【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 595冊目 [無断転載禁止]©2ch.net

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1この名無しがすごい!2017/07/07(金) 21:22:49.19ID:278nNjST
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で

前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 594冊目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1498806011/

2この名無しがすごい!2017/07/07(金) 21:23:57.74ID:278nNjST
■関連ページ
香月 美夜
http://goo.gl/Ks1wsQ
https://twitter.com/miyakazuki01

本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜
http://goo.gl/9qOSmA
本好きの下剋上 SS置き場
http://goo.gl/77JPwH
ハンネローレの貴族院五年生
https://goo.gl/tqqTDl
本好きの下剋上 設定等まとめ
http://goo.gl/0VUGge

■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/

■コミカライズ作品ページ(ニコニコ静画内)
http://goo.gl/eFTEGF

■刊行情報
2015-01-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘I」
2015-02-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘II」
2015-06-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘III」
2015-09-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いI」
2015-12-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いII」
2016-03-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いIII」
2016-06-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いIV」
2016-09-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女I」
2016-12-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女II」
2017-03-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女III」
2017-06-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女IV」
2017-09-09 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女V」

■コミックス情報
2016-06-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい!1」
2016-07-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい!2」
2016-11-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい!3」
2017-02-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい!4」
2017-08-01 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい!5」

■公式オンラインストア専売情報
2016-12-20 本好きの下剋上ふぁんぶっく (2017-03-10 電子書籍化)
2016-12-20 ローゼマイン工房紋章キーホルダー
2017-04-17 本好きの下剋上クリアファイルA・B・C・D (全四種)
2017-07-10 ローゼマイン工房紋章キーホルダー(ゴールド)

■その他
2017-09-09 ドラマCD

3この名無しがすごい!2017/07/07(金) 21:25:24.88ID:278nNjST
■非テンプレの有志まとめ的なやつ

家系図
 http://goo.gl/Fx7BzV
 http://i.imgur.com/ZKI7dIT.gif
髪と目の色一覧
 http://i.imgur.com/hh4pyJe.jpg
時系列まとめ
 http://i.imgur.com/7i2Rbfq.jpg
 https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d4QZ07PHrWsPnrfeS0zMUy_y3dBgSFl8bRIlBowmZ1w/pubhtml#

俺Tueee.Net! - 作品全文検索 - 本好きの下剋上
http://tueee.net/tools/nsearch.html?n=n4830bu
作品全文検索 - 本好きの下剋上 SS置き場
http://tueee.net/tools/nsearch.html?n=n7835cj

本好きwiki
http://www8.atwiki.jp/booklove/
活動報告まとめ(公式SS置き場に未掲載のSSあり)
http://www8.atwiki.jp/booklove/pages/35.html
俗語・略称一覧(2chスレ内限定)
http://www8.atwiki.jp/booklove/pages/14.html
スレ立てテンプレ
http://www8.atwiki.jp/booklove/pages/375.html

4この名無しがすごい!2017/07/07(金) 23:39:31.23ID:gn8/2AUL
試し読み可
https://bookwalker.jp/series/42013/%E6%9C%AC%E5%A5%BD%E3%81%8D%E3%81%AE%E4%B8%8B%E5%89%8B%E4%B8%8A/


=========== 時限情報 ===========================
領主の養女IIは「わたしの冬支度」まで
領主の養女IIIは「祈念式終了」まで
領主の養女IVは「灰色神官の移動」まで
領主の養女Vは「第三部終了」まで?


【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ13【下僕達】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1498550871/l50

5この名無しがすごい!2017/07/07(金) 23:53:01.35ID:Sq8dWB4O
流石に最近書かなさ過ぎて熱冷めてきてるでしょ
半月以上前だぞ

6この名無しがすごい!2017/07/07(金) 23:53:02.83ID:uvSWKFfh
【悲報】光の柱、もはや演出扱い

7この名無しがすごい!2017/07/07(金) 23:53:07.67ID:uPM3ECk1
来週も半来なら嬉しい

8この名無しがすごい!2017/07/07(金) 23:54:37.76ID:05L2g23s
>>http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1498806011/999
> しかもきっと何かかっこいい題名とか考えてる顔やぞそれ

たしかにw

9この名無しがすごい!2017/07/07(金) 23:54:45.52ID:2FNAWDhr
>>1 乙 髪飾り注文してもいいですよ

半値さんは恋する乙女で視野が狭くなってるな
本人が自覚してるからいいけど

10この名無しがすごい!2017/07/07(金) 23:54:55.14ID:uPM3ECk1
>>6
元々地雷さんにとっては演出程度じゃん?
派手だなーで終わってるんだし感想w

11この名無しがすごい!2017/07/07(金) 23:57:17.29ID:1tPIClhv
ハンネローレは自分で地雷を埋めて、自分でその地雷を踏んでしまう天然なのか?

12この名無しがすごい!2017/07/07(金) 23:57:37.82ID:sc3r7UGu
半値様に心配されていることも知らずカッコいい曲考えるヴィル兄様好きだよ
オルトはこんな半値様も観察してるのかな……

13この名無しがすごい!2017/07/07(金) 23:57:47.78ID:85RMNhcY
ヴィルが人前でマインを呼び捨てにしてたのモヤっとする
フェルが今まで通りの態度で接する事を許されてるなら良いけど、ヴィルがこれまで通りでもあまり気に成らなかっただろうけど
フェル相手にすら人前では態度を改めなきゃ成らないのに、ヴィルにこういう態度を許すって
フェルより元婚約者のヴィルのが親しいとか思われたりして問題に成ったりしないのか?

14この名無しがすごい!2017/07/07(金) 23:57:53.76ID:Q6J/UfCj
五郎さんが貴族院5年生の時に作った曲ってどんななんかな

なんとなく超絶技巧なんだけど歌詞の方は何の変哲もなく翌日には忘れちゃうような
凡庸な曲じゃないかって気がする……

15この名無しがすごい!2017/07/07(金) 23:57:54.28ID:hQoxrscL
(のぉおおおおっ!あの歌詞は麗乃時代に覚えたものを訳しただけなのに、そんな風に取られるなんて!わたしのバカバカ!)

16この名無しがすごい!2017/07/07(金) 23:58:24.90ID:0+StaJDE
>>6
女神の化身に視線が注目して踊る人が全く目立たないも入るな!
扱いが難しすぎてフェルディナンドにぶん投げる2名

17この名無しがすごい!2017/07/07(金) 23:58:28.72ID:lZnvR8Pj
規格外にも程があります、ローゼマイン様!


次回は地雷さんとハンネさん喧嘩かな

貴族的な婚約者としての点で言えば、地雷さんの方が不義理多いんだよね
当時はヴィルも一緒になってお守りもらって全然全く気にしてなかったけどw

18この名無しがすごい!2017/07/07(金) 23:58:40.22ID:yBpXhqB8
ハンネさんはヴィルが地雷さんに惚れてた、いまも惚れてるって思ってるのがよくわかった回だった。
これヴィルに地雷さんへの恋愛感情はなかった、と聞いてホッとするっていう王道展開が来るのかね。

しかし、作曲が愛の共同作業みたいになってるのはなんなんだよいったいw

19この名無しがすごい!2017/07/07(金) 23:58:57.49ID:05L2g23s
ハンネさんはヴィルしかみていない

20この名無しがすごい!2017/07/07(金) 23:59:02.08ID:2V0YZXt7
>>6
思ったw
地雷さん目線だと、有り難みが全く無し
流石すぎ笑った

21この名無しがすごい!2017/07/07(金) 23:59:06.08ID:Sq8dWB4O
>>13
読めよガイジ

22この名無しがすごい!2017/07/07(金) 23:59:22.76ID:CTr8+/oG
多分恋歌とかどうとかじゃなく、昔の有名な曲だったから作っただけだろうなあ。

君の世は石ころが岩になるくらい長く続くとかどうとか

23この名無しがすごい!2017/07/07(金) 23:59:51.29ID:rpcJnJoS
騙されるなハンネ様。そいつは君が思ってる以上になんも考えてないぞ。良い意味でも悪い意味でも。それこそ前スレ>>999の通りでも全くおかしくない程度には

24この名無しがすごい!2017/07/07(金) 23:59:59.44ID:q2YXtJgI
>>17
貴族的なとか言い出したら犯罪者を領主にするために嫁にされる姫とか悲劇の姫だぞ

25この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:00:37.36ID:cH+0hSMX
半値さんがヴィル一筋なのはまあいいとして、ヴィルが半値さんに惚れるビジョンが全くないんだが……
勝手に外堀だけ埋まってるぞ

26この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:00:39.54ID:xxf3tXPH
>>6
まあほら、奉納舞はいわばアイドルのダンスショーみたいなもんと思えばスポットライトが降って来るくらいよくあることだろ?

27この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:01:08.72ID:Byd7x9P8
ハンネローレはローゼマインが一人で奉納舞を踊って、
始まりの庭に転送されてしまったのをもう忘れているのか?

28この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:01:24.57ID:yFUCLrVu
エラントゥーラ

errant(常識はずれ)+tu:lle(噴出口)

29この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:01:30.83ID:hB+G2Hsh
>>18
>ハンネさんはヴィルが地雷さんに惚れてた、いまも惚れてるって思ってるのがよくわかった回だった。

虹色魔石の簪プレゼントとかそうとう相手を大事に思ってる証っぽいし(なお実際は……)

30この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:01:43.71ID:qhOKAEnf
>>25
どうせ最後はダンケル覚醒した半値さんの足払いメッサーで全ての問題に片が付くに決まってる

31この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:01:49.07ID:zpSmInpe
>>26
観客が貴族王族のみならず神とかvipすぎますねぇ……

32この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:02:00.92ID:mn9caxKl
半値さんは乙女フィルターはいってけど、ヴィルは「やっべぇ、曲どうやって用意しよ……」ぐらいしか考えてなさそうww

33この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:02:08.11ID:IPaKHW+I
>>22
ロジーナがハッスルすると原曲のエッセンスはもう残らなそうw

34この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:02:52.97ID:qhOKAEnf
>>27
その向こうで起こったことを半値さんは知らないので、単に神々に呼ばれて凄いなー、くらいに
思ってるのではないか

まさか五郎さんが神々に喧嘩を売っているとは思うまい

35この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:03:21.98ID:6VyJQf4x
外から見た二人の関係の流れと実体が亜空間並みに乖離しているからなぁ・・・
一般的には半値さんの解釈の方が普通よりなんだぜ?

そしてお茶会・・・兎・・・うっ・・・頭が・・・

36この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:04:13.97ID:Y7OMfhUa
地雷さんってセルフでプロジェクションマッピングしてるみたいなもんなんだよな
読者からしたら まぁ地雷さんだし で流してたけど
そりゃ規格外だわ

37この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:04:18.34ID:NQKUyrjA
ローゼマインの全方向地雷っぷりが本好きのキーっすねやっぱり

ヴィルが着火して地雷さん大爆発のパターンが板になりそう

38この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:04:18.40ID:FoH8oILV
ヴィルは地雷さんの作曲能力を知らなかったのか?
フェルとじゃないと作れない(ほぼフェルが作ったんだろう)みたいな?

39この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:04:18.49ID:MaWwdRhk
最終的に半値さんがヴィルに足払いメッサーでどうにかなりそう

40この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:04:19.10ID:qhOKAEnf
>>35
ああ忙しい、ああ忙しい!

41この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:04:24.57ID:ziXJLMwQ
書くのにこんなに時間かけるならしゃんしゃんやって終わらせろよ
マジでつまらんわ

42この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:04:43.62ID:I/saVKUf
しかし今年度の恋物語はエラントゥーラ様テンション上がりすぎてとんでもないページ数になってそう

43この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:05:43.78ID:xgyhA8LB
半値様と地雷さんの関係が悪化しないと嬉しいなあ
いや、一度喧嘩しても仲直りできるような気はするんだけど

……地雷さんが喧嘩で悲しんだりしたらアレキの狂信者とかが怖いです

44この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:05:46.55ID:cGPJeQwx
>……フェルディナンド様が不在の期間も楽師と作曲自体はしていたようですのに、ヴィルフリート様とは全く作っていないだなんて……。

ヴィルには編曲できるだけの音楽への興味もスキルないし…
ヴィル的にも半値さんはやめたほうがよさげ
なんかやたらハードルが高い期待をされて失望される人生になりそう
好きでもない子にそんな幻想を抱かれて無茶ぶりされるとか…

45この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:05:52.03ID:kEaOI+B8
>>35
可愛い側近(スイッチ入ると凶悪)

46この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:06:18.81ID:IPaKHW+I
>>17
ハンネねさんはグッと拳を握りこんでいる

47この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:07:13.69ID:ZFZS5rMW
>>28
前スレのエルヴィーラ+グラマラトゥーアの方がしっくりきたよ

48この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:07:17.20ID:w1I3AFMO
お茶会にシュミル側近がいたらシュミルが大好きの半値さんのテンション上がりそう
絵的に不思議の国のアリスになりそう

49この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:07:35.39ID:RvgVgWn4
>1に感謝を

>>25
> ヴィルが半値さんに惚れるビジョンが全くないんだが

本編での描写、ハンネさんをわざわざ送っていったのはなぜだろうとか
フェルがダンケルの女!だとかディスったときにヴィルが顔色かえてただとか
なんかはあると思うけどもね

ヴィルのいまはエーレンでの立場を考えて
ハンネさんになにも言わないって段階かなーと思う

50この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:07:45.54ID:aLiF1PMJ
>>17
いや、D子の心配押し付け、婚約破棄を希望、お守り貰っといて返してない、仕事押し付け未遂とどう考えてもヴィルの方が婚約者として最低じゃないか?

地雷さんは、ヴィルの次期アウブという地位も対ライゼに対する援護射撃も、命を守るお守り作りもやってるよ

ヴィルが地雷さんに何してくれた?
婚約者でないただの姉妹関係のシャル以上にしてくれたことってあったっけ?

51この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:07:47.19ID:/DX89OjQ
なんと言うか、金粉領が話題になると思われたのに、瞬時に撃破されて
ハンネ様の恋愛脳に全て奪われてしまったなw

52この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:08:00.36ID:IPaKHW+I
>>41
アンチーおもしろさのセンスはずれてんぞ^−w

53この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:08:05.00ID:9cgZB7fU
今回話で気づいたが、学生時代に貴族院に一番長くいた夫と、一番短かった嫁になるんかな?

3年時はずっといたけど、4年時は始まりの庭にはいたが講義は初週以外は欠席だからいないものと扱っていいだろう。

54この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:08:05.34ID:qhOKAEnf
>>38
貴族院一年生の音楽の授業で自慢してるくらいだから知ってるだろ
ただ、それがどちらかと言うと「叔父上のスパルタ教育の一環」だと思ってるんじゃないかという
気がするが

55この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:09:22.92ID:IPaKHW+I
>>49
惚れるビジョンは多々ある
それが客観的に読んだ場合の帰結であるのだけれど
極端にフィルタがかかっていると見ることができない

56この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:10:55.04ID:cGPJeQwx
>>35
半値さんだからこそヴィルに好意的な目線でみてるけど
当時から二人は恋歌を作るほどラブラブだったとなると異母弟と養女を引き裂いて息子と婚約させたジルの評判も悪いままになるんじゃ?
いまさら?

57この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:11:28.27ID:cH+0hSMX
実はヴィルも最初から半値さんのこと好きでしたってオチならもう完全に周りただのアホやんけ…

58この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:11:40.78ID:Byd7x9P8
ハンネローレがエーレンフェストにやってきても、
ガブリエーレの二の舞になりそうなのはよく分かった。

59この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:11:47.99ID:CYM02bCB
>>50
多分論点ずれてる

60この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:12:38.31ID:9Wuaa3Ji
>>49
いや、今までの描写からヴィルは半値さんに地雷さん被害者としての同志とか同情は強いけど女性としては全然意識してないぞ
高校生や大学生になっても恋愛系に一切関心を示さず趣味や遊びに没頭するマイペース天然男子だよあいつ
というか卒業式のエスコートどうすんだよお前
まさか「リヒャルダにやってもらえばいいか」とか考えてるんじゃないだろうな

61この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:13:14.75ID:9cgZB7fU
しっかし貴族院での社交に婚約者の許可が必要とかw

62この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:14:39.37ID:I/saVKUf
というか半値さんは昔地雷さんがフェルに婚約打診断られたって知ってるけど
なんで昔からそんなイチャイチャしてるのに断ったんだって疑問に思わないのだろうか

63この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:14:40.79ID:qIG79axg
仮にハンネさんが地雷さんにエーレンへの嫁入り相談したとしたら…地雷さんはどうするかな?
ハンネさんが望む婚姻のお手伝いを約束してたから素直に応援するのか
それとも、エーレンの内情的にそれはちょっと…って止めるのか
正直、手放しには応援できないよなぁ…

64この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:15:08.29ID:/DX89OjQ
>>60
V「シャルロッテに頼もう」

>>61
そういえばそうだなww

65この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:15:52.83ID:DftMATft
>>49
その二つは地雷さんの被害者仲間を労った(ヴィルは自分と似た境遇の相手には親身になる)じゃない?
地雷さん被害者をオレも苦労したわーとフォローしつつ送り届け
地雷さん被害者がフェルによって失神お茶会の実験台にされそうになるのをやめてあげろ!と顔色を変えて止めた
今年の挨拶ではお互い苦労しますな頑張ろうと被害者仲間にエールを送った、でも説明がつくからなぁ

66この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:16:03.03ID:Byd7x9P8
>>61
仕方なかろう。
ローゼマインが約束するということは、アウブが約束するということで最終決定になってしまう。

67この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:16:15.72ID:w1I3AFMO
>>58
恋愛結婚できるならガブの二の舞にならないけどな
一度は嫁取りディッターの時に地雷さんが交渉でお断りしたのを受け入れて
エーレンを困らせたくないって身を引いているところがガブとは全然違うからな半値さん

68この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:16:24.27ID:qhOKAEnf
>>61
かつて五郎さんはヴィルに向かって「貴族院でローゼマインにできるだけ社交の経験を
積ませておかなければ、困るのは其方ではないか」などと言っていたわけだが……

69この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:16:39.93ID:4cU9ZUI9
次回は虹色魔石簪の真実に触れるかな?

70この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:16:55.37ID:5lTRS1Yz
このポンコツ義兄妹に全力でツッコミてーw
エーレンフェストの教育はマジでダメダメだなwwwww

シュミルナイツはよ!

71この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:17:25.20ID:cH+0hSMX
半値→ヴィル→オルト→半値

72この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:18:43.17ID:xgyhA8LB
地雷さんもヴィルも貴族的な婚姻向いてないし、婚約者期間のことについては両方だめだめだったと思う
ただ対外的には、虹色簪を送ったことになってるヴィルとずっとフェルに懸想してた地雷さんみたいな構図になるから
通常の貴族的感覚で地雷さんが責められてもしかたないかも

73この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:18:46.28ID:CYM02bCB
>>56
それはないでしょ
二人で曲を作ることがラブラブすることだとすれば、フェルが土の女神に捧げる曲を作るときに何か言うはずだし
それを言っていないあたりここ数年でお母様の本経由で流行ったと思うよ

74この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:19:12.23ID:aLiF1PMJ
>>68
フェルなら困らないって事じゃないか?ヴィルと違ってKYじゃないから

75この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:19:42.35ID:AIY41cce
>>60
婚約者は親が決めてくる物と思ってるんじゃね?
実際マインとの婚約はそうだったし
でもジルは政略で一度失敗したし、もう好きな相手と結婚すれば良いとか思って放置してそうw

76この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:19:57.59ID:kEaOI+B8
何気にヴィル、シャル、メルヒ、地雷さんの関係は結構ラフで貴族らしくはないよね

77この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:20:24.27ID:M2KNsEFx
半値さんは地雷さんに婚約者との関係における一般常識がないことを知らずに勘違いしてるけど
まさかヴィルも全く知らないからなにも気にしてないとは思うまいて……というかなんでヴィルは知らねーんだよというか
なんで婚約者として結構年月たってたのに誰もそこらへんの機微を教えてないんだよっていう

夫婦も兄妹も同じ家族カテゴリだから対して変わんないとか馬鹿なこと言わなければまた違った状況になってたのかね?

78この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:20:29.23ID:KEyTsJ9S
半値さんがドーンとぶつかって予想外の方向に跳ね飛ばされる未来しか見えない
地雷さんは相手と状況次第では平気でぶっちゃけるから楽しみ

79この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:20:32.77ID:xxf3tXPH
>>68
ガチのペットスキーは、ペットが粗相したりなんだりで飼い主に迷惑を掛けると「しょうがねーなー」と尻ぬぐいをしながらむしろ喜ぶという……

80この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:20:49.56ID:BPP7tp+E
>>74
地雷さんの望みを叶えるマンになっちゃったフェルが、全力でフォローするつもりでは…?

81この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:21:27.83ID:oOi1tX3l
>>67
旧アーレンス系の領主(候補生)と外様の嫁という点ではフロレンツィアVSライゼガングのが近いかね

82この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:22:14.70ID:kEaOI+B8
ヴィル視点でも地雷さんは重かっただろうからなぁ
自分より常に凄くて知名度も聖女で凄くて自分の存在がちっぽけで
褒められている髪飾りは本当はフェルが送った物できついし
自分は頼られずフェルばかり頼る婚約者だったしで爆発したんだろう
負けず嫌いだけど勝ち目0だったからどうしようもない…
ヴィルには希望通り立派な騎士団長になって人生謳歌して欲しいわ

83この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:22:55.57ID:cH+0hSMX
でもこれ半値さんが地雷さんにぶっちゃけてしまったら
2日後にはヴィルvsダンケルの嫁取りディッターリベンジが(ヴィルの意思に全く関係なく)セットアップされてしまうぞ

84この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:23:04.97ID:IPaKHW+I
そういえばヒルシュール先生はエーレンの寮監のままで確定したな

85この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:23:30.98ID:BPP7tp+E
>>82

ヴィルの進路希望出てたっけ?
騎士団長もスレ予想で、自分探し中では?

86この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:24:01.14ID:xgyhA8LB
ヴィルと地雷さんの呑気な会話は一読者としてはかなり和む
しかしエーレン領主の長男長女があれとはひどい
過去を遡ってもまともなのがほとんどいないエーレン領主候補生の中に現れたシャルとメルヒは神の恵みだな

87この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:24:02.35ID:DftMATft
>>77
下手な教えて騒がれるよりもなし崩しに結婚させて星結びが整って逃げられなくなってからおしえるつもりだったとか?
これだとエーレン一族の毒家族っぷりがヤバイ

地雷さんが養女だとか関係なく腐敗してるわ…

88この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:24:54.30ID:kEaOI+B8
>>78
え?あれヴィルフリート兄様をアウブにするために養父様達が考えた政略結婚ですよ?
え?実はフェルディナンドに貰った簪ですよ?
それはそれとしてどうですかこのシュミル達!可愛いでしょう!
で大爆発するのか…

89この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:25:18.73ID:dOeHRPJ+
ヴィルがどんなかっこいい歌詞考えてるのか楽しみになってきた

90この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:25:25.59ID:qhOKAEnf
>>86
コンス姉って結構マトモじゃね?

91この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:25:28.32ID:9cgZB7fU
>>84
今年から給料受け取るようになったんかな?w

92この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:25:29.37ID:aLiF1PMJ
>>72
対外的にはD子との婚約がまるで良いことみたいに言われてたようなもんか
確かにそれはあるかもな

93この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:26:16.43ID:xgyhA8LB
>>84
まあアレキ移動する立派な建前もないしな
アレキの女性寮監ってだれだろ?今までに名前出た人かな

94この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:26:24.62ID:kEaOI+B8
>>85
あれ?アウブより騎士団長のようになりたいみたいのってなかったっけ…
記憶違いだったかもしれん

95この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:26:26.32ID:ohYLwekz
一緒に音楽作るってどうなのってオルトヴィーンでも思ってるみたいだし
そこに関してだけは恋愛フィルタ関係なく貴族的にズレてるのは確実っぽいな

96この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:26:28.62ID:9Wuaa3Ji
>>77
ヴィルはようやっと長年続いた望まぬ婚姻関係から解放されたばっかりだからな
離婚したての元夫が「もう結婚はこりごりだぜ」とか思ってるメンタルなんだろう
あの婚約は地雷さんにとって苦痛極まりないものだったけどヴィルにとっても苦痛だったからね

97この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:26:37.39ID:AIY41cce
>>63
実情を話して、ギーベに落ちる可能性やヴィルのエーレンでの立ち位置を理解して納得した上で嫁いで来るなら、協力するんじゃね?
或いは、婿入りを薦めそう

98この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:27:13.77ID:RvgVgWn4
いちおーヴィルのほうはいまはちがいがわかってる、ってハナシはあったけどね

>「婚約解消が決まってからはヴィルフリート兄様の対応がずいぶんと変わりましたが、婚約者と兄妹はそれほど違いますか?」
>「全く違うではないか。……あぁ、もしかすると、其方はまだわからないのか? うむ、成長すればそのうちわかると思う。私も婚約した当初は違いがわからなかったからな」
>「今はわかるのですか?」
>「あぁ。兄妹と婚約者は完全に別物だし、其方と私では遅かれ早かれ同じ結果になったはずだ。私にはとても耐えられぬ」
>
> わたしの頭から下までさっと視線を走らせた後、ヴィルフリートは優越感に満ちた笑みで「ローゼマインも早く成長すると良いな」と言った

99この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:27:17.07ID:cH+0hSMX
まあよく言えばヴィルは地雷さんが暴れまくる今後のユルゲンへの適応力は高いとも言える

100この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:27:20.92ID:BPP7tp+E
>>86
優しい虐待被害者な長男
神殿出身で貴族教育(特に社交や男女の機微)が危うい長女


まじヤバイw

101この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:27:47.77ID:DftMATft
>>90
婚約者の妹に毒母持ちの底辺領地のぼんくら時代の弟を押し付けようとした人やで

102この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:29:03.88ID:IPaKHW+I
>>93
アーレンの前騎士団長(妻がいなそうにも見える描写)に押しかけ女房くらいしか案がわかなかった(書き込み忘れw)

103この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:29:44.59ID:/DX89OjQ
>>77
どーも貴族の男女関係の心理状態ってのは、学ぶと言うより二次性徴時に魔力的に気がつく物っぽいw
コルネリウスが閑話で、いずれヴィルもマイン様がフェルのお守りを身につけているのが嫌になるって言ってる
交換していくどころか一気に爆発したけど

>>86
マイン様が調教したのか、ヴィルのその辺の性格ってマイン様とそっくりだよなw
後ろでシャルが二人ののんきさに頭抱えている映像が浮かぶw

104この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:30:26.44ID:9cgZB7fU
>>66
でも、地雷さんが頭を下げなくちゃいけない相手っていなくなったんだよな。
つけ入れられる様な事がない限り自由にさせてよさそうではあるが。
アレキサンドリアより上位の領地でも強く出れないだろうしね。

105この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:31:36.68ID:8JmOHp8K
>>103
木下さん?

106この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:31:37.73ID:Byd7x9P8
ローゼマイン「ヴィルフリート兄様にはだいぶお世話をしたつもりなのですが、お世話を焼きすぎて重苦しかったようですね。」
ローゼマイン「そういえば、ヴィルフリート兄様はハンネローレ様にやさしく叱られてみたいとかおっしゃってましたね」

107この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:32:13.20ID:kEaOI+B8
>>104
しかし地雷さんが関わると確実に事が大きくなり収集が付かなくなるし…

108この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:32:23.17ID:qhOKAEnf
>>104
いやむしろ地雷さんがおかしな事を言い出した時に誰も止められなくなってる方が問題なんじゃ……

109この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:33:02.18ID:2yu2s54r
マイン「では自由曲です」

マイン「物心ー♪付いたー時ー♪母はー既にー居なかったー♪仄かなー哀しみはー優しい子守唄ー♪」

110この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:33:55.58ID:HLwBn6Tg
今回でもうはっきりしたと思うし今までのヴィル談義が如何に不毛なものだったかも証明されたと思う
ヴィルと半値さんはどちらもツッコムだけ無駄なド天然キャラだったんだよ

111この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:33:58.06ID:9cgZB7fU
>>94
護衛騎士より騎士団長って奴ならいたが

112この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:34:05.80ID:cH+0hSMX
地雷さんがあまり介入すると当事者の意思に関係なく天狗の仕業的に収束してしまいかねないのがなぁ

113この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:34:27.04ID:ziXJLMwQ
普通の読者が求めてることでなく書きたいこと書くなら早く書き上げろよ

114この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:35:04.63ID:Byd7x9P8
>>103
シャルロッテ「変なところでよく似ていらしたので、実はお父様の隠し子だったのではと思うこともありました。」

115この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:35:08.54ID:IPaKHW+I
>>108
止めるためには義兄で領主候補生のヴィルの位置は貴重だw

116この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:35:26.25ID:9cgZB7fU
>>107
>>108
まぁ暴走だけが心配だよなw

117この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:35:27.75ID:Da7dv73q
>>101
勝手に恋愛してただけなのに姉に責任があるのか・・・

118この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:35:29.62ID:AIY41cce
>>72
そもそもマインはフェル不在期間にも曲を作ってたと言っただけで、発表した曲が不在期間に作った曲だとは言って無いんだよね
アレキに来てから、ロジーナと作曲したかもしれないし
なのに、フェル不在の間もフェルを想ってたのかって誤解するのはちょっと恋愛脳すぎ・・・

119この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:35:44.51ID:xxf3tXPH
>>110
どっちも自分がツッコミと勘違いしてるボケキャラだよね

120この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:36:28.17ID:KaUklYwr
なんか今の半値さん典型的ヴィル信者って感じで非常にあれ
ヴィルに都合が悪い情報伝えられそうになると強引に話打ち切ったり
ヴィルに辛辣なこと言ってる人に攻撃的な毒吐いたり
脳内補完でマインとヴィル仲良しと言いながらヴィル可哀想マイン酷い

好きだったんだけどなぁ

121この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:36:41.08ID:XwMxrKvh
とりあえずハンネ様はヴィルとの婚約が前科ありでもアウブにするヴィルのための政略で
お互い想い合うどころか兄妹の感情しかなかったから苦痛だった件だけでも知らないとヤバイ
ヴィルかなと思ってるけど恋愛フィルターかかってる描写がどうにもアレで
このままくっつけて幸せになるような感じに見えない

122この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:37:39.51ID:qhOKAEnf
>>118
地雷さんの曲ってほとんど神々を称える歌で、恋愛の歌ってほとんどないとかいう話じゃなかったっけ?

123この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:37:45.86ID:ziXJLMwQ
昔どうだったーみたいな話は外伝ですることじゃないだろ
いい加減話進めてくれないと価値ない

124この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:38:38.11ID:9cgZB7fU
>>116
でも、いくらフェルディナンドが社交相手を選別しても地雷さんの暴走は止められない。

125この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:38:55.84ID:1aLuFNAF
>>120
これ……
これならユーディットとかシャルとか別のキャラの貴族院が読みたかった

126この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:39:03.13ID:PKpXXOU+
>>118
> フェル不在の間もフェルを想ってたのかって誤解するのはちょっと恋愛脳すぎ・・・
その『正しい』貴族的な機微とか貴族的な恋愛脳を楽しむお話だとおもって、暴走を楽しんでいる読者がここに。

127この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:39:37.22ID:aJtXSY7O
次回は相談か
漢字二文字の法則は外伝でも適応されるのだろうか

128この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:39:46.02ID:Byd7x9P8
>>121
ヴィルフリートが、豚もおだてりゃ木に登るようなタイプだから、なおさらね。

129この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:40:05.64ID:w1I3AFMO
>>101
コンス姉もジルに似ているからな神殿改革にためらいがないという点でも
旦那が妻の事を例に突拍子もないことを実行に移すのがエーレンの領主候補生らしく
地雷さんがエーレンの領主候補生なのもわかりますとか言われていた

130この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:40:07.54ID:7Jr/6owL
>>109
ブラック☆ロリコン!

131この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:40:19.87ID:IPaKHW+I
>>121
ヴィル厨はそんなもんじゃないぞ!いちいち他人のせいにするな!本好きアンチそのものだよ!いい加減にしろ!

132この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:40:23.10ID:HLwBn6Tg
>>120
半値さんも天然だからそう思い込んでるだけだから安心しなさいなw

133この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:40:24.85ID:qhOKAEnf
>>124
一匹くらい、フェルの声で注意事項を垂れ流すシュミルが居るかもしれない

134この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:40:55.74ID:MaWwdRhk
ヴィル半値さんは最終的に他所の領地に出るのかな
この天然二人に地雷さんの暴走が加わって最終的にウルトラE着地決めそう

135この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:41:38.50ID:9cgZB7fU
>>133
中に本人入っているのか、ハリセン持って。

136この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:41:52.74ID:IPaKHW+I
>>127
まあターニングポイントなのは明らかだよね
喧嘩別れするのか考えが変わるのかさらに悩むのかは別として

137この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:42:19.84ID:ziXJLMwQ
結局ローゼマインしか書けないから他キャラの話になると話ボロボロすぎるんだよなあ
主人公よいしょするだけしかできないなろう文章の鑑
正体現したね

138この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:42:40.76ID:cGPJeQwx
>>117
>養父様の二番目のお姉様であるコンスタンツェは、貴族院の恋物語で養父様の恋を取り持つのに活躍しているので

コンスタンツェはフェルが来る前に嫁いでいるので奮起してからのジルは知らない模様

139この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:42:45.32ID:Byd7x9P8
やっぱり、ローゼマインとハンネローレは類友だね。

140この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:43:17.53ID:IPaKHW+I
>>137
おっ本好きアンチ正体を現したな!(はじめからバレバレだったがw)

141この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:43:27.14ID:M2KNsEFx
金粉が盛大に地雷踏んでダンケルに攻め込まれた金粉領のアウブに半値さんがなって
ヴィルがその旦那になるという展開になっても俺は驚かんぞ

142この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:43:55.75ID:ziXJLMwQ
>>140
ID変えないのが良心だぞ

143この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:44:11.74ID:kEaOI+B8
>>125
シャルは地雷さんの功績プレッシャーで全員合格が目標にありそうだなぁ

144この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:44:17.66ID:qhOKAEnf
>>138
まて、それはお母様フィルターを通過した情報だぞ!w

145この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:44:37.13ID:roJr+co1
地雷さんの魔力出力はダンケル貴族の約十倍
これは多いのか、少ないのかw

146この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:44:48.73ID:IPaKHW+I
>>138
ジルが頑張ってるから恋を取り持って頑張ったから結果が得られたことは無視ですか?

