahzL)2019/01/06(日) 19:58:54.99ID:gmFyn8tv0
寛解できてから薬を減らすんだぞ
あと何飲んでんの?

6優しい名無しさん (アウアウウー Sa9d-sxLP)2019/01/06(日) 23:17:16.47ID:6erIHQbFa
>>5
ベルソムラ、マイスリー、デパス。
2週間前まではデジレルも使っていた。

7優しい名無しさん (スプッッ Sd73-VAMW)2019/01/07(月) 02:51:41.35ID:U0RVfG5jd
デパスのみで眠れました。
凄くないですか?

8優しい名無しさん (ワッチョイ 81e6-kZrb)2019/01/10(木) 12:51:03.34ID:qIyP+eHy0
>>4
>>5の言っていることは正しい。寛解してから減らすべき。

9優しい名無しさん (アウアウウー Sa89-JK55)2019/01/12(土) 01:41:32.99ID:Nyqb1ZVda
寛解の見込みが立たないから断薬は無理か••••

10優しい名無しさん (ワッチョイ 81e6-kZrb)2019/01/12(土) 10:12:07.62ID:p3oVnXpm0
統合失調症は一生薬飲めって言う精神科医がいるんだよな。
勝手に断薬はダメだけど、寛解して2年間くらい持続してかつ少量の薬しか飲んでいなければ
薬やめるのも主治医を相談してやってみるのも十分ありだと思う。

断薬して再発をしてる人は薬を止めるのは慎重に慎重に
何年もかけてしなければいけないと思うけど。

11優しい名無しさん (ワッチョイ 81e6-kZrb)2019/01/13(日) 16:15:20.21ID:knz8xvPs0
なんで統合失調症は一生薬飲めなんて言う精神科医がいるんだろうね。
少量しか飲んでなくてかつ寛解している人は断薬にチャレンジするのもありです。
大量に飲んでいる人は断薬はやめといた方がいいと思うけど。

12優しい名無しさん (ワッチョイ 5543-03VH)2019/01/13(日) 17:12:38.81ID:j9hog++N0
>>11
そもそも分子整合栄養医学では、完治可能です

自分で治せる統合失調症治療
https://ameblo.jp/kotetsutokumi/entry-12363544984.html

13優しい名無しさん (ワッチョイ 81e6-kZrb)2019/01/13(日) 17:34:11.90ID:knz8xvPs0
>>12
俺はナイアシンアミドじゃなくてNR(ニコチンアミドリボシド)飲んでいる。
本当はNMN(ニコチンアミドモノヌクレオチド)飲みたかったが、まだまだ価格が高い。

NR(ニコチンアミドリボシド)もNMN(ニコチンアミドモノヌクレオチド)も寿命が延びる可能性あるしな。
ナイアシンアミドは寿命は延びないけど
NR(ニコチンアミドリボシド)もNMN(ニコチンアミドモノヌクレオチド)
もナイアシンアミドと関係ある物質のはず。

NR(ニコチンアミドリボシド)も統合失調症に効けば良いんだけどな。

14優しい名無しさん (ワッチョイ 5543-03VH)2019/01/13(日) 20:42:49.64ID:j9hog++N0
ナイアシン(ビタミンB3)は重要なビタミンです。

離脱症状緩和の役割もあります。
離脱症状がひどい場合の対処法(分子整合栄養医学の方法)(暫定版)
https://5chorthomolecular.web.fc2.com/B3ridatu.html

NR(ニコチンアミドリボシド)もNMN(ニコチンアミドモノヌクレオチド)も、体内でナイアシンから合成されます。
https://www.botanical.jp/library_view.php?library_num=605

15優しい名無しさん (ワッチョイ 81e6-kZrb)2019/01/14(月) 08:00:39.62ID:3wwwnQUx0
統合失調症患者は平均寿命が20年以上短い。
なんとか少しでも延ばしたい。だからNR(ニコチンアミドリボシド)とメトホルミンを飲んでいる。
メトホルミンが寿命を延ばす可能性がある。
アメリカでメトホルミンの臨床試験が始まった。
http://www.sankeibiz.jp/express/news/151202/exh1512020000001-n1.htm
俺はサプリはアマゾン、オオサカ堂、iHerbなどで買っている。
俺は糖尿病ではないが少量のメトホルミンも飲んでいる。
内科医が一日250mgくらいならなんともないと言っていたから。
NR(ニコチンアミドリボシド)もNMN(ニコチンアミドモノヌクレオチド)もメトホルミンは寿命が延びる可能性がある。

16優しい名無しさん (ワッチョイ 81e6-kZrb)2019/01/14(月) 09:47:23.60ID:3wwwnQUx0
ナイアシンは飲んでも寿命は延びないと書いてあったんだけど、
NR(ニコチンアミドリボシド)もNMN(ニコチンアミドモノヌクレオチド)に合成される前に腸内で分解されないの?

17優しい名無しさん (ワッチョイ 3da5-KEEH)2019/01/14(月) 13:29:17.03ID:pro3/YQt0
421卵の名無しさん (ワッチョイ 711f-5EXd)2019/01/02(水) 18:22:06.49ID:xrz8vqpn0>>429
痴呆先生はNMNの論文を読まれたことありますか?

不老長寿とかそういう馬鹿げたことを言っているのではなくて目指すはピンピンコロリです。
NMNを発見した今井紳一郎先生もピンピンコロリを目指すと言っています。

例えベットで寝たきりで長生きしても意味はない。
95歳まで元気に生きてゲートボールやっている時にコロっと死ぬのがベストだ。
痴呆先生も長生きしてピンピンコロリ目指したくないですか?

とにかく俺は統合失調症患者の平均寿命の61歳で死ぬのは絶対に嫌です。

422卵の名無しさん (アウアウカー Sa4d-fKY7)2019/01/02(水) 18:31:59.23ID:WJ9eQgBoa>>424
なるほど
もっと早い年齢で死にたいんだっけ

423卵の名無しさん (アウアウカー Sa4d-fKY7)2019/01/02(水) 18:34:17.50ID:WJ9eQgBoa
ピンピンコロリを目指すならば無駄に長生きせず太く短く生きるのがベストだと思います
「若い(ピンピン)うちに突然死ぬ(コロリ)」
となると心血管系疾患あたりが有望か

18優しい名無しさん (ワッチョイ 3da5-KEEH)2019/01/14(月) 13:29:44.31ID:pro3/YQt0
424卵の名無しさん (ワッチョイ 711f-5EXd)2019/01/02(水) 18:36:57.68ID:xrz8vqpn0>>426
>>422
NMNを出している時点で分かるでしょ?
なんでそういう小馬鹿にしたようなこと書くんですか?

425卵の名無しさん (ワッチョイ 711f-5EXd)2019/01/02(水) 19:06:10.64ID:xrz8vqpn0
統合失調症患者にナイアシン(ニコチンアミド)をやたら勧める人がいるけど、
NMN(ニコチンアミドモノヌクレオチド)やNR(ニコチンアミドリボシド)の方がいい。
寿命が延びる可能性がある。

NMNはアマゾン
https://www.amazon.co.jp/MAAC-10-NMN/dp/B079S3QS8J/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1546423277&sr=8-3&keywords=NMN

NRはハブ
https://jp.iherb.com/pr/Thorne-Research-Niacel-Nicotinamide-Riboside-60-Capsules/57082
で安く買える。

426卵の名無しさん (アウアウカー Sa4d-fKY7)2019/01/02(水) 19:18:26.17ID:q+MXwbrsa>>427
>>424
自分が馬鹿だっていう自覚ないんか?

19優しい名無しさん (ワッチョイ 3da5-KEEH)2019/01/14(月) 13:30:25.07ID:pro3/YQt0
427卵の名無しさん (ワッチョイ 711f-5EXd)2019/01/02(水) 19:31:51.20ID:xrz8vqpn0>>428
>>426
まあ統合失調症を発病すると平均してIQが16点下がるらしいからバカになるだろうね。
俺も発病前に比べてかなり頭が悪くなっているのは実感している。

428卵の名無しさん (アウアウカー Sa4d-fKY7)2019/01/02(水) 19:33:39.99ID:q+MXwbrsa
>>427
ドンマイ

429卵の名無しさん (ワッチョイ 49c9-6dQm)2019/01/03(木) 07:42:37.42ID:vRdg1xgw0
>>421
大丈夫、あと10年もしないうちに生きるのが嫌になってコロリといくから
いまの時点でピンピンしてないから寿命や体力の問題ではない、引きこもり生活が板についていると外にも出たくなくなるし
生きる意味が見いだせなくなるんだな

430卵の名無しさん (アウアウカー Sa55-RsOD)2019/01/03(木) 13:26:50.36ID:jPEdpMnya
メタボだから近いうちにコロリは期待できるよね
サプリ飲んで健康にいいことやってるつもりでコロリと

20優しい名無しさん (ワッチョイ 3da5-KEEH)2019/01/14(月) 13:30:57.54ID:pro3/YQt0
431卵の名無しさん (アウアウカー Sa55-RsOD)2019/01/03(木) 16:29:05.31ID:fNS++Fs3a
運動不足のピザデブが長生きしたいと思ったら、死亡率を下げるための、もっと確度の高い、積み重ねられてきたエビデンスあるやん

標準体重にしてそのまま適正体重を維持するとか、適度な運動とか、睡眠時間たっぷりとって早寝早起きするとか
野菜と果物と魚と全粒穀物が豊富で赤身肉や加工肉の少ない栄養バランスのとれた食事を三食摂る、
それも腹8分目でとかさ

そっちには目を向かずに、しょーもないショボいへなちょこ論文を信じこむのやばいよね
本気で長生きする気なんかないんだろうなと思う

長年かけて積み重ねられてきたエビデンスですら不確実性から逃れられないのに、
いわんや訳のわかんないサプリメントをや、ですよ

まあせいぜい無駄金をサプリに注ぎ込んでなって話ですわ

432卵の名無しさん (ワッチョイ 49c9-6dQm)2019/01/04(金) 06:25:46.76ID:nJJX3cva0
まあ逆なんよ、普通の健康法は引きこもって生活をネトゲとオナニーに徹している人を対象にはしていないから
寧ろ体に悪いとされることを率先してやったほうがいいかもしれないよ
仕事や運動のマイナスを見越してのサプリメント等々の健康法だからね

21優しい名無しさん (ワッチョイ 3da5-KEEH)2019/01/14(月) 13:31:35.11ID:pro3/YQt0
433卵の名無しさん (ワッチョイ 111f-mHCk)2019/01/04(金) 08:09:58.65ID:WQkim5bo0
>運動不足
統合失調症患者は車は運転してはいけないと思うからね。(てんかん患者が事故を起こして厳しくなった)
俺は基本的に歩きかチャリです。(運動はしていると思う)
昔は車で精神科に通っていたけど、
今は月2回の精神科(マンションから3キロある)通う時とか買い物とかは健康のために歩いているけど。
>ピザデブ
169センチで74キロ(トピナで痩せた)だから、軽度肥満、そこまで太っているわけでもない。
精神科に通う前は50キロくらいだった。統合失調症患者は最近の非定型抗精神病薬で太っている。
あんたも試しにジプレキサ一日に20mg一年間飲んだらすげーデブになる。俺が保障する。
>睡眠時間たっぷりとって
うろ覚えだけど、睡眠時間は7時間くらい一番長生きだったような。
9時間も5時間とかも長すぎても短すぎても寿命は短くなるような話を聞いたことがある。

434卵の名無しさん (ワッチョイ 49c9-6dQm)2019/01/04(金) 08:40:24.40ID:nJJX3cva0
トピナで痩せたwwwwwwwwww
ダメたこいつ、話の意図も理解できない位頭やられてるわ、あと10年持てばいいね。

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1533962592/l50

22優しい名無しさん (ワッチョイ 81e6-kZrb)2019/01/14(月) 14:29:12.28ID:3wwwnQUx0
ID:pro3/YQt0

変態ストーカーのキチガイ。この異常な拘り具合からして、
これはひょっとすると49連投君かな?w

23優しい名無しさん (ワッチョイ 81e6-kZrb)2019/01/14(月) 16:28:22.88ID:3wwwnQUx0
>>14
ナイアシン飲んで体内でNR(ニコチンアミドリボシド)や
NMN(ニコチンアミドモノヌクレオチド)が合成されて寿命が延びるなら
誰も高い金出してNR(ニコチンアミドリボシド)やNMN(ニコチンアミドモノヌクレオチド)なんぞ買わんわ。

なぜならナイアシンは圧倒的に安いんだから。
ナイアシンは老化防止効果はないと書いてあったよ。
ナイアシン飲んでもNR(ニコチンアミドリボシド)や
NMN(ニコチンアミドモノヌクレオチド)合成される前に腸内で消化分解されるんじゃないの?

24優しい名無しさん (ワッチョイ 81e6-kZrb)2019/01/14(月) 16:49:54.72ID:3wwwnQUx0
それともナイアシン飲ませたマウスが寿命が延びたとかいう証拠でもあるの?
NR(ニコチンアミドリボシド)やNMN(ニコチンアミドモノヌクレオチド)
飲ませたマウスが寿命が延びたという証拠はあるけど。

25優しい名無しさん (ワッチョイ 5543-03VH)2019/01/14(月) 18:01:20.37ID:UsShZ2Hp0
ハッキリ言ってやろう。

とりあえず、NR(ニコチンアミドリボシド)やNMN(ニコチンアミドモノヌクレオチド)
なんぞ高すぎてダメ。

そもそも統合失調症で20歳早死に?嘘じゃないの?10歳ぐらいの早死にのような気がするよ。
メジャートランキライザーのせいで早死にするのは確かだよ。
副作用ひどいでしょ?
便秘、高血糖、ジスキネジアなど何でもあり。副作用があまりないという人でも、静かに起こっているんだよ。

しかも、もともとの陽性症状自体は抑え込んでいるだけで治っていない。早死にするわけだ。

統合失調症治療自体をナイアシン大量療法で治せばいいだけですよ。全員が完治するとは言わないが、こちらが本物
https://ameblo.jp/kotetsutokumi/entry-12363544984.html
だから、安いナイアシンでいいんだよ。

26優しい名無しさん (ワッチョイ 81e6-kZrb)2019/01/14(月) 19:08:45.00ID:3wwwnQUx0
22.2年平均寿命が短いとか。
>欧州でも15〜20年早く死亡する傾向があるとの報告がある。
https://www.sankei.com/life/news/170919/lif1709190015-n1.html

>重篤な精神疾患である統合失調症や双極性障害の平均寿命は56.3歳であり、一般人口よりも早く死亡する
↑(アメリカでは銃社会とかあるんだろうけど)
http://blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/28779539.html

>これまでの研究で、統合失調症患者は一般人と比べて身体的疾患を患いやすいこと、
>それによって平均寿命よりも15〜20歳早く亡くなることが示されていました。
https://gigazine.net/news/20180517-schizophrenia-change-body/

統合失調症の場合は抗精神病薬を飲まなかったら飲まなかったで早死にしそうだし
長年抗精神病薬を飲んだら飲んだで心臓とかにダメージを与えて早死にだし。
なんとも切ない話になりそうだね。

NR(ニコチンアミドリボシド)やNMN(ニコチンアミドモノヌクレオチド)は統合失調症の短命な寿命が延びる可能性がある。
マウスの実験では明らかに延びている。

若返り薬「NMN」が、超高齢化の日本を救う
https://business.nikkei.com/atcl/interview/15/238739/102700215/?P=1

27昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 3db0-9QSq)2019/01/14(月) 20:30:47.89ID:oEbm855j0
減薬・断薬 総合スレ☆3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1536751820/l50
↑純粋に3rdというよりは、2ndスレでアルコール対ベンゾの話ばかりになり、それに嫌気が指した人(ら)がワッチョイありで3rdを建設。


減薬・断薬 総合スレ☆3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1547440292/l50


減薬・断薬 総合スレ☆3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1546740680/l50


減薬・断薬 総合スレ☆4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1546710005/l50

28優しい名無しさん (ワッチョイ 81e6-kZrb)2019/01/14(月) 22:07:04.39ID:3wwwnQUx0
>>25
ナイアシンが統合失調症に効くならナイアシンの親戚の
NR(ニコチンアミドリボシド)やNMN(ニコチンアミドモノヌクレオチド)も
統合失調症に効くはず。かつ寿命も延びるはず。
ナシアシンはいくら飲んでも寿命は延びんしな。

29優しい名無しさん (ワッチョイ 81e6-kZrb)2019/01/15(火) 00:19:41.36ID:8wRswa9t0
>>27
このスレではアルコール対ベンゾの話は止めませんか?
アルコールが有害だ。ベンゾが有害だ。・・・の堂々めぐりの話にってキリがないから。

30優しい名無しさん (ワッチョイ 3da5-KEEH)2019/01/15(火) 05:07:14.03ID:bjPgGkkj0
そもそも被検体81e6-kZrbにNR(ニコチンアミドリボシド)やNMN(ニコチンアミドモノヌクレオチド)による
延命効果があるかどうかを検証するためには以下の前提条件を確認して勘定に入れる必要があるだろう
427卵の名無しさん (ワッチョイ 711f-5EXd)2019/01/02(水) 19:31:51.20ID:xrz8vqpn0>>428
>>426
まあ統合失調症を発病すると平均してIQが16点下がるらしいからバカになるだろうね。
俺も発病前に比べてかなり頭が悪くなっているのは実感している。

433卵の名無しさん (ワッチョイ 111f-mHCk)2019/01/04(金) 08:09:58.65ID:WQkim5bo0
>運動不足
統合失調症患者は車は運転してはいけないと思うからね。(てんかん患者が事故を起こして厳しくなった)
俺は基本的に歩きかチャリです。(運動はしていると思う)
昔は車で精神科に通っていたけど、
今は月2回の精神科(マンションから3キロある)通う時とか買い物とかは健康のために歩いているけど。
>ピザデブ
169センチで74キロ(トピナで痩せた)だから、軽度肥満、そこまで太っているわけでもない。
精神科に通う前は50キロくらいだった。統合失調症患者は最近の非定型抗精神病薬で太っている。
あんたも試しにジプレキサ一日に20mg一年間飲んだらすげーデブになる。俺が保障する。
>睡眠時間たっぷりとって
うろ覚えだけど、睡眠時間は7時間くらい一番長生きだったような。
9時間も5時間とかも長すぎても短すぎても寿命は短くなるような話を聞いたことがある。

31優しい名無しさん (ワッチョイ 81e6-kZrb)2019/01/15(火) 12:49:39.63ID:8wRswa9t0
>>27
あなたはセロクエルを飲んでいる(飲んでいた?)そうですが、
ベンゾ系の睡眠薬よりもセロクエルの方が遥かに強力に鎮静がかかる。
寝る前にセロクエル200mgとか飲めば、強烈に鎮静がかかり爆睡できる。
あの鎮静作用はベンゾ系の睡眠薬の比ではない。

32優しい名無しさん (ワッチョイ e9e6-F2Ks)2019/01/21(月) 22:20:11.75ID:E/2aJmUC0
>>27
アルコールの話は止めにしようと言ったが、あえて最後に言わせてもらう。

お前”アル中”だろ?

33優しい名無しさん (アウアウウー Sa15-qUQ+)2019/01/22(火) 00:07:28.51ID:dB/B6+38a

34優しい名無しさん (ワッチョイ ade6-h/iE)2019/01/28(月) 22:18:58.31ID:wW6SgUvg0
>>27
最近の説が正しいだろ。今はアルコールは少量でも体に悪いとされている。

35優しい名無しさん (ワッチョイ dfa5-CjRs)2019/02/01(金) 17:35:34.30ID:CHvsuWsC0
439卵の名無しさん (ワッチョイ e91f-F2Ks)2019/01/18(金) 01:09:15.47ID:zI6k2l2h0>>445
>>437
もっと早くB型肝炎のワクチンを積極的にすべきだったと思いませんか?
日本のB型肝炎の死亡者数はOECD加盟国では高いです。アメリカより遥かに高いです。
アメリカではB型肝炎の抗体がないと幼稚園も小学校も受け入れてくれないそうですね。
親戚でB型肝炎でずっと苦しんで最後は癌になって死んだ人がいます。
なんでB型肝炎のワクチンを打つななんて言う人がいるんですか?
http://dataranking.com/table.cgi?RG=3&CO=Japan&GE=he&LG=j

440卵の名無しさん (ワッチョイ e91f-F2Ks)2019/01/19(土) 00:59:11.77ID:iBqbxINl0
>>438
一般人が言ってもたいした問題じゃないけど、
ワトソンのような世界的な分子生物学の権威が公の場でそれ言っちゃダメでしょ。
仮に疑い持ってもワトソンのような社会的影響力大の人は
頭の中に留めて置くべきだと思いませんか?
ワトソンは自分の著作にも知能は高い順に
ユダヤ人、アジア人、白人、ヒスパニック、黒人
だとバリバリ書いてあるし。
一応アジア人を白人より上にしているので、
ワトソンはホワイトスプレマシーの白人至上主義者ではないかな。

441卵の名無しさん (ワッチョイ 81c9-vDgr)2019/01/19(土) 21:02:25.18ID:GOZV2uHl0>>442
これ、お前? >ワッチョイ e91f-F2Ks
https://twitter.com/Fukadamoe/status/1086569639134392320
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

442卵の名無しさん (ワッチョイ e91f-F2Ks)2019/01/19(土) 22:54:16.05ID:iBqbxINl0
>>441
人違いですな。
こんな幼稚な嫌がらせするわけねーだろ。
お前と一緒にするな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

36優しい名無しさん (ワッチョイ dfa5-CjRs)2019/02/01(金) 17:36:29.16ID:CHvsuWsC0
448卵の名無しさん (ワッチョイ e91f-F2Ks)2019/01/20(日) 21:58:45.58ID:mpGkmjMt0>>453
痴呆先生。DHAとEPAの合剤のロトリガとか存在価値ないのでは?
ロトリガなんか飲むくらいならサバの缶詰、イワシの缶詰、サンマの缶詰を食った方が良いと思いませんか?
サバの缶詰、イワシの缶詰、サンマの缶詰はアホみたいにDHAとEPAが含まれているから。

俺はエパデールを飲んでいる。EPAを特別に多く取りたいからな。
もちろんサバの缶詰、イワシの缶詰、サンマの缶詰も食ってますよ。

449卵の名無しさん (ワッチョイ 81c9-vDgr)2019/01/21(月) 17:01:27.57ID:lGO+Lpuk0
正に「イワシの頭も信心から」を体現したような低能っぷり
日本語の使い方もおかしい・・・支那人だろうか?

450卵の名無しさん (ワッチョイ e91f-F2Ks)2019/01/21(月) 20:45:26.23ID:dcxHwv/o0>>451>>454
全米産業審議会「2018年中国GDP成長率は4.1%だった」 中国人民大学の教授はマイナスの可能性もある
https://www.epochtimes.jp/2019/01/39423.html

痴呆先生。中国はバブル崩壊した?

451卵の名無しさん (ワッチョイ 81c9-vDgr)2019/01/22(火) 00:19:50.00ID:KQxln5UB0
>>450
その前にお前の脳ミソが崩壊した

37優しい名無しさん (ワッチョイ dfa5-CjRs)2019/02/01(金) 17:37:16.89ID:CHvsuWsC0
453Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ワッチョイ 5385-7XZ4)2019/01/22(火) 02:00:57.53ID:zAR6HqUA0>>455
>>448
出血に気をつけてね。

454Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ワッチョイ 5385-7XZ4)2019/01/22(火) 02:08:06.20ID:zAR6HqUA0>>457
>>450
まあ、崩壊してるんでしょね。

中国がアメリカを抜く!俺は信じる!とか言ってた人、どうしてるかなあ。

455卵の名無しさん (ワッチョイ e91f-F2Ks)2019/01/22(火) 02:44:30.69ID:s1l+TVvE0
>>453
EPAを大量に摂っている先住民のイヌイットが出血が止まらないそうです。
鼻血が止まらなくなるんだと。

456卵の名無しさん (ワッチョイ 81c9-vDgr)2019/01/22(火) 02:46:22.40ID:KQxln5UB0>>458
576: Socket774 (ワッチョイ e91f-F2Ks) 2019/01/17(木) 09:07:02.42 ID:YPwvJ7zE0
ちゃんと書き込んだうえでな
MTBFとかいう机上の空論は要らない

↑馬鹿過ぎ
MTBFは計測値の計算結果だろうに
脳ミソが崩壊しているだけのことはある

38優しい名無しさん (ワッチョイ dfa5-CjRs)2019/02/01(金) 17:37:46.91ID:CHvsuWsC0
457卵の名無しさん (ワッチョイ e91f-F2Ks)2019/01/22(火) 02:52:18.46ID:s1l+TVvE0
>>454
中国2018年GDP成長率6.6% 28年ぶり低水準
https://www.fnn.jp/posts/00410192CX

中国は2018年の成長率は自称6.6%だと言っていますが、これ真っ赤な大嘘なんですか?
正しくは全米産業審議会の4.1%、・・・マイマスの可能性すらあるというのが正しいのですか?

458卵の名無しさん (ワッチョイ e91f-F2Ks)2019/01/22(火) 03:08:31.56ID:s1l+TVvE0>>460
>>456
ID:KQxln5UB0


こいつ馬鹿過ぎ。

その書き込みしたの俺じゃねーぞ。同じプロバイダだったらワッチョイが被ることがあるって何回言えば分かるんだ?
ワッチョイ検索して、お前それで昔俺のIPアドレスと住所を晒そうとしたことあったよな?w
残念でしたw
あれも別人だよ〜ん。www
お前の脳みそが崩壊してんじゃない?www
必死にIPアドレスを検索した痕跡があるね。お前は頑張ったんだね。www
でも残念。別人だから。
http://keiromichi.com/
これで俺の本当のIPアドレスを検索しても全然別のところが表示されて俺の住所なんか出ないよ?
多分マンションだからかな?

ちなみに俺はMMOのネトゲは15年以上前にFF11をやっただけで、他は一切やったことはないよ〜んw

分かったか。49連投くんよ。

39優しい名無しさん (ワッチョイ dfa5-CjRs)2019/02/01(金) 17:38:48.71ID:CHvsuWsC0
460卵の名無しさん (ワッチョイ 81c9-vDgr)2019/01/22(火) 17:53:05.11ID:KQxln5UB0
>>458
お前とは言っていないのに必死に反応している所を見るとお前なんだな
もっとも、金かければなんでもOKってな池沼並みのパソコン談義しか出来ない低能も他に類を見ないだろうから
誰の目から見ても明らかな訳だが

ところでMTBFはどうしたMTBFはwwwwwwwwww
どんな妄想見ているのかしらんけど妄想で気持ちよく自分騙りした上に
IPアドレスの話をしてもはぐらかしても無駄だ

40優しい名無しさん (ワッチョイ dfa5-CjRs)2019/02/06(水) 02:42:10.24ID:pk5SearF0
40

41昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ d9b0-O5JL)2019/02/11(月) 13:19:03.65ID:9dWN8cxU0
>>31
それは同意だよ。

俺は「アルコールと睡眠薬なら睡眠薬のほうがヤヴァイ」という主張は崩さないが、
睡眠薬とセロクエルなら、セロクエルのほうがヤバイ。

睡眠薬は「睡眠導入剤」という表現が妥当なのに対し、
セロクエルは「気絶薬」という表現がふさわしい。

だからこそベンゾジアゼピン系に耐性がついた人間に次の段階でセロクエルが出されることがあるんだが、
「爆睡」で済めばまだいいほうだよ。翌日昼になっても残っていて倒れて気絶(意識を失って倒れて救急車)とかあるレベル。
ベンゾで救急車は耐性の有無にもよるがかなりのOD(過剰服薬)しない限りはまず大丈夫だがセロクエルは少量でもヤヴァイ。

ベンゾ離脱スレで「ベンゾやめてセロクエルで眠れるようになった」とかいうのを見ると
逆に悪くなってるじゃんと思う。

レスリンやデジレルも、セロクエルほどではないが、ベンゾよりは悪質。



>>32
あんなマズイもののどこがいいんだ?

42優しい名無しさん (ワッチョイ a7e6-cT+3)2019/02/17(日) 23:32:32.67ID:cE7fM6/I0
>>41
セロクエルは統合失調症の薬だからヤバイも糞も統合失調症ならキチンと飲まないとダメだろ。
例えば白血病の薬の抗がん剤だって副作用はヤバイが、使わなかったら死ぬんだよ?

>あんなマズイもののどこがいいんだ?

激しく同意。酒は舐めたことはある。ゲロマズ。酒飲みは酔っぱらうと話にならんしな。

43優しい名無しさん (ワッチョイ c7a5-MsCH)2019/02/18(月) 11:26:55.12ID:LX0298jq0
470卵の名無しさん (ワッチョイ a71f-cT+3)2019/02/18(月) 05:03:56.44ID:neMciUos0
昔から中国に対する差別的な書き込みが2chにはありました。
差別している人がいるんだなーと思っていました。
俺は親中だった。だからいい気分はしませんでした。

・・・でも今回買ったばかりのMSIの中国産のRTX2080TIから異音がする。
20万近くしたんだ。マジで中国産は糞だ。
PC製品や食べ物は中国産は絶対に買わない方がいい。
靴とか普段着とかは買ってもいいんだけどね。安いから。
痴呆先生もそう思いませんか?

44優しい名無しさん (ワッチョイ c7a5-MsCH)2019/02/18(月) 11:31:16.99ID:LX0298jq0
469卵の名無しさん (ワッチョイ a71f-cT+3)2019/02/17(日) 22:52:17.04ID:RNMI2m1t0
痴呆先生。
リスペリドン4mgとかインヴェガ9mgとか飲むと性機能障害というか精液でなくなりませんか?
まあ出る人もいるらしいので、必発じゃないけどね。
女の人だったら生理がこなくなったと言っている人が大勢いました。

kyupin先生のブログにリスパダールはプロラクチンを強く持続的に上昇、
ジプレキサは弱く持続的に上昇、ルーランは強く一時的に上昇、
セロクエルは弱く一時的に上昇って書いてあったんで。

4582 (ワッチョイ 6d43-5GpB)2019/02/21(木) 01:57:59.02ID:+8fVZice0
久しぶりに、ゆきにーが復活したようだ。

統合失調症の当事者は絶対断薬したら駄目です。
https://www.ituki-yu2.net/entry/Standard_medical_care

「質問君」ご本人だと思われるが、栄養療法(ナイアシン)絶対否定は相変わらず。
小学生レベルの否定文なので、相手にする必要はないけど、つっこみたくなるなあww

ゆきにー本人が減薬系統のスレを見ているのは間違いなくて、しばらく控えていたようだが、やはり復活したwww

46優しい名無しさん (ワッチョイ 15a5-i6pK)2019/02/22(金) 20:03:12.47ID:KFH/35/60
471Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ワッチョイ 5f85-vR9F)2019/02/18(月) 23:11:32.31ID:8G+E4TzG0
>>469
質問が自己解決してますね。

472Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ワッチョイ 5f85-vR9F)2019/02/18(月) 23:14:48.15ID:8G+E4TzG0>>473>>474
>>470
中国がアメリカを抜くってしつこく言ってたのあなた?
産地にかかわらず、安いのには訳があることを学んだ方がいい。

473卵の名無しさん (ワッチョイ a71f-cT+3)2019/02/19(火) 00:06:06.80ID:Mlv5iP8f0
>>472
>中国がアメリカを抜くってしつこく言ってたのあなた?

購買力のGDPでは中国はアメリカを追い抜いてますよ?

