★ソラナックス&コンスタン★52錠目★


ここは、ソラナックス&コンスタンをこよなく愛す人の為のスレッドです。 疑問、体験談など語り合いましょう。
次スレは>>980が立てて下さい。

【成分(一般名)】アルプラゾラム

【区分】催眠鎮静剤,抗不安剤/ベンゾジアゼピン系/マイナートランキライザー

【先発製品(販売元)剤型】
・ソラナックス(ファイザー) 錠0.4mg,0.8mg
・コンスタン(武田薬品工業) 錠0.4mg,0.8mg

【ジェネリック[ゾロ]製品(販売元)】
アゾリタン(大洋薬品工業)/カームダン(共和薬品工業)/メデポリン(沢井製薬)/ メンビット(東和薬品)

【特徴】持続時間が短〜中時間型のBZP系抗不安剤(マイナートランキライザー)です。
抗不安作用は他の抗不安剤と比較して中程度、弱い抗うつ作用を持っています。

【用法】通常、成人はアルプラゾラムとして1日1.2mgを3回に分けて経口服用する。 なお、年齢、症状により適宜増減する。
増量する場合には最高用量を1日2.4mgとして漸次増量し、 3〜4回に分けて経口服用する。
高齢者では、1回0.4mgの1日1〜2回服用から開始し、 増量する場合でも1日1.2mgを超えないものとする。

【おくすり110番】
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1124023.html

前スレ
★ソラナックス&コンスタン★51錠目★
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1560250046/
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>>386
ありがとうございます

飲み物についてですが、ソラナックス服用の際に水も一緒に飲みますから、薬を使いたくなった際に、薬を口に含む行為をパターンから飛ばして、何となく薬を使った気にさせて自分を誤魔化しています
就業時は、自分も炭酸とカフェインのきつい飲み物を一日何本もイッキ飲みしていました
朝方にMAX使いきってしまい、追加する事ができないのでその代替と、副作用の眠気を打ち消すようなつもりだったと思います
糖分・カフェイン過剰摂取等の配慮を無視して暴走していた感じなので危険な行為だったと思います

精神的依存については自分もあると思っています
毎日特定のタイミングで特定の量を服用するのがルーティン化しており、薬を欲する事を含めてその行為自体に依存していた部分があったと思います

プラセボについて、自分の場合はソラナックスを片栗粉の塊にすり替えられても、服用と同様の安心感が得られるのではと疑ったことがあります
結局「服用したから大丈夫」という心理的安心感が作用しているのではないかと

ただし、他の眠剤や鎮痛剤は服用しないと顕著に症状が出るのでこちらは恐らくプラセボ効果ではなく、故に減薬がうまくいきません

ソラナックスの即効性については、10秒で薬自体の実際の効果がまわる事はないと思います
記憶が朧気ですが成分としての作用が現れるまでに1時間弱掛かると聞いた気がします
やはり、服用したから安心、という心理的な作用によるものだと思います 自分もそれはありますから

>>371
ほうじ茶は普通にカフェインあるぞ
緑茶烏龍茶と同レベで

>>391
自分も薬を飲む時水(自分はジュースとかでも飲んじゃうけど)で飲むから、胸苦しくなった時に飲み物飲んでみたらだいぶ効果あった
ただ瞬間的で全然もたないけど
フリスクとかじゃやっぱ自分がわかってるからダメかな?でも錠剤を飲み物で飲み込むってとこまで一緒だから更に効果あるかもしれない

今んとこやっぱ我慢して引き伸ばすしか方法がなく、渇望する時間で依存が強まらないか逆に不安
結局遅らせて飲む事は飲むので
禁煙だったら1本吸ったら1に逆戻りだよね

自分も毎日同じようなシチュエーションと時間にソラを欲するよ

>>393
お疲れ様です
形だけでもフリスクなり固形物を組み込めば、服用せずにはいられないような不安感に対し、より効果があるかもしれませんね
手軽に試せますし、許容量を使いきってしまった際どうしてもという時のOD抑止のおまじないとしても有りだと思います
ただし、ソラの成分が含まれていないので、やはり一定時間後不安が静まらない事を明確に実感するかもしれません

定時服用なさっているようですので、服用自体を止めるのではなく、その時の状態によって可能なら量を減らすなどはどうでしょうか?いつもより不安が小さい時は錠数を減らすか、薬を割るかなど
それでもだめなら本来分の量になるよう後で追加すればよいですし
自分は偶数錠単位、6錠一括で服用する癖が有りましたが、服用時いったん冷静に考えて、1錠(もしくは水だけ)にしたりしています

コンスタンって何時間持続するのかな?
仕事の前に飲むけど就業前に息苦しくなる時もある
1日0.4mg飲んでます
他にパキシルとかも飲んでるけどコンスタンは頓服で処方されています