147この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:44:55.33ID:cH+0hSMX
そういえばジルが確変したのって何歳くらいからなんだろ
ジルもヴィルほどじゃないけど幼少期は微妙だったみたいな話だよね

148この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:45:25.11ID:qhOKAEnf
>>143
親睦会で突如アレキ代表をやらされたレティーツィアの華麗なる貴族院生活とか見てみたい

149この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:45:25.97ID:1aLuFNAF
>>121
半値さんが誤解して地雷さんに批判的になってるのを側近が察したら
地雷さんの側近からハルトムート→クラリッサにその情報が伝わって
クラリッサからダンケルにぼかしつつある程度の情報が流れるかもしれない

150この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:45:37.44ID:ziXJLMwQ
熱狂的なキャラアンチと信者の煽り合いはよ始めてくれよ
それだけが楽しみなんだからさ

151この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:45:40.01ID:9Wuaa3Ji
いやいや今回の半値さんは頭の中でもやもやしただけで不満を言動に移す前に本人に確認しようとしている段階でしょ
頭の中ですら考えるなっていうのは暴論だ
そりゃ以前のヴィルみたいに口に出して言うのは駄目だが
あと貴族語的には回りくどく確認取るはずだから詰問調にはならんでしょ

152この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:45:43.82ID:aLiF1PMJ
>>134
俺は逆にこの二人が領地のトップとかねぇなと思った
くっつくとしたらどっちもアウブじゃない状態だろうね、二人ともこんな天然だと
地雷さんも天然だがフェルが天然じゃないかし、地雷さんにリアル後光があるからなんとかなってるけど、ヴィル半値さんペアは両方天然な上に後光がない

地雷さんの後光の零れた光くらいならあるけど

153この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:46:25.34ID:ziXJLMwQ
あっ、前の更新いつだか忘れるぐらい前だから熱も冷めてるかw

154この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:46:59.47ID:6WOvYG6A
>>120
さすがにずっとこのままではないと思いたいけど、あまりにお花畑すぎるよなー
王子時代のヒルと大差ない

>>121
ハンネさん自身が現在進行形で政略結婚の駒にされつつあるのに、ヴィル×マインの
婚約にそういう想像をまるでしていないという

155この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:47:02.86ID:roJr+co1
>>127
でもさぁ、どう考えても次回シュミル側近の紹介するよね
シュミル好きの半値さん、相談事飛んじゃうんじゃない?

156この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:47:04.67ID:qhOKAEnf
>>145
それにしてもダンケルは相変わらずディッター前後の儀式しか碌にやってないことが判明するなど

157この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:47:24.04ID:IPaKHW+I
>>142
本好きアンチには良心はないことがわかる

158この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:47:48.18ID:4Md4emM5
エーレンへ嫁ぐものだとばかり思っていたけど今回の展開でわからなくなった
ヴィル当人への慕情が勝るかヴィル周辺の状況に失望するかだとは思うけど…

そしてまた3週間近く待つのだと思うとそれもまた

159この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:48:11.00ID:XnPQ3iAp
>>118
郷愁歌を恋歌と誤解されたように、今回の曲も主題は別の可能性だってありますね

160この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:48:15.20ID:XMoI9kDe
>>118
作曲はロジーナだとして作詞も含むなの?

161この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:49:00.03ID:M2bdt8ks
ハンネさんとヴィルがくっつくとしても新領地は無いわ。金粉領でも。
まず、未成年アウブがまた誕生してしまうし、補佐がいないと経営できんでしょ。
レス兄が金粉領平定して、ハンネさんがアウブ・ダンケルなら(親の補佐を受けれるし)無いことも無さそうだけど

162この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:49:10.49ID:xxf3tXPH
>>159
歌詞の内容とか最高神に捧げるって辺りからして、日本の国歌なんじゃ……

163この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:49:19.67ID:cGPJeQwx
>>146
ジルからの求愛を何度もお断りをしていた上位領地の姫相手に兄の婚約者の地位から嫌がる相手との縁談をすすめたのは無視ですか?
ほだされたら結果オーライでOKなの?

164この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:49:57.81ID:9cgZB7fU
>>145
パフォーマンス劣化しない程度までギリギリまで魔力を捧げる十数人と、軽く演奏して複数回(テストで2回演奏必要だし)発動できる1人ではもっと差があると思うぞ。

165この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:50:07.51ID:HLwBn6Tg
つまるところ値さんはヴィルが好きだけどヴィルはまだ異性に対して

166この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:50:41.07ID:IPaKHW+I
>>158
ヴィルの側近がどのくらい解体できたのかそろそろ見えてくるな

167この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:51:12.90ID:RvgVgWn4
ハンネさんがヴィルの真実を知っても別に幻滅しないで好きなままってのがいいかなー

「翼くんはあかぬけたいのに」って漫画、
ヒロインは主人公がおしゃれだからと思って好きになったのが
ほんとうは田舎者で私服はダサダサ
しかしそれを知ったあとでも好きなままってのがあったりw

168この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:51:33.05ID:cH+0hSMX
半値→ヴィルは多分素のヴィルを知ってもそのままいけそうな気はするけど、問題はヴィルからの方だよなぁ……

169この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:51:33.18ID:AIY41cce
とりあえず、貴族院3年生が終わった直後にヴィルが婚約破棄して欲しいと直談判した事だけはバレて欲しいな
捨てたマイン酷い見たいに思われるのはちょっと・・・

170この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:52:00.70ID:WcoiVViu
>>70
ラ「むう、ユルゲンシュミット最強史上さいかわのあの騎士団だと!?」



知っているのか!?ライデンシャフト

171この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:52:31.67ID:aJtXSY7O
>>160
メスティオノーラに捧げる歌の歌詞が作れた経緯を見るにその可能性は十分にあるんじゃないかな
問題は恋歌の歌詞をロジーナが書けるかという点だけど

172この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:52:49.90ID:BPP7tp+E
>>145
加護のお陰で省エネされてるから、単純な魔力量の比較は難しいかも

173この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:53:56.74ID:IPaKHW+I
>>167
メッキはがれるくらいじゃヴィルを嫌いになる要素が全く足りないからなあ

174この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:55:11.19ID:roJr+co1
>>149
クラリッサに対ダンケルの広報兼イメージ戦略担当をやらせて、本当に大丈夫?

175この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:55:14.65ID:w1I3AFMO
>>163
ジルの恋は縁結びの女神リーベスクヒルフェが実らせたからな
そう熱くならんでもいいだろう
周囲の行動すら女神の掌の上の世界だろう

176この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:56:04.98ID:pzP4BRHL
>>167
実はダサかったと実は犯罪者ってだいぶ違わない?

お嬢様ぶってた彼女が実は貧乏農家の娘でも気にしないけど
清く正しく行きてますって顔してる子が元日本赤軍とかは無理

177この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:56:44.80ID:cH+0hSMX
次回はエーレン内での顛末を知らされる回なんじゃないかな
現状半値視点だとヴィルは虹色魔石を送り、半値を嫁にする権利を得たのに「じゃあ第二な」「あ、やっぱいらね」
とか言い出すくらい地雷さん熱愛、なのに振られた、と思われてるわけでまずそこの齟齬は解消しないと

178この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:57:03.46ID:IPaKHW+I
>>145
ああ、ダンケル10人以上で光の柱だぞ。つまり、出力が100人分1000人分ありうる…という…こと…

179この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:57:15.22ID:qhOKAEnf
>>174
クラリッサは包み隠さず正しい情報を伝えるんじゃないかな
ただし、ハルトムートと同様の「力作」になると思うので、読むほうが死ぬだろうけど

180この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:58:01.33ID:BF37dYJs
>>1
地雷さんとのお茶会に行ってらしゃいませ

半値さんじゃなくケントかオルトを応援したくなった

181この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:58:05.34ID:9Wuaa3Ji
>>169
ヴィル本人に聞けばきっと
「む? いやあれは私も婚約破棄を直談判したのだ。ローゼマインも嫌だったようなので丸く収まったな」
とかケロッと言いそうなんだが、好きな相手本人には聞けんわなあ

182この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:58:07.27ID:M2bdt8ks
そういえば、エーレン・アレキ・ダンケルまとめてお茶会する機会ってなかったっけ?
ちょっと今後の予定を忘れてるな。どこかで本好きのお茶会は開催されるんだろうけど

183この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:58:09.36ID:cH+0hSMX
犯罪っつーてもエーレン領内ローカルルールの話だし、次期領主確定からone of 候補に格下げの時点で処分は済んでるわけで
半値さんからすれば別にそこは大した問題ではないでしょ

184この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:58:28.35ID:HoR9pe7F
>>176
許容できてもせいぜいゲバ棒持って大学でヒャッハーしてました、だよな。親が闘争世代当事者とかは読書にもいるだろうなー

185この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:58:29.01ID:nBZ5LFbn
アンケートの結果…半値さん視点になったから仕方ないんだけど
早くアレキが舞台の外伝読みたくて仕方無いわー

もうハンネさんとっととヴィルに足払いメッサー仕掛けちゃえよ〜
そうでもしないとヴィルの意識は絶対かわらんだろうしw

186この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:58:32.73ID:aLiF1PMJ
>>169
最終的にくっつかないならその程度でもいいが、くっつくならそれ以外の色々も全部バレた後でそれでも好きだと半値さんに思ってほしい

つーかそれくらいの想いじゃないとキツいよな将来が

187この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:58:34.17ID:IPaKHW+I
>>163
奮起してからを知らないという主張の根本が崩れたんだからあきらめてくれれば楽かな

188この名無しがすごい!2017/07/08(土) 00:59:09.34ID:qhOKAEnf
>>182
多分、半値さんが、上位領地のお茶会を主催しないといけないハズ

189この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:00:02.63ID:roJr+co1
>>172
でもさぁ、貴族院の光の柱って、実際にはDPSチェッカーの側面があるはずだから、加護の省力化というか、倍率も含め、魔力強度としてはイコールって考えてもいい様な気がするんだよね

190この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:00:04.04ID:ziXJLMwQ
やっぱこの話つまらないって人も結構いるんすね
一週間でここまで書いてるなら別にいいけどこれはモチベ無くすわ

191この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:00:13.60ID:ys/JcMDZ
>>183
白の塔への侵入は全領地で犯罪行為じゃない?

192この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:00:35.47ID:IPaKHW+I
>>176
そのたとえはおかしいw

193この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:01:11.64ID:4Md4emM5
エーレンの内情をポロポロこぼすかはともかく、婚約周辺の顛末は知れると予想する

194この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:01:56.92ID:9cgZB7fU
そういや中央が解体状態に近いからか奉納式はなくなったんか?
土の日にアポイント取ってるが。
午前午後で予定あけられるだろうけど。
やるとしても主催はエグランティーヌだろうから地雷さんが気にすること無いか。

195この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:02:34.78ID:aLiF1PMJ
>>183
ダンケルローカルルールでの汚点を雪ぐ為に半値さんは万が一のときの捨てゴマ引き受ける覚悟だったのに、領主の管理する重罪人との無断面会がその程度で済むかな?

半値さんはダンケルカラーを除くとそれなりに貴族貴族してるけど

196この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:03:42.86ID:IPaKHW+I
>>194
国の礎も満たされたし、無駄もなくなったし、奉納式は必要なくなったね…

197この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:03:48.72ID:RvgVgWn4
> 元日本赤軍とかは無理

「犯罪者」って言葉のイメージがね……
ヴィルは罠にはめられたってだけだし
エーレン内での処分はもう済んでるわけなんだから
ハンネさんのポイントはそこじゃないでしょー

地雷さんにたいして贈りものとかするわけではまったくなかった、って点かな

198この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:04:37.18ID:cGPJeQwx
>>187
ジルが勉強するようになったのは弟ができてからだからなので
彼女を射止めようと必死だけど彼女へのアピール以外は微妙な時代の悪条件ジルを上位領地の義妹に推してたんだよ

199この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:04:47.48ID:IPaKHW+I
>>195
ヴィるはいつまで汚点を雪げばいいんです?w

200この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:05:25.17ID:Zpdx4DjC
>>183
領主の決定に異を唱える(立ち入り禁止区域に無断侵入)って他所でも重罪扱いされてそうだけど、エーレンだけって描写あったっけ
白の塔立ち入りだけならまだハメられたと言い訳も利くけどそこで犯罪者の話に乗せられて被害者を非難って貴族的にアウトじゃね?

201この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:05:25.27ID:IPaKHW+I
>>198
思い込み以外で

202この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:05:25.74ID:AIY41cce
>>168
素のヴィルを知っても行けるか?
嫁取りディッターでマイン守ると言ってたのが、一季節も経たずに婚約破棄だーって言う奴だと知ると言う事だぞ
嫁取りディッターで勝ち取った嫁を二人とも放り出すとか、ディッター絶対のダンケルから見たら許すまじって感じじゃね?

203この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:05:26.80ID:M2bdt8ks
>>188
サンクス。そういえば、エグとかアドルとかも開催してたからねぇ
今後のユンゲルを率いていく上位領地の……って、あれ?ブルーメとコリンツも呼ばれるんじゃ?
上位なのは今年限りって見てるとこ多そうだけど、まだ旧王族の威光はあるし。
一波乱起きる予感がひしひしとしてきた

204この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:07:08.48ID:aJtXSY7O
>>183
これたまに見るんだけどどこに書いてある?
重罪を犯した領主一族を押し込める白の塔なんてどの領地にありそうな気がするんだけど
エーレンローカルルールなの?

ちなみにエーレンローカルルールだとしても本来の処分は
>「だが、このままでは旗頭どころか、廃嫡か処刑だ。
だから一領主候補に格下げで処分が済んでいるというのはおかしいと思う

205この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:07:30.50ID:Da7dv73q
他の領地でも同じ事をすれば罪にはなるだろうね
でもこの場合はエーレンから出るなら全く関係ない程度の罪ってことでしょ

206この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:08:33.37ID:cGPJeQwx
>>201
入れ替わり生活 前編

>おまけに、リヒャルダの怒りに任せて語り始めた過去のお話によると、ジルヴェスターはフェルディナンドという異母弟が城に入ってきて、変わったらしい。
>末っ子だったジルヴェスターは初めての弟に、ちょっとイイところを見せようと頑張ったそうだ。
>年が離れているため、神官長がいくら優秀でもすぐに抜かれるということはなく、ジルヴェスターの成長へと繋がった。

207この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:08:50.68ID:roJr+co1
>>197
ヴィルは半値さん視点ではまだ恋物語の騎士や王子様ポジだからね
普通は詳しく相手のことを知るにはせいぜい授業やお茶会程度の限られた接触だからこれからポロポロと等身大のヴィルを見て恋に恋していた状態から脱するか、ダメンズ好きを拗らせてダンケル式求婚をするか、どちらかですよね

208この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:08:52.26ID:IPaKHW+I
>>202
客観視しているようでダンケルフィルターかかってるな

209この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:08:58.46ID:RvgVgWn4
>>204
> 一領主候補に格下げで処分が済んでいるというのはおかしいと思う

そんなのはアウブ、この場合ジルの判断次第ってだけでは?

210この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:09:07.96ID:xxf3tXPH
>>199
無論、死ぬまで。

とは言え中世封建社会ではそれが常識なのだとは思うけど、やっぱりいまいち納得いかんなそれは。殺人とか強盗レベルなら未成年であること考慮してもアウトと思うんだが。

211この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:09:13.07ID:gbafX0aQ
落ち着かない半値様「(ヴィルフリート様は何を考えているのでしょうか)」
俯きがちのヴィル「( ˘ω˘ )クソネミ」

絶対こう

212この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:09:17.50ID:M2bdt8ks
>>196
奉納式はやるんじゃない?
神殿改革(というか、ご加護の取得)はツェントと貴族の急務だし。
古の方法に戻すなら中央でも神事を行うだろうし。
いっそのこと、ご加護の取得は行うけど神事は各領地で、ってした方が神殿改革は進むのかな?

213この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:09:35.02ID:cH+0hSMX
>>195
管理してるのが領主だしどの程度の重要性かを決める裁量も領主任せなんだから、
次期領主確定権を召し上げで手打ちなって言った時点で終わりでしょ
完全にこれジル次第で他領やスレ民がどうこうするような話じゃない

214この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:09:40.09ID:w1I3AFMO
>>203
エグのお茶会はアドル以外は中領地だったし呼ぶ相手は自分の派閥だけだったと思う
エーレンの大規模なお茶会とか地雷さん主催のお茶会は王族を読んだりと常識外れで参考にならないけど
たぶん上位はどこを呼ぶか選べるはず

215この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:11:32.69ID:ovV7k9co
>>205
普通は外以前に二度と表舞台に出られないような罪なんですがそれは

216この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:12:00.60ID:cGPJeQwx
>>207
現代日本人なら付き合ってから別れるのもありだけど
ユルゲン貴族だと付き合い決定即結納だから厳しいね
互いを知る前に結婚するから結婚後にこんなはずではなかったとなっても取り返しがつかない

217この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:12:02.96ID:IPaKHW+I
>>206
そこを取り上げても君のは思い込みのかたまりであろう

218この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:12:23.92ID:+MCvVx+n
アウブ=首相や大統領と考えると現代でも厳しいものがあるからなあ

会社や商会の代表(社長)なら前科あってもなんとかなりそうだけど

219この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:13:30.56ID:AIY41cce
ヴィルはダンケルに婿に行っても、ヴェロを慕ってると言うのが爆弾だよなー
ヴェロって物語の悪役としてダンケルで広く周知されちゃってる状況だろうから、ヴェロ慕ってるってバレたら既に過去の事に成りつつあるエーレンより当りが厳しいかも

220この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:14:16.60ID:ys/JcMDZ
ヴィルと地雷さんの婚約に関しては本人たちの問題というよりは保護者組の怠慢もあるんじゃないかなと思う。
保護者たちの政治的思惑が強い婚約だったし。

221この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:14:40.55ID:aLiF1PMJ
>>199
いつまでというより何をしてだろう

時間より他の領主候補生との差をつけた功績が大事
地雷さんが抜けたエーレン内でシャルメルヒを抑えて何か功績を残すとか?

222この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:15:10.39ID:IPaKHW+I
>>212
時期があまりにもひどかったからもっと後にもってくるのかな?

223この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:15:38.07ID:LudZMzr7
>>86

わかる。今のヴィル、嫌いじゃない。

224この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:16:08.67ID:roJr+co1
>>212
というか、王族成立前のユルゲンでは聖地での奉納式を各領地から神殿長クラスの神官が集まってやるのがしぜんな姿っぽいし、その頃にはじじさまが常に顕在化してたようだから、それを現代ユルゲンでは常態化するなら四年生の奉納式を常態化すべきなんじゃないかな

225この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:16:17.15ID:Da7dv73q
>>215
でも表舞台にでてる以上そんなのは関係ないだろう?

226この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:16:29.36ID:4Dp939Pv
地雷さん「光の柱だけだから大丈夫だよね!」
神々「メスティオノーラはああ言うけどわしらも地雷さんの顔見てみたいから来い」

こんな感じで拉致られる可能性が普通に有り得そう

227この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:16:34.82ID:M2bdt8ks
>>219
ん?ダンケルにとってヴェロ―二カは特に関係ないんじゃね?
アウブ・アーレンの第一夫人で黒幕だったのはゲオルギーネだし。
ダンケルからしたら今の状況について情報が入ってるかも分からない先代アウブ夫人なんじゃ?
アーレンの影響が強い、ってことで無理かもしれないのは分かるけど。

228この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:16:39.65ID:5lTRS1Yz
しかし次回相談しても地雷さん他領の内情ですからお答えいたしかねますばかりになって
半値さんフラストレーションためるばかりに終わるんじゃないか
そしてかわいいそっきんのじまんと無自覚のろけ話
ヴィルとセットで尋問会開かないと話が進まなそう

最大の関心は12日更新されるのか、だが……

229この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:17:08.25ID:w1I3AFMO
>>215
地雷さんの婚約しただけで次期アウブに復帰できる程度だから大したことないだろう
ライゼが権力握って母親が死んだら貴族院にいける能力があっても
後ろ盾や保護者がいなければ罪がなくても神殿行きになった三段腹神殿長が体験している

230この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:17:30.63ID:Mlg/4x9p
地雷さんの側仕えはリーゼレータだよね?
側近シュミル侍らせた職場ですっごく幸せ堪能してるんだろうなー
羨ましい

231この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:18:00.66ID:ys/JcMDZ
>>212
領地順位決定の要素に加護の取得数を加えると神事に必死になるかも。

232この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:18:04.32ID:cH+0hSMX
>>228
さすがにそろそろ半値さんに婚約から解消までのざっくりした顛末くらいは知らせてやらないと
話がこじれすぎてグダグダになると思うぞw

233この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:18:15.02ID:NFQrFSFC
しかしコリン上級貴族はあっさり退散したな
なんで口挟んで来たんだw

234この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:18:25.20ID:7Jr/6owL
>>204
ただの領主候補生じゃなくて、記憶を覗く魔術具使用で犯罪者という汚点持ちだよ
地雷さんという下駄をはいてない状態だと、性差もあってメルヒがアウブ最有力
になるんじゃないかな

地雷さんも実は魔術具使われてるけど、あのときまだ貴族じゃなかったしセーフ
更にフェルに同調薬と一緒にもっと使ってくれと頼んで却下されてるけど、
当事者以外にばれてないからセーフ

235この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:18:35.77ID:LFTn0UmK
今読んで来た
なんか違和感あるなあ
今回の政変前、エーレンでのフェルと地雷さんは
保護者と義理姪であると同時に全分野の教育者と弟子
貴族院の教師陣はそれを全員理解してたし地雷さん本人もヴィルも対外的にそう説明してたのに
婚約という結果から逆算して過去の作品まで恋愛脳で勘ぐる半値さん
なんか頭悪くなりすぎてて別人感ある

236この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:19:16.82ID:qhOKAEnf
>>230
中級貴族でありながら大領地アウブの筆頭側仕え、って結構しんどいポジションの筈だけど、
それだけ癒やしがあれば大丈夫だな!

237この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:19:53.50ID:ovV7k9co
>>227
フェルネスティーネのモデルをダンケルは知ってる件

238この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:19:54.25ID:4Dp939Pv
>>235
恋は盲目だからな

239この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:20:28.11ID:IPaKHW+I
>>226
7人の領主候補生+女神の化身…これは…

240この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:21:20.23ID:9cgZB7fU
>>212
そういや土の日だったのは先生方の都合だったな。
今年からは普通に講義のなかに組み込まれてるのかもしれん。

241この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:21:46.60ID:cH+0hSMX
フェルと地雷さんの関係は師弟にしてはべたべたしすぎちょっと控えろみたいなのは本編でもちょくちょく言われてたし全然納得してもらえてなかっただろw

242この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:21:57.05ID:Xt87qr1s
>>194
領主会議で奉納式やるより、
領地対抗戦前後で奉納式やる方が神々は喜ぶと思うけど
それか、領主が最奥の間を開けて領地単位でやれば良いかも
おそらく昔はそうしていたはずだし

243この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:22:00.94ID:PKpXXOU+
>>181
「いや、なに、ペンダントを送った所で、金粉になりそうであったしな」
程度に差が分かっているならそれでもいいかも

>>188
>>203
下手するとツェント主催、アウブ・アレキ協賛とかになりかねない
アウブ・アレキ主催、スペシャルゲスト・ツェント よりはあり得そう


それにしても、ヴィルは相手をどうするつもりなんだろうね
あ、ジルとフロが決めるのか?

244この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:22:18.94ID:+MCvVx+n
>>235
昔から懸想してるだろって疑われてて、
ピンチになったらダンケルを巻き込んでアーレン奪取、
そしてとうとう婚約
やっぱり昔から出来てただろって疑われる要素しか無いと思うぞ

245この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:22:49.55ID:M2bdt8ks
個人的に思うこと。ヴィルの白の塔の罪って、あれ、状況にも助けられてそうなのよね
見方にダメージが一番少ないのが現状維持だったし
周囲に罪を軽く見せる必要もあったんじゃないかなって思ったり。まあ、そう思うだけなんだけど。
エーレンの粛清で旧ヴェロ派の子供たちを受け入れる時に、罪を雪ぐため〜って側近に擁護されてたし
そうそう軽いことじゃあないことは分かるし。

246この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:23:20.01ID:roJr+co1
>>235
だって、誰もペットと飼い主、重病人と介護人、オカンと出稼ぎ息子を経て家族同然からの婚約なんて事情を知らないんだからしょうがないでしょう

247この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:24:09.19ID:xgyhA8LB
>>235 たしかに違和感あるな
そもそも恋歌でなく神々に捧げる歌ばっかだったはずだし、フェルと作曲するのも教育といえる範囲内じゃないかと思う
でも半値様だけじゃなくオルトも驚いてるんだよな……

248この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:25:36.89ID:4Dp939Pv
地雷さんの貴族的非常識の原因はフェルの非常識が原因なことが結構多いから
今回もそのケースだったということだろう

249この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:26:31.60ID:M2bdt8ks
>>237
あー、それか!すっかり忘れてた!
たしかに、わんこたちが懐いてるフェルの敵だもんなぁ。うん、難しいわ

250この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:26:34.94ID:/DX89OjQ
>>226
魔王エーヴィリーベ
「あぁ、我がお守りよ。装身具で全てを覆い尽くすが良い。我が力の及ぶ限り、
ゲドゥルリーヒを包み込むのだ。神々を少しでも遠ざけよ」

>>228
ハンネ様はマイン様とヴィルの関係を質問するなら相手を間違えている
正確・客観的・貴族の常識・裏話に基づいた正確な情報を知りたければ、シャルロッテに聞くべき
マイン様に聞いても誤解が広がる未来しか見えんw

251この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:26:36.50ID:roJr+co1
>>239
って言うか奉納舞が7人からメスティオノーラ加えた8人になる予感
そして神様に拉致られる役がメスティオノーラポジションと

252この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:26:48.10ID:IPaKHW+I
>>247
最高神は夫婦だからな。その神話は恋愛脳なのだ…

253この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:27:05.25ID:aLiF1PMJ
>>229
エーレン領内では最大権力者であるジルがヴィルの肩を持って地雷さんの甘い処分で良しとしたからこれ以上の処分は当然ない
ただ下位の貴族から嫌味を言われる程度のアキレス腱ではある

ヴィルが領外に出るなら出た先の最大権力者がどう考えるか次第だし、力が対等の政敵がいれば物凄く不利になる弱味

254この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:27:07.03ID:LFTn0UmK
>>247
それ
恋愛ソングだらけだったんならわかるけど
他の神崇拝系曲まで恋愛脳で妄想してるのが違和感
地雷さんが本狂いであるのと同時に神殿育ちで神ズレしてるってのを
他領で一番知ってるはずの半値さんなのに

255この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:28:33.61ID:IPaKHW+I
>>250
シャルロッテ「その願いはわたくしの権限を超えています…」

256この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:28:35.46ID:cH+0hSMX
そりゃだってフェルと地雷さんが最終的に婚約したこととフェルネスティーネ物語を突き合わせてみれば
「あっ最初からそういう……(察し)」だろダンケルに限らず

257この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:29:16.32ID:AIY41cce
マインって貴族院でも作曲してたよね・・・
図書館賛歌とかさ
ヴィルはど忘れしたのかな?

258この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:29:34.23ID:NFQrFSFC
半値さん元々恋愛脳なところあるからな
貴族の常識と恋愛脳基準でぐるぐる考えてるから見てて色々もやもやしちゃうけど、そこから勝手に動くんじゃなくてちゃんと確認しようとするところは良かった

259この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:30:13.40ID:roJr+co1
>>247
と言うか、神様表現は隠喩だけど、大部分は恋愛関係だしなぁ

260この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:31:14.57ID:+MCvVx+n
そもそもユルゲンだと恋愛や情事を神々に例えるのが標準だからね
神々に捧げる歌ばかりだとあっ(察し)ってなるわな

261この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:31:56.32ID:4Md4emM5
ここだとやたら白の塔が強調されるけど、反逆された領主自身に次期領主を望まれている立場なわけで
たとえば一般エーレン貴族には伏せられている情報(ゲオの内政干渉とその対抗措置としての実質現状維持)を伝えれば嫁候補は理解を示すと思う
身内で分かり合えていれば、アウヴが腹黒だろうと異母弟が神殿に押し込められていようと、つまり周りの風評がどうだろうと大した障害には思えない

262この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:32:03.62ID:Xt87qr1s
>>247
多分、二人で作曲というのが、
曲の構想、どの神に何の祈りを込めるか、前奏、メイン、間奏、さびはどうする
歌詞はどうするとか、綿密に打ち合わせてお互いの意思を疎通し合う、
長期的な合同作業と思われているかも

地雷さんの作曲の実態を知っているエーレンの学生、音楽の先生、アナとエグだったら
ふーんで済みそうだけど、オルトもハンネも知らないだろうね

263この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:32:58.83ID:MvRSst+z
>>233
ロリコンと空目した、なんかスマヌ

264この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:33:01.22ID:ys/JcMDZ
>>260
婚約する時も神に例えるしね。

265この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:33:09.56ID:4Dp939Pv
>>177
最悪でもヴィルは地雷さんがつけてたお守りとかは自分の作ったモノではないことは知らせる必要がある
ハンネでも他のキャラでもいいが仮に婚約したとしても地雷さんに贈られた(と誤解されている)モノより
レベルの低いものを渡しましたなんて勘違いされたら婚約破棄待ったなし

266この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:33:24.37ID:roJr+co1
>>256
でもさぁフェル=フェルネスティーネはもう公知の事実になっているのかな
どう考えてもフェルもフェルネスティーネ物語の内容ぐらいは入手したよね
お母様とか無事だったんだろうか

267この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:34:09.46ID:IPaKHW+I
>>262
うたって3分でっきまっしたー
とは普通はならないわけだもんな

268この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:34:51.46ID:cH+0hSMX
エーレンでは元々フェルと地雷さんの関係はお察し扱い(可哀想だけど悲恋で終わりましたね扱い)されてたし
そもそもフェル物語と出荷騒動でとっくにお察ししてたはずの半値さんが
なんで今更ヴィルとの婚約は愛なかったの!?とか驚いてんねんというのは正直あるよね

269この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:34:55.08ID:SF/QkJKy
婚約者候補をちゃんと見てないと自覚したし
ヴィルの事も恋愛フィルター通さず見るようになるきっかけがあるハズ…!

270この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:35:10.21ID:w1I3AFMO
>>266
地雷さんがフェルが読んでも気づかないだろうといているから気づいてないんじゃないか

271この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:35:24.82ID:LFTn0UmK
個人的に、他の連中が誤解()するのは普通にわかるんだけど
地雷さんの正体に他領で一番近づいてる半値さんの妄想だから違和感あるんだなあ
本編完結前はもうちょっと実像に近い見方してたはずなのに
番外始まったら恋愛脳で察しのおかしさが加速しちゃってコレジャナイ感ある

272この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:35:45.05ID:/DX89OjQ
>>255
でも誤解無く説明出来るのシャルロッテしかいない訳で
おまけにハンネ様が恋愛脳暴走させてヴィルに無計画に突撃されたら、
シャルロッテも混乱の中心に巻き込まれるんだよな

273この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:36:02.48ID:roJr+co1
>>262
そう言う意味では、平安時代の和歌を送り合う男女的な感じなのかね

274この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:36:08.15ID:4Dp939Pv
>>268
「それにしたって婚約者だったのに婚約者としてはないがしろにしすぎじゃないですかね」
って話じゃね?

275この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:36:26.61ID:RvgVgWn4
>>265
> ヴィルは地雷さんがつけてたお守りとかは自分の作ったモノではないことは知らせる必要がある

作成自体はヴィルではないってことは
最初から周知の事だったのでは?

276この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:37:10.32ID:4Dp939Pv
>>271
割と地雷さんの恋愛事情に関しては本編でも恋愛脳してなかったかハンネ

277この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:37:39.02ID:ch9M/Rd+
フェル物語の元ネタは実質フェル以外のみんなにばれてないか
ダンケルとかフェル出荷した後でフェル物語続編見てやべえよやべえよしてたし

278この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:38:09.55ID:mk4kO/Md
>>230
本来ミドルクラスだが精鋭ウサ騎士団率いてるからハイクラス相当の側仕えです、みたいな?

279この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:38:24.74ID:M2bdt8ks
フェルネスティーネは(一応、エンディングは)穴とエグがモデルの物語って偽装されてたはず。
まぁ、そのフェルネスティーネの場合だと結末はツェントだった訳だけど

280この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:38:26.33ID:Da7dv73q
穴に送った土の女神に捧げる曲、光の女神に捧げる曲
この二つは地雷作のラブソングってのは誰でも知ってるし正直違和感なくね?

281この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:39:04.03ID:IPaKHW+I
>>275
言ったことが伝わってないことはよくあることだから…
特に恋愛フィルターがあると

282この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:39:32.42ID:roJr+co1
>>271
ダンケル脳的には地雷さんを賭けて嫁取りディッターまでしたヴィルと地雷さんが背実は仮面夫婦なんて信じられなかったんでしょうw

283この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:40:54.24ID:aLiF1PMJ
>>261
神殿に押し込められてた(と思われてた)事でD子みたいな自己物件押し付けられてもそれが良いことみたいに言われてたのを覚えてないのか?

例えば政治家が過去に犯罪を犯してそれの刑が終ってるからといってじゃぁ問題ないねとはならんだろ

バレたら問題でしかない
逆に言うとバレなきゃいいんだがな

284この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:41:26.27ID:w1I3AFMO
>>277
フェルの自称親友の採集地さんはフェルに直接今の境遇を教えられてマントを返されて初めて自分のやらかした罪に
気付いたからダンケルで2巻で王子と恋愛する物語でそんなに察しのいい人おらんだろう

285この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:42:22.81ID:ovV7k9co
>>275
ユルゲン常識だと魔石を贈るイコール贈り主が魔力込めるだよ

デザインがフェル、魔石の用意が保護者って説明しかしてないから
ユルゲン人ならヴィルが調合して簪作ったとしか解釈しない

286この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:42:44.52ID:xgyhA8LB
半値様は地雷さんのことをかなり理解してきているのになんで地雷さんが恋愛を動機として動いてたと思いこんでたのか謎だったが

洗礼式より前からお慕いしている方がおりますって地雷さんの口から聞いてたんだからしょうがない…?

287この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:43:41.74ID:qhOKAEnf
>>278
ふと、地下書庫に行くのに中級のリーゼレータじゃ困るよね、と思ったが、まさか
シュミル連れて行くのか……?
地下書庫から地雷さんを引っ張りだす機能付きなのか?

288この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:43:55.51ID:roJr+co1
>>283
逆に一般貴族からはD子は最優秀ではあるけど神殿育ちの愛妾の子であるフェルという事故物件を押し付けられた可哀想な女性だからね。

289この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:45:14.92ID:RvgVgWn4
>>285
アクセサリーとかの分野で「デザイン」つったら
実物を制作するとこまでいうんじゃないかな

290この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:45:49.31ID:roJr+co1
>>287
まさか、シュバルツタイプの完コピ品!?

291この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:46:26.72ID:EJnv4zp3
>>148
レティはハンネと性格が似てそうで
ハンネの1年目みたいな感じじゃないかな

それより
5-3と一緒に授業受けてるんだよね
互いにどう思ってるのかな

シュタープの件は知らされてないような気がするけども

292この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:47:10.00ID:AIY41cce
なんか半値ちゃんは、自分が不満持ってるマインと同じ事をやってるんだよね

マインはヴィルと婚約中にフェルを想ってた(誤解) → 婚約者候補が居るのにヴィルを想って、婚約者候補を軽んじてる

これでマインの態度(誤解)に批判的なのは、えって成る
鏡を見よう

293この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:48:32.97ID:7Jr/6owL
あれ、フェルネスティーネって関係者や当時を知る人たちにはわかってるけど、
半値さんやヒルデブには地雷さんと思われてるんじゃなかった?

