異世界設定 議論スレ part21 [無断転載禁止]©2ch.net

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1この名無しがすごい! 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 3397-UzOV)2017/09/09(土) 22:50:57.71ID:sVcuxXEi0
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異世界転生・転移はテンプレばかり、もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するスレです。

転生・転移以外の異世界設定全般、異世界と見せかけて実は……といった
異世界もどきの内容の議論も含めて広く受け付けます。
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。

■前スレ
異世界設定 議論スレ part20
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1504670563/

■気に入らない設定、荒れそうな話題等はこちらへ
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part128
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1504261190/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

952この名無しがすごい! (ワッチョイ 118f-CWD8)2017/09/17(日) 01:17:41.68ID:ZU+XJVq70
中身がおっさんだろうと
生まれ変わって子供からなら読んでてもやっぱり若者主人公目線になってしまうけどな

おっさんや社会人がそのまま異世界に行くのとではやっぱ違う気がする

953この名無しがすごい! (ワッチョイ 61d7-o7xi)2017/09/17(日) 01:24:26.16ID:9lnr3Bj80
おっさん設定もすぐにどうでもよくなるのか忘却の彼方だな

954この名無しがすごい! (ワッチョイ 7923-TYLy)2017/09/17(日) 01:27:37.98ID:chef9lw00
高校生から小学生程度でも必至で演じなければ違和感を持たれてしまうだろ
コナンとか(やり過ぎてて元の姿に戻った時にもあれれ〜とか言ってしまってるが)

955この名無しがすごい! (ワッチョイ 616f-MNZC)2017/09/17(日) 01:40:16.39ID:t2wqp8R30
年上のお姉さんヒロインが流行って欲しい…

956この名無しがすごい! (ワッチョイ db23-UBGN)2017/09/17(日) 01:41:53.11ID:F6qsxpbu0
所謂精神年齢と言われるものは、社会的に求められる振る舞い、なので、
仕事辞めて暇してる爺さん達がどんどん幼児化してくように、
転生して子供からやり直してる元オッサンや、転移のついでに肉体年齢も若返り、
仕事の責任も何もなく「自由気ままな冒険者家業」とやらを始めたのなら、
傍目には幼稚に見える言動、精神性を露わにすること自体は、まああんま不思議ではない。

問題は、「結局そのキャラに、“元オッサン”“元オッサン”て設定、いる?」てな書き方だろね。

957この名無しがすごい! (アウアウオー Saa3-SGtB)2017/09/17(日) 01:56:03.91ID:LqSG99e1a
永遠の生命を持つヒロインが揃い過ぎて、のじゃロリとかボンキュッボン姐さんとか
しわババアとか骨とかオネエ(女性→男性に転生して中身は女性のまま)とかいろいろバリエーションに富みすぎた異世界。
なお彼女らは総て2000歳で同い年同士である。

958この名無しがすごい! (アウアウオー Saa3-SGtB)2017/09/17(日) 02:03:32.12ID:LqSG99e1a
数ヶ月で老成するほどのキツイ経験をすることもあれば、何十年も変わらん憎まれっ子とかいるもんなあ。
経験というより状況とか体感とかがかなり影響するので、精神年齢はいくらでも上下する。
むしろ精神年齢の基準が分からん。堂々としてれば50歳の大人、憎まれっ子であれば10歳の子供ってわけでもないんじゃろ?

959この名無しがすごい! (ワッチョイ ab6f-skM5)2017/09/17(日) 02:20:48.01ID:gKydQBap0
エロガキが社会に出て得た知識と経験で武装したのが大人の男
男はちんこが勃たなくなっても中身はエロガキのまま

960この名無しがすごい! (ワッチョイ 9351-XDX8)2017/09/17(日) 03:43:50.70ID:VjnPGxAl0
いつの時代も教育が人を作る
大学を出た人間は大学レベルの人間性だし
中卒の人間はずっと中卒レベルの人間性
老人が幼児化していくのは脳そのものが萎縮して感情制御・論理的思考能力を失うからでまた別問題

発展途上国とかみりゃ分かるが
ファンタジー時代の人間なんてそれこそ小中学生レベルの振る舞いしててもおかしくないが
話の必要上どうしても大人にするしかないな

961この名無しがすごい! (ワッチョイ b111-l/5L)2017/09/17(日) 03:46:34.80ID:gr+3o+li0
政治屋とか見てればそうじゃないのは一目瞭然