396優しい名無しさん (ワッチョイ 4d90-QuGc [220.148.90.48])2019/11/14(木) 08:26:00.55ID:yYVVJ6EE0
>>395
えーっと、確か12から15時間やったはず。
中間型だから

>>396
ありがとう 結構持続型なんですね
予備の薬あるけどよっぽどのことがない限り追加で飲まないようにします

398優しい名無しさん (ワッチョイ 4d90-QuGc [220.148.90.48])2019/11/14(木) 14:34:46.68ID:yYVVJ6EE0
>>397そやねぇ。。
デパスとかだと短期型だから6時間が半減期かなぁー
メイラックスは超長期型だから100時間とか?
んで、ソラナックスは中間型でも弱い部類だね。
同じ中間型だとレキソタンのが強いらしい
頓服で出されてるんなら、それが良いと思うよお。
そんな酷くない時にも飲んでていざ強いパニック起きた時に効かなかったら辛いし:(;゙゚'ω゚'):

>>392
情報ありがとう
安易にほうじ茶勧めて申し訳ない
ほうじ茶もやめておくよ

俺は毎日ほうじ茶飲んでいるよ

>>394
いや、頓服なんですよ
でも大体同じような時間帯に欲しますね
夕方が多いんだけど、最近昼間にも1回飲むようになってしまった

飲み物飲むのは一番効果実感しました
今まで考えてなかったけど
でもやっぱりもたないですね、ソラ飲まないとすぐ戻ってしまいます
改めてソラ飲んで落ち着くまでの時間を測ってみたんだけどホントに10秒くらいでした
そんなすぐ効くって完全に精神的依存ですよね
プラセボで治りそうだけど、そんな治療実施してもらえないからな

>>401
失礼しました頓服なのですね
(割っても効かない、パニック症状なし、ストレス要因ない旨も書かれてましたね、すみません)

ゴミ出しで症状が収まったとの話ありましたが、飲みたい衝動が来たら一旦離れて散歩なり、少し体を動かすことに意識を逸らす手もあるのでは、と見ていて思いました
就業中は中々難しいかもしれませんが

依存が残っていて減薬したい旨(10秒で落ち着くことも含め)は医師に相談されてますでしょうか?
もしまだなら医師の意見や指示を聞いてみた方がよいかもしれないですね
(また、薬と付き合っていく話、となってしまうでしょうか…?)

自分の方は、業務適性とストレス要因の為、転籍などで根本解決を図っていっては(薬を使わなくて良いような状況にする)、というのが医師の意見です

>>402
医師にソラナックスを減らしていきたいと相談したら方策として副交感神経優位に持っていく行動など提案して頂きましたよ
でも深呼吸で飲まなくて済むなら苦労してないですよね
リラクゼーションも結構スキルが必要な気がします

>>403
なるほど、ありがとうございます
リラクゼーション、集中する場所や時間も必要ですから結局難しいんですよね
深呼吸も時々やっていますが、薬の渇望に対して実際効果があるかというと、それだけでは中々というところです
(副交感神経優位の話もはじめに書いて頂いてました 何度もお手数かけ申し訳ありません)

>>404
いえいえ、
>飲みたい衝動が来たら一旦離れて散歩なり、少し体を動かすことに意識を逸らす手もあるのでは
こちらも改めて参考になりました
実際このくらい変化を付けた方が効果がありそうですよね
これから暫く実践してみます

他に減薬・断薬にチャレンジしている方も何か良い方法がありましたら是非情報交換よろしくお願いします

406優しい名無しさん (ワッチョイ 4d90-QuGc [220.148.90.48])2019/11/15(金) 19:59:14.57ID:s9DyB/2z0
一時期、朝昼晩にレキソタン
朝、デパス
あと3種類くらいの抗うつ薬や睡眠薬飲んでましたが
今は眠剤とクエチアピン だけになりました。
自分の場合は身体の病気になり、入院して一気断薬し
寝る前にミルタザピンとゾルピデム
頓服でジアゼパム(1日1つ)
になり、結構苦しかったですが
散歩したり気を紛らわせたり、少し我慢というか耐えて辞めれました。
一応、手元には持ってますが1ヶ月ほど飲んでないです

407優しい名無しさん (JP 0H61-cT62 [210.189.33.102])2019/11/15(金) 22:35:18.80ID:h2dBHIwYH
ダメだ。連投で効果がすぐ切れる。

>>406
散歩
気を紛らわす
我慢

これ、結構重要だよね

409優しい名無しさん (ワッチョイ 4d90-QuGc [220.148.90.48])2019/11/16(土) 06:25:26.97ID:RVp89e570
>>408
めちゃくちゃ大事!!
我慢は特に、一時的に症状は悪くなるかもだけどグッと我慢して脳を戻さないといけない
断薬方法はアシュトンマニュアルってのがあるから参考にしたら良いと思うし、ほんとに少しずつだね、やるなら

