【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 600冊目 [無断転載禁止]©2ch.net

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1この名無しがすごい!2017/07/25(火) 23:21:14.20ID:IotOh7JZ
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で

前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 599冊目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1500351736/

2この名無しがすごい!2017/07/25(火) 23:21:50.75ID:IotOh7JZ
■関連ページ
香月 美夜
http://goo.gl/Ks1wsQ
https://twitter.com/miyakazuki01

本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜
http://goo.gl/9qOSmA
本好きの下剋上 SS置き場
http://goo.gl/77JPwH
ハンネローレの貴族院五年生
https://goo.gl/tqqTDl
本好きの下剋上 設定等まとめ
http://goo.gl/0VUGge

■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/

■コミカライズ作品ページ(ニコニコ静画内)
http://goo.gl/eFTEGF

■刊行情報
2015-01-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘I」
2015-02-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘II」
2015-06-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘III」
2015-09-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いI」
2015-12-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いII」
2016-03-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いIII」
2016-06-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いIV」
2016-09-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女I」
2016-12-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女II」
2017-03-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女III」
2017-06-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女IV」
2017-09-09 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女V」

■コミックス情報
2016-06-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい!1」
2016-07-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい!2」
2016-11-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい!3」
2017-02-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい!4」
2017-08-01 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい!5」

■公式オンラインストア専売情報
2016-12-20 本好きの下剋上ふぁんぶっく (2017-03-10 電子書籍化)
2016-12-20 ローゼマイン工房紋章キーホルダー
2017-04-17 本好きの下剋上クリアファイルA・B・C・D (全四種)
2017-07-10 ローゼマイン工房紋章キーホルダー(ゴールド)

■その他
2017-09-09 ドラマCD

3この名無しがすごい!2017/07/25(火) 23:22:21.95ID:IotOh7JZ
■非テンプレの有志まとめ的なやつ

家系図
 http://goo.gl/Fx7BzV
 http://i.imgur.com/ZKI7dIT.gif
髪と目の色一覧
 http://i.imgur.com/hh4pyJe.jpg
時系列まとめ
 http://i.imgur.com/7i2Rbfq.jpg
 https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d4QZ07PHrWsPnrfeS0zMUy_y3dBgSFl8bRIlBowmZ1w/pubhtml#

俺Tueee.Net! - 作品全文検索 - 本好きの下剋上
http://tueee.net/tools/nsearch.html?n=n4830bu
作品全文検索 - 本好きの下剋上 SS置き場
http://tueee.net/tools/nsearch.html?n=n7835cj

本好きwiki
http://www8.atwiki.jp/booklove/
活動報告まとめ(公式SS置き場に未掲載のSSあり)
http://www8.atwiki.jp/booklove/pages/35.html
俗語・略称一覧(2chスレ内限定)
http://www8.atwiki.jp/booklove/pages/14.html
スレ立てテンプレ
http://www8.atwiki.jp/booklove/pages/375.html

4この名無しがすごい!2017/07/25(火) 23:22:50.56ID:IotOh7JZ
とりあえずこれでいいかね

5この名無しがすごい!2017/07/25(火) 23:48:57.79ID:MHtTipSr
>>4
大変結構

6この名無しがすごい!2017/07/26(水) 06:36:29.10ID:ECZVqKXe
試し読み可
https://bookwalker.jp/series/42013/%E6%9C%AC%E5%A5%BD%E3%81%8D%E3%81%AE%E4%B8%8B%E5%89%8B%E4%B8%8A/


=========== 時限情報 ===========================
領主の養女IIは「わたしの冬支度」まで
領主の養女IIIは「祈念式終了」まで
領主の養女IVは「灰色神官の移動」まで
領主の養女Vは「第三部終了」まで?


【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ13【下僕達】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1498550871/l50

7この名無しがすごい!2017/07/26(水) 17:26:19.04ID:+ZMACNz2
ドレッファングーアの糸紡ぎが思ったよりも円滑だったようでSSが来た

8この名無しがすごい!2017/07/26(水) 17:28:47.72ID:CHMeVrGH
この後のコル兄に待っているのはボ爺様による特訓だからな?

9この名無しがすごい!2017/07/26(水) 17:29:54.12ID:ptAUn6Ns
厳しい言葉をかけながらパンにタニエのクリーム添えてくれるお母様すき

10この名無しがすごい!2017/07/26(水) 17:32:20.94ID:r7Q/UvE8
SSのタイトルはあれだ
シスコンの目覚めだな

11この名無しがすごい!2017/07/26(水) 17:34:12.76ID:AuizBBms
SS読んだ。
ハハハ、アレじゃあコル兄がロゼコンになっても仕方ないわ(笑) めっちゃトラウマになってるやん

2年後のコル兄がシスコーン過ぎて以前のオッパイスキーは何処へ行ったんだと思ってたが

12この名無しがすごい!2017/07/26(水) 17:36:39.35ID:wh0faV+/
がんばれ!!ロゼコン

13この名無しがすごい!2017/07/26(水) 17:37:28.13ID:cXpKwm5S
>>1
コル兄視点を読むと内面はギルやルッツとあんまり変わらないね
貴族は平民に比べて冷たいんじゃなくて常に冷静でいらるように訓練しているから
地雷さんがこのことに気付いてアレキでもっと絆を深められるといいな

14この名無しがすごい!2017/07/26(水) 17:39:27.43ID:sViSlUlT
誰かシュラートラウムに祈ってやれよ

15この名無しがすごい!2017/07/26(水) 17:40:15.91ID:rj3QBGD2
8/1まで禁断症状に悩まされると思ったけど
神に祈りを!

16この名無しがすごい!2017/07/26(水) 17:41:46.72ID:CX2spADW
冬休みってか年末年始を思い出せば義母さまの協力さえあれば夏休み中の更新も不可能ではないのだ。敵は主に作者さまの体調とPTA

17この名無しがすごい!2017/07/26(水) 17:45:17.79ID:29JzhgpY
コル兄の後悔まみれのシスコンの目覚めは面白いな
あとやっぱりお母様大好きだ

18この名無しがすごい!2017/07/26(水) 17:49:26.13ID:xS/woyt/
実は前世記憶以外の裏事情全部知ってるとか書籍オンリー読者は思わねえだろうなぁお母様

19この名無しがすごい!2017/07/26(水) 17:49:29.00ID:2MAqN2bd
SS置き場きたぞ

20この名無しがすごい!2017/07/26(水) 17:50:44.30ID:CHMeVrGH
本編の方も読み直したけど、あの襲撃、地雷さんの側にもう一人くらい場馴れした成人の
護衛騎士がいれば凌げた感はあるな
上級で成人済の護衛騎士なんて手に入らない情勢ではあったけども……

21この名無しがすごい!2017/07/26(水) 17:53:03.47ID:ivN4B9HC
>>19
神に祈りを!

ヒャッハー!

22この名無しがすごい!2017/07/26(水) 18:00:59.79ID:dwA1ETKv
こんなタイミングでだと

23この名無しがすごい!2017/07/26(水) 18:06:57.24ID:hJK7u9si
SS来

24この名無しがすごい!2017/07/26(水) 18:07:24.09ID:H6SZenCk
SS読んだ Y onz

V-5の発売楽しみ

25この名無しがすごい!2017/07/26(水) 18:08:53.63ID:YLtrb6Wf
何か来てたー!?

26この名無しがすごい!2017/07/26(水) 18:11:15.86ID:+53ilRm5
コル兄を問い詰めてきそうなライゼガングの子供…(冊子)

27この名無しがすごい!2017/07/26(水) 18:11:31.68ID:NL4NttvD
>>11
漬け物から復活した妹のお陰で
婚約者も職場で確保出来たから少しは落ち着いたんじゃないか?

28この名無しがすごい!2017/07/26(水) 18:13:09.68ID:NL4NttvD
狂信者さんは問い質しそうな悪寒
毎日小一時間ほどw

29この名無しがすごい!2017/07/26(水) 18:16:45.10ID:oLdqNiwK
おお、なんか来てた

30この名無しがすごい!2017/07/26(水) 18:18:33.28ID:CHMeVrGH
>>28
「問い詰めてきそうなライゼガング系貴族の子供」筆頭だもんな

31この名無しがすごい!2017/07/26(水) 18:18:50.04ID:+ZMACNz2
狂信者さんはローゼマインが目覚めるまで毎日日々のやることとローゼマインが目を覚ました時のための情報収集、売り込み準備に支障が出ない程度に無事を祈ってそう

今はローゼマインへの祈りそのものが仕事になってしまった感ある……

32この名無しがすごい!2017/07/26(水) 18:21:53.76ID:QXftldsa
予想外の更新

33この名無しがすごい!2017/07/26(水) 18:23:12.88ID:ZvmAnM/x
問い詰め筆頭はハルハルとブリュンかな
問い詰めたりしない(身分的にできないけど)フィリーネの健気さよ……

34この名無しがすごい!2017/07/26(水) 18:24:46.21ID:SxOwjDdw
>>31
長寿の神の加護がついたのはこのとき祈りまくったせいだった…?
ブリュンヒルデも問い詰め陣かな

35この名無しがすごい!2017/07/26(水) 18:24:51.78ID:8+oNbhmW
お母様つよい

36この名無しがすごい!2017/07/26(水) 18:25:16.20ID:CHMeVrGH
>>31
ハルトムート師は神々への祈りと地雷さんへの祈りの境界線をなくしてしまった方ですしおすし

37この名無しがすごい!2017/07/26(水) 18:33:28.01ID:H6SZenCk
こうしてコル兄さんが、ますます過保護になっていったかと思うと

38この名無しがすごい!2017/07/26(水) 18:40:08.94ID:tNrp0lV9
>>1
乙です

お母様はさすがお母様だったコル兄はこの時だけじゃなく未だに修行が足りない

39この名無しがすごい!2017/07/26(水) 18:42:07.51ID:66TpAiGk
>>10
これ

40この名無しがすごい!2017/07/26(水) 18:42:11.13ID:hH1vZV0l
>>26
誰ムートなんですかね?

41この名無しがすごい!2017/07/26(水) 18:47:01.96ID:wIEhc9b2
>>38
エック兄と比較しちゃあかん、あそこまでいくと戻ってこれないw

42この名無しがすごい!2017/07/26(水) 18:47:18.19ID:66TpAiGk
>>27
婚約者も大概地雷さん信者だから
てか、地雷さんの側近は地雷さん好きが大杉だろう、特に初期組
比較的落ち着いてみえるダームエルとかお洒落番長ですら忠誠心パないし

43この名無しがすごい!2017/07/26(水) 18:48:08.09ID:SxOwjDdw
ハルトムートは崇拝対象の生死がわからない不安な日々を他領学生相手に布教することで乗りきったのですね

44この名無しがすごい!2017/07/26(水) 18:49:32.94ID:poaDIqKH
愛と忠誠天秤かけて忠誠傾く護衛騎士業の世知辛さ

45この名無しがすごい!2017/07/26(水) 18:50:28.83ID:hJK7u9si
>>42
そりゃ大抵の主が下からの奉仕は当然て感じなのに対して地雷さんはちゃんと仕えるとそれに報いてくれるしな

46この名無しがすごい!2017/07/26(水) 18:53:49.95ID:zM0RuSq4
シリアス回想補正なんだろうが洗礼式事件が「引き摺られて血みどろ」から「血溜りに伏す」に進化してる件
まあ当初から「死にかけた」とはかかれてたからこっちのが適切な気もするが印象変わりすぎて笑うに笑えないw

47この名無しがすごい!2017/07/26(水) 18:55:50.28ID:tWTuokmT
春トマトさんがでしゃばるのは作者ツイで確定情報でしたし
愕然とするリーゼレータとかも出て来んのかね?あとは、ヴィルを見限ったトラウゴのアプローチとか?

48この名無しがすごい!2017/07/26(水) 18:56:24.78ID:CpH1FXVt
マインはフェルの隠し部屋で治療を受けてると思われてるのか・・・
事案過ぎるぞw

49この名無しがすごい!2017/07/26(水) 19:01:12.37ID:JTgOyja5
SS読んだあと、本編読み返し

>ローゼマインを救えるのは私だけだ! 邪魔をするな!」

>「あぁ、君の眠りを妨げる者は、私が排除する。安心して眠りなさい」

事案臭がすげえぇぇ!
フェルは婚約者となってもボニ爺に睨まれるのは仕方ないと思うのw

50この名無しがすごい!2017/07/26(水) 19:02:07.57ID:hyJSZG6S
>>42
地雷さん信者じゃないのは、ジル、フロ、ヴィルくらい
だからあいつらはダメダメ

51この名無しがすごい!2017/07/26(水) 19:02:35.59ID:hH1vZV0l
コル兄は兄として地雷さんのお見舞い行こうとか思わなかったんだろうか?
……行ったら子育て中の母熊ディナンドさんにえらい目にあわされそうだがw

52この名無しがすごい!2017/07/26(水) 19:04:53.51ID:NL4NttvD
ボニ爺がコル兄を訓練場で待っている
ついでに神殿に行かすつもりのないエック兄がスタンバッてるという気がしてならんw

>>47
ライデンシャフトの季節に露地物で出回るトマトが一番美味しかった

53この名無しがすごい!2017/07/26(水) 19:05:51.22ID:TD39x2hT
>>42
そりゃあーた、仕えるのが名誉とか寝呆けた事言うユルゲン貴族とは違いますもの
地雷さんは雇用者ですぜ?CEOですぜ?労働環境の改善が難しいなら福利厚生と給与で還元しようと考えてくれる新進気鋭のベンチャー起業家ですからw

54この名無しがすごい!2017/07/26(水) 19:06:28.33ID:bmHC7kUb
次巻の閑話はコルが未来の同僚たちからの追及をかわし続ける話になるってことか

55この名無しがすごい!2017/07/26(水) 19:12:00.75ID:CHMeVrGH
>>42
何言ってるだ
婚約者さんは地雷さんに傾倒しすぎていないところがシスコンに好まれたんだぞ
シスコン氏の目が節穴みたいなことを言うんじゃない

56この名無しがすごい!2017/07/26(水) 19:12:19.62ID:hH1vZV0l
>>53
中世封建社会の人間を現代日本の正社員待遇で雇うと相当なブラック企業でも超良心的聖人レベルの好待遇になるようなもんか

57この名無しがすごい!2017/07/26(水) 19:15:13.95ID:gktmhmeQ
ttps://twitter.com/miyakazuki01/status/889510834560421888
>そういえば、第三部Xの特典SSでハルトムートが結構でしゃばっていて、コルネリウスが嫌な顔をしているのが、書いていてちょっと楽しかったです。

今回のSSの続きに当たる部分でこんな話が

58この名無しがすごい!2017/07/26(水) 19:15:33.01ID:CHMeVrGH
>>48,49
大丈夫
エラントゥーラ大先生の筆力によって全ては至高の愛の物語に変わるから!

きっと未来では女性不信の貴人が自ら理想の女性を育て上げた古典として(ry

59この名無しがすごい!2017/07/26(水) 19:17:26.37ID:AuizBBms
>>53
王族からしてなぁ……第5部、マッハで好感度ゲージがマイナス突入したものあいつら

60この名無しがすごい!2017/07/26(水) 19:19:31.29ID:g8bHwpqA
>>55
地雷さんに(ハルトムートと比べれば)傾倒しすぎていない

意外と一番アレなのは、一見人畜無害のリーゼレータかもしれない
地雷さんを愛でることに関しては魔王様以上

61この名無しがすごい!2017/07/26(水) 19:19:40.63ID:KlK/918H
>>50
リヒャルダ、オティーリエ、名前も出して貰えなかった第三部側仕え組(フェル来訪時、主ほったかしで準備に走った)は
信者じゃないと思う

62この名無しがすごい!2017/07/26(水) 19:21:30.67ID:iROZ+cZJ
まさかのSS来で狂喜乱舞した 神に祈りをY

このあたりからレオノーレを意識しだすのかな

63この名無しがすごい!2017/07/26(水) 19:21:48.37ID:TD39x2hT
えるしってるか
源氏物語はバブみを求めてロリ妻を浚っときながら浮気しまくって心労で死なせて、おまけに「その弱った姿こそ一番美しくてンギモ゙ッヂイイ!!」ってのたまうげすやろうが主人公なんやで

64この名無しがすごい!2017/07/26(水) 19:23:21.57ID:hH1vZV0l
>>63
そんなんだから平家に滅ぼされかけんねん

65この名無しがすごい!2017/07/26(水) 19:24:16.57ID:CHMeVrGH
>>64
源氏違いやww

66この名無しがすごい!2017/07/26(水) 19:25:34.18ID:bmHC7kUb
>>64
それ違う

67この名無しがすごい!2017/07/26(水) 19:26:47.39ID:Xq0Ozapk
>>59
ジルヴィルゲオもおちょこ上司だしな

68この名無しがすごい!2017/07/26(水) 19:27:21.45ID:St/MmFaO
源氏と聞くとがゆんorシリーズしか思い浮かばぬ……

69この名無しがすごい!2017/07/26(水) 19:31:12.82ID:TD39x2hT
>>64
そら源は源でもぽんぽこライダーの居る方や

70この名無しがすごい!2017/07/26(水) 19:31:40.15ID:ptAUn6Ns
>>61
オティーリエは傾倒してないけど主として尊重してくれてると思う

71この名無しがすごい!2017/07/26(水) 19:41:05.00ID:zM0RuSq4
あれもし実話を元に名前をちょっと弄っただけの何かだったら紫式部死んでたよないろんな意味でw

某物語が魔王と王族の耳に入る前に決着ついてよかったな…
今の魔王なら細かいことはスルーしてくれるだろう
多分

72この名無しがすごい!2017/07/26(水) 19:42:58.24ID:CHMeVrGH
>>71
やだなー
女手(仮名)で書かれた物語なんか男の人が読むわけないじゃないですかー(棒

73この名無しがすごい!2017/07/26(水) 19:44:52.16ID:hH1vZV0l
光源氏といいロミジュリと言い、有名な古典恋愛ものって現代人感覚で見るとええ……ってなるよね

74この名無しがすごい!2017/07/26(水) 19:49:30.88ID:nmaBuRzK
久しぶりにファミコンのサイコロ式ボードゲームやったら
「高校生と浮気して妻にバレる」
なんてコマがあった時も、時代の差を感じた(ドン引き)

75この名無しがすごい!2017/07/26(水) 19:49:51.83ID:m6VM54TB
問い詰めてきそうなライゼガング系貴族の子供達ってのは身分的にハルトムート、ブリュンヒルデ、トラウゴット、あともしかしたらレオノーレか
リーゼレータとユーディットとフィリーネは身分的にコル兄を問い詰められなさそうだし

76この名無しがすごい!2017/07/26(水) 19:49:57.05ID:ZvmAnM/x
正直信仰的な意味ではフィリーネローデリヒマティアスあたりがハルトリッサと同じくらいやばいと個人的に思っている

77この名無しがすごい!2017/07/26(水) 19:51:37.13ID:CHMeVrGH
>>76
フィリーネは命をかけてお仕え宣言してるし、大先生とマティアスは物理的に命捧げてるし……

78この名無しがすごい!2017/07/26(水) 19:52:54.71ID:SiADCWqU
ラウレンツ…

79この名無しがすごい!2017/07/26(水) 19:53:56.15ID:zM0RuSq4
>>72
ハッ!?
超有名な某古典は当時暗号化され有志により権力者(男)から隠されていたパラレル系ナマモノエロ同人誌だった可能性?!
いや、でも紫の上と紫式部さんてなんか名前似て…うっ頭が

80この名無しがすごい!2017/07/26(水) 19:54:53.54ID:hyJSZG6S
>>59
上位貴族としての社交、上位貴族としての立ち振舞いと聞いてて
実際の王族がアレだったからな
もう上位貴族としての立ち振舞いはや社交はダンケルくらいにしか期待できない

81この名無しがすごい!2017/07/26(水) 19:56:15.90ID:hyJSZG6S
>>71
光源氏のモデルは藤原道長じゃなかったっけ

82この名無しがすごい!2017/07/26(水) 19:58:27.61ID:ZvmAnM/x
模範的な上位貴族「ディッターしようせ!!」
模範的や上位貴族「平民にもディッターができればディッター人口が増えるのに……」

健全な心身を積極的に育み身分の差にもとらわれない……これは理想ですね()

83この名無しがすごい!2017/07/26(水) 20:00:22.57ID:SiADCWqU
本物のディッターでは平民をうまく扱うことも重要なのです

84この名無しがすごい!2017/07/26(水) 20:02:41.65ID:CHMeVrGH
>>83
某ダンケル騎士「エーレンフェストでは平民の兵士に魔術具を渡してヴォルヘニールを撃退していました」
アウブディッター「その手があったか!」

85この名無しがすごい!2017/07/26(水) 20:03:50.47ID:CAK7ExGH
父親から唐突に「フランって男性名なんだな。女性だとばっかり思ってた」と言われた時の衝撃。
「フェルディナンド様有能だよね」って返してみたら今度は父が茶を噴いた。

86この名無しがすごい!2017/07/26(水) 20:11:20.79ID:b8H17YBr
ディッターはともかくとしてハンネ様みても平民そんなに見下してないくさいし
エーレン貴族の態度がおかしいだけ疑惑はあると思ってる

87この名無しがすごい!2017/07/26(水) 20:12:41.77ID:nmaBuRzK
古典作品で1番凄いのは、フェルディナンド様みたいな人が
「暗闇の中で少女と無理矢理セックスしたら最高の締まりだった。またやりたい」
と懸想して少女を探したんだけど、実はその少女の正体は美少年で
フェルディナンド様は美少年とアナルセックスしたというオチがついた話だろ

88この名無しがすごい!2017/07/26(水) 20:15:32.12ID:h7t+UtZ9
>>74
そんなものよりドカポンしようぜ!(ディッター準備しながら)

89この名無しがすごい!2017/07/26(水) 20:19:40.77ID:hyJSZG6S
>>87
本好き世界に美少年いたかな?
地雷さんがおっさん趣味だからなあ

90この名無しがすごい!2017/07/26(水) 20:20:13.03ID:hJK7u9si
>>53
最終的にビル〇イツの側近みたいな感じの出世したしなw

91この名無しがすごい!2017/07/26(水) 20:22:04.99ID:hJK7u9si
>>74
今なら妻にバレる→お縄だもんなw

92この名無しがすごい!2017/07/26(水) 20:22:23.90ID:2BZj6cuR
SSきてんじゃんバカ
内容薄かったけどやっぱこの辺りの話大好きだわ

93この名無しがすごい!2017/07/26(水) 20:25:25.23ID:orCb1mwt
「老女も悪くないな」みたいな話もなかったっけあの古典

…かつて自分も魔王様を某源氏に例えてしまった事を今ここにお詫びしますorz
冷静に考えたら大部酷かったw

94この名無しがすごい!2017/07/26(水) 20:27:18.87ID:ZvmAnM/x
ふと思ったがコル兄はレオノーレがいてよかったな
いや、地雷さんに傾倒しすぎてはいないが否定するわけでもない上級貴族の娘ってコル兄が結婚できる年回りでは希少種じゃないかなって……
あやうくダームエるところだったぞ

95この名無しがすごい!2017/07/26(水) 20:30:16.27ID:7yOn8vGc
>>94
そうだな
レオノーレがいなかったらクラリッサにロックオンされてたしな

96この名無しがすごい!2017/07/26(水) 20:30:16.60ID:HoExmDy/
>>94
良血馬だからアレキ原産牝馬との交配で何も悩むことねーべ。ダームエルとは立ち位置全然違う

97この名無しがすごい!2017/07/26(水) 20:33:46.46ID:ZvmAnM/x
>>95 それを回避してもアンゲリカと婚約させられる可能性はあるしな

>>96 コル兄と近づけるアレキ貴族なんて狂信者による洗脳済じゃないですか……

98この名無しがすごい!2017/07/26(水) 20:36:55.64ID:Gi2/J/tv
ダームエルは平たい胸族のフィリーネしか希望が残ってないの思えばコル兄はなー。レオノーレ居なくても次々寄ってくるし。女神の化身の実兄にしてアウブの護衛騎士筆頭って少女漫画キャラかよ。けっ

99この名無しがすごい!2017/07/26(水) 20:40:59.40ID:CIUNE90J
>>89
つ ヒルデブラント
つ アナスタージウス 初登場15歳

100この名無しがすごい!2017/07/26(水) 20:42:03.79ID:hH1vZV0l
だが、ローゼマインに傾倒していない()嫁を選ぶ辺りは微妙に女心理解できてない親父の血を感じるw

101この名無しがすごい!2017/07/26(水) 20:42:05.95ID:Fln4DKQ/
>>98
コル兄、多分未来のアレキ騎士団長だよな。もてまくりだろう。

アウブの配偶者に名を捧げたエック兄は団長としては不適格だろうし。

102この名無しがすごい!2017/07/26(水) 20:42:33.84ID:CIUNE90J
>>89
あとマティアスも

103この名無しがすごい!2017/07/26(水) 20:44:32.09ID:7yOn8vGc
本来はアウブの筆頭騎士=騎士団長なんだっけ?
以下のアレキの騎士団長って誰だ?
シュトラール? エックハルト? コルネリウス?

流石にクソ忙しいフェルディナンドが兼任って事はないよな?

104この名無しがすごい!2017/07/26(水) 20:44:39.64ID:ceSnOmhC
ダームエルの問題は家格と魔力が釣り合ってない男なとこだからなあ
今後のエーレンとアレキでは割と社会問題化しそうではある

105この名無しがすごい!2017/07/26(水) 20:44:56.11ID:CpH1FXVt
コル兄はレオノーレに婿入りしそう
実家で第2夫人で嫌な思いしてるし、マインとフェルの仲睦まじい姿を見て、アレキでは一夫一妻がブームに成りそう

106この名無しがすごい!2017/07/26(水) 20:45:17.44ID:3JwbvYvU
>>100
傾倒「しすぎてない」から選んだんじゃなかったっけ
傾倒はしてる

107この名無しがすごい!2017/07/26(水) 20:45:20.34ID:7yOn8vGc
>>103
自己レス

以下の×→今の○

108この名無しがすごい!2017/07/26(水) 20:45:50.26ID:j21gxTUp
少女漫画キャラみたいっつーとフェルなんて設定だけ羅列すっと何このキャラ……ってドン引きするわ。登場時は三十路に見えるくらいに老け顔だったというのに

109この名無しがすごい!2017/07/26(水) 20:48:08.80ID:sdxc3DqR
>>103
まだシュトラールだろ?立場的にはエックハルトやコルネリウスだろうけど外様感とか掌握具合とか鑑みると後数年はシュトラールに頑張ってもらわんと

110この名無しがすごい!2017/07/26(水) 20:50:00.44ID:CIUNE90J
地雷さんは自称精神年齢22歳だから20代男性がちょうどよかったんでしょう

111この名無しがすごい!2017/07/26(水) 20:50:02.60ID:uN/SWqG5
書籍版ってWeb版と違う部分あるの?

112この名無しがすごい!2017/07/26(水) 20:51:52.43ID:ceSnOmhC
>>108
行動羅列してもドン引きなんだぜ
「本読んでやれ」と指示されたら迷いなく膝にのせて読み聞かせ実施から始まり
個室でぎゅー、お医者さんごっこ、破廉恥タンデム…

113この名無しがすごい!2017/07/26(水) 20:52:55.92ID:Fln4DKQ/
>>103
騎士団長は領主一族かその護衛騎士だが、流石にエック兄はフェルに傾倒しすぎだから不適格かと。

フェルはアウブの妊娠出産期間にアウブ代行すること考えると騎士団長にはならない。

多分シュトラールがフェルの護衛騎士のまま騎士団長に戻って、そのうちコル兄に世代交代。

114この名無しがすごい!2017/07/26(水) 20:54:33.80ID:rizTyIMX
やはりコルネリウスはもげろ、第2第3夫人もらうのほぼ確定やん

115この名無しがすごい!2017/07/26(水) 20:54:51.74ID:CIUNE90J
>>111
ある
書き下ろしの短編が入っていたりプロローグとエピローグが他者視点になっていたり
本編だと他者視点の閑話が主人公視点になってたり加筆されて分かりやすくなってたりする

116この名無しがすごい!2017/07/26(水) 20:57:59.68ID:qDaat6AQ
>>111
まあカラーイラストやモノクロイラストは見る価値あるんじゃね?個人的には第1部の三巻とかオヌヌメ

117この名無しがすごい!2017/07/26(水) 20:59:30.68ID:uN/SWqG5
>>115
神に祈りを
全部買うわ

118この名無しがすごい!2017/07/26(水) 21:17:51.90ID:RmCAnRGx
>>93
老女っても三十代とかだったような

119この名無しがすごい!2017/07/26(水) 21:19:14.63ID:Qu2D4I7n
>>80
ダンケルの社交といったらディッターだぞ

120この名無しがすごい!2017/07/26(水) 21:19:19.50ID:RmCAnRGx
>>103
シュトラール→コル兄のバトンが妥当じゃないか

121この名無しがすごい!2017/07/26(水) 21:20:27.02ID:Xq0Ozapk
>>73
地雷さんが貴族の恋愛事情を理解しきれないのも似た感覚かもな

122この名無しがすごい!2017/07/26(水) 21:27:54.01ID:SxOwjDdw
貴族の子供や平民向けに貴族の間で使われる神様表現を詳しく説明する辞典を出版したらどうだろう
地雷さんのためだけに執筆させるのは無茶だけど出版用としてなら…

123この名無しがすごい!2017/07/26(水) 21:34:02.25ID:ptAUn6Ns
バイシュマハートとかエーヴィリーベの剣のページが擦り切れちゃう

124この名無しがすごい!2017/07/26(水) 21:37:18.42ID:8gYQ8PlK
>>50
まぁお尻を拭く方が多いからね

125この名無しがすごい!2017/07/26(水) 21:41:06.27ID:GrSyBfdw
>>72
読んでたらしい
「道長様が勝手に部屋に入って物語の下書き持ってっちゃったどうしよう」なんて話もあったりするw

126この名無しがすごい!2017/07/26(水) 21:42:51.32ID:hH1vZV0l
マジかよ天神さま最低だな

127この名無しがすごい!2017/07/26(水) 21:49:54.91ID:AuizBBms
>>126
道真さまやろ天神さま

128この名無しがすごい!2017/07/26(水) 22:05:42.76ID:bVM4QNkC
次はコミックス5巻発売記念SSに期待

129この名無しがすごい!2017/07/26(水) 22:07:27.42ID:cwoPXeKc
読んだ
ロゼコン(魔王)とロゼコン(コル)

130この名無しがすごい!2017/07/26(水) 22:14:25.70ID:LUbuyzvn
該当部分の本編読み返してきたがやっぱり既にエーヴィリーベ感漂ってるよなあ


ボニ爺の閑話でアンゲリカが普通に会話しててなんだか新鮮だったわ

131この名無しがすごい!2017/07/26(水) 22:14:53.52ID:t2IMgsNE
>>122
神様表現を図解した絵本と誤解した
えっろw

132この名無しがすごい!2017/07/26(水) 22:15:39.09ID:XPQvRvbC
>>79
紫の上からとって紫式部だしそりゃあ……

133この名無しがすごい!2017/07/26(水) 22:17:26.03ID:hH1vZV0l
源氏物語って何かすごい勢いで光源氏に近づく女呪い殺す地雷ヤンデレが居た記憶

134この名無しがすごい!2017/07/26(水) 22:23:06.17ID:5WtW4nM8
>>130
フェルは地雷さんが初っ端神殿で倒れてベンノに連れ帰られた時やハッセの平民処刑で精神不安定になってる時意外と冷たいんだなーと思ってたけど、実は凄く心配してたってのが後で判明したからな

そらボニ爺に切れるわなぁと読み返して納得だよ

135この名無しがすごい!2017/07/26(水) 22:43:52.86ID:OjrGdhKE
>>133
葵の上だっけ?