294この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:49:45.90ID:nGx0Mt+T
半値さんにもばれてたはず

295この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:49:54.56ID:ovV7k9co
>>289
現代でもデザイナーは実際に作る人じゃないんだけど
設計図作る人と調合する人は必ずしもイコールじゃないってのは作中でやったよね

魔力の鎖だとか魔石だとかの常識を前提にすればライムント役をフェルがやったって説明なの

296この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:53:10.68ID:4Dp939Pv
>>292
婚約者候補と婚約者はかなり違うのでは

297この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:53:29.70ID:+0ZidQpT
>>275
デザインはフェル、としか言ってないからなあ
しかし髪飾り貰ったときの年齢考えたら、実態聞いても「やっぱり」
としか思わない可能性は高いだろ
個人的には「これあんたに貰ったことにして」と言われて叶えてやる
ヴィルはバカじゃないかと思ってたから暴露されて丁度良いんじゃない?
色気づく前だったとしても、ヴィルに何の得があったんだあれ

298この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:53:46.33ID:RvgVgWn4
魔道具の設計図とかの分野は別ってだけじゃね?

てか当時のヴィルの学年で作れるわけないって言うまでもないってことだったんじゃw

299この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:58:17.92ID:+0ZidQpT
>>294
「地雷さんじゃない」話はしたけどフェルだとは言ってない
妄想に基づくのもいい加減にしろIDコロコロか

300この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:58:43.94ID:iRgSH6Nr
>>289
貴族的には父親と伴侶以外の男の魔力を女が纏うのはNG
必然的に簪の魔力は今夜のヴィルのものって解釈になる
詳しくは4章最後のコル兄視点の閑話

半値さんから見るとヴィルは王子よりも高品質な魔術具を贈った王子以上の高魔力イケメンなのよ

301この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:58:49.11ID:TQqCkf/l
>>297
そういうとこであんまし損得求めてないというか
ヴィルは初恋もまだなお子様なんだと思うわ
恋愛してないから無頓着にとりあえず家族だから守らなきゃという

恋愛自覚ができるとジルみたいに一気に攻め込むタイプ

302この名無しがすごい!2017/07/08(土) 01:59:37.86ID:ovV7k9co
>>298
あの簪も調合で作るものなんだぞ?
魔石を職人が作った簪にはめ込んでるわけじゃないんだけど

金が滅茶苦茶かかる上に普通作れないようなものを贈ってるから愛されてるって評価されてたわけで
ティファニーのプラチナネックレス贈りましたとは話が違うんだぞ

303この名無しがすごい!2017/07/08(土) 02:00:07.06ID:w1I3AFMO
>>293
レス兄にも勘違いされていたけど「この物語は虚構の作り話であり登場する団体・人物などはすべて架空のものです」
地雷さんが答えて半値さんに再確認で本当に地雷さんじゃないんですよねって心配されていた

304この名無しがすごい!2017/07/08(土) 02:01:14.80ID:IPaKHW+I
>>294
このへんだっけ

> 「もう本当に続きが気になって、気になって堪りませんでした。
> これでフェルネスティーネが幸せになれなかったらダンケルフェルガーは……、いえ、わたくしはどうすれば良いのか……」

305この名無しがすごい!2017/07/08(土) 02:02:16.22ID:iRgSH6Nr
>>299
フェルネスティーネのときの反応がバッドエンドだったらダンケルはどうお詫びをすれば…って感じだったから知ってるよ
ハイスがハハンネに吐かされてダンケル一族で共有したっぽい

306この名無しがすごい!2017/07/08(土) 02:04:44.76ID:qhOKAEnf
>>305
あの時周りのダンケル共は誰一人気づいてなかったのにな
ハハンネ様は本当にどこの出身なんだろう

307この名無しがすごい!2017/07/08(土) 02:04:58.53ID:+0ZidQpT
>>301
家族だから守らなきゃ、は有るんだろうね
成長後の婚約絶拒のその後でさえ「妹なら良い」だし
惚れたらジル型覚醒のワンチャンは、ある、のかなあ
あってほしいが物語の中で比重が少なそうだからなあ

308この名無しがすごい!2017/07/08(土) 02:06:03.69ID:RvgVgWn4
読み返してもデザインのほうが最終段階なんだよね

>「わかった。其方の言う通り、その髪飾りの魔石は皆で準備し、デザインは叔父上がしたことにしよう」

魔石の準備にヴィルもかかわってたことにしよう、ってウソなので
んで当時のヴィルに調合だとそれこそムリってことかと

309この名無しがすごい!2017/07/08(土) 02:06:55.77ID:4Md4emM5
>>283
だからその例え話が成り立ってないんだろうが
司法権持ってるやつが情状酌量していて教唆犯(故人)の存在まで説明受けてる状況だぞ
それで婚約を諦めなければならないほど半値さんの恋慕が軽いならそもそもこんなGIRON不要だ

310この名無しがすごい!2017/07/08(土) 02:07:21.08ID:iRgSH6Nr
>>304
領地対抗戦の翌日のな寮は静かだったっていうのがフェルの婚約の真実を知った騎士達がお通夜状態だったからって予想もあったね

>「わたくしは大丈夫です。お兄様は絵をたくさん没収されて、とても落ち込んでいらっしゃいますし、お母様に注意された騎士達がとても静かなので、いつもよりも過ごしやすいくらいです」

311この名無しがすごい!2017/07/08(土) 02:08:46.53ID:ovV7k9co
>>307
初対面の時に兄と妹はマウント取れるからオッケーみたいなエピあるし
あれとか未だに呼び捨てのこと考えると兄と妹なら兄の方が偉い思考かと

312この名無しがすごい!2017/07/08(土) 02:09:39.60ID:iRgSH6Nr
>>308
保護者達が稀少で高級な魔石を用意し、叔父上が設計し、ヴィルが調合したと普通はとるんじゃないの

313この名無しがすごい!2017/07/08(土) 02:10:39.17ID:3fIGcQb5
今回の話はむしろヴィルに対してその恋愛脳から逃げてーと言いたくなったわw

あと作曲が愛の共同作業みたいに認識されてたけどアナが外注してたせいで何言ってんの? としかならんかった

314この名無しがすごい!2017/07/08(土) 02:14:36.46ID:IPaKHW+I
>>313
ヤンデレ感でてきたな

315この名無しがすごい!2017/07/08(土) 02:14:59.99ID:TQqCkf/l
>>311
まあ世界観的に男尊女卑なとこがあるのはジルとゲオの確執とかで明らかであるし
兄であることの二面性が出ちゃってるわ
兄だから妹を守ると兄だから妹より上でなくてはならない
というのは矛盾しつつも混在するわな
実際のとこ地雷さんは本来年齢ごまかしてるし偽家族だけど
ヴィルは知らないわけでwww

316この名無しがすごい!2017/07/08(土) 02:16:54.53ID:IPaKHW+I
>>310
あーあったあった

317この名無しがすごい!2017/07/08(土) 02:17:28.82ID:ys/JcMDZ
今のハンネさんはフェルを救おうとして失敗したダンケル騎士の後追いをしちゃってる感があるなw

318この名無しがすごい!2017/07/08(土) 02:22:19.97ID:sguFMbBN
本好き本編、SS、ハンネ外伝
いつのまにか累計ランキング300位以内にトリプルでランクインしてるんだな

さすがに全部(設定まとめ)のランクインは無理だろうが、すごいな

319この名無しがすごい!2017/07/08(土) 02:23:30.96ID:i4HE1heW
半値さんの「ダメですよ」いただきました!

320この名無しがすごい!2017/07/08(土) 02:23:38.13ID:0YD4+5Rh
仮に現エーレンとダンケルの学生で嫁取りディッターしたら、やっぱりエーレンの負けだよなぁ
奇策士地雷さんの魔力タンクも、神具による援護もない
その上ダンケルはバフ神事を使いこなして能力向上
それでも勝とうとするならヴィルあたりが「助けてロゼマえもん」と泣きつくのかしら
そして地雷さんはフェルに丸投げw

321この名無しがすごい!2017/07/08(土) 02:31:02.13ID:ys/JcMDZ
>>320
一騎打ちならワンチャン?ハンネさん愛に目覚めたヴィルVSラザンとか?

322この名無しがすごい!2017/07/08(土) 02:32:13.25ID:w1I3AFMO
>>320
もう嫁取りディッター経験済みだからやらない気がするけどな
半値さんが望んでいるだけでエーレン側がやる理由がないというかダンケルはエーレンとはディッター禁止だから

323この名無しがすごい!2017/07/08(土) 02:35:15.48ID:av4efVx/
ここまでヴィルに対して目が曇っているところを見ると、逆に「現実は無常だった」ということで
ヴィルに対しての想いが褪める展開もあるような気がしてきたわ

324この名無しがすごい!2017/07/08(土) 02:39:36.25ID:i4HE1heW
エラントゥーラとは?


私は半値さんの恋心を応援し隊の隊員ですが
半値さん(元々ポンコツだけど)恋心からか
ポンコツになっててワロタ

足払いメッサー仕掛ける日も近いな

325この名無しがすごい!2017/07/08(土) 02:47:09.14ID:6YNYfG0f
>>320
(……ヴィル兄様がわたしのせいでそんな大変な立場になってるとは思いもしなかった。お詫びにヴィル兄様の婚約者探しの手助けをしよう)

こんな誰得展開が思い浮かんだ
ヴィルと和解してもいいけど暴言を許容し続ける関係はやめてくれよー

326この名無しがすごい!2017/07/08(土) 02:47:12.65ID:IPaKHW+I
>>324
恋物語作家でおなじみエラントゥーラ様(ペンネーム)

327この名無しがすごい!2017/07/08(土) 02:49:40.83ID:IPaKHW+I
>>325
大騒動ってのはみんなで各自好き勝手に動いて起こさねえとな!ヒャッハー!

328この名無しがすごい!2017/07/08(土) 02:50:19.59ID:lc0vaA+c
地雷さんは言わずもがな五郎ちゃんもヴィルも
貴族的な常識が欠落してる部分があるみたいだから
模範的な領主候補生出してくれないかな
読み直しても貴族的な、領主候補生の常識みたいなのがイマイチわからないわ
現代に一般人の常識に当てはめたら絶対違うし
ジル夫妻が模範的かな?

329この名無しがすごい!2017/07/08(土) 02:50:45.82ID:8VaiC6fb
ダンケルはエーレンとディッター禁止ではなくエーレンが断れるんじゃないっけ

330この名無しがすごい!2017/07/08(土) 02:54:05.44ID:w1I3AFMO
>>325
貴族らしくアウブになった地雷さんに礼儀正しい対応をしていたレス兄に今まで通りの上から目線の偉そうなレス兄がいいと
態度を改めさせたのをみていると地雷さんは日本人らしい感覚で今まで通りの兄妹感覚の対応を求めると思うけどな
コンス姉とジルくらいフランクな兄妹に収まりそう

331この名無しがすごい!2017/07/08(土) 02:55:46.14ID:vwB78FZe
ハンネさんが自覚さえすれば、あとはヴィルから課題貰うだけなのに。さすがラブコメヒロインやで

332この名無しがすごい!2017/07/08(土) 02:57:30.38ID:ziuVB0fX
やっぱ貴族の恋愛目線で言うと地雷さんって候補としては最悪なんだな

333この名無しがすごい!2017/07/08(土) 03:02:55.95ID:i4HE1heW
>>328
アドルフィーネとかエグランティーヌとか
金粉元王子も貴族らしいという意味では標準的なのかもしれない

334この名無しがすごい!2017/07/08(土) 03:03:11.40ID:ziuVB0fX
>>221
やっぱり半値さんと結婚が最短の道だな

335この名無しがすごい!2017/07/08(土) 03:04:27.02ID:qjsn9fNL
>>320
「なんとかするのだ、ローゼマイン!…さま!!」
みたいなオルドナンツが飛んでくるのかな?

336この名無しがすごい!2017/07/08(土) 03:08:23.73ID:5DmPRW6R
新しい可愛らしい側近たちってシュミルンジャーかな?
お茶会にマッドハッターを招待する半値さん

337この名無しがすごい!2017/07/08(土) 03:26:18.79ID:RpSoRpjF
地雷さんとヴィルって貴族院を卒業したら会う機会はほぼないか
ヴィルは卒業後にアウブにならなければ地雷さんの非常識に巻き込まれることがないし
地雷さんもヴィルに煩わされることはない
Win-Win

338この名無しがすごい!2017/07/08(土) 03:34:57.20ID:WdNoZy3Q
フェルの郷愁歌がD子だけじゃなくゼルギウスにすら恋歌だと誤解されたのは、貴族社会では音楽=恋歌が常識だったからなんだな

作曲好き+世俗から離れた神殿だからフェルもいそいそ地雷さんと曲作りしてたんだろうけど、貴族視点だと完全にアウト案件w

339この名無しがすごい!2017/07/08(土) 03:37:54.14ID:l4G8Fc/y
>>304
あー、なるほどー
ダンケルどんだけ本に熱中してんだって思ってた

確かにダンケルにある情報も的確に組み合わせたらモデルはフェルに繋がるしね

もしフェルがアーレンで死んでたらダンケルの責任はないとはいえ夢見悪くなってたな

340この名無しがすごい!2017/07/08(土) 03:37:59.39ID:/Du/8VBb
>>235
半値姫は例の打ち明け話(偽)信じてるし

341この名無しがすごい!2017/07/08(土) 04:02:52.41ID:5DmPRW6R
地雷さんも半値さんも自分の周りのことは全く見えてないってのは気づかないんだな
そしてヴィルはナニも考えてない

342この名無しがすごい!2017/07/08(土) 04:07:11.78ID:NOaGoSPv
まぁ…ヴィルは念願の優雅な貴族院生活中だし…

343この名無しがすごい!2017/07/08(土) 04:07:28.19ID:9JOzTSSS
>>271
半値さんは地雷さんのことはある程度知っててもヴィルのことは殆ど知らないからね
そこに恋愛脳効果が合わさったのが今回の話だろうし

344この名無しがすごい!2017/07/08(土) 04:30:01.28ID:8VaiC6fb
マインさんから聞くだけじゃ納得しなそうな気もする。

345この名無しがすごい!2017/07/08(土) 04:30:20.62ID:NfvNlgMS
作中キャラより判断材料が多い読者でさえ認識のズレや意見の相違が絶えないのに、作中で限られた情報しか持ってない
キャラたちの思考の幅が狭いのは当然といえば当然だと納得する

346この名無しがすごい!2017/07/08(土) 04:36:38.85ID:xxbUjYGP
キャラが欠点が多かったり視野が狭かったりと完璧じゃない人しかいないのも本好きの魅力だけどな
いくら貴族がどうとか言っても思春期の乙女なんだし恋に目が曇るのはむしろ好感がもてる

347この名無しがすごい!2017/07/08(土) 04:44:55.29ID:KcBLIFU0
>>338
音楽のお茶会で先生達から恋歌を作らないのか聞かれたことがあるから音楽が全て恋歌ってことはないと思うよ

348この名無しがすごい!2017/07/08(土) 04:55:39.71ID:NfvNlgMS
>>346
「貴女否定してますけど、どう見ても相思相愛の大恋愛ですよね?」ってのを間近で見ちゃってたしねえw
で、外部視点だとその大恋愛劇の中で割りを食ったように見える相手に好感を抱いちゃえば、そりゃ
お貴族様的恋愛脳もギュンギュンしちゃうわなw
読者が見てきたヴィルのこれまでなんて、半値さんには知るよしのない出来事だし

349この名無しがすごい!2017/07/08(土) 05:57:11.63ID:0K+Ta6Jb
ヴィルから見た地雷さんを家具に例えると何になるんだろう?

350この名無しがすごい!2017/07/08(土) 05:59:00.88ID:IPaKHW+I
家具屋姫

351この名無しがすごい!2017/07/08(土) 06:04:28.01ID:bmRsX+Yq
>>200
アウブに裁かれたヴェロを慕うのを後ろめたく思うのが不満なのをよりにもよってライゼガングの姫にぶっちゃけるってだけでも政治的に不味いよな
ヴィルは地雷さんがライゼガングの姫だと思い込んでるのに自分はまだヴェロに傾倒してますって切れて当り散らすって
自分が白の塔に誘い出された原因と犯した罪の内容をまだ理解して反省してないって宣言してるにも等しい

352この名無しがすごい!2017/07/08(土) 06:08:29.89ID:TX70nTmS
>>349
一日神殿長のときの神官長室の椅子(フェルディナンドのシュタープの紐つき、嫌なことに縛り付けられる)

353この名無しがすごい!2017/07/08(土) 06:28:32.15ID:kDBmnzaf
今度のお茶会は急な話だから一冊しかない新作本はもって来ないよね?
ディッター本の新作なのか他の何かなのか気になってるんだよな

354この名無しがすごい!2017/07/08(土) 06:35:30.07ID:EzOD69k8
半値さんに違和感を覚えてたのって乙女フィルターかw
ヴィル−地雷さん間は相思相愛の恋愛感情があってキャッキャウフフして然るべき
自分と婚約者間は相手が頼りない、恋愛感情なにそれ?婚約者と曲作り?ディッター賛歌はちょっと…だもん
ヨソの婚約者にフィルターかけすぎw

355この名無しがすごい!2017/07/08(土) 06:47:55.98ID:xxf3tXPH
半値さんは地雷さんとヴィルははちみつでクローバーみたいな関係に見えたんだろうな……最後に世話役のおっさんとくっついたのも含めて。

356この名無しがすごい!2017/07/08(土) 07:11:42.08ID:3Bzf/Koz
この流れなら言える
やっとやっと実現した
リアルタイムで話を追いかけられる幸せ

357この名無しがすごい!2017/07/08(土) 07:25:51.35ID:kDBmnzaf
>>356
おめでとう
本好きウイルスに感染して存分にそわそわするといい

358この名無しがすごい!2017/07/08(土) 07:32:08.62ID:1kUsrne1
顔真っ赤でヴィルヴィル長文垂れ流す病気を移されないように気をつけてな

359この名無しがすごい!2017/07/08(土) 07:49:00.31ID:E5CtMJxS
ヴィルが前科者だと知ったらハンネさん幻滅必至、ってレスよく見るけど、
想う男が7歳のいたいけな子供だった頃にかわいがってくれた祖母に
禁を犯して会いに行きそのせいで前科者に、というのは女性にとっては
母性を刺激されるエピソードだったりしないかなあ
ユルゲン常識無視した現代日本感覚の発想かもだけど

360この名無しがすごい!2017/07/08(土) 08:01:38.98ID:iU0GZs8d
現代日本換算だと麻原に育てられた子供が刑務所乗り込んで行って
尊師はハメられたとか坂本弁護士の遺族罵り出して警察呼ばれたレベルだぞ

子供の頃のことだからって言う人もいるかもしれないが
大体の人はそういう過去あるって知ったら友人付き合いやめる

361この名無しがすごい!2017/07/08(土) 08:06:00.26ID:p31SsSN/
今読んだ
ヒモ男に貢ぐOLみたいな思考してんなハンネ様w

362この名無しがすごい!2017/07/08(土) 08:07:54.04ID:cANg5MDz
>>360
ヴィルは大した情報与えられてないから違うっしょ
痴漢冤罪で捕まった親父に会いたいとかそういう心境に近いと思うよ

363この名無しがすごい!2017/07/08(土) 08:11:09.34ID:IPaKHW+I
>>360
たとえ話がド下手な無能なら無理をするべきではない

364この名無しがすごい!2017/07/08(土) 08:12:10.74ID:1kUsrne1
こんな感じの見え見えな自演釣りとそれに引っかかる病気持ちでこのスレの8割は構成されています

365この名無しがすごい!2017/07/08(土) 08:13:21.66ID:IPaKHW+I
>>364
まあお前もたいがい病気だよ

366この名無しがすごい!2017/07/08(土) 08:16:41.01ID:cANg5MDz
ヴィルヴィル言われると↓をどうしても思い出す

マン汁垂れ流しながらアヘ顔でフェルフェルフェルフェルフェルフェルフェルフェルフェルフェルフェルフェル

367この名無しがすごい!2017/07/08(土) 08:20:12.84ID:XlMjzrRb
>>366
この人何やってるんだろうね
生きてるのかしら

368この名無しがすごい!2017/07/08(土) 08:26:33.53ID:cANg5MDz
>>367
このスレ殺伐としやすいから清涼剤のように感じてた面もありいなくなって少し寂しい
本編終わったし最近フェルの話をする人が殆どいなくなったから書く意義を失っていなくなったのかも

369この名無しがすごい!2017/07/08(土) 08:27:09.87ID:6Y215It6
>>366
その人は900踏んだら無言でスレ立てしてくれるから嫌いじゃない
昼の3時くらいまで更新がずれ込んだときも大人しく待ってたりな

最新話見て思ったけど半値さん罪悪感入ってるな
フェル救出時にテンションにまかせてジル脅して地雷さんとフェルの婚約を認めさせたけど
それによってヴィルの風評が最悪になることを想定していなかったように見える
(ヴィル本人は気にしていないが)
感情に任せて行動して後からあたふたするのはダンケルのお家芸

370この名無しがすごい!2017/07/08(土) 08:29:12.09ID:cqP5rS8S
>>362
宗教家の子供も大した情報は与えられてねーよ
問題は理解してないとはいえ相手は刑罰確定した罪人ってこと

痴漢冤罪に例えるなら痴漢冤罪と思い込んで強制わいせつの実刑食らってるのに
被害者を冤罪女って罵ったようなもんだぞ

371この名無しがすごい!2017/07/08(土) 08:33:44.19ID:RO1aZWzM
本好き本編の基本地雷さん一人称でたまに他者視点閑話っていうのにどっぷりつかっちゃってたので、地雷さん一人称が懐かしくはあるのですが;
それこそ完結してからまとめて読んだならちょっと長い閑話ってことで済んじゃうかもしれない。

しっかし、一人称ってこんなにキョーレツになりうるもんなのか、と思い知らされた作品ですね。
普通、こういうキョーレツな個性持ちの主人公だと読者のかわりにツッコミ入れてくれる脇役視点で話が進むことが多いですよね?推理小説のホームズ-ワトソンスタイルで。
推理小説ならワトソンは舞台装置扱いでもいいけど、やっぱり個性薄くてもたまには主役を食える脇役の方が面白い。ルッツやトゥーリじじゃ無理でしょう。フリーダ…うーん、怪獣大戦争になってしまう?

372この名無しがすごい!2017/07/08(土) 08:35:12.46ID:cANg5MDz
>>369
わかる
変なコピペ貼る以外は結構いい人だった

373この名無しがすごい!2017/07/08(土) 08:35:57.64ID:qjsn9fNL
ハンネさんは自分が政略的に領地内婚約者を提示されてるのに、
地雷さんとヴィルが政略的関係と思ってない理由として、
貴族視点的に二人が深く思い合っていたと思える要因があるのだとしたら、
やっぱりあの簪なんだろうな
地雷さん3年生親睦会の昼視点でも触れられてたし
魔力をやり取りするのは一般的でないからこそ、そういうことするのは特別な関係で
あの簪は百万本のバラの花を贈ったようなモノだとしたら納得がいく

実際のところは地雷さんと魔王さまの感覚が常識外れで、周りはあの二人なら仕方ないと
諦めてて、当時のヴィルは何もわかっていなかっただけなんだろうが

374この名無しがすごい!2017/07/08(土) 08:38:37.64ID:/yRH+Zcv
読む前に寝落ちしてしまった・・・
でも今日の楽しみが増えたのでいいかw

375この名無しがすごい!2017/07/08(土) 09:04:06.13ID:L5Ebm3Yg
授業で作詞作曲とか過酷な世界だな
小学生のとき小説書かされたことがあったけど、
ユルゲンでも時代が進めばそういう課題も出てきそう

376この名無しがすごい!2017/07/08(土) 09:04:11.13ID:w1I3AFMO
法治国家の日本と当てはめることはできない異世界世界だよ
人治国家に近い領主が処罰を決める世界で日本の基準で罪を図る事に無理がある

377この名無しがすごい!2017/07/08(土) 09:06:15.98ID:2yu2s54r
金で雇った音楽好きの下級中級に作詞作曲させるのも実力のうちよ

378この名無しがすごい!2017/07/08(土) 09:08:25.50ID:vd7SvGaM
今後のアレキサンドリアでは、パンダ外交でなくシュミル外交が主になるのかな…

379この名無しがすごい!2017/07/08(土) 09:10:17.44ID:zLpNkek+
アンチは許す
キャラアンチは害悪
まあどっちにしろ言葉遣いだけであぼーんするんだけど

380この名無しがすごい!2017/07/08(土) 09:10:42.48ID:dyqy72Ql
>>375
楽師と一緒にだから基本的にはパパが手伝ってくれる夏休みの自由研究みたいなものじゃね
大学でも事前に問題文渡して試験時間はひたすら写せば単位くれる講義もあるし

そういう意味では今曲が必要とか言って何も用意してない子がアカン

381この名無しがすごい!2017/07/08(土) 09:13:38.32ID:53kh6jXD
>>354
地雷さんとヴィルの婚約関係は、作中の歪みが一極集中したレベルでの最初から破綻が確約された関係だった、
ってのは読者からでしかわからんからな。

下手に地雷さんとヴィルは兄妹関係なら相性悪く無かったせいで、なんちゃって婚約者でいられた貴族院2年と3年前半時は
それなりの関係に見えたのも誤解を助長したのかと。

382この名無しがすごい!2017/07/08(土) 09:16:14.18ID:qVelFXsw
>>118
発表曲がフェル不在期間のものだとすれば、
×ヴィル←ロゼマ
×ジギス←ロゼマ
○D子 ←フェル(ロゼマ)
という曲だったのではなかろうか。ご機嫌取り必須な状況だったろうし

383この名無しがすごい!2017/07/08(土) 09:18:46.37ID:zLpNkek+
>>53
規格外ってそういう方面もなんだな

384この名無しがすごい!2017/07/08(土) 09:20:04.88ID:cANg5MDz
今のハンネさんは恋愛脳だしちょっとヤンデレ入ってるけど実は本編中のハンネさんより好き
ヴィルがハンネさんを娶った場合、ハンネさんが振り回されるのは嫌だけどハンネさんがヴィルに振り回されてぐわーと叫び続けるのは面白そう

385この名無しがすごい!2017/07/08(土) 09:21:56.10ID:cANg5MDz
>384逆だったw
ヴィルがハンネさんに振り回されるのは面白そう

386この名無しがすごい!2017/07/08(土) 09:22:36.66ID:L5Ebm3Yg
他を動かすのも上位貴族の力量かー
そう考えると、本当に自力で作曲できてしまう(ように見える)地雷さんと
自分でやらなきゃと思っちゃうヴィルが貴族的にずれてるんだな

387この名無しがすごい!2017/07/08(土) 09:27:08.39ID:DJ+UvH1x
>>309
半値さんの恋慕の重さがどっから出てきたのか知らんが、司法権持ってる人間の庇護下にずっといるなら大丈夫だが、外に出たら違う人間が司法権持ってて、その人間の考え次第ではヤバイし

司法権持ってる人間が赦してても、罪自体が消えるわけじゃないし、普通に一般人として生活するならともかく政治家としてやってくなら特大の弱味だろう

父親が息子可愛さに罪を揉み消したとしか思われないだろう

388この名無しがすごい!2017/07/08(土) 09:30:28.76ID:qVelFXsw
エルヴィーラ→エラントゥーラ
ローデリヒ→シュボルト

シュボルトの由来は何ぞや?

389この名無しがすごい!2017/07/08(土) 09:31:53.45ID:roJr+co1
>>373
それわかる
櫛を送るという新しい流行は現代で言うところのバラの花束を贈るぐらい強烈でわかりやすい求愛アピールだったんだろうね、ユルゲンでは。
とはいえ、ズッ友アピールの櫛がエーレン経由で送られたというだけでヴィルからの求婚とごかいされてそれに気づかない半値さんも迂闊といえは迂闊だよね。それとも地雷さんと仲良くしすぎたかフェル櫛見慣れすぎて感覚が麻痺したか?

390この名無しがすごい!2017/07/08(土) 09:34:06.79ID:ohYLwekz
どうでもいいけど地雷さんの奉納舞やらない理由納得しかけたけどこれ建前だよね
神様に二度と来るなって言われたとは言えんよなぁ
地雷さん自身も別に行きたくないってのもあるけど

391この名無しがすごい!2017/07/08(土) 09:34:14.28ID:dyqy72Ql
>>388
スポーツ

392この名無しがすごい!2017/07/08(土) 09:49:59.75ID:roJr+co1
>>380
これ、自由課題と言ってるけど、実際にはプロポーズの言葉を考えてそれを披露しろと言っているようなものだよね
誰の力を借りてもいいけど、オリジナリティを主張させるために披露させると
一歩間違えば黒歴史になりかねんのに

393この名無しがすごい!2017/07/08(土) 09:55:00.44ID:qVelFXsw
>>391
なるほど、Sport(シュポルト)というのか。スポ根専門作家ってところかね
いずれはミステリーとか推理小説とか専門の作家も現れるのだろうなぁ

……貴族間で下剋上や成り上がり系の小説が流行る土壌はあるのだろうか?エラントゥーラ様の守備範囲に昼ドラは含まれますか?

394この名無しがすごい!2017/07/08(土) 09:58:18.85ID:yVZ0blDB
>>389
櫛?

395この名無しがすごい!2017/07/08(土) 10:01:25.35ID:roJr+co1
>>394
髪飾りか簪?

396この名無しがすごい!2017/07/08(土) 10:10:27.85ID:roJr+co1
そういえば養女の契約で黒い魔石に血判を押させてていたけど、あれがなんで押した時点で養女になるのか不思議に思っていた
登録メダルのところを読み直していてようやく気づいた。
あれはアウブにだけ作れる領主候補生としての登録メダルみたいなもので、実は描写がないだけで領主候補生として認められたらヴィルシャルもあれをもらっていたんではないだろうかと推察する。
あれがないと領主用の魔術が使えないんだろうか

397この名無しがすごい!2017/07/08(土) 10:35:59.19ID:aLiF1PMJ
>>309
半値さんの恋慕の重さがどっから出てきたのか知らんが、司法権持ってる人間の庇護下にずっといるなら大丈夫だが、外に出たら違う人間が司法権持ってて、その人間の考え次第ではヤバイし

司法権持ってる人間が赦してても、罪自体が消えるわけじゃないし、普通に一般人として生活するならともかく政治家としてやってくなら特大の弱味だろう

父親が息子可愛さに罪を揉み消したとしか思われないだろう

398この名無しがすごい!2017/07/08(土) 10:39:39.61ID:aLiF1PMJ
>>396
無くても使えるよ
地雷さんはアーレンで礎染めてアウブの魔術使ってた

あの黒いお守りは多分ジルとの親子関係を作るものじゃないか?

レティの洗礼前に前アウブアウブの元第一夫人が死んでるけど、レティは公的に元第一夫人の養子らしいから洗礼前の養子縁組をする魔術があるのかもしれない

399この名無しがすごい!2017/07/08(土) 10:40:46.19ID:aLiF1PMJ
>>397
自己レス

なんかコピペしてしまったすまんな

400この名無しがすごい!2017/07/08(土) 10:42:44.25ID:VbCrw1v+
外伝を読んではっきりしたのは、この物語はマインがメインだから面白かったんだなぁと
ハンネさんがメインになってからなんかもやっとするしどうにも物語の進みに違和感があるなぁ

ときたまの他者視点はいいスパイスだけどメインが変わるとどうにも個人的には面白さ半減だなぁ

401この名無しがすごい!2017/07/08(土) 10:44:42.25ID:MvRSst+z
ちょっと待って>>350がなんか言った

402この名無しがすごい!2017/07/08(土) 10:53:02.31ID:cqP5rS8S
>>400
もやっとするのは事実誤認が主観視点で肯定されたまま話進むからで
違和感はマイン視点で見えない他領の動きが出てくる筈が半値さんの伴侶の話に終始してるからでは

403この名無しがすごい!2017/07/08(土) 10:53:54.86ID:roJr+co1
>>400
でも5部の抑圧されている地雷さんの話が続いていた時はみんなストレス貯めていたみたいだし、外伝のここまでは5部の頭らへんと考えれば後半ディッター祭りなんかをしてスカッとする方向に流れるとは思うけどね

404この名無しがすごい!2017/07/08(土) 10:56:55.76ID:+IrCy0gj
>>400
外伝に何を期待してかにもよるかもね?
原作終了後のユルゲンシュミットについて知りたかったとしたら、
ハンネさん視点だと、高度に政治的な部分とか経済的な部分とかは分からないし。
ハンネさんの逆ハー恋愛模様を期待してたとしたら、
ロマンス成分が圧倒的に足らないし。
フェルマイその後の第三者視点を期待してたとしたら、
ハンネさんの対ヴィル恋愛脳フィルターは邪魔だし。

個人的にはハンネさん視点はサクッと終わって、
原作終了後の色々な他者視点の短編をもっと書いて欲しい。

405この名無しがすごい!2017/07/08(土) 10:59:29.91ID:xgyhA8LB
???「うむ!やはりディッターが必要だな!」

406この名無しがすごい!2017/07/08(土) 11:01:05.52ID:roJr+co1
>>398
礎染めたものはアウブの魔術は使えると思う
現状、領主候補生が領主候補生たらしめているのは、貴族院での領主候補生教育と先代アウブからの引き継ぎっぽいので、なら領主一族だけにしか領主候補生になれないのが不思議だった。
初期ユルゲンでは神殿長クラスであれば領主候補生になれたっぽいので、ユルゲンシステム的には必ずしも血縁である必要はないんだろうけど、おそらく礎をアウブ一人で支えるのが難しくなったから魔力が似ている一族で支えるのが根付いてああなったんだろうとは思うけど。
それにしては養子にするのに後付け血判んで遡って罪にできるというのはどういう理屈なんだろうというしこりが残っていたりはします

407この名無しがすごい!2017/07/08(土) 11:01:11.99ID:VbCrw1v+
あー、なるほどなぁ
どれも確かに当てはまるなぁ
期待してたものが悉く外れてるってのもあるし俺にとってのどうでもいい話が多いのね

本編だとストレス展開も割と楽しんで読んでたんだが、外伝だとどうもダメだわ
回答くれた人達本当にありがとう少しすっきりした

408この名無しがすごい!2017/07/08(土) 11:01:46.67ID:Xt87qr1s
>>396
あの時点で領主候補生に魔力的な定義は無いと思うよ

ツェント候補になるのは、祠で大神の名前を得たときからだから、
あえて言えば領主候補になるのは最高神の名前を得たときから

地下書庫の区分からすると、下級、中級、上級には魔力的な区分があるけど
領主候補生は区分されていなかった
あえて言えば領地の礎に魔力を登録している者は地下書庫には入れるけど、
登録されていなかったら入れないんだから、上級貴族と変わらない
逆を言えば、礎に登録されていればどの階級でも入れるんじゃ無いかな
だから魔力の入室制限がある

領主候補生って、魔力じゃ無くて社会的な身分だと思う

409この名無しがすごい!2017/07/08(土) 11:03:12.89ID:MvRSst+z
みんな難しく考えすぎじゃないか?
今はハンネさんの恋愛脳を生温かく見守りつつ
周りの男共のヘタレっぷりを楽しめばいいじゃん
殺伐としすぎは、ダメですよbyハンネ

410この名無しがすごい!2017/07/08(土) 11:05:13.86ID:WdNoZy3Q
半値さんに限らず他の貴族視点からだと婚約者いるのに他領にいった身内を助ける為に他領アウブになるとか、そら蔑ろにされてると思われるよなぁ
半値さんはヴィル好きだから余計同情してしまうんだろうけど

411この名無しがすごい!2017/07/08(土) 11:07:13.96ID:cOCcDfA3
次で領主候補に大領地の姫が嫁ぐとその領主候補は候補から外されるとい
田舎領地の驚嘆なローカルルールを半値さんは知ってしまうのかな

412この名無しがすごい!2017/07/08(土) 11:09:20.50ID:TzhsVKJ3
>>411
べつにルールじゃないw

413この名無しがすごい!2017/07/08(土) 11:12:23.39ID:Xt87qr1s
>>408
なんか自分で書いていて考察不足だと反省した
即レスしたつもりは無いけどごめん
領主一族の魔術を使えるのが最高神の名前を得てからで
地下書庫には上級貴族以上しか入れない

>>406
別に後付けじゃ無いと思う
領主の養子契約があの黒いネックレスだから、
登録して養子になってその後ビンデバルトに襲われているから、
領主一族が襲われた事実は覆せない

洗礼式の後から領主の養子って公開されたけど、
例えば洗礼式前の領主の子が襲われた事件が発生しても、
領主一族への攻撃になるとの同じだと思う、無罪にはならないでしょ

414この名無しがすごい!2017/07/08(土) 11:14:00.19ID:3Bzf/Koz
>>358
ここは素直に褒めてくださいませ!