そうなんだ
最近どっちか迷ってたんだ
我慢すると逆に反動で量が増えてる気もして

症状をなるべく出さないようにする、出てもなるべく早く薬で抑えるって言う医師もいたからどっちか迷った

ホントタバコやめる時とそっくりだわー
俺は10年くらい前、ニコレットとか使ったけど中途半端でダメでひたすら我慢で耐えて依存を抜いていった
タバコの場合は1週間〜10日くらいで一番キツい時期が抜けてそこからは比較的楽だったけど
ソラナックスの場合はどのくらい期間かかるかもわからないからなかなか我慢試せずいた

飲むにしてもやっぱ我慢して時間おいてから飲んだ方がいいんだ?
禁煙の場合は1本でも吸っちゃったらダメだけど、ベンゾ依存の場合我慢で遅らせていけば飲んでもいいなら一定時間我慢出来る

411優しい名無しさん (ワッチョイ 4d90-QuGc [220.148.90.48])2019/11/16(土) 07:34:35.00ID:RVp89e570
>>410
離脱にも遅延離脱ってのもあるし
しっかりやめる人は、すこーしずつ減らしていって短くても一年とか。離脱症状は人それぞれだからいろんな症状が出る。俺の場合だと口渇、震え、寒気、熱、気分の猛烈な落ち込み、不安、猛烈な倦怠感などなど
40から50%の人は離脱症状出ないらしいから
口うるさく言うけど本当に少しずつのが良いよ
飲むなって言ってるわけではないし、我慢しすぎるのも良くない。そこは個人差あるから
これくらいなら我慢できるかな?って所は我慢したらええと思う。
離脱にはパニック障害もあるから、気をつけてね。

ほんっとに無理は厳禁だよ。失敗して量増える人もいるから

>>411
よくネットにも書いてあるんだけどさ、離脱症状と原疾患が似てる事があるからややこしい
単に治ってないのかよくわからなくなる
俺の場合は単純で胸苦しくなるだけだから
ずっと症状は発症した時からこれ1本だし
胸苦しいってもパニックみたいに倒れ込むわけじゃないから普通に会話も出来るし我慢は出来る
ただ長時間は苦しいなって印象だけど

とにかく遅らせても悪くないならやってみるよ、ありがと

ほんとに薬辞めるなら仕事辞めて引きこもってナマポでもならないと到底無理だな
働くということは薬漬けにされ続けるんよ

414優しい名無しさん (スフッ Sd03-FEuM [49.104.33.230])2019/11/16(土) 12:18:59.55ID:41NjalgTd
>>413
うーん、確かにそれはあるな…

415優しい名無しさん (スップ Sdc3-+sLU [1.72.8.193])2019/11/16(土) 12:40:36.81ID:lMzJqKnvd
薬飲まずに働いてる人が普通だろ
俺だってうつになって会社休むまでは薬なんか飲んでなかったよ

416優しい名無しさん (ワッチョイ 4d90-QuGc [220.148.90.48])2019/11/16(土) 14:23:45.96ID:RVp89e570
>>415
飲みながらごまかしてやってたら酷くなって結局辞めて大変だった

417優しい名無しさん (ワッチョイ e302-2by0 [27.85.114.68])2019/11/16(土) 16:41:12.63ID:9cieHVkR0
ソラナックス一日に二錠処方されてるけどとても足りなくて三錠は飲んでしまう
一度飲んだら八時間〜12時間は効くらしいがせいぜい六時間程度のイメージだわ

>>417
8時間から12時間って事はないな

419優しい名無しさん (ワッチョイ 4d90-QuGc [220.148.90.48])2019/11/16(土) 20:54:33.23ID:RVp89e570
ソラナックスはピークが1から3時間で
作用時間が12から20ってなってたわ

420優しい名無しさん (ワッチョイ e302-2by0 [27.85.114.68])2019/11/16(土) 21:38:50.65ID:9cieHVkR0
>>418
だよねえ絶対そんな長く効かないわ
>>419
そんな長く作用してねー

血中濃度のピークとかはわからんが医者には基本4時間って言われたよ

なんで離脱とか我慢しなきゃいけないって生活してる途中で切れるからだよな
長期型だけで症状を抑えられればいいんだけど

俺長期型はSSRIのジェイゾロフトとベンゾは他にメイラックスを飲んでるんだけど、他に併用出来るもっと効果的な薬はないのだろうか
まあ副作用の軽さとかで自分の症状も重くないって事でこの処方になったんだろうけど
SSRIはいいんだろうけどメイラックスがもうソラ飲んじゃってると意味を感じない程弱く感じる
今かかってるとこで処方されたわけじゃなくて、以前に別のクリニックで、しかも自分からリクエストして試させてもらった薬
効果感じないから2錠から1錠に減らしたけどなんの離脱症状もなかった
今度他に効果的な長期型の薬がないか医師に相談してみよ