麗乃さんなら現代語訳でないので読んでそう

136この名無しがすごい!2017/07/26(水) 22:49:28.57ID:jupsPFEw
>>135
きっと原文と現代語訳と仏蘭西語訳を読み比べてると思う

こないだのリヒャルダSSのそわそわ坊ちゃま、
なんか初めてお家に女友達連れてきた小学生男子に見えた

137この名無しがすごい!2017/07/26(水) 22:53:11.23ID:Xq0Ozapk
>>134
ベンノに回収される地雷さんの姿にフェルは真っ青になってたから
らしくなく硬直して取り乱してるみたいなんだよな
アダ離宮で似たような光景を見たことあるのかもな

138この名無しがすごい!2017/07/26(水) 23:00:53.81ID:cwoPXeKc
>>132
そういや源氏の君も10才の幼子を……

139この名無しがすごい!2017/07/26(水) 23:10:51.07ID:uIxAyM0j
フェルの君は色々アレキ過ぎて……

140この名無しがすごい!2017/07/26(水) 23:12:57.84ID:oyojUEI1
SSとは、嬉しいサプライズだ。
こりゃーコル兄がシスコンになるわけだ。

141この名無しがすごい!2017/07/26(水) 23:16:06.44ID:Ih3y9q2c
そもそも地雷さんはフェルですら初対面で話しかけるほど可愛い養女だった

142この名無しがすごい!2017/07/26(水) 23:31:08.58ID:GrSyBfdw
>>135
それは呪い殺された人その2でツンデレ正妻
ヤンデレは六条みやs

143この名無しがすごい!2017/07/26(水) 23:33:35.41ID:GrSyBfdw
途中で書き込まれた
ヤンデレは六条御息所

144この名無しがすごい!2017/07/26(水) 23:41:46.20ID:GrSyBfdw
>>130
貴族院入ってからもシュミルズ採寸の際待ち伏せの報告ちゃんとしてたし
なんか成人して勉強しなくてよくなったら本格的に短文台詞ばかりになった感w

145この名無しがすごい!2017/07/26(水) 23:42:01.34ID:CHMeVrGH
>>125
許してやれよ
道長は近衛家に代々日記が伝えられちゃって乱筆乱文を千年後まで晒されちゃってるお方なんだからさー

146この名無しがすごい!2017/07/26(水) 23:42:35.61ID:zxiuY9B+
>>143
あれ?こんな時間にお客が
的な書き込みかと思っちゃった

147この名無しがすごい!2017/07/26(水) 23:46:54.74ID:ptAUn6Ns
フェルとマインさんのお手紙とかも数百年後のユルゲンで貴重な資料になってるんだろうか

148この名無しがすごい!2017/07/26(水) 23:51:20.12ID:4yxVUm0c
本人の魔力がないとただのあいびきの手紙だけどな

149この名無しがすごい!2017/07/26(水) 23:53:41.64ID:LeZmFLjA
炙り出し的な手法で隠された文字を読めるようになっているかもしれず

150この名無しがすごい!2017/07/26(水) 23:54:22.63ID:NL4NttvD
>>81
源融も有力候補の一人だよー

>>145
悪左府よりネタ感が低いのは何でだろ〜なんでだろ〜

151この名無しがすごい!2017/07/27(木) 00:00:27.65ID:5fNWvokk
信玄公なんて愛人への手紙きっちり残されてるしなぁ迂闊なテキストは残せないぜ……お陰で信ONだと衆道国扱いされて(ry

152この名無しがすごい!2017/07/27(木) 00:02:50.08ID:mx44FlSp
>>147
フェル側は証拠隠滅してそうだが、地雷さんは文字の書かれたものが大好き
きっと処分なんてことは考えないのでしっかり残る

貴方色に染めてくださいの解説が滾々と書かれた数枚の手紙がな!

153この名無しがすごい!2017/07/27(木) 00:03:46.05ID:N8/9ftgP
>>149
何百年か後に
大発見!初代アウブアレキサンドリア夫妻の手紙に隠された文章を歴史博物館の研究者が偶然発見しました
とか言われるかもしれん

154この名無しがすごい!2017/07/27(木) 00:07:54.72ID:T+4InkXE
二人の魔力が残った魔石が無ければフルバージョンでよめないから平気(震え声

155この名無しがすごい!2017/07/27(木) 00:13:30.61ID:Dt16Ri2Z
>>154
初代アレキ夫妻の魔石(遺骨)とか絶対処分されずに残ってるじゃないですかー

156この名無しがすごい!2017/07/27(木) 00:18:58.14ID:tutaFk1o
女神の化身の当時としてはぶっ飛んだレベルの破廉恥小説の真筆

157この名無しがすごい!2017/07/27(木) 00:21:01.48ID:tFlo4b8h
フェルの方はまだともかく
地雷さんの魔石は神々の御力に触れてるからまず間違いなく秘宝として残されるだろうな
ある意味初代王より貴重だろう

158この名無しがすごい!2017/07/27(木) 00:21:30.41ID:3SB7MYH8
祖先への親愛や神聖性が薄れるであろう数百年後になるだろうとはいえ
地雷さんの魔石が好き勝手されるような可能性をフェルが許すのだろうか

というか魔力の質が近すぎるせいで
数十年もしたらどっちがどっちの魔石か分からなくなってたりしそうw

159この名無しがすごい!2017/07/27(木) 00:26:10.40ID:mx44FlSp
御力以前から貴族院で割りと魔力(魔石)ばら撒いてたしなぁ

空の魔石ってのもよくわからんよな
自分の魔力で染めてないと使いにくいというのに、他人から貰ってもいいとか
空っぽではあっても意識して染め直さなければ、充填しても染まらないのだろうか

160この名無しがすごい!2017/07/27(木) 00:30:37.40ID:MglZ0tZc
地雷さんは夫婦一緒のお墓に魔石埋葬してほしそうだしフェルも喜びそう
前世の感覚もあるし、自分の魔石が死後に勝手にどうこうされるのは嫌なんじゃないかな

161この名無しがすごい!2017/07/27(木) 00:33:00.19ID:g7OiFOHo
技術は日進月歩だからなあ
「昔はこれで機密を隠してるつもりだったんだよねw」
程度の扱いで普通に読まれててもおかしくはない

162この名無しがすごい!2017/07/27(木) 00:53:27.69ID:CzLjFLf0
>>159
自分の魔力が必要な場合と魔力なら何でもいい場合と用途によって違うんじゃないかな?

163この名無しがすごい!2017/07/27(木) 00:55:04.30ID:ZPReeZKW
>>156
キス程度の直接描写でこれなら
官能小説とか読ませたらどうなるんだろ(意訳)

164この名無しがすごい!2017/07/27(木) 01:04:57.85ID:ujNLxE62
未成年妻と早くえっちがしたい夫と夫にえろ本を読ませて反応が見たい妻

なんという変態夫婦

165この名無しがすごい!2017/07/27(木) 01:09:34.28ID:C4zFmgco
紙の価値がお手軽になるアレキでは間違いなく春画文明が真っ先に花開くに違いない
普通に地雷さんは読むだろうけどフェルの頭痛は天元突破しそうw

166この名無しがすごい!2017/07/27(木) 01:14:42.01ID:t7J3KToG
地雷さんの価値観で少女漫画や純愛小説レベルのものが破廉恥なんだもんなぁ
禁書にはしないだろうけど、果たしてフェルは図書館の本棚に納めるのを良しとするだろうか

167この名無しがすごい!2017/07/27(木) 01:26:59.95ID:r5RGXRAP
フェルは非常識の塊だから、フェルの破廉恥認定はもう信用してない
貴族女子の間では、エーヴィリーベの剣がゲドゥルリーヒの杯を満たすシーンが書かれた本が絶対回し読みされてるはず

168この名無しがすごい!2017/07/27(木) 01:32:24.41ID:DQ822EDt
描写が直接的過ぎるのが破廉恥扱いなだけで、神話表現になっていれば大丈夫なはず。

169この名無しがすごい!2017/07/27(木) 01:34:42.57ID:Xtzcp54O
情緒の未発達なフェルが恋に気づいたのは、あの破廉恥本のお蔭だったりして?w
目が合ってドキドキ、体が触れて赤面、ジギスとの関係を疑ってズキズキ、・・・ハッ、あの時読んだ本と同じだ、これはもしや恋なのか?みたいなw

170この名無しがすごい!2017/07/27(木) 01:34:48.04ID:ujNLxE62
ToLOVEるは破廉恥だけどハルキは文学みたいなものか

171この名無しがすごい!2017/07/27(木) 01:42:51.08ID:VAXTLwMV
そういえばユルゲン版シンデレラは今どうなってるんだろうか
確かエーレン神殿長の机に封印したよね
メルヒが発掘してたりしてw

172この名無しがすごい!2017/07/27(木) 01:54:03.50ID:jvEQrT0r
エーレンのジル周りは柔軟性あるのに、話の都合上その柔軟性にデバフかけられてる感じあるよなぁ
まぁーそこらへん落とさないと地雷さんが介入する間もないからしゃーないのかもしれんけどなー

173この名無しがすごい!2017/07/27(木) 02:25:49.07ID:crY6nsC/
なろうスレから新説

217 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2017/07/27(木) 02:13:21.58
>>203
建国王は別に悪くないんやで、もともと神殿長で、神殿崇拝第一なんだから
問題は、発明大好きっ子が、インチキして自分の子どもの能力が足りてないのに性能補助道具つくっちゃったとこwww

247 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2017/07/27(木) 02:19:28.36
>>217
今ふと思いついたけど、そのごまかし発明した王ってナローシュだったんじゃ…
王子か悪役令嬢に転生からの技術チート

地雷さんが転生して超優秀って前提だと極めて有り得る話なんだよな、これ
グリトリスハイトが検索タイプな説明もつくぞ

174この名無しがすごい!2017/07/27(木) 02:34:59.82ID:NGJYci8f
該当作品は知らんが
正規グルトリスハイトの自動検索は元からだし
地雷さんの検索機能は地雷さんがつけたものじゃろ?

175この名無しがすごい!2017/07/27(木) 03:06:27.88ID:jvEQrT0r
建国王も転生ナローシュで、インチキ発明品つくったのも転生ナローシュでいいかもな
礎のシステムとか、図書館の発明品とかあそこらへんオーパーツやろ
地雷さんが作った殺戮マシンも時代がすすめばオーパーツになるかもな

176この名無しがすごい!2017/07/27(木) 03:15:29.62ID:bnUzTN6a
地雷さんが「検索機能必須だ!」と考えてグルトリスハイトを作り出した結果、
地雷さんのグルトリスハイトはタブレット型で文字入力型の検索機能を備えるようになった。

ならば、「神具なんだから検索機能くらい常備されてるだろ」というフェルディナンドの思い込みが、
開くだけでほしい情報の乗ったページを表示してくれるグルトリスハイトを作った可能性も考えられるのではなかろうか。

177この名無しがすごい!2017/07/27(木) 06:11:56.83ID:iPQ/FN9g
>>175
初代王ドイツ人説をスレでみかけたけど
ドイツ語カッコイイ!なオタクの日本人ナローシュの可能性もある…のか?

178この名無しがすごい!2017/07/27(木) 06:58:52.84ID:oVQLHF8R
ユルゲンシュミット以外に地雷さんの世界が存在すると言うのなら、またそれとは別の異世界も存在して、そこからの転生を果たしたものもいるのかもしれない。

転生者(なんでわざわざ騎獣になんて乗るんだ?舞空術で飛んだ方が楽じゃないか)

179この名無しがすごい!2017/07/27(木) 07:38:34.02ID:oozq3ZFK
>>178
転生者「かーめーはーめーはー!!」
ユルゲン貴族「こいつ……シュタープも魔石もなしに魔力を使ってやがる!?」

180この名無しがすごい!2017/07/27(木) 07:39:06.09ID:fnDaIItq
>>167
違う、エーヴィリーベとライデンシャフトが剣と槍を激しく打ち合わせる心震える熱いシーンを曲解するんだ、奴らは・・・

181この名無しがすごい!2017/07/27(木) 07:41:30.33ID:mZkyAyjS
>>180
容易に想像出来てワロタ

182この名無しがすごい!2017/07/27(木) 07:42:30.53ID:g7OiFOHo
掛け算が捗りますね

183この名無しがすごい!2017/07/27(木) 07:44:28.31ID:fnDaIItq
貴腐人に大人気のエーレンのディッター作家 「どうしてこうなった・・・」

184この名無しがすごい!2017/07/27(木) 07:54:02.36ID:t7J3KToG
ジャンプに群がる腐女子かよw
著作権の法整備とか忙しくなりそうだなアレキ

185この名無しがすごい!2017/07/27(木) 07:57:30.72ID:IQuXV2gA
>>179
それができれば地雷さんは下町家族と離れなくて済んだのに

結局貴族に目をつけられるであろうことは明白だが

186この名無しがすごい!2017/07/27(木) 08:02:22.02ID:nAH/iYNr
魔力の流しかたさえ身につければ
そのへんの植物相手でも魔力流して
身食いも生き延びられるんかな

トロンべ的性質のない植物素材とか魚は
魔力叩き込んで染めるみたいだし

187この名無しがすごい!2017/07/27(木) 08:31:48.66ID:Rcjc5Hwd
>>180
シュタイフェリーゼが見守る万世橋前で、ライデンシャフトがエーヴィリーベを貫くシーンで
「私もシュタイフェリーゼ様になりたい」とか
「やはりエーヴィリーベ様は、エヴィゲド以外では総受け…!」
と盛り上がってるんですねやめて下さい

188この名無しがすごい!2017/07/27(木) 08:42:43.08ID:tLiC1F1A
その流れから神具が卑猥に見えて、また神殿が忌避されう時代になるんですね

189この名無しがすごい!2017/07/27(木) 08:44:20.35ID:jVcw7+7G
>>186
そのためには魔石の指輪がいるな。それに、一歩間違えたら石榴だから厳しいんじゃないか?

190この名無しがすごい!2017/07/27(木) 08:51:02.59ID:oozq3ZFK
ドラマCDのサンプルはいつくるんだろうか

191この名無しがすごい!2017/07/27(木) 09:06:35.08ID:CvQCserQ
花捧げ…

192この名無しがすごい!2017/07/27(木) 09:16:32.09ID:aI2sAVzn
>>188
むしろKブ的な人気ロケになる可能性
(表面上は)熱い神学論争が繰り広げられて信仰についての解釈が進み神々もにっこり

地雷さん「(どうして!こうなったのだ!!)」

193この名無しがすごい!2017/07/27(木) 09:55:25.43ID:9dTNkK27
>>192
神学論争といっても、神の存在自体を議論する余地がないだけ平和だ。

194この名無しがすごい!2017/07/27(木) 10:44:38.05ID:C4zFmgco
そのうち神々への掛け算が流行りお守りやグッズ販売でウハウハする地雷さんの姿が…

エア様推しが姿見たさにツェントまで登りつめる平和な未来にメティオスノーラもニッコリ

195この名無しがすごい!2017/07/27(木) 10:52:19.88ID:dfkAVQP+
命の神の娘メスティオノーラ「身の程知らずの小娘がわたくしのエア様に近づいたと聞いて」

196この名無しがすごい!2017/07/27(木) 11:09:09.15ID:UPwCHFb7
はたして地雷さんは貴腐人の綴る男神が乱舞する物語を理解出来るのだろうか?

197この名無しがすごい!2017/07/27(木) 11:46:52.86ID:tutaFk1o
貴族の小説ではなんていうの、よろめき? がテーマの小説は
破廉恥すぎるし魔力云々が色々有りすぎて書く方も読む方も定着しづらいかな
しかし遠くない将来平民が作者読者になったら
そういう作品がベストセラーになるかもしれんよね

198この名無しがすごい!2017/07/27(木) 12:12:58.67ID:DuNq+F76
ドラマCDのサンプルきたね

199この名無しがすごい!2017/07/27(木) 12:14:28.86ID:4S0nKICT
ドラマCDのサンプルアップされたぞ
30秒強だったけどスゴイや
違和感が全然なくて情景が浮かんで感動した

200この名無しがすごい!2017/07/27(木) 12:21:17.40ID:OPv2qHYx
英知の女神「エアメス固定。エア様×他神は地雷です」

エア様受けのやおい本書いたりしたらメス書もらえなさそう
エアメスハッピーエンド本を書けば加護をもらえる

201この名無しがすごい!2017/07/27(木) 12:23:22.30ID:TwcpEjBx
音源来

202この名無しがすごい!2017/07/27(木) 12:29:33.79ID:Dt16Ri2Z
マインさんはありだった
声質はちょっとイメージとは違うけど雰囲気とかノリがちゃんとマインさんで感心した
プロすごい

203この名無しがすごい!2017/07/27(木) 12:30:22.13ID:Dudf/zn+
みゆきちのこの声は記憶にない
こんな声も出せたんだな

204この名無しがすごい!2017/07/27(木) 12:31:31.16ID:Dt16Ri2Z
>>200
いのちがみ
エア×ゲドゥ本を書いた作者が

205この名無しがすごい!2017/07/27(木) 12:33:05.18ID:C4zFmgco
マインさんの声が全く違和感ない
冷やしフランがちょっと垣間見えたの嬉しいw

206この名無しがすごい!2017/07/27(木) 12:36:05.19ID:fClhbIPn
えふごのアルテミスっぽいの想像してたけど合ってたわ

207この名無しがすごい!2017/07/27(木) 12:40:13.75ID:9EmezHv0
これは良い感じじゃないか他のキャストも楽しみだね

208この名無しがすごい!2017/07/27(木) 12:41:36.62ID:Dt16Ri2Z
>>200
命書いたひどい!土女神は別の男性とくっつくべき!と主張する貴族女性が別の男性と土の女神の恋物語を出版したところ
出版に関わった人々が謎の急死を……

209この名無しがすごい!2017/07/27(木) 12:42:21.80ID:Dt16Ri2Z
CM

210この名無しがすごい!2017/07/27(木) 12:43:15.72ID:Dt16Ri2Z
投稿ミススマソ

211この名無しがすごい!2017/07/27(木) 12:43:28.38ID:J7GXQyRQ
みゆきちのデビュー作は「デジキャラットのぷちこ」だからロリはイケるだろう

212この名無しがすごい!2017/07/27(木) 12:47:36.29ID:jTjeVcdz
公称七歳児の声にしてはえろい
これはエーヴィリーベもバイシュマハートですよ……

フラン、ベンノ、ルッツは完璧だな

213この名無しがすごい!2017/07/27(木) 12:54:31.65ID:WPwzm9Qm
ザウスガースの物語が読んでみたいなぁ
エーレンフェストには反逆の遺伝子が今なおいきづいているのだろうか?

214この名無しがすごい!2017/07/27(木) 12:55:25.38ID:7oNyfuOj
聞いて来た

違和感が仕事してない!すげぇ


これは他のキャストも楽しみ

215この名無しがすごい!2017/07/27(木) 12:56:15.08ID:on4Y0/Vt
ルッツが想像以上にイケボショタやった

216この名無しがすごい!2017/07/27(木) 12:56:31.11ID:4S0nKICT
来週のフェル様の声も楽しみだなぁ

217この名無しがすごい!2017/07/27(木) 12:57:31.17ID:9EmezHv0
ベンノさんが思ったより渋い声だったな
でも雰囲気でてる

218この名無しがすごい!2017/07/27(木) 13:01:30.13ID:KMNYd4fS
声思ってたよりもずっといいなこれ

219この名無しがすごい!2017/07/27(木) 13:05:04.05ID:+jovS6KW
漫画新刊も公式通販だと特典つくっぽい?

220この名無しがすごい!2017/07/27(木) 13:07:58.46ID:rhmgOK/l
「ぷちこにゅ。」

221この名無しがすごい!2017/07/27(木) 13:13:26.22ID:J7GXQyRQ
フェルディーリーベ様の前に、ぷちこのコスプレさせたロゼマを置いてみたい

222この名無しがすごい!2017/07/27(木) 13:18:12.26ID:9EmezHv0
>>219
>本ペーパーはオンラインストアと一部の書店様で入手することができます。
>7月26日時点で、入手可能な書店様は確定しておりませんので、確定した書店様から順次、
>本ページにて発表していきます。

なんか急で対応してくれる書店が少なそうだな

223この名無しがすごい!2017/07/27(木) 13:44:38.24ID:3xJc8J1j
思った以上にハマってるな、声
貴族なロゼマから一瞬でテンション上がりまくりのマインにw
確かにみゆきちなんだけど流石

224この名無しがすごい!2017/07/27(木) 13:59:32.59ID:GXLa9ss7
音で聞くとあれだな
カタカナ固有名詞が結構きついかも

225この名無しがすごい!2017/07/27(木) 14:06:43.97ID:TwcpEjBx
地雷さんも冷しフランも良いな

ルッツは単独で喋ってるとこ聞きたかった

226この名無しがすごい!2017/07/27(木) 14:31:04.02ID:B2zMfCnS
音声で聞くと名詞系は確かにちょっと辛いものがあるな
喋る声優さんも大変だけど聞く方も大変

227この名無しがすごい!2017/07/27(木) 14:54:43.60ID:ly6wODdj
>>217
思ったより渋い声(19歳)

228この名無しがすごい!2017/07/27(木) 15:02:16.67ID:VAXTLwMV
プロしゅごい
来週めっちゃ楽しみ

229この名無しがすごい!2017/07/27(木) 15:22:43.20ID:iDWL9zLW
>>227
ちょっと待て未成年かよ!

230この名無しがすごい!2017/07/27(木) 15:42:40.55ID:6iXHSROA
サンプルページどこにあるの?

231この名無しがすごい!2017/07/27(木) 15:44:28.34ID:QvGH9rEy
お澄ましした地雷さんの声が本当ハマってるなー
事前に他のキャラで聴いた時は想像出来んかったけど、これは今から大人地雷さん楽しみ

232この名無しがすごい!2017/07/27(木) 15:48:25.98ID:ly6wODdj
>>229
9月で二十歳だな。

233この名無しがすごい!2017/07/27(木) 16:04:08.00ID:eKXZx4vI
>>230
TOブックスの本好き特集ページからいけますよ

234この名無しがすごい!2017/07/27(木) 16:24:40.53ID:ekD7ZALh
みゆきちこんなロリ演技出来るのかよ!

235この名無しがすごい!2017/07/27(木) 16:31:02.65ID:3KWf+kvy
地雷さんの声、予想よりちょっと声高いかな。CD範囲外だからどーでもいいけど、あの声で威圧の怖さは出せなくないか?

236この名無しがすごい!2017/07/27(木) 16:35:02.72ID:mZkyAyjS
>>235
そこはほら、プロだから

237この名無しがすごい!2017/07/27(木) 16:37:47.28ID:6iXHSROA
>>233
ありがとう存じます。

238この名無しがすごい!2017/07/27(木) 17:10:03.91ID:wemiSa9J
>>235
みゆきちはアルルゥから神原駿河まで非常に広い範囲の声が出るからなぁ……
ドスの効いた声も出そうと思えば出るだろう。

239この名無しがすごい!2017/07/27(木) 17:15:09.62ID:QvGH9rEy
>>238
神原の声とはとても思えんな
振り幅凄いわ

240この名無しがすごい!2017/07/27(木) 17:27:53.33ID:Ew/3o2Q6
新しい不二子ちゃんでもあるからな

241この名無しがすごい!2017/07/27(木) 17:32:16.36ID:wemiSa9J
>>240
つまり地雷さんが幼女地雷さんから成長後地雷さんになって、
そのさらに後で妙齢地雷さんになっても全部演じられるというわけだ。お得だな!

242この名無しがすごい!2017/07/27(木) 17:46:36.91ID:3xJc8J1j
実際作者さん、成長後からメスティオノーラinまでいける人としてキャスティングしたんだっけか

243この名無しがすごい!2017/07/27(木) 18:06:39.28ID:Ya1d3Nwi
聞いてきた。4人とも良い感じ!
フェル様のも楽しみ〜

244この名無しがすごい!2017/07/27(木) 18:09:21.74ID:Dt16Ri2Z
音楽の雰囲気もいいな

245この名無しがすごい!2017/07/27(木) 18:40:18.40ID:LqDwx+Aq
ベンノさんの声、アイマスのプロデューサーって言うんで?!? だったんですが、シンデレラガールズの方ですか、安心した。

19歳ですか…大きなお世話ですけど、日常生活に支障があったりしないんでしょうか。

246この名無しがすごい!2017/07/27(木) 18:52:05.15ID:3vcobMkS
フェルディナンド「もういいよ!私アイドルやめる!」

247この名無しがすごい!2017/07/27(木) 18:53:15.14ID:tutaFk1o
古式の統治方式に戻して新領地を2つ独立させて
中央の直轄地はごっそりと減ったわけだけど
ユルゲンシュミットってツェントの旨味がわかりにくくね?
王様といえど厳然と供給の仕事があるし。
アウブと変わらん直轄地の運営に加え
貴族院や領主会議の運営も中央案件なわけだろうし。
最強の常備軍を養成しておく必要もあるし。
実際各領地からどんくらい税を召し上げてるんだろ。
税収の3割も4割も頂いちゃってるのかね? 
そのへんふぁんぶっくとかで答えあるの?

248この名無しがすごい!2017/07/27(木) 18:55:33.59ID:mf7hsgzv
>>247
ファンブックは書籍化部分までの内容だからでてないよ

249この名無しがすごい!2017/07/27(木) 19:00:41.79ID:PJX9BfPE
沢城こんな声だせたのかー
おばはん声じゃねーw
よかったー

250この名無しがすごい!2017/07/27(木) 19:09:04.29ID:TwcpEjBx
>>227
え…?マジで?
あのオッサ…ゴホン、渋い声未成年なの?w

251この名無しがすごい!2017/07/27(木) 19:12:49.61ID:rCfmMC3V
お前らみゆきちの演技力を見縊り過ぎ
私生活ほぼ全て演技にぶっ込むようなお方だぞ、このくらい出来ておかしくないって

流石プロ、やっぱモノが違うわ

252この名無しがすごい!2017/07/27(木) 19:34:51.52ID:S5SFaJAj
曾祖父さんが言ってた鈴が鳴るような声ってこういう声だと納得したわ
楽しみ

253この名無しがすごい!2017/07/27(木) 19:36:33.89ID:3vcobMkS
ジュエルペット見ればみゆきちのすごさがよくわかる

254この名無しがすごい!2017/07/27(木) 19:39:43.66ID:mx44FlSp
>>247
元々神殿長の延長だからなぁ>ツェント
自分で稼ぐ必要はないが、その分贅沢もできないってところかな
稼がなくてもいいけど仕事はたっぷりあるし、尊敬受ける以外旨みなんてほぼないでしょう

せいぜい領主候補生の婚姻関係でちょっかい掛けられるくらい?

255この名無しがすごい!2017/07/27(木) 19:42:52.26ID:RCP4fspc
>>247
正直今のツェントは荒れた国の押し付け合い罰ゲームみたいなとこあるから旨みはないと思うよ。
本来のツェントならメスティオノーラの書で領地関係だけでなく記憶から弱み握ったりいろいろできたり歴史に消えた特権やらがあったりで労力にある程度見合う旨みはあっただろうけど

256この名無しがすごい!2017/07/27(木) 19:44:20.22ID:/FEpDHYv
マインの違和感ほとんどなくて良かった
フランは老けすぎ…?と思ったけど、まあそういうキャラだからセーフかw

257この名無しがすごい!2017/07/27(木) 19:51:15.32ID:VCHdTYk1
あれだな ツェント=EDOのショーグン

258この名無しがすごい!2017/07/27(木) 19:53:54.28ID:NSoUPzsf
>>247
人間は名誉そのものに欲を向けるから
ツェントって権威と名声だけでも魅力的なんじゃないか?

259この名無しがすごい!2017/07/27(木) 20:02:34.64ID:VBEb/yQ7
>>247
元々中央神殿だから各地からツェント候補生として神殿長候補生が集まって神事を行っていたから魔力的な負担はツェント自身には少なかったと思う
王族が出来てツェントを独占しだして聖地で神事を独占しなくなり、中央神殿を移すなど魔力的なハードルを自分達で上げていったには皮肉としか言いようがない

260この名無しがすごい!2017/07/27(木) 20:03:58.38ID:7XTWuLjl
冷しフランいいね

261この名無しがすごい!2017/07/27(木) 20:07:03.82ID:VBEb/yQ7
地雷さんはもう少し幼い感じが出てると尚良かった。そこは神に祈りをまで聞きたかった。
ベンノさんはべらんめい調が上手いと良いな

262この名無しがすごい!2017/07/27(木) 20:12:48.32ID:9nM6dogh
フランはお嬢様に仕えるイケメン自信家腹黒執事系キャラっぽくてイメージと違ったな
人権がない灰色神官と執事自体が権力を持っているイケメンスーパー執事だと結構違うし
フランはもっと堅物で控え目な感じで想像してた

263この名無しがすごい!2017/07/27(木) 20:40:01.47ID:NB/TCi3I
GAのミントが近い声かな

264この名無しがすごい!2017/07/27(木) 20:45:55.85ID:/YMh0pIU
>>259
ツェントはツェント候補生の中で一番魔力が高いものがなるのが原則だから
負担が少ないってことはないよ

ただしいまの王族がメスティオノーラの書を自力でとれないくらいショボイ魔力しかないのに
過去の王族が余力で維持してきた魔術具を維持しようとしたから無理が出た訳で・・
おまけに政争で土地を過剰に抱え込んだからなおさら維持が難しくなったのだから
アホの極みであることは確かだけど

265この名無しがすごい!2017/07/27(木) 20:50:46.62ID:g7OiFOHo
本丸放置して必死で別荘地維持してた王族

266この名無しがすごい!2017/07/27(木) 20:53:49.05ID:MVdL6r3r
>>264
昔は最奥の間で神事をしてたでしょ
あそこは礎に魔力が届きやすいから必然的に礎に魔力供給される
次期ツェント候補生が集まって魔力供給するんだからツェントの負担は軽くなったはず
これは領地の神殿でも同様で、
だから王族が現れて貴族が神殿から離れたからツェントやアウブの負担が大きくなってる

267この名無しがすごい!2017/07/27(木) 20:59:46.19ID:0wXiXQCI
国境門への魔力供給も古代はアウブも兼任してたしね

268この名無しがすごい!2017/07/27(木) 21:02:01.93ID:NSoUPzsf
>>266
王族が各領地から現れるツェント好捕を粛清して回るまではグル典持ちのアウブも国境門から魔力供給する役割りを担ってたみたいだしな

269この名無しがすごい!2017/07/27(木) 21:05:13.16ID:tutaFk1o
>>266
でも 「ワシが育てた」 もとい 「ワシが染めた」 て言える程度に
供給比率を担わないといけないんじゃないのわからんけど

270この名無しがすごい!2017/07/27(木) 21:15:13.10ID:NSoUPzsf
いまよりも信仰心が高くて神々との直接的な繋がりもあったろうから
その総本山のトップである神殿長兼ツェントにはそれなりに発言力が保証されてそうだね
信仰心が希薄な現在でも俄かツェントのエグが尊重されてるんだし

271この名無しがすごい!2017/07/27(木) 21:20:31.58ID:A3VsnJgl
> 悔しがるわたしにベンノはますます唇の端を釣り上げて、「契約に関する木札を読んでも何も気づかなかったら、遠慮なくむしり取るつもりだった」と笑った。

むしりとった後、契約魔術でボンするのではなかろうか

272この名無しがすごい!2017/07/27(木) 21:20:54.03ID:Yqq0Tdzd
>>269
供給の間から魔力供給しても染められないはず
それが出来ていれば礎探す必要ない
おそらく供給の間にアウブの魔力に変換する機能がついてるんじゃない?
当然変換ロスがあって、さらに伝送ロスもあると言う
魔力が余ってた時代の発想だよね

273この名無しがすごい!2017/07/27(木) 21:35:15.78ID:qqntp3Lp
神殿の礼拝堂で奉納式やらない理由は、
神具や礎に供給されて、聖杯に貯まらないからだろうね
神殿でも礼拝堂使えば良いのにと思う
わざわざ貴族街に行って神事やって、貴族がシュタープ光らせたって
それこそ魔力の無駄遣いだと思うわ

274この名無しがすごい!2017/07/27(木) 21:40:35.23ID:ly6wODdj
>>271
契約に違反してる事を指摘され、なおかつその指摘に従わないとボンッてはならないぜ

275この名無しがすごい!2017/07/27(木) 21:42:27.23ID:NSoUPzsf
ツイと支部で特典つきで販売することをねちねち作者に向かっていつまでも愚痴ってる人いよいよアンチっぽくなってきてるな...
あんだけ不満だらけになるならもう読むのやめときゃいいのに

276この名無しがすごい!2017/07/27(木) 21:44:00.61ID:uW53Y/Vy
遅ればせながらサンプル聞いてきた
ベンノさんめがっさいい声なのな

277この名無しがすごい!2017/07/27(木) 21:52:56.26ID:0wXiXQCI
>>275
そんな人いる?記憶にないうちにブロックでもしてたんだろうか

278この名無しがすごい!2017/07/27(木) 22:14:51.88ID:GXLa9ss7
ハンターハンターで王子とその護衛と滅茶苦茶な人数出てるけど絵にすると本当に多いんだなって感じ

279この名無しがすごい!2017/07/27(木) 22:16:38.67ID:TwcpEjBx
>>276
ただし未成年らしい

280この名無しがすごい!2017/07/27(木) 22:20:09.86ID:TwcpEjBx
>>275
特典商法溢れるこの世でそんなこと言われてもなって感じだし、本好きはかなり良心的なんだがな

281この名無しがすごい!2017/07/27(木) 22:36:23.11ID:A3VsnJgl
>>274
家族とばらしてもそれがばれなければ大丈夫ってこと?
そんなばかな

282この名無しがすごい!2017/07/27(木) 22:46:57.06ID:72OlFrkj
>>275
もうふぁんぶっくだけ買えばいいのに、そういう人は

283この名無しがすごい!2017/07/27(木) 22:48:37.78ID:0wXiXQCI
>>281
マインさんが養女になる時に交わした契約内容がこれ
・マインは死亡したと周囲に公表すること
・以後、マインと会うことがあっても、お互い家族とは名乗らないこと
・それから、マインに対して貴族に対する態度で接すること

ベンノさんと交わした契約がこれ
・マインは簡易ちゃんリンシャンに関する権利を全てベンノに譲ること
・代わりに、洗礼式までの間、マインとルッツが作る紙の制作にかかる費用は全てベンノが出すこと
・紙を作る相手を決める権利をマインが、紙を売る権利をルッツが持つこと
・しかし、値段や利益に関する権利は二人とも有しないこと


家族との契約で相手から意思確認されて拒絶した場合発動するのは死亡公表
ベンノさんとの契約はまだ契約期間中ですよって言ったのに払わないって言った場合発動する
必要なお金を払わなかった瞬間に契約魔術が発動するなら立て替えとかしたらベンノさん死んじゃう

284この名無しがすごい!2017/07/27(木) 23:01:27.90ID:A3VsnJgl
>>283
最後まで意図的に踏み倒しても発動しないのはなぜ?