・・・ごめんなさい 一度言ってみたかったんで・・いらいれふ!

415この名無しがすごい!2017/07/08(土) 11:16:11.04ID:w1I3AFMO
>>411
フロもジルと結婚した時は上位領地の姫で高値の花しかもヴェロはアーレンからジルの嫁が欲しかったから不満だったけど
領主候補生のままでその後に第一夫人になっているからガブが不遇だったというだけだろう
ハハンネからも当時のアウブは無能と批判されていたしな

416この名無しがすごい!2017/07/08(土) 11:26:11.20ID:+IrCy0gj
>>415
領内派閥をまとめる第二夫人を迎えられなかったのが敗因だろうな。
ジルはブリュンヒルデ迎えるから、まだマシか。

417この名無しがすごい!2017/07/08(土) 11:35:54.05ID:Prfzi8yd
半値様を最初から一気読みしてみたら面白さはそんなに変わらなかった
更新速度が落ちたせいで読み手が続きを想像しすぎた後に更新がくるのがよくないんかなあと

418この名無しがすごい!2017/07/08(土) 11:39:37.65ID:+Auu0NUy
>>362
罵った八歳のヴィルまでは同情してる人が多いのよ
十三歳のヴィルが自分の祖母のせいで売られかけた過去がある被害者
自分が八歳のときに勘違いから罵った過去があり、そのときに加害者の祖母のせいで自由を失ったと悲しげに話していた少女に対して
(過去そなたを害した)祖母を懐かしむのもいけないのか!ってキレてるから
過去の祖母の罪も理解していないし、過去勘違いから罵ったのに許してくれた被害者相手に何を言ってるの?
祖母の被害者に対して祖母のことで八つ当りするのも理解できないし、同じことをした過去の件も反省してないのねと株が大暴落
あのときから反省も成長もたいしてしてないんじゃないかと一度は同情されて擁護されていた過去の言動も含めて叩かれるようになった

こういう流れだと思われる

419この名無しがすごい!2017/07/08(土) 11:43:07.38ID:Aeh115uN
シュボルト先生の新作まだ〜

420この名無しがすごい!2017/07/08(土) 11:48:30.82ID:VLmw+QIj
>>418
書籍短編ダームエルを読み返して思ったんだが
白の塔事件でヴィルの処罰を猶予したせいで
その後のヴィルはシキコーザに巻き込まれた
不運を嘆くダームエル状態なんじゃないか?

ヴィルが被害者意識で白の塔の汚点を考えてるなら
自分に対するちょっとした嫌味に反発するのも
自分の立ち位置の認識が甘いのも当たり前だし…

421この名無しがすごい!2017/07/08(土) 11:48:57.72ID:+Auu0NUy
>>379
キャラアンチは好きな小説に嫌いなキャラがいるんだなですむけど
作品アンチは読むのをやめればいいのに
無料でなかったら購入してまで読んで批判することはないだろう小説に無料だからと読んだ上で粘着アンチをするのは病的に感じる

422この名無しがすごい!2017/07/08(土) 11:54:49.79ID:3gmCMdxl
>>420
初期ダームエルは被害者意識あったけど自分が前科持ち状態なのは理解してたし
平民のせいでってマインを逆恨みすることもなくむしろ取りなしに感謝してたし
その後もブリギッテについて行ったら自分が詰むことも理解してたけどな

423この名無しがすごい!2017/07/08(土) 12:06:26.05ID:aLiF1PMJ
>>420
ダームエルはフェルの一言で自分を省みる事ができたが、ヴィルは作者公認の自分を省みることのできない子だから自分を被害者だと思ってるのか

424この名無しがすごい!2017/07/08(土) 12:07:13.54ID:wpzW+05H
本編だと、フェルマイの関係だけが焦点なんじゃなくて、ユルゲンの崩壊だったり、
他国の侵略だったり、マインさんが王族や他の大領地にいろいろ難題を押し付けられたり、
魔力的な問題や想定外が次々起こったりしてたから、恋愛メインの話じゃなかった

婚約者を選ぶだけで他の問題が(今のところ)ない半値さんの物語だと、どうしても
半値さんの恋愛に興味が薄かったり、ヴィルハンネに興味がないと面白味がなくなるとおもう

半値さんの婚約以外でも同時進行でやっかいな問題が同時進行だと面白くなる気がするけどね

425この名無しがすごい!2017/07/08(土) 12:08:18.46ID:l4G8Fc/y
ハンネローレの貴族院五年生って題名から今の話の流れはある程度予想できたよね

ハンネローレに期待し過ぎじゃね?
前から頼りない感と恋愛脳だったし

426この名無しがすごい!2017/07/08(土) 12:11:36.13ID:7Jr/6owL
>>423
ダームエルよろしく地雷さんの寝込んだ2年間でのフェルの教育で教えてればいいけど、
フェルはまじめにやる気のない奴には教えないからその辺手を抜かれたのかもね
ヴィルの教育はそもそもジルフロの仕事ではあるけどさ

427この名無しがすごい!2017/07/08(土) 12:11:42.44ID:88ACS2xp
懇親頻度がもうちょい高けりゃなあ

428この名無しがすごい!2017/07/08(土) 12:15:28.80ID:VLmw+QIj
>>422
いやあのままフェルに諭されずにいたダームエルのつもり
その場合ガマガエル伯爵からあそこまで体を張って守らず
そこで終了もありえたと思うから

次巻次第だけど今までの他者視点からはヴィルにあの時の
フェルのような忠言をしてくれる人がおもいつかないし

429この名無しがすごい!2017/07/08(土) 12:16:49.96ID:wpzW+05H
>>425
ハンネさんの立ち位置的に、マインさんが起こすあれこれに毎回まきこまれたり、
自ら参戦する関係だったから、まだ、それが見れないからってのもあるかな。
次回の相談の結果、また事態が動くかなってのは期待してる。

430この名無しがすごい!2017/07/08(土) 12:17:48.16ID:y2szzEoe
>>393
ゲコクジョーナリアガリは簒奪蹴落とし罠はめ推奨に見えて禁書系にされるんじゃね?

431この名無しがすごい!2017/07/08(土) 12:19:08.45ID:aLiF1PMJ
>>428
フロが嫌われる覚悟で厳しいことバシバシ言えればヴィルももっとマシになるだろうけど、ヴェロのせいでフロとヴィルの間にもシャルメルヒとフロの間にあるようなちゃんとした親子の信頼関係がないんだよな

本当にヴェロとジルは罪深い

432この名無しがすごい!2017/07/08(土) 12:25:18.35ID:fiPJh5Ky
ふと思い立ってファースト金粉エンカウントを読み返してたが金粉がまともに見える、だと……?現状知ってると違和感ハンパねーですわ

433この名無しがすごい!2017/07/08(土) 12:26:56.84ID:3gmCMdxl
>>431
フロは嫌われ役はマインにやらせて自分は優しいお母様やってたからなぁ
養育権取り戻すとか言った後も教育状況確認してませーんだし

厳しい意見して嫌われても優しく甘やかしてヴィルを支えてとか無茶苦茶ですよ

434この名無しがすごい!2017/07/08(土) 12:30:32.03ID:KEyTsJ9S
誰もが望む地雷さんとのお茶会を「ちょっと相談が」だけで貴族的にあり得ない2日後にセッティングできる半値さんの価値に天井はないな
そして主旋律と漠然としたイメージだけが地雷さんで編曲作詞は楽師だと説明の後の「ちょっと作ってみましょうか」からの
格好良い半値さんの曲後のダンケルの定番曲になるハンネローレを称える歌の爆誕までを妄想した

435この名無しがすごい!2017/07/08(土) 12:30:58.48ID:/DX89OjQ
ヴィルは3年生終業式時点までは順調に成長していたと思うよ
フェルもD子襲来時の対応褒めていたし、嫁取りディッターで真面目に修行してマイン守ったし

その後、領主会議の間に一瞬でヴィルをぶっ壊したライゼガングを褒めるべきか
両親の保護が無くなった瞬間にやられる本人と側近の防御力の無さを嘆くべきか

436この名無しがすごい!2017/07/08(土) 12:38:27.37ID:3gmCMdxl
>>435
慢心しだしたのは一年の時からなんだが

437この名無しがすごい!2017/07/08(土) 12:39:20.32ID:dVkY7hX7
>>434
なんだっけユーチューブで検索しても引っかかるダンナフェルガードの十八番リクエストの曲みたいな??

438この名無しがすごい!2017/07/08(土) 12:43:24.16ID:w1+hkloS
ヴィル「叔父上と比べられながら過ごすとかムリ」なんて言ってたっけ
>98の件に気づいた、ある意味成長はしたはずがマイナス結果てことか

でも双方にとってはやめに気づけてマシなんだろーけど

439この名無しがすごい!2017/07/08(土) 12:44:02.84ID:e3igYR7B
>>435
3年終了時までは順調に成長していたはないと思うよ
先代ギーベ・ライゼガングに次期領主となる自分の課題だとかっこよく宣言した内容と重なる内容をレスティラウトに指摘されたときに
レスティラウト様に指摘されるまで其方の価値に気づいてなかったと言ってたから
あのときに周囲に言われる内容を理解せずに鵜呑みにして先代ギーベに宣言する人なんだと失望したな
他にもあるけどこの件で鈍いけど誠実な頑張りやって印象は崩れた

440この名無しがすごい!2017/07/08(土) 12:44:05.79ID:7cZ+7HO8
粗探し失点叩きに終始してる一部スレ民みたいのがライゼガングだとするとそんなのをぶつけられまくればそりゃ壊れるよ
地雷さんが精神攻撃される立場で庇護者が居なかったらやっぱり壊れてるはず

441この名無しがすごい!2017/07/08(土) 12:48:50.98ID:aLiF1PMJ
>>435
順調ではないだろう
目に見える成績とかはともかく目に見えにくい部分が足りてない描写は随所にあった
社交で嫌味がわからなかったし、前科持ちでアウブを目指してるのに優雅な貴族院生活とか意識にズレがあったし

442この名無しがすごい!2017/07/08(土) 12:49:58.72ID:3gmCMdxl
>>440
マインも攻撃される立場だったから黙らせるために必死で実績重ねたんですけど

443この名無しがすごい!2017/07/08(土) 12:50:01.52ID:fklM+RKv
八男読んでなろう小説馬鹿にしてたけどこっちは完成度高くてびっくり
伏線全部生きてるし展開に無駄がないし登場人物生き生きとしてるし御都合少ない
二回目の同調には思わず唸った
作者天才だわ
なろうでプロの書いた小説レベルなのは珍しい

ただなろう受け意識してんだろうけど聖女伝説くどすぎて飽きた
途中はさらっと流して最後ハルトムートが本にしたのをマインが読んで「誰これひいーっ!」が個人的には良かった

あとフェルディナンドが婚約者なのに何もかもやらされてると散々下げられてたのに最後マインの婚約者で同じような立場だったのはもやっとした
成人してちゃんと結婚して何もかもやらせるわけにはいかなかったのか

444この名無しがすごい!2017/07/08(土) 12:52:57.93ID:e3igYR7B
>>440
それならなんで旧ヴェロ派の子をヴィルは庇わなかったんだろう
犯罪者の身内なのはヴィルも旧ヴェロ派の子も変わらないでしょう
唆されて自分自信も犯罪行為をしてしまったヴィルとは違ってあの子達は身内がやらかしただけで何もしてないんじゃない
自分よりも幼くて自分よりも落ち度がない庇護する人のいない子供達に中傷は自分でどうにかしろと言ってたのもヴィルへの評価が辛くなる原因だよ

445この名無しがすごい!2017/07/08(土) 12:54:13.74ID:LrckLMDg
取り敢えず次回ハンネさんが地雷さんに真意を問いかける話なんだろうけど
ハンネさんがどう思ってようとヴィルに対して何かしらアゲ応援はしないと思う
前回のオルドナンツ送り付けで側近からヴィルに対しての配慮は止められてるだろうし
(作曲の横流しをさらっと流したのもそのせいか?)
何よりレオノーレの時も自分の立場を考えて恋愛の応援はしてなかったしね…

446この名無しがすごい!2017/07/08(土) 12:54:23.04ID:wpzW+05H
アーレンスバッハでD子の婚約者だった時のことと、アレキサンドリアでマインさんの婚約者として仕事を
やらされてる内容が同じだと思ってるなら、読み込みが足らなすぎだと思うけど。

447この名無しがすごい!2017/07/08(土) 12:55:08.99ID:wpzW+05H
>>446 は >>443

448この名無しがすごい!2017/07/08(土) 12:55:14.27ID:cGPJeQwx
>>443
だいたい同意
感想欄に書いてきたら?

449この名無しがすごい!2017/07/08(土) 12:56:02.80ID:w1+hkloS
>>446
前者はふつーやらないってことまでやらされる無茶ぶり、
後者は将来を見据えてフェルみずからやりたがって
周りでとめないとちょっと働きすぎるよってなるくらいだよなw

450この名無しがすごい!2017/07/08(土) 12:57:46.61ID:7Jr/6owL
>>443
連載中おっかけと完結後一気読みで印象変わっちゃうから最後に〜ってのは難しいと思う

フェルの立場も同じようで全然違うんだよ
命の危険がありながら手下も少なく休む間もなく政治するのと、
周囲に仕事割り振り自分の時間(研究とイチャイチャ)もありながら政治するのと

451この名無しがすごい!2017/07/08(土) 13:01:17.90ID:fklM+RKv
>>449
普通やらないことの代表格が礎への魔力供給だったけどやってるよね
あと何だっけ?

領主会議への出席とか逆にこっちの世界でもおかしいけど
各企業の社長が集まる会議で一つの会社の社長の婚約者が大きな意見言ってたら「なにこいつ?」ってなるぞ

452この名無しがすごい!2017/07/08(土) 13:02:22.15ID:w1I3AFMO
>>444
自分でなんとかしろというよりは社会の中傷から逃れるのに隠して育てるのが良いとは思えなかっただけだろうな
貴族院に行く限り中傷されるのは変わりないわけだし神殿というあの地点では汚点経歴を持つ子供になるのか
中傷にさらされても経歴を綺麗にするのかの個人の価値観の選択の違いだろうな

453この名無しがすごい!2017/07/08(土) 13:04:09.03ID:cANg5MDz
ヴィルと地雷さんとフェルは要素が違うだけでそれぞれがそれぞれのifだと思ってる
特にヴィルも地雷さんも性根のとこでそんなに違う物は無い
地雷さんはヴィルに比べてラッキーだっただけ

454この名無しがすごい!2017/07/08(土) 13:05:24.28ID:fklM+RKv
社内会議の方がわかりやすいかな?
部長の婚約者で何の役職もないやつが部の方針や予算について四の五の言ってたらおかしいだろ?

婚約者という立場じゃなく何か役職があればわかる

455この名無しがすごい!2017/07/08(土) 13:05:25.63ID:w1+hkloS
>>451
フェルがやりたいと思ってるからいいってことっしょ

パワハラ、セクハラとスキンシップのちがいも
けっきょく本人が不快におもうかどーかさ

> 領主会議への出席とか

アウブアレキが未成年なんて例外的なことだから仕方ねーんじゃね
ツェント・エグだって認めてることだろーし
誰が文句言ってるんだよw

456この名無しがすごい!2017/07/08(土) 13:08:21.30ID:3gmCMdxl
>>451
籍入れてないだけでフェルはアレキの領主一族なんだからそりゃ子作り以外は夫としての仕事するだろ
アーレン時代はエーレン籍でやらされてたからおかしいって言われてたわけで

457この名無しがすごい!2017/07/08(土) 13:12:21.28ID:wpzW+05H
アーレンスバッハでは、婚約者にやらせるべきではなかったってのは、執務をやる人は本来領主一族や
アーレンスバッハの貴族であるべきで、神事に関しては、アーレンスバッハではエーレンと違って
そこで神事を行う事自体が、貴族として貶められることですらあった。
フェルは、婚約者のうちは、所属はエーレンであるのに、人が忌避する仕事を押し付けられてた。

アレキサンドリアになった後は、そもそも領主一族といえるのはマインとフェルとの二人だけ。
執務をやるのも領主一族なので二人でやらないといけない。
マインさんは、エーレンでもちゃんと仕事をしていた実績があるから、
当然フェルだけにさせてるわけではない。魔石を扱うものだけ、配慮はしてもらっているだろうけど。
神事に関しては、フェルとマインさんは貴族連中も全員参加させる方向なんだから、
むしろアウブとアウブ配として神事においても貴族内でのトップの位置づけになるだけ

458この名無しがすごい!2017/07/08(土) 13:12:45.70ID:e3igYR7B
>>452
旧ヴェロ派の子供を中傷していたのは城で働いている大人の貴族達では?
貴族院は領主候補生の目が光っていたり派閥に関係なく力を合わせる空気ができているから城よりも安全だと思うよ
あとエーレンの神殿はクリーンだとアピールしているからヴィルがその辺を心配したというのもいまある情報だけだと可能性が低いと思う

459この名無しがすごい!2017/07/08(土) 13:13:07.55ID:fbhN7R7d
領主会議の他領の出席者だって話が通じそうな成人貴族がついてなかったら逆に困るだろっていう
地雷さんは女神の化身でツェントにグルトリスハイトを齎したけど同時にいざとなったらダンケル巻き込んで礎を奪う行動力を持った未成年だからな、現在は大領地のアウブで自前の戦力も持ってる

460この名無しがすごい!2017/07/08(土) 13:13:25.01ID:fklM+RKv
>>456
アレキサンドリアでもエーレン籍なんだよなあ
一族云々言うなら旧アウブアーレンの一族でもあるわけで

461この名無しがすごい!2017/07/08(土) 13:16:15.16ID:aJtXSY7O
>>453
これはある意味でそうだと思う
本文中で地雷さん自身が言っていたとおり地雷さんの家族や家族同然が悪事を働いた場合
地雷さんは多分今のヴィル以上に慕い続けてかばい続けると思う

まあ地雷さんの場合被害者自身や被害者の家族の前では自重するかもしれないけど

462この名無しがすごい!2017/07/08(土) 13:17:28.63ID:fbhN7R7d
>>460
結婚してないのに旧アーレン一族て・・・
そもそも領主夫妻枠に強引に入れなくてもフェルディナンドは文官資格持ってるから領主会議に普通に参加できる建前用意できるんだけどね

463この名無しがすごい!2017/07/08(土) 13:17:49.41ID:wpzW+05H
>>454
会社で例えるなら、以前は、移籍前から会社の仕事をさせられてたけど、
アレキサンドリアは、マインと二人で建てた新会社だよ。
マインは未成年社長で、フェルは副社長。

464この名無しがすごい!2017/07/08(土) 13:19:14.82ID:+IrCy0gj
>>443
フェルの立場は全然違うと思うよ。
メインバンクからいきなり指名されて、
倒産寸前の会社の旧態依然の役員共の中に送り込まれて、
味方が誰もいない中、足引っ張られながら、会社の立て直しをするのと、
旧会社を買収した経済界の大物会長の手厚い後援を受けて、
絶対的な権力を与えられ、自由に大鉈を振るいながら、
旧会社を解体し、新会社の発展に寄与するのとでは、全然違う。

465この名無しがすごい!2017/07/08(土) 13:23:15.44ID:aLiF1PMJ
>>453
地雷さんは自分が欲しいものがあるなら努力が必要な事を知ってて本当に欲しいものの為にはどんな努力も辞さない人

フェルは努力はするが努力しても欲しいものが手に入らない事を経験し過ぎて諦め癖がついてる人

ヴィルはお膳立てされ過ぎて最低限の努力しかしたくない普通の人

全然違う3人だと思うが

466この名無しがすごい!2017/07/08(土) 13:24:29.01ID:AIY41cce
>>451
フェルは既にアレキの領主候補生に成ってる
なぜなら、マインがフェルを呼び捨てにしてるから
もし、フェルがエーレンの領主候補生のままなら、ヴィルみたいに様付けで呼ばれてるだろう
自領の領主候補生なのだから、礎への魔力供給も無問題だし、領主会議の参加も無問題
D子は他領の領主候補生である状態でフェルにやらせてたから問題

467この名無しがすごい!2017/07/08(土) 13:27:35.39ID:dGHxI8Kv
アレキの場合新領地を立ててるんだから
地雷さん側近組とかと一緒にさすがに移籍してるんじゃないの?
本物のディッター後の処理なんて知らんが

でないとクラリッサとかまだダンケル籍だぞ

468この名無しがすごい!2017/07/08(土) 13:33:42.54ID:xnZeZppc
>>465
それぞれのifって書いてあるじゃん
何いってるの?

469この名無しがすごい!2017/07/08(土) 13:35:36.24ID:dGHxI8Kv
ふと思ったけど、クラリッサの護衛騎士って波瀾万丈だよね

470この名無しがすごい!2017/07/08(土) 13:37:27.70ID:cGPJeQwx
>>453
ifではないけど似てるね
地雷さんがヴィルに比べてラッキーなのは日本の記憶があることかな
ズルイズルイとトゥーリに八つ当たりをしていた記憶なしマインが健康を手に入れて家族に溺愛されて育ったら近い感じになってたかもね

471この名無しがすごい!2017/07/08(土) 13:38:24.24ID:fklM+RKv
>>462
ヴェローニカ経由

文官だと参加できても基本的に発言権無いと思う
領主会議なんだから

472この名無しがすごい!2017/07/08(土) 13:40:03.37ID:w1+hkloS
>>467
> 地雷さん側近組とかと一緒にさすがに移籍してるんじゃないの?

それじゃないかなと思ってた
ハッキリとした根拠はわからんかったが

473この名無しがすごい!2017/07/08(土) 13:43:05.23ID:wpzW+05H
>>469
書かれてないけど、クラリッサの護衛って、そのまま護衛してるのかね?
他の上流貴族の子女も護衛騎士がついてるんだろうか?
ギーベにはギーベ騎士団がいるから確実についてそうだけど。

474この名無しがすごい!2017/07/08(土) 13:45:14.15ID:xgyhA8LB
>>469
護衛騎士っているのかな?側仕えは絶対いるだろうけど
どちらにせよ、ああいう行動を起こす娘の側近ってどうするんだろうな……?

475この名無しがすごい!2017/07/08(土) 13:47:54.86ID:dGHxI8Kv
>>474
クラリッサのダンケル-エーレン単騎駆けに付いてきた人いたやん
たぶん中級か下級なのにクラリッサについてエーレンまで来てそこで一息付けるかと思ったら
今度はアレキだからな

>>473
コル兄とかも本当は側仕えを連れてるんじゃないっけ?
書かれてないだけだと思うけど

476この名無しがすごい!2017/07/08(土) 13:49:55.72ID:7Jr/6owL
>>471
ヴェロ経由って何のことだ?
フェルはジルパパの私生児扱いで一族的にヴェロは全く関係ないぞ
”決別”の後領主の母親にも神殿長にも全く思い入れはないと言ってたぞ

477この名無しがすごい!2017/07/08(土) 13:54:26.67ID:/CWrdNi+
>>461
地雷さんはその場合
家族の立場を改善する為にどんな努力も厭わないし
成果を出して他人の口を封殺して救い出すと思うぞ
同時に被害者に最大限の配慮と利益を与えると思う

ヴィルは自分が棚上げて被害者の立場をとって
難しい事だろうけどおばあさまの立場を改善する為のあれこれも出来てない
なにより何も知らずに加害者になった面子を省みない
これが心底致命的だから名捧げされたのに離叛されてる

478この名無しがすごい!2017/07/08(土) 13:57:20.36ID:/J3OENk5
>>468
If にもならないくらい根本が違うということでは

479この名無しがすごい!2017/07/08(土) 13:57:47.14ID:wpzW+05H
>>475
側仕えについては、貴族には下流でもついてると作者が説明してたけど、護衛騎士については説明がないよね。
お母様やリヒャルダに騎士がついてたかどうか記載はなかったはず

480この名無しがすごい!2017/07/08(土) 13:58:13.40ID:fklM+RKv
>>476
ヒント:ヴィルとマインは兄妹
一族かどうかに思い入れは関係ない

481この名無しがすごい!2017/07/08(土) 13:59:28.54ID:dGHxI8Kv
>>479
戦闘能力0の上級貴族を放置はしないだろうから
連れてるんじゃないかなぁ

482この名無しがすごい!2017/07/08(土) 13:59:43.03ID:fklM+RKv
>>480
あとフェルとマインにも血のつながりはないのでフェルがマインの一族なのにヴェロと無関係とかそんなわけはない

483この名無しがすごい!2017/07/08(土) 14:00:12.10ID:7Jr/6owL
>>480
だから、地雷さんはフロレの養子だしヴィルはフロレの実子だ
ジルはヴェロの実子だがフェルはヴェロの養子ではない

貴族的には母が違えば別家族だぞ

484この名無しがすごい!2017/07/08(土) 14:01:38.21ID:58Dwx7GV
>>381
今現在の
遠慮はないけど距離はあるw
みたいな距離感の会話はわりと快適そうにみえる

485この名無しがすごい!2017/07/08(土) 14:02:22.72ID:xxf3tXPH
>>477
だが待ってほしい。領地そのものが富めば罪人とは言え貴族として遇されているであろうヴェローニカの生活レベルも向上しているのでは?
無論、外出の自由が無いなど根本的なところは変わらぬだろうが。

486この名無しがすごい!2017/07/08(土) 14:03:09.85ID:fklM+RKv
領主の側仕えの上級貴族の側仕えの中級貴族の側仕えの下級貴族の側使えの下級貴族の側仕えの下級貴族の側仕えの……

あと下働きは平民でいいのかな?

487この名無しがすごい!2017/07/08(土) 14:04:47.26ID:wpzW+05H
>>481
その場合、人数は雇う金の予算次第でって感じかもね

488この名無しがすごい!2017/07/08(土) 14:06:00.90ID:xgyhA8LB
>>475
ありがとう、忘れてたから読み返してき

489この名無しがすごい!2017/07/08(土) 14:06:17.72ID:fklM+RKv
>>483
だからフェルはアレクサンドリアの領主一族ではないんじゃないの?って話だったんだよもともと
籍が変わるのは星結びでメダルの移動があってからと考えるのが普通だから婚約者というのは完全によその人だぞ?

490この名無しがすごい!2017/07/08(土) 14:08:20.75ID:cANg5MDz
>>486
料理人と楽士も流行を左右する存在だから狙われないように貴族の護衛が常に2〜3人以上ついてると思う

491この名無しがすごい!2017/07/08(土) 14:08:39.46ID:w1+hkloS
地雷さんの側近で希望者は中央へだってついていける、ってときに
星結びは関係なかったろーな
アレキへも同様じゃないかと

492この名無しがすごい!2017/07/08(土) 14:09:25.04ID:wpzW+05H
>>482
ヴェロがフェルの事身内扱いしてた事は一度もないけどね。

493この名無しがすごい!2017/07/08(土) 14:10:04.72ID:/CWrdNi+
>>485
1日2食で本一冊になるのが好待遇だからね…
魔力電池が他にも沢山出来てる以上
魔力回復出来る程度の食事(1日1食?)で狭い個室生活だし
と言うかヴィルはおばあさまと直接会って話してるんだから
待遇の改善とかを求めれば良かったのに
そしたらフェルからなんぞ課題が出されて結果自分の身になったかもしらん
おばあさまはハメられた!
アイツ悪い!
…勘違いだった…
で思考が終わってるからなぁ…仕方ないけどさ

494この名無しがすごい!2017/07/08(土) 14:11:57.13ID:NOaGoSPv
>>463
わかりやすい

495この名無しがすごい!2017/07/08(土) 14:12:48.89ID:wpzW+05H
>>489
もともとある領地に婿入りならそうだよ?
でもアレキは新領地だし、組織や体制自体を新たに作ってるところなんだから、
普通と違うってことでしょ

496この名無しがすごい!2017/07/08(土) 14:13:21.59ID:qhOKAEnf
>>479
領主一族じゃない人の護衛は、雇うものって確かどっかになかったか
領地の予算で付く領主候補生の護衛騎士とは違って、必要に応じて雇うガードマンみたいなもんじゃないかと

なのでクラリッサの嫁入り()に付いてきた人は、用が済んだらダンケルに帰り、改めてエーレンで護衛を
雇う(意味があるのか?)のではなかろうか

フィリーネがたぶん貴族院で一番身の危険があると思われ

497この名無しがすごい!2017/07/08(土) 14:14:21.16ID:qhOKAEnf
>>486
平民、もしくは魔術具を与えられなかった子供……

498この名無しがすごい!2017/07/08(土) 14:14:31.20ID:+IrCy0gj
星結び以外で中央へ移籍した人の籍はどうなってるんだろう?
出身領地の籍のままだと、王族も安心して側近に使えないから、
中央に移籍してると思うんだけど(少なくともメダルは持参してるはず)。
就職のための移籍もあり得るんじゃないかな?

499この名無しがすごい!2017/07/08(土) 14:16:17.82ID:3gmCMdxl
>>489
お前は何を言っているんだ

500この名無しがすごい!2017/07/08(土) 14:19:49.11ID:w1+hkloS
リーゼレータの婚約、
もしかしてトルステンが追いかけてこないかなってのも
最初から婚姻でだとエーレンから婿に出さない件に引っかかりそうが
誰かの側近として移籍、そののちに婚約ってことならいけるのかも

まぁぜんぜん別の相手の可能性のほうが高いかね……

501この名無しがすごい!2017/07/08(土) 14:20:51.92ID:M2bdt8ks
>>497
そういえば、孤児院ってもともとは貴族に仕える者として育てる場所だったっけ?
あれは青色神官のことかと思ってたけど、下級貴族の可能性もあるのかな?

502この名無しがすごい!2017/07/08(土) 14:21:21.71ID:qhOKAEnf
>>489
アレキは新領地で設立の際にエーレンから人員が移籍している(マントの色やブローチから確認できる)ので、
婚姻以外の方法で籍が変わっているものと思われ
他の二つの新領地でも同様のはず

なので、婚姻以外で領地を移籍する方法は本来あるけれども、ほとんど利用されておらず、一般的には婚姻
に伴って移籍するのが一般的だった、という話ではないかな

婚姻での移籍でもお互いに嫁婿を交換して魔力の移動が均等になるようにしてたみたいだし、自由に移籍を
認めてたら魔力の補償が面倒だったんじゃないかと思わないでもない

503この名無しがすごい!2017/07/08(土) 14:23:57.74ID:qhOKAEnf
>>501
ギーベ・イルクナーの先代が灰色買ったことがあったって言ってたやん
読み書きできて礼儀作法も身についてる即戦力下働きをも供給してたんだよ、神殿は

なお、現在は高級人材ばかりになってしまった模様

504この名無しがすごい!2017/07/08(土) 14:24:32.99ID:7Jr/6owL
>>489
フェルがエーレン籍なのは否定してないぞ
フェルがアーレン一族だという>>460を否定してるだけだ


婚姻以外による領主候補生の移動は禁じられてるが、
礎奪取による領主の変更は含まれてないんだよね

505この名無しがすごい!2017/07/08(土) 14:24:58.95ID:wpzW+05H
>>496
あー、確かにフィリーネって危険だね。護衛を雇う金もないし、
ダームエルや他の側近たちもいないし。

506この名無しがすごい!2017/07/08(土) 14:27:00.35ID:bmRsX+Yq
>>359
それよりも我が身を省みずに棚上げする自分に甘く他者に厳しい性格とか
他人にあたえることを知らない我儘ぼんぼん長男気質とか
甘言弄する側近に騙され古参の側近を遠ざけるとか
受けた恩も善意への感謝の薄い不義理な言動とかお守り贈られても御礼も言わないとか
地雷さんへの無神経な態度とか告げ口や責任転嫁が得意とか
ヴェロ・ゲオ・D子タイプに惹かれる女の趣味の悪いババコンだとかを知ったほうが幻滅しそう

507この名無しがすごい!2017/07/08(土) 14:28:51.06ID:wpzW+05H
と思ったけど、ユーディットがいるから大丈夫かも

508この名無しがすごい!2017/07/08(土) 14:29:21.38ID:qhOKAEnf
>>505
今年はまだユーディットがいるけど来年はどうしよう…と思ったが、来年入学のメルヒが
うまいこと差配してくれるか、きっと

仲の良いクラリッサからダンケル式求婚術と一緒に護身術も習ってるかも知れんけど

509この名無しがすごい!2017/07/08(土) 14:30:18.63ID:7Jr/6owL
>>496
騎士見習いの貴族院での稼ぎ方として素材を狩って売るとか、護衛に就くとかあったようなきがする
文官見習いや側仕え見習いも似たようなことしてるんだろうけど、金すごい必要だよな
地雷さんのように領主候補生がガンガン金回さないと足りないよね

510この名無しがすごい!2017/07/08(土) 14:30:38.69ID:KEyTsJ9S
>>437
ドイツの軍歌みたいだね

地雷さん自慢の側近シュミルズの性能も気になるところ
側仕えはリーゼレータが付くだろうけれど護衛が数体と文官あとは地雷さん行動制御用とかもありそうか?
何かやるときはこのシュミルに確認してからやりなさいとかフェルが準備してそう

511この名無しがすごい!2017/07/08(土) 14:37:43.70ID:M2bdt8ks
>>503
ギーベ・イルクナーのとこのフォルクは新産業が名目で実際は婚姻だったじゃん?
だから別物だと思ってたんだよ
平民の孤児が貴族に仕えるなら、青色神官限定だろうなぁって思ってたんだよ

512この名無しがすごい!2017/07/08(土) 14:39:12.21ID:M2bdt8ks
>>511
すまん。先代ギーベの話だったか。
ちょっとそのあたり忘れてたわ。そういえば金額のことについて何か話してたような覚えが

513この名無しがすごい!2017/07/08(土) 14:44:03.80ID:bmRsX+Yq
>>410
礎を奪ったときはヴィルからの望みどおりに婚約破棄してたし
半値さんはヴィルとの婚約破棄を知ってたけどね

514この名無しがすごい!2017/07/08(土) 14:47:00.86ID:M2KNsEFx
半値さんはヴィルが地雷さんのことを好きだったとか思ってそう
今回の婚約者とは曲作らないのに他の男と曲を作りまくってるって仮面夫婦の不倫みたいな扱いなのかね?