1位、中国・・・・・・・・・・・・・・・・・・25兆2385億ドル
2位、アメリカ・・・・・・・・・・・・・・・20兆4128億ドル
3位、インド・・・・・・・・・・・・・・・・・10兆3854億ドル
4位、日本・・・・・・・・・・・・・・・・・・・5兆6194億ドル
5位、ドイツ・・・・・・・・・・・・・・・・・・4兆3739億ドル
6位、ロシア・・・・・・・・・・・・・・・・・4兆1688憶ドル
7位、インドネシア・・・・・・・・・・・・・3兆4922億ドル
8位、ブラジル・・・・・・・・・・・・・・・・3兆3889億ドル
9位、イギリス・・・・・・・・・・・・・・・・3兆285億ドル
10位、フランス・・・・・・・・・・・・・・・・2兆9602億ドル

ですな。

https://en.wikipedia.org/wiki/Gross_domestic_product

47優しい名無しさん (ワッチョイ 15a5-i6pK)2019/02/22(金) 20:03:37.44ID:KFH/35/60
474卵の名無しさん (ワッチョイ a71f-cT+3)2019/02/19(火) 00:25:20.39ID:Mlv5iP8f0
>>472
為替レートのGDPは中国は2位です。

1位、アメリカ・・・・・20兆5130億ドル
2位、中国・・・・・・・13兆4572億ドル
3位、日本・・・・・・・・5兆706億ドル
4位、ドイツ・・・・・・・4兆290億ドル
5位、イギリス・・・・・2兆8088億ドル
6位、フランス・・・・・2兆7946億ドル
7位、インド・・・・・・・・2兆6899億ドル
8位、イタリア・・・・・・2兆869億ドル
9位、ブラジル・・・・・1兆9093億ドル
10位、カナダ・・・・・・1兆7337億ドル

1位と2位がダントツ過ぎてあとは目くそ鼻くそですね。
アメリカは日本みたいに経済成長がずっと止まってくれれば
中国も追い抜きやすいのに、アメリカは順調に経済成長しているのが、ウザいよな?

https://en.wikipedia.org/wiki/Gross_domestic_product

475卵の名無しさん (ワッチョイ a71f-cT+3)2019/02/19(火) 00:54:46.26ID:Mlv5iP8f0
何年間もこのスレの書き込みを他のメンヘル板のいろんなスレに張り付ける嫌がらせ。
何年間も必死チェッカーで検索していろんなスレに貼り付けまくる嫌がらせ。
空気が読めない。非常にしつこい逆恨み。
やっている人がADHDの発達障害(49連投君)だから、
ADHDの発達障害の人全体にかなり悪いイメージが持ってしまった。
できればこの感情を消してしまいたいものだ。

48優しい名無しさん (ワッチョイ 37e6-3oSp)2019/03/02(土) 00:38:45.15ID:t6neSyfH0
>>41
あなたがよく根拠を引用していた内海先生や船瀬さんは精神科の薬が大嫌いです。あの人たちの本は偏っているから。

直球で一番身近なあなたの主治医にアルコール飲んで寝るのと睡眠薬飲んで寝るとどっちが危険ですか?と訊いてみたらどうですか?
俺の主治医はアルコール飲んで寝る方が危険だと言っている。アルコールは脳みそにも悪いし、肝臓とか身体面にも悪いってさ。

49優しい名無しさん (ワッチョイ 379f-LhEY)2019/03/02(土) 01:14:20.19ID:KMc7iRN50
睡眠薬だって脳にも肝臓にも悪いやろ

50優しい名無しさん (ワッチョイ 37e6-IBRN)2019/03/02(土) 16:25:02.64ID:t6neSyfH0
>>49
それでもアルコールの方が悪いだろー。
アルコールは年間、世界で300万人の命を奪っている。

51優しい名無しさん (ワッチョイ 97a5-SnEa)2019/03/02(土) 19:40:25.76ID:VGbFsdYE0
減薬・断薬 総合スレ☆4
48 :優しい名無しさん (ワッチョイ 37e6-3oSp)[]:2019/03/02(土) 00:38:45.15 ID:t6neSyfH0
>>41
あなたがよく根拠を引用していた内海先生や船瀬さんは精神科の薬が大嫌いです。あの人たちの本は偏っているから。

直球で一番身近なあなたの主治医にアルコール飲んで寝るのと睡眠薬飲んで寝るとどっちが危険ですか?と訊いてみたらどうですか?
俺の主治医はアルコール飲んで寝る方が危険だと言っている。アルコールは脳みそにも悪いし、肝臓とか身体面にも悪いってさ。
減薬・断薬 総合スレ☆4
50 :優しい名無しさん (ワッチョイ 37e6-IBRN)[sage]:2019/03/02(土) 16:25:02.64 ID:t6neSyfH0
>>49
それでもアルコールの方が悪いだろー。
アルコールは年間、世界で300万人の命を奪っている。

http://hissi.org/read.php/utu/20190302/dDZuZVN5Zkgw.html

52優しい名無しさん (ワッチョイ d701-NvGW)2019/03/02(土) 23:45:21.33ID:Z0UnmYe80
レンドルミン減薬チャレンジ中
アシュトンマニュアル読んだけど数ヶ月はかかるの覚悟しなきゃなのかな
厳密な漸減じゃなくて半錠に割って減らす程度のことしかしてないけど

53優しい名無しさん (ワッチョイ 379f-LhEY)2019/03/03(日) 00:34:31.23ID:l1cvMIXb0
>>50
飲んでる人口の母数が全然違うやろ少しは論理的に考えてくれ

54優しい名無しさん (ワッチョイ 37e6-3oSp)2019/03/03(日) 01:47:47.24ID:Xs1nHJqI0
>>53
日本人だけの調査ですが、日本人の成人の睡眠薬服用率は7.4%です。
https://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/287600.html
日本人の成人で、日ごろからお酒を飲む人は54.8%です。
http://www.crs.or.jp/backno/old/No548/5483.htm

飲んで人の母数は違うが・・・。

「睡眠薬飲んで寝るより酒を飲んで寝る方が有害である。」
医学書にそう書いてあると主治医も言っていた。

>>52
数か月もかかるわけねーだろ。寝れるようになれば睡眠薬はスパッと簡単にやめれる。
でも今、寝れないのなら無理に止めずに飲んだ方がいいと思うよ。

55優しい名無しさん (ワッチョイ b7e3-fQsh)2019/03/03(日) 10:29:49.57ID:+LqBP6QK0
>>52 わたしもレンドルミン減薬中。アマゾンで買ったピルカッターで年単位でひとかけらずつ割っている。
アシュトンマニュアルの減薬期間ですら短いという人もいるので慎重にやるべき。私は年単位でやっている。
離脱症状はシャレにならないらしい。一気に断薬出来ると主張する馬鹿は相手にしてはいけない。

56優しい名無しさん (ワッチョイ 72f0-2H6l)2019/03/09(土) 15:44:40.75ID:A2fnNyam0
あげとく

57優しい名無しさん (ワッチョイ a701-FyTb)2019/03/13(水) 15:54:53.38ID:1ZWBco2y0
52だけど、順調に減薬できてるよー
レンドルミン半錠→0になったよ
54の言う通り寝れるようになれば辞められるね
ただ、減薬して最初の数日間は反跳性不眠で眠りが浅くてちょっとつらかった
>>55も減薬うまくいきますように

58優しい名無しさん (ワッチョイ 4301-/Owt)2019/03/18(月) 23:26:56.08ID:v6h4Cggs0
52だけどレンドルミン1/2→0は急すぎたわ
反跳性不眠つらいから今夜から1/4にしてみる
減薬ナメてたわ 焦らずじっくりやらなきゃだめなんだね

59(ワッチョイ cfb4-geq4)2019/03/19(火) 14:28:51.22ID:bi4uwxM70
断薬成功しても手帳や障害年金などの社会保障を受けれなくなると思うのだけれど、
その辺皆さんはどう考えてます??

60優しい名無しさん (ワッチョイ 33e3-Lc3s)2019/03/20(水) 15:36:00.99ID:jOApKhiS0
>>58 そうだね。のんびりいこう。


あと、断薬に成功したからといって障害年金などを諦めないといけないことはない。ただし主治医が血液検査(処方通り服薬しているかどうか分かると思われる)を強要するならお手上げだが。

61優しい名無しさん (ワッチョイ 5fb4-dIRe)2019/03/23(土) 10:28:30.54ID:bKoreOq30
>>59
健康になれるなら手帳も障害年金も要りません。
手帳なんて割引だけですし、障害年金なんか月6万円だけ。
今自分は断薬を前向きに検討しています。

62優しい名無しさん (ワッチョイ ff82-beve)2019/03/25(月) 22:10:45.48ID:A0i65ivM0
俺も一週間前から断薬に挑戦中

レンドルミンとリフレックスを飲んでいて、まずはリフレックスを1/2→1/3に出来るようじっくりやる。レンドルミンの断薬はその後にする予定。

63優しい名無しさん (ワッチョイ d3a5-CEKJ)2019/03/27(水) 16:42:50.85ID:NnXsA86K0
>>59
元の疾病が治癒したわけではないのでそれはない

64優しい名無しさん (スッップ Sdbf-g8C6)2019/03/28(木) 17:09:04.67ID:5qiKZcecd
サインバルタってすぐやめられる?
鬱じゃなくて神経疼痛で整形外科から出されてる人いっぱいいるけど

65優しい名無しさん (ワッチョイ 2ba5-P5OD)2019/03/28(木) 20:33:39.79ID:e+p43Q5d0
>>64
痛みが出ちゃうかもよ

66優しい名無しさん (ワッチョイ 095f-k8NZ)2019/04/05(金) 11:28:00.24ID:8DNxdldf0
>>59
そんなことはない。実際、所有し続けてるし何も言われん。

67優しい名無しさん (ガラプー KK16-yHi2)2019/04/06(土) 13:37:20.30ID:LpijL582K
ベンゾ離脱スレよりこのスレのほうがベンゾ離脱の参考になるわ

68優しい名無しさん (ガラプー KK16-yHi2)2019/04/06(土) 13:40:30.68ID:LpijL582K
>>60
血液検査で分かるのはリーマスやデパケンなど一部だぞ。
たいていの薬は解らない。

まあだからこそ、ベンゾを飲まなくてもODしまくりでも、どちらでも血液検査から解らないということで、
ODがバレないのだが

69優しい名無しさん (ワッチョイ c201-hWz0)2019/04/06(土) 14:18:23.36ID:KbGvcWQ30
>>68
いや、それ用のオーダーを出せば確実に分かるらしいぞ

年金受給していて服薬していないのがバレた場合
刑事事件になったりしないのだろうか?
まぁ、服薬が病気である事の条件では無いのだから大丈夫なのかな?

70優しい名無しさん (ワッチョイ 46ca-7AAg)2019/04/07(日) 06:10:56.69ID:cxiV/B0E0
未だに、馬鹿精神医療は認めようとしないんだが
念のために、言っておく
100人に1人程度は抗精神病薬アレルギーだよ
薬物治療をしても、副作用でいらいらして気が狂っちゃうだけ
百害有って一利無しだよ

71昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 99b0-kgEh)2019/04/09(火) 22:51:12.30ID:ozrnFh6N0
>>69
そこまで分かるものかなあ。
会社の健康診断の採血と違って医療機関の採血はより厳密に調べるけど、
ベンゾジアゼピン系が反応するだろうか?


ベンゾ系はOD(過量服薬)の常習者がいまくりなのに、
血液検査でそれがバレたって話はないように思う。
(血液検査で分かるなら、薬を紛失したと言って嘘ついて自費で再処方してもらう患者が、紛失は嘘でODしてるというのも分かるはず)。


セロクエルは血糖値に異常が出ることがあるが、出る「ことがある」だけで、出ない人のほうが多いので、
やはり、血液検査で分かるようには思えない。

72昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 99b0-kgEh)2019/04/09(火) 22:58:43.97ID:ozrnFh6N0
あと、精神科でないにしても、内科なんかでも
ベンゾを処方してる患者には血液検査をする医療機関はあるが、
それは「ちゃんと服用してるか」ではなく「ベンゾで血液に異常が出てないか」を調べるためなので、
つまり、通常ならば異常は出ないということであって、
やはり、ベンゾの飲用は血液検査では分からないと思う。
さらに言えば、仮に異常が出ても、ベンゾのせいではなく全然別の要因にされてしまうこともある。

別の例で言えば、アルコールを全く飲まない人でも、
血液検査でアルコール依存症のような肝機能異常が出ることはあるが、
ラーメンの食べ過ぎでそうなる場合があるから、
やはり、血液検査では限界があり患者本人の自己申告しかない。

血液検査だけでは分からず患者本人の自己申告頼りのはず。

素人意見だと超短時間型の睡眠薬なんか体からすぐ抜けちゃうから、
服用直後でもない限り血液検査に反応しないのではないだろうか?

73昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 99b0-kgEh)2019/04/09(火) 23:02:21.63ID:ozrnFh6N0
>>54
睡眠薬がスパッと辞めれるわけないだろ。
だったら「離脱症状」「禁断症状」なんて無いし、ベンゾ離脱スレで悩む人もいなくなるわな。
厚労省だって一気にやめるのを避けるように2017年春に通達出しただろ。
アルコールの場合は離脱症状は1週間くらいだからスパッと辞めれるけど。

>「睡眠薬飲んで寝るより酒を飲んで寝る方が有害である。」
> 医学書にそう書いてあると主治医も言っていた。

壊れたレコードのように毎回同じこと書いてるようだが、
受け売りの受け売りかよ。まあ受け売りでも間違ってなければいんだけさ、
この場合、その「医学書」自体が間違ってるんだから、それを根拠にする主治医の意見は参考にならんわ。

74昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 99b0-kgEh)2019/04/09(火) 23:08:11.92ID:ozrnFh6N0
>>51
偏っていても正しい部分もあるだろ。
確かにあの人たちは偏っているが、中には正しい部分だってある。

偏った意見を言ってる人達の謂ってることは全部がダメということになれば、
自民党も共産党も、産経新聞も朝日新聞も、すべてが間違えということになってしまうが。

「自分の主治医に聞いてみれば」ってことに関しては、
これは何人かの医者に聞いてみたが、医者によって違う。

・アルコールのほうが毒
・睡眠薬のほうが毒
・難しい質問で回答が難しい
・そもそも並列に語るものではない

など、十人十色だ。

そういえば病院医者板に、ヤブ医者かどうかを見抜く方法を教えてほしいみたいなスレがあったかな?
俺はそこに書き込んでないが、簡単だと思ったよ。

「風邪の時に風呂に入ってはいけない」
という医者は、ヤブとは言わないが知識が古い。

「アルコールと睡眠薬で、睡眠薬のほうがマシ」
という医者はヤブ。
この1つの質問にどう答えるかどうかで、その医者がヤブかどうかが分かる。
「解答困難」とか「並列に語れない」と言うならまだしも、「睡眠剤のほうがマシ」と言ってしまうのはヤブ。

75優しい名無しさん (ガラプー KK16-yHi2)2019/04/10(水) 00:49:39.60ID:5Z2IjdW8K
副作用被害者救済制度はODしてたら対象外だが、ODしてたかどうかは自己申告であり血圧検査はやらされないよ。
ということは血圧検査では解らないということ。
既出のリーマスやデパケンもたまに血圧検査に反応しない人がいる。さすがにリーマスは滅多にいないが、デパケンはたまにいる

76優しい名無しさん (ガラプー KK16-yHi2)2019/04/10(水) 02:25:51.80ID:5Z2IjdW8K
内海やフナセだけじゃなくて宇田川久美子など様々な医者、薬剤師が睡眠薬はアルコール以上にヤバイと言ってるぞ。
Amazonで彼ら彼女らの本を表示させると関連書籍が出てくるが、ほぼすべての著者が睡眠薬のほうがヤバイと言っている

77優しい名無しさん (ガラプー KK16-yHi2)2019/04/10(水) 02:27:16.53ID:5Z2IjdW8K
>>75
血圧検査じゃなくて血液検査でした

78優しい名無しさん (アウアウウー Sac5-psFD)2019/04/10(水) 12:28:49.85ID:apzQbcv+a
>>76
飲む量と頻度によるとしか言えない
寝酒するくらいなら眠剤のがまし

79優しい名無しさん (スップ Sd02-5H01)2019/04/10(水) 21:34:45.38ID:92dafPAld
統失です
リスペリドン細流
リボトリール細流
かなり薄い薬を飲んでいます
複視、右手が動かしにくい
パーキソニズム的な症状
離脱作用から来る歩行障害などが
出ています
ナイアシンと鉄とビタミンCは時々とってます
統失の症状はほとんど出てません
このまま断薬しても大丈夫でしょうか?
先輩方宜しくお願いします

80昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 09b0-6vFf)2019/04/13(土) 15:49:39.53ID:drQx0tA10
>>78
つまり比較条件を公正にしろということだね。
むかし、相模鉄道が「女性専用車両は9割の支持を得ています」というアンケートをやったことがあったが、
なんとその母集団は「女性専用車両に乗っているお客様」。
そりゃ、9割賛成になるわw というか1割は賛成ではないのがいたほうが驚きだよw

アルコールと睡眠薬はジアゼパム換算のような指標がないので
大雑把な比較になってしまうのは御愛嬌として、
それでは、同程度の量として比べていこう。

まず「耐性」。
これは寝酒にしろ睡眠薬にしろどんどん耐性がついていくので、
この意味ではどちらも「害」。
依存性という意味でも同じだろう。

次に「副作用」。
これは睡眠薬のほうが上だ。
アルコールは「微量なら健康にいい」と言われる。もっとも最近は微量でも健康に悪いという説も出てきているが、
どちらにせよ、睡眠薬ほどの副作用がない。

ここまでの比較だと、「睡眠薬のほうがやや悪い」となる。

では次に「離脱症状(禁断症状)」。これは決定的だぞ。
アルコールは、やめようと思えば、タバコ同様に明日から、いや、今日から辞めることができる。
しかし睡眠薬は「離脱症状」があるから、そう簡単にはやめれない。

ということで、総合的には、遥かに睡眠剤のほうが悪質。

81昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 09b0-6vFf)2019/04/13(土) 15:54:24.35ID:drQx0tA10
>>42
いや、セロクエルは糖質の薬だが、
ベンゾジアゼピン系に耐性がついた人間に次の段階で
「睡眠薬」のような扱いで出されることがある。
つまり、糖質でもないのに処方される人間がいるってこと

82優しい名無しさん (ワッチョイ 4901-6O9J)2019/04/14(日) 01:57:35.77ID:VDvXM5Wg0
>>80
アル中知らなすぎ
ベンゾ依存の方が離脱するの簡単

83優しい名無しさん (ワッチョイ b15f-bQzU)2019/04/14(日) 03:25:13.59ID:diJu/ZMx0
アル中は一度なったらエンドレスだからな
ベンゾなんて1〜2年耐えればなんとか抜けられる

84昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 09b0-GdO3)2019/04/14(日) 10:52:40.28ID:yjcuMqTZ0
>>82
君たちの得意な「医学書」とやらには、
アルコール依存症の禁断症状は1週間で収まると書いてあるのだが

85昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 09b0-GdO3)2019/04/14(日) 10:58:11.31ID:yjcuMqTZ0
(非)ベンゾジアゼピン系は
一気に抜くと、それまで脳内に入っていた物質がいきなり来なくなるので
体(脳というかGABA受容体というか)が対応しきれずに、それが「離脱症状」になる。

しかし、アルコールを一気に抜いたところで
体にどういう反跳作用があるんだ?

ポテトチップスをいきなり辞めても体に何の離脱症状も起きないのと同じだろ。


また、法律的観点からもそうだろ。
ほぼすべての国で許可されているアルコール。禁止の国も健康上というよりは宗教上の理由だ。
一方、(非)ベンゾジアゼピン系は多くの国で禁止または大幅な制限がある。
現時点の睡眠薬でもっとも安全の高いロゼレムでさえ、アメリカでは要注意薬物だぞ。まあこれはパトリック・ケネディの自損事故のせいかもだが。

86優しい名無しさん (ワッチョイ b15f-bQzU)2019/04/14(日) 11:12:52.36ID:diJu/ZMx0
Wikipediaのアルコール依存症でも読んでこい

87アルコールでここまで逝けるか? (ガラプー KK8b-fZk6)2019/04/15(月) 02:42:18.34ID:HPUY6UTyK

88優しい名無しさん (ワッチョイ 8bb4-ooz4)2019/04/15(月) 17:42:13.94ID:h8KhvG760
ワイパックスの断薬に成功した者です。
現在2種類の薬を飲んでいますが、
これら2種類を完全断薬しようと思っています。
よろしくお願いいたします。

89優しい名無しさん (ワッチョイ 8bb4-lwXM)2019/04/16(火) 07:30:58.01ID:a+cPhGAG0
今日病院行きます。
まずは減薬しながらやっていきます。

90優しい名無しさん (ワッチョイ d9da-0Hjf)2019/04/16(火) 09:50:54.48ID:ucBtJ/Hh0
リーマスとランドセンを、5年飲んで1年かけて断薬して今完全断薬して2ヶ月が過ぎました。
もう完全に離脱も終わったそうです。少しづつやれば割と楽でした。特に飲まなければ鬱がひどくなるという事もないです。

91優しい名無しさん (ワッチョイ 8bb4-lwXM)2019/04/16(火) 10:48:33.56ID:a+cPhGAG0
>>90
おめでとうございます!
すごいですね。
成功事例聞くと励みになります。

92優しい名無しさん (スププ Sd33-34TW)2019/04/16(火) 11:18:04.94ID:MAPqy3osd
コンスタンを1日一錠って多い方ですか?

93優しい名無しさん (ワッチョイ 5eb4-wC6R)2019/04/18(木) 13:25:16.78ID:fSKzlRJr0
予定通り一昨日から減薬開始しました!
今のところ順調です。

94優しい名無しさん (ドコグロ MM9a-mJQz)2019/04/22(月) 13:17:00.94ID:3QY3AB4pM
レンドルミンをやめたいといったら
マイスリーで置換する事を勧められたのですがこれは一般的なんでしょうか?

95優しい名無しさん (ガラプー KK46-nMj4)2019/04/23(火) 02:26:24.65ID:CcmTZHvEK
あまり一般的ではないような

96優しい名無しさん (ササクッテロ Sp79-OM/f)2019/04/23(火) 09:47:16.51ID:daVKUG9Ip
書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、人生は全て完璧(必然、最高、成功のみ)とのことです。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の49を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。

宗教、哲学、その他
https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/psy/1493026741/49

97優しい名無しさん (ワッチョイ 9201-mJQz)2019/04/23(火) 14:54:33.59ID:BPZ9Z5qo0
>>95
ありがとうございます
うーんなんだかおかしな先生なんですよね
すぐ怒るというかまあ怒るわけでもないんだけどイライラするというか

98優しい名無しさん (オイコラミネオ MM91-vkrw)2019/04/23(火) 23:37:05.17ID:xDmw7bLqM
公約の一つに「抗うつ薬の全面禁止」って言っているマック赤坂が港区議会議員になったぞ。

99昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 61b0-EdlJ)2019/04/23(火) 23:55:51.97ID:2T4PSqX+0
>>82-83
中毒って、依存っていう意味で使ってるってことでいいよね?

アルコール依存症は、
医学書に「1週間で回復可能」と書いてあるのですが。
エンドレスとか一体どこ情報だよ。

>>80 には「離脱症状」と大雑把にしか書かなかったが、
アルコールの離脱症状は最長でも10日なのに対し、
(非)ベンゾジアゼピン系は10日で済まないし、離脱症状を克服しても将来的に薬物性フラッシュバックがあるし、
さらに、遅発性ジスキネジアの心配が生涯に渡り、残る。
また、MRIによる検査では、(非)ベンゾを含む抗精神薬は、違法薬物やアルコールよりも脳を萎縮させることも明らかになっている。


また、2002年の読売新聞にも、あっさりアルコールを辞めた人が載ってましたよ。
(当時の小泉総理が北朝鮮訪問して、北朝鮮が、拉致問題を認めた時。
あの時、日本側が拉致認定していなかった人も北朝鮮は拉致と認めたのがあったよね。女性の人。
その女性の旦那さんにインタビューした記事が載っていて、
「突然、妻がいなくなって、酒が原因かと思い、それまでやっていたアルコールもすっぱり辞めた。
まさか北朝鮮に拉致されてていたとは。」
と載っていた。
2002年のことだから若干の記憶違いがあるかもしれないが、大まかにはそんなニュアンスだったはずだし、
読売新聞は縮刷版が出ているから一字一句正確に引用もその気になれば出来るけど、
そこまでしなくても、要するに「アルコール依存を簡単に辞めれた」ってことでしょ、その旦那さん)。

100優しい名無しさん (ワッチョイ 61b0-EdlJ)2019/04/23(火) 23:57:29.61ID:2T4PSqX+0
>>99
抗精神薬→向精神薬

101優しい名無しさん (ワッチョイ 655f-CDtR)2019/04/24(水) 06:22:06.81ID:Y5t45qvd0
>>99
一度アルコール依存症になったら回復不能なの
仮に1年間アルコールを飲まなかったとしても、
その後1滴でもアルコールを摂取したらまたアルコール依存症になってしまうのが恐ろしいと言ってるの

102優しい名無しさん (ワッチョイ b5e6-YIQo)2019/04/24(水) 12:50:34.20ID:6lWnGlnk0
>>99
>また、MRIによる検査では、(非)ベンゾを含む抗精神薬は、違法薬物やアルコールよりも脳を萎縮させることも明らかになっている。

ソース希望。

103昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 61b0-u6NS)2019/04/24(水) 15:24:17.78ID:GNuwLfcJ0
>>101
それ睡眠薬でも同じじゃんw
そして、その「仮に1年間飲まない」という状態に、アルコールなら辿り着行けても、睡眠薬なら辿り着けないだろう。
>>83 に「1〜2年耐えれば」ってあるが、1〜2年も耐えるのがそもそも無理だろ。

104昼間点灯推進車 (ワッチョイ 61b0-u6NS)2019/04/24(水) 15:26:47.40ID:GNuwLfcJ0
>>102
内海 聡『睡眠薬中毒』に書いてあった。

というと、「だからそんなトンデモ本を」と突っ込まれると思うので、
予め言っておくが、内海の本にそう書いてあったというだけで、
当該の部分は内海の意見ではなく、海外の医師の引用であって、内海の意見ではないからな。

面倒だから一字一句転載はしないけど、
希望があればそのページのその行、一字一句転載しますよ。

105優しい名無しさん (ワッチョイ b5e6-YIQo)2019/04/24(水) 16:25:36.73ID:6lWnGlnk0
>>104
内海先生は医療大麻も否定していますが、
あなたは大麻とベンゾはどっちが有害だと思っているの?

106昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 61b0-u6NS)2019/04/24(水) 19:56:21.07ID:GNuwLfcJ0
俺はそもそも大麻が有害とは思っていない。
どちらが有害か、というより、大麻が有害とすら思ってない。

107優しい名無しさん (ガラプー KKab-38ZN)2019/04/25(木) 00:28:51.11ID:A+48anT/K
ライトくんは医療用麻薬どころか嗜好品麻薬を認める立場のはず

ライトくんは医療用大麻どころか嗜好品大麻を認める立場のはず

109優しい名無しさん (オイコラミネオ MMb1-r3x0)2019/04/25(木) 00:31:55.06ID:RXtbEXxJM
なんか内海擁護をよく見かけるな。
どんだけ偉い先生か知らんが、一人の言葉を信じ一言一句書き写すなんて
洗脳されたのと同じ。

110優しい名無しさん (ワッチョイ 4bb4-BbJl)2019/04/25(木) 13:58:46.48ID:lQPK2FEh0
薬を飲み続けているほうが洗脳されてるよ

111優しい名無しさん (ワッチョイ 8de6-KxX0)2019/04/25(木) 20:09:16.89ID:hgyYnGJa0
>>106
有害じゃないならなんで日本で違法なの?所持したら大麻されるよ。

内海先生は嗜好品大麻はもちろん、医療大麻すら否定しているよ。
内海先生によると大麻はベンゾみたいに有害だってさ。

112優しい名無しさん (ワッチョイ 8de6-KxX0)2019/04/25(木) 20:10:42.73ID:hgyYnGJa0
>>111
訂正。
×有害じゃないならなんで日本で違法なの?所持したら大麻されるよ。
〇有害じゃないならなんで日本で違法なの?所持したら逮捕されるよ。

113優しい名無しさん (ガラプー KKab-38ZN)2019/04/25(木) 20:59:25.78ID:A+48anT/K
内海って人の本はいくつか読んだ。
科学的って言葉をよく使うし、精神科に医学根拠がないとも言うが、
砂糖が覚醒剤というお前の意見もかなり非科学的だし、
「科学」「医学」の区別がついてないし、
おそらく、「依存」と「中毒」の違いも分かてない。

そして、昔の人は少食だから健康で今は1日3食だから不健康というのは、
医学でも科学でもない単なる極論。
「虫歯がある時点で既にその人の食事は間違えている」も極論だね。

牛乳害悪説は同意するが、砂糖覚醒剤説は言い過ぎだし、糖分は人間にむしろ必要

ちなみに無農薬野菜や玄米についてもあまり知識がないかんじ

114優しい名無しさん (ワッチョイ 4bb4-BbJl)2019/04/25(木) 21:43:42.79ID:lQPK2FEh0
砂糖=覚醒剤とは言ってないだろ

115優しい名無しさん (スフッ Sd43-lbZQ)2019/04/27(土) 09:27:20.33ID:KBwUnpQsd
イライラする!まだ断薬して3日!
ムカつく!腹立つ!

116優しい名無しさん (ワッチョイ 2d5f-0lyg)2019/04/27(土) 09:51:33.56ID:MQWV9EBV0
>>115
3日なんてまだまだや
それが2週間(またはそれ以上)続くんやで
まあ頑張れ

117優しい名無しさん (スフッ Sd43-lbZQ)2019/04/27(土) 11:05:13.48ID:KBwUnpQsd
>>1162週間経てばどうなるんですか?
はーっ!!

118優しい名無しさん (ワッチョイ e5da-MJkV)2019/04/27(土) 18:52:13.13ID:bMkp5U/P0
もうすぐ完全断薬2ヶ月目。一年かけてゆっくり減薬してから完全断薬。

今回は離脱らしい離断はなかった。

119優しい名無しさん (ワッチョイ 4bb4-BbJl)2019/04/28(日) 00:44:06.93ID:FKpQ1P8W0
>>118
すごい!
どんな薬飲んでましたか?
自分も完全断薬しようと減薬してます。
2ヶ月かけて抜きます。

120優しい名無しさん (スフッ Sd43-lbZQ)2019/04/28(日) 09:21:11.04ID:e2zI3+Dmd
断薬してすげー寝れるんだけど、成功かな

121優しい名無しさん (スフッ Sd43-lbZQ)2019/04/28(日) 09:21:32.15ID:e2zI3+Dmd
イライラはあるけどすげー寝れる

122優しい名無しさん (スフッ Sd43-lbZQ)2019/04/28(日) 09:53:18.10ID:e2zI3+Dmd
Wi-Fi使えなくてあまりネット出来ないけど、
断薬したら眠れなくなるらしい。
眠れるのは何なんだろう。

123優しい名無しさん (ワッチョイ 8de6-KxX0)2019/04/28(日) 12:08:24.53ID:JTayLwLU0
>>122
何病で断薬したの?