422優しい名無しさん (ワッチョイ 4d90-QuGc [220.148.90.48])2019/11/16(土) 23:10:31.09ID:RVp89e570
>>421
メイラックスは超長期型で作用時間は長いけど効果は弱めで離脱症状とかも一番起きにくい部類だね
ソラナックスに比べると効かないかも。
セルシンとかどうだろう?長時間型で
やめる時もアシュトンマニュアルってやつでそれに置換して辞めてく感じだし
しっかりマニュアルあるからすこしは安心かもしれない

>>422
ありがとう
次回診察の際セルシンの事話してみる

424優しい名無しさん (ササクッテロル Spc9-QuGc [126.233.216.155])2019/11/18(月) 13:41:45.08ID:2LrlsW2Op
なんせ 眠たい、、、。ソラナックス リリカ サインバルタ メコバラミン こんなけ毎日薬飲んでたら眠くてもしかたないか、、、、。

この薬ホント何でも効くレベルだな
耳鳴りうるさくて参ってるけど飲むと気にならなくなる
不安感も消えるし依存したくなるのも分かるわ

426優しい名無しさん (スフッ Sd03-FEuM [49.104.43.92])2019/11/19(火) 19:16:47.73ID:qArBDZ6id
そんなに何でも効かないよ…
もう俺にとってはラムネだよ…

427優しい名無しさん (ワッチョイ 0d01-cks7 [60.110.209.19])2019/11/19(火) 20:40:12.93ID:5x4xe2ZL0
>>426
オレもそうだな。一日MAX量飲んでるけど、もうあんま効果が感じられない。飲み始めた時はこの薬は神かっ!?って思ったけど。

428優しい名無しさん (ワッチョイ 4d90-QuGc [220.148.90.48])2019/11/19(火) 22:16:06.20ID:tIS3bCBe0
>>427
効かないというか、耐性ができたのだと思う

429優しい名無しさん (ワッチョイ 0d01-cks7 [60.110.209.19])2019/11/19(火) 22:36:23.29ID:5x4xe2ZL0

430優しい名無しさん (ワッチョイ 0d01-cks7 [60.110.209.19])2019/11/19(火) 22:38:40.86ID:5x4xe2ZL0
>>428
そうなんだよな〜、飲んでも良くならない。飲まないと おかしくなる。の繰り返しだ。

>>428
うん、耐性はついたね…
つまり効かない…

何年くらい飲み続けて耐性出来た?

>>432
あー、5、6年かな

434優しい名無しさん (ワッチョイ 4d90-QuGc [220.148.90.48])2019/11/20(水) 07:55:54.43ID:6V61+Kqq0
短い人だと2週間〜って報告もあるみたいだけど、一般的には耐性や身体・精神依存になる期間は6週間〜ってなってるみたい。
約40%の人がなるらしい

8週間で50%だったっけ

何も効かないって人はどうやり過ごしてるの?
他の薬と併用?どんなの使ってる?

自分は10年くらい飲んでて耐性の事は意識してなかったけど、
よく考えたら最初ソラだけで0.4x3/dayくらいだったのが今はジェイゾロフト75mgメイラックス1飲んでてソラ2〜3だから結局効きが悪くなってるって事か

症状の重さにもよるけど、
最初クリニック行って「胸のつかえが取れないままなんですけど」くらいの相談でいきなりソラ処方する医者って依存させる気満々じゃね?
今思えばメイラックスなんかだけでやりすごせたのかもしれない
パニックみたいな強い発作に頓服が必要な場合は仕方ないかもしれないけど、自分くらいの症状にいきなり強い薬出した医師をうらむわ

438優しい名無しさん (ワッチョイ df90-TaB7 [220.148.90.48])2019/11/21(木) 07:45:33.89ID:HLFW7rsN0
>>436
ジェイゾロフトに切り替えて行けたらええね。

439優しい名無しさん (ササクッテロ Sp27-Zutp [126.35.77.156])2019/11/21(木) 12:28:05.70ID:oY2caHnFp
>>437
医者も商売だからね。オレもまったく一緒だよ。今なんて1日0.4を6錠処方されていて、辛い時不安が出た時どんどん飲めみたいな事言ってるよ。

パニックで飲んでるけど、いざという時は全く効かない。

441優しい名無しさん (スフッ Sd72-wQSf [49.104.44.240])2019/11/21(木) 18:50:55.40ID:O22pG9nmd
効かないんだよね…

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