515この名無しがすごい!2017/07/08(土) 14:48:28.43ID:+IrCy0gj
>>504
領主候補生のままだと、婚姻以外の移籍は無理なのか。
養子縁組でも、一度上級貴族に落としてからだっけ?
それだと、やっぱりフェルは星結びまでエーレン籍のままか。

516この名無しがすごい!2017/07/08(土) 14:50:16.30ID:q1GBtGNw
婚約破棄とかタームみるとああなろうだなと思ってしまう。悪役令嬢モノ意外と好きです……


たまにスレで見る読者D子転生虹とかは読んで観たくなる

517この名無しがすごい!2017/07/08(土) 14:50:25.19ID:2yu2s54r
虹色魔石の飾りはヴィルが送ったという誤解の元

518この名無しがすごい!2017/07/08(土) 14:52:58.34ID:7Jr/6owL
>>515
すまん、”中央へ”って限定っぽい
レティやエグのように洗礼前ならガンガン移ってるけど、洗礼後でも養子とかあるかもしれん

519この名無しがすごい!2017/07/08(土) 14:54:06.85ID:KSm2T1hM
今の恋愛脳の半値様に婚約破棄や虹色簪の真実を告げても曲解される気がしないか?

520この名無しがすごい!2017/07/08(土) 14:54:59.65ID:Xt87qr1s
>>517
貴族的ミッションとしては、
あの虹色簪はヴィルからの贈り物では無いことを
ヴィル側の要望もしくはヴィルの発言でバラしておくのがいいよね

ヴィルフリートと婚約したら虹色簪が貰えるかもと噂を流して、焚きつけるとか

521この名無しがすごい!2017/07/08(土) 14:59:14.54ID:wpzW+05H
>>515
法律の話の時に、結局はその時代の権力者の都合のいいようになると書かれてたから、
王と領主会議で認められれば良い範囲だと思う。

フェルはエーレンの領主と王からの承認があるから籍が移ってると思う。

522この名無しがすごい!2017/07/08(土) 14:59:54.70ID:+S+QaByo
マイン様すげえ!の文章しか書けないのがよくわかったわ

523この名無しがすごい!2017/07/08(土) 15:00:48.86ID:+S+QaByo
お話がつまらない

524この名無しがすごい!2017/07/08(土) 15:01:28.15ID:/J3OENk5
>>496
クラリッサは下手なエーレン貴族より強そうだよな
つーかクラリッサについてきた人は本当に護衛騎士だったんだろうか?
地雷さん視点やエーレン貴族視点では護衛に見えてたけどダンケル的側仕えだったということはないだろうか

525この名無しがすごい!2017/07/08(土) 15:03:39.23ID:q3i2Ehqg
今さらながら読了、半値さまの空回り感ハンパないな

これ絶対ヴィルは自分含めた周囲が地雷さんに巻き込まれるとめんどくさいとかそんなことしか考えてないだろw

526この名無しがすごい!2017/07/08(土) 15:05:16.15ID:MvIOO8o2
あ、これ今年度もデイッターを引き起こす未来がみえry

527この名無しがすごい!2017/07/08(土) 15:09:40.73ID:bmRsX+Yq
>>433
フェルが自分との婚約を拒んで地雷さんとヴィルの婚約を言い出したのって
地雷さんがフロやその周辺から敵視されて厄介者にされないようにってのもあるかなと思った

ジルも息子の尻拭い役を地雷さんに求めはしたけど地雷さんを領地に繋ぎとめるヴィルの役割も目的も理解してたから
事業や神殿業務を優先する地雷さんの立場だけは尊重しようとしてた

二人の婚約ではフロだけが純粋に地雷さんにヴィルの子守りを押付けることだけを要求する姿勢なんだよな
地雷さんにヴィルを支えてと望んだのをフェルに切り捨てられたにもかかわらず
自分と息子の立場を安定させてくれる養女の立場をフォローして取り込むべき時期に放置して
よりにもよってなタイミングで妊娠した挙句に社畜の養女にさらに自分の仕事を押し付ける愚行を犯して
なおギリギリまで地雷さんの後ろ盾に胡坐掻いて自分の立場が危ういと慌てて起こした行動が息子を餌にライゼを嵌めるとか
単純かつ強引な力による押さえつけの軽率さ

528この名無しがすごい!2017/07/08(土) 15:10:29.43ID:xgyhA8LB
貴族院に来たのにディッターをやらない訳がない

誰が参戦するのかは分からないなあ
アウブアレキとかいうチートキャラが出るのか否か
今なら開幕ヴァッシェンやらなんやらで瞬殺できそう

529この名無しがすごい!2017/07/08(土) 15:19:40.34ID:PKpXXOU+
アウブアレキには盾も矛もあるからなぁ…

拠点防衛は今まで以上に防御力高い盾
 →すりぬけ以外打ち破れたものなし
窓からライデン槍突き出すとか悪夢だし
 →ダンケルの秘宝が一撃で!!

もちろん、それらはパワーアップ前の実績だ!!!
成長して器が大きくなったうえに、巨大魔力の扱いはアーレン戦〜事後処理で習熟済み

530この名無しがすごい!2017/07/08(土) 15:20:45.03ID:sFnWnH0c
>>516
D子転生とかどの時点でも高みルートしかなさそう

531この名無しがすごい!2017/07/08(土) 15:23:40.49ID:aLiF1PMJ
>>530
原作通りにいけば高みだけはないよw

532この名無しがすごい!2017/07/08(土) 15:24:05.48ID:AypUwnuB
>>530
我ら読者の可能性を信じるのだ……ゲオに無関心とか不干渉してもらって尚且つひたすら自分磨きを密かにして……有能だとバレると利用されるからなぁ

533この名無しがすごい!2017/07/08(土) 15:24:06.18ID:dGHxI8Kv
しかしあれだな
半値さん相手に望まぬ結婚を申し込もうとしたら
アウブディッターが「ディッターだ!」って言って乗り込んでくるのか

534この名無しがすごい!2017/07/08(土) 15:25:02.38ID:XfBxpr7F
敵の宝を移動させるためのレッサーブルドーザー出てきても驚かんぞ

535この名無しがすごい!2017/07/08(土) 15:25:50.15ID:bmRsX+Yq
>>443
地雷さんとフェルの場合はフェルの苦手な味方作りや利権の配分を地雷さんと側近が担当してくれるし
地雷さんもアウブとしての事務処理をこなせるしサボったりもせずフェルの意見を尊重するし
アウブ代理として全権委任してくれてるから排除すべき敵にして上位者のD子の婚約者だった社畜の頃とは権限も環境もワタミの社長とその社畜店長くらい違う

536この名無しがすごい!2017/07/08(土) 15:27:00.85ID:XfBxpr7F
D子転生のハッピーエンドなんかチョロいだろ
地雷入学時点でお茶会に誘って本交換すればいいだけ

537この名無しがすごい!2017/07/08(土) 15:27:51.60ID:M2KNsEFx
エーレンと繋がってアーレンを裏切ろうとしてると報告されてゲオに消されるENDだな

538この名無しがすごい!2017/07/08(土) 15:27:58.10ID:dGHxI8Kv
>>536
知恵が人間並みになったとばれたらヴェロに殺されるぞ

539この名無しがすごい!2017/07/08(土) 15:28:14.09ID:dGHxI8Kv
あ、ヴェロじゃないゲオだ

540この名無しがすごい!2017/07/08(土) 15:28:23.89ID:sFnWnH0c
D子転生だと、信じられる側近を得るのもムリゲーに思える
親が親だからなー

541この名無しがすごい!2017/07/08(土) 15:29:43.12ID:tBksNXQa
>>530
だがD子の中身が保身と建前に長けた東京駅で電車事故で死んだ軍ヲタのリバタリアンだったら?

542この名無しがすごい!2017/07/08(土) 15:33:15.53ID:7Jr/6owL
>>530
馬鹿な振りで通して、供給の間でフェルと手を組めばゲオを安全に排除できる
外患誘致は防ぐとゲオに殺されそうだし、情報提供で減免してもらって上級落ちかな

543この名無しがすごい!2017/07/08(土) 15:34:38.06ID:xxbUjYGP
ゲオの計画を未然に防がないと連座だし
防ごうとする動きを見せたら即始末されるだろうし
というかD子という時点でフェルの敵リストに入っているだろうという理不尽難易度

544この名無しがすごい!2017/07/08(土) 15:34:50.15ID:XfBxpr7F
最高学年の冬の間に家族同然になって庇護を求めるんだ
結末知ってれば流せる情報などいくらでもあるから亡命は可能
ゲオの作戦とグルトリスハイトの入手方法を知ってるのは強い
フェルも来るし王族とも連携できそう

545この名無しがすごい!2017/07/08(土) 15:36:55.87ID:3fIGcQb5
洗礼式前にゲオの毒盛りを阻止、告発してアーレン第一婦人の娘として洗礼式に出してもらうとか

546この名無しがすごい!2017/07/08(土) 15:38:40.35ID:sFnWnH0c
>>542
自分の側近んでゲオ派の人をどれだけ騙せるか、疑われずに排除出来るかが難しい。
フェルと組んでるのでは?と疑われたら高みだろうし

547この名無しがすごい!2017/07/08(土) 15:39:19.99ID:hXSJ6O7N
フェルの信頼を得るのが無理ゲー

548この名無しがすごい!2017/07/08(土) 15:40:03.12ID:3gmCMdxl
ヴォルフラム生存させて先手必勝でゲオブチ殺すのが一番安定な気がする

549この名無しがすごい!2017/07/08(土) 15:43:01.55ID:8mbHd0nq
>>527
ジルやフェルが特殊なだけで、フロの行動が普通の貴族なのでは

ダンケル次期アウブのレスティすら、散々マインを偽物聖女と正面からけなして
嫁に迎えるなど無いと断言した直後に、奉納舞を見て手のひらクルリ
あげくにヴィルを責め立てて追い詰めて嫁盗りディッターで強奪しようとする
フロと何が違う?成長した姿見た瞬間に態度変えた金粉と何が違う?

550この名無しがすごい!2017/07/08(土) 15:43:23.95ID:TRTGtpey
本文内で誰も突っ込まないのが不思議なんだけど
嫁取りディッターって思い合う二人を家族が認めない場合、本人が実力行使するって
説明だったのに、なんか地雷さんの時から嫌がる女を無理ヤリ拉致してくるものになってるんだろう?
立場が上の方からやったらただの強姦みたいじゃん

551この名無しがすごい!2017/07/08(土) 15:45:21.24ID:bmRsX+Yq
>>479
アウブの腹心の護衛の騎士団長の妻で現最大派閥の長で女神の化身のアウブ・アレキの実母の立場って
そんじょそこらの領主候補より厳重警備が必要だな領地支える売れっ子作家で地雷さんが抜けた後は領内の事業第一人者でもあるんだぜ

552この名無しがすごい!2017/07/08(土) 15:45:37.78ID:hXSJ6O7N
>>550
嫁取りディッターは嫁が出す試練なのだ

553この名無しがすごい!2017/07/08(土) 15:45:57.37ID:3fIGcQb5
>>550
レス兄がまさに強奪目的でしかけたんだから若い世代にとってはそれで間違ってないんじゃない?

554この名無しがすごい!2017/07/08(土) 15:49:17.73ID:DZXZ9TUn
>>541
Dグ子さんか……神の名を称えながらライデンファイアーも出来るやも?

555この名無しがすごい!2017/07/08(土) 15:55:36.49ID:qhOKAEnf
>>550
たぶんそれが「嫁取りディッター」と「嫁盗りディッター」の違いではないかと妄想している

556この名無しがすごい!2017/07/08(土) 15:56:32.91ID:Xt87qr1s
>>550
下位領地から嫁を奪い取る強姦ディッター
地雷さんがブリュンヒルデみたいに気絶して、討たれて魔石になっていたら、
誰がどう責任取るつもりだったのかは興味ある

557この名無しがすごい!2017/07/08(土) 16:02:30.89ID:qhOKAEnf
>>533
もしかして半値さんは擬似餌……?

558この名無しがすごい!2017/07/08(土) 16:04:17.72ID:bmRsX+Yq
>>549
金粉と同じなら貴族としては更に駄目なんじゃ…
レス兄は地雷さんを評価しなおして庇護をあたえる価値があると判断して
地雷さん本人には厚遇を条件に唆して取り込みにかかってるし誘いに揺れるくらいの利も提示してるぞ
絶対的な実力差のある下位の他領に力押しで圧力かけるのと
微妙な立場なのにぼんやり胡坐を掻いてたフロの唐突な行動はリスクが段違いだろ
しかも全員結果は失敗に終わってるじゃないか

559この名無しがすごい!2017/07/08(土) 16:06:26.93ID:+IrCy0gj
>>550
本来は下位の者が上位の者に仕掛けるものなんじゃない?
下位の者が上位の者への求婚を認めてもらうためのディッター。
上位の者からの申し出の場合は、普通は下位のものは断れないから、
それを断るためのディッター。

560この名無しがすごい!2017/07/08(土) 16:09:58.78ID:XfBxpr7F
ディッターって大体上位の者が勝つ仕組みなんじゃないの?
お金も人材も要るみたいだし

561この名無しがすごい!2017/07/08(土) 16:13:09.10ID:arg9jYP9
>>533
ディッターに飢えてたところにリアルディッターの味を知ってしまったからなぁ
>>557がアウブディッターの目論見だったら、半値さんはダンケルの礎奪ってディッター馬鹿どもを白の塔送りにする権利があるな

562この名無しがすごい!2017/07/08(土) 16:28:45.32ID:+d0AdcfQ
上位が驕っていれば知略で勝てる余地もあり
という感じかね

563この名無しがすごい!2017/07/08(土) 16:30:46.60ID:3fIGcQb5
嫁盗りディッターってダンケルだけの風習じゃないの?

564この名無しがすごい!2017/07/08(土) 16:31:37.71ID:hXSJ6O7N
>>563
上位領地の間では、対ダンケルとしての常識くさい

565この名無しがすごい!2017/07/08(土) 16:35:47.31ID:3fIGcQb5
>>564
ああ、上位だとダンケルから仕掛けられることもあるから対策が必要なのか

負けたあとに連れて行かれるのが嫌で魔石化した令嬢とかいそう

566この名無しがすごい!2017/07/08(土) 16:36:49.25ID:8mbHd0nq
>>558

> 絶対的な実力差のある下位の他領に力押しで圧力かけるのと
> 微妙な立場なのにぼんやり胡坐を掻いてたフロの唐突な行動はリスクが段違いだろ

ん?アウブとギーベでは絶対的な実力差だぞ
円滑に理由を付けようとするから大変だが、後先考えなければ「アオスヴァール相手は死ぬ」出来る
あと唐突って、どう見てもライゼがやり過ぎたのでしっかり罠こさえて準備万端にやってるだろ
それから、さすがに抜け目ないレーベレヒトが居るのでジルの承認は得ているはず
これはフロがやったが、これまではフェルがその手の暗部を全て処理してくれていただけだね

567この名無しがすごい!2017/07/08(土) 16:38:17.55ID:NbAggkg9
オルトは嫁取りディッターに挑むのだろうか

568この名無しがすごい!2017/07/08(土) 16:42:25.66ID:9z/aeCHv
>>559
まじめに考証すると、申し込む側の評判が悪かったり、嫁の側が同情を
集めたりすると、防御側にわらわらと助太刀が寄ってくるシステムなのでは?
逆に、申し込む側に応援する人間が多かったりすると、攻め手の側に
助太刀が寄ってくる。

本来なら上級貴族の求婚は断れないし、下の身分から上記者への求婚は
無理だけど、どれだけその結婚が一族に認められているか、反対されているか、
周囲からどう思われているか、によって、一発逆転が期待できる形態の
決闘裁判の一種だと思えばそれなりに合理的なシステムなのでは?

569この名無しがすごい!2017/07/08(土) 16:43:16.39ID:qysfKDFs
>>566
仕掛けたのがジルが葬儀のためにエーレンを留守にした期間ピンポイントだからジルは知らない独断っぽい

570この名無しがすごい!2017/07/08(土) 16:46:04.16ID:3gmCMdxl
>>569
そもそもジルはライゼの支持が欲しい時期で
ライゼ全体を抑え込みたいのはフロの問題だしね

自分の立場のためにジルの邪魔をしてる

571この名無しがすごい!2017/07/08(土) 16:48:11.76ID:bmRsX+Yq
>>566
実力差があれば自分の立場に危機感を覚えて立ち回る必要ないだろ
フロが慌てたのはライゼガング閥のブリュンが第二夫人になるからなので絶対的実力差とは言い難い
あの後のゲオのエーレン侵攻を考えれば協力的だった穏健派のギーベ・ライゼガングとの溝さえ深まる計画が潰れたのは僥倖だった

572この名無しがすごい!2017/07/08(土) 16:51:52.45ID:/yRH+Zcv
ランツェ戦で夫が戦死したアレキサンドリアの寮監て特定キャラ?

573この名無しがすごい!2017/07/08(土) 17:06:37.05ID:7Jr/6owL
名前持ちアーレン/中央貴族女性はなかったと思う
シュトラール(D子が捨てた元騎士団長)が死んでればその妻の可能性も?
アウブ助けてって言ってた貴族が自分で船に突入して死んだ未亡人かも?w

574この名無しがすごい!2017/07/08(土) 17:09:19.18ID:IPaKHW+I
>>573
シュトラールを勝手に殺すなw

575この名無しがすごい!2017/07/08(土) 17:16:51.67ID:3fIGcQb5
フェルの審査を通りハルトリッサの洗脳を受けた人なんだろうなぁ

576この名無しがすごい!2017/07/08(土) 17:17:42.39ID:5DmPRW6R
ふと思い付いただけなんだけどさ
半値五年生が終わって次がヴィル六年生だったらどうする?

卒業式でローゼマインがいつものように光の柱をたてていた
やはり光に包まれながら曲を奏でるのはカッコイイ、自領でもできないものか
とかそんな話ばかりになりそうだけど

577この名無しがすごい!2017/07/08(土) 17:24:18.49ID:NVphMe9m
>>573
シュトラールはいきてるわw

578この名無しがすごい!2017/07/08(土) 17:28:06.53ID:qysfKDFs
>>576
それはないから安心すべし
アンケートの結果は半値さん五年生→ジル視点アレキ夫妻の星結び→ダームエル視点フィリーネの卒業式→ギル視点ルッツの本屋
なので半値さんの次が未来時間軸なら次はジル視点

579この名無しがすごい!2017/07/08(土) 17:29:31.84ID:3gmCMdxl
>>576
どうするも何も6年は卒業式ダームエル視点って予定出てるし
未来の話はそれ以外マインの星結びとルッツの本屋よ

580この名無しがすごい!2017/07/08(土) 17:29:53.56ID:cH+0hSMX
ヴィル6年生編とかやったら連載中アンチがずっと感想欄とレビュー欄と割烹コメ欄を埋め立て続けて大変なことになるからない

581この名無しがすごい!2017/07/08(土) 17:31:15.54ID:6WOvYG6A
>>576
結構なアンチがいることは作者さんも分かってるだろうから、先々であってもそんな無謀なことはしないと思うw
もしやるなら、今のハンネさんシリーズの中でヴィルを相当にイケメン仕様に改造しないといけなくなるだろう

582この名無しがすごい!2017/07/08(土) 17:32:35.05ID:XfBxpr7F
地雷の見た目が変わらなかっ場合でもフェルは婚約作戦決行したんだろうか

家族になりたかっただけなら本人にとっては見た目関係ないようにも思うが
貴族視点ではロリコン判定無いのかな

583この名無しがすごい!2017/07/08(土) 17:34:05.21ID:cH+0hSMX
イケメンに改造するとか関係ないでしょ。フェルの行動そのままやらせてもアウトなレベル

584この名無しがすごい!2017/07/08(土) 17:36:32.83ID:8mbHd0nq
>>569
さすがにそんな短期間で、アウブの出立に合わせてライゼガングが一斉に城に押し寄せるほど
ライゼガングを簡単にまとめる事は出来ないと思うから、出立前からやっていたと思うんだよね

>>570
571話より大分前の527話で、ライゼの”要求を聞く事で”ライゼの支持を得る事は諦めているはずだよ
あの状態で、まだライゼの言う事を聞くのが最適と思っているなら、お花畑にも程がある

>>571
結果的によりよい結果となったけど、ライゼを潰しておかなければ、アーレンが来たとき、
ライゼはアウブの指示を受けず独自に戦う事になっただろうね
下手すればローゼマインに手柄を立てさせる為に城に乗り込む様な愚かな策略を取った可能性もある

585この名無しがすごい!2017/07/08(土) 17:37:18.57ID:nx84a4Kp
ヒス文なんぞ調子悪くしやすい人間に見せるようなもんじゃない

586この名無しがすごい!2017/07/08(土) 17:38:42.59ID:cH+0hSMX
>>582
周りの目は今の外見でも既に半分アウト扱いだしフェルは最初から完全に居直ってるからなんともないのでは……

587この名無しがすごい!2017/07/08(土) 17:39:57.98ID:6WOvYG6A
>>583
いや、あくまでやるならという仮定だが
ヴィルが周りが見えて癇癪も起こさず、女性の気持ちが理解できるくらいのキャラにしないとって意味でね
フェルだってルックスはともかく行動は必ずしもイケメンじゃないと思うし

588この名無しがすごい!2017/07/08(土) 17:40:45.87ID:cVi8XN+N
マインさんの魔力っていつがピークなの?
今も神降臨時と遜色ないのかな

589この名無しがすごい!2017/07/08(土) 17:41:41.10ID:xxf3tXPH
体力と違って老いても衰えるもんじゃないから基本死亡直前が最も魔力が高いんじゃね?

590この名無しがすごい!2017/07/08(土) 17:42:23.26ID:BK9VkAUX
っていうかマインとヴィルはある意味どっちも天然だから
コンビとしては良いコンビな気がしないでもないなw

591この名無しがすごい!2017/07/08(土) 17:42:23.59ID:84OQfVQ8
本好きはだいたい先の予想ができて安心して読める話だったけどヴィルに関しては意味がわからない扱いになるから微妙

592この名無しがすごい!2017/07/08(土) 17:43:02.30ID:cH+0hSMX
>>587
そもそも今でも十分同年代の水準以上の行動はできるようになってると思うけど、
どうせアンチは一挙一動何やらせても発狂するからヴィルは話の中心から遠ざける以外に恐らくない

593この名無しがすごい!2017/07/08(土) 17:44:17.89ID:BK9VkAUX
っていうかヴィルがもしもっとまともで完璧なキャラだったりしたら
フェルとくっつけるために別れる事になる時に別の意味で荒れただろうから
そういう意味でも今の感じでよかった気はしないでもない

594この名無しがすごい!2017/07/08(土) 17:45:11.21ID:mv638PxL
>>590
ヴィルも本狂いだったらダブル図書館突撃できる性格の一致あるよね

595この名無しがすごい!2017/07/08(土) 17:45:28.86ID:IPaKHW+I
>>592
アンチに合わせて物語書かれてるわけじゃねえw

596この名無しがすごい!2017/07/08(土) 17:46:55.87ID:bmRsX+Yq
>>584
前提としてライゼガング総意がバラバラなのに友好的なギーベ・ライゼガングにまで痛手を負わす性急な策で
ゲオ侵攻の混乱のさなかにどさくさで孤立させ自領に被害を出してさらに対立の構図を生み出すとか混沌の女神だろ
結果的に古老も知恵を出して協力して領地の危機を乗り越えて魔力に困窮するエーレンの被害が最小限に留まった

597この名無しがすごい!2017/07/08(土) 17:47:44.10ID:IPaKHW+I
>>590
コンビ組むと掛け合い漫才が始まるからなw

598この名無しがすごい!2017/07/08(土) 17:48:31.70ID:MI/W1/+Z
>>593
約束された噛ませ犬みたいなポジションだからなぁ

599この名無しがすごい!2017/07/08(土) 17:49:03.05ID:cGPJeQwx
>>593
半値さんとヴィルが恋仲になって政略の地雷さんとは破局とかそっち方面を想像してたな…

600この名無しがすごい!2017/07/08(土) 17:52:48.68ID:6WOvYG6A
>>592
別に怠けているわけではないし、やればできることも十分に示してきたとは思うよ
でも、無神経だったり、苦しくなったら周囲に当たるキャラでは、どうしたって受けが悪くなるのは仕方ない
少なくとも本編ではそうだったから、ヴィル視点云々というのは、それらが変わらないと無理だろう

601この名無しがすごい!2017/07/08(土) 17:53:18.67ID:MI/W1/+Z
>>599
ヴィルはストーリー的に地雷さんとフェルの分の泥を被って引き立てる役だからヴィルから振る展開はないでしょ

602この名無しがすごい!2017/07/08(土) 17:54:47.84ID:IPaKHW+I
>>591
ヴィルは表情を表に出してこないからカッコイイこと考えてる以外の想像は基本無意味w

603この名無しがすごい!2017/07/08(土) 17:55:05.37ID:pQp2Ok0J
今でも必要なほうれんそうしただけで「地雷さんに八つ当たりしてる」とか発狂されるんだからヴィルは何やっても登場するだけで発狂されるのは確実

604この名無しがすごい!2017/07/08(土) 17:55:15.38ID:8mbHd0nq
>>596
> 友好的なギーベ・ライゼガングにまで痛手
このレーベレヒトの策略の後、友好的?なギーベ・ライゼガングは、友好的、従来通り中立、敵対的
どれになる?なぜそうなる?

605この名無しがすごい!2017/07/08(土) 17:56:30.36ID:cH+0hSMX
上にちょっと出てて気になったけど嫁取りディッターって
「両思いの時に親に了解を取る」目的だとルールを変えないといけなくない?
だって宝が相手に勝手に投降しちゃったら終わりじゃん。宝は縛り上げとかないと

606この名無しがすごい!2017/07/08(土) 17:57:42.59ID:IPaKHW+I
>>603
過度なヴィルアンチは客観視できていない証明だからねw

607この名無しがすごい!2017/07/08(土) 17:57:47.04ID:XfBxpr7F
ヴィルいいやつじゃん
確かに未完成な部分はあるけどまだ中学生くらいだろ?
これすら許せないアンチとかいるのか
自分はどんだけ完璧なんだよ

608この名無しがすごい!2017/07/08(土) 18:01:09.70ID:IPaKHW+I
>>604
ライゼガングを領主一族に対する罪人一族にするから痛手なんでしょw

609この名無しがすごい!2017/07/08(土) 18:03:12.23ID:IPaKHW+I
>>607
ヴィルは基本的にいいやつだよ
いい面だけみてヴィル厨と化してしまうか
ダメ面だけみてヴィルアンチ面に堕ちてしまうか。そこが問題ではあるのだけれど

610この名無しがすごい!2017/07/08(土) 18:05:49.46ID:zGgGPysU
ヴィルがエンジョイ優先で慢心してたのは本人も認めてるし
自分を省みたりできない子ってのは作者が言ってることだし
半値さんは誤解してるってのは本編に根拠がある話だし

なんなんですかね、これ

611この名無しがすごい!2017/07/08(土) 18:05:59.59ID:Xt87qr1s
>>605
あれは地雷さんが、自分を宝とするディッターなら負けない
って条件で勝負を受けたから、
普通は魔獣を使ってディッターやるんじゃ無いかな

612この名無しがすごい!2017/07/08(土) 18:06:18.96ID:GS0vK6bp
>>605
魔獣を宝にするディッターでも縛ったり弱らせたりするのは嫁取りディッターが原型?とかおもったな

613この名無しがすごい!2017/07/08(土) 18:06:56.85ID:cH+0hSMX
ヴィルを完璧な王子様ポジションだと思ってる奴はよほどのヴィル厨でもいないと思うがw

614この名無しがすごい!2017/07/08(土) 18:08:13.29ID:cGPJeQwx
>>601
なんでそう思うの?
地雷さんが友人の恋を応援して婚約解消を目論む可能性もあったじゃん
ヴィル地雷さん半値さんで相談してそれぞれが好きな相手と結ばれるために相談して考えて成功してハッピーな道もあったでしょ

615この名無しがすごい!2017/07/08(土) 18:10:02.36ID:fPusNd18
いるのはヴィルの一挙一動に発狂するヴィルアンチと
フェル出荷ざまぁする余波でヴィルとくっつけばいいだろしてたフェルアンチ(死滅)と
ヴィル?まあ人並みには良い奴だろって無関心派と
たぶん三通り

616この名無しがすごい!2017/07/08(土) 18:11:29.82ID:cGPJeQwx
>>615
ヴィルは領主になるべき派もいたよ

617この名無しがすごい!2017/07/08(土) 18:11:33.30ID:yfIRYnKq
>>607
現代日本基準の普通の良い子なんだよな

一つ年下のシャルが自分を律しすぎてて、比較でヴィルが上位者たれと厳しく育てられる領主候補生という舞台設定に違和感を生じてしまう

他領を見ればムレンとじゃD子とかもっと下の出来の領主候補生も山ほどいるんだけど

618この名無しがすごい!2017/07/08(土) 18:12:52.80ID:fPusNd18
>>616
別になってもいいんじゃね?今から存在感アッピルできるなら
ジルはここからフラットに評価するっていってるんだし

619この名無しがすごい!2017/07/08(土) 18:13:07.56ID:4ucS1lu2
>>615
ただひたすらに本来を待ち侘びる脱衣派も存在するw

620この名無しがすごい!2017/07/08(土) 18:14:42.97ID:cH+0hSMX
ヴィルアンチにも、1レスごとにIDコロコロして荒らし続ける人と、単にシャルが好きすぎてヴィルを蹴落とすしか道がない人の、二通りがいる気がするんですけどw

621この名無しがすごい!2017/07/08(土) 18:15:12.65ID:IPaKHW+I
>>616
全否定大好きなヴィルアンチの対抗で言ってただけなのではないかw

622この名無しがすごい!2017/07/08(土) 18:18:15.89ID:xxf3tXPH
ところである意味救国の淑女だったムレンさんは?

623この名無しがすごい!2017/07/08(土) 18:19:01.20ID:cGPJeQwx
>>618
ライゼガングの娘にジルの血を発動して惚れてライゼガングの娘と結婚するためにライゼガングとヴェロ派の和解に尽力しその過程で成長し
ライゼガングに認められライゼガングの支持を得て側近にも嫁の親族のライゼガングが増えて不健全な側近団の空気が一変し
ライゼガングの全力後押しで補佐をされエーレン一丸となって頑張る空気を作るくらいの展開があればヴィルアウブでもいいな

624この名無しがすごい!2017/07/08(土) 18:19:30.04ID:XfBxpr7F
シャルは誰かを補佐する能力に長けているというのが自他共に認める評価だけどヴィルがアウブにならなきゃ誰を補佐するつもりなんだろう
リーダーシップの取れる婿が来るのかな?

625この名無しがすごい!2017/07/08(土) 18:21:13.30ID:IPaKHW+I
>>622
6年生のムレンロイエ様には舞の授業で会えるかな?

626この名無しがすごい!2017/07/08(土) 18:22:27.26ID:cGPJeQwx
>>620
シャルが好きでヴィルアウブ反対派だけどシャルが好きすぎるんじゃなくてシャルが不憫すぎて同情してるのと
感情的でのせられやすく判断基準がコロコロするヴィルが他人の人生を左右する立場に立つのが怖いからヴィルアウブは基本反対

627この名無しがすごい!2017/07/08(土) 18:24:48.99ID:IPaKHW+I
>>624
シャルは下手な領地から婿が取れないのが高い壁よな

628この名無しがすごい!2017/07/08(土) 18:25:14.59ID:WKxNfUpg
ハンネさんの話の後で、次に書いて欲しい話のアンケートもう一回取ってもらえないかな。

629この名無しがすごい!2017/07/08(土) 18:25:32.70ID:XfBxpr7F
>>626
アウブアレキ「判断基準は本でしょ」

630この名無しがすごい!2017/07/08(土) 18:29:12.32ID:XfBxpr7F
>>627
ダンケルと相性良さそうな気がする

631この名無しがすごい!2017/07/08(土) 18:30:51.60ID:oka4bkK6
>>568
まじめに考証してみたが
権力のある一族に知略に長けたダンケル女がいたら周囲の心象なんて軽く操作するだろうし
そうなったら意に染まない下級貴族の下克上ははなっから無理ゲー
上級による無理強い婚姻を正当化するための形式行事としても使えちゃうんだよなあ

632この名無しがすごい!2017/07/08(土) 18:31:01.87ID:aLiF1PMJ
>>629
地雷さんに対するフェルくらいヴィルを理解してて厳しく接する事が出来て、それそヴィルも許容出来て、その嫁がヴィルにベタ惚れならいけるか

その場合半値さんは失恋だが

633この名無しがすごい!2017/07/08(土) 18:32:01.08ID:cGPJeQwx
>>629
本が好きでも我慢はできたから大切な人が一人でも欠けるなら世界が滅んだほうがいいってあたりまでは地雷さんは領主に向いてると思ってた…

634この名無しがすごい!2017/07/08(土) 18:33:35.25ID:2yu2s54r
>>605
俺はデュエルを裏切れない…

635この名無しがすごい!2017/07/08(土) 18:36:09.05ID:aLiF1PMJ
>>633
地雷さんはユルゲンという国が好きじゃないからな

636この名無しがすごい!2017/07/08(土) 18:36:18.01ID:bmRsX+Yq
>>633
それだけ聞くと地雷さんも魔王だよなw

637この名無しがすごい!2017/07/08(土) 18:36:18.34ID:XfBxpr7F
>>633
自分の身の回りを優先するのは果たして領主に向いてるのか

638この名無しがすごい!2017/07/08(土) 18:39:08.87ID:XfBxpr7F
身内に甘くて金にがめつく欲望に忠実で賄賂に弱く政治的配慮や理性よりその場の感情に左右される政治家

639この名無しがすごい!2017/07/08(土) 18:40:49.63ID:aLiF1PMJ
そもそも本当に一国のトップに向いてる人間がトップになると回りは良いけど本人が可哀想なんだよな

トップに向いてる人間がユルゲンには少ないのは良いのか悪いのか

640この名無しがすごい!2017/07/08(土) 18:44:10.99ID:6WOvYG6A
>>633
地雷さんの政治面の評価は、アナの指摘で正しいと思う
だから、アダ離宮で…という対応はクソだったけどw
アウブ業だって、フェルがいないととんでもないことになりそうだし

641この名無しがすごい!2017/07/08(土) 18:45:13.54ID:2yu2s54r
私はな…お金を数えるのが好きなんじゃないんだ…使うのが好きなんだよぉおおおっ!