124優しい名無しさん (スフッ Sd43-lbZQ)2019/04/28(日) 13:25:41.65ID:e2zI3+Dmd
>>123統合失調症です。

125優しい名無しさん (ワッチョイ 8de6-KxX0)2019/04/28(日) 15:27:54.41ID:JTayLwLU0
>>124
主治医は断薬していいって言っているの?

126優しい名無しさん (スフッ Sd43-lbZQ)2019/04/28(日) 17:34:42.60ID:e2zI3+Dmd
すげー寝れる、
ではなく、すげー寝てる。って感じ。頭重い。
笑い事じゃない。口数減った。気持ち落ちた。

先生は断薬していいなんて言っていない。と言えば叩きますか?もう嫌なんだ生きていくのが

127優しい名無しさん (ワッチョイ a301-mEZ1)2019/04/28(日) 17:46:01.21ID:am3mFisK0
>>126
何で断薬しようと思ったの?
断薬したからといって死ねるわけでもないだろうに

128優しい名無しさん (ワッチョイ 9bca-Nz0l)2019/04/28(日) 23:05:18.39ID:0KrqQpmg0
抗精神病薬アレルギーの人に薬物治療をしても
薬剤性精神病にしかならない
いらいらして、負の感情が強まり、苦しむよ
俺は、精神医療の事を心底馬鹿だと思っている
多分、ノルアドレナリンとドーパミンの亢進が起こっている

129優しい名無しさん (ワッチョイ 8de6-KxX0)2019/04/29(月) 00:11:44.07ID:6+v7sXGo0
>>126
主治医に黙って勝手に断薬なら再発して発狂するのは時間の問題ですね。

130優しい名無しさん (ワッチョイ 4bb4-BbJl)2019/04/29(月) 15:50:49.43ID:D6frowm90
断薬したら禁断症状が出るのは当たり前だから、
それにどう耐えられるかが勝負。

131優しい名無しさん (ワッチョイ 8de6-HJzg)2019/04/29(月) 17:08:15.65ID:6+v7sXGo0
妄想や幻聴に操られて犯罪でもされたら迷惑だし。
薬飲まずに基地外のまま生きてても意味ないでしょ。
断薬したって基地外が治るわけでもないだろ。
断薬すれば再発して発狂して余計に基地外になるだけ。
医者の指示通り薬飲め。

132優しい名無しさん (ワッチョイ 9bca-Nz0l)2019/04/29(月) 18:29:33.04ID:N8wJhzQM0
薬剤性精神病にして気が狂ったら、そっちの方がむしろ危険だよ
無理な薬物治療は止めるべきだ
精神医療を過信し過ぎると馬鹿見るよ

133優しい名無しさん (ワッチョイ 8de6-HJzg)2019/04/29(月) 18:54:26.54ID:6+v7sXGo0
>>132
お前が精神医学や精神科の薬が大嫌いなのは分かった。
でも今まで精神科の薬を一切飲んだことなくて発狂している基地外もいる。

なんでもなんでも薬害性精神病にするな。
統合失調症の脳みその機能障害で、ホンモノの基地外だよ。

134優しい名無しさん (ワッチョイ 8de6-HJzg)2019/04/29(月) 19:10:35.97ID:6+v7sXGo0
統合失調症は脳みそが委縮するらしいぞ。つまり脳みその機能障害です。これに異議がありますか?

13582 (ワッチョイ 8543-ZqJX)2019/04/30(火) 10:04:42.81ID:s4/aki3d0
相変わらずだね、質問君

136優しい名無しさん (ワッチョイ 4bb4-BbJl)2019/04/30(火) 13:29:48.77ID:6ypPm8F10
ID:6+v7sXGo0
この人は精神科の回し者かな

統合失調症で脳が萎縮するんじゃなく
薬で萎縮するんだよ

137優しい名無しさん (ワッチョイ e5da-MJkV)2019/04/30(火) 14:14:35.59ID:yA2rGZEV0
>>119 デパス リーマス ランドセン
遅くなってすまん

138優しい名無しさん (ワッチョイ e5da-MJkV)2019/04/30(火) 14:17:13.71ID:yA2rGZEV0
俺は医者と相談して一年かけてやめた。
ゆっくり辞めたから離脱は今回なかった。
前は離脱酷かったので今回は気をつけた。
辞めたから鬱がひどくなるわけでも無いし良くなるわけでも無い。俺はな。

139優しい名無しさん (ワッチョイ 4bb4-BbJl)2019/04/30(火) 16:48:18.90ID:6ypPm8F10
>>137
ご回答ありがとうございます!
デパスってやめれるんですね

140優しい名無しさん (ワッチョイ 55de-teh1)2019/04/30(火) 18:37:42.56ID:lVJp1/200
医者と相談して減薬中
ドグマチール、メイラックス、マイスリーを半量減らすところまで来た
リフレックス はすぐに切れたけどドグマチールかメイラックスの離脱でめまいがたまに来る
昔パキシル切った時に酔い止め飲んで乗り切ったから今回もそれで耐えてる

141優しい名無しさん (ワッチョイ 4d82-mHR3)2019/04/30(火) 18:45:19.66ID:W7oKXeyJ0
>>140
減薬お疲れ様です

私も今減薬に取り組んでいるところですが、リフレックスは禁断症状出ませんでしたか?

142優しい名無しさん (ワッチョイ 55de-teh1)2019/04/30(火) 22:49:26.41ID:lVJp1/200
>>141
リフレックスは飲んでた期間もそんなに長くなかったせいか離脱は出なかったです

143優しい名無しさん (ガラプー KKab-38ZN)2019/04/30(火) 22:54:19.63ID:QidYURCJK
これまで、減薬最終段階にはジアゼパム換算上の最小単位があるマイスリー5ミリ錠がいいと書いてきたが、
ユーロジンでもいいかもな。

ユーロジンはジアゼパム換算上、1ミリ錠がマイスリー5ミリ錠と等価なので、
つまりマイスリー最終段階の減薬と同じく、錠剤自体を最小段階(元々弱いのをさらに4分の1)にできるし、ルネスタ1ミリ錠と違い割線もつく。

とはいえ、液体やフイルムなど一層の微調整が可能な点や非ベンゾである点から、マイスリーが優秀か

144優しい名無しさん (ワッチョイ 8de6-HJzg)2019/05/01(水) 11:18:15.84ID:xoG3h1Rx0
>>136
統合失調症の症状でも委縮するし、薬でも委縮する。ダブルで委縮する。
例え委縮しよう委縮しまいが発狂している人には薬は必要。

でもセレネースではどんどん委縮するけど、
最近のジプレキサとか非定型抗精神病薬は神経保護作用があり
委縮を食い止めるみたいなことを聞いたことがある。

145優しい名無しさん (ワッチョイ 8de6-HJzg)2019/05/01(水) 11:56:46.04ID:xoG3h1Rx0
統合失調症患者の自殺や凶悪犯罪。
自殺は健常者の9倍、殺人は健常者の9倍、放火は健常者の14倍。

妄想があるから自殺や凶悪犯罪をやるんだろうな。
自傷他害行為の恐れがある人はキチンと薬飲め。
断薬なんかするな。

146優しい名無しさん (ワッチョイ 4bb4-BbJl)2019/05/01(水) 14:46:47.71ID:Aci+6qCZ0
断薬する
薬が脳を破壊すると内海先生の本に書いてあった

もう精神病院にも通わない
俺は健康だから

147優しい名無しさん (ワッチョイ 8de6-KxX0)2019/05/01(水) 17:30:01.25ID:xoG3h1Rx0
内海先生は自傷他害の恐れのある人も薬は不要なんて言ってなかったけどな・・。

148優しい名無しさん (ワッチョイ 8de6-KxX0)2019/05/01(水) 17:34:50.63ID:xoG3h1Rx0
つまり多くの種類の薬、大量の薬は飲むなって言いたいだけでしょ。

149昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ f5b0-WrnI)2019/05/01(水) 20:15:24.82ID:tjdJGRZg0
>>109
ニュアンス(意味合い)が違う。

俺は、内海の言っていることを引用するといったのではなく、
内海が引用したことを引用すると言ったのだよ。

「一字一句」と言ったのは、俺の改編を避けるため。


例えば、俺は女性専用車両に反対だが、
「ライトは女性専用車両に反対」と書いたら「ライトの意見」だが、
「データAによれば女性専用車両に反対多数、データBによれば女性専用車両に賛成多数」
という”データ”を示すなら、それは「単なる客観的事実」であり、俺(ライト)の意見ではないだろ。

意見と事実の区別つけてちょ。

150昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ f5b0-WrnI)2019/05/01(水) 20:19:54.03ID:tjdJGRZg0
>>112
その程度は訂正しなくても分かるよ。

大麻は(吸引はいいのに所持は違法というよく分からない法律だが)
日本では違反だが、
それは日本がおかしいとしか言えないのではないか?

コーヒーのカフェイン程度の依存性しかしかないのに。
医療用目的ですら禁止ってのはおかしい。


>>114
まあ似たようなことは言ってるわな。
「砂糖は最初に作られた覚醒剤」「砂糖には依存性がある」

>>144
抗精神病薬は知らないが、
抗うつ薬は脳にいいという説も最近は出てきているみたいだね。
(出典 『私、こんなにうつなんです』 青井はな)

151優しい名無しさん (ワッチョイ 23d2-JQY/)2019/05/02(木) 01:21:46.73ID:10mtVGJB0
10連休、こんな無謀なことに挑戦してみる。

ルボックス 100ミリ→0
レクサプロ 20ミリ→0
インデラル 80ミリ→0
レキソタン 頓服→0
レスタス 頓服→0


おれ、死ぬな…。でも、もう薬は飲みたくないんだ…。

152優しい名無しさん (ガラプー KK1e-GENJ)2019/05/02(木) 03:57:44.30ID:N5Xrk7xTK
>>143
ユーロジンはマイスリーと違い躁鬱や糖質にも処方されるから手に入りやすいというのもある。
ルネスタ1ミリ錠剤にに割線があれば文句なしなんだがなぁ

153優しい名無しさん (ワッチョイ 06b4-wlG8)2019/05/02(木) 06:58:57.28ID:qNbY8CH+0
>>151
やめたい気持ちはわかるが、
一気に減らすのは良くないぞ
最低でも3ヶ月〜年単位で減らしてからやめた方がいい

154優しい名無しさん (ワッチョイ c6da-wvL8)2019/05/02(木) 19:15:57.33ID:/YiV4ibV0
断薬して痩せたわ!!!!!!!!!!!!
もういい!発狂したって美しさをとるわ!

155優しい名無しさん (ワッチョイ bbe6-R0y6)2019/05/02(木) 19:39:39.45ID:Ogcpje8Y0
>>150
でもライトさん。内海先生が大麻は危険だって言っているよ?
内海先生は気分が高揚する成分のTHCがほとんど含まれていないCBDが豊富な医療大麻すら否定しているよ?

156昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 7fb0-/J7r)2019/05/05(日) 00:41:20.23ID:hFDguJxR0
>>155
なんで大麻の話や内海の話が出てくるの?
俺は内海信者ってわけではないし、大麻に関してはむしろ肯定してるよ。
だから「内海が大麻を否定」と言われても「だから何」としか答えようがない。


http://douseiai.dousetsu.com/100dpi_2_3_lb.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/utumi_2_lb.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/utsumi_2_lb.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/funaseshunsuke_2_lb.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/300dpi_2_lb.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/200dpi_2_lb.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/190505_000235_2_lb.jpg

といったデータ(指標)からも、自身や自分周りの経験からも、俺は、
睡眠薬(ベンゾジアゼピン系、非ベンゾジアゼピン系)は寝酒アルコールより遥かに危険と言いたいだけ。

157ライト昼間点灯アスペLGBTQハセトウ池沼番町 (ワッチョイ 7fb0-/J7r)2019/05/05(日) 00:43:25.76ID:hFDguJxR0
内海聡 キチガイ医 2 [無断転載禁止]©2ch.net
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1471381676/669-


669昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232019/05/03(金) 16:32:04.69ID:opsSncdw

この人、製薬会社の陰謀論・・・とまでは言わないがそれに近いことを言っているし、
製薬会社が儲かるためにわざと治らない薬を作っているというのは言い過ぎ着でも、臨床試験に改竄があったのは実際の事実だ。

ただ、陰謀論を言うなら、
むしろ、「絶対に治る薬」を作るだろ。「どこでもドアは開発されてるが表に出ると鉄道会社等が潰れるし完全犯罪も可能だから表に出ない理論」と同じで、
もし、例えば「虫歯に絶対にならない薬」なんてのが開発されたら、歯医者が潰れるから表に出ないにしても、製薬会社としてはそういうの作りたいだろ。

「わざと治らないのを作っている」は言い過ぎだと思う。


ちなみに歯と言えば、
この人は、多く(すべて?)の歯磨き粉に入っている「フッ素」の害悪説を説くが、
ベンゾジアゼピン系や抗うつ薬で日本の規制が緩いのを批判しておきながら、
水道水にフッ素を入れている外国があることは「そういう国がある」としか言わずにそれをフッ素有効説に結び付けなかったり、
どうも、資料の引用の仕方に偏りがあるように思う。



670卵の名無しさん2019/05/04(土) 02:56:01.42ID:kh6ECbgi>>671

確かにそういう傾向はあるね。
アメリカでベンゾは麻薬とか言いながらアメリカでの死亡率は医療がトップ言ったり。
まあそれ以上に意見の変遷が気になる。
昔はお前も睡眠薬処方していたり、まあそれは先輩医師の指導だと大目に見るとして、
「発達障害」についてはお前自身が本を書いて広めたくせに今は発達障害は架空とか、高額サプリメントは詐欺とか言いながら自分で高額サプリメント売るとか。
医者をクズ呼ばわりしながら救急医になりたい医者がいないとかも、お前が医者がクズとか言うからだろ。

製薬会社のこれまでの所業を考えれば新薬も信用できない云々言うが、ブーメランだよ、お前も発言コロコロ変えて、
過去のお前の意見の変遷を考えれば今言ってることも1年後には真逆のこと言うんじゃねーの?

158優しい名無しさん (ワッチョイ bbe6-ahOC)2019/05/05(日) 02:37:02.36ID:QBju05bL0
>>156
あなたが上げたソースには・・・
http://douseiai.dousetsu.com/funaseshunsuke_2_lb.jpg

アルコールの方がベンゾより危険って書いてないか?

159優しい名無しさん (ワッチョイ bbe6-ahOC)2019/05/05(日) 02:42:33.52ID:QBju05bL0
あのね。ライトさん。
統合失調症の素因がある人が大麻を吸ったら統合失調症を発病する危険が大幅に高まるって知らんの?
https://medical-tribune.co.jp/news/2016/1031505500/
THCが豊富な嗜好品の大麻は危険だよ。

160優しい名無しさん (ワッチョイ 6fb0-xteT)2019/05/05(日) 04:51:52.96ID:qAUtsfPZ0
悲惨なアル中見たこと無いんだろうな
とりあえずyoutubeで末期のアル中見てみろ

離脱はどっちも辛いけど、脳へのダメージはアルコールの方が断然高い
もちろん身体的ダメージもね
週末に1日、ワインをハーフボトルが死ぬまで維持できるなら酒も大丈夫だろうけど
とりあえず毎日晩酌、寝酒必須って人種になったらおしまい
身体も頭もどんどん弱ってく

俺は一切酒やめて眠剤と安定剤だけ
ウエイトもランニングもしてて、酒飲んでた頃より全体的に調子が良い
仕事が忙しくない時は眠剤も安定剤を抜く時もある

161優しい名無しさん (ワッチョイ bbe6-R0y6)2019/05/05(日) 08:59:48.96ID:QBju05bL0
世界で最も依存性の強い物質ベスト5、あの身近な嗜好品もランクイン
https://buzzap.jp/news/20160308-most-addictive-drugs/

アルコールはヤバイな。ライトさんも同意しますよね?

162優しい名無しさん (ワッチョイ bbe6-R0y6)2019/05/05(日) 09:11:29.26ID:QBju05bL0
バルビツール系は危険だと思う。最近は改良されたベンゾジアゼピン系があるので、バルビツール系は滅多に使われない。
睡眠医学の権威がバルビツール系のベゲタミンはAもBも絶対に使わないと言っている。
ベゲタミンは100〜200錠で死ねる可能性あるしな。

ベンゾジアゼピン系はそこまで危険ではない。10000錠くらい飲まないと死ねない。
少なくともベンゾジアゼピン系よりアルコールの方が遥かに危険だ。

バルビツール系とベンゾジアゼピン系を一緒に語るなや。

163優しい名無しさん (ワッチョイ 7fa5-h65c)2019/05/05(日) 11:23:14.54ID:N8SQXwgV0

164優しい名無しさん (ワッチョイ 6fb0-xteT)2019/05/05(日) 22:52:52.26ID:qAUtsfPZ0
アルコールがヤバイのは身近にありすぎて、どこでも買えて誰もがただの嗜好品の一部としか考えてない点だ
ハードルが低すぎる

165優しい名無しさん (ガラプー KK1e-aRlN)2019/05/06(月) 05:46:36.96ID:m8WwzT9KK
最近気付いたが、錠剤に割れ目が入ってなくても別に半分に砕けるね。
4分割にいたっては元々、割線あろうがなかろうが無関係だし。

166優しい名無しさん (ワッチョイ a279-51S+)2019/05/06(月) 06:00:21.96ID:N57H0FMb0
19000605001905いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ( ̄∀ ̄)ノ◇ほれほれ:2010/01/30(土) 16:24:54

こんなのひろった

【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻

167優しい名無しさん (ワッチョイ 06b4-wlG8)2019/05/06(月) 15:22:42.16ID:2z5MFihr0
>>165
ピルカッターなし?
よく割れるね

168優しい名無しさん (ワッチョイ ebe3-zOgy)2019/05/06(月) 15:28:11.04ID:XNKf7WH/0
私はエビリファイを数年かけて1日24ミリから0.5ミリに減薬した。眠剤も減薬中。反跳性不眠なのか深夜に目が覚めて不眠気味だが追加で眠剤を飲む気にはなれない。
そのくらいは仕方がない。詳細は書けないが多分エビリファイの副作用と思われる遅発性ジストニアらしき症状もかなり改善された。あと半年ぐらいで断薬するつもり。

169昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 7fb0-/J7r)2019/05/06(月) 19:56:50.39ID:Z5Q41x+W0
>>167
カッターありならば割線なしでも出来たって意味じゃないの?

170昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 7fb0-/J7r)2019/05/07(火) 00:51:02.11ID:htLYEgPG0
>>159
なら医療用に限定すればOK.

というより、この世に毒じゃないものなんてないだろ。
食品添加物を避けるのは今の御時世、もはや自炊でも不可能だし

171昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 7fb0-/J7r)2019/05/07(火) 00:58:53.99ID:htLYEgPG0
>>160
>悲惨なアル中見たこと無いんだろうな
>とりあえずyoutubeで末期のアル中見てみろ

なんで末期アル中(アル依)と比べるわけ?
末期アル中と比べるなら末期ベンゾと比べてくれ。

あなたの論法というか比較の仕方は、
「女性専用車両は9割のお客様から支持を得ています(母集団は女性専用車両に乗っているお客様です)」
みたいな、統計カラクリに近いことをやっている。

>離脱はどっちも辛いけど、脳へのダメージはアルコールの方が断然高い

アルコールを嗜む程度の日本人なんて相当数しるけど、みんな脳へダメージあるのか?
1日1錠の睡眠薬のほうがよほど脳へダメージあるが。

また、アルコールは「嗜む程度」が維持できるが、睡眠薬は耐性があるからそうは行かない。
耐性が出来たから増えるの繰り返しで、『ドラゴンボール』のようなインフレ状態になる。
また、不安になるから睡眠薬を増やすといった悪循環にも陥る。

>もちろん身体的ダメージもね
>週末に1日、ワインをハーフボトルが死ぬまで維持できるなら酒も大丈夫だろうけど
>とりあえず毎日晩酌、寝酒必須って人種になったらおしまい
>身体も頭もどんどん弱ってく

>俺は一切酒やめて眠剤と安定剤だけ
>ウエイトもランニングもしてて、酒飲んでた頃より全体的に調子が良い
>仕事が忙しくない時は眠剤も安定剤を抜く時もある

ちなみに睡眠薬は離脱症状からすぐにやめられない。
かといって飲み続けても、耐性や常用用離脱や副作用と、進むも退くも地獄。
いつでもやめれるアルコールとはワケが違う。

>>99 にかいたように、アルコールは、やめる意思さえあれば直ちにやめれる。タバコもだが。
睡眠薬はそうはいかない。

また、仮に意思の弱い人でも、アルコールやタバコは(例えば禁煙外来など)離脱方法が確立されているが、
睡眠薬は離脱方法が確立されていない。

172昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 7fb0-/J7r)2019/05/07(火) 01:00:53.80ID:htLYEgPG0
>>164
内科や整形外科や皮膚科でも安易に処方される睡眠薬も似たようなもん。

いや、アルコールはまずくて飲めないって人も多いから、
そういう意味では、水でゴックンするだけでOKの睡眠薬のほうが遥かに”お手軽”

173昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 7fb0-/J7r)2019/05/07(火) 01:04:28.91ID:htLYEgPG0
>>162
>バルビツール系は危険だと思う。最近は改良されたベンゾジアゼピン系があるので、バルビツール系は滅多に使われない。
>睡眠医学の権威がバルビツール系のベゲタミンはAもBも絶対に使わないと言っている。
>ベゲタミンは100〜200錠で死ねる可能性あるしな。

>ベンゾジアゼピン系はそこまで危険ではない。10000錠くらい飲まないと死ねない。

1万は言い過ぎ。1000錠くらいで死ぬ。誤嚥や転倒を含めればもっと行く。

というか、「致死量」においてはベンゾのほうがマシだが、
それ以外のすべてにおいてベンゾのほうが悪質。

>少なくともベンゾジアゼピン系よりアルコールの方が遥かに危険だ。
>バルビツール系とベンゾジアゼピン系を一緒に語るなや。

語ってないよ。
俺は、

>睡眠薬(ベンゾジアゼピン、非ベンゾジアゼピン) 

という書き方をしているはずだが。

バルビツール産経、ロゼレム、ベルソムラ、を入れると話がややこしくなるから、
俺が言う睡眠薬とは、非ベンゾやデパスやリボトリールを含むベンゾジアゼピン系睡眠薬のこと。

174ライト昼間点灯アスペLGBTQハセトウ池沼番町 (ワッチョイ 7fb0-/J7r)2019/05/07(火) 01:08:12.53ID:htLYEgPG0
>>163
痴呆P胃(とおぼしき方)に質問です part29
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1533962592/l50

ここ前に見た時、軍事費がどうたらみたいな話ばっかで読むのやめた記憶がある

175昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 7fb0-/J7r)2019/05/07(火) 01:08:57.30ID:htLYEgPG0
↑のスレで医師に執拗に質問を繰り返してるのが、
このスレで壊れたレコードのように「アルコールはベンゾよりヤヴァイ」と言ってる人かね?

176昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 7fb0-/J7r)2019/05/07(火) 03:32:32.19ID:htLYEgPG0
>>161
誰だよこれ書いたの。
タバコ(ニコチン)が覚醒剤やアヘンやMDMAとかよりも依存性高いのか?

177優しい名無しさん (ガラプー KK1e-GENJ)2019/05/07(火) 05:16:07.22ID:NmcEMZXzK
アルコールは毒どころか百薬の長だろ。適量なら健康にいいし。
養命酒にいたっては健康食品とすら言える。

微量でも毒な睡眠薬と健康に良いアルコールは比較対象にすらならないだろ。
どちらが毒かではなく、毒 対 健康食品 じゃねーか

178優しい名無しさん (ワッチョイ c6da-wvL8)2019/05/08(水) 16:05:14.43ID:U1iA6YVr0
断薬してから、頭が2日オールしたみたいに、常に寝不足なあの頭がフラフラで気持ち悪い感じなんですが、これはいつか抜けますか?

仕事行けてるし、生活は出来てます。
夜は眠れてませんが、その寝不足とはまた違う、オール明けの気持ち悪さです。明らかに断薬してからの症状です

179優しい名無しさん (ワッチョイ 23d2-JQY/)2019/05/08(水) 19:49:57.34ID:EHVPmPuC0
>>178
何の断薬したか知らんが、ゆっくり減らせよ。

180優しい名無しさん (ワッチョイ c6da-wvL8)2019/05/08(水) 20:31:54.99ID:U1iA6YVr0
>>179いつか抜けますよね?

181優しい名無しさん (ドコグロ MM7a-LlNe)2019/05/08(水) 21:17:57.90ID:tXjM+TroM
睡眠薬の減薬にニトラバゼム使えってあるが90日制限があるのだが


https://xn--bfv610btf455cba.net

182優しい名無しさん (ワッチョイ 77d2-rOSl)2019/05/09(木) 00:38:02.45ID:XCTkQlfq0
>>180
ベンゾだったら数年はかかるな。

ま、がんばれ。

183優しい名無しさん (ワッチョイ ffda-ScLU)2019/05/09(木) 05:32:54.62ID:ula4gM2Z0
ありがとう。

184優しい名無しさん (ワッチョイ b7e6-vVMj)2019/05/09(木) 22:06:26.22ID:D/Z1UrkV0
2016年東北大学発表

「PTSDもミクログリア異常の脳の炎症疾患だから抗生物質のミノマイシンで治る」

2019年1月  日経サイエンス 日本精神神経学会理事長・神庭重信

モノアミン仮説は間違っていたから向精神薬で脳を調整する今までの治療は間違っていた。

うつ病=統合失調症=発達障害=認知症はミクログリア異常による炎症疾患である。

185トリプルコロン ◆vFOETBEsec (ワイモマー MMbf-ejx+)2019/05/10(金) 03:57:26.57ID:DLsOgjxLM
最近では、精神医療の診断や薬のインチキ、ひいては双極性障害のインチキに気づき、決して楽とはいえない減断薬を乗り越え、健康を取り戻した人たちのブログが数多く存在するようになった。
  ↓
【躁うつ病と和解しました。】
http://npnp-kyoko.hatenablog.com/entry/2018/06/05/222002

ひと昔まえでは、そうした情報にたどり着くまでに苦労したものであった…。

186優しい名無しさん (ワッチョイ b7e6-vVMj)2019/05/10(金) 09:36:35.54ID:u9AiqNvJ0
>>176
高いんでしょう。

187優しい名無しさん (ワッチョイ b7e6-y0Vo)2019/05/10(金) 16:08:45.40ID:u9AiqNvJ0
>>185
https://www.youtube.com/watch?v=dxnlXpiw_vs
双極性障害は早く治療した方が予後良好だよ。

188優しい名無しさん (ワッチョイ 5724-gJsy)2019/05/10(金) 23:20:28.71ID:aRUUXMu/0
パキシル減薬してたときはピルカッター買って、粉になるくらい小さくしながら日々減薬していったな…
それでもあの薬は大変だったけど
始めたときの違和感よりも止めるときの体調の方が辛くて
なんの病気だったのか忘れるレベル

189優しい名無しさん (ワッチョイ 3702-VhDF)2019/05/11(土) 01:01:49.93ID:eZ+QdN3Z0
日経サイエンス2019年1月
日本精神神経学会理事長・九州大学教授 神庭重信

「モノアミン仮説と現在の向精神薬治療は間違っていたから治らない」
「うつ病=統合失調症=発達障害=認知症はミクログリア異常の炎症免疫疾患」

190優しい名無しさん (アウアウカー Saeb-oWYU)2019/05/11(土) 11:52:48.43ID:3oB1fjOja
調子が悪くても、症状に改善の兆しが見られなくても自己判断で減薬なんて無理だよなぁ⁉

191優しい名無しさん (ワッチョイ bfca-6Jz/)2019/05/11(土) 16:40:40.76ID:sQvSKVLO0
抗精神病薬アレルギーの人に
無理な薬物治療をしても
薬剤性精神病になって、気が狂っちゃうのに
(恨みの念とかの増幅作用、思いが強まる←これほんと)
犯罪が増えます
馬鹿精神医療は、まったくwwwww

192優しい名無しさん (ワッチョイ bfca-6Jz/)2019/05/11(土) 20:42:56.86ID:sQvSKVLO0
逆耐性現象を、否定している精神科医は多いようですが
これは、馬鹿の極みとしか言いようがない
抗精神病薬アレルギーの人は
ノルアドレナリンとドーパミンの感受性の亢進が起きます
症状としては、負の感情の増幅効果、酷い動悸で死にたくなる
要するに、無理な薬物治療は人を死ぬほど苦しめる
残酷治療です
国と警察が、止めに入って健全化するべきなのに
警察と精神医療はズブズブなのか…

193優しい名無しさん (ワッチョイ b7e6-y0Vo)2019/05/13(月) 19:50:13.60ID:Z35P1H2+0
>>188
普通に錠剤で40mg→30mg→20mg→10mg→0mgで減薬、断薬しろよ。
俺はこうした。いちいちピルカッターなんかで削るほどそこまで離脱症状でるか?

194優しい名無しさん (ワッチョイ 5724-gJsy)2019/05/15(水) 06:51:27.73ID:EB7nztBW0
>>193
もともと飲んでた量が少なかったから、医者と相談して、削りながら減薬していったよ

195優しい名無しさん (ガラプー KK4f-jA50)2019/05/15(水) 21:06:59.48ID:jtKxGPQXK
ライトさんは大麻は安全とまでは言ってないでしょうが、
ベンゾに比べたら大麻は安全と思いますか

196優しい名無しさん (ワッチョイ b7e6-y0Vo)2019/05/15(水) 21:25:39.22ID:F6957XZv0
内海先生は気分が高揚する成分のTHC多い嗜好品大麻は厳しく否定している。
THCがほとんど含まれていないCBDが豊富な医療大麻すら否定しているよ?

大麻を危険とは思わないって・・・。
今までアルコールと睡眠薬は睡眠薬の方が危険と内海先生の著作を根拠として引用したくせに。

アルコールとベンゾでベンゾの方が危険という医者はヤブなんだよ。

197優しい名無しさん (ワキゲー MM5e-KEzQ)2019/05/17(金) 06:10:22.87ID:XWjF9ECLM
当方、統失

昨日、断薬なんかとんでもないという主治医と母同伴で議論してきた
母も俺が以前、自己判断で断薬してトラブったトラウマがあるせいで断薬は絶対、反対
俺は内海先生の著作に書いてあるような主張を主治医にぶつけた
主治医曰く、俺が一見、健康に社会生活を送れているのも「薬を毎日飲んでいるため」らしい
主治医に自分なりに理屈こねて議論を挑めるのも、薬によって論理的思考が作られているかららしい

主治医曰く、「薬を辞めた場合、急性症状の再発率は1年以内に86%」「今度そうなったら命の保証もできない」とのこと
ただやっぱり薬いらず、医者いらずの完全な健康体を目指したいし、やっぱり精神病者っていうレッテルを貼られたまま生きていきたくない
そういうわけで薬は毎日、決められた量を飲みつつ、今、主治医や家族と綱引き中
断薬したら家族は警察呼んだり、保健所に通報して強制入院させるつもりみたい

198優しい名無しさん (ワキゲー MM5e-KEzQ)2019/05/17(金) 06:18:59.46ID:QQVLHNWMM
このスレは初カキコなんだけど(というかメンヘル板自体、普段は書き込まない)
最近、兄弟が結婚することになって、3兄弟の自分以外が全員、結婚し、自分だけが売れ残った
やっぱり薬飲んでる精神病者じゃ一生、独身確定だし、それがキッカケで断薬を意識するようになった

ここにはちょくちょく書き込みます
色々、教えて下さい
お願いいたします

199優しい名無しさん (ワッチョイ 87b0-zN3b)2019/05/17(金) 07:05:05.80ID:LmIgAf0F0
せつねーな
等質で何かやらかしたの?
それで家族に警戒されてるの?