285この名無しがすごい!2017/07/27(木) 23:05:02.81ID:ALROD6A8
>>284
ベンノさんとの契約魔術は地雷さんがちゃんと指摘しないと発動しないのよ。神様の契約じゃなくて魔術具の契約だから、結構ルーズというか、融通がきくというか

286この名無しがすごい!2017/07/27(木) 23:05:04.72ID:A3VsnJgl
>「あ〜、もしかして、心の中で何度も助けを求めたから、通じたのかな?」
> フリーダの家族に囲まれた時、わたしは心の中で何度かベンノに助けを求めた。変な電波でも出ていたのだろうか。

実況中継出てたか

287この名無しがすごい!2017/07/27(木) 23:07:27.33ID:A3VsnJgl
>>285
貴族の契約魔術って神様との契約だっけ?

288この名無しがすごい!2017/07/27(木) 23:11:55.73ID:C4zFmgco
エグがしてたツェントの誓いは神との契約だったな
誓いの時に神様の名を出してるか分かれば、貴族契約がどっちか分かりそうだが

289この名無しがすごい!2017/07/27(木) 23:12:43.72ID:0wXiXQCI
>>287
貴族がどうとかじゃなくて契約の文面の問題

これをやってはいけませんって契約をしたらその行動を取った瞬間に発動する
これをやりますって契約なら行動を請われてもやらないって言わない限り問題ない

ベンノさんの契約の場合ベンノさんは請求されれば払う気がある
でも請求をされていないから払わないって形なら契約に違反しない

290この名無しがすごい!2017/07/27(木) 23:17:10.65ID:xGJBdYMA
現代の倫理や価値観(基本的人権、政治的正しさ)に一切の配慮を見せない、
いきいきとした封建制社会の描かれ方に痺れた。

なんなの?
この作者って転生者なの?

291この名無しがすごい!2017/07/27(木) 23:18:31.57ID:WiGKWogk
一般的ななろう主人公が転生したら数年で高みるような社会

292この名無しがすごい!2017/07/27(木) 23:21:14.74ID:A3VsnJgl
>>289
それは空想?
それとも根拠あり?

293この名無しがすごい!2017/07/27(木) 23:23:57.82ID:D97yxWlh
家族との契約の内容は契約魔術がなくても破ったら死ぬ内容だし
ローゼマインになってからは常に貴族の目があるからマインさんを家族扱いしたらギュンター達は物理的に死ぬしマインさんは社会的に死ぬ

294この名無しがすごい!2017/07/27(木) 23:24:33.16ID:0wXiXQCI
>>291
幼少期魔力チートやろうとしてぐるぐるしたら破裂死するし
魔力なしスタートだと成り上がって貴族とか確実に無理
知識チートして商人ルート入ろうとすると数日後に川に浮かんでるし
農民スタートで現代知識持ち出しても神官来ないと先細り
肉体再形成タイプの転生だと最初の街に入れて貰えず詰む

295この名無しがすごい!2017/07/27(木) 23:30:25.71ID:0wXiXQCI
>>292
>俺が払わないと言いきれば、契約違反。今回はお前の追及不足だ。
>追求されたので、俺は払う。払えば、契約違反には当てはまらない。

引用した回にちゃんと書いてるよね

296この名無しがすごい!2017/07/27(木) 23:32:34.02ID:tutaFk1o
>>292
一部を読み直してみればいいと思うよ ベンノさん自身が289の内容を語ってたはず
自分も読み直してないけど289の説明は有ったなと思ったよ

297この名無しがすごい!2017/07/27(木) 23:32:52.27ID:72OlFrkj
>>290
リアルマインさんも転生者だった

298この名無しがすごい!2017/07/27(木) 23:33:03.65ID:tutaFk1o
げえ、かぶっちゃった

299この名無しがすごい!2017/07/27(木) 23:35:33.16ID:A3VsnJgl
>>295
バレなければ大丈夫なのが貴族の契約に適用されるかどうかって話をしてるんだが

300この名無しがすごい!2017/07/27(木) 23:38:42.71ID:A3VsnJgl
あと指摘されなきゃ踏み倒しても大丈夫というのはベンノがそう思ってるだけでそれ以上の根拠ってあったっけ?

301この名無しがすごい!2017/07/27(木) 23:45:48.87ID:tLiC1F1A
>>300
マインに言われるまで払ってなかったけどベンノ生きてるじゃんw

302この名無しがすごい!2017/07/27(木) 23:46:51.98ID:tutaFk1o
ばれなければ、じゃなく履行の要求をされたときにそうするかしないか

例えるなら値引きする旨を明記したクーポン券を確かに手渡したが
支払いの際にクーポンを出さないのなら定価のまま請求するよてなもんだと思う
>>300の件については専門家の商人であるベンノがそういう契約だ断言する以上そうなんでしょ
ベンノだって子供をからかうために死にたいわけじゃないだろうから

303この名無しがすごい!2017/07/27(木) 23:49:27.72ID:A3VsnJgl
なんだ空想か

304この名無しがすごい!2017/07/27(木) 23:51:41.66ID:xGJBdYMA
物語を通して、底辺から頂点、地方から中央に至る社会システムを丁寧に網羅する展開が、
神々と魔力に支えられた礎の魔術による統治という、個性的で魅力的な世界観に圧倒的な
説得力を与えてくれました。

あらを見つける心配なく、どっぷりと世界に浸れる安心感は久々だった。
作者には心からありがとうと言いたい。
むしろマインの化身に見立てて崇拝したい。

305この名無しがすごい!2017/07/27(木) 23:52:20.03ID:GXLa9ss7
>>291
回想でこんなに大変だったッて流すタイプのなろう主人公もいるしへーきへーき

306この名無しがすごい!2017/07/27(木) 23:52:57.79ID:jvEQrT0r
平民が使える契約術式はそんな強烈なもんだっけ
違った気がするけど

307この名無しがすごい!2017/07/28(金) 00:06:07.35ID:O2BRBhLT
>>303
これで済ませるなら作品すべてが空想の産物だw
作品中で傑物で説明役であるベンノが間違いないこととして説明してるならそれは基本間違いない
そうじゃないと世界の説明を読者に向けてちゃんとできないから 
ベンノが読み違えたり気づかなかったときは読み違えたり気が付かなかったと描写が入るよ
インク協会が契約後に怪しい動きをした理由をカルステッドが看破したときみたいに

308この名無しがすごい!2017/07/28(金) 00:16:47.71ID:9aAH+4La
>>307
マインが転生である件について本文中では説明ないよ
元々のマインが死んだとマインは思ってる
だから本文中に書いてないことは根拠にならないな

309この名無しがすごい!2017/07/28(金) 00:19:32.01ID:s9Z0lxNc
ID変えてるけど草の生やし方とか言葉遣いが同一人物にしか見えん

310この名無しがすごい!2017/07/28(金) 00:25:35.20ID:OKe2iyZG
ベンノ契約魔術を甘く見てる説
相手が気づいてつっこまなきゃ抵触したことならないとか流石にないだろ
なんのための魔術なのか

311この名無しがすごい!2017/07/28(金) 00:29:24.36ID:cpNu+FDE
45話トロンベが出た を読めば解決すると思うぞ
ベンノは期限前に打ち切り宣言してるけど罰は食らってない

312この名無しがすごい!2017/07/28(金) 00:30:32.71ID:qDBr4LBQ
>>304
この作品は地雷さん以外の世界観がきちんと統一されてて没入感がすごいよなぁ。
全編閑話SSも含めユルゲン側の人にほとんどカタカナ英語言葉しゃべらせてないのほんと好き。

本編読み終わったらSSとハンネ様外伝を読んで漫画と書籍を買うといいよ(ダイマ)

313この名無しがすごい!2017/07/28(金) 00:31:55.44ID:OKe2iyZG
例えば貴族と平民が契約魔術で契約したとする
指摘されなければ違反にはならないというなら貴族はいつでもその平民を殺して指摘できなくできる
これでは貴族の横暴から平民を守るという契約魔術の目的が果たせないだろ

314この名無しがすごい!2017/07/28(金) 00:33:02.16ID:OKe2iyZG
>>311
打ち切ると言っただけで実際には打ち切ってないからな

315この名無しがすごい!2017/07/28(金) 00:36:59.17ID:mcBJwPwi
>>310
光の女神「何も言ってないベンノが契約違反したかどうかなんて判断てきないわよ!」

316この名無しがすごい!2017/07/28(金) 00:38:10.41ID:+pkL5Qd6
ハンネ様の間の悪さとか、実は本好きじゃなかったのに巻き込まれてまとめて問題児扱いされてるの大好きだわ

317この名無しがすごい!2017/07/28(金) 00:38:43.14ID:OKe2iyZG
>>315
遅くとも請求が時効を迎えて無効になった時点で契約は違反になりそうだが

318この名無しがすごい!2017/07/28(金) 00:39:58.47ID:kCyD8bSo
だから指摘されないと発動しないものと指摘されて発動するものがあるんだって

ベンノさんがその都度きちんとお金払わないと即死するなら
急に紙作りに使ってる鍋に穴が空いたから新しい鍋をマインが買うとかやった瞬間ベンノさんが死ぬ

319この名無しがすごい!2017/07/28(金) 00:40:51.75ID:OKe2iyZG
>>318
二種類ある根拠

320この名無しがすごい!2017/07/28(金) 00:41:07.24ID:kCyD8bSo
>>317
ユルゲンに時効なんて概念はなかったと思うんだがどっから出てきたの?

321この名無しがすごい!2017/07/28(金) 00:41:28.35ID:O2BRBhLT
>>308
マインが転生か憑依かなんて本筋にいっさい影響ないじゃん
どっちであろうとマインはルッツに認めてもらって作品世界で安定したし
家族もマインは自分たちの家族だとしてブレる予定はない 
書いてもいいし書かなくてもかまわないものにすぎないでしょ

別してこっちは商人の心構えとベンノの保護者を買って出てる甘さ優しさについての描写
平民と商人の鑑で保護者で説明役のベンノが自分の命をテーブルにおいて契約魔術について語るのに
間違えてるかもしれないことをやってみせるなんてキャラ的にもメタ的にもありえないだろ

322この名無しがすごい!2017/07/28(金) 00:42:33.46ID:qDBr4LBQ
そんな難しいこと考えずに経費は申請、請求しないと落ちないってだけじゃないの

323この名無しがすごい!2017/07/28(金) 00:42:40.08ID:OKe2iyZG
>>318
少なくとも日本ではたてかえた時点ではなく二年の時効がある
あの世界でどうなってるかわからんけどたてかえた瞬間ではないだろうな常識的に考えて

324この名無しがすごい!2017/07/28(金) 00:43:44.61ID:kCyD8bSo
>>319
契約違反じゃないのか聞かれて今回は違うってベンノさん本人が言ってるし
実際契約破ろうとした瞬間に死んだやつがいましたけど

325この名無しがすごい!2017/07/28(金) 00:45:42.70ID:OKe2iyZG
>>324
ベンノが言うことが全て真実ではないよ
登場人物は勘違いすると作者が明言してる

326この名無しがすごい!2017/07/28(金) 00:48:02.78ID:kCyD8bSo
ユルゲンには時効も少年法もないし日本にも契約魔術なんてないのに
なんでこう変なところで日本ではとか持ち出す人が絶えないのか

327この名無しがすごい!2017/07/28(金) 00:49:15.41ID:OKe2iyZG
>>326
時効が無いのは空想?
どこかに根拠がある?

328この名無しがすごい!2017/07/28(金) 00:52:20.64ID:BnSwG/V+
ID:A3VsnJgl=ID:OKe2iyZG

NG推奨

329この名無しがすごい!2017/07/28(金) 00:54:01.54ID:jsQXOd+u
>>これはわたしと交わす契約ではない。魔術を使った神々への宣誓だ。神々と直接契約する魔術なので人間同士の契約に比べると抜け道がほとんどなくて厳しい物になる。違反したら神々から厳しい鉄槌が下るらしい。

個人同士の契約の場合は契約内容によっては抜け道(相手の指摘必須とか)があるけど、神々への契約だとそれは無理なんだろうね

330この名無しがすごい!2017/07/28(金) 00:55:09.96ID:D1bVikrN
>>322
きっと経費請求したことの無い人にはわからないんだろう

例えばマインが鍋の代金をベンノに申請しても、カルフェ芋蒸したから、
仕事専用の道具じゃ無いから経費として認められるのは9割とか
ベンノが全額払わない場合は、契約違反になるかどうかは少し気になる

光の眷属には審判の神が居るかもしれない

331この名無しがすごい!2017/07/28(金) 00:56:12.93ID:O2BRBhLT
>>325
説明役のベンノは説明では間違えない。自分が小説書くつもりでやってみろって。
世界設定を地の文でダラダラ説明するのはよくない、よって作品内のキャラに説明させる。
異世界物の代表としてはギルドの受付嬢にギルドのシステムを説明させるようなものだ。
受付嬢は主人公の強さを測り間違えるかもしれんが(むしろ必ず間違えるのがパターンだが)
ギルドのシステムの説明は間違えない。

332この名無しがすごい!2017/07/28(金) 00:56:36.76ID:jsQXOd+u
>>329
自己レス
引用は顔色の悪い王族3でのツェントになる為の誓いについての下り

333この名無しがすごい!2017/07/28(金) 00:57:19.67ID:OKe2iyZG
>>329
個人同士の契約というのは商人用の契約魔術のことなのかな?
普通の契約のことではなくて?
どこかに商人用の契約魔術が個人同士と書いてある?

334この名無しがすごい!2017/07/28(金) 00:58:37.26ID:OKe2iyZG
>>331
説明役のマインが間違えてるのでなあ

ベンノは間違えないとどこに書いてある?

335この名無しがすごい!2017/07/28(金) 00:59:49.63ID:OKe2iyZG
あ、すまんが根拠を聞いてる時にしつこく妄想たれ流すのはノイズになるだけなのでやめてくれんかね?

336この名無しがすごい!2017/07/28(金) 01:01:51.36ID:TJj6B004
>>330
紙の製作にかかる費用は全て持つだから紙の製作以外に鍋を使っても
紙の製作に使った以上鍋代は全額出さなきゃじゃないかな

作業中の食事は紙作りに必須です!って主張してカルフェ芋代を請求した場合は微妙

337この名無しがすごい!2017/07/28(金) 01:05:32.27ID:mcBJwPwi
作家と税務署の戦いのようだ

338この名無しがすごい!2017/07/28(金) 01:07:25.50ID:jsQXOd+u
>>333
少なくとも個人と交わす契約と神々に誓う契約があるってことでしょ?
神々への契約は厳しいっていうのは日常でやり取りするようなものではない、特殊なものだというニュアンスが含まれてると思うんだけど…
地雷さんが比較対象として知ってる契約って商人用の物か魔力圧縮の時の物だろうから平民の契約にそんな特殊なものは使わないんじゃない?

339この名無しがすごい!2017/07/28(金) 01:10:49.11ID:RVzbCDcC
>>308
webと書籍とをわけて考えてるってことかもしれないが、
この作品の場合は書籍は補足ってカンジで変えちゃいないと思うけどね

340この名無しがすごい!2017/07/28(金) 01:10:51.75ID:OKe2iyZG
>>338
契約魔術の性質上、商人用のものだけ特別に全く別の原理の魔術を使うという主張は根拠薄弱じゃないかなあ?
有効範囲の違いしか説明無かったと思うけど

341この名無しがすごい!2017/07/28(金) 01:16:32.38ID:IhLcchxw
ふぁんぶっくで質問するしか無い気がする
wikiにふぁんぶっく用質問欄とか作れないかな?(チラチラ)

342この名無しがすごい!2017/07/28(金) 01:18:45.94ID:OKe2iyZG
個人用の契約は契約魔術以外にちゃんとあるんだよね
普通の羊皮紙と普通のインクを使ったものや口約束が

だから商人用の契約魔術に神々が介在しないと主張するにはちょっと弱いというか無根拠

343この名無しがすごい!2017/07/28(金) 01:19:36.35ID:mcBJwPwi
元々の疑問が>>271なら、ベンノは紙作成の経費を払うという契約はしたけど具体的に何が必要なのかは知らないわけだから、マインが「これが経費です」と申請する必要がある

逆に言えば申請がなければマインがそれを経費と認識してないわけだから当然ベンノが払う必要はないってことなんじゃないのかな

344この名無しがすごい!2017/07/28(金) 01:23:16.49ID:toiN2L/Y
そもそも商人が使う契約魔術も貴族が使う契約魔術も同じものだと思われ。
違って見えるのは目的が違うからでそれは書面の問題だし、魔術具の質によって範囲や罰則の威力が違ったりするだけだと思う。

345この名無しがすごい!2017/07/28(金) 01:25:35.88ID:OKe2iyZG
マインとベンノの契約についてベンノが違反していないのは明らか
だけどベンノはマインからの指摘がなければ踏み倒すつもりだった

今回の疑問は、ベンノが実際に踏み倒した時に罰を受けると思われるのにベンノが踏み倒す気満々だったのはなぜかということ

で、既に指摘している人もいるように、ベンノが滅多に使わない契約魔術について、通常のインクの契約と同じように考えてるんじゃないかなというのが俺の推測

346この名無しがすごい!2017/07/28(金) 01:26:01.96ID:O2BRBhLT
>>334
どアホすぐる
マインは異分子で徹頭徹尾常識が合わず混乱を呼ぶキャラとして一貫してる
マインが間違えて周りがそれを正すというのは世界説明の一つのパターンじゃないか
頭が悪いフリじゃなく本気でそ入れを言ってるのならちょっと困りものだぞ

347この名無しがすごい!2017/07/28(金) 01:27:57.82ID:OKe2iyZG
>>343
なるほどどこまで初期投資に入れるかという認識で双方の合意が無いということね
それは説得力がある

348この名無しがすごい!2017/07/28(金) 01:29:29.72ID:OKe2iyZG
ブーメラン刺さってる奴おるな

349この名無しがすごい!2017/07/28(金) 01:30:49.95ID:cpNu+FDE
そんなことより、
マインからローゼマインになった段階でフリーダが契約書の名前が変更されてるの確認してるけど
だったら洗礼式まで、っていうのが1年延びてるんじゃね?

350この名無しがすごい!2017/07/28(金) 01:31:20.68ID:mcBJwPwi
>>345
指摘されて踏み倒したら罰則を受けるけど指摘されないなら踏み倒すも何も払う必要がないんだから罰もないでしょ?

351この名無しがすごい!2017/07/28(金) 01:31:51.41ID:QWSHQilh
やめてくれんかね(キリッ
のまえにまともに本文読み込んで理解してきてくれよ
理解できてねえのお前だけだぞ

352この名無しがすごい!2017/07/28(金) 01:32:49.69ID:OKe2iyZG
>>349
鋭い
どうなるんだろう

353この名無しがすごい!2017/07/28(金) 01:33:16.50ID:jsQXOd+u
そうだね、契約魔術の原理に違いはないのかも
読み返すと契約を交わす相手の違いが大きいってことかも知れない
神との契約の場合は隙をつくことも出来ないし代償が大きいからその契約の信用性と拘束力が強いってことかな

354この名無しがすごい!2017/07/28(金) 01:35:41.56ID:mcBJwPwi
>>336みたいに経費として認められるか微妙なものをどうジャッジするのか気になるわw

光の女神様の独断と偏見だったりしてw

355この名無しがすごい!2017/07/28(金) 01:36:25.10ID:OKe2iyZG
>>350
指摘されなくても明確に初期投資なら契約に引っかかるだろ
通常のインクの契約なら気づかなかった方が悪いから払う必要ないけど魔術の場合は気づかなくても罰則を受けると書いてある

356この名無しがすごい!2017/07/28(金) 01:38:35.06ID:O2BRBhLT
なんかおかしな議論してるぞ ベンノの論理はリアルでも当然だ

経費というのはかかった証拠(領収書)を提出して
これだけかかったので経費として認め、払ってくださいと請求して初めて
わかりました確かに必要な経費ですでは領収書の金額分払い戻しましょう
という形で動くもので(実務では給与明細の中だけで処理されるケースも多い)
だからこのときのベンノはマインが経費としての請求を行うかどうか見てただけだぞ

あくまで"ベンノが破ってる"んじゃなく"マインが正規の手続きをしてない"だけだ
だからベンノは請求されたなら払うので契約は破ったことにならないと言ってる

357この名無しがすごい!2017/07/28(金) 01:40:37.38ID:OKe2iyZG
>>356
それは魔術でない場合の話だな

358この名無しがすごい!2017/07/28(金) 01:46:21.21ID:O2BRBhLT
>>357
なんで魔術が正当な商売上の手続きと違う働きをすると信じてるの?

359この名無しがすごい!2017/07/28(金) 01:48:45.44ID:wSXlGDDE
初期投資かどうかを双方の合意で決める説が有力じゃないかな
魔術が介在してる以上商人用であろうと神への誓いになると考えるのが普通だろうね

360この名無しがすごい!2017/07/28(金) 01:50:03.51ID:wSXlGDDE
>>358
横からだが神と人は違うものだからだろ

361この名無しがすごい!2017/07/28(金) 01:51:06.45ID:RVzbCDcC
権利問題にふみこんで、知らんうちにでも契約魔術は発動するだろうってのと
この場合のマインからの申し立てが必要だってのをわけて考えりゃいいだけかな

362この名無しがすごい!2017/07/28(金) 01:55:30.20ID:mcBJwPwi
契約書の魔術って契約内容に違反したらペナルティを課すだけで契約書に書かれてないことにまで関与しないでしょ

したらそれもう契約書にならんし

363この名無しがすごい!2017/07/28(金) 01:57:31.18ID:TJj6B004
神々との契約はエグしかやってないし
商人だろうが貴族だろうが範囲が領内だろうが全国だろうが
人と人が契約する契約魔術は本質はみんな同じ

364この名無しがすごい!2017/07/28(金) 02:00:53.67ID:OKe2iyZG
地雷さんは領収証なんか取ったことないのになぜ領収証が必要だなどと言い出す奴が出てくるんだろう

365この名無しがすごい!2017/07/28(金) 02:10:12.67ID:ooHjG3Kw
>>334
正規に説明を受け、手順を怠ると罰則を受ける立場のベンノが契約魔術に対して間違って理解している様なら終わりだ
偉そうに独自解釈書く前に原作をよく読んでから書いたら?

「契約魔術はほいほい使えるようなものじゃない。必要な魔術具は認められた商人にしか与えられない上に、
目玉が飛び出るほど高価だ。それに、お前も考えたように、契約者以外にも影響を及ぼす契約魔術は必ず領主様への
報告が必要になる。報告なしに被害が出たら、罰されるのはこっちだ」

>>360
神に対する契約は光の女神の神器を使う契約でしょ
町の魔術具を使用する町の中のみの商人用契約、他にアウブ級の領地内契約魔術(井戸ポンプ)に
ツェント級の国内契約魔術(マイン式圧縮・ジルが顔青くなる程高価)が作中に登場する
これらは商人用と同じく魔術具に拠る物じゃないかな

>>364
マインはベンノに架空請求し放題?社会の常識から勉強した方がよくね?

366この名無しがすごい!2017/07/28(金) 02:17:24.41ID:OKe2iyZG
>>365
一度くらい小説読め
コミックだと領収切ってるのか?
原作だとベンノを通して買ってるぞ

367この名無しがすごい!2017/07/28(金) 02:19:13.61ID:Ho0+uBr7
契約魔術のトリガーは魔術契約を結んだ人間の意識にある説とかどうだろ

契約相手から請求される→誤魔化すことを考える→契約魔術が発動してあぼん

368この名無しがすごい!2017/07/28(金) 02:23:16.90ID:ooHjG3Kw
>>366
そうだね、小説にコンビニ言ってアイス食ったって書いてあって
お金払ったとか、レシートもらったとか記述無かったら、
お金払ってない、又はレシートもらってないよね

うん、返事してごめんね
君は君の世界で頑張ってね、触ってゴメンね

369この名無しがすごい!2017/07/28(金) 02:24:38.83ID:TJj6B004
>>367
契約内容を知らなくても発動するから意識は関係ない
他人が結んだ契約魔術に抵触して知らないうちに死ぬ人が出ないように周知徹底するわけだし

そこら辺の話はは紙かインクかどっちかの時に触れられてたはず

370この名無しがすごい!2017/07/28(金) 02:25:34.07ID:L4e2FhbL
>>368
買ってるのはベンノなのでマインからベンノへの請求はない
マインは金払ってないので領収も切らない
読者になってからおいで

371この名無しがすごい!2017/07/28(金) 02:34:42.52ID:ooHjG3Kw
>>370
契約魔術の話だったのに、いつのまにマインの話限定になったの?

372この名無しがすごい!2017/07/28(金) 02:38:03.55ID:L4e2FhbL
マインが直接取引しないのはなぜか後々わかる重要な伏線だからこれを知らない読者はいないよな?
な?
読んだらみんな知ってるよな?

契約魔術に領収書が必要(キリッ

これはキツイ

373この名無しがすごい!2017/07/28(金) 02:41:01.90ID:L4e2FhbL
領収書がないと架空請求し放題(キリッ

うわあ……

374この名無しがすごい!2017/07/28(金) 02:41:33.67ID:qDBr4LBQ
もうこの話題はアンチスレでやってくれ

375この名無しがすごい!2017/07/28(金) 03:00:34.75ID:ooHjG3Kw
>>372
>マインが直接取引しないのはなぜか後々わかる重要な伏線だからこれを知らない読者はいないよな?
掛け取引ならともかく現金取引はストーリー上問題ないが?
ギルドカードを使用した現金取引は問題になるかもな

>契約魔術に領収書が必要(キリッ
>>356が書いているのは経費認定に領収書が必要であって、契約魔術とは書いてないが?
契約魔術が架空請求と経費の区別をどうやって付けるのかは分からないが、契約者が経費の区別をつけるにのは必要だろう
もし無ければ、架空請求し放題になる(キリッw

もっとも俺は領収書ではなく、発注書に領収済みサインだと思ってるけどね
作中でも、ベンノが受領サインや領収サインを取引の際に行っているのだろう
そうしないと、後でまだ払われていないと工房が2重請求できる事になる(キリッw

普通の工房ならベンノ相手にはやらないだろうけど、ギルド長相手にベンノがこの辺ミスったら間違いなくやるだろうねw

ごめんね君も触っちゃだめな子だったんだね、触ってゴメンね(キリッw

376この名無しがすごい!2017/07/28(金) 03:07:25.81ID:QWSHQilh
阿呆をNGにぶち込めばいいだけ

377この名無しがすごい!2017/07/28(金) 03:28:56.47ID:NRMkNIkP
うーむ
連鎖NGって超便利

378この名無しがすごい!2017/07/28(金) 03:36:09.16ID:qQCm2j5n
諸経費の支払いに関してはあんまりギチギチにすると
地雷さんが自分でモノを買った瞬間に契約の不履行でベンノが死にかねないので、
ある程度遊びを持たせた契約に最初からなっていた説。

379この名無しがすごい!2017/07/28(金) 06:13:41.79ID:+O+Wp/bg
契約魔術一つでこんなに発狂する人は、何の説明もない最終兵器彼女とか読んだら憤死するんじゃないか。

380この名無しがすごい!2017/07/28(金) 06:20:26.62ID:/LF0IC+j
たぶん本人も何言ってるのか理解してないよ

381この名無しがすごい!2017/07/28(金) 06:40:05.10ID:L4e2FhbL
>>377
便利だな
使おう

382この名無しがすごい!2017/07/28(金) 06:51:29.99ID:ej+bP3OW
相手してくれるから喜んで居着くんだよ

383この名無しがすごい!2017/07/28(金) 07:09:50.06ID:OKe2iyZG
マインは経費を差し引かれてから金貰ってるだけなのにいつ領収書貰うと思ったんだろう?

働いたことのない子だろうか?

384この名無しがすごい!2017/07/28(金) 07:12:36.47ID:OKe2iyZG
マインが発注
商品はギルベルタ商会にお届け
ベンノが支払い

これでなぜベンノが領収書貰わずマインが貰うんだ?

エア読者かよほど頭おかしいか発狂してんのか

385この名無しがすごい!2017/07/28(金) 07:29:02.91ID:0SH0Rtlz
何度か読み返して思ったんだけどラオブルートはいつから蜂起を考えてたんだろうね
マイン視点だと二年の事情聴取の時にフェルが疑われてたのは分かるけどその時は虎王に対して叛意はなかったかんじなのに
トルークの汚染状況から逆算すると三年次くらいから全く正反対の立場に立ってるように思う
ゲオと接触があったと仮定してもそんなに簡単に翻るもんなのかねえ仮にも警察的立場の人が
それこそトルークでおかしくならないとそんな行動に出なさそう

386この名無しがすごい!2017/07/28(金) 07:33:53.43ID:+VZ8Lh7S
この作品に領収書なる言葉は出てないと思うんだが、エア領収書を発行してるのか
紙がないインクは高い識字率も悪いという環境で経費に領収書なんて発想があるのかね?

387この名無しがすごい!2017/07/28(金) 07:42:17.34ID:OKe2iyZG
>>386
>>368が笑える

388この名無しがすごい!2017/07/28(金) 07:49:35.13ID:PIwrN8Tq
>>385
そんなんジェルがランツェに出荷される段階からでしょう
あんなツェント関連の情報所有者をまとめて連座させるようなマネ偶然で起こる訳ない
内通者が居たと思って間違いない

389この名無しがすごい!2017/07/28(金) 08:11:39.65ID:MToyjGAq
反感自体はアダ離宮の頃からありそうだけど
謀反を決意したのはグル典紛失確認してからじゃないかな?
ジェルがカムバックする正当性も勝ち目も出てきたんだから乗るしかないよね

390この名無しがすごい!2017/07/28(金) 08:27:16.30ID:/LF0IC+j
娼婦の斡旋の副業をしていたら領主候補の割り込みが発生して廃業になったと思ったら
領主候補(幼女)から「割り込んでごめんなさい? お客にも私から謝っておくから名前を教えて?」
と言われたカントーナの心情を答えよ

391この名無しがすごい!2017/07/28(金) 09:49:56.43ID:5SdFHmoZ
虎王が姫の受け入れ拒否ったことで砂糖国が暴走したのかと思ってたけど、んなこと関係なくジェルの計画は発動してたんかね?

392この名無しがすごい!2017/07/28(金) 09:54:59.53ID:ShkmhFKn
砂糖王自身も乗り気だったのか、
反対だったのにすでにクーデターみたいなの済みだったかがわからんかね

393この名無しがすごい!2017/07/28(金) 10:00:27.16ID:oboEsgPy
>>384
別にこの世界の経費申請に領収書が必要だとか言ってなくね?
リアルで例えるなら経費申請は領収書などの証拠だして、経費として認められたらおちるもの
地雷さんがベンノさんに申請してないうちは経費として認識されない、だから申請後に払わないのはだめだけど、申請されないものを払わないのは踏み倒し(契約違反)じゃないっていうベンノさんの説明もそういう事だろって話だったのでは…?
現実では二年の時効がうんぬんってリアルの事情を論拠にもちだすくせに、他の人のリアルでの例え話は認めないの?