962この名無しがすごい! (ワッチョイ 9351-XDX8)2017/09/17(日) 04:02:34.32ID:VjnPGxAl0
>>961
政治なんて教育でレベルが跳ね上がった典型例じゃん
それこそ占いや迷信で決めたり、戦争、虐殺、拷問、差別で国民を苦しめたり
現代の常識じゃ考えられない、むしろ逆効果な経済政策して不況にしてたような時代もあったわけだ
まあ発展途上国じゃ未だにそんなことやってる連中いるけどなw

963この名無しがすごい! (ワッチョイ b111-l/5L)2017/09/17(日) 04:16:20.55ID:gr+3o+li0
号泣野々村も大卒だが、あれが大学レベルの人間って事で良いかね?
人間性と学校教育の関連性は薄いと言わざるを得んよ

と言うかその論点のズレ方・・・さてはお前ブーメランだな!

964この名無しがすごい! (アウアウオー Saa3-SGtB)2017/09/17(日) 04:30:01.55ID:cnXfAVi1a
教養あるクズってのはいっぱいいるだろうけど、無教養な人格者ってのはいるのだろうか。

965この名無しがすごい! (ワッチョイ b111-OhwQ)2017/09/17(日) 04:36:29.88ID:KG2GbekB0
人格者の定義次第

966この名無しがすごい! (ワッチョイ 097f-SGtB)2017/09/17(日) 04:42:21.51ID:7NCnnwHD0
お天道様が見てるぞーとか困った人を助けるぞーとかを柱にしてれば無教養な人格者もいるだろうけど
無教養な人は正しいと思って間違った道を選択しやすい
借金の保証人になったり、迷信を信じたり・・・

967この名無しがすごい! (ワッチョイ b3b1-5V5r)2017/09/17(日) 04:50:19.57ID:Tznu7f6z0
>>964
いると思うよ。日本いえば団塊の世代の前ぐらいで金の卵と称されて地方から集団就職してきたような人たち。
大学に行けるだけの頭がありながらも家が貧しくて行けなかった人たちがいたもの。
うちの曾祖父がそうだったよ。大学に行った祖父や父より地方から出てきて頑張ってきた曽祖父の方が地頭が良かった。

968この名無しがすごい! (ワッチョイ b111-l/5L)2017/09/17(日) 04:56:10.24ID:gr+3o+li0
教養があれば正しい道を選べるかと言うと、先にも述べたが政治屋連中がそれを否定している
まあ多くの物が見えるようになれば誘惑も増えると言うことなのかもしれないが

あと松下幸之助は小学校中退らしい
彼に教養が無かったかと言うとそんな事はないだろうけれど、少なくとも学校教育で得た物ではないことは確かだろう

969この名無しがすごい! (ワッチョイ db23-UBGN)2017/09/17(日) 05:14:56.54ID:F6qsxpbu0
「教育によって在る程度のボトムアップが出来る」ということと、
「教育と人間性が比例する」ってのはぜんぜん別な話だわね。

「教育の不足」は、視野を狭くして価値判断を短絡的かつ狭量にする要因にはなる。
ただ教育さえすれば誰もが視野を広げられるわけではなく、少ない情報から多くを想像できるには
単純な教育、教養以外のものがまた必要になる。
大学出たってバカはバカ。東大行っても酒飲ませて女レイプするような奴が山ほど居るわな。

教育が無ければ誰もが低い人間性しか持ち得ないなら、原始時代からここまで文明は発展しない。
みんながウホウホ言ってるときにも、その先を見られる誰かが居たから今があるわけで。

970この名無しがすごい! (ワッチョイ db23-UBGN)2017/09/17(日) 05:24:28.48ID:F6qsxpbu0
教育よりももっと大きな枠での社会が人々に何を求めるかで人の振る舞いは変わるからね。
「大人/子供とはこうあるべき」「男/女とはこうあるべき」という社会規範と、
地域、階層、コミュニティーによる様々な規範。それにどう処するかがまた世代や個人により変わる。

多くの人間は社会的な生き物として「社会的に正しくあろう」とするし、
同時に「社会的に正しくあれ、という抑圧に反発し、逃れようとする」
個々の人間も、大きな枠での社会全体も、そういうことの繰り返しで変化していくので、
「教育があって先進国だから」って尺度だけでは語れない。
古代中国やらの哲学者なんかの知性に、「先進国で教育を受けた程度」の日本人じゃ、はるかに及ばないしね。