200優しい名無しさん (ワッチョイ d9b4-IkG1)2019/05/17(金) 09:44:26.62ID:yz/9e2iw0
俺も糖質だけど
断薬する
今減薬中

201優しい名無しさん (ワッチョイ 6ee6-8NB0)2019/05/17(金) 13:55:22.90ID:nQzKDtuU0
>>197
主治医の先生が断薬はダメと言っているなら断薬はダメでしょ。
内海先生も鬱病は薬はいらないと言っているけど、
統合失調症やてんかんも薬が不要なんて言っているのか?

202優しい名無しさん (ワキゲー MM5e-KEzQ)2019/05/17(金) 15:27:57.08ID:CcBA157KM
>>199
減薬中に獰猛な怖い雰囲気を発しているという理由で警察呼ばれて、強制的に薬を飲まされた
その時の騒動がトラウマになっているみたい

>>200
統失が断薬すると、最悪、近隣から23条通報とか24条通報とかされるから気を付けて
俺も閉鎖病棟に送られるのが怖くて仕方なく薬飲んでる

>>201
主治医って言っても俺の意志で選んだ医者じゃない。家族が選択した医者
俺は医者変えたいと思ってるし、出来れば内海先生のクリニックのお世話になりたい
統失には医者の選択権もないのかな?
内海先生の話をすると、両親と主治医が強制入院の話を持ち出して脅してくる

203優しい名無しさん (ワキゲー MM5e-KEzQ)2019/05/17(金) 15:33:11.42ID:mth4FvarM
「市民人権擁護の会」に助けを求められないんだろうか?
あそこHPに連絡先が載ってないし、相談窓口もないよね

204優しい名無しさん (ワッチョイ 6ee6-8NB0)2019/05/17(金) 17:11:06.38ID:nQzKDtuU0
>>202
内海先生は強制入院するような重症患者は診ないらしい。
それに内海先生は自傷他害行為の恐れがある統合失調患者も薬不要なんて言ってない。

205優しい名無しさん (ワッチョイ 6ee6-8NB0)2019/05/17(金) 17:19:11.14ID:nQzKDtuU0
市民の人権擁護の会ってイカサマのカルト宗教のサイエントロジーによって設立された団体でしょ。

206優しい名無しさん (ワキゲー MM5e-KEzQ)2019/05/17(金) 20:06:20.73ID:oXAGQ39TM
>>204
俺に入院歴はないよ
社会人経験歴は年齢相応にあるけど

207優しい名無しさん (ワキゲー MM5e-KEzQ)2019/05/17(金) 20:14:03.65ID:oXAGQ39TM
入院歴はないけど、警察を呼ばれたり、強制入院を脅しに使われている状態
投薬拒否したら本当に強制入院になると思うけど

208優しい名無しさん (ワキゲー MM5e-KEzQ)2019/05/17(金) 20:20:50.05ID:oXAGQ39TM
>>205
俺は共産党嫌いだけど、労働問題の解決に全労連使ってるよ
母体がどうあれ自分の目的に役立ちそうな組織は使わせてもらうつもり

209優しい名無しさん (ワッチョイ d9b4-IkG1)2019/05/18(土) 00:46:08.66ID:c/F5q/Vy0
>>202
措置入院させるための通報があるのか
自分は最初の一回だけ閉鎖病棟の保護室入ってたけど
都道府県知事認定の張り紙が保護室の前に貼ってあったわ
気をつけるよ、情報ありがとう。

210トリプルコロン ◆vFOETBEsec (ワイモマー MM10-Mb8Z)2019/05/18(土) 06:40:04.93ID:YZaFxs+iM
>>198
君の書き込みを一通り読ませてもらった。

君は、いわるゆる健常者と呼ばれる一般的な人々と比較しても、それを遥かに凌駕するほどの明晰な意識を持っていると感じるのだが、なのになぜ、精神医療に関わることになったんだ?

211優しい名無しさん (ワッチョイ 66ca-SoYV)2019/05/18(土) 13:34:29.67ID:Ny7qzyLE0
抗精神病薬アレルギーなのに
抗精神病薬を無理に薬物治療しても
いらいらして気が狂うだけなのに
症状が、悪くなるだけ
馬鹿精神医療が、幾ら否定しようと事実は変えられない
抗精神病薬は、万能ではありません
警察も、いいかげん精神科医の嘘を見抜けよ

212優しい名無しさん (ワキゲー MM5e-KEzQ)2019/05/18(土) 15:06:40.67ID:sTQ3NJMWM
>>210
若い頃、大学ぼっちで留年を繰り返し、ゼミ内での集団イジメをキッカケに発症
急性期は自殺未遂を繰り返したり、1週間まったく眠らずに歩き回ったりして精神科医のお世話に
その後、薬を飲みつつ大学を卒業、新卒で就職して、転職を繰り返しつつ、社会人経験を積んで今に至る
30代中盤の今じゃ仕事ぶりや日常生活は健常者と大差ない

確かに急性期には精神医療の力も必要かもしれない
自傷他害する恐れのある人には薬を投与して身の安全を図ることも必要かもしれない
しかし、統合失調症の治療にはゴールがない
どこかで治療を終わらせる方法論を確立しないといけないと思う

自分の考えでは統合失調症の治療に出口が無いのは内海医師の言う通り、統合失調症が医原病の側面があるからだろう
血圧降下剤を投与された高血圧の患者は生涯、血圧降下剤を飲み続けなければならない
飲むのを止めた途端に、血圧が急上昇して、脳梗塞を起こしたりする
統合失調症も同じで、薬を止めたら再発する可能性が高いのは、向精神薬が麻薬であり、止めたら離脱症状、禁断症状が起こるから
そのため向精神薬は一度、飲んだら止められない

自分の主治医は薬を止めたら高確率で再発すると言うが、自分の発症時の学生時代の悩みなんか既に霧散している
若い頃とは感受性も考え方も別人のようになってる
この状態でどうして同じ症状が繰り返されるのか?
やはり、向精神薬による医原病と考えるべきじゃないかな?

213優しい名無しさん (ワキゲー MM5e-KEzQ)2019/05/18(土) 15:27:29.83ID:kSyal0mUM
だから、治療を終わらせる=安全に薬を抜くことだと思ってる
精神病の本質は青春期の制御できない情動やリビドーが変な方向に向かったことだと思う
もはや内面に沸き立つエネルギーの無い30代中盤のオッサンに精神病は関係ない
だから、俺の個人の予測では薬さえ安全に抜けば健常者復帰できると思ってる

精神病院で生涯を過ごす高齢者は精神医療による犠牲者であり、本来、健常者に復帰できたと思ってる
精神医療は患者を薬漬けにして人生を破壊する

214優しい名無しさん (スプッッ Sd70-cYHW)2019/05/18(土) 15:31:00.72ID:L4tKQ+wPd
うん、そうだねあんまりしつこい医者もちょっと悪いけど絶交したい♪薬減らしたいけど職場でパワハラいびりすごいから難しい♪

215優しい名無しさん (ワキゲー MM5e-KEzQ)2019/05/18(土) 17:10:15.82ID:ducvuIBJM
一応、卒業が難しいと言われている大学を、薬を飲みながらもちゃんと卒業できるくらいには
論理性が当時からあったんだよね
30代中盤のオッサンになって社会経験もそれなりに積んで、かなり意識はクリアになってるつもり

主治医が言うにはこれでも薬抜いたら、学生時代の狂乱状態に逆戻りするって言うんだよ
果たしてどっちが正しいか白黒つけたいところなんだけど、家族や警察が絡んでて、自分の
意志だけではどうしようもないんだよ

216優しい名無しさん (ワッチョイ 66ca-SoYV)2019/05/18(土) 18:18:03.46ID:Ny7qzyLE0
薬剤性精神病にしかならないのに
無理矢理、薬物治療して副作用で気が狂って死ねということなんだよね
精神医療は、鬼そのものなの?

217優しい名無しさん (ワキゲー MM5e-KEzQ)2019/05/18(土) 20:44:16.75ID:eVcEHF4jM
自分語りし過ぎてスレ汚しちゃったから少し黙るわ
質問とかない限り、しばらく書き込まない

218優しい名無しさん (アウアウカー Sa0a-QxDr)2019/05/18(土) 22:43:01.71ID:k1yaNS4qa
にゃんぱすー!

219優しい名無しさん (アウアウカー Sa0a-QxDr)2019/05/18(土) 22:43:59.71ID:k1yaNS4qa
ゾロ目レスまするまだまだなん
ゾロ目レスがしたいだけなのねんw
そんたくしろや!

220トリプルコロン ◆vFOETBEsec (ワイモマー MM10-Mb8Z)2019/05/18(土) 23:24:39.83ID:YZaFxs+iM
>>212
なるほど。

>自分の発症時の学生時代の悩みなんか既に霧散している

これはプジティブ因子としてかなり大きいね。
そのほか総合的にみて、君なら時間をかけて少しずつ慎重に減薬して行けば、高確率で向精神薬を断薬できそうだよな。

ちなみに内海氏の著書はどれを持っている?

221優しい名無しさん (ワキゲー MM5e-KEzQ)2019/05/19(日) 19:22:09.14ID:xhh0LZ6zM
>>220
ありがとう。

もう学生時代みたいにぼっちだから自分を責めさいなむ気持ちとか、「リア充になりたい」とか
「リア充になれない」とかそういう次元の悩みなんかとっくに無いんだよね
オッサンとしての日々のささやかな楽しみを楽しんでるし

内海医師の著作は『断薬のススメ』と『心の病に薬はいらない』を読んだ

222優しい名無しさん (ワッチョイ 6ee6-8NB0)2019/05/19(日) 19:55:16.71ID:xyIT6sby0
>>221
心の病に薬はいらないは主に鬱病の断薬について書かれていて統合失調症やてんかんについては省いてある。
だって統合失調症やてんかんは心の病ではない。脳の機能障害です。だから薬は必要。

223優しい名無しさん (ワキゲー MM5e-KEzQ)2019/05/19(日) 22:31:44.32ID:11wPB8PiM
>>222
『断薬のススメ』では統合失調症の患者の減薬事例が書いてあったけど
その人は40年間、薬漬けだったから、さすがに完全な断薬はできなかったみたいだがね

そもそも俺の統合失調症という診断も主治医の主観でそういう病名になってるだけで、エビデンスが存在しないんだよ
脳の機能障害というなら精神科じゃなく脳外科で精密検査を行うべきだろ

224トリプルコロン ◆vFOETBEsec (ワイモマー MM10-Mb8Z)2019/05/19(日) 22:44:07.60ID:LmPERwI4M
>>221
どういたしまして…。

内海氏の本話題に触れたのは、最低限『心の病に薬はいらない』を持っているかどうか確認したかったからである。
この本を既読しているということは、いかなる向精神薬であっても時間をかけて少しずつ慎重に減薬していく必要があることを認識していると思う。

君が所有している内海氏の本以外では、『精神科は今日も、やりたい放題』と『大笑い!精神医学』を追加で購入することを薦める。
また、現在の処方に眠剤や抗不安薬などのベンゾジアゼピンが含まれているのであれば、『睡眠薬中毒 (PHP新書)』や、著者が内海氏ではないが『〈向精神薬、とくにベンゾ系のための〉減薬・断薬サポートノート』などを購入しておいても損はないだろう。

『精神科は今日も、やりたい放題』の巻末には、向精神薬を減・断薬する際に、離脱症状の緩和などに使える漢方薬の情報が掲載されている。
今後、向精神薬の減・断薬を行なう際の予備知識として役立つだろう。

抑制系の薬である抗精神病薬(メジャートランキライザー)を減・断薬していくと、徐々にその抑制が薄れてくるために、必然的に興奮や快活など情動の促進が起こるころが想定される。
そこでそれを向精神薬以外の比較的安全な漢方薬やビタミン・ミネラル、高たんぱく/低糖質などの食事などで抑えていくか、ということが重要になってくる。
また解毒という意味合いから巷に蔓延るトランス脂肪酸などの悪い油を使った食品を避け、オメガ3系の良質な油の摂取なども重要な点である。
そうした意味において、漢方薬の知識は大切である。
抑制系の漢方薬としては『抑肝散』が代表的であり、向精神薬の減・断薬を成功させた人の多くが活用している。

225トリプルコロン ◆vFOETBEsec (ワイモマー MM10-Mb8Z)2019/05/19(日) 22:45:15.14ID:LmPERwI4M
内海氏も主張するように、向精神薬の減・断薬を行う際には、人によって程度の差こそあれ、離脱症状が現れて当然という認識が必要である。
海外の断薬施設であるナルコノンのように、ある意味完璧な状況で向精神薬の減・断薬を行うのであれば、向精神薬の減・断薬の知識があまり無くても、金さえ払えばなんとかなるだろう。
しかし、そうした施設の無い日本で、向精神薬の減・断薬を行う際には、いかなる事態にも動揺せずに、比較的冷静に対処できる予備知識を蓄えておくことが、向精神薬の減・断薬への成功のガギともいえる。
ただ、内海氏の『心の病に薬はいらない』程度を読んで、あとはネットで情報を収集して向精神薬の減・断薬を成功させる人もいるので、あまり方法論に厳密になり過ぎるのもビミョウなところである。
これは内海氏も指摘するところである。


さて、君の場合は親、すなわち家族の理解が得られるかどうかが最大のキーポイントなのだと思う。
逆説的に言えば、家族の理解さえ得られれば、君は高確率で向精神薬を減・断薬できるのだろうと個人的には思うのである。
自分としてはいくつかアイディアがあるのだが、それはまた後日…

追伸:君が追加でなにか伝えたいことがあれば適当に書き込んでおいてくれ…

226優しい名無しさん (ワキゲー MM5e-KEzQ)2019/05/19(日) 22:57:32.68ID:bPhyZXBaM
>>224-225
ありがとうございます。
ネットで自分の事を書いただけで、こんなに懇切丁寧に教えていただきありがとうございます。

ベンゾ系の睡眠薬使ってます。
紹介いただいた書籍の購入を検討します。

仰られる通り、自分の場合、同居している家族がキーポイントです。
ここで下手を打つと、閉鎖病棟送りにもなりかねないので家族の理解を得ることがすごく大事になってます。
是非とも、考えておられるアイデアについてご教示いただければと思います。

自分が伝えたいと思っていることを次のレスで書きます。

227優しい名無しさん (ワッチョイ 6ee6-EL+e)2019/05/19(日) 23:05:32.88ID:xyIT6sby0
精神科医の主治医の先生のもとで相談しながら調整して減薬、断薬なら安全にできる。
内海先生の本を読んで自分で勝手に減らして断薬するのはお勧めしません。危険です。

228優しい名無しさん (ワキゲー MM5e-KEzQ)2019/05/19(日) 23:10:27.65ID:AZsJ/U2WM
自分の家族の心理として、家族は自分が健常者として生きることを望んでいないんじゃないかという懸念があります。
内海医師の著作にも書いてありますが、精神障碍者の家族の心理として、家族の中に一人、犠牲を作ることで、他の家族の
メンバーの安心材料にしているかのような心理があるという記述があったと思います。
両親は私の精神障碍者というレッテルをありがたがっているかのようなフシがあります。
気のせいかもしれませんが・・・。
もちろん、私の断薬に反対する最大の理由は急性症状の再発の恐れなんでしょうが、果たしてそれだけなのかという部分も
家族の態度を見ると感じられるのです。
家族とは言え、他者に抑圧を与えることに快感を感じてるのかもしれません。
親不孝な考え方かもしれませんが、両親を見るとそのように感じられます。

精神障碍者の家族の心理として一般的にどのようなことが起こりうるのかご存知のことがあればご教示下さい。

229優しい名無しさん (ワキゲー MM5e-KEzQ)2019/05/19(日) 23:14:32.68ID:cBfG7BtTM
>>227
私はTOKYO DDクリニックを受診したいと思ってます。
私の主治医は効果の強い薬を大量に出すことで有名な医師で、減薬・断薬にはGOサインを出しません。
だから、内海医師の診察を受けようと思います。

230優しい名無しさん (ワキゲー MM5e-KEzQ)2019/05/19(日) 23:47:45.35ID:/6lJ0wWNM
上のレスに補足

障碍者の息子を檻に閉じ込めた父親の話が書いてあります。
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4185/

精神障碍者の家族の心理としてサディズムのような心理があるような気がします。

231優しい名無しさん (ワッチョイ 6ee6-EL+e)2019/05/19(日) 23:58:01.82ID:xyIT6sby0
>>229
もし内海先生が統合失調症は薬飲んだ方がいいって言ったらどうするの?

232優しい名無しさん (ワキゲー MM5e-KEzQ)2019/05/20(月) 06:58:44.64ID:XQRbpNuIM
>>231
内海先生は向精神薬の反対派の急先鋒だから、その内海先生が飲めと言う話になると、断薬の
話は暗礁に乗り上げるね
最初から計画を練り直さないといけない

233優しい名無しさん (ワッチョイ 6eb4-IkG1)2019/05/20(月) 09:39:40.59ID:Vxyby8yB0
断薬に関してこれだけは読んでおけっていう内海先生の本はありますか?

234トリプルコロン ◆vFOETBEsec (ワイモマー MM10-Mb8Z)2019/05/20(月) 22:18:36.69ID:wJwayiSxM
>>228
うむ〜…
その辺については君と君の家族、双方の意見を聞いてみないとなんとも言えない…。
しかし、人間の口が必ずしも正確な事実を述べることとは限らないことを考慮すれは、いわば日常生活を“のぞき見”するようなことが、ある意味現実を最も客観的に判断できる方法なのかもしれない。

それはともかく、自分の感覚では、君の家族が君の減・断薬に反対する要因は“恐れ”からなのだと思う。
この恐れは症状の再発に対する恐れなどという漠然とした恐れではなく、じさつ未遂を発見した当時に体験した形容しがたい複雑な感情の追体験への恐れなのかもしれない。

たとえば君が家に帰宅した際に、ふと目をやると、君の親が首にロープが絡まった状態で宙吊りになっている姿を発見したとしよう。
このとき君はどんな気持ちになるだろうか…?

235トリプルコロン ◆vFOETBEsec (ワイモマー MM10-Mb8Z)2019/05/20(月) 22:19:43.70ID:wJwayiSxM
そのとき君はおそらく、いままでに体験したことのない得体の知れない感情が全身を駆け巡るのではなかろうか…?
それは不安…焦り…恐怖…絶望…、まさに人間が体験しうる最も重い感情のすべてが一度に襲い掛かるかのような体験ではないだろうか…?

きみの家族が減・断薬に頑なに反対する理由は、その感情を「また体験する事態が起こるのではないか?」という“恐れ”なのではないか? と個人的には思うのである。

当時、君もつらかったと思うが、君のぐったりした姿を発見した家族もまた、きみと同じようにつらい思いをしたのではないだろうか…?

傷ついた家族の心を癒せる最も優秀なカウンセラーは、もしかすると君なのではないだろうか…?

「当時はつらい思いをさせてごめん… びっくりしただろう…? でももう大丈夫だよ。発症時の学生時代の悩みなんか既に霧散しているよ」と……。

君の家族の恐れが薄れてくるにともない、減・断薬への抵抗も薄れてくるのではないだろうか…?

236トリプルコロン ◆vFOETBEsec (ワイモマー MM10-Mb8Z)2019/05/20(月) 22:20:42.32ID:wJwayiSxM
しかし最初に述べたように実際のところはわからん。
ただ自分はそんなふうに勝手に空想したしだいである…。

今回の話題は、減・断薬に対する家族の理解を得るために触れたいと思っていたことなのでよかったと思う。

いくつかアイディアについてはまた後日…

追伸:もしも追加でなにか伝えたいことがあれば適当に書き込んでおいてくれ…

237トリプルコロン ◆vFOETBEsec (ワイモマー MM10-Mb8Z)2019/05/20(月) 22:24:08.56ID:wJwayiSxM
>>233
『心の病に薬はいらない』
『精神科は今日も、やりたい放題』
『大笑い!精神医学』

238優しい名無しさん (ワキゲー MM5e-KEzQ)2019/05/20(月) 22:48:34.14ID:ekuckZDeM
>>234-236
アドバイスありがとうございます。

やっぱり根本の部分は信頼なんだと思います。
自分は過去、この信頼を徹底的に破壊するようなことをしたので、家族の恐れは致し方ないのかもしれません。
自分にはどうやってこの信頼を取り戻せばいいかアイデアがありません。
しかし、家族は私が薬を抜けば、家族に暴力を振るったり、酷い場合には殺しかねない人間だという恐れがあるようです。
実家住まいで両親と共に過ごし、一緒に食事したり、旅行にも行ったりするのに、根本的なところで信頼が欠如してるんです。
これは余りにも寂しいです。
そして、家族にとってこの信頼を補うのが薬なんです。
薬を飲む限り、家族にとって自分は安全な存在になる。
だから、断薬なんて事を口走れば、警察沙汰になるし、強制入院って話にもなる。
こういう両親の本心に触れて私も結構、傷ついています。

しかし、他の統合失調症患者に比べればまだまだ恵まれた状況にいると思います。
そのことへの感謝も忘れちゃいけないですね。

239トリプルコロン ◆vFOETBEsec (ワイモマー MM10-Mb8Z)2019/05/20(月) 22:54:05.80ID:wJwayiSxM
>>238
なるほど。

実際に君は家族に暴力を振るったり、場合によっては殺しかねないようなことをしたことがあるのか?

240優しい名無しさん (ワキゲー MM5e-KEzQ)2019/05/20(月) 23:08:16.80ID:reNeTPi+M
>>239
学生時代、過去にはかなり暴力的になってた時期もありました。
殺してはいませんが、殺す寸前までいきました。
私の人生の目を背けたくなるような部分です。

しかし、今は違うと思ってます。
自分は学生時代と同じ忍耐力のままならもう既に人殺しになってもおかしくないほどの仕打ちを
社会人経験の中で味わってきました。
そこをグッと堪えて、社会のルールを守ってきたし、自分の忍耐力を鍛えてきました。
10年以上の社会人経験が自分を成長させたと思ってます。
その成長を認めて欲しいんです。

241優しい名無しさん (ワキゲー MM5e-KEzQ)2019/05/20(月) 23:13:59.43ID:reNeTPi+M
私の過去を知ってドン引きですよね・・・。

それとも投薬は家族への贖罪の意味を込めて続けるべきでしょうか?
仮に薬物依存で認知機能がスッカスカになっても、それも自分の自業自得なので断薬なんてやっぱり
とんでもないのか・・・。

242トリプルコロン ◆vFOETBEsec (ワイモマー MM10-Mb8Z)2019/05/20(月) 23:14:00.43ID:wJwayiSxM
>>240
なるほど。

当時、家族に暴力を振るったその動機というか…理由はなに?

243優しい名無しさん (ワキゲー MM5e-KEzQ)2019/05/20(月) 23:17:28.78ID:reNeTPi+M
>>242
私が錯乱状態に陥った時に、家族が暴力で私を鎮静化させようとしたからです。
「いい加減にしろ!このキチガイ!」とボコボコに殴られました。
酷い時は試合後のプロボクサーみたいに両目が青く腫れた状態になりました。
それでこちらも暴力で反撃しました

244トリプルコロン ◆vFOETBEsec (ワイモマー MM10-Mb8Z)2019/05/20(月) 23:21:12.24ID:wJwayiSxM
>>241
いや、べつにドン引きなんてしてないよ。

十代のころ、自分は母親にフォークを突きつけたことがある(刺してはいない。指す振りをしただけだが)。

これは支配的な母親に対して、これ以上自分を抑圧するな、という心の叫びだったし、母親にフォークを突きつけているときの心境のは、一見怒りのようで、しかしその心の奥底には悲しみがあった……。

245トリプルコロン ◆vFOETBEsec (ワイモマー MM10-Mb8Z)2019/05/20(月) 23:27:06.04ID:wJwayiSxM
>>243
なら、先に暴力を振るってきた人物に対して抵抗しただけではないか…(簡単に言えば正当防衛ということだ)

しかしなんで君の親は「いい加減にしろ!このキチガイ!」と君をボコボコに殴ったんだろう?

246優しい名無しさん (ワキゲー MM5e-KEzQ)2019/05/20(月) 23:27:07.56ID:reNeTPi+M
私も内面の精神的な辛さと、現実での暴力を受けたことへの怒りで、家族を殺す寸前までやりました。
途中で正気を取り戻して事なきを得ました。
私も逮捕されることもなく、社会的な履歴には残っていませんが、私の人生の中でもう少しで人殺しになる瞬間がありました

247優しい名無しさん (ワキゲー MM5e-KEzQ)2019/05/20(月) 23:31:31.96ID:reNeTPi+M
>>245
私が取り乱して、常軌を逸した表現で自分の窮状を訴えたからだと思います。
わーわー喚きながら「もうだめだー」と叫んでいました。
それが一週間眠らずに、24時間四六時中、泣き喚いていました。
それで父が「いい加減にしろ!キチガイ!」と私をボコボコにしました

248トリプルコロン ◆vFOETBEsec (ワイモマー MM10-Mb8Z)2019/05/20(月) 23:32:13.61ID:wJwayiSxM
あ、すまん。
錯乱状態になったから「いい加減にしろ!このキチガイ!」と殴ったんだな。

で、念のため、その錯乱状態は向精神薬を服用する以前? それとも以後?

249優しい名無しさん (ワッチョイ 6502-027X)2019/05/20(月) 23:32:33.44ID:qlZaSd0F0
>>241
オーソモレキュラー (分子栄養学)で治したいいと言ってみては?
もともと、統合失調症向けの栄養療法だったものです

ここで紹介されている、コテツ先生(広島の精神科医)もオーソモレキュラー を参考にしています

コテツ先生の本は売れてるらしいので、それを家族に見せるのもいいし、オーソモレキュラー は日本では新宿溝口クリニックがイニシアチブをとってるので、クリニックに行ってみるとか

断薬というと家族に対してショックが大きいかもですが、治療の療法を変えるという表現にすればいいと思う

250優しい名無しさん (ワキゲー MM5e-KEzQ)2019/05/20(月) 23:34:10.73ID:reNeTPi+M
明日の仕事のため本日は就寝します。
私の話を聞いていただきありがとうございました。

251優しい名無しさん (ワキゲー MM5e-KEzQ)2019/05/20(月) 23:39:12.92ID:reNeTPi+M
>>248
以前です。

眠剤を飲んだら、私はぐったりしてグースカ眠るようになりました。

時系列的には
自殺未遂の繰り返し→錯乱状態→寝ないで泣き叫ぶ→ボコボコにされる→家族を殺しかける
→精神科を受診する→眠剤で眠るようになる
というような前後関係だったと思います

252トリプルコロン ◆vFOETBEsec (ワイモマー MM10-Mb8Z)2019/05/20(月) 23:43:56.99ID:wJwayiSxM
>>250
了解

>>251
なるほど。




君のいうようにまた後日…

253優しい名無しさん (ワッチョイ 6ee6-EL+e)2019/05/20(月) 23:46:24.15ID:4oC5LYxt0
>>246
>私も内面の精神的な辛さと、現実での暴力を受けたことへの怒りで、家族を殺す寸前までやりました。

薬必要だと思う。

内海先生はオーソモレキュラー (分子栄養学)、必要以上の多量のビタミン剤は害になると言ってた。
無責任なビタミン療法が統合失調症患者を食い物にしていると昔否定していた。

254優しい名無しさん (ワッチョイ 4e01-r626)2019/05/21(火) 00:13:02.02ID:mUIDcFnM0
ジプレキサ:完全に断薬済み
パキシル:25mgを1日2錠から、現在は12.5mgを1日1錠まで減薬中
ワイパックス:頓服で1日最大3mg(たいていの日は1mgか2mg飲んでる)
に減薬中。メンタルの状態は、まあまあで、特に良くも悪くもない。

255優しい名無しさん (ワッチョイ 6eb4-IkG1)2019/05/21(火) 09:21:33.32ID:r9Gl/Yxe0
>>237
ありがとうございます
『精神科は今日も、やりたい放題』は読みましたが
残り2冊も読んでみたいと思います

25682 (ワッチョイ 01ad-wkih)2019/05/21(火) 14:30:45.46ID:6Wp905gB0
>>229

自分にもいいアイデアがあるけど、トリプルコロン先生の横やりはしたくないからだまってます。

257優しい名無しさん (ワッチョイ 66ca-SoYV)2019/05/21(火) 15:27:24.71ID:tHcD3amA0
薬剤性精神病になって、副作用でいらいらして辛いのに
無理矢理、薬物治療は間違っている
こんな残酷治療、いつまで続けるのかな
精神医療は、人間の本質が可笑しい様だ

258トリプルコロン ◆vFOETBEsec (ワイモマー MM10-Mb8Z)2019/05/21(火) 18:54:17.14ID:1gfa2Lg4M
>>251
昨日は夜遅くまでお疲れさんであった。

自発的に時系列を記載するとは… 君は機転が利くな。
精神病のレッテイルを貼られたままでは本当にもったいない。


たとえば実際に殺人を犯した人でさえ、一定期間刑に服することはあっても「また再犯する可能性があるから」などと一生薬を飲まされることはない。
なのになぜ、精神医学のインチキ病名のレッテルを貼られた人は、些細なエピソードで一生薬にコントロールされなければならないのか?
理不尽である。

しかもそのレッテルは、医者という単なるひとりの人間の主観である。
アホな人間は「主観」などと難しい言葉を聞くと、それがまるで絶対的な根拠がある鑑別から導き出された結論であるかのように錯覚する。
しかし個々人の主観などというものには、実際にはなんの根拠も存在しない。
それはたとえるなら、ひとりの白人が数人の東洋人を見て「あれはたぶん日本人だろう… あれはたぶん中国人だろう… あれはたぶん韓国人だろう…」などと推測しているのと同じようなことである。
人種であればそこには正解が存在するが、精神医学の病名はそのすべてがペテンである。
それゆえ、いかなる診断を行おうとも、その診断はすべて幻想であり虚構なのである。

259トリプルコロン ◆vFOETBEsec (ワイモマー MM10-Mb8Z)2019/05/21(火) 18:55:30.01ID:1gfa2Lg4M
さて、大事なことなので、もしよければ以下の疑問に対して適当に書き込んでおいてくれ。


・じさつ未遂を繰り返す以前の君と親のとの関係はどんな感じだったのか?

  たとえば、君がじさつ未遂を繰り返す以前から親の暴力があったのか? とか、厳格な親で、君が子どもの頃からあまり親しみがなかった、とか、じさつ未遂を繰り返す以前は良好な関係だった、とか、そういうことである。

・君がじさつ未遂を繰り返していたころ、君の親は君に対してどのように接していたのか?

  たとえば、励ましていた、とか、ある意味無関心だった、とか、迷惑そうだった、とか、じさつ未遂を起こした理由を尋ねていた、とか、そういうことである。

260優しい名無しさん (ワキゲー MM5e-KEzQ)2019/05/21(火) 21:53:50.71ID:UBq/XZqaM
こんばんわ
昨晩はありがとうございました。

>>259
>・じさつ未遂を繰り返す以前の君と親のとの関係はどんな感じだったのか?