自論自説ありきではなし進めるなら、他人の解釈に異議となえるなよ

394この名無しがすごい!2017/07/28(金) 10:01:21.27ID:2I7BAg6H
拒否ってから用意したのではちょっとあの数の軍艦は揃わないのではないかと

395この名無しがすごい!2017/07/28(金) 10:07:39.38ID:ShkmhFKn
ラオブがいろいろとやってたっぽいのもだいぶ昔から…か…
王族に必要な情報が伝わってないなとか

396この名無しがすごい!2017/07/28(金) 10:11:24.48ID:/FHrbou4
荒れる元になるんで、いつまでもしつこく領収書うんぬんの話する人はチラ裏かブログかアンチスレ行ってもらえませんかね?
誰が正しい正しくないじゃなくて、本当にいいかげんにして欲しい

397この名無しがすごい!2017/07/28(金) 10:13:48.17ID:NKgo6v6+
>>388
偶然っていうか、連座に誰かの思惑があるとか思いも寄らなかったわ…中央こわい

398この名無しがすごい!2017/07/28(金) 10:19:10.17ID:c96zTo5a
アダ離宮で量産してた魔石は砂糖原住民に差し出してたりしたのかな
供給が止まったから砂糖ユルゲン民が狩られ出したとか?
存亡の危機となれば短期間でも頑張って揃えるかも?

399この名無しがすごい!2017/07/28(金) 10:21:31.29ID:c96zTo5a
思惑が無い連座なんて無いんじゃね

400この名無しがすごい!2017/07/28(金) 10:25:27.73ID:ED2Sjsqi
>>388
そういやラオブの嫁のオルタンはエグに近しいクラッセンの上級貴族だったな
粛清馬鹿のクラッセンのジジイを唆して煽るにはクラッセンの信用を得る繋がりが必要になるな

401この名無しがすごい!2017/07/28(金) 10:27:38.87ID:OKe2iyZG
>>393
言ってる

402この名無しがすごい!2017/07/28(金) 10:49:08.57ID:H6t2Xxdl
結局、>>271に対する回答としては、
>>343がベストな回答であり、
それ以上の議論は不毛だと思う。

403この名無しがすごい!2017/07/28(金) 11:10:42.30ID:QWSHQilh
領収書奴のIDわかってんだからNGにぶち込んどけよ
連鎖あぼーんで快適だぞ
あ、領収書の話したい人はちゃんとアンカつけてどうぞ

404この名無しがすごい!2017/07/28(金) 11:13:46.15ID:OKe2iyZG
領収書に関してはマインが貰うはずないのは読者ならバカでもわかる当然のこととしてこの世界には領収書自体無い気がするな

もし領収書が存在するならマインやルッツへの支払いに対して彼らがギルベルタ商会宛てに領収書を切ってるはず

もしマインが領収書を切ってたりしたらその描写がないのは極めて不自然
これだけ文字の読み書きに拘る作品なのに

ギルドカードを合わせるだけで手続きが終わると繰り返し書かれていることからカードが支払い証明の機能を持っていると考えるのが妥当かな

405この名無しがすごい!2017/07/28(金) 11:14:26.85ID:OKe2iyZG

406この名無しがすごい!2017/07/28(金) 11:30:23.21ID:GbN0UQ1b
あのカードは税金なんかも引いといてくれるんだろうか?

407この名無しがすごい!2017/07/28(金) 11:30:41.49ID:GbN0UQ1b
てか税制はどうなってんだろ?

408この名無しがすごい!2017/07/28(金) 11:42:00.77ID:gEhtkwm+
年貢本を納めるのじゃ

409この名無しがすごい!2017/07/28(金) 11:44:44.49ID:H6t2Xxdl
>>407
貴族院に入れば習うようだ。
(380話「図書委員GET!」)
>二年生の算術は…、計算だけではなく領地の予算の必須項目とその割合や
 税の計算についても多少勉強するが、それほど難しくはない。小学校の中学年から高学年程度のことができればよいのだ。
 それ以上の算術は文官コースの者が学ぶことになる。

なので、第4部のSSで希望すれば、
作者が体系だって書いてくれるかもしれない。

410この名無しがすごい!2017/07/28(金) 11:51:06.37ID:y2S73WzZ
フィリーネのエスコートにダームエルがいったら
一部女生徒に人気者になるんだろうか

恋物語の悲恋の騎士その人だし

411この名無しがすごい!2017/07/28(金) 12:24:11.54ID:OQcJYgcV
ダムさん、事情知らないでいるフィリーネの同年代の子達に保護者枠でエスコート頼まれた人と思われたりしないよね…?

412この名無しがすごい!2017/07/28(金) 12:25:55.69ID:tOZ5/z22
商人用のギルドやカードがどう作られたのかはかなり謎なんだよな。そのへんファンブックで質問しておくんだった。
カードは、貴族も持っているみたいだけど、通貨と同じくユルゲンシュミット全体で共通仕様?とか。
メダル登録がないけど、旅商人はカードがあるのかとか。
あと、都市部の税金関連も作中では言及が無かったはず。

413この名無しがすごい!2017/07/28(金) 12:28:57.85ID:XnBfuHuL
>>411
ダーさんもフェルもまだ20代なので…

414この名無しがすごい!2017/07/28(金) 12:34:15.16ID:rvWCoVrJ
>>413
え?……

415この名無しがすごい!2017/07/28(金) 12:37:07.15ID:203cytVP
アンゲリカの成績上げ隊まで借金返せなかったダームエルさんの給与明細見たい

416この名無しがすごい!2017/07/28(金) 13:09:39.67ID:GWJNVVlL
収入第銀貨五枚、支出大銀貨四枚とかで貯金出来ない系じゃない?

417この名無しがすごい!2017/07/28(金) 13:15:02.94ID:cpNu+FDE
マンガ更新されてるな

418この名無しがすごい!2017/07/28(金) 13:51:20.02ID:y2S73WzZ
フィリーネ視点で悲恋の騎士の恋物語の続編が書かれるかのうせい

419この名無しがすごい!2017/07/28(金) 13:51:33.48ID:IhLcchxw
議論して結論出なかったことはふぁんぶっくの時に聞けばいいから
wikiの伏線のところにでも追記するか
新しく「Q&A送り」の項目でも作ってもらったら
このペースで行くと1年に1冊はふぁんぶっくが出るから

420この名無しがすごい!2017/07/28(金) 13:53:48.48ID:6g8F44b/
漫画いいとこで終わってるなw
しかしこの辺読んでると、この後ルッツルートが消えるとは思えんくらいルッツがイケメン過ぎる
地雷さんが完全に保護者目線だとは思うけど

421この名無しがすごい!2017/07/28(金) 13:56:49.54ID:IhLcchxw
漫画は貴族編をどうするんだろう?

422この名無しがすごい!2017/07/28(金) 13:57:36.83ID:LY6oBuE9
>>409
たぶんメダルで管理できる人頭税だろうなぁ

423この名無しがすごい!2017/07/28(金) 13:58:26.04ID:vlmV9zdP
今日のルッツは最新SSのコル兄を思い出した
おんなじような葛藤をして成長していくんだな

424この名無しがすごい!2017/07/28(金) 14:06:23.36ID:y2S73WzZ
>>417
ルッツ(ノД`)

魔王様より子供ルッツの方が人間ができてる件
いや、生い立ちとか色々あるけど

425この名無しがすごい!2017/07/28(金) 14:07:53.76ID:FD+LKVjr
この時はベンノも内心相当キツかっただろうな
合間のほんわか夫婦漫才が逆に悲しくなってくる

426この名無しがすごい!2017/07/28(金) 14:13:41.02ID:IhLcchxw
>>409
小学の中学年で計算できる税金てことは人頭税に
ギルドからいくらか巻き上げるくらいかな

427この名無しがすごい!2017/07/28(金) 14:14:59.85ID:y2S73WzZ
>>425
恋人の直接の死因は身食いだっけ?

428この名無しがすごい!2017/07/28(金) 14:20:25.91ID:XnBfuHuL
>>424
魔王様の問題部分は子供より人間できてないっていうより自立した大人になってからのおごりだからまた別な気がする

429この名無しがすごい!2017/07/28(金) 14:27:33.83ID:XnBfuHuL
素直天使な子供時代→思春期に拗らせる→問題ある大人に成長
本好きはこのパターンが多いから魔王さまも幼少期はあんな虐めに耐えて父も兄も恨まず慕うなんて天使!って言われるような可愛い幼児だった可能性が微レ存

430この名無しがすごい!2017/07/28(金) 14:27:48.72ID:qdDoaEhY
>>426
あとは家賃かねぇ
白の建物は全部アウブのものらしいんで、賃料を取れるだろうと

431この名無しがすごい!2017/07/28(金) 14:27:56.04ID:gEhtkwm+
洗礼式までいけば第一部も終わりか…

432この名無しがすごい!2017/07/28(金) 14:44:31.52ID:hyrr0IDc
>>429
まあ、魔石にする子供に衣食住以外のモノを与える必要無いんだから
話しかける事も教育もせず、ただ閉じ込めるだけだろうし
今と全く違う状態だろうなとは思う
天使っつーか、何もかも諦めきって感情が擦れ切れた子供ってイメージがあるな

433この名無しがすごい!2017/07/28(金) 14:55:12.91ID:+O+Wp/bg
早いとこだと今日コミックス発売しとるよ。

434この名無しがすごい!2017/07/28(金) 15:15:28.52ID:q2ZG/jpo
お、SSきてる!ってコル兄視点か…orz
久々の更新は嬉しいがちょい残念だ

435この名無しがすごい!2017/07/28(金) 15:18:41.61ID:0vt5ewh4
気付けば第一部も終わりそうなんだな

436この名無しがすごい!2017/07/28(金) 15:24:59.56ID:y2S73WzZ
なにこのカッコイイ人達

>「……オレができることなんてない。こんな子供で、力も、頭も、金も、何もなくて……できることがあるなら、教えてくれよ」
>「マインに心配させるな。気を遣わせるな」
>「っ!?」
>
>「男ならマインの心配の種をこれ以上増やすな。
>知らなかったふりなんて出来るわけがないんだから、アイツが少しでも自分の命を買えるように協力しろ。
>マインが考えた物は俺が作るなんて、大層な事を言うなら、次から次へと作って売れ!
>泣いている暇があるなら頭を動かせ。身体を動かせ。金を稼げ!」
>「……わかった」

437この名無しがすごい!2017/07/28(金) 15:29:40.90ID:/LF0IC+j
エック兄がハッセのときに挙動の怪しいやつを見ただけで地雷さんを小神殿に戻したのって
フェルの暗殺警戒が身に染みてるせいだったんだな

438この名無しがすごい!2017/07/28(金) 15:37:16.43ID:dM8L99AV
しかしコル兄であの後悔っぷりだと魔王様はどんだけ後悔したのか?

地雷さんを血だまりに沈めるのも問題ないって言ってたからそれほどでもない?

439この名無しがすごい!2017/07/28(金) 15:45:08.05ID:xsvUSmCM
>>438
×血だまりに沈めるのも問題ない
○1度皆の前で失神させて虚弱さと扱いに慎重さがいることを周知しこの後に備えよう

血溜り失神事件はさすがに計算外かと

440この名無しがすごい!2017/07/28(金) 15:55:56.33ID:xle0s/oO
>>436 いやーかっこいい
1部読んでるとルッツともベンノさんともくっつかなかったの信じられない
地雷さんが男前すぎて相手は多少女々しくないと釣り合わなかったのか……

441この名無しがすごい!2017/07/28(金) 15:59:57.08ID:xGL5niSM
他人を癒す貴族なんていないのに、自分でやっちゃうくらいだからなw

442この名無しがすごい!2017/07/28(金) 16:02:44.45ID:xsvUSmCM
>>440
>「うーん、大体の見当はついてるよ。紙を作った時と一緒で、材料と道具を揃えるのが大変だし、細かい割合の調整で試行錯誤は必要だろうけどね……」
>「よし、やってみろ」

> ビシッと人差指でわたしを指して、ベンノがニヤリと笑った。脳内で利益を計算している商人の顔だ。

> 興奮しすぎたのか、ルッツがちょっと涙目になっている。わたしはルッツの肩をポンポンと叩いた。

>「ルッツ、ちょっと落ち着きなよ」
>「オレを興奮させてるのはマインだ!」
>「うん、そうだね。ごめん、ごめん」

ジルとベンノさん、ヴィルとルッツは似てるところもあるのにどうして差がついたのか

443この名無しがすごい!2017/07/28(金) 16:12:09.96ID:w/R8AcnL
コミカライズの最新話見てきた
次回更新8月1日ってあるけど、これマジ?

444この名無しがすごい!2017/07/28(金) 16:19:24.11ID:hyrr0IDc
>>442
似てるって、
ジルとベンノさん:仕事上の後ろ盾、保護者
ヴィルとルッツ:兄妹(当初ルッツはそれに近しいと思ってたはず)、パートナー(ヴィルは婚約者的な意味で)
って意味で? …似てる言われると抵抗を覚えるほど差があるなw

445この名無しがすごい!2017/07/28(金) 16:28:11.05ID:IP9ADh8o
>>443
※次回更新の8月1日は、コメント募集企画で選ばれたイラストを大発表!お楽しみに!
※25話は、9月1日掲載予定です。
だからね、次回は企画物

446この名無しがすごい!2017/07/28(金) 16:30:36.57ID:xsvUSmCM
>>444
地雷さんが考えることにニヤリと笑って「よし、やってみろ」と言うジルとベンノさん
地雷さんの言葉に振り回されて突っ込んだり涙目になったり怒鳴ったりして地雷さん自身に宥められるルッツとヴィル
掛け合いの基本パターンが似てたから差が大きいな…と

447この名無しがすごい!2017/07/28(金) 16:30:49.53ID:OKe2iyZG
町中にある平民の文具店
予約もせずいきなり行ったのにインクや羊皮紙がすぐに買える
店番はおじいちゃん店主で護衛は恐らくいない

448この名無しがすごい!2017/07/28(金) 16:42:16.48ID:xGL5niSM
ジルとベンノは見える位置で動いているかどうか、自身が動いてるかどうかで差があるし
ヴィルとルッツは地雷さんへの思いやり成分で差があるな

ヴィルに思いやり成分がないわけじゃなくて、年上の親戚に対するような距離感
心配はするけど自分の領分ではないので、自分の被る迷惑への心配が上回る

そんなイメージ

449この名無しがすごい!2017/07/28(金) 16:44:41.36ID:w/R8AcnL
>>445
おぉ、ありがとう

450この名無しがすごい!2017/07/28(金) 16:47:12.33ID:OKe2iyZG
ジルは慌てるのが仕事のなんちゃって保護者だけどベンノは色々教えてくれる人生の教師

ヴィルはただの引き立て役だけどルッツはマインの半身

似てない
全く役割被ってない
むしろベンノとルッツの役割はヒロインさんが受け継いでる

451この名無しがすごい!2017/07/28(金) 16:51:47.51ID:IhLcchxw
ジルは本好き読者でも大嫌いな人が多いキャラだからなあ
地雷さんを養女にした以外の功績はゼロと言われるくらい
しかも豪運のせいで不幸になりそうにないし

452この名無しがすごい!2017/07/28(金) 16:52:01.97ID:ED2Sjsqi
>>429
貴族院に上がる前に目障りな敵をユストクスの情報を使いこなして排除してた悪魔の子だったような…

453この名無しがすごい!2017/07/28(金) 16:53:17.52ID:xsvUSmCM
>>448
ベンノさんとジルの差は自分で動くか他人を動かすかの差か
なるほど

454この名無しがすごい!2017/07/28(金) 16:59:35.42ID:xsvUSmCM
貴族には逆らわない逆らえないけどなるべく守ろうとするベンノさんと
王族には逆らわない逆らえないけどなるべく守ろうとするジルで形は似てると思うんだけどな
ルッツはヴィルよりコル兄だろうか
自分に出来る範囲で守ろうとしたり心配したり叱ったり漫才やったり

455この名無しがすごい!2017/07/28(金) 17:00:12.46ID:z/s1dtKI
>>448
良くも悪くも貴族と平民の違いでもあるんじゃないかな。ジルの場合自分から動くわけにはいかない立場だし

456この名無しがすごい!2017/07/28(金) 17:02:15.39ID:ED2Sjsqi
>>453
危機感なく異母弟と養女に全力で寄りかかるマザコンで育児放棄するアラサーのエネ夫と
若くして両親と婚約者を亡くしながらも気丈に妹を育てながら店を守りきり夢さえも捨てなかったベンノじゃ男としての格が違う

457この名無しがすごい!2017/07/28(金) 17:06:35.05ID:zAwNkrQ4
地雷さんにとってはベンノさんルッツは頼れるけどジルヴィルは頼れないからなあその差はでかい

458この名無しがすごい!2017/07/28(金) 17:07:23.70ID:OKe2iyZG
マインの目標が中領地のアウブになることだったらジルの役割も変わってきただろうが、そうでないマインにとってジルはモブでしかない

ベンノから学ぶことはたくさんあったがジルから学ぶことはほとんどなかった

もし仮にマインが死の床についたならベンノには心からお礼を言っただろう
ジルには形だけだったろう

自分で動くとかその程度のことじゃなくてこの二人は全く違うもの

459この名無しがすごい!2017/07/28(金) 17:08:35.42ID:ED2Sjsqi
>>457
ジルヴィルは作家さんの旦那にしたいランキングに入ってないしなw

460この名無しがすごい!2017/07/28(金) 17:10:38.34ID:z/s1dtKI
>>456-457
ジルはちゃんと地雷さんに変なのが近づかないように近付ける人間を絞ってたりとかしてるんだけどな
それに対して地雷さんも自分は守られてたんだなって言ってるし
まあ打算もあるだろうけど

461この名無しがすごい!2017/07/28(金) 17:16:54.45ID:ED2Sjsqi
>>460
守られる価値を示したからとフェルも注釈つけてる
守るための扉であるのと同時に閉じ込めるための扉だと地雷さんが例えたように
それに見合う以上の義務や枷で縛られてたり重荷を押し付けられてた

462この名無しがすごい!2017/07/28(金) 17:17:15.83ID:OKe2iyZG
ジルが守ってたのはエーレンフェストの利益であって本でも家族でもないぞ

ベンノはマインの夢を守った

463この名無しがすごい!2017/07/28(金) 17:17:48.39ID:c96zTo5a
>>447
ヴォルフと事を構えるとヤバイってみんな知ってるんじゃね

464この名無しがすごい!2017/07/28(金) 17:18:27.44ID:xGL5niSM
>>455
青色神官ならともかく、自分で動くようなのは貴族じゃないからな。領主ならなおさら


成す術なくされるがまま噂の悪意に晒されるのも、覚悟をもって受け流すのも、
傍から見た上に伝聞じゃ、”何もしていない”ことに違いはないから、
評価は難しいし結局何もしていないという判断になるしかない

ベンノさんは水の女神の噂に関してちゃんと否定する姿が見れたが、
ジルは養女を酷使していることの否定する姿見えないし

465この名無しがすごい!2017/07/28(金) 17:20:48.00ID:IB1rU60Y
一番大きいのは、
地雷さん本人を隠した状態で動いていたので
実績そのものは表に出しても大丈夫なベンノ・ルッツと
地雷さん本人が表に出ているので、目立つと王族などに
取り上げられるリスクが常に存在するジル・ヴィル
の違いだと思うがな。

本人の体調と、目立ち過ぎやり過ぎさえ気をつけていれば
地雷さんのやりたいこと自体にはブレーキをかける必要が
基本的に全くないのと、成果は必要だが、その過程で
目立ってはいけないので、必ずしもやりたくてやっている
わけでないことまで、全部ブレーキを掛けなくてはならない
のでは、ずいぶんと違うだろう。

ストレスの点で特に。
ブレーキを踏んでいる方も踏まれている方も。

466この名無しがすごい!2017/07/28(金) 17:25:46.58ID:OKe2iyZG
ジルは本作りに何の役にもたってない

家族と引き離されて貴族に飼い殺しにされることを死より恐れていたマインを家族から引き離して飼い殺しにした存在

467この名無しがすごい!2017/07/28(金) 17:30:24.00ID:OKe2iyZG
領主として当たり前だが守っているのはマインという人間ではなく領地の利益

貴族として当たり前だがマインの結婚相手は自分の打算のみで決める

マインを守るために何一つ犠牲にすることはない
もちろん領地にとって利益があるならそれ以下の犠牲は払える

それらは全く問題ないことではあるが人間同士の付き合いとは違う

468この名無しがすごい!2017/07/28(金) 17:32:36.21ID:OKe2iyZG
マインを人と見ている家族同然のベンノ
関係は悪くないが打算の関係であるジル

なぜこれを似てると思ったのか

469この名無しがすごい!2017/07/28(金) 17:35:23.68ID:xsvUSmCM
>>468
作者さんによるとベンノさんも利益と打算があったらしいよ
ルッツだって最初は昼飯と小遣い目当てでマインの面倒を見てたし
あの世界に打算のない善意から始まる関係は存在しないのかもしれない

>もちろん、ギルド長は自分なりの打算がいっぱいある善意100%です。
>でも、ベンノがマインやルッツを抱え込んだのも利益や自分なりの打算がいっぱいですから、マインからの見え方が違うだけで、どっちも大して変わりません。

470この名無しがすごい!2017/07/28(金) 17:41:58.39ID:OKe2iyZG
>>469
打算があるのは否定しないよ
全く打算がないのは家族だけだろうね

471この名無しがすごい!2017/07/28(金) 17:57:02.51ID:bjUMWDE6
上の方で連鎖NG設定したから
あぼーん
だらけwww

472この名無しがすごい!2017/07/28(金) 18:06:55.00ID:OKe2iyZG

473この名無しがすごい!2017/07/28(金) 18:08:03.43ID:OKe2iyZG

474この名無しがすごい!2017/07/28(金) 18:15:02.97ID:/JR/PYB1
>>470
家族にも打算あるでしょ。
アレキについて行ったエイファとトゥーリはマインの身内びいきの技能評価が必要でしょ
生活が保障されているからついて行ったんだと思うがな

475この名無しがすごい!2017/07/28(金) 18:27:51.33ID:IhLcchxw
>>460
と言っても爺に言われないとわからないくらいだし
その後のジルの馬鹿な登場の仕方から評価されなくても仕方ないかな

476この名無しがすごい!2017/07/28(金) 18:35:24.32ID:ooHjG3Kw
>>473
楽しいのか?虚しくならないか?

477この名無しがすごい!2017/07/28(金) 18:38:51.71ID:ED2Sjsqi
結局のところ打算のあるなしではなく
地雷さんとの関係に対してどれだけ心を砕いて信頼を勝ち取ったかが大事ってことなんだろうな
ベンノと地雷さんの関係は同じ会社を支える仲間だけど
ジルと地雷さんの関係は首を突っ込んできて公共事業にしろと強引に押し進めた政治家と利権政治に巻き込まれた企業の社長みたいなもん

478この名無しがすごい!2017/07/28(金) 18:40:37.62ID:IhLcchxw
>>477
それだとジルは完全な敵に

479この名無しがすごい!2017/07/28(金) 18:43:35.86ID:jLoQ7uaF
>>477
どっちが政治家でどっちが社長なのか真剣に悩んだわ

480この名無しがすごい!2017/07/28(金) 18:47:21.29ID:cpNu+FDE
>>477
公金投入してロゼマさんの願ってる紙&本の量産に踏み切ってるじゃん

481この名無しがすごい!2017/07/28(金) 18:47:43.67ID:OKe2iyZG
>>476
謝ったこともう忘れたのか
もう一度謝れよ

482この名無しがすごい!2017/07/28(金) 18:50:27.38ID:xGL5niSM
>>477>>479
マイン「本をいっぱい読みたいので製紙製本を領地の産業にしてください」

483この名無しがすごい!2017/07/28(金) 19:03:30.73ID:jLoQ7uaF
極めて公共性の高い新技術、新製品を開発するベンチャー社長と新技術を盛り込んだ公共事業と法整備に右往左往する政治家という見方もあるな

結局のところ持ちつ持たれつだったけどベンチャー社長は政治家のブレーンをヘッドハンティングしつつより出国してしまったのでしたとさ

484この名無しがすごい!2017/07/28(金) 19:07:24.42ID:F79bRSkD
>>442
ヴィルとルッツを同列に並べるなんて失礼過ぎるw

485この名無しがすごい!2017/07/28(金) 19:09:54.90ID:F79bRSkD
>>453
他人を動かす上で、ちゃんと自分の頭で理解してるかどうかの差じゃないか?

486この名無しがすごい!2017/07/28(金) 19:12:10.10ID:ED2Sjsqi
>>484
ルッツはあの年齢で前世の記憶を抱える余命僅かの幼馴染を支えて面倒見るという大人でも重すぎて無理なことを一人で引き受けてるもんな

487この名無しがすごい!2017/07/28(金) 19:12:11.52ID:F79bRSkD
>>460
それは保護者全員がしてた事で、言っちゃえばほとんどフェルとエルヴィーラとリヒャルダじゃないか?

488この名無しがすごい!2017/07/28(金) 19:17:48.06ID:IhLcchxw
そもそもあの世界にルッツ(5歳)よりまともな大人がいない

489この名無しがすごい!2017/07/28(金) 19:20:20.79ID:dkwfqMyl
年齢と生まれ素性を考慮して考えるとルッツの能力ってフェル、地雷さんほどじゃないにせよ
ちょっと常識の範疇からはみ出ていると思う

作中でルッツと同格なのはメルヒくらいかな
メルヒも年齢を考えると言動がおかしい
シャルでギリギリしっかりとした教育を受けたらこれくらいには育つかな? と思えるくらい

490この名無しがすごい!2017/07/28(金) 19:22:48.01ID:F79bRSkD
>>483
ジルには扱い切れなかったからジルの右腕を自分の右腕に持って地雷さんはもっとデカイ場所に移ったともいうなw

ただ、ジルの最大の敵ゲオの排除を手伝っていったし、将来性のある公共事業残して行ったし
外からのある程度の庇護もするだろうし、ボンクラまっしぐらだった長男をある程度ましにはしていったし

利益は十分残していったかな

491この名無しがすごい!2017/07/28(金) 19:26:17.64ID:h2bXx//l
>>488
お母様とかヒルシュール(弟子を守る姿勢カッコイイ)とかルーフェン(騙された生徒を守ろうとする姿勢がカッコヨカッタ)とか…
あ、あと!ヴィルマ! ヴィルマはまともなはず
ダームエルだってまともな大人なはず

492この名無しがすごい!2017/07/28(金) 19:27:20.55ID:eFY4tyW6
>>489
ルッツが地味におかしいのはなろう版では面接の後ベンノさんも指摘してたな
書籍版で削られたのは話がぶれるからか

493この名無しがすごい!2017/07/28(金) 19:28:26.00ID:IhLcchxw
>>491
ヴィルマもちょっと壊れてるから
地雷さんに拾われて助かった1人だよね

494この名無しがすごい!2017/07/28(金) 20:30:09.30ID:0vt5ewh4
ジルはそもそも関わり過ぎないようにするって言ってたじゃない

495この名無しがすごい!2017/07/28(金) 20:53:27.37ID:FD+LKVjr
>>427
ハッキリとは書いてなかったかも?
ベンノがその辺の感情出したのって神殿でマインさんがぶっ倒れた時くらいだし、ss来るまで詳細分からんかもね

496この名無しがすごい!2017/07/28(金) 21:07:48.60ID:ED2Sjsqi
>>491
ハルトムートに共感できるヴィルマさんですよ?

497この名無しがすごい!2017/07/28(金) 21:08:40.63ID:yTRd11tA
>>495
作者さんのコメントで読んだ覚えが。ファンブックのQ&Aだったかな?

ジルとヴィルは私的にはイロイロひどいというかポンコツだけど憎めないっていうキャラなんだけど。ギロンでどっちにもつかないから目立たないだけで、私みたいなのがもの言わぬ多数派じゃなかろか?

498この名無しがすごい!2017/07/28(金) 21:13:53.38ID:OKe2iyZG
ベンノ「俺の元恋人は身食いで……」
オットー「つまりベンノはロリコンなんだ」

499この名無しがすごい!2017/07/28(金) 21:14:02.04ID:grf5P5z6
ルッツさんのスピンオフで旅好きの下剋上とか出来るなw

500この名無しがすごい!2017/07/28(金) 21:14:37.86ID:Yhzu/z5/
>>385
いろいろ策謀して見えるラオブルートだけどラオブルート自身は結構脳筋だと思う
なのにあの立ち回りができたのはジェルの支持があったんじゃないかな
フェルに直接おまえアダルジーサの実だろなんて問い詰める奴が
中央で密かにトルークを広めて中央騎士団を掌握したりあれやこれやの
策謀ができると思えないんだよな
特にローゼマインがラオブルートの陰謀凄いとか言っているあたりミスリードな気がする

501この名無しがすごい!2017/07/28(金) 21:26:42.64ID:xGL5niSM
騎士団長は脳筋じゃ務まらんぞ
ボニ爺だって勘に頼って説明が難しい部分もあるが、指示などは理性的に説明できてるし

502この名無しがすごい!2017/07/28(金) 21:31:22.12ID:YO+7VIfI
ジルは無能な女神の化身の養父という百害あって一利なしな存在になっちゃったからなあ
メルヒかシャルをさっさとアウブにして無理やり隠居させちゃうしかないんじゃない

503この名無しがすごい!2017/07/28(金) 21:32:29.25ID:YO+7VIfI
ヴィルは騎士団長とか絶対に無理だから、どうしよう
契約魔法で縛ってなんか使いみちを探すしか?

504この名無しがすごい!2017/07/28(金) 21:33:12.34ID:12tfhRIV
つまりヴィルには無理ってことだな
賢しらな脳筋というか、性根が脳筋だし

505この名無しがすごい!2017/07/28(金) 21:38:10.11ID:eulcZEGW
幻滅した!!
エグランティーヌさm‥エグランティーヌがこんなに心の醜い女だとは思わなかった。

ルッツをモブ化した作者を許し、
マインと家族を引き裂いた神官長を許し、
マインをレイプ未遂したレスティラウトを許した俺でも、
今回ばかりは、はらわたが煮えるあまり腸捻転を起こすことを止められないよ。

何よりも許せないのは、アナスタージウスの支離滅裂で頭のおかしいゴリ押しが、
理屈としては理解できるかもしれない、などと一瞬でも思ってしまった自分自身だわ。

だったらこの怒りは、いったいどこにぶつければいいんだよ。
ふざけんな!!

506この名無しがすごい!2017/07/28(金) 21:40:44.42ID:8csHrrb8
レス兄に冤罪がかけられている件w

507この名無しがすごい!2017/07/28(金) 21:42:04.39ID:fiUWIoa7
>>505
最後まで読めばその怒りは浄化されるでしょう
読み続けるのです……

508この名無しがすごい!2017/07/28(金) 21:43:07.31ID:yTRd11tA
ヴィルの将来としては、プロフェッショナル・ディッタープレーヤー第一号に(アレキアウブ夫妻に)し(たててもらい)たい。
公営ギャンブルとして商売になると思う。ファンとアンチファンがそれぞれ多数というキャラは、興行の軸になれる。
で、何年かに一回、伝説のプレーヤー、魔王が降臨する。バレバレでもマスクマンにするか。

509この名無しがすごい!2017/07/28(金) 21:43:14.49ID:dK0DWJuM
>>497
自分は「ジルはトップとしては有能すぎるくらい有能派」なんだけど、
これを言うとフルボッコにあって相手するのも面倒なので潜伏してる

510この名無しがすごい!2017/07/28(金) 21:44:41.87ID:zG60o3vF
>>500
ラオブの知ってる事や最終目的から考えたら
そもそもあの問い詰め自体が三文芝居だからなあ
そんなものの良し悪しを語ったところで何の参考にもならんという

511この名無しがすごい!2017/07/28(金) 21:44:57.41ID:myXcs4wZ
コミック5巻ってもう手に入れたひといるんだろうね
感想割烹きてるね

512この名無しがすごい!2017/07/28(金) 21:45:23.78ID:ZHW3cIKt
>>509
作中でも仕事放り投げてるとか最悪のタイミングで嫁孕ませるとか問題点は指摘されてるのに
トップとして有能とか強弁したらそりゃそれは違うよって言われるんじゃないの

513この名無しがすごい!2017/07/28(金) 21:49:43.27ID:ggUuhqYp
>>508
どさくさに紛れてダンケルの騎士にディッター中にボコられて死んじゃいそう
ヴィルって弱そうだし

514この名無しがすごい!2017/07/28(金) 21:50:27.24ID:ggUuhqYp
>>509
あんな無能が有能だなんて
地雷さんを養女にした以外の功績ないし
そのあとがぼろぼろすぎて評価がマイナスに突っ込んでる

515この名無しがすごい!2017/07/28(金) 21:54:45.35ID:zG60o3vF
有能な人間に割り振れるトップとしての資質というよりは
単に丸投げして逃げてたけど、有能な弟が献身的にフォローしてただけって感じだからなあ
地雷さんに振った仕事もフェルがやるだろとしか思ってないし何の把握も管理も出来てなかったし

フルボッコに合って面倒だしとか被害者ぶってないで
まずどの辺を有能と評価してるのかくらい語って見せたらいいんじゃないかな

516この名無しがすごい!2017/07/28(金) 21:55:26.82ID:OKe2iyZG
>>509
何か結果出したか?
アウブの仕事サボって神官長に押し付けたり領地を腐らせる母の悪行を止められなかったり姉に頭上がらなくて魔力を別領地に横流しして自領を弱体化させたり女神の化身の足引っ張ってすんでのところで国を滅ぼしかけたりしてただけじゃん

517この名無しがすごい!2017/07/28(金) 21:58:27.49ID:33A1slFW
>>509
ジルは無能過ぎて殺せコールでるくらいなのに
有能なんてありえない
ヴィルに比べたらまともってだけなのと豪運あるだけ

518この名無しがすごい!2017/07/28(金) 21:59:09.60ID:dK0DWJuM
>>512 >>514-516
こういう、「トップに求められる資質とは何か」を理解してない、マイクロマネジメントを求める輩の相手が本当に面倒

あ、後継者としてヴィルを定めた点は本当に糞だと思います

519この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:03:07.88ID:dkwfqMyl
ジルの有能なところか
正直幸運以外あんまり思いつかないな
養母様、フェル、地雷さん、誰一人取っても良く最後まで見捨てなかったな、という印象

養母様とフェルはヴェロが生きている間にジルに愛想を尽かせても多分周りの人間は
「ああやっぱりな」としか思わなかったんじゃないか?