642この名無しがすごい!2017/07/08(土) 18:45:47.95ID:aLiF1PMJ
>>640
エーレン領主一族で領主に向いてるのはシャルとメルヒだよな

643この名無しがすごい!2017/07/08(土) 18:48:44.21ID:cH+0hSMX
シャルは他領から婿を取るなら、領主候補生を貰ってかつ自分が領主になるケースだけじゃない?
ヴィルじゃなくてメルヒが領主でも、シャルは半値さんの既定路線みたいに領内から上級の婿を貰って…になってしまうはず
ジルはまだまだ長生きするだろうからメルヒまでの中継ぎが必要なわけでもないし

つくづくなんでオルトはシャルに惚れなかったんだ…

644この名無しがすごい!2017/07/08(土) 18:50:36.07ID:xxf3tXPH
>>642
今のエーレンフェストの状況に最も適応してるのはグリュンヒルデだと思う。まだ上級貴族だし、領主候補生コース取ってないから領主にはなれないけど。

645この名無しがすごい!2017/07/08(土) 18:51:54.89ID:hXSJ6O7N
リヒャルダみたいな人が横で支えてくれるなら地雷さんはアウブいける
シャルは調整役としていけるムーヴを本編中やってるし
メルヒは天然ながらも思考力ヤバいのは判ってる

ヴィルの長所ってなんだろね

646この名無しがすごい!2017/07/08(土) 18:52:35.32ID:WKxNfUpg
>>644
味噌の香りの第二夫人

647この名無しがすごい!2017/07/08(土) 18:52:46.00ID:HxOPfzS+
>>645
素直なところだゾ

648この名無しがすごい!2017/07/08(土) 18:54:13.40ID:dyqy72Ql
>>645
リヒャルダはSS読んで思ったよりアカン人だなと思った
と同時に側仕え時代のリヒャルダの言動に対する違和感はなくなってスッキリしたけど

649この名無しがすごい!2017/07/08(土) 18:55:01.51ID:IPaKHW+I
>>647
長所は素直なところ(なお誰も気づいてなかった危険なヴェロ仕込みw)

650この名無しがすごい!2017/07/08(土) 18:56:04.59ID:bdTNmwJA
いきなりステーキの紙エプロンがニューヨークで評判になっている、って話を聞いたとき、最初に本好きの下剋上を思い浮かべた。

651この名無しがすごい!2017/07/08(土) 19:01:01.00ID:ziXJLMwQ
良くあるつまらんなろうのサイドみたいになってしまったのは最悪
更新遅すぎるのも酷い

652この名無しがすごい!2017/07/08(土) 19:04:11.01ID:IPaKHW+I
>>651
sideはつまらんなんてクソみたいな自論は最悪なんで捨ててくださいw

653この名無しがすごい!2017/07/08(土) 19:05:54.50ID:xxf3tXPH
>>650
むしろこっちより断然肉食う文化なのに無かったのかと思った。Tシャツとかならまだいいけどスーツやネクタイに油はねとか最悪やん。

654この名無しがすごい!2017/07/08(土) 19:06:26.70ID:IPaKHW+I
>>643
シャルの相手は神殿改革が済んだダンケルフレーベル以外選びようがなさそうなんだよね。今のところ
ドレヴァンは情報盗み取るのが好きになれない上位領地なのと情報抜き取りがドレヴァンを選べない理由かな

655この名無しがすごい!2017/07/08(土) 19:10:35.47ID:peU5Kk+I
>647
>649
長所は素直な所(ヴェロ仕込みの恐らく、上位者には絶対服従)
短所は貴族らしからぬ行い(領土の利益無視してアーレンセメコメーとか、金粉の元準備しといてね)

何故か短所が長所になる、下せぬ

656この名無しがすごい!2017/07/08(土) 19:16:52.61ID:xxf3tXPH
アウブコリンツダウムがシャルロッテとの婚約を望むとどうなるの?順位的には断れない縁談になるけど。

657この名無しがすごい!2017/07/08(土) 19:18:51.49ID:aLiF1PMJ
>>648
比較的マシなエーレン貴族だなと思った個人的には

ただ地雷さんの側仕えとしてどんどん上昇していく程の能力はなかったな、旧体質というか

その点、リヒャルダに育てられつつ地雷さんの影響も多大に受けたリーゼレータはニュータイプの側仕えっぽい

658この名無しがすごい!2017/07/08(土) 19:22:13.88ID:XfBxpr7F
>>653
跳ねるような食べ方をするのがマナー違反だからね
よだれかけは子供用

659この名無しがすごい!2017/07/08(土) 19:29:09.88ID:R3Zqz5Ik
>>652
実際面白くないと思うやつ結構多いと思うけど...

660この名無しがすごい!2017/07/08(土) 19:29:19.68ID:hivrC+We
>>656
現ツェントに確約もらった5年間は婚姻による貴族の流出はなしがあるので、出来ても5年後。

コリンツはそんなに待てないだろうし、神殿改革と同時に上位領地の援助目当てだから、
すぐ結婚できて両方の条件備えた半値さんにご執心なわけで。

661この名無しがすごい!2017/07/08(土) 19:30:58.96ID:XwMxrKvh
リヒャルダは序盤仲間になった時やたら強いけど成長率とか装備で(あっ)てなるやつ

大人でも貴族の固定観念捨てて地雷さんの発想についてけるフェルジルが異端すぎだな
リヒャルダはオールドタイプ貴族側近としては十分有能だし
地雷さん側近は常に祝福と胃薬と供に波乱万丈の成長物語になるからニュータイプになるのはしゃーない

662この名無しがすごい!2017/07/08(土) 19:34:47.37ID:IPaKHW+I
>>659
そりゃはじめからハンネ→ヴィルの気持ちすら読み間違えてるから
面白くないと思うやつがいるんだろう?読み間違えてたことが面白くないのさ

663この名無しがすごい!2017/07/08(土) 19:36:00.14ID:bmRsX+Yq
>>645
ダンケルの第一夫人と同類に近いフェルが婿なので欠点を互いに補って有能アウブになれるだろうな
敵派閥だったマティアスが評価して名を捧げるくらいには人望あるし
愚か者が逆鱗に触れて荒ぶらせなければ比較的に公正アウブだろう

664この名無しがすごい!2017/07/08(土) 19:36:13.29ID:cH+0hSMX
>>660
あくまで5年間は王命で強制的に領主候補生を取っていくのは禁止であって
エーレン側の意思で出す分には問題ないわけだから金粉が自力で口説くならあるいは(無理ゲー)

665この名無しがすごい!2017/07/08(土) 19:38:25.56ID:IPaKHW+I
>>660
婚約打診を複数同時にというのはさすがに失礼だからないとして
1位のダンケルを今第一夫人に狙っていることと、
7位ハウフ、8位エーレンなことを考えると
ヤツの計画上は第三夫人にシャルを狙っている可能性がある…w

666この名無しがすごい!2017/07/08(土) 19:42:38.96ID:IPaKHW+I
>>661
ジルが柔軟(無茶ぶり)でそれに(振り回され慣れた)フェルとカルがついてくる
そうやって構築された信頼関係がいいよね(でもリヒャルダはついていけない)

667この名無しがすごい!2017/07/08(土) 19:43:20.25ID:4Ah6bnwe
>>656
何故かツェントから圧力かかってポシャります
女神の化身バンザイ!(瞳ぐるぐるエグ)

668この名無しがすごい!2017/07/08(土) 19:52:37.47ID:ZNSPVUWI
つーかいくら格上相手でも流石に王族でもない奴が領主第一夫人以外の待遇で嫁にくれとか言ってきたら断れるやろ…

669この名無しがすごい!2017/07/08(土) 20:18:56.25ID:/zwEtU5G
>>668
アウブ・クラッセン「地雷を次期アウブの第二夫人にくれ」

こんなことなかったっけ?

670この名無しがすごい!2017/07/08(土) 20:21:38.23ID:IPaKHW+I
>>669
余裕で断れるってことじゃん?

671この名無しがすごい!2017/07/08(土) 20:23:50.19ID:/zwEtU5G
>>670
先に王の許可を得た婚約してなかったら危なかったって言ってなかった?

672この名無しがすごい!2017/07/08(土) 20:37:12.67ID:mv638PxL
>>671
俺も無茶振りにすら断れないから婚約したんだと思ってた

673この名無しがすごい!2017/07/08(土) 20:40:34.44ID:IPaKHW+I
>>671
エーレンから取り上げられないようにするには縁談全部を断りきる必要があるからね
特にクラッセンやドレヴァンは政変の勝ち組大領地の上位領地で王族ともつながりがある
それが危なかったの意味でしょう?ほかに意味などないと思うのだけれど

674この名無しがすごい!2017/07/08(土) 20:41:35.00ID:cH+0hSMX
アウブ第一夫人以外でも召し上げられるとなると下位領地は女の子根こそぎ持って行かれかねないしなぁ

675この名無しがすごい!2017/07/08(土) 20:47:00.69ID:R3Zqz5Ik
>>662
気持ち云々じゃなくてじゃなくてだな...
無料だし作者様が頑張ってるのはわかるんだけどメインの頃と比べて面白くないなってことね

マインには見えない他領の動きとか見え方とかもあまり見えないし
ハンネさんの恋愛謎思考もだけど...

なんと言うか、本編に比べて劣る部分が多いなと思ってしまうってだけかな

レスバトルしたいわけでも無いからこの辺りでやめるけど、本編よりは面白く無いって個人の感想だ
気の触ったのならすまん

676この名無しがすごい!2017/07/08(土) 20:49:27.71ID:Uvh2HpxZ
今気づいて読んだ

半値さん含む他領貴族からみるとヴィルは通常側近にやらせる荷物持ちしてくれて王族の求婚魔術具以上に質価値高い簪贈ってくれる上成績も優秀な婚約者なんだよな
読者目線で見るから「知らないって、うわぁ...」ってなるけど

次回地雷さんがどこまで話すかで半値さんの恋愛熱が変わるけど、エーレンやヴィルの弱みになることいくら親友でも話せるかなっていう心配もある
でも話さないと対地雷さんへの感情が微妙だからエーレン&ヴィル<地雷さんな自分は誤解とけてほしいなって思っちゃうわ

677この名無しがすごい!2017/07/08(土) 20:50:24.03ID:IPaKHW+I
でもそのクラッセンの動き(当時)を思い出してみると、
ジギの第二夫人にどうかとすでにシャルに婚約打診が届いていてもおかしくないね
(同時打診したハンネが第一夫人になれば第三夫人だけどそれは言わない)

678この名無しがすごい!2017/07/08(土) 20:53:13.05ID:7Jr/6owL
地雷さんのハチャメチャがキモな小説と言えるからな
地雷さんが出てこないとちょっとだれると思う
今回の更新では割と本編に近い動きしてたと思う

半値さんも閑話としてならともかく、一遍丸々主人公だとパンチが弱い
ディッター始まればきっと印象変わるんだろうと期待w

679この名無しがすごい!2017/07/08(土) 20:53:51.02ID:XfBxpr7F
本当ならどんな縁談でも断れるんだよ
断れないのはアウブエーレンの弱腰外交のせい

「それがまだ嫁に行きたくないと言ってるんですよ。我が儘娘でして。お心遣いはありがたく受け取って娘に話してみます」で大体オーケーのはず

エーレンは何でも自給自足できるし交易で強いんだから「嫁にくれなきゃうちの商品売ってやらないぞ」と言われても何も困らない
逆に向こうがエーレンの商品欲しがってるんだから「うちの取引枠苦しくて」で通る

680この名無しがすごい!2017/07/08(土) 20:54:49.65ID:9z/aeCHv
>>677
「婚姻で外に出さなくていい」という許可は得ているからな。
婿入りは断れないかもしれんが、他領地のアウブの婦人にというのは
問題なく断れる。

681この名無しがすごい!2017/07/08(土) 20:56:06.84ID:u9tEK/ER
>>675
最初は結構多いとか言ってたのに、
今度は個人の感想だからすまんとか都合良すぎだろ
荒らしにしか見えんぞ

682この名無しがすごい!2017/07/08(土) 20:57:49.18ID:wMSWG8Ll
地雷さんの新しい側近て元アーレンだよな
かわいい子なんているのか?

683この名無しがすごい!2017/07/08(土) 21:00:09.17ID:NQKUyrjA
かわいいシュミルの側近です

684この名無しがすごい!2017/07/08(土) 21:02:23.33ID:IPaKHW+I
>>680
5年以内の制限つくからね。別にシャルを得るのが5年後でもジギにとっては関係ないので
(なぜいやらしい貴族側の論理の抜け道を説明しなければならないのかw)

685この名無しがすごい!2017/07/08(土) 21:02:28.10ID:5lTRS1Yz
>>682
散々言われてるけど図書館の魔術具から若干戦闘力を低下させた魔術具だと思われる
形状は不明(きっと地雷さんが押し負けてシュミルだろ説)

686この名無しがすごい!2017/07/08(土) 21:03:04.64ID:2yu2s54r
マイン「まだ単純な思考パターンしか出来ないのでわたくしへの不満を言ったりするだけでも攻撃するようになっているのです」

半値(ひぇぇ、言えません)

687この名無しがすごい!2017/07/08(土) 21:04:25.25ID:1sAoJ1Z4
>>682
新しい側近は「可愛い」「フェルが作った」子「達」だ
アレキ生まれではあるだろうがアーレン生まれではないだろうなw

688この名無しがすごい!2017/07/08(土) 21:05:36.32ID:IPaKHW+I
>>679
当時は王族側であったクラッセンやドレヴァンやアーレンからの圧力に四苦八苦だったろうけれど
さすがにツェントの後ろ盾側に立ったのだから余裕で断ってもらいたいw

689この名無しがすごい!2017/07/08(土) 21:07:12.44ID:IPaKHW+I
>>682
フェルディナンドが作成した心強い側近達
という大変結構な文字列

690この名無しがすごい!2017/07/08(土) 21:08:30.92ID:aJtXSY7O
地雷さんの本心を聞き出したいなら側近を退ける、貴族語で喋るの最低でもどっちかはやめないと駄目だな
じゃないと尚更誤解が広がるだけだ

691この名無しがすごい!2017/07/08(土) 21:10:43.80ID:XfBxpr7F
側近を退けた上で「冬を到来させませんか?」

692この名無しがすごい!2017/07/08(土) 21:11:08.27ID:HxOPfzS+
>>661
ウッドロウを思い出した

693この名無しがすごい!2017/07/08(土) 21:11:10.97ID:5lTRS1Yz
ロリ地雷さんが七色のシュミルナイツ率いてチョロチョロしてたら
「ん゛か゛わ゛い゛い゛い゛い゛い゛ぃ゛ぃ゛〜」
とかって黄色い悲鳴が上がりそうだけど
今の成長verでそれやられると
「まぁたキミは世界観までぶち壊しにするのか呆れるなぁ」
みたいに思わざるをえない

694この名無しがすごい!2017/07/08(土) 21:14:46.83ID:xxf3tXPH
戦闘力的に最も効率が良いのは首から上がシュミルでそっから下は既存の装備をそのまま流用できるガチムチマッチョの姿をした……

695この名無しがすごい!2017/07/08(土) 21:18:11.06ID:53kh6jXD
>>610
色々不足している、ってのを極端にマイナスに捉えるのがなろう読者には多いから、
ヴィルみたいなキャラはアンチの良い餌になりがち。

696この名無しがすごい!2017/07/08(土) 21:18:19.12ID:IPaKHW+I
>>693
なお、かわいらしい白黒シュミルを侍らせたおっさん文官が
「ひめさま」と呼ばれていたであろう伝統ある世界観である

697この名無しがすごい!2017/07/08(土) 21:18:42.09ID:cH+0hSMX
そもそも他領から見た時のヴィルの最大の汚点は地雷さんに振られた(フェルに寝取られた)ことなので
次回あたりでそろそろそこは解消してやれよという感じはある

698この名無しがすごい!2017/07/08(土) 21:19:01.07ID:XfBxpr7F
神殿のシュミルは大鎌を使ってたそうだけど屋内で使いやすいかなあ

699この名無しがすごい!2017/07/08(土) 21:19:55.54ID:9z/aeCHv
>>684
「卒業時にコリンツダウムよりも下位の領地の領主候補生と
領外に出る前提で婚約する」のは難しけれど、それ以外なら
コリンツダウムから申し込みがあっても、優先可能でしょ。

結婚してしまえば、横槍の入れようはないんだし。

領地を出ないなら、「領外に出さなくていい」というのを盾にできるし
「卒業する瞬間にコリンツダウムよりも順位が上の領地」なら
婚約に口を出される心配もいらない。
「卒業する瞬間にコリンツダウムよりも順位が下の領地」の
領主候補生に嫁いで結婚時に領地を出るという婚約だけは
政治的な調整と駆け引きが必要になるね。

よほどの弱小領地でなければ、エーレンフェストの順位と嫁ぎ先の
順位次第だと思うけど。

700この名無しがすごい!2017/07/08(土) 21:20:56.41ID:IPaKHW+I
>>693
(こうでした)
なお、かわいらしい白黒シュミルを侍らせたおっさん文官が「ひめさま」と呼ばれていた伝統ある世界観であろう?w

701この名無しがすごい!2017/07/08(土) 21:21:21.22ID:9z/aeCHv
>>698
室内での戦闘に特化したスタンロッドの魔術具とか作られても困るだろw

702この名無しがすごい!2017/07/08(土) 21:22:37.40ID:IPaKHW+I
>>699
エーレンが余裕で断れるという話をしているのではなくて
ジギ金粉側から平気で婚約打診が届いているであろうということ

703この名無しがすごい!2017/07/08(土) 21:23:09.93ID:XfBxpr7F
>>701
「ローゼマイン、君は何か室内で使いやすい武器を知らないか?」
「武器ですか?!ほ、包丁とか?」

704この名無しがすごい!2017/07/08(土) 21:25:17.00ID:cH+0hSMX
金粉はまだ自分のこと王族だと想ってるふしがあるのでシャルくれって打診くらいはしててもおかしくはないね

705この名無しがすごい!2017/07/08(土) 21:27:06.89ID:dyqy72Ql
>>690
盗聴防止の魔術具を使うなら側近いても話せることは話せるんじゃないかな

ただ半値さんもやもや解消のために相談しようって思ったのはいいけどなんて話切り出す気だろうね
無自覚に蔑ろにしてるだけで知ったら立場守ろうとしてくれるよねって結論ありきで話し出すと割と危険

706この名無しがすごい!2017/07/08(土) 21:29:41.60ID:aLiF1PMJ
>>697
どうやって?
本当はヴィルの方が婚約破棄したいと言ったと暴露?
その方が傷が深くないか?
考えなし過ぎる領主候補生として

707この名無しがすごい!2017/07/08(土) 21:34:36.86ID:Uvh2HpxZ
コリンツダウムってどれくらい上位でいられるんだろう?
他大領地で旧王族の威光きくところってないよなぁと思った
態度でかくて外交ミスったあげく結構早めに落ちる未来もあるのかなぁとか思った

708この名無しがすごい!2017/07/08(土) 21:38:36.03ID:NbAggkg9
ダンケル予想だとブルーメとコリンツの順位が高いのは1年目だけだね

709この名無しがすごい!2017/07/08(土) 21:38:37.07ID:9z/aeCHv
>>707
経済力の方は厳しいだろうな。
文化発信や外交力での影響力でどれだけ踏ん張れるか・・・だろう。

710この名無しがすごい!2017/07/08(土) 21:38:42.14ID:AIY41cce
>教育係のフェルディナンド様がいらっしゃらなければ、新しい曲が作れない、ということはございませんよね?

周囲がこういう見方をしてるんなら、フェルと曲作ってても問題ないと思うんだけど
半値ちゃんは恋愛脳のせいか、フェルがマインの教育係りなの忘れ去ってるよね・・・

そしてヴィルも何故、この内情知らない子と同レベルの認識でフェルの曲しか無いと思ってるのか謎すぎるんだがw
ヴィルは、マインがロジーナと作曲してるの見てるハズなのにw

711この名無しがすごい!2017/07/08(土) 21:38:44.12ID:Uvh2HpxZ
もし地雷さんがエーレン内情&ヴィルの事情半値さんに話して、それでもヴィルが好きなままだったら...って考えた
エーレンにおけるヴィルの立場の悪さや将来の難しさを考えてダンケルに婿に来ればいい、とかなったりするんだろうか、と

712この名無しがすごい!2017/07/08(土) 21:41:27.78ID:NbAggkg9
>>711
まずはヴィルに振り向いて貰わないと
現状はまるっきり意識されてないな

713この名無しがすごい!2017/07/08(土) 21:42:29.22ID:XfBxpr7F
ヴィルはダンケルで生きていけないと思う
おじいさまなら

714この名無しがすごい!2017/07/08(土) 21:43:11.23ID:IPaKHW+I
>>707
(次の領主会議までに金粉領は消滅していると信じてるから…)

715この名無しがすごい!2017/07/08(土) 21:44:37.60ID:9z/aeCHv
>>710
恋の歌を作るときには、同性の楽師に手伝わせるか、あるいは
年齢の離れた明らかに恋愛対象でない楽師に手伝わせるかで
結婚可能な程度に年齢の近い異性には手伝わせないのが
貴族的には常識なのでは?

そもそも、後見人が必要な年齢の女性が恋の歌を複数作っている
こと自体が異常極まりないのだがw

716この名無しがすごい!2017/07/08(土) 21:47:25.38ID:dyqy72Ql
>>711
仮にそういう展開になったらケントが言ってた残った場合の火種の話になるのかな
出るなら協力してもいいけど残るならレス兄の側近として領主候補生の婿は応援できないと

礎ディッターに参加してたのにダンケル騎士から不人気な理由とかもちゃんと半値さん確認してないんだよね
地元だと評価されないから他領に行ったらそっちでも卑劣卑劣言われるとか流石に心死にそう

717この名無しがすごい!2017/07/08(土) 21:48:28.21ID:TzhsVKJ3
ヴィルのことを半値さんが知ることなんてできるのかな?
そもそも領主候補生でいられること自体が地雷さんの取りなしなんだよ?
そこまで知りようがないだろうしなんか地雷さんが配慮ないのままの認識になりそうでは
まあ、実際配慮はないわけだが

718この名無しがすごい!2017/07/08(土) 21:49:36.44ID:dyqy72Ql
>>715
初めてフェルディナンド様と一緒に恋歌を作ったのは洗礼式よりも前のことですって力説しなきゃ……!

719この名無しがすごい!2017/07/08(土) 21:52:36.67ID:Aeh115uN
半値さん限定の貴族院じゃなくて、いろんな領地の恋物語にしてくれればなあ
現状だと更新来るたびにぼんくらの信者とアンチのやりとりがウザずぎる

720この名無しがすごい!2017/07/08(土) 21:59:24.76ID:sZRC4zcj
地雷さんのヴィルへの態度が納得できないあまり半値さんと地雷さんが疎遠になり半値さんがヴィル不憫さから押し掛け嫁し
両アウブ(仮)夫婦共に相手(と伴侶)への悪印象でエーレンとアレキごと微妙な関係に…ってなる可能性と
ある程度内情を察するに至った上で半値さんなりにヴィルの良いところと自らが支えるべき部分を理解し飴と鞭と愛情なら任せてくださいませ!(ビシィッ)で嫁入りする可能性と
エーレンからの情報でヴィル美化が剥げ失意の中自身の婚約者候補やオルトを見ると何故かとても健気に見えて…な可能性を並べると
大団円だった本編を後日談バッドエンド化させかねない一番目だけは絶対にない…はず

721この名無しがすごい!2017/07/08(土) 22:03:07.20ID:IPaKHW+I
>>720
喧嘩別れ(一時)はあるとしても(永久)ってのはないだろうね

722この名無しがすごい!2017/07/08(土) 22:05:16.38ID:9z/aeCHv
>>718
記録上、楽曲集の奥付では、原案:ローゼマイン、編曲:フェルディナンド
のアンパンマンマーチの初版は洗礼式のちょっと後になってるよね。

そういえば、聖典絵本の初版の奥付は印刷がマイン工房で、著作(編集?)
マインになっているはずだし、初版を求めるコレクターが出てきそうなもの
なのだが、ちとまずくないだろうか。
今となっては、ローゼマイン様が貧民の出身だったなんて誰も信じないだろうから
どうでもいいといえばどうでもいいんだけど。

723この名無しがすごい!2017/07/08(土) 22:07:13.35ID:+IrCy0gj
>>720
今回の更新で、ハンネさんのヴィルに対する恋愛フィルターが、
親友に不審を抱く程に強固なことが判明したからね。
ヴィルはハンネさんに叱られたいとか言ってたし、
2番目が可能性高い気がするけど。
ただ、ハンネさんも社交は結構まずいことが判明したし、
ヴィルハンネ夫婦だと、心配。
個人的にはオルトとくっついて欲しいけど、無理だろうな・・・

724この名無しがすごい!2017/07/08(土) 22:11:45.85ID:RO1aZWzM
前にも書いたんですが、鳩山元首相と長嶋巨人軍永久名誉監督はKYが行きすぎて超然として見える感じで共通している。
なのに前者が憎まれるというか軽蔑されるのに対し後者が愛されるのは、キャラの違いもあるんでしょうが立場の違いが大きいと思うんですよ。長嶋さんなら冗談になる話が、総理大臣だとシャレにならない。
で、本好きの男キャラ…地雷さんら女キャラは置いとく…の二大KY、金粉さんは、他の生き方を知らないのが不幸。本人だけではなくそれこそお国レベルで。
もう一方の雄、ヴィルは、他の生き方を目指すことができる。長嶋さんのようにひとつのこと、カッコイイことの追求に人生をかければ、愛されると思います。
ただ、長嶋さんは空気は読めないけど気遣いはできる人らしいんですよね。KYぶりの被害を受ける距離にいる人も、たまの気遣いにずきゅーんと来て信者になってしまうらしい。半値さんには今のヴィルがそんなふうに見えてるんじゃないすかね。

725この名無しがすごい!2017/07/08(土) 22:12:09.85ID:wpzW+05H
そろそろディッター話に進んでほしい

ディッターだけでなく、貴族院の不思議話が混ざるとか、ジキがディッター以外の
何かをやらかすとか、婚約候補者たちの好感度が上がるイベントがくるなら
それはそれで楽しそうだけど

726この名無しがすごい!2017/07/08(土) 22:12:14.36ID:XfBxpr7F
>>722
青色巫女の頃だから平民のマインと繋がりさえしなけりゃ別に問題ないんじゃないか?

727この名無しがすごい!2017/07/08(土) 22:16:26.84ID:IPaKHW+I
>>723
「ハンネローレ様のように可愛らしく叱ってくれるのであれば構わぬぞ」
これってすでに可愛らしく叱ってもらった経験あって、
それをもとにハンネ様のように叱ってくれるのであれば構わぬと言っているんだろうね

728この名無しがすごい!2017/07/08(土) 22:19:00.19ID:tsK9qozL
アンパンマンマーチ Voフェルディナンド(櫻井孝宏)はドラマCDで聴け・・・・ないか

729この名無しがすごい!2017/07/08(土) 22:19:17.71ID:Aeh115uN
初めてエーレン紙で作られた本でマインの名があったら、ロゼマと結び付けないほうが難しい気がする

730この名無しがすごい!2017/07/08(土) 22:24:01.13ID:IPaKHW+I
>>729
愛称がマインになるようにローゼマインにしたのに
マインの名を見つけたらそれは平民の出のマインの証拠だ!と言い出すのは
それはちょっと入院したほうがいい、んまぁ送りしかないですかね…

731この名無しがすごい!2017/07/08(土) 22:24:41.54ID:aLiF1PMJ
>>729
隠されて育てられてた設定なんだから偽名というかペンネームで良いんじゃ?

732この名無しがすごい!2017/07/08(土) 22:24:57.65ID:gcc66iab
>>516
D子に麗華様が転生したら、というのが読んでみたいw

733この名無しがすごい!2017/07/08(土) 22:25:01.67ID:1eUjCVqO
洗礼前はローゼマリー親族の接触を避けるためにマインと名乗らせていたのだ
これでいこう

734この名無しがすごい!2017/07/08(土) 22:31:40.02ID:AIY41cce
>>723
むしろ、半値ちゃんが婚約者を蔑ろにしているとマインに不満を持った時点で、ヴィルは無いと思ったけどね
これで婚約者候補を捨ててヴィルに行ったら、マインへの不満は何だったんだ、自分が批判してた事と同じ事をやってるじゃんって感じだし

735この名無しがすごい!2017/07/08(土) 22:33:21.07ID:XfBxpr7F
>>729
平民のマイン
青色巫女のマイン
ローゼマイン

この三つの立場があって青色巫女のマインがローゼマインであることは周知の事実なんだよ
平民のマインと青色巫女が繋がりさえしなけりゃ大丈夫

736この名無しがすごい!2017/07/08(土) 22:37:08.83ID:iHmDPUej
>>729
ペンネームってことでいいやんけ

737この名無しがすごい!2017/07/08(土) 22:37:54.59ID:IPaKHW+I
>>734
たまにみかけるけど
婚約者候補は婚約者候補であって婚約者ではないからなあ

738この名無しがすごい!2017/07/08(土) 22:38:14.83ID:Uvh2HpxZ
>>716
火種は確かにあるね
禊ぎの為とはいえ本物のディッターで名声高めた上地雷さんの親友っていう利点がヴィルのダンケル受けの悪さに負けるとは思えないし、半値さんを次期アウブに!っていう声が出てきそうだ

半値さんがエーレンに行くと半値さんの価値的にヴィルアウブが出そうで人気のなさすぎるヴィルだとまた領内がたがたになりかねんから微妙だし、ブリギッテ&ダームエルのこと考えてもくっつくのはないのかな
エーレンダンケルの内政問題乗り越えてくendを想定してるっていうんならまた別だけど

739この名無しがすごい!2017/07/08(土) 22:44:05.14ID:mGBXxeO1
まあこのまま拗れて「本編主人公はこんな酷い女だったのです!」番外編完!はどう考えても無いわなw
ヴィル原因の半値さんと地雷さん不仲ルートはダンケルとエーレンは困ったわじゃ済まないし
アレキは領主夫婦がとても悲しむ

とはいえ婚約中の実態を知ったからといって嫌悪するまでにはならないだろうから互いの言い分を聞いて程よく着地するんじゃね?
剥げかかったフィルターでヴィル側の言い分に恋心が耐えられるかは別問題だろうけどな…
しかも「領地全体が地雷さんについていけなかった」という一番まっとうな理由は大領地のディッターの民な半値さんにもそのまま刺さる事だし

740この名無しがすごい!2017/07/08(土) 22:44:53.83ID:cH+0hSMX
>>718
「あっ……(察し)」
「うわぁ……(察し)」
「ああやっぱりそういう……(察し)」

741この名無しがすごい!2017/07/08(土) 22:49:49.23ID:XfBxpr7F
エーレンフェストのロリコン伝説が加速するな

742この名無しがすごい!2017/07/08(土) 22:51:17.78ID:gcc66iab
ライゼガングだけどさ、うるさいのは爺婆ライゼガングであって、次世代ライゼガングは爺婆が
困ったもんだ、で現行体制にそう不満はなさそうなんじゃなかったか
そんな感じの記述を見たような気がするんだが

743この名無しがすごい!2017/07/08(土) 22:54:40.13ID:AIY41cce
白の塔とかヤバい事を話さずに半値ちゃんの恋心にヒビを入れるなら、金粉に同情してた事がバレるのが一番だな
絶対に結婚したくない男に、親友が無理やり結婚させられそうに成ってる時に、婚約者が守ろうとするどころか、マインと結婚するなんて金粉が可哀想とか言ってたと知ったらさすがに幻滅するだろう

744この名無しがすごい!2017/07/08(土) 22:55:38.05ID:Qkqne0GX
>>742
ライゼの総意云々のあたりでそう言ってたね
あれが総意だと思われるのは嫌だみたいな
それで地雷さんがじゃあ爺婆は置き去りにして若者だけでがんばろーぜって策を提案した
結局効果が出る前にアレキ行きになっちゃったけどどうなるんだろうな

745この名無しがすごい!2017/07/08(土) 22:58:25.50ID:IPaKHW+I
>>743
あの頃は金粉判明前だったじゃないか!

746この名無しがすごい!2017/07/08(土) 22:59:29.72ID:dyqy72Ql
>>739
婚約者時代の実態がどうだったのかより半値さんがまず知っておくべきなのは
次期領主当確じゃなくなったのはシュタープの質が原因じゃないって部分じゃないか
シュタープだけが問題なら自分が嫁入りすればヴィルがアウブもワンチャンって考えてるわけだし

マインが婚約者だから次期領主だった
マインを失えば貴族院に入っていない弟の方が次期領主として有力
冷静だったらこの時点でおかしいって気付くはず、冷静だったら

747この名無しがすごい!2017/07/08(土) 23:06:36.41ID:aLiF1PMJ
>>742
上位を下げてほしい古老たちに対して、若者は順位は下げたくないとは出てたけど、ジルヴィルに不満がないとは無かったような

不満があるとの記述も無かったかな

若手のライゼは古老達ほどには過激ではないとは思うがエック兄がヴェロ派の被害受けてるし、貴族院で旧ヴェロ派に怒ってた側近達もいたし不満ゼロってこともないんじゃないかな

現実的に上位であり続ける為に、地雷さんに拘らず、ヴェロとの繋がりが薄いメルヒに流れる可能性もあるし番長の子供待って様子見するのもいるだろうし、側近が減ったジルの側近を目指すのもいそう

748この名無しがすごい!2017/07/08(土) 23:10:58.03ID:lVmWFygx
ヴィルと半値さんがくっつくのはいいけどその場合どうなるんだ?

ヴィルがエーレンに半値さんを嫁に
卒業から年を置かずに結婚できる
ヴィルが領主になって半値さん第一婦人
シャルはどっかの領に嫁へ
ヴィルはボニ爺立場or上級落ちして半値さん第一婦人
シャル領主になるがライゼガングは再来ガクブル
半値さんの婿でヴィルをダンケルに
ダンケルでのヴィル株がストップ安
3年以上半値さんフリーでアラサー扱い
地雷さんが新領地を作る
シュタープが残念で魔力が不足
3年以上半値さんフリーでアラサー扱い

749この名無しがすごい!2017/07/08(土) 23:11:04.39ID:p8hqEXQw
>>740
「なるほど…作戦が根本的に間違っていたのか…」
「フェル様!今年9歳になるうちの娘がご挨拶を!」
「フェル様!うちの娘は5歳です!」
「下がりたまえ君たち。フェル様、先月我が家に娘が産まれましてな」

750この名無しがすごい!2017/07/08(土) 23:12:42.25ID:w1I3AFMO
>>746
そもそもエーレンの実情を話てしまうとジルが自分かボニ爺が死ぬまで次期アウブは決めなくてもいいや
少なくともメルヒが成人まではハッキリ決めないという呑気な考えているから将来の話をするのには
嫁入りについて地雷さんと話すだけじゃどうしようもない気がする

751この名無しがすごい!2017/07/08(土) 23:13:31.94ID:sZRC4zcj
>>743
被害者仲間(半値さん)を気遣う論調で
「金粉元王子は災難な婚約を逃れた」
婚約後押しした当人(半値さん)の前で
「叔父上は正直苦手だったがこの婚約には心底同情する」
あたり?

アレキサンドリア爆誕後ヴィルがどの程度あのあたりのゴタゴタを知ってるかによるが
知っているはずの立場で言っちゃうとアウト
知らされてないらしいってなったらもっとアウト
「守ってやれるだけの力があったのは叔父上だけだったのだ…」だったら半値さん惚れ直す

752この名無しがすごい!2017/07/08(土) 23:13:56.93ID:IPaKHW+I
>>746
いやあ冷静なら気づくってのは難しいな
メルヒ世代のシュタープが圧倒的に優れるとされる現状において
シュタープの質がヴィルと同等でもメルヒ有利だということを察するに等しいこと。それは不可能に等しいw

753この名無しがすごい!2017/07/08(土) 23:15:29.01ID:cH+0hSMX
新世代のシュターブは魔力が強くなるんじゃなくて、魔力が強くなりすぎてもコントロールに難が出ないってだけなのに、
その域に達したのは現状地雷さんだけという事実が人々に伝わってない気がする

754この名無しがすごい!2017/07/08(土) 23:17:03.39ID:IPaKHW+I
>>748
ダンケルで下がってるヴィル株って
責任取らないヴィルサイテー!な
領地まるごとハンネ厨的ストップ安にしか見えないんですよね

755この名無しがすごい!2017/07/08(土) 23:18:51.35ID:p8hqEXQw
ダンケルでヴィル株が低いのはディッター勝ち逃げされたからってのが大きいような…

756この名無しがすごい!2017/07/08(土) 23:18:58.70ID:Jw0Km5hP
>>742
ヴィルとライゼガング行った時、431話
その前話は
地雷さんが、アウブにふさわしいのはヴィルだと言った

757この名無しがすごい!2017/07/08(土) 23:22:07.57ID:p00C3ruu
次の話は
地雷さんが神殿育ちだからここまで恋愛について知らないのかと
ヴィルが地雷さんに恋愛感情なしが判明すれば
ラブコメとしては十分かな

758この名無しがすごい!2017/07/08(土) 23:22:46.98ID:aLiF1PMJ
>>756
エーレンの事を地雷さんより考えてる(とその時は思ってた)し、その時の比較対象はヴィルvs地雷さんだからね

今の地雷さんはヴィルシャルメルヒのアウブ争いに関してどう思ってるんだろう?