良好なようでもあったし、父は話の通じないところはあるし、母は毒親っぽいところもあったと思います。
難しい所です。親子関係は複雑なものだったんです。
愛情もあったと思うのですが、憎悪のような感情もあったかもしれません。
私は中学受験していて、教育にはふんだんにお金を使ってくれました。
将来はエリートコースを歩めるはずでしたが、大学時代に躓いたため、平凡な就職をしました。

・君がじさつ未遂を繰り返していたころ、君の親は君に対してどのように接していたのか?

迷惑そうというか、怒ってました。
「ふざけんな!」って感じで。
亡くなった祖母が痴呆になった時も父は祖母にきつかった。
我が家は病んだ人間に厳しいです。

261優しい名無しさん (ワキゲー MM5e-KEzQ)2019/05/21(火) 22:01:49.77ID:UBq/XZqaM
上のレスですが、補足です。

教育についてはシバキ主義で厳しく勉強させられていました。
小学5年からは友達とほとんど遊んでいません。
そのためなのか、同年代の人達とのコミュニケーションが取れず苦労しました。

自殺未遂については理由は聞かれませんでした。
私は大学での苦しい状況を訴えたんですが、それについてあまり関心を持ってません。
両親は今でも外的には何の理由もなく、ただ単に遺伝的な理由で発症したと思っています

262優しい名無しさん (ワッチョイ 6ee6-EL+e)2019/05/22(水) 05:32:51.95ID:QDIwZD520
サプリ過剰摂取は「死亡率」を引き上げていた
https://toyokeizai.net/articles/-/93253

263優しい名無しさん (ワッチョイ d7a5-cR/s)2019/05/22(水) 08:19:12.70ID:9uTM2sPx0
604卵の名無しさん (ワッチョイ e6b1-4YhY)2019/05/19(日) 12:04:07.24ID:if0BNiKr0>>607
障害年金を受けている人が精神障害があるのは事実だけど薬は全て捨てて居ると言っています。

この人が言っている事が全て事実だとすれば、これは年金の不正受給に当たるのでしょうか?

以前、年金と言うのは障害の有無が支給の可否を決めると何処かで見た記憶があるのですが
医者から貰った薬を飲んでいないのに飲んでいると報告している場合、どうなるのか気になりました。

よろしくお願いします。

605卵の名無しさん (ワッチョイ 0e73-Uspz)2019/05/19(日) 15:28:44.81ID:aP5GkBO10
障害年金の等級を維持または上げるために、意図的に向精神薬を服用しないでいるのは
詐欺(不正受給)になるのかどうか?
という問いであれば、たしかに気になる

606卵の名無しさん (ワッチョイ 0e73-Uspz)2019/05/19(日) 15:30:45.14ID:aP5GkBO10
意図的に捨ててるのか、病気の症状のひとつとして捨ててるのか、それとは関係ない理由で捨ててるのか
(単に、副作用が嫌だから飲まない等)
の区別が難しいし、詐欺と客観的に証明はできないのかな

264優しい名無しさん (ワッチョイ d7a5-cR/s)2019/05/22(水) 08:19:37.28ID:9uTM2sPx0
607Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ワッチョイ 2af9-qMn5)2019/05/19(日) 22:58:56.75ID:1DbsdpH20>>613
>>604
実際にはない症状を訴えて、保険を使って薬の処方を受けるのであれば、その薬を飲んでいようとなかろうと、保険も年金も不正受給に当たるだろう。
症状があって治療の必要もあるけれど、改善したくないから薬を飲まないというのなら、詐病的で打算的な側面と、長期的利害のバランス判断が悪いという病理的な側面の、両方を考える必要があるので、無駄になる処方や年金受給が是か非か一概に言えない。

265優しい名無しさん (ワッチョイ d7a5-cR/s)2019/05/22(水) 08:20:08.79ID:9uTM2sPx0
608卵の名無しさん (ワッチョイ 6e1f-EL+e)2019/05/19(日) 23:47:32.25ID:c//1jsdz0>>609
10年間脂肪肝を放置してました。脂肪肝はたしいた病気と思ってませんでした。
アルコール一切飲まないのに、まあ一応診てもらうかと肝臓の専門医に診てもらったらNASHだと思うって言われた。
取り合えず7%痩せろというから今までの食生活を改め必死にウォーキングとスクワットをしています。
B型肝炎やC型肝炎と同じようにNASHは恐ろしい病気なんでしょうか?
NASHはアメリカで流行ってるらしいですが。

609Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ワッチョイ 2af9-qMn5)2019/05/20(月) 00:34:03.91ID:dvaPXp2S0
>>608
>B型肝炎やC型肝炎と同じようにNASHは恐ろしい病気なんでしょうか?

生活習慣病と関連しているという意味でも、肝硬変があり得るということからみても、なかなか手強い病気でしょうね。

610卵の名無しさん (ワッチョイ 6e1f-EL+e)2019/05/20(月) 05:03:38.76ID:fOq/rD6e0
>>809
厨房の時はストリートファイターゼロではガイルよりナッシュをよく使ってましたね。
ソニックブームの出し方がカッコいいし、サマーソルトキックが2回ヒットするからね。
それはどうでもいいのですが、肝臓の専門医からこのままじゃ将来肝硬変になると思うよ?
言われました。さすがに肝硬変はマジでヤバイ。

266優しい名無しさん (ワッチョイ d7a5-cR/s)2019/05/22(水) 08:21:38.71ID:9uTM2sPx0
今まで一番マジになって食事制限と運動と減量をしています。
世の中のデブは一回医者からガツンと厳しいこと言われないとダメなんでしょうかね?
今までダイエットして痩せてリバウンドで太って痩せて太っての繰り返しでしたが、
今度痩せたらキープしたいと思います。まだ死にたくない。

611卵の名無しさん (ワッチョイ 0e73-Uspz)2019/05/20(月) 06:17:32.68ID:P3oS4ma90
あれ? 薬を個人輸入して痩せたとか言ってた人??

612卵の名無しさん (ワッチョイ 0e73-Uspz)2019/05/20(月) 17:55:30.65ID:P3oS4ma90>>616
痴呆先生、今回のGoogle(というよりアメリカ)からHUAWEI(というより中国)への措置について、
いかがお考えですか?

267優しい名無しさん (ワッチョイ d7a5-cR/s)2019/05/22(水) 08:22:50.62ID:9uTM2sPx0
618卵の名無しさん (ワッチョイ 0e73-Uspz)2019/05/21(火) 06:35:40.12ID:UFu/K1960
ワッチョイを見る限りではNASHになったのはやはり質問くんみたいですね

栄養学の基本が分かってない人だからまためちゃくちゃな栄養バランスの食事制限をしてるのだろうな
太ったことを自分以外の何かのせいにして、サプリや薬などで楽して痩せようとする精神性や
自分がやってることは間違ってない、現に個人輸入した抗てんかん薬で痩せた! と言い張るなど、
客観性が欠如しており人のアドバイスも素直に聴けない
そして急に極端なことをするからリバウンドは必須だろうね

統合失調症だから早死にするのではなく生活習慣の重要性を舐めてるから早死にする
という結末を迎えそうだね、このまま行けばたぶん高確率でそうなる

619卵の名無しさん (ワッチョイ 0e73-Uspz)2019/05/21(火) 06:37:53.06ID:UFu/K1960
痩せるためだけに抗精神病薬について独自調査を行い、
いろいろ屁理屈こねまくって、ついには個人輸入までしてたけど
ぜんぶ無駄だったんだね

当たり前の話だけど質問くんには理解できなかったのだろうし
今も理解できてないのだろうし、今後も理解することはないんだろうな

268優しい名無しさん (ワッチョイ d7a5-cR/s)2019/05/22(水) 08:23:41.37ID:9uTM2sPx0
620卵の名無しさん (ワッチョイ 0e73-Uspz)2019/05/21(火) 06:44:19.02ID:UFu/K1960
× 必須
○ 必至

質問くんのことが嫌いすぎて誤字ってしまった
生活習慣を根本から見直さず、油ものと甘いものだけ避けて総摂取エネルギー量は無視、野菜も食べずビタミンサプリで済まし、
一日中ネットやゲームに興じ、風呂に浸かれば痩せると思い込み、
机上の空論(抗精神病薬の副作用比較)だけで屁理屈こねまくってたことは
すべて忘却の彼方なんだろうな

ウォーキングしてるって言ってるけど、デブで体重そうだし徒歩10〜15分くらいで運動した気になってそう

621卵の名無しさん (スッップ Sd70-x1IO)2019/05/21(火) 18:45:43.83ID:ScfvjZ/sd>>623
痴呆先生、なぜ「(単極性)うつ病」という病名はあるのに「(単極性)躁病」という病名は存在しないのですか?

622卵の名無しさん (ワッチョイ 6e1f-EL+e)2019/05/21(火) 19:33:50.31ID:Sp6MtGhg0>>623
痴呆先生。単極性躁病って一代で会社を大企業にした人がなっていた可能性があるんですよね?

269優しい名無しさん (ワッチョイ 6ee6-EL+e)2019/05/22(水) 15:37:01.70ID:QDIwZD520
>>249
アメリカ人は栄養療法とサプリが大好き
そしてアメリカの平均寿命は先進国で最低ランク

270優しい名無しさん (ワッチョイ 5eda-Qul6)2019/05/22(水) 15:44:42.62ID:ueA6aRwQ0
ブロチゾラム、ゾルピデム、ランソプラゾール、クエチアピン、メイラックス、スルピリドを各1、2錠ずつ数日飲んだら目眩と吐き気がすごかったので全部飲むの辞めて今4日目くらいなんですが、
頭を強く動かしてしまうとまだ目眩と吐き気がすごいのですが、ちゃんと治りますか?

27182 (ワッチョイ 01ad-wkih)2019/05/22(水) 17:17:04.02ID:le5jGeUK0
>>204
>>205
>>222

6ee6-EL+e

などは、「質問君」といいます。

以下をご覧ください。
https://genyakuarasi.web.fc2.com/

272トリプルコロン ◆vFOETBEsec (ワイモマー MM10-Mb8Z)2019/05/22(水) 22:55:08.51ID:stuqBzr2M
>>261
なるほど。

どこの親子関係でも振り返って分析してみれば、一言で「こうだ」、と言えるほど単純ではない。
なので、君の親子関係が複雑に感じても当然といえば当然であり、それをことさら問題視する必要はない。
しかし、親子や家族関係から一歩引いた視点を持つことは大切である。
なぜなら、たとえ家族といえども、それは君以外のすべての他者と同じく一人の人間に過ぎないからである。

自分は便宜上「君の親」という言い方をするが、君の親は君のものではない。
そしてその逆もしかりで、君は君の親のものではない。
これは友人間家や恋人関係、夫婦関係にも言えることである。
もしも地球上に生きるすべての人がそうした認識を得て人との関わりが持てたなら、無駄な争いごとはいまよりもずっと減少することだろう。
ある意味、人間関係の争いごとの大半は、この「所有」という欲求が発端になっていると言っても過言ではないのである。

273トリプルコロン ◆vFOETBEsec (ワイモマー MM10-Mb8Z)2019/05/22(水) 22:55:54.27ID:stuqBzr2M
さて、そろそろいくつかのアイディアについて述べていきたいと思う。

君の親の気質や事の成り行きを考慮すると、君が「内海氏のクリニックに転院してお世話になりたい」と、君の親に直球勝負で訴えてもなかなか難しいと思う。

なぜなら、君の父親は自分が頭の中で描いたシナリオ通りの現実が進行することに強いこだわりがあるように思われるからである。
君の親が君の教育に金をかけたのは君のことを考えて行ったのではなく、君の父親が描いていた理想のシナリオを実現するためだったからなのだと思う。
また、事のなり行きも君にとってはマイナスの要素といえるだろう。
内海氏の主張をスッと受け入れられる人の大半は、些細な不調から安易に精神科や心療内科、メンクリなどを受診し、向精神薬にゆる薬物療法で徐々に状態が悪化したような人たちである。
つまり、いわゆる医原病によって紆余曲折の診断変更を経て、最終的に統合失調症と診断されたような人やその家族は内海氏の主張に納得しやすい、ということである。

ところが君の場合はむしろ精神医療に救われたかのような状況にある。
そのため、いくら君が向精神薬や精神医療の問題を前面に出して訴えても、君の親にしてみるとリスクとベネフィットを天秤にかけ、どうしてもベネフィットの方に天秤が傾いてしまうのだと思う。
なのでここはひとつ、変化球を取り入れた作戦が必要になってくるだろう。


このつづきはまた後日…

274トリプルコロン ◆vFOETBEsec (ワイモマー MM10-Mb8Z)2019/05/22(水) 23:10:01.15ID:stuqBzr2M
>>270
君が生れて初めて精神科などを受診し、それらの薬をたった数日飲んだだけなのであれば、たとえ一気に断薬したとしても、そのうち目眩や吐き気は解消してくるだろう。

275優しい名無しさん (ワキゲー MM5e-KEzQ)2019/05/22(水) 23:16:08.86ID:boNSQU1EM
>>272-273

こんばんわ。
いつもありがとうございます。

今、風邪でダウンしています。
体力のある時にお返事いたします。
先生のアイデアを聞けるのをお待ちしております。

それでは今晩は就寝します

276優しい名無しさん (ワッチョイ 5eda-Qul6)2019/05/22(水) 23:18:17.42ID:ueA6aRwQ0
>>274
ありがとうございます。
解消されるのを待ちます。

277優しい名無しさん (ワッチョイ c7d2-V2ei)2019/05/23(木) 00:58:29.39ID:eiR8j8a30
今日からエビリファイとジプレキサを減薬です
不安だけどがんばりたい

278昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 27b0-cT9r)2019/05/23(木) 12:02:26.43ID:tHwby4yX0
>>229
自己判断で減薬してもいいと思うけど。
本によく「自己判断は危険」と書いてあるけど、漸減すれば自己判断でいい。
もっと言えば、医者の指示に従う減薬のほうが危険だと思う。
医者は減薬を軽く考えていて「1錠ずつ減らしましょう」とかハイペースな減薬を平然と言うから。
(もちろん減薬の方法論を知っている医者もいるがかなり少数)

>>237
>>255
横からだが、その3冊の中で、「やりたい放題」だけは内海は言ってること違うぞ。
書いてる時期が違うから当たり前だが、「やりたい放題」ではアシュトンマニュアルを参考にしていいみたいに書いてある。
後に出した本では真っ向からアシュトン・マニュアル否定なのにね。

279ライト昼間点灯アスペLGBTQハセトウ池沼番町 (ワッチョイ 27b0-cT9r)2019/05/23(木) 12:03:02.00ID:tHwby4yX0
なお、漫画版の「やりたい放題」では
また言ってることが違う

280昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 27b0-cT9r)2019/05/23(木) 12:09:53.54ID:tHwby4yX0
>>181
これ書いた人、マイスリーには
液体版やフィルム版があって
超絶微量なぐらいの調節ができること知らないのか?

281昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 27b0-cT9r)2019/05/23(木) 12:17:33.70ID:tHwby4yX0
>>196
大麻には依存性も中毒性もない。
何が危険か全く分からない。
いや、それどころか、「万病の薬」と言ってもいい。実際、大麻使用で難病を克服したという例は海外では枚挙に暇がない。

余談だが、
「神奈川県薬物クリーンかながわ推進会議」
というところが発行してる小冊子(パンフ)には、
大麻についてかなり危険性を強調している。

「今、大麻が危ない。若者を中心に乱用が広がっている」
「大麻に関する誤った情報に注意、『大麻は無害』『タバコや酒より安全』『合法な国もあるから安全』などの誤った情報」
と書いてあり、
とどめに、厚労省HPからの引用で、
大麻に手を出して辞めらなくなった人の体験談がある(まるで交通事故を起こした人の手記のようだ)。

この「合法な国もあるから安全、というのは誤っている」
というのに誤謬がある。
「合法な国もある」のは事実だから、そういう表現ではいけないと思ったのか、「だからといって安全ではない」という結びにしている。

「部分的に正しいが全体的には誤りを入れている」という表現は、
まるで、大学受験などの現代文の設問作成の罠のようだ。

282トリプルコロン ◆vFOETBEsec (ワイモマー MMff-THjO)2019/05/23(木) 21:51:25.11ID:uS0uCQWTM
>>275
そうか…
君にとっては立て続けにヘビーな分析や回顧が続いたからな…
ちょっと負担がかかったのかも知れん。
無理は禁物。
リラックス、リラックッス…
なので、ここですこし休憩しよう。

来週辺りに>>273のつづきを適当に書き込もう…

283トリプルコロン ◆vFOETBEsec (ワイモマー MMff-THjO)2019/05/23(木) 22:06:20.25ID:uS0uCQWTM
>>278
まぁ局所的にはそうした違いがあるかもしれないが、精神医学や精神医療の問題を一度大局的に把握するにはよいのではないか、と個人的には思う。

「グローバルな視点で物事をとらえ、身近なことから始めよ」という格言があるが、まぁそれの第一歩ということである。

284優しい名無しさん (ワキゲー MM4f-tWhC)2019/05/24(金) 09:03:56.50ID:iK/OkXbxM
>>282
おはようございます。

昨晩は大変なことがありました。
警察沙汰になりました。
私は警察の前で内海医師の診察を受けると宣言しました。
警察官と父が断薬をするようならば、いよいよ強制入院の手続きが必要だと話していました。

私は実家を出ることになりそうです。
そこで自活して、断薬治療を受けるということになると思われます。
ハードな仕事と身の回りの事と孤独感と離脱症状と色んなものが一気にやってきますが、正気を失わないよう気を引き締めなければと思います。

取り急ぎご報告まで

285優しい名無しさん (ワキゲー MM4f-tWhC)2019/05/24(金) 18:47:05.33ID:u6AeK0BqM
トリプルコロン先生のアドバイスの中身が何となく分かり、実行し始めました。
おそらく統合失調症というレッテルを貼られたまま、都合よく労働力としてだけは利用されている状況が両親にとって虫の良すぎる話だったんです。

おそらくそういうことじゃないかと思い、ストライキを始めました。
統合失調症という診断名をつけられたまま社畜として苦役に従事するなんて馬鹿げています。

さっき両親にメールを送りました。
「統合失調症患者は責任主体足りえないので、責任ある社会人になれません。
だから、私は今後、一切の労働を放棄いたします。
投薬を止めて下さい。統合失調症というレッテルを貼らないでください。」

私は手帳持ちじゃありません。
おそらくこの路線で交渉するのが良いんじゃないかと思ってます。
どうでしょうか?

28682 (ワッチョイ 7f63-iizm)2019/05/24(金) 19:55:27.59ID:kJJNghLt0
まずいですね

DD クリニックに 精神保健指定医の資格持った先生いませんでしたっけ?

選択肢としてはナチュラルクリニック代々木の 女性の先生とか

まあトリプルコロン先生待ちなんだが
質問君があいかわらずいるから

287トリプルコロン ◆vFOETBEsec (ワイモマー MMff-THjO)2019/05/24(金) 22:54:48.24ID:JcMVIh8+M
>>284
>私は実家を出ることになりそうです。
>そこで自活して、断薬治療を受けるということになると思われます。

実はこれはいくつかのアイディアの中のひとつであった。
君の目標または目的は、向精神薬の減断薬を成功させることと、病名のレッテルから自由になることである。
つまり言い換えれば、社会的な立場上、いわゆる健常者として生きたい希望がある、と言うこともできる。
要するに最終的にその希望が叶えられれば、ある意味途中の経過はどのような道を歩もうともべつにいいのである。
ただ、できればなるべく障壁が少ない道を歩みたいと思うのが自然な考えである。

君の状況を考えると、自分のアイディアはまず始めに大きく二つに分けられる…

・親の理解を得る、というか…、親の考えを徐々に移行させる、と言った方が適切かも知れない
  (前述したとおり、これには直球ではなく、やや時間を要する作戦が必要である)

・そもそも親の理解など期待せず、可能であれば一人暮らしなどを始めて君自身で向精神薬の減断薬に挑戦する
  (これには一人暮らしだけでなく、いくつかのアイディアがあるが、それが可能かどうかはまた別の問題である)

288トリプルコロン ◆vFOETBEsec (ワイモマー MMff-THjO)2019/05/24(金) 22:55:44.16ID:JcMVIh8+M
そして自分のアイディア以外で君が考え出したのが「向精神薬の減断薬を認めねェーなら、もう仕事に行かねェー」という作戦であるw
これもひとつの方法だと思うし、それでOKならそれでもぜんぜんかまわないのである。
これはある意味、社会の模範的な生き方を重要視する君の親の信念体系を逆手に取った作戦といえるだろう。

それはたとえば、高校生になった息子が親に、「バイクの免許を取りたい!」と言っても、「ダメ!」と問答無用で猛反対されているようなときに、
「じゃぁもう学校に行かねェー、学校を辞める!」などと、子どもの要求を親が認めない場合、親が困惑するであろう事態が発生する可能性があることを想起させ、
脅しをかけているような状況と同じであるw

ある意味いまの君は、いわゆる反抗期が遅れてやってきている状態ともいえるだろう。
君は小学5年生のころから、君の親が敷いたレールを踏み外さないように生きてきた。
しかしそのレールは君の意思を無視した、君という車輪のサイズには合わないレールだったのかも知れない。
そしていつしか車輪とレールは軋み始め、ついに、君が大学生のときに脱線した。
その後は薬という補助輪を付け、なんとかそのレールに戻り、よろよろと歩んでいる、という状況なのかも知れない。

要するにな、君は親が敷いたレールの上を走るのはもういやだ、ということなんだと思う。
簡単に言えば、昔のドラマなどの題材によくあった、教育ママ(君の場合は父親かも知れんが)と子どもの摩擦や軋轢を描いた人生物語と同じような状況ということである。
ただ君の場合は、そこに精神医療などというものが入り込んでいるために、話がややこしくなっているだけなのである。

289トリプルコロン ◆vFOETBEsec (ワイモマー MMff-THjO)2019/05/24(金) 22:56:31.45ID:JcMVIh8+M
それはともかく、なんで警察が介入することになったんだ?

290優しい名無しさん (ワッチョイ 0702-TPzX)2019/05/24(金) 23:20:48.73ID:fq/8BbFy0
>>287
過干渉な親は子供をダメにする
共依存に陥っている
親元を離れるのは正解
でも、テキトーな生活リズムや食生活を送っていたら断薬どころか悪化するぞ

とにかく親元を離れたらコンビニ弁当など食べず自炊することだ
それと精製されすぎた糖質、白米や小麦粉製品、砂糖が使われてるスイーツなどは避ける
なので手軽なご飯パン麺菓子を極力減らすことになる

サプリはナイアシンメガ摂取とプロテインを始める
断薬と同時にこれらを心がける
食事の用意は自分でできるのか?

291優しい名無しさん (ワッチョイ 87e6-dCWx)2019/05/25(土) 02:47:55.67ID:/hQVHx2S0
米やパンといった主食をとらず、たんぱく質などで
カロリーを補う「糖質制限」を長期間続けると、
老化が早まる可能性があることが、
東北大の都築毅准教授(食品機能学)らのマウスを使った
実験でわかった
静岡市で開かれている日本栄養・食糧学会の大会で19日に発表する

糖質制限は、短期間行うと内臓脂肪を減らしたり、
血糖値を下げたりする効果が報告されている
 
都築さんらは寿命が約1年のマウスを3グループに分け、
合計のカロリーは同じで内訳を「標準的」「低糖質・高脂肪」
「低糖質・高たんぱく」にした飼料をそれぞれ与えた
「低糖質・高たんぱく」の飼料は、糖質によるカロリーは2割に抑え、
残りを乳たんぱくで補った
人間が3食全て主食を抜いた状態に相当する厳しい糖質制限だ

その結果、「低糖質・高たんぱく」のマウスは、「標準的」と比べて
寿命が約2割(8〜9週間)短かった
腸内で乳酸をつくる細菌が減っており、腸内環境が悪化して
がんなどになりやすかったとみられる
短期の記憶力を測ると「標準的」のマウスに比べ、半分程度だった

292優しい名無しさん (ラクペッ MM7b-iizm)2019/05/25(土) 10:14:37.35ID:h18lB6+RM
>>291
江部先生なら相手にすらしなよww

一読しただけでばかばかしすぐる

粉砕復活wwwwwww
仲間かもしれんがな

293優しい名無しさん (ワキゲー MM4f-tWhC)2019/05/25(土) 19:54:17.54ID:+16LQeaOM
>>287
こんばんわ

家族喧嘩の件、一応、収束しました
家族とも話し、現状維持でやっていこうと
しばらく実家でぬくぬくと暮らしつつ、様子見が出来そうです。

ただ主治医はチェンジするという私の主張が通りました
これから新しい主治医を探す活動を家族と話し合いつつ行います
ネットで減薬に理解のありそうな医師を探してその中から選ぶことになりそうです
(さすがに内海医師という極端な選択は家族は容認しないと思いますが)

統合失調症という診断をひっくり返せるようなセカンドオピニオン系のクリニックを探そうと思ってます
統合失調症ではなく発達障害の2次障害や3次障害だったってことで、薬は辞めていいとかそういう話になればいいんですが

先生含めこのスレの参加者の方で東京近郊の減薬に理解のあるクリニックを知ってる方、ご教示下さい
(とはいえ医師はなかなか断薬にはOKを出さないと思いますが)

29482 (ワッチョイ e7ad-3aWD)2019/05/25(土) 21:55:11.75ID:XhPbrD7B0
>>293
ナチュラルクリニック代々木

120% 永遠に統合失調症→統失は治る!

http://www.natural-c.com/

薬を抜くと心の病は9割治る
https://books.rakuten.co.jp/rb/12770420/
著者 銀谷翠(精神科医)

闘う精神科医・銀谷翠
https://www.youtube.com/watch?v=S244ihkgHg4
栄養面から考える神経細胞
https://www.youtube.com/watch?v=n2j0tDW2UXM

295優しい名無しさん (ワキゲー MM4f-tWhC)2019/05/25(土) 22:02:50.44ID:LiaubIOGM
>>294
情報ありがとうございます。
候補にさせていただきます。

でも、頭の固い両親は「そんな夢みたいな話があるか!」と反発しそうですね・・・・

296優しい名無しさん (ワッチョイ 0702-TPzX)2019/05/25(土) 22:50:38.98ID:07qC/U8e0
新宿ミゾグチクリニック

オーソモレキュラー の日本の先駆け

297優しい名無しさん (ワキゲー MM4f-tWhC)2019/05/26(日) 00:31:49.13ID:b49+P+pPM
>>296
ありがとうございます。
候補にさせていただきます。

29882 (ワッチョイ e7ad-Xy9p)2019/05/26(日) 04:54:16.22ID:IccQeaIV0
>>297
溝口先生は直接先生が診察しません。

奥平智之先生などが担当になります。

統合失調症薬を減薬しますが、基本1/3まで減らす方針かも

299優しい名無しさん (ワキゲー MM4f-tWhC)2019/05/26(日) 12:29:24.27ID:yxYl75RdM
>>298
おはようございます。

来週中にナチュラルクリニック代々木に予約が取れれば、行くことになると思います。
父も同伴です。
曰く「薬は安全弁として大事だ。ちゃんと安全が確保されているか話を聞いて確認する」とのこと
父は薬害とかのことは一切、頭には無く、「薬=良いもの」と思い込んでます
なのに、自分は一切、医者にはかからず、風邪薬すら飲みません

300優しい名無しさん (ワッチョイ c7d2-V2ei)2019/05/26(日) 14:31:23.51ID:2ZOy1uw30
もう別スレ建てたら?