971この名無しがすごい! (ワッチョイ 9351-XDX8)2017/09/17(日) 05:30:50.55ID:VjnPGxAl0
ある時代のトップと
ある時代の凡人を比べたらそりゃ逆転することはいくらでもあるだろ
東大卒の落ちこぼれより優秀な高卒がいるようにね
でもそんなのは例外にすぎんわ

それこそ刑務所の中が高卒中卒だらけなんだし

972この名無しがすごい! (ワッチョイ 097f-SGtB)2017/09/17(日) 05:40:17.78ID:7NCnnwHD0
教育と人間性は別の話ではあるが無関係とも言えないというそりゃそうだよねという話ですな
まあ学歴で能力を語るのは良いけど人間性を語るべきではないと思うけどね

973この名無しがすごい! (ワッチョイ 7923-TYLy)2017/09/17(日) 05:48:23.87ID:chef9lw00
教育が人を作る、これは間違ってないが
重要なのはもっと初期のもの

社会の構成員の中で子供の頃からの集団での初等教育を受けた割合が多いかそうでないかで土人かどうかわかれる

中世欧州だと農民の子供は集団でいたが教育を受けてない
貴族は家庭教師から学んて集団生活を子供の頃に経験してない
だから土人だ

明治維新とそこからの発展がスムーズに行った理由付けの中の一つでこういうのを見たことがある

974この名無しがすごい! (ワッチョイ b3b1-5V5r)2017/09/17(日) 06:42:32.85ID:Tznu7f6z0
>>971
>>それこそ刑務所の中が高卒中卒だらけなんだし

あ、それは受刑者の高年齢化が原因だから。老人の生活が苦しくなって刑務所に入った方が良いってなってね。
刑務官が老人介護してる現状になってんの。あと犯罪の低年齢化。おバカな高校生が犯罪を犯して大学入学を取り消された挙句、少年院から刑務所に移送されてんのよ。
それに大学生が犯罪を犯すと退学になって学歴は高卒になるしね。

975この名無しがすごい! (ワッチョイ 118f-CWD8)2017/09/17(日) 08:39:01.52ID:ZU+XJVq70
やっぱ冴えないおっさんがそのままの姿で異世界に行くのが面白いのであって
生まれ変わったヤツはただ単におっさんの記憶があるだけの若者になってると思う

976この名無しがすごい! (ワッチョイ 097f-SGtB)2017/09/17(日) 10:28:30.10ID:7NCnnwHD0
おっさんが生まれ変わって小学校のちんこちんこ言ってる中に飛び込む場合、精神性を子供に合わせたほうが楽よね
おっさん精神を維持して保護者に心配されないよう計算してちんこちんこ言ってたらストレスでハゲそう

977この名無しがすごい! (ワッチョイ 1942-XDX8)2017/09/17(日) 10:40:20.28ID:XTo+Bv0z0
大人になってから小学生と話すと疲れる
基本自分の都合でしか喋らないし、相手に分かりやすく話すって意識がないから要点が掴みにくい
知らない大人に対してなら多少は気を使う子もいるけど、同年代相手だとまるで暗号のやり取りしてるみたいに聞こえる
物語の中の小学生ってみんな大人なんだなと思うわ

978この名無しがすごい! (スップ Sdf3-l/5L)2017/09/17(日) 10:51:05.39ID:smi4D0ePd
馬鹿は省略するだけだろ
子供でも論理的に話せる子はいる
大人でその逆もいる

979この名無しがすごい! (ワッチョイ 7923-TYLy)2017/09/17(日) 11:10:35.90ID:chef9lw00
そら白いカラスもいますわ

980この名無しがすごい! (ワッチョイ 391a-7xfI)2017/09/17(日) 13:53:42.19ID:G/jT3SAu0
>>977
五年生か六年生あたりから微妙に変わってくるよな。
あの辺が変化点なんだろうか?
まぁ、そのまま大人になっちまうのもいるけど……

981この名無しがすごい! (ワッチョイ 391a-7xfI)2017/09/17(日) 14:02:57.38ID:G/jT3SAu0
980踏んだか……
立てます。
久々なんで、上手くいくかわからんけど……

982この名無しがすごい! (ワッチョイ 391a-hIIm)2017/09/17(日) 14:09:14.99ID:G/jT3SAu0
異世界設定 議論スレ part22
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1505624827/
次スレ