もしかしたら次回の更新でその辺りにも触れられるだろうか
だとしたら嬉しいんだが

759この名無しがすごい!2017/07/08(土) 23:24:09.27ID:7Jr/6owL
>>753
だよねぇ
チェンと目指すなら致命的だけど、それ以外ならあんまり関係ないと思うわ
祈りブームで加護増えたら該当者出るかもなってくらいだよね

熱心に祈ってるハルトムートですら困ってないんだぞ
(祈ってる対象がなんか違う気もするけど)

760この名無しがすごい!2017/07/08(土) 23:24:29.32ID:IPaKHW+I
>>757
ヴィル→マインがこれまでも存在しないことを認識してしまうと
ヴィル前でのハンネさんのぽんこつ化が加速しそうで大変結構

761この名無しがすごい!2017/07/08(土) 23:25:40.58ID:dyqy72Ql
>>747
マインがいる時点で不安があるって言ってたのは若手ではないけどキルンベルガかな

若手の反応もあくまでマインが領主一族にいるって前提の時の考えなわけだし
マインがエーレンにいられないような状態になったことで考えに変化は起きてそう
ライゼ削りが発動した時はマインは外に出ること決まってたから側近も現体制がどうって話はあまりしてないし

762この名無しがすごい!2017/07/08(土) 23:26:04.79ID:xgyhA8LB
>>749 これはひどい
フェルが幼女愛妾をとりたがってると勘違いした地雷さんが「やっぱり幼女趣味だったんですね!」ってしょんへにょしちゃう

>>753 神事復活の効果に期待してるんじゃないかなあ

763この名無しがすごい!2017/07/08(土) 23:29:00.67ID:AIY41cce
そういや明後日が土の日って事は、貴族院始まって5日目ってことかな?
もう、マインとヴィルシャルの食事会は終わってるよね
やっぱ、お叱りのオルドナンツを飛ばすんじゃ無く、食事会の時こっそり注意すれば良かったのに

あと土の日に奉納式はやらないのかな?
今後は領地で勝手にやれって事に成ったなら、やり方をゲットできたクラッセンは結構美味しい?

764この名無しがすごい!2017/07/08(土) 23:29:55.11ID:XfBxpr7F
>>753
アレキサンドリアではローゼマイン式圧縮方が教え放題なんだよなあ
加護の取得が流行ることも思えばシュタープの限界にぶち当たる学生が出てくるのも時間の問題だと思う

765この名無しがすごい!2017/07/08(土) 23:33:54.53ID:7Jr/6owL
奉納式は授業としてやるなら休みの日にはやらないと思うよ
前回は共同研究の一環だったから参加しやすいように休みの日だったと思う
冬の土の日といういわれも大事だけど、恒常的に休みなくすのも良くないし

766この名無しがすごい!2017/07/08(土) 23:40:08.99ID:C62s7B46
>>764
教え放題とは言っても対象範囲が広がっただけで、幼子に流すのを防ぐ為にも国レベルでの契約はするだろうから費用面考えてもハードルは高いんじゃないかな

767この名無しがすごい!2017/07/08(土) 23:49:31.23ID:XfBxpr7F
>>766
大領地だしグーテンベルク来たし国は傀儡だし

768この名無しがすごい!2017/07/08(土) 23:51:14.88ID:Q8xkhA9c
>>692
ジェイガンやイクサー1とか森次さん枠か

769この名無しがすごい!2017/07/08(土) 23:52:29.22ID:cH+0hSMX
現実問題ヴィルが(恐らくシャルも)地雷式圧縮+加護盛りで旧シュターブでも全く困ってないんでなぁ…

770この名無しがすごい!2017/07/08(土) 23:54:54.01ID:ys/JcMDZ
>>737
でもその婚約者候補はアウブが用意してるわけだからそれを蔑ろにするってことはアウブに反してることにはなるんじゃね?
ましてや気にかけてる相手は他領の領主候補生なんだから、結婚相手として意識してると勘ぐられてもおかしくはない。

771この名無しがすごい!2017/07/09(日) 00:02:13.73ID:uSiyQrJS
>>769 そういえばそうだった
コル兄はじめ地雷さんの側近たちもシュタープ取得後に圧縮と祈り始めたけど困ってないね
やっぱり政治センスとかのほうが大事そうだな

読み返してて思ったんだが、半値様って「魔力の釣り合わない金粉に嫁ぐのは可哀想」って言ってたよね
幼いころに婚約したヴィルと魔力釣り合わなくなったから婚約解消が内々で決まってましたとか言ったら納得するのかな

772この名無しがすごい!2017/07/09(日) 00:04:05.40ID:8i8SP3zd
>>762
それはそれで見たい
ユストクスの横でニヤニヤしたい

773この名無しがすごい!2017/07/09(日) 00:05:55.25ID:opeJoHnw
面白くないから書くのも面倒やし辞めていいぞ

774この名無しがすごい!2017/07/09(日) 00:07:56.25ID:XU9XrbsH
>>771
またジルに内心で文句言うんじゃね
金粉との話もジル酷いとか言ってたし

775この名無しがすごい!2017/07/09(日) 00:10:15.64ID:zyUPoyXL
>>771
ちょっと祈ったら光の柱が立つくらいまで敬虔な貴族も、まあ、そのうち出てくるかも知れない……

776この名無しがすごい!2017/07/09(日) 00:30:21.07ID:O7Q/FXE8
これ読んで楽しいかなあ
更新おそ過ぎると冷めちゃうね

777この名無しがすごい!2017/07/09(日) 00:33:19.89ID:jGtfwG/H
>>770
マグダは領地の敵ってこと?

778この名無しがすごい!2017/07/09(日) 00:34:51.32ID:jGtfwG/H
>>776
アンチ熱が冷めてないようだから大嘘かな?

779この名無しがすごい!2017/07/09(日) 00:37:14.72ID:jGtfwG/H
>>773
面白い!書くのが面倒でもやめないで!というツンデレの叫びが聞こえてくる

780この名無しがすごい!2017/07/09(日) 00:39:13.29ID:o2Ac/HxD
ヴィルの長所は半値姫を嫁に出来ることだぞ
ほかの兄弟に第1位領地の伴侶を射止められるのか?

781この名無しがすごい!2017/07/09(日) 00:40:18.86ID:VSlbIL3p
>>775
ああ、幼いころから魔王と女神の化身と狂信者夫婦の薫陶を受けた、あの姫君の事ですね

782この名無しがすごい!2017/07/09(日) 00:42:48.89ID:+8pYt1N4
>>756
しまった何故か切れてる
もう時間たってるけど続き

ギーベライゼガングはヴェロへ思うところはとてもあるが、それはそれとして領主一族だから従いはしましょう
的なことを言ってる

ギーベ的には生まれたときから冷遇されてたからジジババみたいにガブに落とされたって感覚は薄いらしい

783この名無しがすごい!2017/07/09(日) 01:00:24.63ID:+MLHrZ6m
>>734
婚約者と婚約者候補は決定的に違うと思われ

784この名無しがすごい!2017/07/09(日) 01:21:18.17ID:oZYScOmv
また読み直してるんだけど
どうしてもリヒャルダの脳内イメージが
ラピュタのドーラになってしまう

785この名無しがすごい!2017/07/09(日) 01:44:17.69ID:+MLHrZ6m
俺はベタだけどハイジのロッテンマイヤーさんかなぁ

786この名無しがすごい!2017/07/09(日) 02:05:16.28ID:hf6VNyip
北斗の拳の婆を普通サイズにした感じかな

それにしてもキャラアンチが多すぎてなんだかなあ
もっと気楽に語り合いたいのに

787この名無しがすごい!2017/07/09(日) 02:09:08.68ID:jGtfwG/H
キャラアンチ?そんなの無視して語ってくれ

788この名無しがすごい!2017/07/09(日) 02:09:41.81ID:gHTnkkRD
>>783
少なくとも現状ダンケル的にはヴィル<婚約者候補でしょ。

789この名無しがすごい!2017/07/09(日) 02:13:58.33ID:jGtfwG/H
>>788
ダンケルの世論は絶対の正義ではない

790この名無しがすごい!2017/07/09(日) 02:30:42.66ID:rYRT53AX
オレも年とったロッテンマイヤーさんみたいな感じだと思ってた
あの見た目で仕事したくないジルを腕力で引きずり出すとか魔術具シュミル2匹と地雷さん抱いて走るとか間違いなく普段は重りをつけて生活してる

791この名無しがすごい!2017/07/09(日) 02:33:01.13ID:pxePw2V2
作曲は
地雷さんは小説執筆と思ってたら
貴族的には公開プロポーズならぬ公開相聞歌だった、みたいな?w

792この名無しがすごい!2017/07/09(日) 02:38:42.39ID:jGtfwG/H
>>790
でもあの場面って幼女とシュミルのぬいぐるみ2つを担いでるだけだから
ふつうに考えてもパワーは必要ないんだよね…

793この名無しがすごい!2017/07/09(日) 02:42:33.76ID:DYmX+ZWp
リヒャルダはマギー・スミスのイメージ。

794この名無しがすごい!2017/07/09(日) 03:05:01.51ID:pxePw2V2
からくりサーカスのばあちゃんsとか

795この名無しがすごい!2017/07/09(日) 03:05:03.86ID:nRh1D5S4
キャラデザといえばギルド長はハゲというイメージがあった

796この名無しがすごい!2017/07/09(日) 03:17:32.09ID:A0Wsh+cu
リヒャルダは魔女の宅急便のバーサ(パイ焼いた家の箒またがった人)のイメージだった

797この名無しがすごい!2017/07/09(日) 03:33:36.68ID:R/nvZ4sx
>>722
>>787
ならおまえ様もアンチに一々絡むのはお止しなさいな

798この名無しがすごい!2017/07/09(日) 03:34:35.64ID:R/nvZ4sx
すまん安価ミスった

799この名無しがすごい!2017/07/09(日) 03:59:28.89ID:jGtfwG/H
えぇ…

800この名無しがすごい!2017/07/09(日) 04:10:34.94ID:jGtfwG/H
ま、アンチにいちいち絡むのやめろとアンチの都合だけ言われてもね
アンチの手下かなと思うことはあっても世迷言聞き入れる必要もなし
アンチが来なければいいだけだしアンチのために気を遣う必要もなし
すべての答えとしての無視して語れであって指図されるいわれもなし

801この名無しがすごい!2017/07/09(日) 04:10:54.90ID:Rn/TuyHe
>>675
わかるが…
このスレはアンチの襲撃が多かった初期にアンチの批判への反論で大荒れになった過去から批判意見は最初から全否定の空気があるんだ
完結してアンチの襲撃も減ったから批判的な感想も解禁していいと思うんだがなぁ

802この名無しがすごい!2017/07/09(日) 04:19:05.74ID:jGtfwG/H
>>801
終わった話をわざわざ蒸し返すとはいったい何を考えてアンチの側に立ったんだ?そんなに荒らしたいのか?殴られたい変態なのか?

つまらん最悪(全否定アンチ)

面白くないと思うやつ結構多い(わざわざ全否定アンチの肯定。KYの自覚なし?)

比べて面白くないと言いたかっただけ(個人の感想ですレスバトルしたいわけじゃない言い訳逃亡)

批判的な感想も解禁してもいい(大荒れになったのと同じなのが目に見えるのに、終わった話を蒸し返して全否定アンチの肯定?)

803この名無しがすごい!2017/07/09(日) 04:29:04.26ID:A0Wsh+cu
本好き本編と半値5年は別作品だから好みに合わない人がいるのはしょうがない
どっちも一人称だから主人公の性格で作品の雰囲気がガラッと変わるからな
だが、愚痴るなら日記帳か自分のサイトなりツイッターなりでやってくれ

804この名無しがすごい!2017/07/09(日) 04:42:51.00ID:WtaP15hi
毎度毎度こうなるのを防ぐ一番の方法
「このスレを荒らす奴を追い出す」思考を即刻止める
結局追い出してるその行動が炎症が広がる一番の要因だからな
腹が立ったときは見るな
腹を立てて動いてるお前の姿が余計醜い、そういうことだからな

805この名無しがすごい!2017/07/09(日) 04:45:14.64ID:jGtfwG/H
要するに俺らの好みの展開を否定しに来てるだけだろ?って話なんだよね
気持ちの問題じゃないと言いながらそっちの気持ちの問題でしかないよね

806この名無しがすごい!2017/07/09(日) 05:02:33.23ID:jGtfwG/H
>>804
ああ、腹が立ったからアンチを追い出そうとしているのだと思おうとしてるのかな
でも腹を立てて動いているのってアンチだよねって思うよねじゃあ君アンチなの
アンチの代弁者はやっぱりアンチだよなあって思うわけねそれはしかたないよね

807この名無しがすごい!2017/07/09(日) 05:04:32.37ID:jGtfwG/H
ま、アンチにいちいち絡むのやめろとアンチの都合だけ言われてもね、って話ね
アンチの手下かな代弁者かなと思うことはあっても世迷言聞き入れる必要もなし
アンチが来なければいいだけだしアンチのために気を遣う必要もなし無視して語れ
すべての答えとしての無視して語れであって言論統制も指図もされるいわれもなし
なぜかアンチに不都合になるとアンチのために場を開けろと言い出さんばかりで笑う

808この名無しがすごい!2017/07/09(日) 05:16:08.97ID:jGtfwG/H
>>780
継承式に出席していたルングターゼ(ハンネ妹)がメルヒ狙ってそう、という思いを捨てきることができない

809この名無しがすごい!2017/07/09(日) 06:14:06.94ID:ql5OgRm1
『荒らしに構う奴も荒らし』
至言だな、これは。

810この名無しがすごい!2017/07/09(日) 06:26:36.78ID:jGtfwG/H
ま、アンチにいちいち絡むのやめろとアンチの都合だけ言われてもね、って話にかわりなしだあね
アンチの手下かな代弁者かな本人かなと思うことはあっても世迷言なんて聞き入れる必要もなし
アンチが来なければいいだけだしアンチのために気を遣う必要もなし無視して語ればいいってだけ
すべての答えとしての無視して語れであってアンチびいきの言論統制も指図もされるいわれもなし
なぜかアンチに不都合になるとアンチのアンチによるアンチのための単発演説隊が活動するのな

811この名無しがすごい!2017/07/09(日) 06:30:14.07ID:jGtfwG/H
>>780
継承式に出席していたルングターゼ(ハンネ妹)がメルヒ狙ってそう、という思いを捨てきれないw

812この名無しがすごい!2017/07/09(日) 06:40:49.12ID:jGtfwG/H
>>763
奉納式は各領地の神殿で普通にやってることだし参加者は学べたから
美味しいということはないと思うけれど

813この名無しがすごい!2017/07/09(日) 07:18:11.03ID:PvkBhDAt
>>791
一緒に絵を描くのがプロポーズになる文化もあるし、共に曲を作るのもそうかもしれんね。
ただ、オルトも反応してたとなるとダンケル固有の文化ではなく、いつも通りユンゲルの常識はエーレンの非常識・エーレンの常識はユンゲルの非常識なのかも……もしそうならエーレンってどれだけ特殊なのか。

814この名無しがすごい!2017/07/09(日) 07:28:40.36ID:BJAiluU+
もともと下位領地だったのに発明や研究に関する部分には優秀な人材が多くて騎士団にしてもフェル在学時メンバーはきっと優秀

他領地との関わりは極端に少なく他の文化が入ってくることもない

そりゃガラパゴス化も進みますわ

815この名無しがすごい!2017/07/09(日) 07:30:08.05ID:ynTSxWtL
エーレンでは音楽は貴族の単なる嗜み程度の認識で、新曲なんて想像外で
魔王さんの場合は、新しい曲に興味津々で作らせてただけとか……

816この名無しがすごい!2017/07/09(日) 07:36:40.29ID:1xNvQya8
最高神に捧げる曲の反応ってカラオケで流行りの失恋ソングを歌ったら、リアル失恋したと思われてるような感じだよなあw
ユルゲンの常識ハンパないw

817この名無しがすごい!2017/07/09(日) 07:37:56.25ID:jGtfwG/H
他領の貴族が思い描くような愛の語らい()は存在しないからねw

818この名無しがすごい!2017/07/09(日) 07:46:54.45ID:Q351/75g
何曲も一緒に作曲する=自由時間をその男性と過ごすために何度も使う
作曲がダメなんじゃなくて頻繁に二人で会っていたことがダメなのかも

シャル達とは領主候補生同士で兄妹でもたまにしか会わなかったし何曲も作曲できるほど同じ時間を過ごすことはなかったじゃない?
毎日何時間も一緒に執務をして何かをするときは必ず相談するとか
お互いの側近からお願いされて諌めるために数日前からの予約なしでいきなりあったりする仲だとは普通は考えないんだよたぶん

819この名無しがすごい!2017/07/09(日) 07:51:00.58ID:Q351/75g
教育係とか後見人いっても領主候補生が他の領主候補生のためにそこまで時間を割いて尽くすと普通の貴族達は考えないって意味ね
マグダも教育係といっても側近任せでしょうみたいなことを言ってたし

820この名無しがすごい!2017/07/09(日) 07:56:24.29ID:Q351/75g
>「ローゼマイン様もあと数年たてば、神に捧げる曲ではなく、恋歌を作るようになるのかしら? ヴィルフリート様とご婚約されたのでしょう?」

二年生の音楽のお茶会では地雷さんが作る歌は神に捧げる曲で恋歌はないって認識だったから神々の歌は全て恋歌って認識ではないと思うんだけど…

821この名無しがすごい!2017/07/09(日) 08:00:59.07ID:+TfTHm1Z
>>819
ナンセンスなのは分かっているけど
本来の貴族の教育係や後見人って先生を準備するまでが仕事だしね

822この名無しがすごい!2017/07/09(日) 08:03:06.87ID:jGtfwG/H
>>818
長い時間をかけて作るのが基本であって貴族がそう思うのであっても
マインフェルのコンビではあっという間にできちまうってんだw

823この名無しがすごい!2017/07/09(日) 08:06:08.18ID:jGtfwG/H
>>820
今回も、(最高)神に捧げる曲なんだよなあ…認識の相違がひどいw

824この名無しがすごい!2017/07/09(日) 08:11:43.98ID:xGFEOfYE
フェルに長時間つきあって曲作りしたのはロジーナだな

825この名無しがすごい!2017/07/09(日) 08:13:43.18ID:pxePw2V2
>>815
それがさらに進行すると
パーンの竜騎士の竪琴師みたいに、ド田舎で新曲作ったら異端だ!みたいに責められたけど
中央の総本山では、才能のある作曲家がいるらしいぞ探せ!とか逆の認識だったり

826この名無しがすごい!2017/07/09(日) 08:42:05.84ID:2CvqdPo+
>>824
フェルとロジーナのあれは確かにいちゃいちゃに見えるかもな

827この名無しがすごい!2017/07/09(日) 08:47:41.37ID:F+f4afQ+
>>822
鐘一つ分の時間で新曲が数曲出来るとは思って無さそう

828この名無しがすごい!2017/07/09(日) 08:58:07.06ID:f3mvJQZC
幼女と恋歌作りに勤しむ結婚適齢期を過ぎた独身男性か

829この名無しがすごい!2017/07/09(日) 09:01:10.57ID:sniIOo5o
>>828
うーんこれは有罪!

830この名無しがすごい!2017/07/09(日) 09:03:59.00ID:uSiyQrJS
フェル……本当によく性癖を疑われずにすんでたな………
すんでないか

831この名無しがすごい!2017/07/09(日) 09:05:06.32ID:keqGsqcP
地雷「大丈夫!ヴィル兄様とは愛とか全然なかったし」
半値「ええっ!?ヴィル様というものがありながら他の殿方と隠し部屋!?」
フェル「最近やたら洗礼前の娘を愛妾にすすめられるのだが何故だ……」
ヴィル「あ、かっこいいフレーズ思いついた。メモっとこ……」

832この名無しがすごい!2017/07/09(日) 09:06:22.87ID:JEiRxSVs
源氏物語は出版しないかね?

833この名無しがすごい!2017/07/09(日) 09:07:15.24ID:xGFEOfYE
異性と同じ建物に隠し部屋を作るのはアウトらしい

834この名無しがすごい!2017/07/09(日) 09:08:45.22ID:PvkBhDAt
たいていの知り合いは、フェルが幼女と二人で何かしてると言われても信じられなかっただけのような気も。

835この名無しがすごい!2017/07/09(日) 09:10:52.39ID:pzJJSt8H
あしながおじさんを出版したら出生を知ってる保護者陣が(察し)になりそうw

836この名無しがすごい!2017/07/09(日) 09:11:20.77ID:hMrUY7ip
ハンネさんはエーレン行ったときに、
多少なりとも地雷さんとフェルの特殊な関係を
垣間見たとおもうんだけどな。
地雷さんがエーレン内で正しく評価されてないのも見てるし、
レス兄の求婚の時に、ヴィルもそうだったことを知ってるのに。
恐るべし恋愛フィルター。
だいたい、嫁取りディッターの時のヴィルのハンネさんへの態度、
実際に嫁に取る気がないなら、婚約者がいる身としては、酷い態度だよ。
それをダンケルズは怒ってるのに、理解しないし・・・

837この名無しがすごい!2017/07/09(日) 09:11:36.85ID:f3mvJQZC
>>834
その後その噂が事実であるを知って困惑するところまでがセット


フェルマニアの狂犬兄すらそうだったからな

838この名無しがすごい!2017/07/09(日) 09:12:13.03ID:/iuoG0b3
信じて送り出した弟が

839この名無しがすごい!2017/07/09(日) 09:13:14.57ID:pzJJSt8H
>>836
ヒント 半値さんも視野が狭いダンケル人

840この名無しがすごい!2017/07/09(日) 09:14:51.56ID:JEiRxSVs
そういや あしながおじさんも最後は結婚ENDか
確認したら中のヒトの正体を知るよりまえに、別人としてプロポーズされてたのか

ガラスの仮面は紫のバラの人の正体に気づいてから意識するようになってたっけか

841この名無しがすごい!2017/07/09(日) 09:21:10.40ID:keqGsqcP
100年後、聖女に育て上げると称しておじさんが隠し部屋に洗礼前の幼女を連れ込んでよろしくないことを致す行為が横行し、ユルゲンの社会問題に

842この名無しがすごい!2017/07/09(日) 09:51:12.87ID:jGtfwG/H
>>836
いやあダンケルの常識を知っとけ理解してないというのは無理があるよw

843この名無しがすごい!2017/07/09(日) 09:54:01.20ID:keqGsqcP
ダンケルは経緯がどうあれディッター負けたらいつもあんな感じだ(魔王談)

844この名無しがすごい!2017/07/09(日) 09:55:04.11ID:0Rsjdw36
半値さんは恋愛フィルターの上に自分への評価に関する勘違いフィルターが掛かってると思う

845この名無しがすごい!2017/07/09(日) 09:55:52.41ID:pxePw2V2
>>836
ダンケルを理解できる方が特殊技能w

>>840
あしながおじさんにラストら辺を読むと
ふざけんなこの最低腰抜け野郎がーー!自分が勝手に正体隠したくせに
いい大人が女学生に意味フな逆ギレかまして生活不安に陥れてんじゃねーわー
と吠えたくなるw

846この名無しがすごい!2017/07/09(日) 10:03:31.18ID:V7BuFQIM
>>839
そうなんだろうけどさ
半値さんの意識の中で
ダンケル細胞×恋愛フィルターによる疑念>>>>>>>>>>ズッ友地雷さんぽい構図が微妙
地雷さん&フェルの緒識逸脱度や貴荘ー価値観を勘案bオてみてもスッャLリしない
何より半値さんのモヤモヤメインの描写が、個人的にイマイチ楽しくない

地雷さん主人公にはモヤモヤ展開の後の山場ではドカンとやってくれるって信頼があったけど
半値さんという主人公にはそこまで先の展開を信頼できる要素が現時点で足りてないのがストレス

847この名無しがすごい!2017/07/09(日) 10:04:51.09ID:keqGsqcP
(そろそろトリップでも付けてくんねえかなぁこの人)

848この名無しがすごい!2017/07/09(日) 10:14:48.50ID:0V+9eVjD
ダームエル「大丈夫、上には上がいる。しかも実績を作っていただいた。年の差10歳は許される」

849この名無しがすごい!2017/07/09(日) 10:18:00.42ID:jGtfwG/H
>>847
(言いたいことははっきりと相手を示していったほうが(独りよがりでわがままな感じが消えて)良いですよね!お互い気を付けましょう!)

850この名無しがすごい!2017/07/09(日) 10:21:46.80ID:0V+9eVjD
半値さんの男性理解
理想:恋物語の騎士、王子様
現実:ディッター、ディッター
その他のインプットとして恋バナとか出来ないボッチだったんだから
そりゃ、恋愛脳って言うか、地雷さんとヴィルがある程度恋物語風の恋愛関係を築いていると誤解しても仕方がないじゃん

851この名無しがすごい!2017/07/09(日) 10:22:04.38ID:xlJNwP2s
>>801
あー、最近このスレ来てなかったから流れがわからなかったんだ
そう言うことがあったのね
スレ民が色々変わってるなと思ったけど...


>>802
そもそも一番上と一番下中二つは別人やぞ
個人の感想言っただけでしょう?

852この名無しがすごい!2017/07/09(日) 10:22:49.98ID:V2Z75DlS
普通に半値さん外伝も楽しんでるが、半値さんに対してもやるのは分かる

地雷さんの過去の行いを選択的に見てるように見えるし、お互いに婚約者として落ち度があったヴィルマイと違って半値さんは今のところ落ち度がない婚約者候補を二人待たせてる状態にも関わらず、婚約者候補でも求婚者ですらないヴィルにご執心
その上オルトが諦めるのも寂しいとかなんか典型的な気の多い女になっちゃってるからな

いっそダンケルらしく求婚者全員にスパッとお断りしてヴィルにメッサー求婚仕掛けたらスッキリするんだけど、あっちもこっちも感が典型的な嫌な女になっちゃってる

853この名無しがすごい!2017/07/09(日) 10:22:53.78ID:zyUPoyXL
>>839
「視野が狭い」と指摘されたダンケル人が視野を広げるべく眼の鍛錬を始めるところまで想像した

854この名無しがすごい!2017/07/09(日) 10:24:41.81ID:jGtfwG/H
>>846
>>>>多くすりゃいいってもんじゃないよ
真実に突撃するダンケル魂でハンネさんは揺れ動いているじゃないか
それを無視して目が曇ってるように言うならもうしばらく休んでてくれ…!と言わせてもらうぞ

855この名無しがすごい!2017/07/09(日) 10:25:30.43ID:JEiRxSVs
> ハンネ→ヴィルの気持ちすら読み間違えてるから

本編だいぶ終盤になってもなお
「好きとかどこにも書いてない、低学年のころのお兄さま交換したいだけだろ!」
とか主張してたヒトはいたな……

856この名無しがすごい!2017/07/09(日) 10:26:45.74ID:jGtfwG/H
>>851
上と下が別人という言い訳はだめだね。火に油を注ぎたい!何が悪い!別人だし勘違いしたやつが悪い!というよなもの
明らかに激烈に対立してる一方につけばカルみたいに責められるのさ

857この名無しがすごい!2017/07/09(日) 10:30:28.90ID:JEiRxSVs
レスアンカーさかのぼって日時気にせず書いてしもーた
スマン

858この名無しがすごい!2017/07/09(日) 10:32:58.48ID:0V+9eVjD
奉納舞で地雷さんが舞をせずに演奏に回るって言うけど、特別な椅子を用意してもらって隅っこではなく、中央付近で演奏させられたら、舞入りも主役感が出るよね。
地雷さんソロコンサート、他の7人はバックダンサーというところまでを夢想してフイタ

859この名無しがすごい!2017/07/09(日) 10:33:02.37ID:XU9XrbsH
>>852
落ち度って言ったところでマインの方は政略的な婚約者相手としては
十分以上の利を与えて配慮もして功も譲って立ててたんだけどなぁ
ヴィルだけがマインに与えられる利はないのに

完璧な婚約者ではないって言われればそうだねと思うけど
無邪気に蔑ろにしてたとか言われたら誤解でも気分悪い程度には仕事してたよ

860この名無しがすごい!2017/07/09(日) 10:35:37.74ID:pxePw2V2
>>852
そんな破滅志向でカチコミかける鉄砲玉のような半値さんヤダw

861この名無しがすごい!2017/07/09(日) 10:36:35.90ID:jGtfwG/H
>>858
奉納舞と奉納音楽がセットであることをふまえて考えると……
どう考えても神事です本当にありがとうございました

862この名無しがすごい!2017/07/09(日) 10:36:58.77ID:1xNvQya8
半値様の恋物語の王子さまはどんなイメージなんだろう
イマイチよくわからないんだよな

863この名無しがすごい!2017/07/09(日) 10:42:44.23ID:V2Z75DlS
>>859
落ち度がより大きいのはもちろんヴィルだけどね

最初から汚点持ちのヴィルが次期アウブになるための婚約だし、ツェントになる為にグル典持ちの地雷さんを手に入れようとした金粉との婚姻と大差ない
ヴィルの方がそれに多少の罪悪感抱くだけマシではあるが

864この名無しがすごい!2017/07/09(日) 10:45:18.49ID:XU9XrbsH
>>863
後ろめたいのはシャルに対してであってマインに対してではないよ
そういう考え持てる子ならマインと婚約しないって作者が言ってるし

865この名無しがすごい!2017/07/09(日) 10:51:08.28ID:V2Z75DlS
>>864
シャルに対してなのは知ってるよ

でも、穴に対してもエグに対しても地雷さんに対してもアドルに対しても悪気なく私に尽くすのが当然的な金粉よりはマシじゃん?

まぁ、金粉よりはマシって別に褒めてない気がするがw

866この名無しがすごい!2017/07/09(日) 10:55:20.27ID:JEiRxSVs
婚約した当初にわからなかったことが
わかるようになったとはあったしねぇ

あといちおーフェルが毒でやばいってときに
助けにいくがいいって後押ししたのがヴィルってとこはたしかだし
そのときのヴィル内心で少しくらいはマトモなところがあったらいいかなとはw

867この名無しがすごい!2017/07/09(日) 10:56:47.70ID:XU9XrbsH
>>865
アドルやマインさんへの対応はクソだけどアナエグに対しては部分的には正論言ってるよ
あのタイミングで子作りするなとか金粉叩かれてるけどあれは変な発言じゃないし、あれは

868この名無しがすごい!2017/07/09(日) 11:01:35.00ID:V2Z75DlS
>>867
正論だが、その正論をお前が言うなと叩かれてるんじゃないのか?

まさにおまいうなタイミングで子作りしてアドルを蔑ろにして見事捨てられたし

869この名無しがすごい!2017/07/09(日) 11:02:44.66ID:ZOkpX9oY
>>859
ヴィルへの利って、ライゼが好き放題嫌がらせしてるしあんまりライゼ貴族の婚約者としては利を与えられてなくない?
廃嫡回避とかでは妹として、家族としては頑張ってたけど婚約者としては不足だと思うな。フェルDみたいに、何かあれば一蓮托生ってのがユンゲルの婚約者っつーか配偶者でしょ。
ロゼマさんが婚約者でもそうでなくてもヴィルの立場はそう変わらない。次期アウブを目指すと言えば放置の方に改善したかもしれないが、それもできない相談だしね。

ヴィルからロゼマさんへの利は、他領への引き抜きを防ぐ形で最初のころは提供できてたともいえるね。結果的に出来なかったのだからこれも不履行ではあるけどさ。

870この名無しがすごい!2017/07/09(日) 11:04:10.46ID:L65U/4GN
>>865
金粉だって自分がツェントになる上で火種になりそうな弟とエグの結婚を認めて反対する自分の側近を黙らせて後押しをするくらいはしてるよ

871この名無しがすごい!2017/07/09(日) 11:06:50.09ID:L65U/4GN
>>869
ヴィルのアウブ就任は絶対反対のライゼガングを不満をこぼしつつも反対行動を起こさない程度に抑えたのが利かな

872この名無しがすごい!2017/07/09(日) 11:06:57.63ID:XU9XrbsH
>>868
アナエグが子作りしてなければアドルと子作りにすぐ入れるタイミングだったんだが

それ以外の部分でアドル蔑ろにしてたのは金粉の問題だからアドルに捨てられたのは金粉の責任だけど
アナエグにはなんの問題もないのに理不尽な配慮求めたわけではない

873この名無しがすごい!2017/07/09(日) 11:10:32.13ID:V2Z75DlS
>>869
ギーベライゼにもギーベキルンベルガにも援護射撃してたし、そもそも次期アウブになるのは無理な汚点持ちを次期アウブに押し上げるだけじゃなく嫌味も全部潰して回って全てお膳立てしろってのはおかしいでしょ

汚点なしの男児メルヒがいるのに汚点持ちのヴィルが次期アウブ確定がメリットじゃないというならもう何がメリットか分からんのだが

874この名無しがすごい!2017/07/09(日) 11:12:59.86ID:V2Z75DlS
>>872
穴エグに何の問題もないなんて誰も言ってないよw

正論ではあるがその正論をお前がいう資格はないと叩かれてるんだろ?