301優しい名無しさん (ワキゲー MM4f-tWhC)2019/05/26(日) 14:57:28.59ID:pNVdIxcGM
すいません。スレを独占してしまって・・・

少し黙ります
他のスレ参加者さんの邪魔にならないように静かにしてます

302優しい名無しさん (ワッチョイ df01-h/tS)2019/05/26(日) 15:05:50.90ID:wzyuT1Zy0
全然気になりませんよ
どんどんやってください
減薬・断薬の話題なんだから何も問題無いでしょう

303優しい名無しさん (ワッチョイ 2701-LXSb)2019/05/26(日) 15:40:22.81ID:nz7AfSyx0
ボーダーDV夫&メンヘラセックス依存症鬱嫁の日常きっつ…

サイバーイグアナが「サイバーイグアナ婚」を推奨し円満夫婦論を披露するが
暴力的な夫婦生活発言を企業から注意される
https://togetter.com/li/1358232

304優しい名無しさん (ワッチョイ 8742-dCWx)2019/05/26(日) 19:53:48.92ID:eH6/P7fV0
溝口はやめたほうが良い 金がいくらあっても足らない
オーソの良いところは自分で考えて自分でやれるところ 医者だろうが他人に任せるな 自分で勉強するべき

305優しい名無しさん (ワキゲー MM4f-tWhC)2019/05/26(日) 23:36:05.68ID:zDoeG3WsM
>>289
いつもの減薬断薬論争がヒートアップして、母が警察呼びました。
暴力を振るったわけではありません。
警察官が「自分のやり方を押し通すのであれば、実家を出てからやるべき」と言いました

306優しい名無しさん (ガラプー KK4f-OSo0)2019/05/27(月) 06:55:29.65ID:ej9gyWPWK
>>304
内海と溝口は破産するね。こてつ院長藤川にかかるか、彼の著書で独学すべき。
なお内海は食べ物に関して間違えが多いから独学も推奨できない

30782 (ワッチョイ e7ad-Xy9p)2019/05/27(月) 10:10:06.60ID:kDdfwgnQ0
>>299
基本的に内海先生に近いです。

神津会長の講演に行ったことはないですけど、会長もいわゆる「薬害被害者」です。

ナチュラルクリニック代々木
今の女医 野本裕子先生

医師もびっくり!認知症が治っている 世界でいちばん安全で確実な予防・改善法
https://books.rakuten.co.jp/rb/13908531/?l-id=c-recommend-toho-reco&rtg=c64f3a10042c0b2103c857064c059e30

基本的には統失はひっくり返すところです。毒親はまずいんだけど。

308優しい名無しさん (ガラプー KK4f-xiRg)2019/05/27(月) 12:51:22.22ID:ej9gyWPWK
薬は安全です。
厳密な臨床試験を経て、さらには市販後調査もやっています。
いくつかの抗ガン剤のように危険な薬は消えます。
つまり今ある薬は安全です。
一生飲んでも安全です。
むしろ、意外でしょうが市販薬のほうが一生飲むのが危険です。
アルコールやタバコは分かりませんが。

30982 (ワッチョイ e7ad-Xy9p)2019/05/27(月) 13:12:48.04ID:kDdfwgnQ0
>>308
がらけーさん

藤川先生も統合失調症の診断名を変えてくれるのではとおもうわけです。
統合失調症を完治させているわけですから。

精神医療が入るとややこしくなるし、毒がいると穴の開いた船になってドツボにはまります。
毒家は最悪ですよ。

310優しい名無しさん (ガラプー KK4f-xiRg)2019/05/27(月) 14:11:54.54ID:ej9gyWPWK
>>309
病気直ったら、生活保護はまだしも障害年金貰えなくなるからみんな疾病利得から直す気はないんだよ

311優しい名無しさん (ワッチョイ 07e3-/fWS)2019/05/27(月) 14:47:32.58ID:v0NDmKSD0
>>310 別に治るというか抗精神病薬を減断薬することに成功しても年金が貰えなくなるということはないけどね。馬鹿正直に主治医に告げない限り。

312優しい名無しさん (ワッチョイ 87e6-dCWx)2019/05/27(月) 15:01:36.77ID:Ckrb+kmF0
病気で得している人なんていないって。たかが障害年金の金なんか雀の涙だ。
普通に働いた方が障害年金の何倍も稼げる。病気が治った方がいいに決まっている。

31382 (ワッチョイ e7ad-Xy9p)2019/05/27(月) 15:09:17.69ID:kDdfwgnQ0
>>310
>>311

どちらも正しいです。

しかし馬鹿正直に精神科医にかかるとドツボにはまる。
毒親=精神科医

314優しい名無しさん (ワキゲー MM4f-tWhC)2019/05/27(月) 15:42:00.53ID:5kv1+hbzM
>>307
こんにちわ

予約が取れ、ナチュラルクリニック代々木の診察を受けることになりました
お話を聞く限り、内海先生に近いお医者さんであるとのこと
診察がどういう話し合いになるか分かりませんが、父からすれば受け入れ難い話し合いになるんじゃないかと思います
その時に果たして野本先生の指示に従うのか未知数です

ただナチュラルクリニック代々木の受付の人が言っていたんですが、主治医は主治医として今まで通り、通ってくださいと言われました
主治医変更のハードルになるようなものってありますでしょうか
精神保健福祉法だと主治医にかなりの権限があって主治医を変更するのはかなり困難って感じですが・・・

31582 (ワッチョイ e7ad-Xy9p)2019/05/27(月) 16:53:13.71ID:kDdfwgnQ0
>>314

いや、まずいですよ。

まず自分には責任の持てるアドバイスはできないし

現状の状態で、野本先生の指示とかですか?まずいですよ。
自分で治す気合が必要です。

youtubeや本で、ナチュラルクリニック代々木のことがある程度わかるわけですから
予習したほうがいいです。

薬を抜くと心の病は9割治る
https://books.rakuten.co.jp/rb/12770420/
著者 銀谷翠(精神科医)

闘う精神科医・銀谷翠
https://www.youtube.com/watch?v=S244ihkgHg4
栄養面から考える神経細胞
https://www.youtube.com/watch?v=n2j0tDW2UXM

主治医は主治医としてとは、
抗がん剤治療てる人が、ガンセンターと、ナチュラルクリニック代々木でビタミンC点滴療法も併用していく様なものだと思います。
そして、抗がん剤を徐々にやめていくわけです。

316優しい名無しさん (ワキゲー MM4f-tWhC)2019/05/27(月) 17:35:31.79ID:u3adJGMAM
>>315
動画は拝見しました。
本もアマゾンで取り寄せています。

診察の予約を取り消して、延期した方がいいですか??
主治医は薬大好き人間なので、薬を減らすことには絶対に応じないです。
断薬はもってのほか。統失は治らないというスタンスです。
ですから、主治医を変えたいと思ってるんです。

前にも書きましたが、私は手帳持ちじゃないから、主治医のカルテの中にしか病名がありません。
仕事もクローズで、健常者として働いてます

317優しい名無しさん (ワキゲー MM4f-tWhC)2019/05/27(月) 17:39:20.41ID:u3adJGMAM
だから、そもそも統失じゃなかったというセカンドオピニオンも検討しています
統失じゃなくなれば、一生薬漬け回避できます

318優しい名無しさん (バットンキン MM4b-V2ei)2019/05/27(月) 17:43:23.88ID:4TA2K/HXM
サインバルタ20だけど飲み忘れたら離脱が酷い
断薬許可出てるのにパキシル断薬で酷い目にあったから怖くて完全に断てない
離脱症状と暑さで結局また不調になってなんの為の服薬かわからん
昔飲んでたデプロメールは離脱とか知らなかったからすんなりやめられたのに
周りも長いから体調に理解ないし昔にもどりたいよ

319優しい名無しさん (ワキゲー MM4f-tWhC)2019/05/27(月) 18:06:25.87ID:u3adJGMAM
さっき県とか市がやってるメンタルヘルスの電話相談の窓口に電話してたんですが、統失だって
明かすと電話口の精神保健福祉士の人が馬鹿にしたような態度取ってきますね。
先生が幼稚園児に言うような口調で嗜められました
統失は慢性病として病気と共存しながら生きていってください、と

それに保護入院とか措置入院とか娑婆から追放されるリスクを常に抱えてるわけですから
そりゃ馬鹿にされるわけです


何とかして尊厳を取り戻したいんですが、今のところ、統失を完治できるナチュラルクリニック代々木と
セカンドオピニオンが思い浮かぶ唯一の方策ですかね

320優しい名無しさん (ワッチョイ dfad-Erwa)2019/05/27(月) 18:10:56.29ID:Z+bmsxok0
どの薬の離脱症状だったのか分からないけど、
フルニトラゼパム、エチゾラム、アルプラゾラム、リボトリール、ベルソムラ、ゾルピデム
7年飲んできてやっと減薬できて離脱症状みたいな症状も、どうにかしてきたのに、すごく働きたかったバイト落ちただけでもう全てがどうでもよくなった。
こんなことで減薬したのが無駄になるなんてばかみたいだーこの調子で断薬したかったのに

321優しい名無しさん (ガラプー KK4f-xiRg)2019/05/27(月) 19:29:39.54ID:ej9gyWPWK
>>311
血液検査で薬飲んでないとバレるぞ。
たまに特異体質で血液検査に反応しない人がいるが、医師が特異体質に理解あるかは難しい。
例は違うが低体温症の人が風邪で内科に行って熱が低いとちゃんと計れと言われ低体温症が理解されない的な

322優しい名無しさん (ガラプー KK4f-xiRg)2019/05/27(月) 19:32:00.84ID:ej9gyWPWK
>>312
コスパ、費用対効果です。
フルタイムで働いて年収300万円すら難しい今、なにもしないで年金のほうがある意味勝ち。

まあ年金1級より生活保護はさらに上ですが。

32382 (ワッチョイ e7ad-Xy9p)2019/05/27(月) 20:33:40.59ID:kDdfwgnQ0
>>316

いえ、そのまま受診していいですよ。

現在の主治医の薬好きなんてどんぐりの背比べで同じレベル

現在の主治医に「薬をもらい続けながら」
「貴方と、野本先生と、ビタミンミネラルレシチンの力」で減らしていき、

ゼロになってしばらくしてから、薬漬け主治医や統失から卒業するわけです。

324優しい名無しさん (ワキゲー MM4f-tWhC)2019/05/27(月) 21:16:50.91ID:/k9J5JIAM
>>323
アドバイスありがとうございます。
納得しました。
精神科医なんて誰でも薬大好き人間ですよね。

ただ私の場合、家族が精神医療の信者ですから、家族の了解なしに薬を抜いたら、保護入院とかに
なってしまう恐れがあります。
そういう周囲の理解というハードルをクリアしないといけません。

銀谷先生の本、さっき届きました。
もうすぐ読了です。
私が読んだ後、父が読むと言ってくれました。
父に銀谷先生の動画を見せたら、「信頼できそうな先生だ」と関心を持ったからです。
ありがとうございます。

325優しい名無しさん (ワキゲー MM4f-tWhC)2019/05/27(月) 21:18:36.02ID:/k9J5JIAM
父は虎ノ門ニュースとか見てるネトウヨ爺さんだから、チャンネル桜に出てるってところが
好印象だったみたいです

326昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 27b0-cT9r)2019/05/27(月) 22:14:51.46ID:I2Z4tmkk0
>>298
奥平さんと溝口さんは主張がやたら似てると思ったら、
同じ病院勤務ですか。

藤川徳美(こてつ院長)はほぼ同じ方法論なものの、
やや溝口に批判的なので、同じ病院ではないのでしょう(いやそれ以前に地理的な問題でしょうが)。


ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その105
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1542404456/447
>溝口先生はキレート鉄は問題があると言ってます。 詳細は、ナカムラクリニックのブログで、 「鉄剤の危険性」 藤川徳美先生を批判みたいに言及。大同小異?
http://www.clnakamura.com/%e6%9c%aa%e5%88%86%e9%a1%9e/%e9%89%84%e5%89%a4%e3%81%ae%e5%8d%b1%e9%99%ba%e6%80%a7/

32782 (ワッチョイ e7ad-Xy9p)2019/05/27(月) 22:44:00.92ID:kDdfwgnQ0
>>325

毒家族とはいえ、長老=チャンネル桜=銀谷翠 で決まりですね。

32882 (ワッチョイ e7ad-Xy9p)2019/05/27(月) 22:57:56.65ID:kDdfwgnQ0
>>326
そうです。溝口先生のセミナーで精神分野の講師をしています。

山口病院の精神科部長らしいですが、孤立無援状態らしいとの噂ですwww

あとライトさんが言ってた「ベンゾは、表面上の力価よりもたんぱく結合率のほうが重要」
藤川先生の「プロティン(たんぱく質)を飲んでベンゾを減らす」とつながると思います。

329ライト昼間点灯アスペLGBTQハセトウ池沼番町 (ワッチョイ 27b0-cT9r)2019/05/28(火) 00:07:09.55ID:386jTlYQ0
>>328
>あとライトさんが言ってた「ベンゾは、表面上の力価よりもたんぱく結合率のほうが重要」

俺そんなこと言ったっけ

330優しい名無しさん (ワキゲー MM4f-tWhC)2019/05/28(火) 00:21:43.83ID:liebsfgvM
>>327
本日はありがとうございました。

今夜は睡眠薬少な目で、銀谷先生の本で知ったバナナに含まれるトリプトファンが天然の睡眠薬と聞いて
バナナジュースを飲んで寝ます
おやすみなさい

331昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 27b0-cT9r)2019/05/28(火) 02:05:51.90ID:386jTlYQ0
親がどうとか警察がどうとか書いてる方は、
独り暮らしのほうがいいってことですね。

一般論からしたら身内がいたほうが何かと助けてくれてうつ病等が寛解しやすいのですが、
一般論はあくまで一般論といったところでしょうか

33282 (ワッチョイ e7ad-Xy9p)2019/05/28(火) 06:30:24.96ID:mARWR+D10
>>329
最近どこかのスレで見ました。

>>331
毒親は、ベンゾ離脱などの最悪の敵ですよ。

>>330
他の家族を説得しようとしないでください。無駄です。

333優しい名無しさん (ワッチョイ 07e3-/fWS)2019/05/28(火) 14:10:56.67ID:MeAnmdSX0
>>321 勿論血液検査をするなら話は変わってくるね。自分の主治医は血液検査はしないから。某抗精神病薬を数年かけて50分の1にしたが今のところ問題ない。

334優しい名無しさん (ワッチョイ 07e3-/fWS)2019/05/28(火) 14:16:45.21ID:MeAnmdSX0
>>313 精神科医療は関わると終わりかもしれませんね。ただし逃げ道も皆無ではありません。

335優しい名無しさん (ワキゲー MM4f-tWhC)2019/05/28(火) 14:18:16.54ID:mvQfKAPXM
こんにちわ

>>331
>親がどうとか警察がどうとか書いてる方は、
>独り暮らしのほうがいいってことですね。

うちの場合、「精神異常者を野に放つわけにはいかない」と、一人暮らしも認めず、断薬するならば
強制入院かグループホームで暮らすしかないようです。
薬を飲まないならば娑婆にはいられないんです。
ですから、人権が制限されていて生きづらいんです。
行政も警察も精神障害者の味方にはなってくれません。
むしろ私を取り締まろうとします。

何とかこの抑圧から抜け出したいです。
映画の「ショーシャンクの空に」のティム・ロビンスのような気持ちです

336優しい名無しさん (ワキゲー MM4f-tWhC)2019/05/28(火) 14:24:45.67ID:mvQfKAPXM
娑婆にいても過酷な社畜労働です
クローズで仕事をしているから、精神障害者だからといって容赦されるわけでもありません
そして、自宅では精神障害者として親族からは一切、相手にされません

薬の残量も毎日、チェックされ、数が合わなかったら追及されます
警察官の目の前で薬を飲むように、警察官から命令されたこともあります
尊厳の侵害も甚だしいと思います

337優しい名無しさん (ワキゲー MM4f-tWhC)2019/05/28(火) 14:38:24.01ID:Um4nRRjiM
犯罪抑止の名の下に尊厳の侵害が行われています。
実際問題、統失は人間扱いされていません。
ミシェル・フーコーの言うように、刑務所と精神病院は体制側に従順な人間を作るための抑圧装置です。
この国の自由主義は大きな問題を抱えています。
自由がないからみんな閉塞感抱えて生きているんです。
他者を解放することよりも、この体制の中でカポーになることを皆、欲します。

338優しい名無しさん (ワキゲー MM4f-tWhC)2019/05/28(火) 14:57:59.83ID:NgPsRqubM
うちの親は昔からそうやって逃げ道塞いでギュウギュウやるから、学生時代に私が発狂したんです
そういう自分たちのやり方は一切、反省せず、自分たちは至極、真っ当な親だと思い込んでます
うちの弟も「両親は自分たちを全く反省できない」と批判してましたが、結婚してから両親を批判しなくなりました

33982 (ワッチョイ e7ad-Xy9p)2019/05/28(火) 17:14:17.02ID:mARWR+D10
>>338

だからーーーーーーーーー

これしかないのですよ!!

長老(毒父)=チャンネル桜=銀谷翠(統合失調症を簡単に治してしまう精神指定保険医!!!)

まともな先生は、統合失調症をぎっくり腰などに変えてくれます。

(家出して、一人で減薬したほうが成功率が高い気がするけど。毒家族だから)

34082 (ワッチョイ e7ad-Xy9p)2019/05/28(火) 19:44:36.02ID:mARWR+D10
>>289
トリプルコロン先生!

横やり入れた身ですみませんが、アドバイス再開お願いできませんか?

自分も、質問君→粉砕君→毒家族なので
ダメダメ中の身なのです。

341優しい名無しさん (ワキゲー MM4f-tWhC)2019/05/28(火) 20:41:42.78ID:wLZDOA+EM
すみません。

私ばかり書き込んでしまい、私の書き込みのせいでスレが重苦しくなっていたら申し訳ありません。
私はつい先日、主治医から「治療にゴールはない」と告げられ、ショックを受けてここに来ただけです。
自分の認識が揺らいだだけで、差し迫った現実があるわけじゃありません。
少し書き込みを控え、皆さんのやり取りを拝見させてもらいます。

ナチュラルクリニック代々木が一種の突破口になりそうで感謝しています。
ありがとうございます。

342優しい名無しさん (ワッチョイ 7fda-tBoU)2019/05/29(水) 04:26:14.71ID:shmtz4+g0
助けてくれ

統合失調症
16年通院
ジプレキサ20ミリ服用

一ヶ月半前に勝手に断薬

その後、
不眠(最初の10日間毎日一時間睡眠、これを乗り切り今は2〜5時間寝れる)
食欲減退
吐き気(おさまった)
頭のふらつき(良くなってきた)
目眩(良くなってきた)

この先希望に満ち溢れた人生が待っているとハイだった

が、自◯願望出てきた

遺書かいた

断薬に自◯願望ある?過去3回未遂有り
本当に逝くかも

343トリプルコロン ◆vFOETBEsec (ワイモマー MMff-THjO)2019/05/29(水) 05:17:54.47ID:f+7YyF1hM
>>342
>断薬に自◯願望ある?

断薬に自◯願望があるというよりは、人によっては断薬にともなう離脱症状に自◯願望がでる場合がある、と言った方が適切だろう。
要するに、単なる薬の影響なのでそんなに怯える必要はない、ということである。
なので安心して大丈夫だ。

そもそも断薬して一ヶ月半程度でいきなり希望に満ち溢れた人生が訪れるなどと考えること自体が断薬に期待し過ぎ。
断薬して一ヶ月半なら、まだ離脱症状の最中にあると認識した方がいいだろう。

君が書き込んだ断薬後の経過にあるように、断薬後の回復はジワジワと良くなってくる。
つはりはそういうことで、要するに「焦るな」ということである。


どういう断薬の仕方をしたか知らんが、そもそも一気断薬は推奨できない。
抗精神病薬の断薬は、時間をかけて少しずつ慎重に減薬していき、断薬に至る方法がセオリーである。
どうしてもヤバイと思うならば、たとえば10ミリ程度を再服用し、一旦様子をみた方がいいだろう。
そしてある程度落ち着いたら、そこから慎重に減断薬に再チャレンジすればいいのである。

ともかく、減断薬を行うのであれば、最低限、内海聡氏の著作『心の病に薬はいらない!』くらいは読んだ方がいい。
この本には内海氏流のジプレキサの減断薬方法が詳細に記載されている。

344トリプルコロン ◆vFOETBEsec (ワイモマー MMff-THjO)2019/05/29(水) 05:36:06.57ID:f+7YyF1hM
・抗うつ薬は抜き始めに比較的強めの離脱症状が現れやすい。
・抗精神病薬(メジャー)は減薬が進み、少量になってから、もしくは断薬後に比較的強めの離脱症状が現れやすい。

当然人にもよるが、これはひとつの要点である。

345トリプルコロン ◆vFOETBEsec (ワイモマー MMff-THjO)2019/05/29(水) 05:38:42.88ID:f+7YyF1hM
『内海聡医師による断薬セミナー』
https://www.youtube.com/watch?v=BrTgOFvVtcQ

346優しい名無しさん (ワッチョイ 7fda-tBoU)2019/05/29(水) 09:32:17.18ID:shmtz4+g0
>>342です、助かるありがとう。
焦るな、安心して大丈夫。その言葉で少し楽になったよ。ありがとう

347優しい名無しさん (ササクッテロレ Sp5b-V2ei)2019/05/29(水) 10:37:16.65ID:rGX65QWrp
>>346
一緒に頑張ろうぜ!!
俺も頑張るからさ

焦りで汗がダラダラ流れたら、深呼吸してその場をしのいでる毎日だわ。

348昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 27b0-cT9r)2019/05/29(水) 11:38:58.79ID:IXqSHLK+0
トリプロコロンさんは
アルコールと睡眠薬、どちらがマシだと思いますか

349優しい名無しさん (ガラプー KK4f-xiRg)2019/05/29(水) 14:10:16.90ID:ZY+78TPCK
>>344
ベンゾ非ベンゾつまり睡眠薬は?

350トリプルコロン ◆vFOETBEsec (ワイモマー MMff-THjO)2019/05/29(水) 20:07:48.38ID:f+7YyF1hM
>>348
飲み方や量などを度外視して、単純に物質としてだけで比較すればアルコールの方がマシだろう。
もちろんここでいうアルコールとは化学的に合成されたアルコールのことではなく、発酵や蒸留などで自然に発生したアルコールのことを指している。

向精神薬や違法ドラッグ、酒やタバコ、コーヒーや香辛料などなど、いわゆる血液脳関門を通過する物質やそれを含有する物質は、ある意味すべてドラッグと言うこともできる。
しかしながら、そうした血液脳関門を通過する物質を大きく二つに分類すると、まずは「化学合成されたものか、それとも天然の物質なのか」に分けられる。

ビールやワインなどのいわゆる酒(アルコール)は、基本的には天然の物質と言っていいだろう(醸造アルコールなどが添加されている製品もあり、必ずしもそうとは言い切れないが)。
しかし向精神薬は100%化学合成で、言わば石油を原料に合成されている。
すなわち向精神薬は、本来自然界には存在しない不自然な物質と言うことができる。
その点においても、アルコールと眠剤を比較した場合、アルコールの方がマシと言うことができるだろう。

とはいえ、毎日昼間から“へべれけ”になるほど酒を飲んでいる人と、リーゼなどの比較的マイルドな眠剤を極少量服用している人を比較した場合では、
アルコールを摂取している人の方がダメージが大きいと言えるだろう。

351トリプルコロン ◆vFOETBEsec (ワイモマー MMff-THjO)2019/05/29(水) 20:08:37.68ID:f+7YyF1hM
>>349
ベンゾ系薬剤の離脱症状には、そうした際立った傾向がないと考えればいいだろう。

352優しい名無しさん (ワキゲー MM4f-tWhC)2019/05/29(水) 22:08:43.77ID:E+ZAgjgIM
毒家族の者です。

いよいよナチュラルクリニック代々木に行く日が近づいてきました。
ところがここに来て父が「何で銀谷先生がいないんだ?」「怪しい」「その看板先生を目当てにその大学に入ったのに
その先生が講義していないのと同じじゃないか」などと言うようになりました。
診察ではその事情を追及し、「もし納得のいく説明が無いならば治療を受けるな」などと言うようになりました。

何故、銀谷先生が今、ナチュラルクリニック代々木にいないのか?これは自分にとっても不可解な事です。
しかし、おそらく精神医学界や製薬産業からの妨害があり、勤務が難しくなったんだろうと推察します。
ところが、精神医学の性善説を疑わない父はこのような事情を理解できないでしょう。

今、銀谷先生はゆうメンタルクリニックという所にいるという情報があります。
コテハンの「82」さん、詳しい事情をご存知でしたらご教示ください。

宜しくお願い致します。

35382 (ワッチョイ e7ad-Xy9p)2019/05/29(水) 23:50:53.81ID:bkdgw10O0
>>350
トリプロコロン先生どうもすみません。

>>352
明日、詳細に書きます。疑問はもっともです。

354優しい名無しさん (ワッチョイ 7eda-uOnr)2019/05/30(木) 00:00:28.24ID:KfJS0s9U0
>>347あなたの一言で命を救う

355優しい名無しさん (ガラプー KK36-W3Vl)2019/05/30(木) 02:24:05.43ID:GtbKTM4qK
アルコールと睡眠薬でアルコールのほうがマシ、はないだろう。言うなればマリファナも大麻も自然界にあるし。

文脈的に質問者のアルコールは「寝酒」のことだろうから、
毎日の晩酌でちょっと、ではなく毎日のように寝酒していたら睡眠薬のほうがマシだ。

そして寝酒を含むアルコールは離脱症状が激しいが睡眠薬はあなたの離脱症状リストに入ってないように、そこまで辛い離脱症状はない

35682 (ワッチョイ fbad-oCUJ)2019/05/30(木) 07:30:41.26ID:y6We+Mgr0
ゆうメンタルクリニック
ある意味最凶の糖質制限本

ゆうきゆう
マンガで分かる肉体改造(糖質制限編)
https://books.rakuten.co.jp/rb/13076015/

357優しい名無しさん (ワキゲー MMb6-ZG2r)2019/05/30(木) 08:50:17.79ID:k5SCF7g4M
>>356
82さん、お待ちしてました。
もう午後にはナチュラルクリニック代々木に到着していなければいけないんです。
それまでに何とか銀谷先生の背景事情を教えていただけないでしょうか?

父にある程度、情報を伝えていないと、父が野本先生に対して非常に失礼な質問をするかもしれません。
治療を受けられるチャンスがなくなるかもしれません。

35882 (ワッチョイ fbad-oCUJ)2019/05/30(木) 10:10:08.17ID:y6We+Mgr0
ごめんなさい

@行動を起こしたからでは?
 内海氏に近いですし、内海氏も政治団体立ち上げたし。

A儲からないからかも

B超重要! 銀谷先生は神津会長に師事したのです。
 野本先生も同じですよ、ここを伝わらせないと駄目ですよ。

 神津会長→細胞膜療法(必殺のKリゾレシチンね)

35982 (ワッチョイ fbad-oCUJ)2019/05/30(木) 10:56:33.32ID:y6We+Mgr0
>>357
スマホなどで読んでくれるといいんだけど。

360優しい名無しさん (ワキゲー MMb6-ZG2r)2019/05/30(木) 11:07:30.69ID:E2znAcHqM
>>358-359
82さん、レスありがとうございます。
まだ、自宅におります。

そうですね、やはり、神津先生の系譜だということを強調すべきですね
82さんでも銀谷先生の移籍の背景は推測の範囲を出ないんですか・・・
私は陰謀論チックですが、対立している団体の嫌がらせや妨害があったような気がします
精神医療側としては統失を治す医者なんて捨て置けないんだと思います
それでも父が野本先生に食い下がると思いますが、私は神津先生の継承者の野本先生を信頼し、
治療を受ける方向に行きます

36182 (ワッチョイ fbad-oCUJ)2019/05/30(木) 13:50:11.95ID:y6We+Mgr0
アシュトン系が多いから
みんな知らないと思うけど、

レシチンは、最重要物質のひとつです。

Kリゾレシチンの「リゾ」が重要で、吸収しやすくなるとのこと。

362優しい名無しさん (ワッチョイ cfe6-yed5)2019/05/30(木) 14:24:25.13ID:blgFOdvQ0
>>350
トリプルコロンさんは
マリファナとベンゾ系薬剤、どちらがマシだと思いますか?

363優しい名無しさん (ワキゲー MMb6-ZG2r)2019/05/30(木) 16:46:09.37ID:KVIud8slM
毒家族の者です

ナチュラルクリニック代々木に行ってまいりました。
野本先生の診察受けてきました。
父から見ても野本先生は良識的で、今日、話した感じでは変な所は無かったと言っていました。
野本先生曰く「減薬、断薬は結果論であって、まずは体を元気にすること、栄養状態の改善が先決事項。
それには時間がかかるし、減薬が可能かどうかは本人の元気な様子を見て家族も納得した上で決められる」とのことでした。

レシチンの試食もしました。
レシチンを食べてから5分〜15分で脳内にα波が出るとのことですが、私も試食直後に精神が安定する感じや
気持ちが明るくなる感じがしました。
看護師さん曰く、敏感な人やレシチンが不足している人ほど即効性を感じやすいとのこと。

今日は父子共に満足な一日になりました。
82さん、ありがとうございました。

36482 (ワッチョイ fbad-oCUJ)2019/05/30(木) 20:23:56.37ID:y6We+Mgr0
上手くいって良かったです。

毒親などは、共依存など問題がありますが、
このレールは強力で、毒親戚などは、この状況を眺めているしか手がありませんので
外れないほうがいいです。

365トリプルコロン ◆vFOETBEsec (ワイモマー MM8a-eyJi)2019/05/31(金) 04:19:52.00ID:90nJHmIBM
>>362
350と同じ観点からマリファナの方がマシだと思う。

ただし、海外の先進諸国でマリファナ合法化の流れが加速しつつも、日本では非合法なのでその点は留意する必要があるだろ。
また、昨今では人為的な交配を繰り返し、THC濃度が飛躍的に高められた品種も存在するので、必ずしもマリファナが安全だとは言い切れないことにも留意する必要があるだろう。

366優しい名無しさん (ガラプー KK36-W3Vl)2019/05/31(金) 08:29:33.20ID:HW7PteaCK
>>365
「寝酒」と睡眠薬は?

そりゃアルコールは適量なら体にいいが、寝酒として使う場合は別で。

367優しい名無しさん (ガラプー KK36-W3Vl)2019/05/31(金) 08:30:14.40ID:HW7PteaCK
>>365
というかあなた、何者?
医者?薬剤師?

368優しい名無しさん (ワッチョイ 43a5-HDzI)2019/05/31(金) 15:32:11.69ID:cwz/ufaW0
637卵の名無しさん (ワッチョイ 871f-dCWx)2019/05/26(日) 22:34:31.85ID:XmCqEKJW0>>641
痴呆先生、ビットコインは2010年の時に比べ価値が約10000倍になりました。
さらに米有名投資家が20年後にはビットコインは金の時価総額を簡単に超えるだろうと発言した。
今のうちにビットコインを大量に買って仕込んでおけば将来ボロ儲けできる可能性がある。
俺は5月初めにこれは将来上がると判断しビットコインを買ってます。
痴呆先生もビットコインを試しに少し買おうと思いませんか?
https://jp.cointelegraph.com/news/mike-novogratz-predicts-bitcoins-market-cap-will-exceed-gold-in-over-20-years-easily

638卵の名無しさん (アウアウカー Sa3b-MZuz)2019/05/26(日) 22:44:19.85ID:rbpM4vrwa
ビットコインの行方より自分の肝臓の行方を考えろよ

639卵の名無しさん (ワッチョイ 871f-dCWx)2019/05/26(日) 23:21:30.38ID:XmCqEKJW0
俺は自分の肝臓のこと考えている。

食事運動療法で7%痩せれば、非アルコール性脂肪肝炎は改善するという科学的な根拠がある
10%の減量で、肝臓の線維化も改善すると報告されてる
基礎疾患がなければビタミンE(抗酸化剤)も期待できる
運動は、軽く汗をかく程度の有酸素運動がよいと言われていますが、レジスタンス運動と言って、
じっくり筋肉を鍛える運動(スクワットやもも上げなどの「筋トレ」)も効果があると言われている

取り合えず肝臓専門医から7%痩せなさいといわれているからダイエットしている。
今度はマジで努力している。

369優しい名無しさん (ワッチョイ 43a5-HDzI)2019/05/31(金) 15:32:48.16ID:cwz/ufaW0
642卵の名無しさん (ワッチョイ 871f-dCWx)2019/05/27(月) 06:58:36.89ID:28SUbRPF0>>644
夜中にビットコインが暴騰していた。今ほとんど売っちゃった。
また一旦85万あたりまで下がって再び暴騰くれんかな。

643卵の名無しさん (ワッチョイ e71b-buEI)2019/05/27(月) 10:01:00.06ID:Ho+PeA9a0
>>640
レスを有難うございました

644卵の名無しさん (ワッチョイ df73-MZuz)2019/05/27(月) 11:40:08.10ID:/eBeUF0U0>>645
>>642
手数料と税金引いて実質いくらの儲け?

645卵の名無しさん (ワッチョイ 871f-dCWx)2019/05/27(月) 13:02:47.75ID:28SUbRPF0
>>644
75万の時に3ビットコインを買って94万の時にほとんど売った。

646卵の名無しさん (ワッチョイ 871f-dCWx)2019/05/27(月) 13:04:24.91ID:28SUbRPF0
今はライトコインを大量に買っている。

647卵の名無しさん (ワッチョイ 871f-dCWx)2019/05/27(月) 13:16:51.82ID:28SUbRPF0
でもライトコインは少し高値で買い過ぎたかな・・。

370優しい名無しさん (ワッチョイ 43a5-HDzI)2019/05/31(金) 15:33:28.58ID:cwz/ufaW0
648卵の名無しさん (ワッチョイ df73-MZuz)2019/05/27(月) 17:39:16.39ID:/eBeUF0U0>>650
「ビットコインに手を出す」って投機に手を出してるのと同義だから
一時的に得しても最終的に大損するだろうとしか…
痴呆先生はまたリーマンショックのときの二の舞を踏んでしまうのか
喉元過ぎれば熱さを忘れると言いますからね

649卵の名無しさん (ワッチョイ 871f-dCWx)2019/05/28(火) 12:04:06.55ID:iE7NUyzV0
株や仮想通貨は上手く運用すれば儲かるが、
FXはただの博打でありギャンブルです。FXは間違いなく大損する。

650Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ワッチョイ ca85-Rejd)2019/05/30(木) 19:07:55.78ID:/A86ya8U0>>651
>>648
そんなに脅さないでくれたまえ。
下がると勿体無い気がして、つい利確しちゃったじゃないかw

651卵の名無しさん (ワッチョイ cf1f-2ZOZ)2019/05/31(金) 06:41:58.87ID:FSpPiw+k0
>>650
先生は株と仮想通貨どっちを買ったのですか?