520この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:03:44.95ID:dZAWvDSx
運も実力のうちと考えたらジルは有能といえる
運以外もやる気になると天才フェシュピール奏者と共演しても違和感ない音楽を奏でられるまでに上達するし
思い付きの案が怖いくらい利益になる案だったりともともとの才能値はかなり高かったと思われる
能力分布的には地雷さんと似たタイプ
だからこそ突飛なジル+調整フェルでフェルがいる間は上手くいってたのだろう

521この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:03:59.24ID:mcBJwPwi
んでも、エーレンの歴史書作ったとしたらジルは後のアウブアレキサンドリアにして女神の化身を養女に迎え、自由な采配を振るわせることでエーレンフェストの順位を上げた有能な領主みたいな感じで記載されるよね

522この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:04:14.65ID:OKe2iyZG
>>518
お前がトップに求めてる有能さは大抵の人がトップに求めるものとは大きく違うと思うぞ

フェルとマインが有能だったから大過なかっただけで二人がいなけりゃ有能過ぎるジルの治めるエーレンはアーレンの支配下にあって国も滅びてるだろ

523この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:04:28.45ID:yTRd11tA
こういう両極端なギロンになるから埋もれちゃうけど、「ジルヴィルはポンコツだけど憎めない」派が隠れた多数派だとしつこく主張してみる…

524この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:04:28.46ID:0SH0Rtlz
なんかみんな読み込みすごいね
情報断絶とか内通者とか想像の外だったわ

つまり、ラオブは離宮の騎士だった頃から政変前の王族にも反感を持ってて、ランツェに返されたジェルを知っていて、その後に生まれたフェルのことも知れるくらい離宮に勤めながら雌伏の時を過ごしてたということか

内通者については明言ないけど状況から察するにランツェなんだろうが、しかし政変でグル典が消えてランツェの国境だけ開けっ放しになってたのはさすがに偶然だと思うしこれも計画だったりしないよね?
だとしたら連座はまだしも政変自体が計画の一つだとかいう話になるけどまさかね

525この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:06:16.75ID:XnBfuHuL
>>523
ジルに関してはわかる

526この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:06:28.65ID:ED2Sjsqi
>>509
>参謀の苦手分野を補える人材がいないことがジルヴェスターの危うさですね。
全てにおいて完璧な人物がいるはずがないので、誰かの苦手を誰かの得意が埋めていかなければならないのです。
全部フェルディナンドに任せておけば大丈夫だと思ってはいけないのです。

フェルが欠けると場当たり的な対応でライゼガングのオルドナンツに成り下がった
ジルが奔放でも場当たり的でも結果を出せたのはフェルがお膳立てして地雷さんが利を産み出してたから
その二人はもう部下ではなく目上の他領の領主夫妻になった今ではジルの気質をフォローできる人間がエーレンにはいなくなってしまった

527この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:06:55.23ID:dkwfqMyl
うん、実績だけ見たらジルは相当有能という判断を下せると思う

バブル絶頂に引退した先代社長は有能で
その後業績が横ばいだから次代社長は無能みたいな評価だけど

528この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:07:13.25ID:OKe2iyZG
ヴェロをのさばらせてフェルを神殿送りにして自分は執務をサボって神殿のフェルにやらせてるとかどこをもって有能と言えたんだろう

昨日の領収書君と同じ臭いを感じる

529この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:09:14.56ID:33A1slFW
>>521
この後に政変を起こされて殺されたりしなければね
そうなったらフェルを神殿に押し込むわ、女神の化身にたいして偉そうな態度をとった神敵になる

530この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:09:32.68ID:OKe2iyZG
>>527
その実績ってフェルとマインの実績だろ

531この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:09:53.80ID:ZHW3cIKt
ジルはフェルとマインがいなくなった後にジルが即引退するわけでもないからなぁ
アレキとしてエーレンに無茶ぶりしなくてもエーレン内の内政には干渉できないし

あとあの世界メス書あるから歴史上の人物について知りたいなら事実が知れるんだよね

532この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:10:30.46ID:F79bRSkD
>>509
そりゃあうに決まってるw

世襲制の政治制度で初期の出来損ないヴィルを次期アウブにしてたのも、フェルに頼りきりの政治体制取ってたのも全部地雷さんがテコ入れしてなんとかなっただけだしなw

533この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:10:59.54ID:mTBeKEsg
>>527
任天堂のファミコンとかゲームボーイとか作ってさっさと引退した社長が有能みたいなもんか
PSにボコボコに負けた無能だけど

534この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:11:42.83ID:mTBeKEsg
ヴィルの評価がマイナスを振り切ってるからなあ
D子よりはマシだけど、無能な味方という意味ではD子より酷いかもしれない

535この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:12:23.94ID:dK0DWJuM
>>530
トップの仕事というのは、「有能な人材を見つけてそれに全権を預けて庇護すること」なんだよ
本人自信が有能であることは、むしろ有害ですらある

あと、運があれば最高

536この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:13:29.58ID:F79bRSkD
>>518
基幹事業を割り振る相手が成人済みの弟か洗礼直後の養女か把握するのはマイクロでも何でもないし、自分の後継者の見極めもマイクロじゃないぞw

537この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:14:31.38ID:ZSXFPf8a
>>524
それどころか第二王子を殺した所に上手く第一王子を誘導して政変勃発させたのすらジェル脚本ラオブ主演で起こしたとすら思ってる。
もちろんアーレンの国境門に到着したタイミングを狙って。

538この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:15:15.57ID:ZHW3cIKt
>>535
有能な人間にその人じゃなくてもできる仕事も全部押し付けるのは一般的に馬鹿って言われるんだぞ
庇護も何も攻撃してたのは自分の身内で切り時遅すぎて被害出してるし事実として守り切れてない

539この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:16:46.57ID:ZSXFPf8a
>>528
ジルがやらかしてヴェロをのさばらせていたならまだしも、最初からヴェロがのさばっていた所にジルがアウブになったんだから、ヴェロの権勢を削ぐ手段がなければそれは無理筋でしょう

540この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:17:19.54ID:F79bRSkD
>>521
後世の歴史書か…

どうだろうな?グル典があるからありのままが伝わってしまう可能性もあるし

541この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:17:41.78ID:XUSruIy5
>>518
ここで>こういう、「トップに求められる資質とは何か」を理解してない(中略)輩
と書いているのに
このレスで>>518が「理解していることとは何なのか」を書いてないのは

べ、別に、フルボッコに遭いたくなんてないんだからねっ!wktk
面倒だから、相手するのも本当はイヤなんだからね?ね?wktk

…ってことですねわかりません、ドMの考えることは。

542この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:18:22.23ID:OKe2iyZG
>>535
フェルを神殿に突っ込んでる
マインの足を引っ張ってる

仕事のしにくい環境に置いて無茶ぶりするから二人とも死にかけただろ
トップが悪い

二人の才能が無能なトップの尻拭いをしただけ

543この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:19:29.61ID:ED2Sjsqi
>>535
企業のトップの仕事はそれでいいが
ジルは領主という政治家でもあり外交官でもあり王族の臣下でもあった
政治家ってのは秘書にまかせっきりだと足許をすくわれるし
最低限の政治理念と政治力と利権を生み出す実力が本人にも必要になる
でないと暗愚として祭られるだけの神輿に成り下がる

544この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:20:10.66ID:yTRd11tA
ジル(ヴィルはおいとく)はポンコツだけど憎めない派が隠れた多数派だと本当にしつこく主張してみる。

ヴィルに関しては、本当に人気商売が向いていると思うんですよ。アンチファンもファンのうち、ってことで。
ジルもたまに出るゲストプレーヤーならありだと思う。あまりのへたれっぷりになぜか黄色い声援が上がりそうなイメージが…

545この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:20:52.80ID:mcBJwPwi
>>540
ツェントが一領地の歴史書に対して細かいツッコミなんかしないでしょ
せいぜいメス書の情報と各領地の歴史書見比べてニヤニヤするくらい
やばいいいな楽しそう

546この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:22:56.24ID:8xHLxwXg
>>535
全権を預ける?庇護?
自分の無能な長男を次期アウブにするために地雷さんにヴィルの援護をとか言ってた人が全権預けてる?
本気で有能なフェルを庇護するならとっととヴェロを殺すべきだったが、庇護?してたかな?

547この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:25:02.50ID:dkwfqMyl
>>545
そういやメス書は流石に取り上げようがないよな?
今の地雷さんに「安静に寝ているように」という言いつけは守れるんだろうか?

548この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:26:00.69ID:OKe2iyZG
もしジルがマインを養女にしなかったら

カルの娘として貴族院に行って国を救ってただろうなあ
有能とは

549この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:28:36.12ID:ZSXFPf8a
>>548
国を救うかどうかはわからないけど中央の司書として移籍させられるか、ダンケルあたりに嫁入りさせられるか
でもメス書は取れないからやっぱり国を救えなかったんじゃないかね

550この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:28:50.09ID:deRAuPVV
礎の供給者として登録された領主候補生じゃないと例の書庫に行けない問題

551この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:30:16.92ID:XUSruIy5
>>508
なんの根拠もないが
八百長をやらかして「ディッターの黒い霧」とか呼ばれて
ユルゲン世界を震撼させる大スキャンダルでしょっぴかれる後ろ姿が見えるw

当然のように、ほかに巨大な悪の黒幕がいるが
トカゲのシッポ切りで派手な生け贄にされてるところまでが込みで

552この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:31:18.22ID:dZAWvDSx
ジル飴・ヴェロ鞭「万能フェルディナンドは私・わたくしが育てた」

553この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:32:47.38ID:vCdzw0dc
>>539
3-T特典ssによるとジルのやらかしで
ヴェロ派が圧倒したみたいだぞ

554この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:34:29.11ID:ZSXFPf8a
アウブに重要なことは領地を支える高い魔力とアウブ専用の魔術を使いこなすこと
領地を守る武力は当然必要だけど、それは家臣と騎士団をきっちり運用することで賄えるしそれをできる人材を発掘しきちんと運用すること。
また様々な情報を収集し活用すること
第3部のジルはまだまだ先代夫人のヴェロの権勢が強くその網をかいくぐって追い落としの策を練らなければならない雌雄の時期なので、少々ボンクラを装うぐらいしないと逆にいけない時期じゃないかな

皮肉なことにジルがボンクラだったからヴェロは安心して自分の操り人形として彼をアウブに据えたとも思えるけどね

555この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:34:52.11ID:JEAYuR8i
最近の特典SSはヴィルやジルがいかに駄目かというのが多いから
作者さまもヴィルやジルに対して不当に評価を高くしてる読者がいるから正確なところを書こうとしてるんだと思う
書籍だとかなりヴィルがいかに無能かと地雷さんが思ってるのがよく書かれてる

556この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:35:16.27ID:mcBJwPwi
>>547
まだ寝込むほど虚弱だったっけ?
魔力圧縮率緩めて身体大きくなってから寝込んでないような気がするけど急成長後は本物ディッター女神化王族論破アウブ就任魔力消費で寝込んでる暇がなかったたけかな

557この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:36:30.78ID:ZSXFPf8a
>>553
ごめん、特典は読めてないんだ。
何やらかしたんだ?

558この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:36:41.10ID:5MBaJIf+
歴史書 作者:ハルトムート

559この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:36:53.49ID:8xHLxwXg
>>539
ジルがヴィルをヴェロにあげちゃったのがトドメで中立派が一気にヴェロ派に流れたんだよな

自分の第二夫人拒否出来たんだから、子供は母親が育てるべきとジルが主張すれば、いくらヴェロでも母親から子供を取り上げるなんて非道と非難されるリスクおってもヴィルを取り上げるのは難しかったんじゃないか?

560この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:39:30.72ID:fOUccSGZ
ハルトムートのありがたーいお話を鐘ひとつ分だけ真面目に聞いてみたい

561この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:44:10.83ID:xvde6pTp
>>560
聞いてしまったら引き返すことはできませんよ?
本当にいいんですね?

562この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:44:30.30ID:qYq7mmvr
>>549
地雷さんのことだからシュミルに言われてメス像に魔力供給をして白紙グル典をゲット
そのあとアクシデントが発生してフェルにまた記憶を見せたらシステムにフェルと勘違いされて始まりの庭に〜とか
中央に引っ張られた地雷さんを見たフェルがついにぷっつんして王位簒奪を決意とか
地雷さんの魔力を切実に欲しがった王族、よって上級貴族から王族の養女になり最高神の名前もゲットして〜とか
なんやかんやあって国は救われた気がする

563この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:44:35.64ID:mcBJwPwi
書籍版女神の化身編の特典はアーレン貴族が聞かされたハルトリッサによるローゼマイン賛美CDとかどうですか

564この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:44:52.30ID:ZSXFPf8a
>>559
あーそれはあかん
でもヴェロもゲオみたいなタイプだと、拒むのは難しいのか、
それともフロ以外を娶らないバーターにヴィルがなったのか
当時のジルを考えると微妙かな

565この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:45:34.55ID:qkcMtB7T
神殿が超絶ブラックになったのは政変以降で
それまでは超絶ホワイトだったっぽいが

566この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:46:15.36ID:23mtT3P1
ジルは「持っている」男だけど
有能と言われたら「何言ってんだ?」と思うわ

天に愛され、人の和を持ってはいるが
地の理が決定的に足らんだろう

567この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:46:41.40ID:dK0DWJuM
>>544
最大勢力は、「ジルやヴィルが有能か無能かなんて心底どうでもいい」派だと思う

568この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:50:09.22ID:zG60o3vF
どうでもいいと思っていても、地雷さんは健康優良児!とか言われたら
ハァ?何言ってんのお前?って突っ込んじゃうだろ普通

569この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:50:59.52ID:ZSXFPf8a
>>567
いや、たかが元底辺下位領地の領主に初代王並みのツェント達みたいなパーフェクトを求めてやるなよ派だと思う

570この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:52:53.83ID:FDpliNqk
>>566
「持ってる」はわかるわ

教科書レベルに名前が載ってそこそこ有名、知名度高めだが調べるとポンコツエピ多め
ローゼマインの野望で二線級の魅力型武将っぽくされそうな感じ

571この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:53:47.42ID:dkwfqMyl
>>558
筆者が一人だけでは主観的すぎて正しい歴史は読み取れない

ライゼ系代表:ハルトムート
旧ヴェロ派代表:マティアス
他領地出身者代表:クラリッサ
平民代表:ヴィルマ

こんな風に立場の違う多数の人間に書いてもらって読み比べるべきだ

572この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:53:57.96ID:cpNu+FDE
トップに必要なのは決断力だからな
フェルみたいに全部自分で抱え込んで潰れていくやつの方が無能
という見方もある

573この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:55:23.00ID:ZSXFPf8a
>>562
領主候補生や神殿長にならずにメス書って取れるのかな
地下書庫のグル典は無理だから、自力で魔力と加護コンプを出来たらワンチャンあるぐらいでかなりハードルは高そう

574この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:56:40.75ID:cpNu+FDE
>>571
正しい歴史なんざ数百年後の学者が調べればいい話であって
ハルトムートが書いたものがフェルの後押しもあってロゼマさんの反対もむなしく
正史として残るんじゃなかろうかw

575この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:56:57.60ID:ZHW3cIKt
トップはとりあえず決断すりゃいいってものじゃないぞ
トップに限らず政治家はビジョンがないと迷走する

576この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:58:04.49ID:OKe2iyZG
>>571
ハッセ町長も入れといてくれ

577この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:59:41.45ID:ZSXFPf8a
>>572
フェルのような上司は一見良いように見えて、自分と同じことを部下に要請すると部下が潰れるんだよね。
そういう意味でアウブが地雷さんでフェルが支えるというのはある意味正しい

578この名無しがすごい!2017/07/28(金) 23:01:20.41ID:zAwNkrQ4
>>575
あー確かに迷走してたねユルゲンのお貴族様たち
いや滅び一直線だったし逆走かな?

579この名無しがすごい!2017/07/28(金) 23:02:00.05ID:OKe2iyZG
>>572
フェルが無能でジルが有能なのか
病院行った方がいいぞ

フェルは抱え込んだだけ全部結果出してる
ジルは自分の仕事をほとんどフェルにやらせてる

マジで脳梗塞無いか診てもらえ

580この名無しがすごい!2017/07/28(金) 23:02:40.59ID:FDpliNqk
とりあえず結果は出してるから評価する勢の意見もわかるっちゃわかる

でも過程を詳細に読んでる読者としては
「有能」評価は大雑把に過ぎて間違いにも思える
「持ってる」評価は割と正確だからこっちに反発する人は少ないと思う

581この名無しがすごい!2017/07/28(金) 23:03:53.07ID:ED2Sjsqi
>>572
ジルは近しい人たちからギリギリまで決断できない男と嘆かれてる

582この名無しがすごい!2017/07/28(金) 23:06:21.71ID:ZHW3cIKt
>>580
持ってるってのも仮にマインがいなくても豪運でどうにでもなったレベルの主張をしてる人は
作者も否定してるしそれは違うよねーと思うかな

ジルの運だって設定上グリュックリテートの加護の影響が強いわけだし
試練から逃げた物は望み通りになってないしね

583この名無しがすごい!2017/07/28(金) 23:06:48.81ID:2SDnwpKm
>>577
世界が滅びそうでも危機感ないし物騒な発言をしたりハッセやアレキを遊び場にできるくらいに
明るい未来のビジョンがないからトップには向かないと思う
地雷さんの図書館都市という夢とついでに自分の趣味で研究するのを叶えるという参謀ポジションで平和

584この名無しがすごい!2017/07/28(金) 23:07:43.86ID:tjMjpmOZ
>>572
でもジルは優秀な部下を使い潰しちゃいそうだったじゃんw
マインが来て助かったけどw

585この名無しがすごい!2017/07/28(金) 23:09:01.80ID:qkcMtB7T
フェルが潰れそうだったのはフェル自身にも若干問題あるしなぁ

586この名無しがすごい!2017/07/28(金) 23:09:35.33ID:y2qsNa+x
ヴィルは、外交使節団の名目上のトップorNo2がいいと思う。
女神の化身の元・義兄という超高ランクの身分だけど、
騎士としての能力はそこそこあり、魔力は結構あり、
トータルでも貴族院で優秀者になれるくらいだし、
(地雷さんの補助があったにしても)
目上・目下・同レベルの誰とも対応できる社交能力はあるし。
(たぶん、貴族院卒業時には。)

万一高みに上っても、実務に支障を来たさないし。

587この名無しがすごい!2017/07/28(金) 23:09:53.37ID:3+IlLuSO
フェルえもんは根っからの参謀タイプで、ジル様と地雷さんが指揮官タイプだよね

588この名無しがすごい!2017/07/28(金) 23:11:30.97ID:OKe2iyZG
ジルが何の結果を出したんだろう?
マインを発見したのも領主の養女にしたのもフェルだろ

フェルを宰相の地位につけて他領や王家と堂々と渡り合ったというならジルの手柄かもしれんが実際には右往左往してただけだろ

589この名無しがすごい!2017/07/28(金) 23:12:16.04ID:2SDnwpKm
フェルが過労死しそうだった原因って神殿改革したり印刷業の手伝い等々
忙しいのに手のかかるペットを飼い始めたのが原因じゃないかと

590この名無しがすごい!2017/07/28(金) 23:12:43.78ID:F79bRSkD
>>571
た、正しい…?
正しいとはw

591この名無しがすごい!2017/07/28(金) 23:13:53.68ID:ZHW3cIKt
>>589
マインくる前とマインが漬物になってた時期が一番酷かったんですが

592この名無しがすごい!2017/07/28(金) 23:14:20.32ID:OKe2iyZG
>>585
上司がジルからマインに変わって生き生きしてるんだからジルが不甲斐ないせいだろ

593この名無しがすごい!2017/07/28(金) 23:14:46.39ID:dkwfqMyl
フェルがトップに向かないというのは同意だな
フェルはやる気のない無能は切り捨てちゃうから

そこが人口のボリュームゾーンだからそいつ等をどう有効活用するかが為政者には求められるのに

594この名無しがすごい!2017/07/28(金) 23:15:21.72ID:qkcMtB7T
フェルは一人は誰か上にいないとダメだな

ただし領地がダンケルならトップでもいけるかもしれない

595この名無しがすごい!2017/07/28(金) 23:15:41.49ID:ZHW3cIKt
ジルいろいろダメなところあるけど憎めないし好きだよなら同意できるんだけど
最近減ってたのになんでこうジル凄い有能フェル無能マインが悪いがまた始まったのか

596この名無しがすごい!2017/07/28(金) 23:17:27.11ID:mcBJwPwi
>>595
このスレ内で誰もそんなこと言ってないぞ

597この名無しがすごい!2017/07/28(金) 23:17:57.75ID:OKe2iyZG
フェルは神殿の実質トップで実績残してるのになぜトップとして無能とか言うやつ出てくるのか
やっぱり昨日のエア読者だろ

598この名無しがすごい!2017/07/28(金) 23:18:24.75ID:ED2Sjsqi
>>589
フェルの腹心たちは良い変化として評価してるんだけど
地雷さんが現れる前はエーレンに留まる価値すら見出してなかったく

599この名無しがすごい!2017/07/28(金) 23:19:09.00ID:dhjj1zX+
王佐の才に甘んじるのもわるくない

600この名無しがすごい!2017/07/28(金) 23:22:04.01ID:ZSXFPf8a
>>583
仕事の仕方のスタイルって意味ね。
フェルみたいなタイプは自分がやった方が速いからどんどん自分で抱え込む。他人に任せると自分と同じレベルにできるように相手にも要求する。出来なければ抱え込む。
地雷さんやユストクスやハルトムートが居たからそれなりに仕事がふれたけど、アーレンに行ったら抱え込む性格を見抜かれて押し付けられていた。
地雷さんはある程度他人に振ることを知っていて、振った相手の裁量を任せるようにしている。

601この名無しがすごい!2017/07/28(金) 23:22:15.91ID:WANqOOgL
>>597
全てを一人で抱え込むからね
ワンマン経営者とかその時はよくても後で綻びでるし
エック兄も地雷さんの真の功績は地雷さんが居なくてもエーレンが回るようになったことだって言ってるし
結局のところ仕事ができても人が使えないからトップとしては無能ってことでしょ

602この名無しがすごい!2017/07/28(金) 23:23:19.67ID:OKe2iyZG
>>600
フェルが人を育てるのがうまいのを知らないなら本編読んでくれ

603この名無しがすごい!2017/07/28(金) 23:24:06.48ID:JEAYuR8i
フェルは放っておくと自分が不幸になる道をわざわざ選ぶから
今回は幼女に釣られて破滅ルートを回避したけど

604この名無しがすごい!2017/07/28(金) 23:24:36.53ID:rlE/tty9
フェルの持つ能力が、「王佐ノ才」として最上級かそれに近い、
というのは誰も否定しようもない事実だよな

605この名無しがすごい!2017/07/28(金) 23:24:56.00ID:OKe2iyZG
>>601
抱え込んでない
ちゃんと部下を育ててる

ジルやDが仕事しないから追いつかないくらい仕事量多いだけ

606この名無しがすごい!2017/07/28(金) 23:25:18.07ID:cpNu+FDE
ロゼマさんが業務管理しなかったら
アーレン行った時点で神殿も城も仕事が回らなくなってB級バックラーと呼ばれるわw
で、アーレン行ってロゼマさんの支援物資がなかったら過労死してるだろうw

B級バックラー

仕事を覚えて、職場の主力に近い立場を取得した後、消える。
そのバックレ効果は絶大であり、職場に致命的なダメージを与えることもある。
忍耐力のあるバックラー、という資質が必要となり、労働時間が長くなる為、
C級バックラーと比較すると少数である。

607この名無しがすごい!2017/07/28(金) 23:26:05.42ID:OKe2iyZG
>>604
だいたい何でも最上級のキャラ

608この名無しがすごい!2017/07/28(金) 23:27:50.45ID:OKe2iyZG
>>606
後進育ててるぞ
育つのが間に合ってないだけでバックラー扱いとか

609この名無しがすごい!2017/07/28(金) 23:33:24.15ID:Yhzu/z5/
>>564
確かにヴェロがフロにそうとうキツク当たっていたみたいだから
孫のヴィルが手元にいれば落ち着くだろうとか安直に考えそうだな
次期をヴェロに育てさせるのは自分はヴェロの影響下から出ないと宣言したも同じなのに
どうもジルは身内の争いごととなる現実に目を瞑って自分の都合のよい夢想へ
流れる傾向がある
ゲオのことが影響しているのかね

610この名無しがすごい!2017/07/28(金) 23:33:32.16ID:ZSXFPf8a
>>602
それは育てる余裕があるときでしょ。
地雷さんという自分の要求レベルに達する人間に仕事がふれるからその分を教育に回せるのであって、地雷さんがいなくなったら仕事がふれなくなって余裕がなくなり自分がやった方が速いと思って抱えているでしょ
そういう時でも辛抱して仕事をふらないといけない

611この名無しがすごい!2017/07/28(金) 23:34:06.58ID:rlE/tty9
>>601
ついでに補足すると、フェルの場合、
「フェルの限界」=「組織の限界」になる可能性が極めて高い

これがきつい

612この名無しがすごい!2017/07/28(金) 23:35:30.57ID:5MBaJIf+
Civilizationや信長の野望のユルゲンシュミット版があったらやってみたいな シムシティでもいいです

613この名無しがすごい!2017/07/28(金) 23:36:37.44ID:ED2Sjsqi
>>608
エーレンの内政の調整を一手に引き受けながら
神殿を運営しつつ後進も育てた超人だな

614この名無しがすごい!2017/07/28(金) 23:37:08.46ID:zG60o3vF
育成は下手ではないが、人に任せるのが下手
フェルの高い基準で育てるに値すると判断した奴はきっちり育てるが
そもそもその基準に入らず切り捨てられるのが大多数

615この名無しがすごい!2017/07/28(金) 23:37:17.69ID:OKe2iyZG
>>610
余裕がないならどうにもならんじゃないか
自分でわざわざ抱え込んだんじゃなく他にできる奴が育ってないだけだろ

どんなに忙しくてもちゃんと人を育てて来たんだから間に合わないのはフェルのせいじゃない

神殿で死にそうな激務の中で人をたくさん育てて来たところ読んでないのか

616この名無しがすごい!2017/07/28(金) 23:38:58.91ID:dhjj1zX+
そんなたくさんってほどだったっけ
地雷さんが口出しするより前のフランとかは
もともと優秀でついていけたってだけじゃね?

617この名無しがすごい!2017/07/28(金) 23:40:04.27ID:OKe2iyZG
ダームエルとかの騎士を激務の最中に文官に育てたのを読んでなお人に仕事をふるのが下手とか言ってるやつ

618この名無しがすごい!2017/07/28(金) 23:41:55.72ID:ED2Sjsqi
そもそもフェルがアーレンに婿入り後のジルは情報を獲得するのも地雷さんの側近頼みって
地雷さんがラオブみたいなタイプだったら丸裸のジルにトルークをキメ放題

619この名無しがすごい!2017/07/28(金) 23:42:09.47ID:eFY4tyW6
>>556
アーレンで戦った後二日ほど寝込んでたな
国境門開けーの礎染めーのアウブの守護使いーのしてたし魔力の使いすぎだとは思うが

620この名無しがすごい!2017/07/28(金) 23:42:42.23ID:eqKLSLWt
>>535
ジルは有能な人材にあえて全権を預けていたんじゃなくて仲良しグループに全権を預けていたらそのうちの一人が有能だったってだけじゃない?

ジルが信じて全権を任せた仲良しグループの人達
ヴェロ 不正しまくり犯罪犯しまくりだったけど信じて長男を預けた
側近文官 他領アウブからエーレンの産業について聞かれたときに答えられる人が一人もいなくて危なかった
旧来の文官 地雷さんに拒否されずにジルの予定通りに仕事を任せていたら事業は潰れていた
フェル 普通なら疑って遠ざける相手だけど信じて成功した
地雷さん 人嫌いの弟のお気にいりってことで目をかけたら成功した

有能な人材に任せるというより人を疑わずに任せていたらその中に有能な人が一人いてもう一人連れてきた感じかな
フェルと地雷さん以外には全権を任せて失敗してる
本当に相手をみて任せてるのならいいけど違くない?