875この名無しがすごい!2017/07/09(日) 11:14:24.36ID:Phc1qbZS
そもそもジルはヴィルがアウブになる気ないなら
フェルとマイン婚約させても構わないと思ってたの忘れてる人いるよね

引き抜き防止はヴィルだけじゃなくてフェルにも与えられるものなんだよ

876この名無しがすごい!2017/07/09(日) 11:20:25.53ID:2CvqdPo+
>>869
稼ぎまくってるバリキャリに嫁なんだから家事も完璧にやれ、って年収低い男がいってるみたいに感じるんだよねー
地雷さん忙しすぎだもん

877この名無しがすごい!2017/07/09(日) 11:22:58.56ID:DYmX+ZWp
王族全員でツェント目指しますって言った矢先に
最有力候補が「孕んだから脱落します」だからなー

正直、アナスタージウスは去勢するべき。
また変なタイミングでツェント孕ませられると困るからな。
すでに一人できてるし、もういらんやろ。

878この名無しがすごい!2017/07/09(日) 11:24:15.99ID:BGf3mPkb
言うてもオギノ式もコンドームも無い世界だと子供作らないにはやらないしかないからなあ。
十代の性欲持ちに目の前にいつでもおkな最愛の人がいるのに自家発電だけで頑張れと言うのは酷だろう。

金粉は何となく女も道具と見てるから性欲薄そうだけど(偏見)

879この名無しがすごい!2017/07/09(日) 11:24:52.39ID:EglQM95j
穴は自力でメスティオノーラの書を手に入れて妊娠時のツェント代行できる状態になるまでセックス禁止でいこう

880この名無しがすごい!2017/07/09(日) 11:27:33.45ID:V2Z75DlS
>>876
大領地の領主一族がびっくりするくらいの金額をポンと出せるくらい稼いでるからな

ビル・ゲイツにちゃんと家事やれよと怒鳴るようなもんかw
そんなもん家政婦雇えば良いし、地雷さんの場合、番長やお母様、シャルが社交引き受けてくれたしそれでなんとかなりそうだったのにヴィルが制止を振り切ってキャンプファイヤーしに行ったからな

それを嫌味言われてたからメリットなしとかおかしい

881この名無しがすごい!2017/07/09(日) 11:33:15.80ID:PvkBhDAt
>>876
ヴィルの立場で欲しいのはバリキャリの嫁じゃないからなあ。
だからあの二人は婚約者としてはうまくいかなかったんだろう。

882この名無しがすごい!2017/07/09(日) 11:36:08.78ID:Phc1qbZS
>>879
今がその状態では
まあ一生手に入らないからエグ在位中は禁欲生活確定だけど

数年後耐えきれずにエグ孕ませてツェント候補に譲位とか起きると
ツェントエグが神格化で血統継承再びにならなくていいかもね

883この名無しがすごい!2017/07/09(日) 11:37:34.39ID:kBLZoal0
>>875
最初からフェルが大人しくマインと婚約しとけば丸く収まったのになあ感

884この名無しがすごい!2017/07/09(日) 11:38:34.27ID:DCTUtJGf
新刊にはユルゲンシュミット全体の地図をつけてほしい

885この名無しがすごい!2017/07/09(日) 11:41:08.21ID:BGf3mPkb
>>882
穴はその辺は大丈夫って信じてる。オットーさんとかジル様と同じく嫁とやるためならどんな無茶でも成し遂げるタイプ

886この名無しがすごい!2017/07/09(日) 11:42:22.25ID:0V+9eVjD
>>883
でもなぁ、
フェルと地雷さんが結婚すると、まず間違いなくフェルがアウブになり、アウブ一族で無くなったジル一家が排斥される未来が見えるからね。

887この名無しがすごい!2017/07/09(日) 11:43:55.21ID:eHhtkb61
地雷さん社交下手だって言われてるけど実際のところ一番社交で利益もたらしてるのは地雷さんなんだよな
王族と仲良くなったから社交下手だって意味分からん
普通はやり手と言われるだろ

下位領地の社交ではないから理解されてないだけなのに最後まで汚名晴らせなかったな

888この名無しがすごい!2017/07/09(日) 11:45:02.57ID:JEiRxSVs
エーレンから出られなかったのでは丸くおさまってはないねw
そもそも成長してない地雷さんではフェルの趣味ではなさそうってことも

「貴族院のあいだに相手を探せ、他領に出てもOKだ」ってガチ拒否

889この名無しがすごい!2017/07/09(日) 11:46:02.32ID:T4g9uqlZ
>>883
ほんそれ

エーレン防衛戦は、ちと大変になったかもだが…

890この名無しがすごい!2017/07/09(日) 11:46:03.52ID:Phc1qbZS
>>885
シュタープの質の問題だから努力でどうにかなることではないかと
白紙典取るのも全属性シュタープいるからね

891この名無しがすごい!2017/07/09(日) 11:49:48.96ID:kBLZoal0
シュタープって頑張れば二本目出せるのかと思ってたけど無理なん?

892この名無しがすごい!2017/07/09(日) 11:50:27.18ID:h7LpIYV1
出せる

893この名無しがすごい!2017/07/09(日) 11:50:47.92ID:u7/5powI
>>880
社交しろは領主会議でライゼの台本による地雷さん苛め劇に紛れたライゼの欲望にまみれた要望だろう
地雷さんと社交したいから表によこせという我儘だ
領主一族はライゼと社交なんてさせたくはないだろう

894この名無しがすごい!2017/07/09(日) 12:03:10.70ID:u7/5powI
>>869
嫌がらせはどうでもいけど婚約したことで暗殺対象として他領とライゼに狙われているという点はかなりのデメリットだろうな
研究にしか興味のないヒルシュール先生に忠告されるレベルで命狙われていたようだし
結果的に次期アウブとしての待遇なんて大した利じゃないだろうアウブになってはじめて地雷さんとの婚約にメリットあったねって言えるだろうな

895この名無しがすごい!2017/07/09(日) 12:07:34.92ID:h7LpIYV1
>>893
その事読めてない人多いよね

896この名無しがすごい!2017/07/09(日) 12:09:41.08ID:xpucFXQ+
>>881
しかしそのバリキャリぷりを評価されて領主一族に迎えられたからそれに報いてた面もあると思うんだけどな
順位落とせとは言われてもバリキャリやめていいよとは言われてない以上バリキャリ続行も領主側からは求められてたんだろうし
その上病弱なのに後半は主治医の有無すら気にされて無かったとかいう精神・体力面の問題も

ヴィルがとか地雷さんがとかより
地雷さんの表に出せない立場と何も把握してないまま口出してた領主周辺や側近のせいだと思うわ…

897この名無しがすごい!2017/07/09(日) 12:10:18.14ID:XHdU7LRC
主要キャラの男がべた惚れするパターンが多くて、逆に女がベタ惚れってあんまいないような
ジルとかフェルとか穴とかオットー、ベンノなんかはまさにそうだし
女性だと半値さんとか名前ありキャラだとカーヤくらい?

898この名無しがすごい!2017/07/09(日) 12:10:55.27ID:JEiRxSVs
>>891
フェルがグル典とスティロ同時に出してたのがダブルなのかどうか……
自分は別枠派だったが、
まぁフェルが地雷さんの件を知ってから特訓してたとかあかされるならそれはそれでw

899この名無しがすごい!2017/07/09(日) 12:11:01.21ID:EglQM95j
あと平たい胸族

900この名無しがすごい!2017/07/09(日) 12:14:09.86ID:njwBjJx9
フェルが地雷さんとの婚約断ったのはフェル自身が嫌だからってよりは
家族と引き離されて恨んでいる自分と結婚なんて酷いことさせられない、せめて地雷の望む相手と結ばれるべきだ
とか思ってたんじゃないかと

901この名無しがすごい!2017/07/09(日) 12:16:46.25ID:njwBjJx9
踏んでしまった
初めてだけどやってみる
時間かかると思うので減速してもらえると助かる

902この名無しがすごい!2017/07/09(日) 12:18:45.97ID:V2Z75DlS
>>895
読み取るまでもなく書かれてるが、ライゼの策略だろうと言ったのはヴィルじゃん?

ヴィルがライゼから認めてほしいと思って地雷さんに社交しろと言ったのならそれはヴィルの責任でしょ

タレントがプロデューサーから仕事が欲しいからプロデューサーの指示通り発言して、それが叩かれたからってあれはプロデューサーの指示だったんですって言い訳してるようなもん

ライゼの肩書きだろうがなんだろうが自分がライゼに認めてほしいが為に地雷さんの忙しさを無視いして仕事増やそうとしたのは事実

ライゼがこの件で悪いのは当然だが、だからヴィルが悪くないとは当然ならない

903この名無しがすごい!2017/07/09(日) 12:25:08.26ID:L65U/4GN
>>897
レオノーレとフィリーネとカーリンとエラが女性側が男性にベタ惚れパターンかな

904この名無しがすごい!2017/07/09(日) 12:25:32.65ID:ytmrccLx
何をするにもフェルの許可が居るって・・・
フェルはエーヴィリーベもビックリの束縛大魔王に成ってしまわれたか・・・w

もうシュミル側近達に監視カメラが仕込まれてても驚かないw

905この名無しがすごい!2017/07/09(日) 12:25:58.12ID:njwBjJx9
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 596冊目 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1499570354/

せっかくですから、ハンネローレ様にわたくしの新しいスレも披露したいと思っていたのです

906この名無しがすごい!2017/07/09(日) 12:27:04.32ID:h7LpIYV1
>>902
>地雷さんと社交したいから表によこせという我儘だ

ここの事ね
読み込めてないことが理解できたよ

907この名無しがすごい!2017/07/09(日) 12:27:51.11ID:JEiRxSVs
>>905
大変結構ですよ きっと皆が感謝するでしょう

908この名無しがすごい!2017/07/09(日) 12:29:16.22ID:L65U/4GN
>>905
ありがとう存じます

909この名無しがすごい!2017/07/09(日) 12:29:48.09ID:h7LpIYV1
>>905
カトルカールをご馳走するよ

910この名無しがすごい!2017/07/09(日) 12:30:43.47ID:ihdG6Rom
>>897
男より趣味や仕事に生きる女性が多いよな

911この名無しがすごい!2017/07/09(日) 12:31:10.32ID:Phc1qbZS
>>905
大変結構

ライゼのマイン表に出せってのはマインが不満ないって言わされてるとか
情報制限されて望みを言っちゃいけないと思わされてるんじゃないかって心配してのことだよね
ライゼの想定がズレてただけで懸念は一部当たってたっていう

912この名無しがすごい!2017/07/09(日) 12:33:15.71ID:T4g9uqlZ
>>906
>>902
>>地雷さんと社交したいから表によこせという我儘だ

>ここの事ね
>読み込めてないことが理解できたよ

領主一族権限で、親族と交流を出来ないよう養女を押さえつけてる
ってライゼガング目線だと、真っ当な不満かと思うけどなぁ

913この名無しがすごい!2017/07/09(日) 12:34:12.89ID:xpucFXQ+
>>900


リヒャルダ視点だと完全に男親の心境だったぽいしなフェル
そして奴は嬉しいと嫌味とお小言が飛び出すタイプの面倒臭すぎるタイプの男(作者談)だから1回目の打診時ですら不快感があったのかは微妙

男親の心境だったのに冬防止の盾が必要なタイプの嫁にしちゃったのと
無自覚ロリコンではじめから女性として想ってたのとどっちが社会道徳的にマシだろうと思ってたら
公式的には前者らしい事が発覚して白目

914この名無しがすごい!2017/07/09(日) 12:35:03.90ID:njwBjJx9
無事スレ立て出来てたみたいで良かった
小説内のセリフ使ってスレ立て報告やってみたかったから今めっちゃ嬉しい

915この名無しがすごい!2017/07/09(日) 12:38:26.91ID:h7LpIYV1
何か色々と思うところあったけど
>>914に癒されたよ
可愛い人だね

916この名無しがすごい!2017/07/09(日) 12:40:50.62ID:Phc1qbZS
>>913
男親対応ってのもそのガワだけ幼女がわたしパパみたいな人と結婚したいって言ってたって情報加えるとアレ

917この名無しがすごい!2017/07/09(日) 12:44:29.32ID:u7/5powI
>>902
地雷さんが命令や仕事に絶対服従する人物でジルヴィルみたいに人質とって要望を無理やり飲まされているという状況が地雷さんにも当てはまるなら
忙しい地雷さんに社交させてほしいという話をしてやってくれと頼むことは悪いことだろうけど
地雷さん普通にお断りできる立場でお断りして発言した場面を読んでいるのに地雷さんより仕事を頼む方が悪いっておかしいと思うけどな

918この名無しがすごい!2017/07/09(日) 12:58:32.90ID:Phc1qbZS
>>917
マインは家族って人質取られて貴族になったし
本人も何かあれば自分は殺されるって認識なんだけど何言ってるの

919この名無しがすごい!2017/07/09(日) 12:58:54.26ID:ytmrccLx
>>917
ジルはたしかに人質取られて無理やり言わされてただけだけど、ヴィルはライゼに認められたいとの思いから進んでバルトルトの課題に引っかかっただけじゃんw

920この名無しがすごい!2017/07/09(日) 13:00:11.97ID:V2Z75DlS
>>917
ジルは人質取られてたし、ライゼのが悪いのは大前提だが、輝くような笑顔で次期アウブとして認められたいと言ってたヴィルは人質取られてた?

取られてたならもちろん同情の余地はあるが取られてたと書かれてないし、人質の為に色々やったんだというなら、婚約破棄なんかしたら地雷さんが他領にドナドナされるのわかりきってて次期アウブ放棄したい癇癪起こすってなんなんだ?

そして地雷さんはライゼからの離間策に気付いたらちゃんとそれに対処してる

馬鹿正直に政敵からの課題飲み込んで地雷さんに理不尽押し付けようとしといて、俺はやらされてたんですとか言われてもね

同じくやらされてたローデリヒや、そもそも何もやってない親族が犯罪者ってだけの子供達に対する態度見ててあの騒動でライゼだけが全部悪いとは到底思えない

大体どうしても地雷さんに社交させたいならそれ以外の部分の負担を減らすように考えるとか、なんかあるだろうにそれすらせずに仕事量が多いと分かってる地雷さんにライゼ押さえてくれなかったと八つ当たりするなんてどうかしてるよ
つーか、ギーベキルンベルガにもギーベライゼにもちゃんとヴィルの援護射撃してたし

921この名無しがすごい!2017/07/09(日) 13:01:10.17ID:C3WKpjFb
>>886
フェルアウブなら大丈夫だろ
文武、神殿を掌握してるし
シャル、メルヒを養子縁組して救う方法もある。ジル達もボニ爺みたいにするか上級落ちそれでもなら神殿に匿える

922この名無しがすごい!2017/07/09(日) 13:18:12.21ID:L65U/4GN
ヴィル擁護と批判はお気にいりのスポーツ選手や芸能人を擁護するファンと批判するファンじゃない人の構図と似てる
悪気はなかったんだからいいじゃないかってファンの擁護と擁護されたことに苛立つ非ファンの図

923この名無しがすごい!2017/07/09(日) 13:30:15.83ID:eHhtkb61
ヴィルはそこまで悪いことしてないからな
白い塔に入るなと教えておかなかった保護者の責任と、白い塔に見張りをつけなかったアウブのせい
つまりだいたい養父様のせい

924この名無しがすごい!2017/07/09(日) 13:30:41.94ID:/zqs6/LI
地雷さんは物語終盤にならないとフェルをお相手として感知出来なかったけどフェルはいつから地雷さんのこと感知してたんだろうな
少なくともお膝抱っこの時は身食いに驚いてたから範囲外で、トロンベの時にジル越えなら範囲内だと思うんだが
その後同調で染めたから感知出来なく(もしくはし難く)なって、洗礼式のメダルの「やはりな」に繋がるのかと

初対面の地雷さんに貴族じゃないのかって聞いてたのも若干引っかかるけどその時点で感知してたら身食いに驚かないだろうし
もし貴族の血を引いてたらどうしてたんだろ

925この名無しがすごい!2017/07/09(日) 13:33:56.22ID:eHhtkb61
>>924
アーレンに行ってしばらく離れて久しぶりに会って目を見張ったあたりで最初の違和感を感じた

926この名無しがすごい!2017/07/09(日) 13:34:34.29ID:Tg4GJkRq
ヴィルを擁護するつもりは無いが擁護してる側に入れられてる感
ヒステリーがウザイだけなんだが

927この名無しがすごい!2017/07/09(日) 13:37:02.11ID:LT/UdML5
俺は騎獣に乗って買い物に出かけた
普段どうり農道を走っていると
真っ赤なワンピースを着た綺麗な女性が眼に映った
お、綺麗な人だな、そう思った瞬間
俺は対向車線から来た乗り込み騎獣に撥ねられた
騎士コースを習っていた俺はとっさの瞬間受身をとる事ができたため
両足を骨折する重傷ですんだ。

それから半年たったある日友人のKが同じく乗り込み騎獣に撥ねられた
直ぐに病院に駆けつけたが、Kに意識は無くその後死亡した
その場で救助に当たった人の話によるとKは
「赤いワンピースを見てついよそ見しちまった・・・」
と呟いていたという
俺は驚いた。

アレは死神なんじゃないか?
俺がそう思っている頃またあそこで事故が合った
話を聞いてみるとひき逃げらしかった
この辺りは見通しがいいにも拘らずそういう事故が多いらしい
俺はあの赤いワンピースの女が死神だと確信した

数日後俺はバイトの先輩Rさんの騎獣に乗ってその道を走っていた
Rさんは育ちが神殿で非常に魔力が強いらしく、俺は死神の話をしてみた。
「そうなのですか」っと素っ気なく聞いていたRさん
だが少し走ってからRさんが突然
「あの女ですか!」と叫んだ。

見ると確かにあの赤いワンピースを着た女が道を歩いている!!
「そうです!あの女です!!」
俺が叫ぶと「そうではありません!あっち事です!!」と正面を指すR先輩

見ると顔の抉れた女が対向車線を走る乗り込み騎獣の方向を狂わそうと、
車体に飛び移っている所だった!
「ハンドル頼みましたよ・・・」
Rさんはそう呟くと車の窓からシュタープを外に出し、狙いを定め
「破ぁーーーーー!!」と叫んだ
するとTさんのシュタープから青白い光弾が飛びだし、女の霊を吹き飛ばした
「これで安心ですね・・・」そう呟いて片手でタバコに火をつけるRさん。
神殿育ちってスゲェ・・・その時初めてそう思った。

928この名無しがすごい!2017/07/09(日) 13:39:22.42ID:DYmX+ZWp
フェルは地雷さんが偽聖典見つけるときにやった、薄く魔力を広げるレーダーを常時展開していそうなので、
存在自体は常に感じ取っていたとかでもおかしくない気がする。

929この名無しがすごい!2017/07/09(日) 13:50:35.64ID:+fDQvXR/
>>927
おうオカ板の寺育ちシリーズやめーやwww

930この名無しがすごい!2017/07/09(日) 13:51:44.07ID:XDJz1OKB
>>928
気になる幼女の存在を遠隔で常に感じていたんですね分かります

931この名無しがすごい!2017/07/09(日) 14:04:32.85ID:KKUBqlJL
ジルが地雷さんとライゼを最初からシャットダウンしたのが根本的な火種
それがくすぶり続けて、ヴィルがたびたび油ぶっかけてついには爆発って感じかな

経緯が妥当すぎてライゼ叩く気にはあんまなれない
一番のヘイト稼ぎどころだった課題はバルトルトの影響がかなりあったみたいだから過去形だし

932この名無しがすごい!2017/07/09(日) 14:28:29.17ID:A0Wsh+cu
>>927

>Rさんはそう呟くと車の窓からシュタープを外に出し、狙いを定め
>「破ぁーーーーー!!」と叫んだ
>するとTさんのシュタープから青白い光弾が飛びだし

TさんなのかRさんなのか、どっちなんだよw
あと普通の騎獣にはハンドルないから、任せるのは手綱だろうな

ワンピースということは布地が少ないので平民だろう
布地が真っ赤ということは綺麗に染色され比較的裕福であると思われる

933この名無しがすごい!2017/07/09(日) 14:32:26.84ID:xGFEOfYE
そこは冬の貴色で染められた晴れ着くらいにしてほしかったな

934この名無しがすごい!2017/07/09(日) 14:39:37.67ID:IEUk/Woa
>>932
寺生まれのTさん

935この名無しがすごい!2017/07/09(日) 14:49:39.15ID:YpAH4Wpk
Rさんがただ叫んだ横から別のヒトが撃ってたと想像するとわろえる

テオドールかな

936この名無しがすごい!2017/07/09(日) 15:46:31.86ID:e8o6twXO
ヴェロ「ホラ、弟をかわいがってあげなきゃ」
ジル「ママ、ぼく美味しいお菓子を用意したの」
ヴェロ「まぁ!お兄さんになったわねぇ…」
ジル「洗礼式終わったら図書館行こうねフェルディナンド」
フェル「ありがとう…ほんっとにおいしい…ボクも貴族院で最優秀になれるように
山の神「やれやれ、こんな幸せな家庭じゃ、ほんとに最優秀取れるかどうか怪しいもんだ」
先代アウブ「な、何だあんたは!息子達がせっかく…」
山の神「あんたらが一度シュラートラウムに誘われた後こんな子供でも最優秀をずっと取りやすい家庭をご覧に入れますよ」

937この名無しがすごい!2017/07/09(日) 15:52:35.96ID:xGFEOfYE
>>936
海の神「ふん、愚か者めが。百年後もう一度来い。本物のツェントを見せてやろう」

938この名無しがすごい!2017/07/09(日) 16:08:43.21ID:C3WKpjFb
>>924
じじさま曰く
学生時代のフェルは魔力キャパ的に大丈夫
地雷さん(大)前は身体的に魔力キャパが不安
エグは足りない

イメージ
魔力量
魔王>>地雷さん>>>>>>エグ
魔力濃度
地雷さん>>魔王>>>>>>エグ

と言う事は地雷さん(大)で釣り合ったんじゃね?

939この名無しがすごい!2017/07/09(日) 16:38:10.44ID:xGFEOfYE
地雷の魔力がかなり減った状態でアーレンスバッハの奇跡が起こせたなら御力無くても満タンで国中癒せる魔法が使えるってことかな?
そしてそれができるならフェルもできそうだな

940この名無しがすごい!2017/07/09(日) 17:50:38.70ID:htHnUUaw
>>903
クラリッサも積極的ではあったな

941この名無しがすごい!2017/07/09(日) 17:54:37.79ID:29hccM2Z
本好きの下僕嬢

942この名無しがすごい!2017/07/09(日) 17:57:42.33ID:jGtfwG/H
>>931
それ火種かなあ?w

943この名無しがすごい!2017/07/09(日) 18:02:38.28ID:htHnUUaw
>>900
ありがとう存じます

三部では領地の外に嫁ぐこともOKしてたのに
四部でヴィルとの婚約で領地に留めようとしたのは体の弱さへの心配もあったろうけど
ユレーヴェ漬けの期間の地雷さん不足で執着が増したのかもな
二回目の同調の時にエーレンでは側で地雷さんを見守れるだけで満足だったとか
消極的かつ根暗な願望をポロッと漏らしてたし
領地に残留させて側で見守りたいからとヴィルを押し付けるとか将来的に地雷さんが幸せなビジョンが見えなかったな

944この名無しがすごい!2017/07/09(日) 18:08:13.53ID:cyv4S1MY
>>905
半値さんとお茶会に参加してきていいですよ

そういや魔王様は魔力塊は出来てないのかね

945この名無しがすごい!2017/07/09(日) 18:12:22.95ID:htHnUUaw
>>913
男親の心境よりも幼女の包容力にバブみを感じてオギャってた印象のが強い
供給の間での再会以前から溺れるほど深い情を求めてたっぽいし

946この名無しがすごい!2017/07/09(日) 18:15:38.23ID:xlJNwP2s
>>943
満足だったは地雷さんとその家族のあり方を守れればじゃなかったか?

947この名無しがすごい!2017/07/09(日) 18:30:49.93ID:htHnUUaw
>>946
ようは家族との細い交流を守れれば満足ってことだが
成人して領主のヴィルの第一夫人になっちゃったらフェルとの距離も開くから
貴族社会では地雷さんはずっと我慢の人生だろうし
背凭れと肘掛をつけるため叔父から扱かれるヴィルも途中で心折れるか憎しみ感じそう

948この名無しがすごい!2017/07/09(日) 18:41:13.26ID:vb1nVApw
>>764
ユルゲン全体の契約だぞあれ

949この名無しがすごい!2017/07/09(日) 18:43:47.60ID:htHnUUaw
>>948
教えを請うた契約者は縛られるけど
地雷さんが教えるぶんには契約関係ないぞ

950この名無しがすごい!2017/07/09(日) 19:04:13.21ID:EglQM95j
旧ヴェ派で圧縮教えてもらえた子を拷問でもした上で死んでもいいから圧縮方法を吐かせたりできないのだろうか

951この名無しがすごい!2017/07/09(日) 19:09:29.11ID:htHnUUaw
>>950
聖典盗難事件の時に情報を聞きだす前に燃えてたのでゲロする素振りで発動するんじゃね?

952この名無しがすごい!2017/07/09(日) 19:31:48.63ID:hd9tNXg8
やり方を書くだけなら大丈夫だったりしないかな

953この名無しがすごい!2017/07/09(日) 19:32:47.55ID:EglQM95j
トーキングヘッドやバイツァダストは書いたりするのも効果の対象だからなぁ

954この名無しがすごい!2017/07/09(日) 19:33:10.20ID:h0hdeSYu
親が処分された旧ヴェロ派の子供は財産を接収されたから地雷さん発の奨学金制度があるにしろ普段着や卒業式の晴着の仕度に苦労すると思うんだ
ラウレンツやグレーティアの成人に喜んで仕度の手助けを考えたり成人の御祝いを考える地雷さんがみたいな

成人の祝いや贈り物の話がロジーナとエラだけでギルや貴族側近達はスルーされたのが残念だった

955この名無しがすごい!2017/07/09(日) 19:37:18.76ID:EglQM95j
まーたTOKIOが紙作ってる

956この名無しがすごい!2017/07/09(日) 19:50:38.34ID:aT8zb5eg
貴族側近と地雷さんはどうしても一線があるよね
貴族的な考え方が前提にあるのと出自の秘密でその一線は超えれないんだろうなぁ
あれだけコル兄とかと親しいのに、コル兄はフェルの重要性に気付いてなかったし地雷さんにとっては下町仲間の方が家族寄りだしフェルいなかったら詰んでるわ

957この名無しがすごい!2017/07/09(日) 20:00:32.92ID:xGFEOfYE
あんまりコルと親しい感じはしなかったがなあ
護衛としてもほぼ毎日一緒にいるのに近所のお兄さんくらいの距離

958この名無しがすごい!2017/07/09(日) 20:00:35.32ID:htHnUUaw
>>956
ハルトムートがライバル視するのもダームエルだもんなw

959この名無しがすごい!2017/07/09(日) 20:05:31.16ID:h0hdeSYu
距離があるにしてもコル兄の成人の祝いはカル家でやって地雷さんも参加したりしたんじゃないかな

960この名無しがすごい!2017/07/09(日) 20:14:49.67ID:2x8kNGcJ
>>938
そこでネックになるのが3部の人妻なら釣り合うひとがいないわけではない発言なんだよな
もしそれが本当にフロでギリギリでも釣り合う範囲内だったとして、地雷さんがそれより魔力量少ないとは思えなくてな
あの発言が嘘だっていうならわかるんだけど

961この名無しがすごい!2017/07/09(日) 20:16:48.94ID:V2Z75DlS
>>960
フロならギり釣り合う(地雷さんは幼女なので対象外)

こうじゃないか?

962この名無しがすごい!2017/07/09(日) 20:18:53.73ID:VSlbIL3p
>作曲が課題になるのは上級貴族と領主候補生のコースだけ

つまりボニ爺もジルもエック兄もコル兄も、狂信者夫婦もおしゃれ番長も、
みんなが乗り越えてきた課題なのか
…作曲するボニ爺とか意外すぎる

あと「私に新しい曲が必要なのは今だ」ってことは、ヴィルフリート今年は予習してきてない?

963この名無しがすごい!2017/07/09(日) 20:23:54.75ID:jGtfwG/H
>>960
何がネック?ネックも何もあのころは4段階圧縮前魔王だし
ネック自体が存在しない勘違い事実誤認のたぐいじゃないか?

964この名無しがすごい!2017/07/09(日) 20:29:20.91ID:Pn4N+AXI
>>962
アンゲリカ中級でホント良かったなぁ

965この名無しがすごい!2017/07/09(日) 20:31:50.18ID:uSiyQrJS
人妻なら釣り合う相手もいる発言が本当か疑ってる
実はフロとも釣り合わないけど、フェル>>>フロって言っちゃうとフロと釣り合ってるジルよりもずっと魔力が上って言うことになるから立場上適当にぼかしておいたとか

966この名無しがすごい!2017/07/09(日) 20:34:45.72ID:uSiyQrJS
魔力量について考えてて気になったんだけど、フェルの隠し部屋ってなんでわざわざ魔力量で制限してるのか説明あったっけ?
普通に自分一人だけ入れるようにすればよくないかな

967この名無しがすごい!2017/07/09(日) 20:36:06.78ID:1xNvQya8
>神官長は肩を竦めた。
とあるからなあ
余分な動作がある分嘘っぽいよな

968この名無しがすごい!2017/07/09(日) 20:38:48.56ID:cyv4S1MY
>>966
確かジルに邪魔されない為それ以上の魔力持ちしか入れないようになっていたはず

969この名無しがすごい!2017/07/09(日) 20:40:05.85ID:HoQaWHXw
>>965
フェルは割りと嘘つきだからね

970この名無しがすごい!2017/07/09(日) 20:45:59.79ID:jGtfwG/H
>>965
べつにフェルがジルより優れているのは隠されてないじゃん?

971この名無しがすごい!2017/07/09(日) 20:56:20.67ID:xGFEOfYE
フェルがヴェロの毒殺に怯えていた陰には何人かの側近の犠牲があったのかなあ
食べ物に対して薬で毒検査なんかしないだろうし
ユストクスが名捧げしたのは毒対策の意味もあったとか

972この名無しがすごい!2017/07/09(日) 21:04:55.48ID:oyArEmB8
>>964
アンゲリカが作曲に初挑戦

「タイトルは『4分33秒』です」

973この名無しがすごい!2017/07/09(日) 21:06:29.46ID:EglQM95j
ユルゲンに時分秒の概念があるか怪しい
「鐘ひとつ分」でいこう

974この名無しがすごい!2017/07/09(日) 21:07:13.15ID:qd3H2RXt
で、それはどの神に捧げる曲になるんだい

975この名無しがすごい!2017/07/09(日) 21:10:19.67ID:p0Yl0REI
フェアベルッケンに

976この名無しがすごい!2017/07/09(日) 21:14:13.07ID:qd3H2RXt
>>962
わざわざ事前に作った曲がOKか地雷さんが尋ねているとこ考えると
ここで課題を明かされてから作るのが本来の姿に思える

977この名無しがすごい!2017/07/09(日) 21:30:17.87ID:A0Wsh+cu
今から作ってさらに練習してで時間が季節1つ分ないのは無理じゃね?
半値さんだって作ってきてるって言ってるし

それにしても半値さんの勘違いも酷いよなぁ
作曲はともかく作詞はフェル・ロジーナだと言ってるのにw

978この名無しがすごい!2017/07/09(日) 21:32:28.01ID:AwgmbAQU
よその作品でドワーフの鍛冶師の名前がロジーナになってたと思うが
いつのまにかロージナにかわったような

979この名無しがすごい!2017/07/09(日) 21:36:29.93ID:xGFEOfYE
>>973
鐘ひとつ分ってどれくらい?
二時間くらいか?

980この名無しがすごい!2017/07/09(日) 21:37:33.03ID:yl5HLyvU
>>976
エーレンだと上位五名の専属しか連れて行けないはずだが
それとも5年生の上級貴族は個別に専属連れてってるのか?

981この名無しがすごい!2017/07/09(日) 21:45:29.04ID:VSlbIL3p
>>976
貴族院の講義は音楽に限らずすべてそのスタイルだよね
講義で課題を提示されてから取り組んで試験を受ける

ただ上位領地や優秀者は、先に課題の情報収集して予習してきているのが通例っぽい気がする
今回のハンネさんもそうだけど、兄姉や年上の側近から情報は貰えるわけだし

982この名無しがすごい!2017/07/09(日) 21:47:10.62ID:V2Z75DlS
>>981
予習は悪いことじゃないけど、んまぁみたいに先生が突然課題を変えても文句は言えないってかんじかな

983この名無しがすごい!2017/07/09(日) 21:58:32.00ID:lVjN04CT
>>976
それは単に条件確認じゃないのか
実際楽師と作った曲でも発表済みの曲はダメって言われてるし

984この名無しがすごい!2017/07/09(日) 22:04:34.11ID:AwgmbAQU
コミック版 4冊で
Kindle 価格: ¥ 2,159
まとめ買い価格: ¥ 1,079
OFF: ¥ 1,080 (50 %)

……か
まぁ自分はもう持ってるけど

985この名無しがすごい!2017/07/09(日) 22:07:13.56ID:V2Z75DlS
>>938
成長後は

フェル=地雷さん>その他なんじゃないか?
地雷さんアウブダンケルですら感じ取れない

986この名無しがすごい!2017/07/09(日) 22:08:19.55ID:V2Z75DlS
>>984
そういやなんか地雷さんに現代服着せる企画がニコニコでやっとるよな

何を着せるべきか

987この名無しがすごい!2017/07/09(日) 22:12:04.44ID:BGf3mPkb
>>979
設定資料によれば大体3時間くらいだったはず。

988この名無しがすごい!2017/07/09(日) 22:13:50.40ID:xGFEOfYE
ディッターって魔道具の使用に制限はないんだよね?
金と魔力に物を言わせてウサギたくさん作ったら無敵じゃないか?

989この名無しがすごい!2017/07/09(日) 22:14:54.42ID:AwgmbAQU
>>988
1回めはありでも
すぐ禁止されるってことはありえるw

ユストクス作の道具もいくつか禁止だっけ

990この名無しがすごい!2017/07/09(日) 22:15:55.07ID:xGFEOfYE
>>987
アンゲリカが三時間微笑んでるだけの曲か

991この名無しがすごい!2017/07/09(日) 22:18:04.59ID:xGFEOfYE
>>989
禁止があったか
でも数十体備えとけば本物のディッターには使えそうだな

992この名無しがすごい!2017/07/09(日) 22:19:23.07ID:A0Wsh+cu
魔術具は発動にも相応の魔力が必要
大量にあっても使えるとは限らない
上級の側仕えが補充役で弱い騎士と入れ替えると良いらしい

993この名無しがすごい!2017/07/09(日) 22:29:47.90ID:759+4b7A
>>966
出来ないんじゃない?

グラオのも開いた後は他人に確認されてたし

扉を開ける人は登録した人だけだし基本は問題ないと思う
マインが来るまでは神殿で入れる人は本人のみだったし

994この名無しがすごい!2017/07/09(日) 22:33:52.66ID:AwgmbAQU
フェルは最初はサンダンヴァーラにあわせて入室制限してた
のちにジルに合わせたってわらえるw

995この名無しがすごい!2017/07/09(日) 22:37:56.35ID:xGFEOfYE
フェルの隠し部屋の魔力制限は保険じゃないか?
普通の人は自分の部屋に魔力制限つけても何のメリットもないけどフェルなら自分だけ入れる部屋として使える(マイン登場前)から仮に扉を開くことを強要されても自分だけ逃げ込むことが可能になる

996この名無しがすごい!2017/07/09(日) 22:43:28.45ID:759+4b7A
1000ならラザンとケントでスカイラブハリケーン
その後スカイラブ禁止令がユルゲン全土に広がる

997この名無しがすごい!2017/07/09(日) 22:43:46.70ID:E3knFmxs
ニコニコ更新遅いのう
明日になったのかね、レポ漫画

いや、特設サイトで読んでるけど

998この名無しがすごい!2017/07/09(日) 22:45:19.29ID:BJAiluU+
1000ならハンネさんとのガチバトルにおいて地雷さんの肉体強化が本来の意味で発揮される

999この名無しがすごい!2017/07/09(日) 22:49:14.69ID:oMkKJu6D
1000なら12日にハンネさん更新

1000この名無しがすごい!2017/07/09(日) 22:50:41.41ID:T4g9uqlZ
1000なら12日地雷さん無自覚惚気が読める

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 2日 1時間 27分 52秒

10021002Over 1000Thread
2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。