983この名無しがすごい! (アウアウオー Saa3-SGtB)2017/09/17(日) 14:24:52.10ID:cnXfAVi1a
>>982

984この名無しがすごい! (ワッチョイ 5197-l/5L)2017/09/17(日) 14:50:18.27ID:E66TjNyL0
なんか中学までは本能のままに動いてた気がする
思い返してみると自分ってヤベーことやってたと頭抱えるわ

985この名無しがすごい! (スップ Sdf3-l/5L)2017/09/17(日) 15:20:27.44ID:smi4D0ePd
本能のまま動いてるやつは世の中たくさんいるし
あんま関係なくね

986この名無しがすごい! (オッペケ Sr4d-Eb4q)2017/09/17(日) 16:18:40.87ID:xenY0WLSr
大丈夫だ、20歳を超えたどころか、50歳を超えても本能でしか動いていないような人は大勢いる

>>982

987この名無しがすごい! (ワッチョイ 9349-SGtB)2017/09/17(日) 16:44:07.97ID:4K0T61qK0
40超えた親父が高校のころの同級生だった人と今でも仲よく遊んでいるが、会話を聞いていると自分らとさして変わらんのよな
だから大人って言ってもその時の立場で大人として振舞っているだけで人はいつまでたってもガキなんだなと俺は知ったよ

988この名無しがすごい! (ワッチョイ b111-l/5L)2017/09/17(日) 17:42:57.66ID:OFwajWlU0
小さい頃20代は大人に見えてたもんだが、今の自分の中身は当時とさほど変わらんからな

989この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b23-ezlX)2017/09/17(日) 18:03:32.90ID:q+sf146/0
本能で動ける天才なんてそうそういないと思うけどな

990この名無しがすごい! (ワッチョイ 118f-CWD8)2017/09/17(日) 18:27:04.02ID:ZU+XJVq70
おっさん達が集まって騒いでるのを覚めた目で見てる母親や姉の様子からするに
男女でもかなり差があるような気がする

991この名無しがすごい! (ワッチョイ dbcf-vBNW)2017/09/17(日) 20:07:44.20ID:DAh9Kfy60
転生の記憶保持って原理はどうなってんの?脳の大きさ形が違うだろうし、シナプスの状態をどうやって入れ込むの?出来たとして脳と神経以外の部分が他人に切り替わるわけだから機能不全を起こすと思うんだけど

992この名無しがすごい! (ワッチョイ b111-F0WE)2017/09/17(日) 20:10:45.27ID:d2cdX4M80
記憶保持つーか、なろうの場合は
人格乗っ取りとか憑依がしっくりくる

993この名無しがすごい! (ワッチョイ c1ca-tBwR)2017/09/17(日) 20:11:21.71ID:ynHb8uZx0
神や魔法が実在する世界の生き物がこの世界と同じ方式で記憶保持してるとは
限らんだろ

994この名無しがすごい! (ワッチョイ b111-l/5L)2017/09/17(日) 20:14:54.38ID:7/4hu1cb0
魂が記憶してるから無機物転生でも自我を保てるのだ!
みたいな結論が出てた(適当)

995この名無しがすごい! (ワッチョイ 13e9-p+ov)2017/09/17(日) 20:40:38.96ID:zeLGv5pD0
魂の持つ記憶と脳が持つ記憶はHDDとメモリくらいの役割に違いがあるんだよ
記憶持って転生はHDDの初期化が甘くてリサイクルに出した時に情報が流出しちゃう感じだ

996この名無しがすごい! (ワッチョイ 1974-bFnO)2017/09/17(日) 20:54:08.23ID:rMNgZQCX0
魂魄理論か

997この名無しがすごい! (ワッチョイ 616f-MNZC)2017/09/17(日) 21:00:56.88ID:t2wqp8R30
クローンを粗悪に繰り返すと遺伝情報も劣化してどんどん非生物的外見になっていく設定を見たことがある

998この名無しがすごい! (ワッチョイ 7923-TYLy)2017/09/17(日) 21:04:07.58ID:chef9lw00
マモーか

なるほど遺伝情報が摩耗してるんですね分かります

1000この名無しがすごい! (アウアウカー Sa1d-woxJ)2017/09/17(日) 21:40:20.68ID:QFKdOdX1a
うめーる

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