621この名無しがすごい!2017/07/28(金) 23:46:56.86ID:tjMjpmOZ
ジルは、マインにフェルが忙しい事や今後のために後進を育てた方が良い事を指摘されてなお
あの手この手で、フェルに仕事押し付けようとして来たからなー

フェルが仕事を抱え込むようになったのは、ジルにそうする事を望まれてると感じ取ってたからじゃね?
ジルは、ポニ爺以外ヴィルより目上は思い当たらぬとか言ってたから
無意識に実家族より下に見てた風でも有るし、フェルはそう言うのを敏感に感じとって家族なのに嫌とか出来ないとか言えない歪な関係に成ってしまったとか

622この名無しがすごい!2017/07/28(金) 23:50:55.54ID:rlE/tty9
ジルが「個人として」有能だという人も、フェルが「個人として」無能だという人も、
どちらもいないんだよな

623この名無しがすごい!2017/07/28(金) 23:56:35.96ID:Mgzw7Ps/
エロテキストに目を通す羽目になった後遺症で、ロゼマさんが射精管理に見えてギクッとしたが見間違いで何より

624この名無しがすごい!2017/07/29(土) 00:02:36.23ID:M+w0S+OK
>>622
ジルは個人としては有能だろ
主に夜

公人としては無能
エーレンの文官はゴミカスしかいねー
なぜ神官長がいないと執務が滞るのか

625この名無しがすごい!2017/07/29(土) 00:05:20.35ID:qDZoTtPC
>>621
春を呼ぶ儀式の奇跡で各地のギーベから地雷さんをうちの領地に連れてきて春を呼ぶ儀式してくれという要請に対しても
ジルはまず神殿長の地雷さんに話をつけてから地雷さんが全部の領地を一人ではまわれませんし春を呼ぶ儀式のことは
聖典にものってないので詳しくは知らないのでギーベ・ハルデンツェルに聞いてくださいってお断りしているしジルの仕事の振り方は詳しい人に聞くという大雑把な方法

626この名無しがすごい!2017/07/29(土) 00:07:04.24ID:J9QGZxeY
ジルとヴィルはどうしようもない無能だから
うまいこと誘導してさっさと白い塔に幽閉しちゃったらいいのに

627この名無しがすごい!2017/07/29(土) 00:09:09.40ID:M+w0S+OK
ヴィルはまだ未成年だから無能ではなく未熟と言うんだ

628この名無しがすごい!2017/07/29(土) 00:10:14.49ID:BvMX2v7k
>>623
名捧げ石使えば管理自体はできそうだけど
マインさんフェルに性欲あるってちゃんと実感持ててるんだろうか

629この名無しがすごい!2017/07/29(土) 00:11:38.07ID:yvl50yPD
ジルやヴィルはもう名捧げでもしないと許され無さそう

630この名無しがすごい!2017/07/29(土) 00:11:55.17ID:ppwa6LLP
ルッツとベンノがそれ以降に出てくる貴族連中の誰よりも有能なのがあかん

631この名無しがすごい!2017/07/29(土) 00:14:40.18ID:FxdzgtvH
>>630
王族 脳味噌金粉と性欲魔人しかいませんでした
ダンケル 脳味噌ディッターしかいませんでした

平民の5歳児以下しか貴族はいないからしかたない

632この名無しがすごい!2017/07/29(土) 00:18:21.92ID:ZN4ee5l2
>>631
ヒルデ「性欲魔人……」
半値「脳味噌ディッター……」
ハルトムート「5歳児以下……」

633この名無しがすごい!2017/07/29(土) 00:20:21.24ID:7290mKK/
フロレンツィアとジルを抑える役とか言ったりすることあるけど、こいつらどっちも無能だよな
貴族のことなんも考えてないし、抑えられてもない、やってること子作り
男が領主なんだから全面的にジルのせいなんだけどもさ
貴族抑えてるのは、ボニ爺とエルヴィーラっていうね

634この名無しがすごい!2017/07/29(土) 00:23:26.60ID:3jofONiY
地雷さんも魔王も居場所もなく柵だらけのエーレンには戻らず二人で新領地を立ち上げてブイブイ言わせてる結末が、ジルが二人を従える器ではなかった証しってことだろうな
ジルの要望に応えて領地の順位上げたのに不平不満ばかり聞かされて、領主候補として能力を示し続けても不安定な立場で理不尽ばかり積み重ねられ、大事な物を守るための契約なのに肝心な場面で守ることを許されなかった

そういや地雷さんは守る物のためならば権力の座を手にするのも厭わなかったから
内外に虚弱な地雷さんをアウブにしないのはジルの優しさだと釈明したことも、地雷さんの生き生きアウブ生活で嘘っぱち認定されそうだ

635この名無しがすごい!2017/07/29(土) 00:25:14.65ID:ZN4ee5l2
平時に執務が神官長頼りって領地経営ありえるのかね
アレキに二人移動したら残り絞りかすしかいないじゃないか

あと使えそうなのは武でボニとカル、文はゼロ
それこそヴィルとシャルが成長するまで空白期とかもう

636この名無しがすごい!2017/07/29(土) 00:27:02.47ID:FxdzgtvH
ジルの声優の鳥海浩輔って人気あるの?
なんかぱっとしないキャラばっかりだけど

637この名無しがすごい!2017/07/29(土) 00:28:10.65ID:qDZoTtPC
>>633
ボニ爺は抑えるどころか乗せられていてライゼ派の手先として監視役をやった結果
地雷さんの評価はダダ下がりだっただろう元々近づくと遥か高みに連れていかれる危険人物として警戒されていたかもしれないけど

638この名無しがすごい!2017/07/29(土) 00:28:45.22ID:9pBCe91b
>>628
まだ夏休み始まったばかりなのに秋を飛ばして冬か…

639この名無しがすごい!2017/07/29(土) 00:35:58.70ID:ZN4ee5l2
そう言えば騎士団の指揮もフェルがとってたな
仕事させるならちゃんと宰相と騎士団長に任命しろよ
そしたら誰か突っ込んでくれるから「いやいやおかしいだろ」って

役職渡さず仕事だけ押し付けるから対外的には気付かれてないけどどんだけブラックなんだよ

無能領主仕事しろ
人に仕事ふるのにこんな下手なやつみたことない

640この名無しがすごい!2017/07/29(土) 00:37:17.91ID:VCQp8n0S
>>638
それ、フェルがとんでもないロリコンってことに
秋どころか初夏に冬の到来って

641この名無しがすごい!2017/07/29(土) 00:39:36.72ID:B9kspgVd
>>640
夏は星結びの季節だし初夏に冬を迎えるだと
星結び直前に辛抱堪らなくなってやっちゃったぜな可能性

642この名無しがすごい!2017/07/29(土) 00:45:37.62ID:yKk4HHzP
>>614
全くもって。

ただ、以前あった「自分と同様不遇なやつなら」育てられるって指摘も正しいように思います。不遇というより「不憫」なのも若干一名おりますが。青色組二名もこっちに近いか。

643この名無しがすごい!2017/07/29(土) 01:01:26.48ID:mlxc7MNf
ジルは下の者の意見に反感を持たずに受け入れられるだけ真っ当な上司と思ってしまう悲しみ
有能か無能かって議論になるとあれだけどマシかどうかだったら断然マシ

644この名無しがすごい!2017/07/29(土) 01:09:29.11ID:yKk4HHzP
>>639
役職って言えば、アウブ領内にせよ中央にせよ、騎士団長以外の肩書きが全く出てこないですね。ファンブックの質問に上げればよかったけど、上げそこねた。
まさか、文官の最上位は宰相でも大臣でもなく、「アウブ(ツェント)付きの筆頭文官」が公式な役職名?

645この名無しがすごい!2017/07/29(土) 01:11:00.48ID:ytNeJ49P
>>627
ヴィルは能力もチャンスもあったけど自分でそれをつぶしちゃってるからね
マインに対抗するための教育を施そうとしたら嫌がって止めさせたし
マインが眠っている間はわりと努力したけど貴族院に上がってからは
やっぱりこれくらいでいいだろうと加減して努力し続けることを止めている
未熟というのは成長する見込みがあるけど経験が足りないとかそういう場合に使うもので
怠惰の言い訳に使うものじゃない

646この名無しがすごい!2017/07/29(土) 01:12:00.48ID:1rJQPChH
>>642
フェルは「自分と同様不遇なやつなら」育てるのでは無く、
自分の教育に付いてこれる上澄みを超有能に育て上げるのだろう
並である青色神官二人は神殿長ローゼマインの指示なので教育をした

「ローゼマイン様の意見を取り入れて、他の青色神官達を教育していたので、
何とかなるでしょう。何もしていなかったら、どうなっていたか……。
その一点だけでも私はローゼマイン様を称えることができますよ。神に祈りを!」

>>643
貴族は平民の意見など聞かず、平民を潰してしまうのが普通だからな
身分など関係なく能力とやる気だけで判断するフェルとか
身分など関係なく有用な意見に耳を貸す事の出来るジルだからこそ
平民のマインが自由に采配してエーレンに産業をもたらす事が出来た

647この名無しがすごい!2017/07/29(土) 02:14:20.80ID:0FRALefy
ジルは農家を継ぐのに、奥さんを実家に連れてきてんのに
母親の味方する馬鹿夫、子どもまで取り上げて・・・
こう書くと何で子ども取り上げたかって、子どもが邪魔で次の行為ができなくなるからか
書いてて気持ち悪くなってきた

648この名無しがすごい!2017/07/29(土) 02:21:06.19ID:9pBCe91b
ハンネさんってヴィル坊のこと気になってるの?
1位の領から読めてくる手腕ありと思われてヴィルさん
また次期アウブとして担ぎあげられてうんざりしそうw

649この名無しがすごい!2017/07/29(土) 02:38:24.21ID:22P1uMFc
ジル ある種有能型
(少しの努力と結果的に周りに助けられてなんだかんだ上手くいく強運の持ち主。ただし努力は基本苦手で、すぐに出来る人間に頼るため、実力はそこそこあってもそれ以上はなかなか伸びず天才肌ではない)

フェル オールマイティに相当有能型
(幼少期からのとにかく努力と持って生まれた才能の持ち主。ただしそこまで有能じゃない人間を動かすのは苦手で切り捨てが少し早いのが玉に瑕)

地雷さん 一部が特化した有能型
(前世の知識と趣味からくるものに偏って特別に秀でている。ただし虚弱過ぎて興奮するとしばらく使い物にならないしあまり後先を考えられない)


別に誰が無能とかってより、それぞれ種類が違う有能さなだけじゃないの

650この名無しがすごい!2017/07/29(土) 02:41:26.23ID:DHLfHeIU
フェルは元々自暴自棄なとこもあって人を育てる手間より自分がやった方が効率的という考え方だからな
地雷さんの影響で自分が楽になる方法を選べるようになってヒルシュールも驚いてたみたいに人を育てるという考え方が出来るようになったし、上に立つというよりは影で暗躍してる方が合ってそう

ジルはむしろダメなとこもあるから周りも支えねばという気にさせるんだろうね
フェルだと全部任せてれば大丈夫と思われて過労死だわ

651この名無しがすごい!2017/07/29(土) 02:52:55.78ID:DHLfHeIU
あとはジルはヴィルと違ってカッコつけ精神が良い方向に働いてる
幼少期にフェルと会ってなければ貴族院でも遊び惚けてそうだし
地雷さんの行いで生じる軋轢を黙って引き受けたり、嫌なことでも領主の顔してやってるのも原動はカッコつけだからな

ヴィルの場合は地雷さんが特異点過ぎて張り合う気にすらなれなかったのがね…

652この名無しがすごい!2017/07/29(土) 02:54:19.69ID:0FRALefy
フェルがいなくなってからのジルとか、屁理屈こねてる王族とかわらんけどな
そうやってフロレンツィアも言いくるめたんやろうなぁ・・・
のほほんとそのまま領主やってて、身内顔で話してくるの理解できんわ

653この名無しがすごい!2017/07/29(土) 02:56:00.32ID:4Pjzcpt4
>>632
そう言うお前らも上から順に自意識過剰、色ボケ、狂信とダメ人間の部類やないか
……なんというか、まともで大人な貴族ってグンドルフ先生とかあの辺にならないと居ないのか?w

654この名無しがすごい!2017/07/29(土) 03:12:34.87ID:yKk4HHzP
>>644
自己レスです。
神殿には神殿長と神官長という二つの役職が出て来ますね。
神殿長に当たるのがツェントないしアウブだとして(元々は文字通り同一だったんですよね)、神官長に当たる文官は…文官鳥、もとい、文官長?
「騎士団長」に合わせるなら「文官団長」? ツェントないしアウブの側近の文官、というのとは別に、文官団…朝廷ないし政府?…のような組織があるのかどうか?
リアルで細かいようでいて、視点の人物の立場だけではなく趣味嗜好も反映してしまうから、情報が偏ってますよね。これも一人称マジックか…

655この名無しがすごい!2017/07/29(土) 03:25:42.87ID:DHLfHeIU
ジルは確かに身内に対して甘過ぎたり完璧に仕事してないダメなとこもある
でも身分差に頓着しないことで地雷さんが救われたり、王族に楯突いてフェルを守ろうとしたり貴族らしくないとこがあるからそこまで嫌いになれんけどなぁ
そういうキャラじゃないと地雷さんを受け入れることは難しいだろう

656この名無しがすごい!2017/07/29(土) 03:30:27.72ID:1yMSgOU3
というか登場人物は皆完璧じゃなくて明らかにダメなところがあるのが人間味があって魅力的なのに
その欠点だけをあげつらって叩くのはなんか損してるなぁって思わざるを得ない

657この名無しがすごい!2017/07/29(土) 03:31:34.00ID:vOjffdgX
読み直してるけど、フレべの前アウブは処刑されてたのか
ジル姉が嫁いだのも第二夫人以降の子の領主候補だったっぽいな

658この名無しがすごい!2017/07/29(土) 04:54:37.34ID:eIeybrGT
>>641
夏を迎えたフリーダに冬を到来させても良いと聞いてやってきました

659この名無しがすごい!2017/07/29(土) 06:19:02.41ID:v0Xh72bw
>>646
あー、自分の見方もそんな感じだ
フェルにも欠陥あるし、欠点だらけのジルも、ジルだからこそ地雷さんの才能を生かせたと思う
ま、ジルはその後超有能二人を使い潰しかけて逃げられたんですけどね

逃げられはしたけど、憎まれてはいないから、大領地アウブの庇護を得られて今後のエーレンは
中領地として安泰で、ゆっくり発展してくんじゃないの?と思ってる
エーレンの大多数にとってもたぶんそのほうが幸せなんだろう

今後縮小された中央の代わりに、アレキ移住したがるエーレン変人気質文官見習いが出てきそうな
予感

660この名無しがすごい!2017/07/29(土) 06:21:29.44ID:4CeQi/zz
こうして見ると息子は領主、娘二人が大領地と元上位領地領主の第一婦人になったゲオと前アウブエーレンがすごいように思える

661この名無しがすごい!2017/07/29(土) 06:24:29.51ID:4CeQi/zz
>>660
ヴェロだった

662この名無しがすごい!2017/07/29(土) 06:26:33.02ID:v0Xh72bw
>>660
ゲオ?ヴェロ?w

息子は領主と領主婿、娘は大領地第一夫人&元上位領地第一夫人
前アウブエーレンSUGEEE

663この名無しがすごい!2017/07/29(土) 06:32:33.47ID:Tf/gVxct
ジルが今後アレキに乞食するとかちょっとさすがに考えたくないなぞっとする
フェルは父親の最後の頼みをずっと聞いてただけで、現在はその呪縛取り払われてるから
アレキに害があったら排除するやろ
ボニ爺居なくなったとたん、崩壊しても不思議じゃない
ブリュンヒルデ嫁に取って、解決とか思ってそうだからな・・・あれ火種でしかないよ

664この名無しがすごい!2017/07/29(土) 06:36:05.04ID:enht3L31
ジルがアレキに乞食してきたとたんにフェルはキレて
エーレンの反ジル派を煽って内乱起こさせて、ジル一族を皆殺しくらいやれるんじゃないかな
それくらいの能力はフェルにはある

665この名無しがすごい!2017/07/29(土) 06:47:05.53ID:KxXYsJQR
能力があるのと実際にやるのとでは話がまるで違う

領主会議とかで商人領主にやりくるめられて、お茶会でもうちょっと便宜を図ってくれてもいいんじゃないかと愚痴ったら、
正当な代価をもらっているだけで、むしろ交渉機会とかでは優遇してるとか返されて、それともいつぞやの小聖杯のように
無償提供しなければいけないのかって話になり、ジルが悪かったと引き下がるくらいの展開を予想

666この名無しがすごい!2017/07/29(土) 06:51:47.48ID:v0Xh72bw
>>665
庇護って言ってもそれくらいのもんだと思うよ
それでも、たとえばエーレンの飾りの流通優先権みたいに、最初期に流行を流してもらえるだけでも
十分な恩恵だと思う
ジルはどうだか知らないが、地雷さんとフェルはそう考えるし、実行しそうだと思ってる

667この名無しがすごい!2017/07/29(土) 06:52:55.19ID:iOGd1FFi
なんか過激というか性根がねじ曲がってそうな人多いな
内容見た感じIDコロコロ勢が混じってんのかな

668この名無しがすごい!2017/07/29(土) 06:53:50.20ID:gdBLgGd/
ジルみたいな公私混同して自分が領主だという立場も忘れて、まともに仕事もし無い奴のことを
馬鹿殿っていうんだぜ

こんな馬鹿殿の下に、私利私欲の奴が居たらやりたい放題や
フェルが居なくなってもうその下地は出来てる
ぽっと出の側近の言葉に従っちゃうヴィルみたいな単細胞がいるから倍率ドン!

669この名無しがすごい!2017/07/29(土) 06:54:26.51ID:XfiaQbi0
コンスタンツェもあれで小聖杯配りで地道に派閥育てたり、息子どさ回りに出させて地縁稼いだり、それを見てた他の次期アウブ候補が自発的にどさ回りするようしたり、地味に頑張ってそう

670この名無しがすごい!2017/07/29(土) 07:20:50.88ID:ogKEEDLF
>>573
最高神の祠で祈って最高神の名前を得ることができたら、メス書まで行けるはず

671この名無しがすごい!2017/07/29(土) 07:30:20.65ID:Pc4aKd4r
ヴィルって領主にならずにエーレンに留まるなら、誰が領主になってもすげー邪魔そう
領主になりたくないなら、口出さずにもっと寡黙キャラに進化してほしかったなと・・・と個人的な欲望を書き綴ってみた

672この名無しがすごい!2017/07/29(土) 07:43:04.84ID:zaY9Hs5a
例の人はオットーかトラウゴみたいにフェードアウトっしょ
実の妹や弟には優しいらしいから次期領主に協力してやってくんじゃない?
また領主に返り咲きみたいなあれがなければエーレン内で解決する問題だから気にする必要ないって

673この名無しがすごい!2017/07/29(土) 08:00:22.98ID:qJK5jVYu
「エーレンフェストは魔力不足人材不足が深刻なので5年間は流出しないように対策とっときますねー。あ、でも高魔力で有能な人材はみんなもらっていきますねー。図書館作るのに必要なんです!」

フェルマインは言うにおよばず結構な魔力がアレキに流出したと思うんだが大丈夫なんだろうか
大急ぎで青色神官育てないと直轄地に回す魔力が全く無い状態なんだが

674この名無しがすごい!2017/07/29(土) 08:07:55.23ID:VCQp8n0S
>>673
どうせエーレンなんか次の代ではアレキに吸収されてそう

675この名無しがすごい!2017/07/29(土) 08:20:05.95ID:pQBxMDio
>>588
領主の養女にしたのはジル一人の考え
フェルは養女契約の魔術具持たされてるのもしらなかった

676この名無しがすごい!2017/07/29(土) 08:22:25.00ID:zaY9Hs5a
>>673
旧ヴェロ派の子供達とメルヒと側近達がいるから大丈夫

677この名無しがすごい!2017/07/29(土) 08:27:14.44ID:qJK5jVYu
>>676
それらがいてフェルマインもいてその側近もいてなお不足不足言ってた気が

678この名無しがすごい!2017/07/29(土) 08:30:12.45ID:qJK5jVYu
>>675
契約の魔術具を持たせてたという緊急手段を知らなかっただけだぞ

679この名無しがすごい!2017/07/29(土) 08:31:51.40ID:ogKEEDLF
>>673
アーレンスバッハの乱で、参加した貴族とランチェの兵は功績のあるダンケル、エーレン、アレキで
山分けだと思うから、大丈夫

680この名無しがすごい!2017/07/29(土) 08:35:52.10ID:ogKEEDLF
>>678
ジルがマインを養女にすることを、フェルがしってた描写はないと思うが

681この名無しがすごい!2017/07/29(土) 08:38:44.07ID:qJK5jVYu
>>680
知らなきゃ根回し誰がするんだよ

682この名無しがすごい!2017/07/29(土) 08:42:49.14ID:ogKEEDLF
ガマガエルの事件の時点までで根回しされてたのって、カル家の話しか描写がない

683この名無しがすごい!2017/07/29(土) 09:17:27.60ID:XfiaQbi0
>>681
そう言う根回しすっ飛ばすところがジル様のジル様たる由縁だろうw

地雷さん視点からはあんまり見えなかったけど、レストラン行くって言い出したときの貴族サイドさんもきっと大変だったろう。魔王様が頑張ったみたいだけど。

684この名無しがすごい!2017/07/29(土) 09:30:59.42ID:sg3ruOUm
もともと欠点ある人物像が本好きの魅力の一つなんどから、やれ有能だ無能だ争って何になるのか…

今読み返してたけど、地雷さんが城で最初にカルタ販売の許可を求めたときときのジル「そなたは実績を作った、ならば任せる。好きなようにしてかまわぬ」ってのは経営者としてなかなか優れた言動だと思う。

685この名無しがすごい!2017/07/29(土) 09:32:21.54ID:qJK5jVYu
ジル「一週間後大事な話がある」
カル「では一週間後」

一週間後

ジル「平民の娘欲しくないか?」
カル「はあ?!」
ジル「教会にいるんだが」
カル「あんた何言ってんの?ヴェロ派に入るよ」
ジル「有能で魔力が高い」
カル「それが何か?」
ジル「わしの戸籍ロンダリングに協力してくれ」
カル「家族と相談しますわ」
(なめてんのかこいつ)
ジル「じゃあまた一週間後」

一週間後

ジル「で、第二夫人の子を奥方が教会に入れたということでひとつ」
お母様「えええっ?!」
カル「ちょっとうちでは無理ですわ」
ジル「また一週間後」
カル「もうええでっしゃろ?」
ジル「そこを何とか」
カル「しばらく忙しいんですわ」

三日後

フェル「……というわけで領地のためにぜひお力添えを」
お母様「領地のためなら仕方ありませんわ!あなた領地のため!領地のためですわよ!」
カル「……お前がいいなら」

686この名無しがすごい!2017/07/29(土) 09:34:36.73ID:wZUSsWja
争って何になるのかと思ってるなら1行目でやめときゃいいのに

687この名無しがすごい!2017/07/29(土) 09:36:43.16ID:qJK5jVYu
>>684
実績を作った者に任せるのは普通
実績を作りそうな者を見抜くのが有能

688この名無しがすごい!2017/07/29(土) 09:38:00.09ID:qJK5jVYu
>>686
そこは言い訳で本題は最後だから

689この名無しがすごい!2017/07/29(土) 09:48:39.59ID:7VqhkL04
ポンコツだけど有能なのと
有能だけどぽんこつなのを
相互作用させてることによって
バランスが取れてるのだ

690この名無しがすごい!2017/07/29(土) 09:50:53.35ID:2roQZzWs
>>677
余裕があっても「足りない足りない」が貴族

691この名無しがすごい!2017/07/29(土) 10:09:41.85ID:UdTaApaX
旧ヴェロ派の見習い青色は貴族院で使う魔力も貯めないとならないから実際に余裕がないんじゃね

692この名無しがすごい!2017/07/29(土) 10:19:27.87ID:2roQZzWs
2部終盤辺りの裏事情は
ジルヴェスター=リーダーシップだけはあるけど計画性なし
フェルディナンド=能力チートだけど理由がないと動けない
カルステッド=2人の唯一の理解者
この凸凹3人組で四面楚歌な状況をひっくり返すべく準備を進めてたところ、神殿に奇貨現れる!

……てな感じで妄想してた

693この名無しがすごい!2017/07/29(土) 10:33:15.93ID:XxbFUwLq
ヴィル養育権からの流れでヴェロ派に合流した下級中級貴族はちょっとかわいそう
ローリスクで順当な道を選んだのに梯子外されたってことだろうし
まぁ旧ヴェロ派になった時点からどんどん離散してるけど
いつだったかそれを風見鶏で信用ならないと責めるにはジルの責任が大きい気がする

694この名無しがすごい!2017/07/29(土) 10:49:35.36ID:4NM4kLjf
>>684
未成年に任せるところが、ジルのすごいとこだよね。
ユルゲン貴族の常識を軽々と突破する、いい意味での非常識さが、アウブであるジルの持ち味。

695この名無しがすごい!2017/07/29(土) 11:12:36.65ID:c40WGXJY
>>693
もしかしてブロン男爵は情勢をみて
ヴェロ派のグラーツ男爵の息子に娘の嫁入りを決めたのに
星結び直前にヴェロが処分され状況が一変し
最終的に粛正で娘夫婦は処分されることになったのか?

696この名無しがすごい!2017/07/29(土) 11:23:34.39ID:fLY/0i64
>>677
3年貴族院直前の秋 フェルが抜ける
3年春祈念式 メルヒは見学
3年春祈念式後 青色見習いとして旧ヴェロの子供達が入る
4年春 地雷さんなしで祈念式

メルヒと旧ヴェロ派の子供が祈念式に参加したのはフェルと地雷さんなしの祈念式からだよ

697この名無しがすごい!2017/07/29(土) 11:58:38.18ID:ytNeJ49P
>>695
位置的にキルベルンガ周辺の男爵領地ってアウブ一族についてエーレンにきた
中央貴族の末裔じゃないかと思う。たぶんキルベルンガの初代領主の側近あたり
とか功績のあった部下だったんだろう。
だから元々領主よりの立場だったんだろうけどジルの動きでグラーツが
いち早くヴェロ派に寄ったのかもしれない
ブロン男爵は情勢を考えて万が一に備えて娘をヴェロ派に嫁がせることで
バランスを取ろうとした可能性も考えられる
父親同士が親友とか子供同士が幼馴染で仲が良かったとかもありそう
だけどまさかゲオとつながりをもっているとまでは知らなかったんだろう

698この名無しがすごい!2017/07/29(土) 12:10:13.84ID:VCQp8n0S
>>694
そんなんだから常識がないと評判が最悪なんじゃない
女神の化身の養父がそれでは

699この名無しがすごい!2017/07/29(土) 12:20:21.67ID:fLY/0i64
>>698
上はともかく下は似た者親子ってことで

700この名無しがすごい!2017/07/29(土) 12:21:56.96ID:UQD3xUjy
平民や商人の常識、
貴族の常識、
異世界の常識、
現代人の常識。

互いに理解できない価値観を自由に使い分け、対立させ、絡み合わせて紡がれる物語の成り立ちは
それ自体が美しいもののように思えてしまう。

いつの間にか、あれほどトンチンカンに思っていた貴族の考え方を理解し、納得し、共感さえしている自分に気付いて驚く。

701この名無しがすごい!2017/07/29(土) 13:32:07.65ID:Bjcpnne6
>>698
常識がないと評判最悪?
そんな評価あったっけ?

702この名無しがすごい!2017/07/29(土) 13:44:30.85ID:VCQp8n0S
>>701
ジルの他領とかでの評判の悪さは何回か出てたはず
そりゃ、そうなるだろうけど

703この名無しがすごい!2017/07/29(土) 13:51:31.82ID:Bjcpnne6
ラオブは、若い頃はアダ離宮の警備とかしていた
5王子(後のトラ王)の生え抜きの側近ではなかったと
見られるが、それなのに、トラ王を護衛する中央騎士団の
団長になれるほど信頼されるようになったのは、政変のときに、
何度も5王子の命を救ったとか、そういうすごい功績があっての
ことだろうね。

深読みすると、ジェルをツェントに付けるという陰謀の、
ユルゲン側の担い手は、ラオブ以外にも何人もいて、
それぞれ、示し合わせて各王子に接近して、各王子同士が
疑心暗鬼になるような工作をしたり、王子同士の殺し合いの
過程で、自分達が各王子に信頼され、側近となれるように
振る舞い、本当の忠臣は排除したりして、
最終的に、5王子が残り、
ラオブが騎士団長に指名されたけど、仮に、
5王子でない王子が生き残ってツェントに就任しても、
政変を生き残る過程で信頼を得ていた陰謀グループの誰かが、
騎士団長になっていたのかもしれない。

704この名無しがすごい!2017/07/29(土) 14:24:39.80ID:CadtgOQn
>>703
ラオブが騎士団長になれたのは血筋のせいかもしれない
虎は第一夫人がギレッセン出身じゃないかって予想がなかったっけ
ジギが自分の妻の領地を自分の後楯扱いしたみたいに妻がギレッセンだからギレッセン貴族は安心と思って側近にしたじゃないか
六属性のラオブはギレッセン領主と血が近そうだし妻の従兄弟か再従兄弟あたりだから信用した説

705この名無しがすごい!2017/07/29(土) 14:27:38.96ID:MM3xhVFf
>>703
それ深読みじゃなくてお前さんの妄想な

706この名無しがすごい!2017/07/29(土) 14:36:44.24ID:FVgGMsma
妄想かもしれないけど結果としての事実を考察する為の仮定とも言えるし、整合性が取れるならありじゃないかなと思う

707この名無しがすごい!2017/07/29(土) 14:39:03.25ID:vPVpE5gQ
ラオブの嫁がクラッセン出身ということの影響もあるかね
しかしラオブとオルタンの関係もまだよくわからんかったかな……

708この名無しがすごい!2017/07/29(土) 14:51:04.88ID:HtxC+t31
妄想かもしれんが叛意ある者がたまたま重職につけたよりは説得力があるわ
フェルが感じていたように王族の力を弱めるための策謀があったんなら

709この名無しがすごい!2017/07/29(土) 14:57:33.16ID:GusEh2ot
ラオブが虎王の側近だからクラッセン側が嫁を押し込んだ可能性も少しはあるかなと思ったりしてる

710この名無しがすごい!2017/07/29(土) 14:59:15.00ID:vPVpE5gQ
>>709
> ラオブが虎王の側近だから

そっちが先か、あるかも
オルタンは間接的に止めようとしてたろうか

711この名無しがすごい!2017/07/29(土) 15:00:09.66ID:wZUSsWja
そんなにたくさんいたならジェルがウンコ漏らしてた頃そいつら何やってたのって言う

712この名無しがすごい!2017/07/29(土) 15:26:00.27ID:qJK5jVYu
長文読んでないけどIDコロコロ長文妄想君が最近住み着いてるからどうせそいつ

713この名無しがすごい!2017/07/29(土) 15:26:32.60ID:mtuhOTB/
唐突に「エーレンフェストにさよならバイバイ オレはこいつと旅に出る」とか思い浮かべてしまった

714この名無しがすごい!2017/07/29(土) 15:34:14.19ID:FdEPGocG
そういう>>712がうろ覚え批判の>>673な件

715この名無しがすごい!2017/07/29(土) 15:49:26.89ID:+M4kNcOv
長文書く奴は全部NGで解決だな

716この名無しがすごい!2017/07/29(土) 15:55:59.01ID:qJK5jVYu
ほらやっぱり

717この名無しがすごい!2017/07/29(土) 16:03:06.93ID:Bjcpnne6
ここは、妄想の激しいインターネッツですね・・・w

718この名無しがすごい!2017/07/29(土) 16:04:10.30ID:9pBCe91b
夏休みだからね
SSはよ

719この名無しがすごい!2017/07/29(土) 16:05:52.83ID:Bjcpnne6
陰謀のネタ晴らしをするラオブSSが出るとしても、
書籍化が、650話「魔王の暗躍」まで進んでからだろうな・・・。

720この名無しがすごい!2017/07/29(土) 16:09:33.95ID:qJK5jVYu
夏休み
それはスレのニート濃度が薄くなる時期
勉学に励む学生や働く社会人が増える時期

721この名無しがすごい!2017/07/29(土) 16:11:51.74ID:9pBCe91b
>>713
マイン「ぷひー!」

722この名無しがすごい!2017/07/29(土) 17:06:51.31ID:Bjcpnne6
妄想ついでにもう1題。

トルークの原材料とみられるシュラートラウムの花だけど、
・アダ離宮の一角の温室で栽培されていたこと(557話「閑話 望みと出口」)
・(エーレンより温暖な)アーレンスバッハ以外では咲かないこと(同上)
・アダ姫が好んでおり、何代にも渡って大事にしてきたこと(同上)
・トルークは、ランツェナーヴェから持ち込まれた危険物であること(647話「祭壇上の戦い」)
・トルークには意識を混濁させる効力があること(472話「儀式の研究と粛清の報告」)
・かつて貴族院で「トルーク」が危険な植物として教えられていたこと(同上)
を総合すると、
・シュラートラウムの花は、アダ姫となる女性が、ランツェナーヴェから持ち込んだ植物で、
・その植物から作られるトルークは、使用者の意識を混濁させる効力があり、
 アダ姫が望まぬ相手とも行為しなければいけないという辛い現実をやり過ごすのに、
 あるいは幻覚によって、行為を盛り上げるのに、役立つので、代々、大事にされてきた。
・そういう特殊な使い方がなされるため、かつての貴族院では、シュラートラウムの花の
 ことは教えずに、「トルークという植物」として、領主候補生の体調管理等も仕事に
 含まれる、薬学を志望する一部の文官見習いには教えられていた。
 (アダ離宮に呼ばれる領主候補生がトルークを服用する可能性があった)
ということが考えられるかと思います。

723この名無しがすごい!2017/07/29(土) 17:10:41.10ID:H5+NqlUR
現状に対して、キエエエのお爺様が生きてたらどう思うんだろ

724この名無しがすごい!2017/07/29(土) 17:12:54.48ID:UXh3aYZr
アダ離宮に関してはフェルが王族よりもランツェに怒っていたように元々ランツェ側が魔石欲しさにアダ実をコロコロしてた形跡があるからね
トルークも魔石化毒もそれを効率化する為にランツェから持ち込まれたかもしれないね

725この名無しがすごい!2017/07/29(土) 17:12:57.66ID:OpZsx/wv
この冷静な母ちゃんが後にシュタープをブンブン振り回し狂喜乱舞することになるとは

726この名無しがすごい!2017/07/29(土) 17:16:33.98ID:UXh3aYZr
>>725
登場当時から熱狂的なドルオタの雰囲気はしていたw

727この名無しがすごい!2017/07/29(土) 17:17:14.77ID:Lwn/XZB/
書籍V−T読み返してたらカルが
「魔力だけで養女になれるほど領主一族の地位は軽くない
もうひと押し、何かが欲しい」
と言って聖女伝説爆誕だったけど
これも領地事に条件違うのかね


ドレヴァンとかは人数居る分
魔力オンリーそうだけど
ギレッセンはあくまで婿養子条件が先立ってそうだったし

728この名無しがすごい!2017/07/29(土) 17:28:46.15ID:H5+NqlUR
>>725
そりゃ不幸決定だった大切な人二人が幸せになるんだからね

729この名無しがすごい!2017/07/29(土) 17:33:13.59ID:GhQT9cah
>>722
とてもよい妄想だ

でもそうなるとフェルがゲットしたメス書にはトルークの情報があるはずだよね
そしたらアーレンがおかしな動きしてることに気づいて何かしら対策取ってくれそうなのに何もしなかったのからちょっと疑問が残るなー

730この名無しがすごい!2017/07/29(土) 17:37:58.23ID:ZoP+Kxo1
臭くなって参りました

731この名無しがすごい!2017/07/29(土) 17:38:56.95ID:Bjcpnne6
>>290
マインが高みに上るとき、時の女神が現れて、
汝のおかげげユルゲン世界の寿命が大幅に延びた、
そのお礼に、元の世界の誰か1人に伝えたいことを伝える権をあげよう
と言われ、しばし考えたマインは、元の世界でも本が増えるよう、
私の経験したことを物語として本に出来そうな本好きの誰かに、
私の経験したことを伝えて欲しい、神に祈りを!と言い残し、高みに上る。

みたいな、よくある妄想。

732この名無しがすごい!2017/07/29(土) 17:43:14.57ID:XfiaQbi0
まあ中世封建社会で暮らす人々が現代人と同じ感性や考え方をするわけがないからな。
昔、SFとかでもよく言われてたもんな。SFに出て来る宇宙人が考え方がどう見てもアメリカ人かソ連人だと。

733この名無しがすごい!2017/07/29(土) 17:43:43.13ID:paRaOspi
いつまで続くのこれ

734この名無しがすごい!2017/07/29(土) 17:50:43.73ID:Bjcpnne6
>>729
・メス書にはトルークに関する知識がない(588話「礎の魔術」)。
・メス書に知識が加わるのは、シュタープを得た者の中で一定以上の魔力を
 持った者が魔石になった時(585話「メスティオノーラの書」)。

これを前提にすると、
・シュタープをもたないアダ姫の知識は、メス書に
 反映されないので、アダ姫がトルークのことを知っていたもメス書に
 反映されないのは当然。
・トルークのことを教えていた貴族院の薬学系の先生は、
 その知識がメス書に加わるほどの魔力は有してはいなかった。
・王族や、魔力の大きな領主候補生がトルークを服用したとしても、
 記憶が混濁するために、メス書の知識には残っていなかった。

という解釈でいけるのではないか。

735この名無しがすごい!2017/07/29(土) 17:51:03.09ID:VCQp8n0S
>>733
書籍完結までは外伝とSSでるかと
半値編がこんなに時間かかるとは思わなかった

736この名無しがすごい!2017/07/29(土) 17:54:42.70ID:CjL0dk/9
もともと考察多いスレだったから萌えレスばかりの時期のほうが異常事態とも言える
長文の考察に騒いでいる人は新参かな

737この名無しがすごい!2017/07/29(土) 18:00:13.75ID:paRaOspi
考察とも言えない何の根拠もない妄想の羅列と自演の独り言はいつまで続くの?