652卵の名無しさん (ワッチョイ cf1f-2ZOZ)2019/05/31(金) 06:52:44.92ID:FSpPiw+k0
仮想通貨全体的にガツンと下がっているね。また上がると思ったから俺は売らなかったが。果たして・・・。

371優しい名無しさん (ワキゲー MMb6-ZG2r)2019/06/01(土) 17:28:05.65ID:JdqjDf9xM
毒家族の者です。

本日は主治医のクリニックに行ってきました。
1ヶ月前の前回は薬を辞めたい余り、喧々諤々の議論をして、主治医が気分を害して途中で議論を
打ち切るところまで話をしました。
自分は内海本に書いてある内容などを使って、減薬・断薬の必要性を訴えました。
しかし、今回は主治医が老齢ということもあり、手加減して(自分は今ではナチュラルクリニック代々木
という後ろ盾もありますので)今日は議論をすることは控えました。
82さんの仰られる通り、精神科医なんて金太郎飴のようにみんな同じ考えの持ち主で、精神科医と
議論しても無駄なので、主治医を論破して投薬を止めさせようとは思わず、今は自身の栄養状態の改善
に努めたいと思います。

主治医にナチュラルクリニック代々木で栄養療法と食事療法を始めたと報告したところ、過去に自分の
患者で栄養療法を並行して行った人もいるが、効果はなかったと栄養療法を否定しました。
主治医はてんかんなどを例に出し、投薬の必要性が絶対にある人もいるという話をしましたが、私は銀谷
先生の本を読んで、てんかんなども栄養療法と食事療法で改善すると知っていましたので、銀谷先生の本
に書いてあった内容を話しました。
すると、主治医は低糖質の食事でてんかんが投薬が不要なまでに改善した例はあるが。レアなケースなの
でそれが一般的だとは言えないと言いました。
おそらく投薬の必要性を強く主張してくるとは思っていましたが、、そういった主治医の反応は想定の範囲内
でした。
まぁ、ナチュラルクリニック代々木で治療を継続して結果を見せるだけだと思いました。

最後に「〇〇先生(主治医)は精神医療における保守派ですね。減薬や断薬には絶対に反対する。」と話した
ところ、「投薬が必要ないという立場があると思っているところが愚かなんだよ」」と言われました。
そういうわけで私の老害主治医との闘いも続いていきそうです。
最後まで読んでいただきありがとうございます。

37282 (ワッチョイ fbad-1RDw)2019/06/01(土) 18:31:16.61ID:qnu3JbTF0
闘う必要はないと思うけど?

主治医に何も言わず、一定量もらい続けて問題ないでしょ?

ナチュラルクリニック代々木で
徐々に減っていくだけだから、無問題

373優しい名無しさん (ワキゲー MMb6-ZG2r)2019/06/01(土) 19:37:39.31ID:FV5dBEWSM
>>372
レスありがとうございます。

確かに戦う必要まではないかもしれませんが、今後、減薬・断薬に向けて治療を続けていく中で
主治医との綱引きはあると思います。
両親と結託して邪魔してくると厄介です。
ですので、主治医にも一応、多少の了解は持って欲しいと思ってます。
精神科医に了解を求めるなんて無理かもしれませんが・・・。

37482 (ワッチョイ fbad-1RDw)2019/06/01(土) 23:31:01.14ID:qnu3JbTF0
普通の精神科医を掌で踊らせることの一つに

「表面上は従う」があります。 裏で減薬します。

反旗をひるがえすのは後のほうがいいです。

375優しい名無しさん (ワッチョイ 43a5-HDzI)2019/06/03(月) 09:43:26.24ID:J0mrZ/Er0
656卵の名無しさん (ワッチョイ cf1f-2ZOZ)2019/05/31(金) 20:41:55.70ID:FSpPiw+k0>>657
痴呆先生はビットコイン、イーサリアム、ビットコインキャッシュ、ライトコイン、リップルの仮想通貨うちどれを買ったの?

俺はライトコインが12000円の時に120枚、さっきビットコインが安かったので少し買いました。
アメリカの投資家がライトコインを買えというので買いました。ライトコインは30000円超えした過去があるみたいですな。
一番の勝ち組は3年前にライトコインが500円の時に大量に買った人だよな。

657Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ワッチョイ caf9-Ow1H)2019/05/31(金) 21:03:38.54ID:SberHeVR0
>>656
そのなかにあるものとないものがある。内緒だけどな。

658卵の名無しさん (アウアウカー Sa7b-LZMJ)2019/06/01(土) 10:14:40.68ID:B6kqAdkPa>>660
痴呆先生は微分積分と線形代数、得意ですか?

376優しい名無しさん (ワッチョイ 43a5-HDzI)2019/06/03(月) 09:43:55.35ID:J0mrZ/Er0
661Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ワッチョイ ca85-Rejd)2019/06/02(日) 06:39:52.46ID:TOrcdpiG0
>>659
>治らないということは肝硬変になると10年くらいしたら死んじゃうということですか?

肝硬変になると、大半の人に肝がんが繰り返し発生する。10年なら長い方ではないかな。

662卵の名無しさん (ワッチョイ ea73-LZMJ)2019/06/02(日) 13:25:54.36ID:AvEkYikc0
ドラクエ10ステラ神を名乗っていた熊澤何某の社会的立場が質問くんと被ってしょうがない
質問くんも親と同居の子供部屋おじさんになっていたらどうなっていたかわからんね

663卵の名無しさん (ワッチョイ cf1f-yed5)2019/06/02(日) 15:47:49.73ID:JagdA5750
痴呆先生は仮想通貨で儲かってますか?
俺は買った仮想通貨が少し下がりましたが、近い将来また上がることを信じて保有してます。

377優しい名無しさん (ワッチョイ 17d2-Ekl2)2019/06/04(火) 14:32:42.74ID:PZAXQcpb0
死にたい

378優しい名無しさん (ワッチョイ 73b0-ezhS)2019/06/04(火) 19:11:36.94ID:CCTpy/aK0
死ぬな(生きろとは言ってない)

379優しい名無しさん (ワッチョイ 17d2-Ekl2)2019/06/05(水) 00:46:30.05ID:3ziTQupJ0
>>378
ありがとう
少し救われた気がした

380優しい名無しさん (ワッチョイ 6a7a-GZOq)2019/06/05(水) 03:38:48.19ID:R6Dxr0kM0
もう5年以上も薬飲んでないのに断薬症状なんだけど
サプリかな? 葉酸? DHA/EPA ?

381優しい名無しさん (ワッチョイ 6a7a-GZOq)2019/06/05(水) 03:39:57.07ID:R6Dxr0kM0
>>376
つ DHA(オメガ3脂肪酸) 最新科学の成果だよ

382優しい名無しさん (ワッチョイ eaad-bUoT)2019/06/05(水) 05:05:38.85ID:tGj9ZGdp0
減薬は、医師承知のもとにやってるが。
それ以上に 結果として 余る;。

383優しい名無しさん (ワッチョイ eaad-bUoT)2019/06/05(水) 05:07:30.60ID:tGj9ZGdp0
>>377
死ぬなら一人で間違いなく 仕留めてくれたまえ。
無駄な巻き添えは、だめだよ

 一人死亡の場合は物理的破損が間違いないだろう

384優しい名無しさん (ワッチョイ b1a5-1a0z)2019/06/07(金) 15:05:58.91ID:AW11oFW60
665卵の名無しさん (ワッチョイ cf1f-2ZOZ)2019/06/05(水) 00:56:47.92ID:CJJ1JRCv0>>667
先生。知り合いに体重100キロ超えの大デブでかつアホみたい酒を飲む大酒飲みがいるのですが、
大デブと大酒飲みどちらが肝臓に悪いですか?
肝機能かなり変な数値が出ているみたいです。

俺はさっき過去20回分の血液検査で調べたが、
そこまで太ってなかった今までのは9割方異常なしだった。
最近太ったから肝機能の数値が急に悪くなったみたい。

666Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ワッチョイ ca85-Rejd)2019/06/05(水) 01:18:01.96ID:UTs0tJBu0
>>663
利確したから様子見してる。十分下がったらまた買うわ

667Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ワッチョイ ca85-Rejd)2019/06/05(水) 01:18:59.95ID:UTs0tJBu0
>>665
両方悪い。

385優しい名無しさん (ワッチョイ 49e3-oTJu)2019/06/07(金) 16:32:06.09ID:eAhdycUS0
元事務次官の父親に殺された人はツイッターに自分がアスペルガー持ちで高校でイジメを受けて大学時代に統合失調症を発症して薬を飲んでいると
書いていたみたいだね。私がお世話になった某医師のセカンドオピニオンを受ければアスペルガーでイジメのフラッシュバックか一過性の精神病が起きた
のを統失と誤診されたと診断され減断薬に成功しもう少しましな人生を遅れた可能性が高いね。

38682 (ワッチョイ cdad-GC2g)2019/06/07(金) 22:17:29.11ID:bBh1UlUm0
減断薬の先生。SSRIも減らしますよ byこてつ名誉医院長

とにかく藤川先生は救世主さまだと思っております。
身体や心がしんどい知人友人にもこの本はおすすめしています。
薬に頼りたくない人は必見です!
ーーーーーーーーーーーーーーーー
SSRIの中でもパキシルは最も離脱症状が出やすい薬です。
そのため当院では離脱症状の出にくいジェイゾロフトを第一選択としています。
他院で既にパキシルを処方されている人は継続して処方しますが、新規に処方することはまずありません。
パキシルの薬用量は10~40mgです。
高用量からのいきなりの離脱は危険です。
まず10mgを5mgに減量、その次に5mgを隔日服用というように2~4週毎に減量してゆきます。

ナイアシンを併用するとパキシルから離脱しやすくなります。
まず、ナイアシンアミド500mg*3~4、朝夕もしくは朝昼夕を2~4週間程度継続。
次にナイアシン500mg*1、夕食後を開始します。
あらかじめナイアシンアミドをある程度継続できていたら、ナイアシンフラッシュが出にくくなります。
ナイアシンアミド+ナイアシンで2000~3000mg程度が必要です。
改善が思わしくない場合、ナイアシンアミドを徐々にナイアシンに切り替えていけば良いでしょう。

387優しい名無しさん (ワッチョイ b1a5-1a0z)2019/06/10(月) 04:35:41.04ID:kL5+EIDd0
668卵の名無しさん (ワッチョイ eb1f-to8s)2019/06/09(日) 07:32:41.12ID:/ZkChssR0
>>666
痴呆P胃が今注目している仮想通貨はどれ?

俺はアメリカの投資家がライトコイン買えと言っていたので、今ライトコインを仕込んでいる。
またビットコインを全部売ってその金で将来性のありそうなリップルを買った。
リップルにも注目している。

388優しい名無しさん (ワッチョイ aba5-QFD2)2019/06/13(木) 22:08:11.69ID:jUwkztIC0
670Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ワッチョイ 1385-j7AI)2019/06/10(月) 21:05:05.21ID:4hmEUll00>>672>>673>>681>>682
>>668
monaがもっと下がったら買おうかなと思っておる

671Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ワッチョイ 1385-j7AI)2019/06/10(月) 21:10:20.89ID:4hmEUll00
>>669
なにかがどうしても欲しいと思わなくなったことについては、この世に未練がなくなったみたいで、寂しくもある。

672卵の名無しさん (ワッチョイ eb1f-to8s)2019/06/10(月) 21:10:27.70ID:EpchJh5V0
>>670
(*゚∀゚)ヴァハハノヽノヽノヽノ \ / \/ \

大量に買って仕込んでおいたライトコインが暴騰した。

673卵の名無しさん (ワッチョイ eb1f-to8s)2019/06/10(月) 21:20:32.78ID:EpchJh5V0
>>670
昔monaコインはドカンと上がってドカンと下がったよね。w

674卵の名無しさん (ワッチョイ eb1f-to8s)2019/06/10(月) 21:27:14.08ID:EpchJh5V0
ライトコインは8月は初めにマイニング報酬の半減期を迎える。
だからライトコインの価値が上がる。多分、6月の終わり〜7月の初め頃がピークで
昔のmonaコインみたいにドカンと上がってドカンと下がると予想されている。

675卵の名無しさん (ワッチョイ eb1f-to8s)2019/06/10(月) 21:32:02.31ID:EpchJh5V0
少し前に・・・。家を売れ!車を売れ!子供を売れ!ライトコインを買え!とアメリカの投資家は言っていたな。

389優しい名無しさん (ワッチョイ aba5-QFD2)2019/06/13(木) 22:09:19.42ID:jUwkztIC0
676卵の名無しさん (ワッチョイ eb1f-to8s)2019/06/11(火) 11:55:57.41ID:lKDPk6W70>>677
仮想通貨は中国人投資家で大きく変動する。

痴呆P胃は今から20年前、人民服着て、自転車に乗って疾走していた国が(日本人は中国を見下していた)
軍事力でも経済力でも科学技術力でも日本を遥かに上回る超大国になるとは思いませんでしたか?

俺は20年前の工房の時から中国に必ず追い抜かれると思っていましたね。

677Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ワッチョイ 1385-j7AI)2019/06/11(火) 23:40:06.15ID:9CA+KSsZ0>>678
>>676
アメリカに一方的にやられる超大国って矛盾してるだろ。

678卵の名無しさん (ワッチョイ eb1f-to8s)2019/06/12(水) 01:31:22.49ID:HKdSHbOs0
>>677
中国は超大国だけど、2019年ではアメリカには軍事力も経済力もまだ及ばない。
2050年には真のナンバー1の超大国になった中国はアメリカに報復を始めるよ。

390優しい名無しさん (ワッチョイ aba5-QFD2)2019/06/13(木) 22:09:37.05ID:jUwkztIC0
679卵の名無しさん (ワッチョイ eb1f-to8s)2019/06/12(水) 01:34:12.63ID:HKdSHbOs0
2019年

経済超大国
アメリカ、中国

経済大国
日本、ドイツ、インド、イギリス、フランス



2050年

経済超大国
アメリカ、中国、インド

経済大国
日本(腐っても鯛)、ロシア、ブラジル、インドネシア

こんな感じでしょ。

680卵の名無しさん (ワッチョイ eb1f-to8s)2019/06/12(水) 01:45:29.30ID:HKdSHbOs0>>685
中国はアメリカを追い抜く。>>556で示した通り中国は今まで驚異的に成長したし。
2000年→2018年でアメリカはGDPは2倍、中国のGDPは11倍になっている。

アメリカの2018年の合計特殊出生率が1.728まで低下
アメリカさえも少子化の模様

中国は闇っ子含めると15億人は軽く超えている。
痴呆P胃先生のいう人口が減っている国が人口が増えている国を追い抜けない説はどうかな?

391優しい名無しさん (ワッチョイ aba5-QFD2)2019/06/13(木) 22:10:18.23ID:jUwkztIC0
681卵の名無しさん (ワッチョイ eb1f-to8s)2019/06/12(水) 02:54:53.26ID:HKdSHbOs0
>>670
(*゚∀゚)ヴァハハノヽノヽノヽノ \ / \/ \

大量に買って仕込んでおいたライトコインがまた暴騰した。

682卵の名無しさん (ワッチョイ eb1f-to8s)2019/06/12(水) 12:08:44.47ID:HKdSHbOs0
>>670
(*゚∀゚)ヴァハハノヽノヽノヽノ \ / \/ \

大量に買って仕込んでおいたライトコインがまたまた暴騰した。
こりゃ1ライトコイン20000円行くかもな。

683卵の名無しさん (ワッチョイ ab73-K730)2019/06/12(水) 12:19:48.15ID:pRdDg8N10>>684
痴呆先生、こんなのに釣られたら将来あぼーんですよ
質問くんの特徴として、上手くいっていることはよくツイートするが、
上手くいかなかったことは言葉少なくなるというのがあります

持病のコントロールやダイエットがその証拠です
初期ボーナスのときだけ自慢気にレスするが、上手くいかなくなったらダンマリになるんですよ

392優しい名無しさん (ワッチョイ aba5-QFD2)2019/06/13(木) 22:10:36.78ID:jUwkztIC0
684Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ワッチョイ 1385-7edx)2019/06/12(水) 21:21:51.54ID:iIoAgKzf0>>686
>>683
20万以上稼いだら税申告しないといけなくなるのがめんどくさいから、そんなに稼ぐ気がないんで関係ない。

685Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ワッチョイ 1385-7edx)2019/06/12(水) 21:23:57.42ID:iIoAgKzf0
>>680
闇っ子とは、教育をまともに受けられない生産性の低い層ですよ。
そんなの何億もかかえたら、社会のコストがでかいんだけど。

686卵の名無しさん (ワッチョイ d71f-2qry)2019/06/13(木) 06:17:55.38ID:srVQy9jk0>>687
>>684
例えば100万以上は仮想通貨に投資しないとか決めているの?

687Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ワッチョイ fa85-DsPX)2019/06/13(木) 06:35:50.70ID:YdJiQO/X0
>>686
枠は特にないが、ひとまず確定申告不要を目指す。

393優しい名無しさん (ワッチョイ 9763-GEyX)2019/06/14(金) 11:07:31.19ID:g/CqPrcR0
タンカー攻撃で大暴落!wwww

39482 (ワッチョイ a3ad-wZ97)2019/06/16(日) 07:31:04.97ID:9Fi4VZ2k0
俺も痴呆P胃に質問しようかな?

質問君みたいにww

39582 (ワッチョイ c1ad-N2+L)2019/06/20(木) 20:56:52.61ID:/SdOQJUC0
トリプルコロン氏は5chで精神医療にかかわっている方です。

トリプルコロン先生の人生相談室
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1468243382/

396優しい名無しさん (ワッチョイ 5163-1Nzm)2019/06/20(木) 23:34:26.91ID:a7QsAbh30
日本ケミファ、筑波大学などが中心になり、抗不安、抗うつに効果の高い新薬の開発をしていて臨床試験を行っているようだ。

現在の、耐性、依存性、副作用、離脱症状が問題になっている抗不安薬。更には効果が認められず、アカシジアなどを伴うSSRI,SNRIに代わる新薬である。

耐性、依存性が無く、効果があり、離脱症状も少ないという薬である。また不安、うつ病双方に効くとの事。

NC2800 という名前が付けられている。

397トリプルコロン ◆vFOETBEsec (ワイモマー MMb3-Hm6J)2019/06/21(金) 05:38:33.84ID:srh3A/hLM
日本ケミファのNC2800。オピオイド受容体をターゲットにした薬はかなりヤバイな。

『「薬のためウソも盗みも…」世代超えるオピオイド禍に「米で最悪の社会問題」』
https://mainichi.jp/articles/20190505/k00/00m/030/108000c

キングオブドラッグがコカインや覚せい剤だとしたら、クウィーンはヘロインである。

知ってのとおりヘロインは、芥子(けし)から採取された樹脂を精製した物質である。
また、モルヒネも芥子の樹脂を原料に精製された物質で、末期癌患者の痛みの緩和として投与されるケースがあることはご存知の通りである。

芥子の樹脂を原料にしたいわゆるドラッグは、「アヘン < モルヒネ < ヘロイン」の順で精製度が高く、ある意味ヘロインは覚せい剤やコカインを遥かに凌駕するほどのヤバイシロモノと言っても過言ではないだろう。
そしてこの芥子から分泌された樹脂は、脳のオピオイド受容体に作用する物質なのである。
ちなみにアヘンは英語ではオピウムという。
なので、アヘンが作用する脳の受容体をオピオイド受容体と呼ぶのである。

中国の清朝が滅亡したのも、中国の崩壊を目論んでイギリスが意図的に流布させたアヘンが要因とも言われている。
要するに民衆をアヘンで骨抜きにして、国ごと乗っ取ろうとしたわけである。
その策略に抵抗して起きた戦争が、いわゆるアヘン戦争である。

オピウム系のドラッグが他のドラッグの群を抜いてヤバイのは、「それさえあればあとは何もいらない」という、言わば感覚的なニルバーナの世界へと埋没させるからである。
では、オピオイド受容体に作用する薬を抗うつ薬や抗不安薬として使用したらどうなるだろうか…?
それは、心配事や憂鬱な現実などもうどーでもよくなり、文字通りそれ、すなわち「『日本ケミファのNC2800』さえあれば、あとはな〜んもいらない。もうどーでもいい」という心理状態に陥ることが予想される。
これではうつ状態や不安が治ったのではなく、麻痺させているだけではないか…。
所詮、向精神薬というものは結果的にいつも同じ道をたどり、行き着くところは同じである……。

398トリプルコロン ◆vFOETBEsec (ワイモマー MMb3-Hm6J)2019/06/21(金) 05:46:20.27ID:srh3A/hLM
ちなみにオピオイド受容体に作用する薬は、リリカなどの鎮痛薬としてすでに流通しており、老人などが「やめるにやめれない薬」として、隠れた社会問題でもある。

399トリプルコロン ◆vFOETBEsec (ワイモマー MMb3-Hm6J)2019/06/21(金) 06:23:54.89ID:srh3A/hLM
つまり、日本ケミファのNC2800は、アヘンやモルヒネ、ヘロインと同等な成分を、石油を原料にして化学的に生成した物質であり、それらのドラッグと同じような物質である、ということである。

400トリプルコロン ◆vFOETBEsec (ワイモマー MMb3-Hm6J)2019/06/21(金) 07:12:08.16ID:srh3A/hLM
ロサンゼルス・タイムズ『700万人の健康を破壊したオピオイド薬害の「犯人」を暴く!』
https://courrier.jp/news/archives/100620/

製薬会社は自社の利益のために、毎回のように「いままでの薬よりも安全性が高い」などと嘘をつき、民衆を食い物にしてきた。
もしもオピオイド系薬物である日本ケミファのNC2800が商品化された場合も、やはり同じ道を辿るのであろう…

401優しい名無しさん (ワッチョイ 51b0-SUw9)2019/06/21(金) 08:43:30.38ID:agMEmiH+0
オピオイド系なのか
やばそうだな
アメリカや中国の歴史を繰り返すんだな

402優しい名無しさん (ブーイモ MM75-oHuV)2019/06/23(日) 15:45:37.77ID:4fdnobpkM
ベンゾジアゼピン系よりはるかにヤバそうだ

403優しい名無しさん (ワッチョイ 5bca-jdjo)2019/06/25(火) 02:56:00.41ID:7erJkPAM0
200人に1人は、逆耐性現象を起こします
俺の言っているのは、覚醒剤逆耐性ではなく
抗精神病薬逆耐性のことを言っているのだ
ノルアドレナリンとドーパミンの亢進が起きて
恨みの念などの負の感情が増強されます
抗精神病薬による薬物乱用になってしまい
薬物治療には、なりません
馬鹿だから、止めさせて下さい

404睡眠薬は (ガラプー KK6b-P/sO)2019/06/26(水) 05:54:12.18ID:h4x1giHMK
エーザイが開発中(既に3層臨床試験段階)の
レンボレキサント
という薬を待て。
これはオレキシンながら寝付きに作用するから、
耐性も離脱症状もない睡眠薬になる。
オレキシンの悪夢といった副作用がどうなるかは分からないが、
ベルソムラのオレキシンは
効く効かないが割りかしハッキリ分かれていて、
作用機序は違うのにベンゾ慣れした人には効かなかったりしたが、
今度のオレキシンはベンゾ耐性がついた人間にも効くオレキシン。
この
レンボレキサント
が日本で認可されるまで、もうしばし待て。

離脱症状や耐性をいっきょに解決する夢の新薬 夢の睡眠薬と言える。

ゾフルーザやオプシーボみたいに
臨床試験で実はある程度、問題が解っていたということもない

405優しい名無しさん (ワッチョイ 937a-w0/q)2019/06/26(水) 12:41:57.68ID:kSUIm2cC0
もう10年以上も薬飲んでないのに
軽い断薬症状が出てくる
どういうことかな?

406トリプルコロン ◆vFOETBEsec (ワイモマー MMb3-Hm6J)2019/06/26(水) 22:21:41.31ID:z06u3w6YM
>>405
おそらく単なる「薬剤性のフラッシュバック」だろう。
なので心配いらないだろう。

薬剤性のフラッシュバックに関してはあまりネットには情報が上がっていない。
この薬剤性のフラッシュパックとは、過去のいやな記憶が止めどもなくリピートされるような、いわゆる一般的なフラッシュバックとは異なる。

薬剤性のフラッシュバックを簡単に言えば…

向精神薬は基本的に脂溶性である。
なので、長年向精神薬服用していると、たとえ減断薬に成功してもその成分が脂肪組織に溶け込んで残留している場合がある。
そして断薬後のあるとき、気温が高くなったり、風呂やサウナなどで脂肪が燃焼されると、そこに溶け込んでいた向精神薬の成分がふと溶け出して、ひょんなことから影響する場合があるのである。

…と、こうした現象を「薬剤性のフラッシュバック」と呼ぶのである。

407トリプルコロン ◆vFOETBEsec (ワイモマー MMb3-Hm6J)2019/06/26(水) 22:22:21.61ID:z06u3w6YM
しかしそうした現象は一時的なことなのであまり心配要らない。
こうした現象をなるべく避けるため、内海聡医師のクリニックや海外の断薬施設であるナルコノンなどでは、減断薬中に低温サウナなどを活用して、脂肪組織に残留している向精神薬などの成分をなるべく排泄するようにしているのである。

まぁ、「そうした現象がある」、ということを認識していれば、「あぁ、これのことか…」、と原因がわかっているので、無用な心配をする必要がなくなるのである。
しかしそうした現象の存在を知らないと、「得たいの知れない精神症状が現れたのではないか?」などと心配したり不安を抱いたりして、精神医療に逆戻りしてしまう場合もある。
なので、向精神薬の減断薬には、ある程度の基本的な予備知識を得ておいた方が、無用な心配や不安を抱かずに済むのである。

詳しく知りたい場合は、下の本に薬剤性のフラッシュバックの原理が解説されているので購入してみるのもよいだろう。
  ↓
『 心の病に薬はいらない! 』
ht●tps://www.ama●zon.co.jp/dp/47612●68972/

※ URLがNGワードに引っかかってしまうので、「●」を削除して検索してくれ

408優しい名無しさん (ワッチョイ b902-INgy)2019/06/26(水) 22:54:10.88ID:OYb9c1k40
>>407
まるがみーこさんのことでDM待ってる

409トリプルコロン ◆vFOETBEsec (ワイモマー MMb3-Hm6J)2019/06/26(水) 23:27:19.25ID:z06u3w6YM
>>408
すまん
もうすこし具体的に言ってくれないとまったく意味がわからん…

410優しい名無しさん (ワッチョイ b902-INgy)2019/06/26(水) 23:42:40.29ID:OYb9c1k40
>>409
DMして聞いてくれ

411トリプルコロン ◆vFOETBEsec (ワイモマー MMb3-Hm6J)2019/06/26(水) 23:49:56.02ID:z06u3w6YM
>>410
すまん
さらに意味がわからなくなった…

「まる」くんと「みーこ」さんということで、フリーライターかこさんのブログのコメントで何かあるのかと思ってチェクしてみたが、どうやら違うようだった…

412優しい名無しさん (ワッチョイ d902-eQoW)2019/06/27(木) 00:04:02.52ID:k8hwzHMi0
>>411
それを言ってるんだが

413トリプルコロン ◆vFOETBEsec (ワイモマー MMea-R5o2)2019/06/27(木) 00:14:44.98ID:aEsUbXnQM
>>412
コメントする人が多いと、「最新のコメント欄」がすぐにいっぱいになり、コメントされたことが埋もれて消えてしまう。
なので、記事のタイトル、またはURLを貼ってくれないと、どこで会話が行われているのか認識できない…

414トリプルコロン ◆vFOETBEsec (ワイモマー MMea-R5o2)2019/06/27(木) 00:16:34.14ID:aEsUbXnQM
「最新のコメント」ではなく、「最近のコメント」だった…

415優しい名無しさん (ワッチョイ 6942-bYGp)2019/06/27(木) 00:40:34.36ID:5vTNuQOv0
残念だけどベンゾは風呂やサウナなどの発汗などでは排出されない
内海みたいな糞医者の言う事信じてる人ってまだいたんだな

416優しい名無しさん (ガラプー KK4e-APYT)2019/06/28(金) 02:32:19.90ID:/DLWZCA5K
> 「都会」の病院に入院院すりゃいやがおうでもベンゾ抜ける。
> 徹底管理のもとだからODできないし、寝れなくても1日じゅうボーとしてればそれはそれでよし。漸減で減らす。
>
> 入院費はネックだが将来の離脱症状を先伸ばしするよりはいい。
> ちなみに自殺未遂のあとの入院費や食事代以外無料。
>
> ほんまに金がないならナマポだが、背に腹は変えれない。
> てか、精神じゃなくて左腕神経麻痺とかいえば同意してくれる親族はいよう

417優しい名無しさん (ガラプー KK4e-APYT)2019/06/28(金) 02:33:18.81ID:/DLWZCA5K
>>415
じゃあどうやって排出すんのさ

418優しい名無しさん (ワッチョイ 85a5-N/Lg)2019/06/28(金) 05:21:55.82ID:Fj2Sa05S0
689卵の名無しさん (ワッチョイ d71f-2qry)2019/06/15(土) 03:34:01.14ID:YqJ6OhP50
12000円で120枚これはいい。
まだ上がると思って15500円で80枚も買い足した。
タンカー攻撃でライトコイン大暴落、、、もーあかん、、、損しまくり、、、

おチンチンびろーん

   ∩___∩
   | ノ      ヽ/⌒)
  /⌒) (゚)   (゚) | .|
 / /   ( _●_)  ミ/
.(  ヽ  |∪|  /
 \    ヽノ /      
  /      /
 |   _つ  /
 |  /UJ\ \
 | /     )  )
 ∪     (  \
        \_)

690卵の名無しさん (ワッチョイ 1a73-Vw+l)2019/06/15(土) 14:44:04.57ID:gOmglZ3k0
キモすぎ

691卵の名無しさん (ワッチョイ d71f-2qry)2019/06/15(土) 15:32:02.87ID:YqJ6OhP50>>692
>>670
(*゚∀゚)ヴァハハノヽノヽノヽノ \ / \/ \

大量に買って仕込んでおいたライトコインが今朝また再び上昇に転じた。
先生。モナコインよりライトコインに興味ない?
俺は250万以上ライトコインに投資しているから引くに引けないんですよ。w

419優しい名無しさん (ワッチョイ 85a5-N/Lg)2019/06/28(金) 05:22:31.68ID:Fj2Sa05S0
692Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ワッチョイ fa85-DsPX)2019/06/15(土) 23:37:02.60ID:rD6TcbVV0
>>691
そういう、一喜一憂する人生には興味ないんですよ。

693卵の名無しさん (ワッチョイ d71f-2qry)2019/06/16(日) 09:19:47.46ID:xGnEr+ps0>>696
>>687
確定申告ってそんなに面倒くさいですか?

694卵の名無しさん (ワッチョイ d71f-2qry)2019/06/16(日) 10:23:21.34ID:xGnEr+ps0>>695
>>280
>たとえハッタリでも油断はできませんね。

軍事費、中国2位、日本9位、中国の軍事費は日本の5.3倍ですな。
防空力だけならフライトVにも匹敵する中華イージス艦を20隻以上保有し、
原潜含む70隻の潜水艦を持つ中国海軍が弱いわけあるまい。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44345070Z20C19A4EA4000/

先生は人民解放軍を過小評価していますが、
まさか自衛隊が人民解放軍に勝てるなんて言わないですよね?

695Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ワッチョイ fa85-DsPX)2019/06/16(日) 23:22:06.75ID:cxnDS4hO0
>>694
勝たなくていいんですよ。
最終的に日本を守れればいいんですから。
中国だって、小さいベトナムにまともに勝ったことないでしょ。

696Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ワッチョイ fa85-DsPX)2019/06/16(日) 23:31:48.68ID:cxnDS4hO0
>>693
そんなものの処理に時間を使うなら、他に使いたいという価値観です。

420優しい名無しさん (ワッチョイ 85a5-N/Lg)2019/06/28(金) 05:23:18.61ID:Fj2Sa05S0
697卵の名無しさん (ワッチョイ d71f-2qry)2019/06/18(火) 12:29:18.82ID:nfVD1FDe0
ライトコイン全部売っちゃった。15500円で80枚は損だったな。
でも半減期にむけて1枚8000円くらいに大暴落したら洒落にならんので、まあいいか。

698卵の名無しさん (ワッチョイ d71f-2qry)2019/06/18(火) 16:22:01.14ID:nfVD1FDe0>>699
アメ公は調子に乗っている。日本を完全に見下している。
先生は一回アメリカは中国に追い抜かれればいいのに、と思いませんか?
日本人と中国人は同じアジア人だし。

699Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ワッチョイ fa85-DsPX)2019/06/18(火) 23:26:01.62ID:nxFKLHeb0
>>698
遠交近攻の原則から言って、中国が覇権国家になるのは日本にとって迷惑でしかない。

700卵の名無しさん (ワッチョイ 591f-Im5L)2019/06/22(土) 15:08:02.91ID:HwJQCRG80>>702
痴呆先生はこのスレに中国マンセー厨がいると思いますか?

421優しい名無しさん (ワッチョイ 85a5-N/Lg)2019/06/28(金) 05:25:52.75ID:Fj2Sa05S0
701卵の名無しさん (ワッチョイ 591f-Im5L)2019/06/22(土) 15:17:11.43ID:HwJQCRG80
仮想通貨の生みの親の謎の日本人(日系人?)サトシ・ナカモトって何者や。公に出てこないね。
サトシ・ナカモトはノーベル経済学賞確実といわれている。
日本人(日系人含む)は誰もノーベル経済学賞がいないから丁度いい。
ところで最近ビットコインが上昇し続けているね。
しもたー買っとけば良かったと思いますか?

702Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ワッチョイ d385-ZHaP)2019/06/22(土) 20:44:16.78ID:yePSUydG0>>703
>>700
退場したかもしれんね。
>>701
いや別に。
703卵の名無しさん (ワッチョイ 591f-Im5L)2019/06/22(土) 22:38:00.78ID:HwJQCRG80>>704
>>702
痴呆先生は手がすべって仮想通貨で20万以上を利益を上げてしまった場合は素直に確定申告に行くの?
それとも確定申告が面倒だから仮想通貨の販売所で取引を繰り返して手数料でワザと損して20万以下の儲けに調整するの?
704Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ワッチョイ d385-ZHaP)2019/06/22(土) 22:40:02.97ID:yePSUydG0>>707

利確せずに放置しとくかな。
705Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ワッチョイ d385-ZHaP)2019/06/22(土) 22:40:37.47ID:yePSUydG0
滑らない前提。
706Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ワッチョイ d385-ZHaP)2019/06/22(土) 22:45:19.47ID:yePSUydG0
儲けすぎたら、ちゃんと税金払いますよ。
公務員ですから。

422優しい名無しさん (ワッチョイ 85a5-N/Lg)2019/06/28(金) 05:26:42.15ID:Fj2Sa05S0
707卵の名無しさん (ワッチョイ 591f-Im5L)2019/06/23(日) 00:06:14.31ID:QBlxx2ks0>>718
>>704
税理士に訊かないとよく分からないけど、利確しなければ
仮想通貨で一時的に儲かっていても確定申告しなくてもいいってこと?
そう言えばさきほどビットコインが暴落したね。ちっ。120万で利確しとけば良かった。

708卵の名無しさん (ワッチョイ 591f-Im5L)2019/06/23(日) 08:31:06.01ID:QBlxx2ks0>>719
先生は統合失調症の患者さんに幻聴にはどう対処するように言っていましたか?
俺の主治医は薬飲むのは当たり前ですが、幻聴が聴こえても完全無視してくださいと言っていた。
キチンと薬飲んでいるのでずっと幻聴はありませんが。断薬すればまた聴こえてくるかも。

709卵の名無しさん (ワッチョイ 591f-Im5L)2019/06/24(月) 23:42:26.93ID:+YU5MfKN0>>710>>720
先生はデブ女とチビ女どっちが嫌ですか?
俺はどっちかと言えばデブ女の方が嫌ですね。
自己管理出来てないってことじゃないですか。

710卵の名無しさん (ワッチョイ 9373-y2Ms)2019/06/24(月) 23:46:49.16ID:LTOLr8Ks0
>>709
鏡見てから言えよ…
そこに自己管理ができてないオッサンが写ってるじゃろ?

423優しい名無しさん (ワッチョイ 85a5-N/Lg)2019/06/28(金) 05:27:32.80ID:Fj2Sa05S0
711卵の名無しさん (ワッチョイ 591f-Im5L)2019/06/25(火) 00:20:49.37ID:aWQRDyWv0>>712
言うと思った。俺は精神科通う前は50キロくらいだった。
太る薬で太ったんだが、世間一般の人は自己管理できてないと思うだろうな。
だから太る薬は全部止めて絶対にダイエットしなければ・・。

712卵の名無しさん (ワッチョイ 9373-y2Ms)2019/06/25(火) 00:34:32.58ID:9NlHUPfZ0
>>711
その理屈でいえばデブ女も精神科の薬のせいで太った可能性があるやろがい
質問くんも精神科の薬は太りやすいと分かっていながら
日々の体重測定と摂取エネルギー調整を疎かにした結果クソデブ化したのだから
自己管理できてないことになんら変わりなし

むしろ自分だけ自己正当化して異性はこきおろしてるという側面から見ると、
質問くんは自己管理できてない上に中身(性格)も醜悪

713卵の名無しさん (ワッチョイ 591f-Im5L)2019/06/25(火) 00:51:05.42ID:aWQRDyWv0
ジプレキサとか太る薬で飲んで太った女はしょうがない。
何にも太る薬飲んでないのに太った女が嫌だと訂正。

>日々の体重測定と摂取エネルギー調整を疎かにした結果クソデブ化したのだから
>自己管理できてないことになんら変わりなし

こういう人もジプレキサ20mg半年飲めばすげーデブになるのにな。
薬で太ったんなら痩せるためには薬を変えるしかない。

424優しい名無しさん (ワッチョイ 85a5-N/Lg)2019/06/28(金) 05:28:23.92ID:Fj2Sa05S0
714卵の名無しさん (ワッチョイ 9373-y2Ms)2019/06/25(火) 00:59:42.48ID:9NlHUPfZ0
ジプレキサ飲んで痩せる人もいるだろ?
データが示しているように全員がジプレキサで肥満になるわけじゃない
たとえ食欲が異常に出るタイプの人でも、知識さえあれば低エネルギーで嵩の多い栄養バランスのとれた食事も作れるし
運動だって積極的にして体重増加を食い止める工夫をする

質問くんはネット依存でひきこもりで運動不足で訳のわからんサプリを痩せ薬だと思いこんで
個人輸入して何もせずに痩せると思ってただけの怠惰なブタだよ

715卵の名無しさん (ワッチョイ 591f-Im5L)2019/06/25(火) 01:22:26.06ID:aWQRDyWv0
ID:9NlHUPfZ0



何こいつ・・・。
人を不愉快させる書き込みしかできないアスペルガーの49連投くんかな?w

俺の主治医も薬剤師と言っていたがジプレキサはほとんどの人が太る。
全員が太るわけではないが、ほとんどの人が太る。
糖尿病になれば痩せるかもな。ジプレキサ飲んだことない奴すこっでいろ。

716卵の名無しさん (ワッチョイ 9373-y2Ms)2019/06/25(火) 05:04:51.71ID:9NlHUPfZ0
デブ女とチビ女どっちが嫌ですか?

という、自分の身の程を弁えないレイシスト丸出しの質問をしてるような人間が何を言ってるんだよ
人を不愉快な気分にする書き込みしかできないのは、質問くん、あなたのほうだよ

425優しい名無しさん (ワッチョイ 85a5-N/Lg)2019/06/28(金) 05:29:16.42ID:Fj2Sa05S0
717卵の名無しさん (ワッチョイ 9373-y2Ms)2019/06/25(火) 05:09:40.83ID:9NlHUPfZ0
レイシストとはちょっと違うか
ルッキズムとミソジニーって感じ
質問くんは、例の元事務次官の息子にそっくりな立場で
他者を評価できる立場じゃないだろ
無職で引きこもりでネット依存のデブが「自己管理ができてない女は嫌」と評定を下すとは何様だ

718Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ワッチョイ d385-ZHaP)2019/06/26(水) 00:44:46.75ID:Rza3yyfn0
>>707
円に戻すか、仮想通貨でなにかを買って支払うか、別の仮想通貨に替えるかすれば利確になって、税金の対象になる。
値上がりしても利確しなければ課税されないとGoogle先生がおっしゃっている。

719Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ワッチョイ d385-ZHaP)2019/06/26(水) 00:46:33.94ID:Rza3yyfn0
>>708
無視しろとは言っていない。
何か別のことに注意を向けるようにしてください、と言っている。

720Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ワッチョイ d385-ZHaP)2019/06/26(水) 00:48:20.45ID:Rza3yyfn0
>>709
人を属性で判断することになんのメリットも感じない。

721卵の名無しさん (ワッチョイ 591f-Im5L)2019/06/26(水) 17:34:07.74ID:25gT/GDF0>>723
痴呆先生、最近ビットコインが連日大暴騰していますが、興味ないですか?今日だけで30万資産が増えた。
まあこの辺で調整が入って一旦下がる可能性あるけど。下がったことろで買うという手もある。

426優しい名無しさん (ワッチョイ 85a5-N/Lg)2019/06/28(金) 05:30:19.14ID:Fj2Sa05S0
723Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ワッチョイ d385-ZHaP)2019/06/26(水) 22:15:26.30ID:Rza3yyfn0>>724
>>721
利確して納税しないのかね?

724卵の名無しさん (ワッチョイ 591f-Im5L)2019/06/26(水) 23:18:34.35ID:25gT/GDF0
>>723
利確はしていない。まだ上がる思いビットコイン持ってます。欲張りなんで。

725卵の名無しさん (ワッチョイ 691f-bYGp)2019/06/27(木) 00:32:56.65ID:WVtgnomH0
ビットコインの上がりかたは普通じゃないなバブルだ。
近い内に大調整があるな。大暴落する前に上手く売り抜けよう。
某投資家はビットコインは60万まで下がると言っている。

726卵の名無しさん (ワッチョイ 691f-bYGp)2019/06/27(木) 05:49:21.48ID:WVtgnomH0
つい先程、ビットコイン超極大大暴落ですな。

727卵の名無しさん (ワッチョイ 691f-bYGp)2019/06/27(木) 07:07:12.68ID:WVtgnomH0
やはりビットコインはバブルだったな。
今日の5時半のビットコイン超極大大暴落で
某投資家が資金1憶円以上から-1800万になった人がいた。

728卵の名無しさん (ワッチョイ 691f-bYGp)2019/06/27(木) 09:18:43.02ID:WVtgnomH0
大調整が終わりまたジワリジワリ戻していますな。ビットコインは強すぎるぜ。

427優しい名無しさん (ワッチョイ 85a5-N/Lg)2019/06/28(金) 05:31:53.61ID:Fj2Sa05S0
729卵の名無しさん (ワッチョイ 691f-bYGp)2019/06/27(木) 09:39:19.17ID:WVtgnomH0
ここで利確だ。ビットコインはバブルな気がする。また今朝みたいに暴落する可能性がある。
一時的に60万増えていたが、欲をかいて売り抜けに失敗した。20万で利確だ。まあいいか。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1546710005/l50

428優しい名無しさん (ワッチョイ 85a5-N/Lg)2019/06/28(金) 06:04:21.22ID:Fj2Sa05S0
痴呆P胃(とおぼしき方)に質問です part29
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1533962592/

429優しい名無しさん (アウアウクー MMad-Lyhj)2019/06/29(土) 21:13:34.40ID:JsIhvNYfM
毒家族の者です。

今日、主治医の診察を受けてきました。
「栄養療法の方はどうですか?」と聞いてくるので、毛髪検査して、足りない栄養素をサプリで補っているという話をしました。
レシチンの話を出したら、「神津さんという人がいて・・・」と主治医が切り出してきたので、自分の通っている病院は神津先生のナチュラルクリニック代々木ですと言いました。
そうすると、主治医は神津先生のことを詐欺師だから信用しない方がいいました。
主治医によれば神津先生はウェスターン・パシフィック大学で金で学位を売っていた詐欺師とのこと。
調べてみると、ウェスターン・パシフィック大学は未認可の大学でハワイ州政府から2006年に運営中止にされたと書いてありました。
私は主治医よりも神津先生にシンパシーを感じていましたが、しかし、主治医の話も単なる根も葉もない話だとは思えませんでした。

82さんは神津先生の経歴をどう思われますか?
私は非常に揺らいでおります

430優しい名無しさん (アウアウクー MMad-Lyhj)2019/06/29(土) 22:13:14.87ID:JsIhvNYfM
毒家族の者です。

神津先生は早稲田大学卒と聞いています。
しかし、知っての通り、早稲田には医学部はありません。
神津先生はどうやって医者になったのか不可解ではあります。
家族は銀谷先生がいなくなったのは神津先生の滅茶苦茶ぶりを知って、逃げ出したんじゃないかと言っています。
神津先生の謎について教えてください

431トリプルコロン ◆vFOETBEsec (ワイモマー MMea-R5o2)2019/07/02(火) 06:00:51.54ID:p9vsReM1M
>>429-430
横からすまんが…

学歴や経歴よりも、君が直感的に感じるシンパシーの方が大切ではないだろうか…?

分子整合栄養学の観点から治療を行なっているのであれば、個々の医師による微妙な理論や治療法の違いはあれど、基本的には似通っている。
向精神薬を断薬することばかりに焦っても、極端な栄養の不足などがあれば、いすれどこかの時点で行き詰ってしまう。
なので、現在の栄養療法は、今後向精神薬の減断薬を行う際に、それに耐えられる身体作りの期間と考えてもいいだろう。

内海聡医師の場合は、どちらかというと減断薬が主体で、それを補うかたちで栄養療法などが関係してくる。
しかし藤川徳美医師に代表されるように、分子整合栄養学の観点から治療を行なう医師たちの場合は、身体の栄養状況が改善してくるにしたがい、必然的に向精神薬の減断薬が進行してくると考える。
まぁ「鶏が先か、卵が先か」の因果にも似ているが、結果的に減断薬に成功できればそれでいいのである。

432優しい名無しさん (ワッチョイ b3c4-Mo89)2019/07/04(木) 00:40:49.89ID:+zhJ1KhM0
最近、断薬成功した人のブログ見たな。
ほかの薬とか使ってたから、少し金かかりそうなこと書いてあったけど。

433優しい名無しさん (ワキゲー MMff-NenP)2019/07/05(金) 22:02:36.06ID:U6Rp/hJ2M
毒家族の者です
仕事で色々あって返信遅くなりました

>>431
トリプルコロン先生、ご無沙汰しています。
レスをいただきありがとうございます。

一応、今回の質問は減薬・断薬路線を潰したい主治医が神津先生の経歴の事で攻撃してきたことが発端です。
そして、その口撃の内容が単なる与太話ではなく、それなりに信ぴょう性のあることだから困っています。
神津先生の経歴はちょっと腑に落ちないところがあります。
主治医への反論の準備のためと、自分もナチュラルクリニック代々木に自分を任せる以上、詳しい事情をお聞きしたいと思っています。

先日、ナチュラルクリニック代々木に診察に伺いました。
スタッフの方々は皆、一生懸命でちゃんとした人たちだと分かっています。
ただ不安要素を埋めるために82さんが詳しい事情をご存じならお聞きしたいと思っています。
(銀谷先生不在の謎もあります)

434優しい名無しさん (スフッ Sd1f-/tA/)2019/07/08(月) 21:56:06.02ID:bLewwu4hd
4月に断薬しました。体の不調(ふらつきや、食欲減退、吐き気、不眠、発汗等)がなくなり凄く楽になりました。
好調です。

ですが、ここ何日かスマホ持って画面スクロールしてるとそのスクロールする指で体揺れるんですよね。もうスマホ持って10年以上経ちますがこんな事なかったです。
断薬と関係ないですよね?「今地震(震度1ぐらい)!?」とスクロールするのをやめて宙を見つめる程です。何度もありますが最近は自分が揺れてると気付きました。笑わないで下さい、悩んでます。
断薬と関係ないならハッキリと関係ない!と言って下さい。

435優しい名無しさん (ワッチョイ 43a5-gwtL)2019/07/10(水) 11:18:47.42ID:L42ZwwHC0
749卵の名無しさん (ワッチョイ f31f-tOvn)2019/07/09(火) 16:59:17.27ID:j2eSaLHE0>>752
痴呆先生に質問ですが、5月から仮想通貨の取引を始めて40万くらい稼ぎました。
不労所得で働いたわけではないです。次の更新で仮想通貨が原因で障害年金が止まったりしませんよね?
また某ファンドを買っていて二か月に一回お金が振り込まれるのですが、これも障害年金には関係ないですよね?

750卵の名無しさん (ワッチョイ ff73-u/wo)2019/07/09(火) 17:23:13.78ID:iPbQolOX0>>751
確定申告はしろよ

751卵の名無しさん (ワッチョイ f31f-tOvn)2019/07/09(火) 17:28:04.10ID:j2eSaLHE0
>>750
もちろんするよ。

752Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ワッチョイ 7f85-TcNW)2019/07/09(火) 20:20:16.19ID:qoh+3i4T0
>>749
社労士さんらにでも訊いてくれたまへ

753卵の名無しさん (ワッチョイ f31f-tOvn)2019/07/10(水) 00:50:15.25ID:uUIAvab10
痴呆先生は最近は仮想通貨買ってないの?

436優しい名無しさん (スップ Sd1f-Mo89)2019/07/10(水) 12:14:30.68ID:S+yHalyyd
ヘイヘイヘイつーかー

43782 (ワッチョイ b3b8-tOvn)2019/07/10(水) 12:18:47.06ID:Pl5266uf0
>>433
すみません、今ネット環境がダメで書けません。

数日後に書き込みしますが、

とりあえず一言
ナチュラルクリニック代々木は明らかにCCHR系です
内海氏と同じです。

438優しい名無しさん (ワッチョイ b3e3-eOOM)2019/07/10(水) 15:50:55.47ID:cs1GXJsU0
CCHRとはアメリカに本部のある某新興宗教系の組織みたいだね。最近ヤフーにその教団の好ましからざる記事が掲載されていけど反精神科医療なら何でもいいわけではないよね。興味のある人はググッて調べてね。

439優しい名無しさん (ワキゲー MMff-NenP)2019/07/10(水) 20:17:54.76ID:QUyucCIbM
>>437
毒家族の者です。
ご返信ありがとうございます。

レスお待ちしております。
次回のナチュラルクリニック代々木の診察は8月頭です。
そんなに急いでおりません。
よろしくお願いいたします。

440優しい名無しさん (ワッチョイ 2ba5-huU4)2019/07/15(月) 13:35:22.14ID:Wed470vi0
753卵の名無しさん (ワッチョイ f31f-tOvn)2019/07/10(水) 00:50:15.25ID:uUIAvab10>>754
痴呆先生は最近は仮想通貨買ってないの?

754Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ワッチョイ 7f85-TcNW)2019/07/10(水) 21:53:26.96ID:8Fo0Vsb90
>>753
ふつうに様子見してる。

755卵の名無しさん (ワッチョイ 571f-AvHN)2019/07/11(木) 19:10:10.50ID:UsElpwsh0>>756
痴呆先生は仮想通貨でキチンと損切りができますか?
それとも損切りができずにドカンとやられますか?

756Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ワッチョイ fa85-BOIs)2019/07/11(木) 19:59:30.68ID:8A0fIuJ+0
>>755
今のところ損切りはできてるよ。

757卵の名無しさん (ワッチョイ 571f-TPoM)2019/07/12(金) 20:08:40.35ID:noVe4yXt0
億万長者のウィンクルボス兄弟がビットコインは金の時価総額を超えるだろうと予想しました。
ビットコインの時価総額は現在22兆円、金の時価総額は800兆円、ということは将来1ビットコインは4000万円くらいになるってことですよね。
痴呆P胃はビットコインを少し上がった下がったで売買するのではなく、3年、5年、10年単位でビットコインをガチホしようとは思わないのですか?
俺はよっぽどビットコインがヤバイという場合を除きガチホします。

758卵の名無しさん (ワッチョイ 571f-TPoM)2019/07/13(土) 17:52:37.71ID:JN757brS0
予測しとく。7月19日からビットコインは爆下がりします。

441優しい名無しさん (ワッチョイ 1748-aCRW)2019/07/15(月) 15:21:12.25ID:Rymj2jJL0
少しずつでも減らしたい

442優しい名無しさん (ワッチョイ 7fda-Jgj+)2019/07/18(木) 00:44:28.20ID:kEqbJ4hW0
統合失調症。断薬して三ヶ月で再発した。
もうすでに妄想が出てる。あの頃に逆戻り。
考え方も全てがあの頃に戻った。
寛解、治らないけどさ、本当に完治はしないんだね。

443優しい名無しさん (ワッチョイ 7fda-Jgj+)2019/07/18(木) 00:52:53.05ID:kEqbJ4hW0
再発して分かった。統合失調症って一生治らないな。
過信してたわ自分なら治る(寛解が続いて一生再発しない)って
けど一生の病気だな。分かってたけど再発して確信したわ

444優しい名無しさん (スプッッ Sddf-7GHW)2019/07/20(土) 02:41:15.33ID:dPUJWwPid
>>442-443
いろはさんですか?

445トリプルコロン ◆vFOETBEsec (ワイモマー MM5f-nUtQ)2019/07/20(土) 03:05:57.96ID:bMBuJ5afM
みなさん今晩は…

唐突だが、こんな論文がある…

『水素分子医学の現状と展望』
  ↓
>薬物によるドパミン神経細胞の変性(中略)が改善された。

つまり、トパミン神経細胞ということから推察して、抗精神病薬による神経細胞の変性(アップレギュレーションやダウンレギュレーション)が改善された、ということである。

446トリプルコロン ◆vFOETBEsec (ワイモマー MM5f-nUtQ)2019/07/20(土) 03:07:26.31ID:bMBuJ5afM
『水素分子医学の現状と展望』
http://www.jsbmg.jp/products/pdf/BG35-1/35-1_1-8.pdf

447トリプルコロン ◆vFOETBEsec (ワイモマー MM5f-nUtQ)2019/07/20(土) 03:11:45.93ID:bMBuJ5afM
さて、今日、生れて初めて水素風呂を体験したので、その感想をシェアしたいと思う。

水素風呂というと、なんだか小難しい感じがするかもしれないが、実は家庭でも水素風呂にするのは非常に簡単である。
まず、アマゾンなどで純マグネシウムを購入する。
たくさんの会社から様々な製品が出品されているが、マグネシウムの純度が99.95%程度で、直径5mm前後の粒々の製品であれば、あとは価格や口コミ、自分の好みなどで選べばいいだろう。
そしてそのマグネシウムの粒々を、一般的な家庭の風呂桶のサイズであれば、300g程度を小さい洗濯ネットなどに入れて、湯船に沈めておくだけである。
すると、水とマグネシウムが化学反応し、水素が発生する、という原理である。
(風呂場やお湯の中の水素濃度が高くなるように、マグネシウムは風呂に入る数時間前に投入した方が効果的だろう)

ちなみに何度か使用していると次第にマグネシウムの表面が酸化し、酸化皮膜を形成して黒ずんでくる。
すると水との反応が鈍くなり、水素発生効率が低下してくるので、ときどきマグネシウム表面の酸化皮膜を溶かす必要がある。
方法としては、酢やクエン酸などを水に薄めて弱酸性の溶液を作り、その中にマグネシウムを5分程度漬けておくだけである。
黒ずんだ酸化皮膜が無くなり、マグネシウムの表面がピカピカになれば、水との反応レスポンスが復活し、水素発生効率の良い状態で再使用が可能である。

448トリプルコロン ◆vFOETBEsec (ワイモマー MM5f-nUtQ)2019/07/20(土) 03:12:27.27ID:bMBuJ5afM
さて、前置きが長くなったが、入浴中の体感としては「呼吸が楽」というのが第一印象である。
これは体が自然に深呼吸をしようとするように働き、なおかつ吸い込む空気に重さや抵抗のようなものを感じずに、スーっと肺の奥深くにまで空気が入り込む感覚である。
もちろん水素が外に逃げないように窓は締め切った状況である。

また、入浴直後の感想としては、視界がはっきりし、また、思考が鮮明なったような感覚もある。
ただこれは「水素風呂に入った」という先入観があるので、プラセボ効果の可能かもしれないが…

実際の効果は、体内に入り込んだ水素が、活性酸素のひとつであるヒドロキシラジカルを除去し始めてから現れてくると思われるが、直後の感想としてはこんな感じである。

449トリプルコロン ◆vFOETBEsec (ワイモマー MM5f-nUtQ)2019/07/20(土) 03:15:24.06ID:bMBuJ5afM
ちなみに水素を体内に取り込むには大まかに3.5種類ある。

1、水素水を飲んで体内に水素を取り入れる方法
2、水素風呂で、バスタブのお湯に溶解している水素を皮膚から取り入れ、また同時に風呂場に漂う水素を呼吸から吸引する方法
3、家庭用の水素ガス発生装置などで、呼吸で水素を吸引する方法
0.5、メガハイドレートなどの水素を発生させるサプリで、水素を体内に取り込む方法

一時期、水素水がブームになったが、水素含有量が少ない一部の粗悪な製品の問題が明るみになり、それが水素そのものの信憑性を低下させた。
それは言わば、水素がまるでトンデモ理論であるかのような誤解を人々に与え、巷から瞬く間に水素関連の商品が消える結果になった。
しかし実際には水素の抗酸化作用は認められており、条件付で慶応義塾大学病院で水素ガス吸入療法が導入された。
「条件付」というのが意味深だが、様々な疾患が水素で好転してしまったら製薬会社は大打撃なので、利権に忖度する形での導入なのかもしれない。

『BSテレ東 日経プラス10 水素吸入医療法で治療法は変わる 2019年1月24日』
https://www.youtube.com/watch?v=rp-A3Jio6pQ

450優しい名無しさん (ワッチョイ 7fda-Jgj+)2019/07/20(土) 11:20:11.13ID:I4KxVSDy0
>>444ううん!今までコテつけた事ないですよ。

451優しい名無しさん (ワッチョイ 8fb4-ZLs3)2019/07/20(土) 14:26:28.01ID:iaZ0omVd0
>>442-443
ご連絡ありがとうございます
ためになる情報です
参考にします

452優しい名無しさん (ワッチョイ 4f02-Gjoz)2019/07/21(日) 00:33:40.37ID:nJGtdpnY0
>>445
かこさんの所のみーこさん宛に、まるがコメント残しました
見てください

453トリプルコロン ◆vFOETBEsec (ワイモマー MM5f-nUtQ)2019/07/22(月) 23:07:04.19ID:7+ffE06TM
>>452
読んだ

ありがとう
こちらこそ感謝します…

454優しい名無しさん (ワッチョイ 4f02-+IfB)2019/07/23(火) 23:42:52.51ID:2Uc+p8V50
>>453
できれば連絡欲しいと、まるが言っております

455トリプルコロン ◆vFOETBEsec (ワイモマー MMaa-r781)2019/07/26(金) 00:47:02.70ID:n1cKVxheM
>>454
みーこさんのことは割り切った方がいいと思う。

君が、精神医学や向精神薬の問題をいくら力説されても無意味であった時期があるように、人には何を言っても無駄なときがある。
いつの日か、みーこさんにも目覚める時がくるだろう。
それは、外部からの働きかけや圧力とは無縁の、その個人が持つ内面的な成熟度によってもたらされる。
したがって、客観的にみれば原因や解決策を認識できる状況であったとしても、その個人の内面的成熟度にその準備ができていなければ、助言を受け入れる体性が整っていないのである。

そうした場合は、その個人がその個人なりに最適な進化の過程を歩んでいることを信じ、その歩みを尊重することもひとつの慈悲のかたちなのである。

456優しい名無しさん (ワッチョイ 8f02-ODrD)2019/07/26(金) 22:46:42.50ID:L1baM89N0
>>455
かこさんの所へいるということは、とっくに気がついてるけど自分一人じゃどうにもならない状況なんじゃないの?

457トリプルコロン ◆vFOETBEsec (ワイモマー MMaa-r781)2019/07/28(日) 02:52:01.98ID:QS4Rhwm4M
>>456
たしかにみーこさんは精神医療や向精神薬の問題を認識しているだろう。
しかし、みーこさんのコメントを見ると、「とにかくかこさんに会いたい」という思いが非常に強いだけのようにも感じる。
まぁ悪く言えばボダっぽい精神状態にあると言ってもいいかもしれない。
こうした場合、かこさん以外の人が何を言っても無駄だと思われる。
なので自分は前回の書き込みで、「みーこさんのことは割り切った方がいいと思う」と言ったのである。

458トリプルコロン ◆vFOETBEsec (ワイモマー MMaa-r781)2019/07/28(日) 02:52:44.72ID:QS4Rhwm4M
ちなみに「割り切る」とは、「見捨てる」ということを意味しているのではない。
ここでいう「割り切る」とは、相手の精神状態から感じ取る分析的結果によって、無駄な心労をして自らの生命力の疲弊を回避するための適切な判断の結果である。
これは言わば、混乱した状態にある人を、その状態が過ぎ去ることを信じて静観することと言ってもいいかもしれない。
みーこさんの精神状態を鑑みれば、まるさんのブログに記載されている複雑なサプリの活用方法を理解することはキビシイ状態だと考えられる。
みーこさんのように本を読めないような状態の人がまるさんのブログを見れば、初めてみるカタカナのサプリがズラリと並び、なおかつ用量や回数など、複雑とも受け取れる情報に圧倒されてしまうだろう。

なので、助けたい気持や力になりたい思いはわかるが、場合によっては頭をからっぽにさせて、一旦気持を落ち着かせることが大切な場合もあるのである。
そうした混乱状態にある人には、「大丈夫ですよ。徐々に良くなってきますからね」といった、楽観的とも励ましとも言える単純な一言の方が功を奏するケースもあるのである。
これはよく、救急隊や看護婦が使う手法と言ってもいいかもしれない。

459トリプルコロン ◆vFOETBEsec (ワイモマー MMaa-r781)2019/07/28(日) 02:53:55.83ID:QS4Rhwm4M
まぁともかく、助けようとする側の人が心配し過ぎて疲弊してしまったのでは、助けられる人も助けられなくなってしまうだろう。

川で溺れている人を助けようとして慌てて川に飛び込み、結果的に二人とも命を落とすような出来事がある。
それはそれで美談と言えるかもしれないが、救助とは、まずは自らの安全を確保した上で行う方がよいのかもしれない。

460優しい名無しさん (スププ Sdaa-qqY+)2019/07/30(火) 13:16:53.63ID:iRxjQtsHd
7年前交通事故後、鬱、糖質、PTSDと診断
3年ほどかかって断薬したけど後遺症の為か感情コントロールが出来なくなっていた

鬱の治療がメインではなく他の病気のついでに鍼で治療中

治療した晩に、いつもなら泣いてしまう状況になったんだけど、少しだけ感情コントロールが出来た
以前は些細なことでボロボロと涙が出て止まらなかったけど...
翌朝もいつもなら泣いてしまうシーンで、涙を堪える事が出来た

鍼治療は効果があると思います

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