と言ってるんだが

738この名無しがすごい!2017/07/29(土) 18:02:02.91ID:M+w0S+OK
>>737
耐えろ
これが夏休みだ
NGぶっこんだら快適だぞ

739この名無しがすごい!2017/07/29(土) 18:02:14.70ID:ZYwF8WgB
>>723
曾お爺様はメタ的に幸せなまま死なせてあげるためにあそこで死んだんじゃないかなと予想
あの後も生きてたら憤死しそうなタイミングが多すぎる

740この名無しがすごい!2017/07/29(土) 18:02:17.42ID:Bjcpnne6
何?もっと書けということ?w

741この名無しがすごい!2017/07/29(土) 18:02:22.91ID:H5+NqlUR
黙ってNGが楽よ

742この名無しがすごい!2017/07/29(土) 18:02:33.30ID:3jofONiY
本好き民の世界観を隅々まで考察する傾向は蟹の身を丁寧にほじくるのに似てる

743この名無しがすごい!2017/07/29(土) 18:23:24.95ID:edHhXEKc
>>737
ヴィル死ねさんチース

744この名無しがすごい!2017/07/29(土) 18:28:57.18ID:eIeybrGT
考察と妄想の区別ぐらい付けてから書いてくれよな
ちなみに妄想扱いされるのは、自説に都合よくなるように我田引水してる奴な
例:トルークがメス書に載ってないのは、トルークを研究した人は皆魔力が低かったから!

都合良過ぎて草塗れ

745この名無しがすごい!2017/07/29(土) 18:29:45.72ID:CVpAdRSJ
>>742
アーレンからのお魚ボックスに甲殻類は無かったな。
地雷さんは、海産物もいろいろ発掘しそうだなあ。

746この名無しがすごい!2017/07/29(土) 18:32:33.56ID:p3s4abxL
>>745
海老とか蟹とか戦闘力高すぎて平民の漁師じゃ獲れないとかありそう

747この名無しがすごい!2017/07/29(土) 18:34:39.71ID:Bjcpnne6
>>744
じゃあ、メス書にトルークに関する知識がないこと(588話「礎の魔術」)と、
かつて貴族院でトルークが危険な植物として教えられていたこと(472話「儀式の研究と粛清の報告」
の関係をどう説明するのさ?

と挑発に乗ってみよう。

748この名無しがすごい!2017/07/29(土) 18:40:57.91ID:XfiaQbi0
蟹は魔力光線とか平然と撃ってきそうだしな

749この名無しがすごい!2017/07/29(土) 18:44:10.70ID:w5iqQoWx
地雷さんのメス書にトルークの記述がないのは単にフェルの方にあるだけじゃね

750この名無しがすごい!2017/07/29(土) 18:45:17.81ID:LfjF4gYH
ガルネシェルが多分甲殻類

751この名無しがすごい!2017/07/29(土) 18:46:52.49ID:3jofONiY
>>745
輸入植物だけじゃなく地元の特産物の研究に入ってるみたいだしな
地元の漁師しか食べない海産物とかあるだろうし、地雷さんの治めるアレキサンドリアの風土をもっと詳しく掘り下げて欲しくなるね
地雷さんの言ってた新製品が何なのかも気になる

752この名無しがすごい!2017/07/29(土) 18:47:37.99ID:Z8+OBIZy
まだかいな。

まだかいな。(´Д`)

753この名無しがすごい!2017/07/29(土) 18:48:15.53ID:eIeybrGT
挑発とか、まるで自分が挑発される価値のある考察してるみたいな自尊心捨てろよ
お前のは妄想を妄想で埋めてるだけの駄文だ

754この名無しがすごい!2017/07/29(土) 18:53:12.93ID:2EnDVXK7
ニコニコでコミカライズ読んでたがこの唐突にクラっときてバッタリに似たような事をハンネさんや穴の眼前でもやってるんだよな……ビジュアライズされてると余計に心臓に悪ぃわ

755この名無しがすごい!2017/07/29(土) 18:54:26.01ID:GhQT9cah
>>747
>>749の方が言うように地雷さんのメス書にはなかったのはフェルのメス書にあるからという可能性もある
実際アダ関係の情報は全部フェルが持ってるらしいと本文にもあるし
けどそれならなんでフェルは後手に回ってるのかよくわからんのだけど、まあそこまで超人ではなかったのだろうなと思っとくわ

756この名無しがすごい!2017/07/29(土) 18:55:41.48ID:US4dAh3H
メス本は目的をもって検索しなければヒットしない、インターネッツと変わらんシステムな気がする
持っている情報も個人で違うように、研究者でもなければ実際のところの性能なども把握しずらいといった問題もあるのではなかろうか

トルークに関してある程度こじつけるなら
 もともと国内で自生している植物でなく輸入品
 扱う人材は低魔力またはいずれ外に出る存在(前提とし、国外に出た魔石になれるほどの魔力保持者はメス本に加わることができないといった設定があれば)
こういったものも考えられる

まああくまでもこういった考えもあるでしかないが

757この名無しがすごい!2017/07/29(土) 18:57:15.44ID:zaY9Hs5a
>>751
また前向きな暴走地雷さんが周囲と力を合わせて商品開発する話が読みたいね

758この名無しがすごい!2017/07/29(土) 18:57:20.97ID:Bjcpnne6
>>749

この可能性はあると思う。
ただそうなると、
>>729の人のような疑問が出てくる・・・

759この名無しがすごい!2017/07/29(土) 19:00:53.46ID:3jofONiY
地雷さんは成人して残りの三割をコピペするまでに自分の得た七割の情報を読み終えることができるんだろうか

760この名無しがすごい!2017/07/29(土) 19:04:19.84ID:9pBCe91b
どんな知識でもあるならリアルロミジュリネタとかメス書にないのかね
あ、ダームエル…?

761この名無しがすごい!2017/07/29(土) 19:05:30.65ID:w5iqQoWx
フェルの勝利条件はエーレンフェストを守ることだけだからじゃない?

不敬発言を録音して、メス書を補完して王族に献上すれば終わり
もしくは、ディートリンデの関係者を手段を選ばず殺して終わり

中央のトルーク絡みのゴタゴタなんて興味なしで、そこに地雷さんが突っ込んで否応なしに巻き込まれたから後手に回ったとか

762この名無しがすごい!2017/07/29(土) 19:06:41.83ID:VCQp8n0S
>>746
アウブ・アレキサンドリアが海老と蟹と日本酒を所望しておられる
とハルムートが走り回ったり

763この名無しがすごい!2017/07/29(土) 19:15:24.90ID:goWbn81h
>>748
イブセマスジー…だっけ?
カニ光線懐かしい

そういえば昨日地元の本屋に漫画5巻入っててびっくりした
いつも都内最速の翌日くらいなのに
速攻で買ったらメッセージペーパーとやらが付いてて更に驚いた
前回の応援書店だから?
ちっちゃい店なのに意外とやるな!とスキップしながら帰宅してずっと読んでる

764この名無しがすごい!2017/07/29(土) 19:19:09.46ID:sUMDz6Kl
>>759
検索機能はつけたけど本棚の左上から読むように順番に読んでいけるものなんだろうか
未読ページ抽出とかあるのかな

765この名無しがすごい!2017/07/29(土) 19:26:38.93ID:UQD3xUjy
魔力や魔術や加護などの不思議現象が、生活や社会システムのあらゆるところに浸透し、
違和感なく成立しているのが怖い。

どこかにモデルとなった世界が実在しているんじゃないかという妄想にとらわれてしまう。

766この名無しがすごい!2017/07/29(土) 19:29:57.75ID:s0Tn5gMr
>>764
百科事典みたいなもんだから、元々隅々まで読むものじゃないんじゃないか……

参考図書を端から端まで読むのは変人だけじゃろ

767この名無しがすごい!2017/07/29(土) 19:35:23.71ID:paRaOspi
次のツェントが誰になるかわからんが地雷さんの読んだ膨大な異世界の書物の知識を生かせればいいな

768この名無しがすごい!2017/07/29(土) 19:36:42.05ID:ER6vvNuW
>>767
次のツェントは魔力的にも血筋的にも地雷さんの子供しか無理じゃないかなあ・・・

769この名無しがすごい!2017/07/29(土) 19:38:50.65ID:paRaOspi
次のツェント「よし火薬と羅針盤を作るぞ。そして火薬ミズデッポウの開発だ」

770この名無しがすごい!2017/07/29(土) 19:40:21.78ID:paRaOspi
>>768
魔王と女神の子か
ハルトムートとクラリッサの期待が強すぎてグレないといいな

771この名無しがすごい!2017/07/29(土) 19:41:20.72ID:KyazS87y
日本食(味噌・醤油)の開発と火薬の製作は転生物のお約束たな

772この名無しがすごい!2017/07/29(土) 19:44:21.47ID:2EnDVXK7
カヤックはランツェなーヴェで開発されてそう

773この名無しがすごい!2017/07/29(土) 19:45:00.59ID:ER6vvNuW
地雷さんの子供は男女の双子とかのがストーリー的においしいけど
双子ってユンゲル的には魔力的に無理なのかな?

774この名無しがすごい!2017/07/29(土) 19:49:34.74ID:paRaOspi
そう言えば魔法の世界で蒸気機関や発電機を発明するやついないな
この世界の場合は産業革命起こして平民の力を底上げするのは貴族に嫌がられそうだけど

775この名無しがすごい!2017/07/29(土) 19:55:16.22ID:sSxXAnNp
作品にもよるが禁忌扱いで天罰来る世界もあるし気になるよね。ユルゲン国外の白砂っぽい交配ぶりみるとこの世界、まじどーなってんの??と疑問抱くが

776この名無しがすごい!2017/07/29(土) 20:08:03.49ID:1rJQPChH
>>774
水車や風車の動力利用すらあまり積極的ではないからなぁ
あの文明レベルなら、油作成なんかも風車動力なんかにして良いはずなんだが

エンドヴィッケルンのあるこの世界、鉄道つくろうと思ったら2本の棒状に白の建造物を作れば
耐久性抜群、図面通りの製造されるから精度も抜群の鉄道が作れそうだ
距離長いけどレールだけなら体積小さいから維持魔力も小さい事が期待できるか?

777この名無しがすごい!2017/07/29(土) 20:13:18.55ID:9pBCe91b
>>776
魔力で作れば銀の船みたいに熱で変形しないのかな?

778この名無しがすごい!2017/07/29(土) 20:13:29.78ID:Bjcpnne6
ジルが、ヴィルの養育を、ヴェローニカに委ねたので、
シャルロットが年子で生まれた可能性が高いのではないか・・・。

現に、フロレンティアがシャルロットを養育した時は、
次のメルヒオール誕生までに4年かかっている。

779この名無しがすごい!2017/07/29(土) 20:14:42.04ID:paRaOspi
>>776
川がすぐそばにあるのに紙作りにしか活用されてないっぽいな

平民でも使える動力ができたら本が安くなることに地雷さんが気づ……そうか、必ずもらえるから安くなくていいのか

780この名無しがすごい!2017/07/29(土) 20:16:21.00ID:ER6vvNuW
>>779
納本制度万歳

781この名無しがすごい!2017/07/29(土) 20:18:32.34ID:paRaOspi
>>778
その年齢差の兄弟が世界にどれくらいいるか想像できないのか

782この名無しがすごい!2017/07/29(土) 20:23:34.20ID:4sKh8Ter
>>765
あれ?宅配の予定なn

783この名無しがすごい!2017/07/29(土) 20:25:35.21ID:paRaOspi
あと子供の教育と言っても日本人のように親が教えるのでなく先生を派閥から選んだり教育方針を申しつけたり思想教育するよう織り込んだりそんなんだと思うぞ

現にマインはジルでなくフェルから教育を受けている

784この名無しがすごい!2017/07/29(土) 20:30:26.18ID:paRaOspi
シャルの教育も実質的には冬の子供部屋だ

「教育を取り上げられた」っていうのは「洗脳された」の意味合いが強いと読むのが普通だろ

785この名無しがすごい!2017/07/29(土) 20:30:34.99ID:e+iVuySo
今日って更新あるの??

786この名無しがすごい!2017/07/29(土) 20:34:39.26ID:zkPr25jd
ヴェローニカって作中に本人ほどんど出てこないから
優しい虐待をする人っていうイメージだなあ
洗脳って言ってもフェルが私生児で領主の座を狙ってる
くらいのことしかしてなさそうw

787この名無しがすごい!2017/07/29(土) 20:40:54.52ID:paRaOspi
>>786
ヴェロ「アーレン大切アーレン大切アーレン大切フェルちょこざいジル頼りないアーレン大切ヴェロ派は味方ヴェロ派は味方ライゼガング敵」

788この名無しがすごい!2017/07/29(土) 20:42:12.50ID:DOc/vFN1
麦が主食な世界だったはずだし、
脱穀やら製粉やらを水車で得た動力でやってる可能性はある。
描写されてないだけで。

789この名無しがすごい!2017/07/29(土) 20:46:26.12ID:9pBCe91b
>>786
公式まとめにあんまり出しすぎるとマインの敵になるから云々って書いてあった

790この名無しがすごい!2017/07/29(土) 20:46:54.87ID:GhQT9cah
>>787
あほかわいい

791この名無しがすごい!2017/07/29(土) 20:48:32.31ID:paRaOspi
>>788
都市でやってるんだと門の外にでる子ども達を粉屋が引率してもいいんだがなあ
油も各家で絞ってるし

だけどもしかすると農村では使ってるかもね
あっちはほとんど描写ないし麦作ってるのは農家だし

792この名無しがすごい!2017/07/29(土) 20:50:53.13ID:paRaOspi
>>791
今思い出した
小神殿のそばに水車ある

793この名無しがすごい!2017/07/29(土) 20:51:02.91ID:WqAqZH/G
関係ないけど一番可愛くてボンキュッボンなキャラって誰だろう

794この名無しがすごい!2017/07/29(土) 20:51:09.87ID:XfiaQbi0
>>788
ハッセの街で小神殿作るときに水車小屋があるって記載があるで

> ジルヴェスターが下を見下ろしてそう言うと、水車小屋の近くを指差した。

>「フェルディナンド、水車小屋に影響を及ぼさぬ程度に距離を取った対岸だ」
>「かしこまりました」

795この名無しがすごい!2017/07/29(土) 20:55:21.99ID:5zANZRqC
>>786
割烹返しによると自分のいいなりになるように狙って育てていたみたい

>>7歳までヴェローニカはなにを教えてたんだろって疑問に思っちゃいました。
>貴族らしく振る舞い、おとなしく自分に服従することでしょうか。
>ジルヴェスターが反抗してフロレンツィアを娶ったので、「今度こそ」という意識が強かったですね。

796この名無しがすごい!2017/07/29(土) 21:03:36.21ID:tsElbxyU
>>793
作中では可愛いとされるキャラはあまり巨乳認定されてないんだよな
両方を満たしてるのは多分トゥーリとコリンナじゃないかな

でも個人的にはブリギッテを押したい

797この名無しがすごい!2017/07/29(土) 21:05:01.99ID:p3s4abxL
成長後の地雷さんは?

798この名無しがすごい!2017/07/29(土) 21:07:17.09ID:hDnuj37E
>>766
地雷さん変人じゃろ?

799この名無しがすごい!2017/07/29(土) 21:11:25.20ID:ZYwF8WgB
>>793
グレーティアかマインさんかな

800この名無しがすごい!2017/07/29(土) 21:12:23.08ID:n6dhBmQ5
ギュンターの「なんだ、お守りの数だけ重傷負ってもいいやん!」な特攻精神大好き

801この名無しがすごい!2017/07/29(土) 21:14:30.06ID:lWVVk78L
「一番かわいいのがローゼマインだと思ったか?残念、わたしだ」

802この名無しがすごい!2017/07/29(土) 21:16:09.19ID:n6dhBmQ5
>>801
フェルはちょっと

803この名無しがすごい!2017/07/29(土) 21:16:19.21ID:lWVVk78L
>>800
あのお守りは防御専用にはできないんだろうか

804この名無しがすごい!2017/07/29(土) 21:20:03.93ID:n6dhBmQ5
>>803
開発すればできるだろうけど、重傷を負うような場面で防御だけしてどんな意味があるか?
と言われると

805この名無しがすごい!2017/07/29(土) 21:20:05.24ID:zkPr25jd
>>795
作者さんの言うことが絶対だとは思うけど
積極的に言いなりに育てたっていうよりも
かわいい我が息子(孫)がアテクシが全部レール敷いてあげなくちゃ的な
自分の正しさを微塵も疑ってないから素直ないい子に育てば大丈夫っていう
D子にも通じるお花畑脳に思えるんだよなw

806この名無しがすごい!2017/07/29(土) 21:22:24.41ID:zaY9Hs5a
>>793
某領主「妻だ」
某王配「妻だ」
某領主の婚約者「婚約者だ」
某元門番達「妻だ」

807この名無しがすごい!2017/07/29(土) 21:24:16.53ID:lWVVk78L
>>804
日常生活だと原因が敵とは限らないし
例えば高い所から落ちたトゥーリを助けようと身を投げ出して二人とも死亡とか

808この名無しがすごい!2017/07/29(土) 21:37:01.77ID:XfiaQbi0
>>>804
核を落とされても死ななくなるんですよ?

809この名無しがすごい!2017/07/29(土) 21:53:22.68ID:9pBCe91b
>>807
骨折するレベルから落ちる…?

810この名無しがすごい!2017/07/29(土) 22:08:39.82ID:ZoP+Kxo1
>>809
日本だと剪定とか屋根の修理とかで結構落ちてる
落ちるのは一例であって必ず落ちるとは言ってない
事故でいちいち攻撃すんなってこと

811この名無しがすごい!2017/07/29(土) 22:23:44.74ID:1rJQPChH
>>777
魔力で形状を維持している(魔力が切れたら砂になる)訳だから
熱攻撃(太陽光線)で変形したら意味ないだろ
数十度の熱で歪むなら、魔術攻撃の温度では壊れちゃう
一応、フェルのヒキガエル証拠隠滅攻撃でも白の壁はびくともしなかった訳だし
白の壁壊しちゃったのは地雷様だけw

でももしかしたら白の建物にも熱収縮対策の隙間作ってあって、シリコンで埋めてあるのかな?
俺一体成形だとおもってるんだけど

812この名無しがすごい!2017/07/29(土) 22:32:49.56ID:XfiaQbi0
お守りのダメージ軽減って青天井なんだろうか?

何か昔、ワーウルフ(銀製または魔法の武器じゃない物理攻撃無効)は高さ1000mから落ちてもノーダメージになるのかって話があったなあ。

813この名無しがすごい!2017/07/29(土) 23:03:19.05ID:Oxy6x1wj
なんか漫画版24話のコメント欄でやたら中銅貨=100リオン=1000円って書きまくってるやつがいるんだけど、どっかに根拠あるの?

814この名無しがすごい!2017/07/29(土) 23:20:21.61ID:x+yb+kX8
>>813
42話冬の手仕事に
”一つ数十円だった。
そう考えると、1つにつき中銅貨1枚くらいでも不思議ではない。
自分達が受け取る中銅貨5枚が破格なのだ。”

ってあるから少なくともマインはこう思ってる

815この名無しがすごい!2017/07/29(土) 23:22:23.59ID:ppwa6LLP
>>813
もしそれが正しいとすると、ギュンターは月給100まんえんの高給取りだな

816この名無しがすごい!2017/07/29(土) 23:27:47.57ID:ytNeJ49P
>>789
それはゲオのことだよ

817この名無しがすごい!2017/07/29(土) 23:34:44.55ID:ONxY4UMr
>>815
その娘は神殿図書室にある本を読むために大金貨1枚ポンと払えるお大尽だからな当然ともいえるなw

818この名無しがすごい!2017/07/29(土) 23:36:47.36ID:ZoP+Kxo1
>>814
> 驚いた後で、日本でも内職の値段がかなり安かったことを思い出す。
> 確か、ビーズのストラップみたいなものでも、一つ数十円だった。そう考えると、1つにつき中銅貨1枚くらいでも不思議ではない。自分達が受け取る中銅貨5枚が破格なのだ。


思ってない

819この名無しがすごい!2017/07/29(土) 23:44:33.07ID:ZYwF8WgB
というかお金の話って設定まとめにのってるでしょ
ギュンターの給料約10万円(仮)が訂正されてないのになぜ10倍になってるのかと

820この名無しがすごい!2017/07/29(土) 23:48:56.03ID:ZoP+Kxo1
班長時代のギュンター(貧乏人)の月給が10万リオン
マインの送り迎えするルッツへの礼が100リオン
一般的な冬の手仕事(籠など)の職人の取り分が1個100リオン
髪飾りの職人の取り分が1個500リオン
ビーズストラップが数十円

1リオン1円かそれ以下と考えてもそう外れて無さそう

821この名無しがすごい!2017/07/29(土) 23:54:45.04ID:ZoP+Kxo1
ていうかそのデマコメントの犯人こいつじゃね?

8228132017/07/30(日) 00:00:03.21ID:hsyPIvjZ
レスくれた人 ありがとね

やっぱり、いくらか差はあっても1リオン=約1円って感じだよねぇ
ホント、どこから中銅貨=1000円なんてのが出てくるのか全く分からないわ

823この名無しがすごい!2017/07/30(日) 01:32:06.83ID:sUKmMV8O
落下事故でお守り反撃って地面に向かって攻撃するんだろうか
そしてその反動で再び高度を得て再落下ダメージとかくらったら草

824この名無しがすごい!2017/07/30(日) 02:26:49.42ID:JoGOjOk2
兵士の班長が貧乏小屋に住んでてる街ってのはちょっと謎なんだよな
平民のキレイなとこに住んでる人達はどんな仕事してんだろうなって思った

班長が貧乏小屋とかに住んでる街とか賄賂で横行しそう

825この名無しがすごい!2017/07/30(日) 02:55:05.67ID:FVfWUJlQ
北の住人の仕事は貴族がらみがほとんどだと思っている

826この名無しがすごい!2017/07/30(日) 02:57:12.92ID:RQGZZpvB
>>824
ギュンター一家は元々マインの薬代が無ければもう少し上のランクな生活出来るんじゃ無かったっけ

827この名無しがすごい!2017/07/30(日) 02:59:40.33ID:+emYQ1C+
>>824
地雷さんの薬代がとてつもないんじゃないかと思ってた
共働きでエーファもけっこう稼いでる
でも、薬代がすごくてカツカツ、ってイメージ
元々ギュンターは兵士の息子でもないし、代々貧乏職人の子だったんじゃ

828この名無しがすごい!2017/07/30(日) 03:01:34.21ID:F/BQMrUA
兵士の班長になったのは最近の事じゃね?
おまけに班長ってのは数人の小隊長程度じゃね?
マインが死んだときの慰労と報償として士長になってやっと偉くなったって所じゃないかな

829この名無しがすごい!2017/07/30(日) 03:48:23.29ID:d8DcE0/A
>>824
元々は地雷さんの薬代で貧乏だった
地雷さんがいなくなった後はもっと良い家に移れたけど、思い出があるから移らなかった
ってどこかに書いてあった

830この名無しがすごい!2017/07/30(日) 03:59:04.18ID:a//lnlWA
染め物職人って稼げるのかな

士長の娘が職人ってエーファはどんな就職活動したんだろうか

831この名無しがすごい!2017/07/30(日) 04:12:59.19ID:crxBrKkM
エーファの父親が兵士の士長
その士長に直談判して、兵士へ
ギュンターの家族は木工職人

ギュンター家族は仲悪くなって疎遠とか妄想出来るけど
班長にもなってる、しエーファ側の家族が出てこないのは不自然だわな
ま、そこらへん考えてもしゃーないのかもしれんが

832この名無しがすごい!2017/07/30(日) 05:04:33.87ID:0XTyFez2
>>831
エーファ一人しか育たなかったかも
実はトゥーリも麗乃さんが転生しなかったらその運命だったかも

833この名無しがすごい!2017/07/30(日) 05:22:05.99ID:q6+o7TTz
>>829
これだね

閑話 オレ達に休息はない
>まず、マインの家は病弱なマインがいなくなって、薬代もかからなくなった。そして、トゥーリがギルベルタ商会のダプラになったし、領主の養女の髪飾りを特別注文で受けている。そのため、森にわざわざ採集に行かなければならない経済状況ではなくなっている。
>マインにとって思い出の家を出たくないし、生活環境をあまり変えたくないから、引っ越しをしていないだけで、今はもうちょっといい部屋に住めるはずなのだ。

834この名無しがすごい!2017/07/30(日) 05:25:19.12ID:I/BM029S
アレキの新規おウチに至っては偶に女神の化身までご帰宅されてしまう豪華さ……いやそこまで豪華ではないとはおもうけど

835この名無しがすごい!2017/07/30(日) 05:53:20.67ID:7uQBxVf+
ドラマCDのサンプル音源なんて来てたのか……

836この名無しがすごい!2017/07/30(日) 05:55:00.04ID:7uQBxVf+
地雷さんの声が最近聞き慣れてたみゆきちと随分印象違うので少し戸惑うw
後やはりベンノさんいい声

837この名無しがすごい!2017/07/30(日) 07:12:29.84ID:f58ASRMe
裁縫上手が美人となってるけどその情報ソースは裁縫上手なエーファだけっていうのがもやっとする

オットーは顔と胸で選んだ感じだし
体の弱いマインにやる気を出させるための言葉だった可能性もあるんだろうか

裁縫美人説が本当ならギルベルタ商会はアイドルグループのような感じで見られてるんだろうか

838この名無しがすごい!2017/07/30(日) 07:15:17.97ID:d8DcE0/A
自分たちの服も基本自分たちで縫うから
裁縫が上手=着ている服が良い=見た目が良い
になるんじゃない?

839この名無しがすごい!2017/07/30(日) 07:23:58.91ID:f58ASRMe
ギルベルタ商会の針子にはぜひ揃いの制服を作って欲しい
中でも腕のいい針子にはAXD48の称号を与え、髪飾りは制作者の名前付きで売る
その年一番髪飾りを売った針子にはセンターの称号を与え、祭りの時に大々的に発表する
髪飾りを買った客は買った数に応じて制作者と握手ができる

これで売り上げアップとゴミ捨て場に不要な髪飾りが溢れること間違いなし
溢れた髪飾りはこっそり回収して再利用

840この名無しがすごい!2017/07/30(日) 07:24:44.77ID:HhnGiGVC
>>837
GBT48、オタ芸で迎える顧客たち……まあまだフェシュピール演奏会くらいしかブンカない世界だしこれからか

841この名無しがすごい!2017/07/30(日) 07:36:20.43ID:f58ASRMe
>>838
普段着は腕前関係ないらしいしなあ
パッチワークを広めるか

842この名無しがすごい!2017/07/30(日) 07:43:49.01ID:Ugu7NoON
サイリウムならまかせろー(バリバリ)


貴族に来られても凄く困るだろうけど

843この名無しがすごい!2017/07/30(日) 07:45:29.34ID:f58ASRMe
ダームエル「き、貴族じゃないから!通りすがりの平民だから!」

844この名無しがすごい!2017/07/30(日) 07:46:23.11ID:FR1pb+ut
>>831
Twitterだか割烹でギュンターとエーファの両親は既に故人になってると作者が書いてるって聞いたな

845この名無しがすごい!2017/07/30(日) 07:50:44.17ID:YZp66EZi
薬代の話が出たけど、どんな薬だったんだろう
記述あったっけ?

846この名無しがすごい!2017/07/30(日) 07:58:23.45ID:RR2YVcx8
たいーまとかあへーんとかばうむくーひぇーんみたいなどいつっぽいひびきのドラッグだろうね

847この名無しがすごい!2017/07/30(日) 07:59:15.33ID:f58ASRMe
>>845
基本診察無しで貰う薬だから症状に合わせて解熱剤とか滋養強壮薬だったんじゃないかな
他には出しようがない気がする

848この名無しがすごい!2017/07/30(日) 08:00:21.22ID:3AHpVNmX
薬代というが地雷さんの下町時代にお薬飲んでる描写ってないんだよね

849この名無しがすごい!2017/07/30(日) 08:01:29.58ID:NpOi2mqh
意識飛んでるときに吸飲みでぶっこんでたから記憶にないとかそういうオチ?

850この名無しがすごい!2017/07/30(日) 08:03:32.12ID:f58ASRMe
パラケルスス「魔王に魅入られていますね。この水銀入りの薬を飲みなさい」

というか民間療法どうした

851この名無しがすごい!2017/07/30(日) 08:05:54.95ID:f58ASRMe
そう言えばマインの家にはハーブがたくさんあったな

852この名無しがすごい!2017/07/30(日) 08:53:20.09ID:crxBrKkM
>>844
あーそうなのか
まぁそうしないと、あんなボロ家に住んでて誰も支援してないって辻褄あわんしな
雑な後付設定だろうけど、仕方ないね

853この名無しがすごい!2017/07/30(日) 08:57:18.57ID:f58ASRMe
いやどこにも無理のない設定だろ
雑とか後付けとか意味がわからん

854この名無しがすごい!2017/07/30(日) 08:57:43.21ID:UfuT6BzS
一応、欧州の民間療法もハーブ(薬草)が基礎
マンドレイクやジキタリスやベラドンナといったいわゆる魔女草(ウィッチハーブ)は元は毒でなく薬効狙いで栽培されてた
尤も、そういった知識体系を持つドルイドやウィッチといったペイガニズムをキリスト教が全部駄目にしたけど……

855この名無しがすごい!2017/07/30(日) 09:03:07.45ID:fio6cfz+
そう言えばカルラ死んだらルッツは葬式に来るんだろうか?エーレンフェストとアレキサンドリアだと平民の場合知らせが行くまでに月単位、冬だと普通に翌年まで時間がかかりそうだが

856この名無しがすごい!2017/07/30(日) 09:03:34.85ID:GWP/GaTG
>>833
カミルがうちの家族はマインのことが好きすぎるって言うわけだわ

857この名無しがすごい!2017/07/30(日) 09:04:22.32ID:hZYyF9NH
これを暖炉にくべると甘い香りがして頭がボーッとして苦しい思いを忘れられるんだぞマイン

858この名無しがすごい!2017/07/30(日) 09:04:55.73ID:4RnHtFeE
おじいちゃん×2、おばあちゃん×2&いるかいないかわからんけど兄弟姉妹全滅って・・・
職人や士長やってた家族消滅とかなにがあったんだよ
ギュンターもエーファも30前後だろ 怖すぎるな

859この名無しがすごい!2017/07/30(日) 09:06:46.29ID:GWP/GaTG
>>855
フランあたりに魔法のお手紙持たせてそう

860この名無しがすごい!2017/07/30(日) 09:07:04.35ID:fio6cfz+
衛生の悪さと感染知識が無い、ついでに治療法も迷信だらけなため、流行り病一つ患えば一家全滅はよくあることである。

861この名無しがすごい!2017/07/30(日) 09:18:12.92ID:zxBxBh2X
下町環境と手洗いうがいすらしない生活、ついでに産まれたばかりの嬰児を外に連れ出してご近所さんが触りまくるとか遠回りに滅べと言われてる気分

実際は淘汰されてガンジョー人間が生き残ってるんだろうけど

862この名無しがすごい!2017/07/30(日) 09:20:11.08ID:7CmAZlq+
兄弟姉妹は生き残ってるんじゃ? 他に支援できるほど余裕がある人がいないだけで

ディードはギュンターの兄弟か従兄弟のような気がする

863この名無しがすごい!2017/07/30(日) 09:21:23.23ID:FR1pb+ut
マインの祖父母達は平民の中では魔力が高いレベルで子供はそれぞれ一子しか育たなくて自分等も50くらいで魔力蓄積の弊害で死亡とかね
ほらエーファ子供も3人くらい流産やら若年死だったし 

864この名無しがすごい!2017/07/30(日) 09:24:54.85ID:f58ASRMe
ベンノとコリンナとオットーも他に付き合ってる身内いないな

結婚年齢低いところもいかにも平均寿命短そう

865この名無しがすごい!2017/07/30(日) 09:27:41.72ID:UfuT6BzS
ベンノさんは自立していった弟妹がいただろ。砂糖の仕入れはそこからだぞ

866この名無しがすごい!2017/07/30(日) 09:30:38.91ID:f58ASRMe
>>865
そうだったか

まあウンコその辺に投げてる町で手洗いうがい風呂掃除ダメって言われたら俺も一年生きられるかわからんな

867この名無しがすごい!2017/07/30(日) 09:43:42.34ID:ClrTObCd
エーファ家は兵士家系だから、先の政争時の戦争で逝っちゃった可能性も
ギュンター家は木工職人だから街の外へ出て魔獣に襲われることもないだろうし、
順当に寿命で死んだんじゃないか?
ギュンターが三男あたりなら物語開始時点で親は50代になるだろう

>>859
あれ、フランは中央は行けないけどアレキの神殿になら移るんじゃなかった?

868この名無しがすごい!2017/07/30(日) 09:57:21.69ID:SL5DN+tD
そういえばお医者さんが登場してないような
地雷さん医学知識はなかったか

869この名無しがすごい!2017/07/30(日) 10:10:08.82ID:fokfbsEv
>>868
フェル……

870この名無しがすごい!2017/07/30(日) 10:31:32.48ID:0/r6t/sC
>>837
貴族だって裁縫(刺繍)の腕をアピールするんだから、
エーファだけじゃなくない?

871この名無しがすごい!2017/07/30(日) 10:47:16.61ID:a//lnlWA
>>869
本物の医者じゃないし(汗
フェルが出したのって各種回復薬とユレーヴェと犯罪者の記憶を読む用の薬(ウソではない)位で
貴族はみんな調合できるものみたいだし

872この名無しがすごい!2017/07/30(日) 10:53:12.42ID:MqoaEATz
裁縫上手が美人って下町の話なのでは?
富裕層は違うんだと思ってた

873この名無しがすごい!2017/07/30(日) 10:55:58.49ID:yPs5FzTR
妻(夫)にするなら見た目より性能っていう話じゃね
前神殿長は見た目で残す灰色巫女選んでるし

874この名無しがすごい!2017/07/30(日) 10:56:07.79ID:GWP/GaTG
>>872
あなたのマントを縫わせてください。

875この名無しがすごい!2017/07/30(日) 10:57:28.57ID:MqoaEATz
>>874
平民の話ね

876この名無しがすごい!2017/07/30(日) 11:01:55.01ID:JarcE0xe
>>871
地雷さんに普通の回復薬は殆どきかないし、フェルの回復薬は誰にでも作れるようなものじゃない

877この名無しがすごい!2017/07/30(日) 11:11:10.99ID:aR4U36jV
マインを医者にみせてたなら下町の医者でも身食いだってことくらいわかったんじゃないかな

兵士長なら医者の伝手くらいありそうなものだけど、それでもみせてないならすごい金がかかるか瀉血ばっかりで致死率高すぎて信用ならないとか実際ただの床屋だったとかありそ

878この名無しがすごい!2017/07/30(日) 11:28:43.20ID:swUlBWFX
貴族と付き合いがなきゃ身食いってわからんでも当然だろ
医者の平均的な腕や知識が保証されてるわけでもない世界だし

貴族の医者は文官貴族がなるもんだから、下町の医者とは断絶されてるだろうし

879この名無しがすごい!2017/07/30(日) 11:30:57.40ID:7uQBxVf+
貴方のマントを嗅がせてください

880この名無しがすごい!2017/07/30(日) 11:32:19.61ID:xtG8bIXw
ベンノさんは恋人だったリーゼさんの死因も当時から把握してたんかな?
それともあとから知ったとか?

>「身食い、かもしれないとは思った。ただ、確証はない」
>「……身食い? なんだそれ?」
>「病気じゃない。魔力が自分の中で増加しすぎてもどうすることもできなくて、魔力に食われて死ぬんだ」
(ry
>「もし、身食いだったとしたら……の話だ。身食いなら、魔術具がないと、あの嬢ちゃんは……近いうちに死ぬ」

このときに思い出してたと考えるとかなしい

881この名無しがすごい!2017/07/30(日) 11:40:45.88ID:f58ASRMe
・元恋人は小さくて幼い外見
・それ以外に好みの女性が現れないのでずっと独身
・外見5歳の幼女に優しい
・拒否するマインを力ずくで抱いたことがある
・才覚ある若い女性に熱烈に言い寄られても追い返す

ベンノ、アウト

882この名無しがすごい!2017/07/30(日) 11:42:02.65ID:ClrTObCd
>>875
ハンカチなどで刺繍の腕アピールしてマントに縫わせてもらう(交際受け入れ)から
貴族でも裁縫美人は通じるだろう(見直したら何故か裁縫武人と書いてたw)
アンゲリカですら裁縫普通にできるからね。まさしくアンゲリカは普通の貴族

883この名無しがすごい!2017/07/30(日) 11:43:48.02ID:hZYyF9NH
裁縫が得意な女子力男子はどうすればいいのでしょうか

884この名無しがすごい!2017/07/30(日) 11:50:49.81ID:C7erOliX
アンゲリカ
裁縫が得意で勉強が苦手
儚げな見た目の美少女だけど人一倍の努力家で仲間の危機には颯爽とかけつけて敵を制圧する騎士の鏡w
中級貴族の出でありながら先代領主の兄に気に入られ孫である青年と婚約することに…

ヒロインっぽい

885この名無しがすごい!2017/07/30(日) 11:53:07.95ID:y+IHTFVh
マントの魔法陣刺繍は本人か家族のみ可なので、騎士は一応刺繍の腕も重要
主の衣装を整える側仕えも裁縫技能必須
各種魔方陣を駆使する文官も刺繍技能重要そう
女子からの愛情アピールはハンカチ(とマント)の刺繍

やっぱ貴族にも裁縫美人の概念ありそう

886この名無しがすごい!2017/07/30(日) 12:02:22.98ID:f58ASRMe
「領地対抗戦でミスコンしましょう!」
「ミスコンとは何ですか?」
「貴族院一の美女を決める催しです」
「それは興味ありますね。早速手配致します」

結果、刺繍の品評会が行われることに

887この名無しがすごい!2017/07/30(日) 12:02:41.08ID:8Jscnn8i
>>883
どこかのクランに所属して、主夫とかオカン担当になれば良いと思います

888この名無しがすごい!2017/07/30(日) 12:03:39.42ID:fio6cfz+
そもそもアンゲリカに子ども育てられるのか問題

889この名無しがすごい!2017/07/30(日) 12:05:05.29ID:GWP/GaTG
シュティンルークさんって子育てHOW TO本にもなれるのかな?

890この名無しがすごい!2017/07/30(日) 12:08:15.77ID:f58ASRMe
>>889
夜の夫婦生活にも使えるぞ

891この名無しがすごい!2017/07/30(日) 12:13:40.15ID:f58ASRMe
シュティンルーク応用して耳無し猫型司書を作ろう
遠くの書棚と繋がるポケットくらい地雷さんなら簡単簡単

892この名無しがすごい!2017/07/30(日) 12:18:52.60ID:Sxe7BsLb
>>888
貴族女性は直接子供育てたりせんで……下級貴族女性ならいざ知らずエック兄の第2夫人ならきちんとした人が付くだろ

893この名無しがすごい!2017/07/30(日) 12:21:11.93ID:yCnafsnF
下町の医者が身喰いを知っていても不思議はないが
本人の口から熱の特殊性を聞かんかぎり
虚弱な子供が熱を出したようにしか見えんのだろう

894この名無しがすごい!2017/07/30(日) 12:25:23.04ID:GWP/GaTG
手を突っ込むタイプの転移陣ならあったような
喋る自立駆動シュミルさんもすでにあるし…

タイムマシンについては歴史改変にならないように
関わった人の記憶を消さなきゃならなくなるからやめてw

895この名無しがすごい!2017/07/30(日) 12:27:30.87ID:t7i8uSJ1
ユストクスの謎の木札関連で記憶が消えてるのは……

896この名無しがすごい!2017/07/30(日) 12:29:07.17ID:y+IHTFVh
>>892
エック兄の第二夫人がアンゲリカなんじゃよ
第一夫人がハイデマリー、第三夫人は貰う気ナシ

フェルディナンド制作のディナンがシュティンルークを兄扱いしたらいいなとか妄想中

897この名無しがすごい!2017/07/30(日) 12:30:49.28ID:0jBJU1P3
エーファとギュンターは
どうやって娘二人に気づかれずに
カミルを仕込んだんですかねえ(ゲス)

898この名無しがすごい!2017/07/30(日) 12:31:11.99ID:t7i8uSJ1
エック兄の第2夫人(アンゲリカ)になら
きちんとした側仕えがつくだろう

って意味じゃね?

899この名無しがすごい!2017/07/30(日) 12:32:06.55ID:B38yIFFh
>>858
流行り病じゃないかな時々流行って神殿に孤児が引き取られるって
どこかに作者が答えてた

900この名無しがすごい!2017/07/30(日) 12:49:44.24ID:RAOSI2Bs
>>895
謎の美女(化身)「キオクナクナールツェット!!」「うふふん、これでよし」

901この名無しがすごい!2017/07/30(日) 12:51:56.90ID:RAOSI2Bs
むう弾かれて勃てられぬ……>>905にお願いします

902この名無しがすごい!2017/07/30(日) 13:15:11.70ID:q6+o7TTz
>>844
ふぁんぶっく

>>890
知識の口頭インストールが必要なんですが

903この名無しがすごい!2017/07/30(日) 13:44:27.76ID:UfuT6BzS
>>897
中世だとヤる時は森にしけ込むのが通例でな……

904この名無しがすごい!2017/07/30(日) 15:31:09.62ID:AybPQ1Km
◯ーふぁ:あなたの剣を私の鞘に入れて!

905この名無しがすごい!2017/07/30(日) 16:03:23.87ID:GDWe9X9P
ふん建て

>>903
だからルッツ兄がトゥーリを森に誘ってたのやばいんだよな

906この名無しがすごい!2017/07/30(日) 16:05:37.45ID:GDWe9X9P
神に祈りを!

【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 601冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1501398270/

907この名無しがすごい!2017/07/30(日) 16:08:01.98ID:C7erOliX
>>906
あり存
トゥーリと編み物してきていいですよ

908この名無しがすごい!2017/07/30(日) 16:12:37.56ID:GDWe9X9P
ていうか別に恋人いる癖にトゥーリを森に誘うって何だよ
地雷さんにチクって威圧して貰いたい

909この名無しがすごい!2017/07/30(日) 16:14:14.10ID:fWTiFeSk
>>889
神官長が原型だからなあ……
子供が泣き出したとたんにオロオロしそう。

その辺、アンゲリカの方がパッと
「授乳の時間だ」とか「オムツが汚れてる」とか気づきそうな気もする。
野生の勘的なヤツで。

910この名無しがすごい!2017/07/30(日) 16:14:43.02ID:B38yIFFh
>>906
ありがとう存じます
森に行ってルッツとトゥーリの出歯亀していいですよ

911この名無しがすごい!2017/07/30(日) 16:45:23.23ID:iJp+HQin
>>906
穴エグやフェルマイの冬到来をデバガメる権利を差し上げよう(自殺権)

912この名無しがすごい!2017/07/30(日) 19:05:50.89ID:wyFYNsXt
マンガの更新読んだ
ベンノさんとマイン結婚しないかなぁ
それにしても続きが気になる!

913この名無しがすごい!2017/07/30(日) 19:12:51.91ID:GWP/GaTG
マインが水の女神でしかないひととすべての女神がロゼマであるひとではもう戦う余地もないねw

914この名無しがすごい!2017/07/30(日) 19:19:41.99ID:C8pf4nzF
twitterのコメントとかでも原作者の脳内で地雷さんと魔王はナチュラルにイチャイチャがデフォなんで
プロット段階からお相手は魔王固定だったのでルッツやベンノが相手でも可能性がゼロになるように設定されてるのがこだわりなんじゃないかね

915この名無しがすごい!2017/07/30(日) 19:23:41.30ID:xBlYiREO
強引なプロポーズという名のディッターは盛り上がったもんだが所詮レス兄はエグニーと聖女ニーに耽る程度の男だったということか

916この名無しがすごい!2017/07/30(日) 19:28:35.08ID:Qscmwtx1
漫画は色んな平民が見れるのがいいな
場所によって服装全然違う

917この名無しがすごい!2017/07/30(日) 19:40:28.07ID:VszOHSKi
エック兄とアンゲリカ夫婦なら、
はいはいできる位になった赤子の前に
剣と毬を置いて、
剣を選んだら、自分達で育てるけど、
毬を選んだら、他の側近夫婦のところで育てさせる、
なんてことをしたりして。

918この名無しがすごい!2017/07/30(日) 19:49:30.24ID:hBTAP9zi
ユーディットみたく剣以外に適正持ってたらどないするねん

919この名無しがすごい!2017/07/30(日) 20:12:58.25ID:B38yIFFh
>>917
やるならマリじゃなくて剣と絵本じゃないかな
もっともあの夫婦なら本の選択肢など初めから存在してなさそう

920この名無しがすごい!2017/07/30(日) 20:17:57.59ID:cxfB9v+c
>>912
原作読めや

921この名無しがすごい!2017/07/30(日) 20:20:03.55ID:EjfQRnwH
??「槍と炎の魔法の適正だけが無かったんだよ!」

922この名無しがすごい!2017/07/30(日) 20:25:39.03ID:h0J0lmIj
子供世代は子供世代で側近必要だからなぁ
元アーレンの地で子育てすること考えたら、子供はちゃんと教育しそう。
エック兄にとってまだ元アーレン貴族って信用できないみたいだし。
元アーレンとか関係なくてもエック・コルの子どもって領主一族に近い側近として確保されるだろうし。教育は厳しそう。

923この名無しがすごい!2017/07/30(日) 20:31:26.36ID:fio6cfz+
>>917
じゃあ冷蔵庫に行って冷凍のさんまを選んだら?

924この名無しがすごい!2017/07/30(日) 20:38:58.59ID:GDWe9X9P
>>923
冷凍のサンマで人を刺し殺す殺し屋になります

925この名無しがすごい!2017/07/30(日) 20:40:55.08ID:TWFqW0ke
???「このサンマ、何か生臭くないですか?」

926この名無しがすごい!2017/07/30(日) 20:42:04.04ID:93DkECFT
杉下さんが出てきちゃう

927この名無しがすごい!2017/07/30(日) 20:44:25.90ID:GDWe9X9P
さすがに阿智太郎ネタは通じないか

928この名無しがすごい!2017/07/30(日) 20:46:43.13ID:qFo7/leD
SSWの使い手か……アレキサンドリアだと新SSWの使い手も多そうだが

929この名無しがすごい!2017/07/30(日) 20:49:49.64ID:EjfQRnwH
死んだ魚で刺し殺すは、レスリングじゃねーだろw

930この名無しがすごい!2017/07/30(日) 20:52:50.25ID:sf6xtjpo
バーリトゥードってヤツだべ最近流行りの

931この名無しがすごい!2017/07/30(日) 20:52:56.56ID:GWP/GaTG
今更ツェント引き継ぎの呪文とフェル離別時の祝詞がほぼ同じことに気付いた
だから何って言われると困るけどw

932この名無しがすごい!2017/07/30(日) 20:54:33.81ID:GDWe9X9P
一応ネタの解説をしておくと、阿智太郎の短編に
赤ん坊が動けるようになったら子どもの前にずらっと武器を並べて選ばせて
選んだ武器を使う殺し屋に育てる一族の話があって
主人公は武器を選ばず冷凍庫に行ってサンマを選んだって話がある

933この名無しがすごい!2017/07/30(日) 20:56:12.36ID:UfuT6BzS
>>923
そこは太刀魚シリーズでしょう
太刀(太刀は太刀でも太刀魚じゃねえか!)
→氷結の太刀(冷凍品)
→鮫(嘘付け!お前太刀魚だろ!)
→灼熱の太刀(おろし大根付き)
→地対空太刀魚(復活の太刀魚)
の順に進化してですな(分かる人にしか分からないネタ

934この名無しがすごい!2017/07/30(日) 20:58:55.30ID:y7AOOb7m
アウブアレキの冬はぎゅーしながらの濃厚な到来なんだろうなぁ

935この名無しがすごい!2017/07/30(日) 21:06:15.37ID:N45+Hm5y
本編の完結後の続きやってくれないのかなぁ
脇役視点じゃなくてマイン視点の話が読みたい

936この名無しがすごい!2017/07/30(日) 21:08:37.88ID:C7erOliX
>>935
すっごい読みたい

937この名無しがすごい!2017/07/30(日) 21:09:56.24ID:cxfB9v+c
ギュンター「俺と同世代の癖に許さん!」

938この名無しがすごい!2017/07/30(日) 21:12:24.90ID:cxfB9v+c
>>935
マイン「ああ幸せ!このまま本に埋もれて死にたい!」

939この名無しがすごい!2017/07/30(日) 21:12:33.12ID:aR4U36jV
この世界の秋刀魚はほんとに刀として使えそう

940この名無しがすごい!2017/07/30(日) 21:17:20.05ID:GWP/GaTG
冬休みに期待

941この名無しがすごい!2017/07/30(日) 21:18:44.26ID:cxfB9v+c
高性能な魔石の作り方

・シュミルをたくさん捕まえます
・首輪をします
・共食いさせます
・巨大化して窒息死します

942この名無しがすごい!2017/07/30(日) 21:19:06.41ID:7uQBxVf+
ただ作者的には、マイン以外の視点で話が書きたいというのがあるらしいから難しいだろうなあ
書籍化作業でずっと地雷さん視点に触れ続けてるだろうから、そろそろマインで書きたい、みたいな
欠乏感もなかなか生じないだろうし

943この名無しがすごい!2017/07/30(日) 21:32:56.71ID:GWP/GaTG
マインさん視点でハンネさん外伝を書籍化しようと企む話なら多少は可能性あるかも

944この名無しがすごい!2017/07/30(日) 21:43:49.66ID:YKYjqzT/
ツイッターこぼれ話だけじゃ冬成分が足りない

945この名無しがすごい!2017/07/30(日) 21:48:48.70ID:jsdakikR
綺麗に終わった作品の続きをやるとgdgdになる可能性があるから今ぐらいがちょうどいいと思う

946この名無しがすごい!2017/07/30(日) 21:56:19.24ID:GWP/GaTG
>>945
3日間の記憶喪失は回収されてないからハンネ外伝のあとも
また別視点での外伝続ける可能性はありそうだね

947この名無しがすごい!2017/07/30(日) 22:00:56.94ID:cxfB9v+c
俺はこの街ごと家族を守るために兵士になった、というギュンターの言葉があるけどギュンターは街に危険を感じ、その危険は武力で防げると考えたんだよな?

政変に関しては何の危機感も抱いてない風だったのに何かあったんだろうか?

もしかしてギュンターかエーファの家族の死にアーレンとかヴェロが関わってる?

948この名無しがすごい!2017/07/30(日) 22:08:01.32ID:aR4U36jV
シャルロッテの貴族院5年生(ローゼマイン最終学年)を読みたいなぁ

949この名無しがすごい!2017/07/30(日) 22:09:58.23ID:UfuT6BzS
アホか、よく読め
ギュンターは騎士に憧れ、その夢は平民だから叶わず代わりに兵士になって、その夢を笑わずにいてくれたエーファに求婚したんだよ、魔石まで用意して
ギュンターパパの目指していたのは貴族の騎士じゃなくて物語の中に居るような誰かを守り強きを挫き弱きを助ける、云わば『人民の騎士』だ。貴族事情はかんけーねーよ

……そう言えばエーレンフェストにはひとり、平民から慕われる騎士様がおりますなw

950この名無しがすごい!2017/07/30(日) 22:19:51.83ID:licrQa7i
>>931
ツェント引き継ぎ?全属性祝福のこと?

951この名無しがすごい!2017/07/30(日) 22:27:58.87ID:j25us43o
下町のナポレオンことダームエルか……

952この名無しがすごい!2017/07/30(日) 22:28:25.29ID:VszOHSKi
>>951
いいちこかと思ったw

953この名無しがすごい!2017/07/30(日) 22:29:20.40ID:WLbObiOo
ダームエルは最初あんなだったのに今じゃ割とガチで英雄に片足突っ込みかけてると思うんですけど

954この名無しがすごい!2017/07/30(日) 22:33:24.73ID:1rhwXRhn
ダームエルの人気は第2部第3部までしか知らん椎名さんがWhy??となるくらいだしねw

955この名無しがすごい!2017/07/30(日) 23:11:51.14ID:cxfB9v+c
>>949
どこを読めばいいんだ?
最近妄想をさも事実のように言うバカが住み着いてるから

956この名無しがすごい!2017/07/30(日) 23:13:34.02ID:cxfB9v+c
途中で送信した

最近妄想をさも事実のように言うバカが住み着いてるからソースを示してくれ

957この名無しがすごい!2017/07/30(日) 23:15:50.16ID:UfuT6BzS
もしやエーファがギュンターとの慣れ染めの話を井戸端会議でからかわれる所を読んでない?
書籍買ってるか?

958この名無しがすごい!2017/07/30(日) 23:15:50.19ID:JarcE0xe
>>956
書籍2巻の書き下ろし

959この名無しがすごい!2017/07/30(日) 23:18:23.59ID:cxfB9v+c
>>957
買ってない
ちゃんと読んでるか?ってのは書籍買えってことか
やれやれ

960この名無しがすごい!2017/07/30(日) 23:18:59.30ID:yH9ZjXsf
書き下ろしはマイン視点だけでは分かりにくいキャラの背景や心情が描かれているので是非是非

961この名無しがすごい!2017/07/30(日) 23:19:24.16ID:cxfB9v+c
>>958
ありがとう!
お前はいいやつだ

962この名無しがすごい!2017/07/30(日) 23:22:54.35ID:cxfB9v+c
>>960
ウェブ版は全部読んだけどそうすると書籍は面倒だなあ
コミック読んでまだ足りないようなら検討する
ありがとう

963この名無しがすごい!2017/07/30(日) 23:29:54.12ID:GDWe9X9P
>>962
ランプ兄の呑気さが判ったり、色々面白いよ

964この名無しがすごい!2017/07/30(日) 23:32:36.17ID:UfuT6BzS
>>962
細かな改訂や書き下ろし閑話はもちろん、最近は挿絵の椎名さんの4コマとかも巻末にあるぞ

965この名無しがすごい!2017/07/30(日) 23:32:54.25ID:sr3hwmwI
>>956
領収書切らないと架空請求になるから初期投資にならないとかジルはアウブとして優秀すぎるとか1リオンは10円だとか酷かったな

966この名無しがすごい!2017/07/30(日) 23:35:29.16ID:sr3hwmwI
1リオン10円に関しては文章途中で切って引用してて悪質だった

967この名無しがすごい!2017/07/30(日) 23:45:51.91ID:YWitirQf
>>955
いいから読み直してこいyo
エーファとギュンターのなれそめの話あっただろ

968この名無しがすごい!2017/07/30(日) 23:52:01.74ID:WLbObiOo
香月さんのTwitter見てたら顔が良くて女装しないユストクスはローゼマイン賛美をしないハルトムートみたいなものとかユストクスに普通のイケメンなんて求めてないとか割と散々な言い様で草

969この名無しがすごい!2017/07/31(月) 00:04:27.52ID:j2iNbb1o
将来地雷さんとフェルが子供たちに自分たちの馴れ初め話するとしたら話す部分はどこになるんだろうな
出会いの段階だと事案だし恋愛的に落ちたタイミングはいまいち分からん
アーレンまで助けに来た地雷さんに惚れた、だと頼れる夫かつ父親でいたいであろうフェルのプライド的に難しそうだw

970この名無しがすごい!2017/07/31(月) 00:06:27.55ID:W3cxKcHY
>この作品に普通のイケメンなんていない
3章の時のエック兄とか
フランとか
マルクとかいるじゃないですか

後、作者的にヴィルは普通のイケメンじゃないんだなw

971この名無しがすごい!2017/07/31(月) 00:07:25.80ID:TkdbC7uK
>>969
大丈夫本人たちが語らなくてもお母様がしっかり語ってくれる

972この名無しがすごい!2017/07/31(月) 00:08:47.41ID:ieY3OsMh
>>969
そして空気を読まずに「パパがどうしてもママと結婚したい、家族になってくれって言うから結婚したのよ?」と暴露する地雷さんまでが見えたw

973この名無しがすごい!2017/07/31(月) 00:12:20.36ID:3MM3SDZx
地雷さん15歳の結婚式で「二人は9年の交際を経て今日という日を迎え……」
とか誰かやってくれないかな

974この名無しがすごい!2017/07/31(月) 00:15:12.18ID:TnuJjgT8
フェルが男らしく語るとしたら
「例え王族であっても他の男に渡したくなかった」あたりじゃね
…あっれ特に何も盛ってないのに物凄い情熱的なワードになったぞ?

975この名無しがすごい!2017/07/31(月) 00:16:19.88ID:PxsiFOT5
>>970
いつからヴィルが普通だと錯覚していた?

976この名無しがすごい!2017/07/31(月) 00:18:38.83ID:Jz+nFoRl
>>974
「神を殴っても」追加で

977この名無しがすごい!2017/07/31(月) 00:18:59.19ID:infBBN6c
>>969
父「知りたければメスティオノーラの書を手に入れて読みなさい」

978この名無しがすごい!2017/07/31(月) 00:20:09.83ID:MZe9OJWQ
>>977
死ぬまで乗らないじゃん

979この名無しがすごい!2017/07/31(月) 00:21:39.96ID:ZoZftNqs
フェルマイの恋愛本が大流行してるだろうから、あえて本人が語る必要無いんじゃねw

980この名無しがすごい!2017/07/31(月) 00:22:02.66ID:ieY3OsMh
でもって地雷さんも「神様だろうが敵に回してでも助けに行く」とか「世界が助かっても大事な人が助からないならそんなの意味が無い」とか言ってる件
……あっれー?なにこの雄々しい珍獣?www

981この名無しがすごい!2017/07/31(月) 00:24:41.67ID:Jz+nFoRl
マイン「パパがママと家族になりたいと思い始めたのはママが6歳の時ね。見た目は3歳だったらしいわ。その時ママはパパのこと威圧して吐血させたの」

982この名無しがすごい!2017/07/31(月) 00:28:45.05ID:doJIWmYI
金粉がオフィシャルでイケメンだったことに素で驚いた

983この名無しがすごい!2017/07/31(月) 00:29:23.12ID:Jz+nFoRl
まあ貴族の子は親の馴れ初めなんて聞かないんですけどね

「政略結婚で」って返って来るから

984この名無しがすごい!2017/07/31(月) 00:29:34.59ID:UTu4mMwQ
>>980
シュミルだよ

985この名無しがすごい!2017/07/31(月) 00:33:53.85ID:HvqaJh2W
>>980
シュミルの皮をかぶったグリュン

986この名無しがすごい!2017/07/31(月) 00:34:11.70ID:Jz+nFoRl
フェルネスティーネ物語の邦訳は公開されないんだろうか?

987この名無しがすごい!2017/07/31(月) 00:35:18.94ID:UTu4mMwQ
>>985
トゥーリ「うちの子臭くないもん」

988この名無しがすごい!2017/07/31(月) 00:36:58.15ID:Qis76dWG
普通のイケメンにリュディガーを推すぞ
元上位領地で血統がいい、出番が少ないのでヘンなところまで描写がないw

989この名無しがすごい!2017/07/31(月) 00:40:31.72ID:TkdbC7uK
フェルディナンドは鋭角な二等辺三角形で、ジルヴェスターは正五角形で、ベンノは一見正円に見える楕円形

誰か翻訳して

990この名無しがすごい!2017/07/31(月) 00:49:58.13ID:Jz+nFoRl
フェルディナンドは安定してきっちり正確だが触り方を間違えると痛い目に遭う

ジルヴェスターは尖っていなくてバランスがいいが他の形とうまく噛み合わない

ベンノは一見申し分ないが実はかなり歪んでいる

991この名無しがすごい!2017/07/31(月) 00:55:29.04ID:j2iNbb1o
多分正円や左右対称が理想の形で
フェルは尖りすぎ片寄りすぎ(だが本人は定規になる程度には常識的なつもりである)
ジルはやや惜しいが円になるには角が足りないポンコツ
ベンノは理想的に見えるがよく見ると過去の事での歪みがある

こんな感じか?

992この名無しがすごい!2017/07/31(月) 00:58:14.34ID:/8uFIdKw
>>978
死ぬまで教えないってことだよ言わせんな恥ずかしい

993この名無しがすごい!2017/07/31(月) 00:59:09.61ID:TkdbC7uK
なるほど。翻訳ありがとう

994この名無しがすごい!2017/07/31(月) 01:58:35.48ID:bVC/7BwB
>>982
王族はイケメン。

995この名無しがすごい!2017/07/31(月) 02:12:54.64ID:+5Qmrg6m
顔の良い女集めるんだから、そりゃ遺伝的にはどんどんイケメンにならぁ
顔はな!

996この名無しがすごい!2017/07/31(月) 02:33:05.66ID:YN0+kO/Y
本当なら王族は顔ではなく魔力で嫁を選ぶはずなんだから遺伝的にはイケメンというより最強の魔力持ちが生まれるんだよ
まぁその中からより顔の良い女を選別してるから結局は遺伝的にはどんどんイケメン化は起こるわな

997この名無しがすごい!2017/07/31(月) 02:36:11.57ID:PxsiFOT5
ゲオ様の美しさを考えればゲオ様は全属性であるべきであろうな

998この名無しがすごい!2017/07/31(月) 06:08:07.59ID:vEgs4c93
ゲオ様に踏まれたいと考える貴族たちの気持ちもわからんではない

999この名無しがすごい!2017/07/31(月) 07:11:17.25ID:ndB+BnAt
裁縫美人はもらっていきますね

1000この名無しがすごい!2017/07/31(月) 07:18:02.80ID:Xv+AgXRE
神に祈りを!

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 5日 7時間 56分 48秒

10021002Over 1000Thread
2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。