アクションRPGに経験値やレベルなど不要 [無断転載禁止]©2ch.net

1ゲーム好き名無しさん2017/09/08(金) 08:51:48.45ID:B4PrCNj00
自分の操作感覚の上達こそが経験なのだから
ゲーム制作者は旧い呪縛を脱ぎ捨てろ

2ゲーム好き名無しさん2017/09/08(金) 09:09:18.77ID:0Kzdb9US0
>>1
それただのアクションゲーム。

考え方が退化してる。
昔は自分の腕前だけが頼りのアクションゲーが中心だった。
その中で、RPGというキャラクターを成長させる概念が入ったジャンルが登場。
その先に、アクションRPGという形になって今に至る。

3ゲーム好き名無しさん2017/09/08(金) 12:26:08.05ID:1Xi5Qe4Y0
それ、RPGじゃないよね

4ゲーム好き名無しさん2017/09/08(金) 13:14:48.08ID:HMXnFLJa0
レベル上げ作業だけがRPGならRPG要素って足引っ張るだけの存在じゃないか

5ゲーム好き名無しさん2017/09/08(金) 14:13:03.65ID:A4t0f9zG0
むしろ、腕前じゃ勝てんからレベ上げして勝つっていう
救済措置なんじゃないかなって思うんだが

6ゲーム好き名無しさん2017/09/08(金) 17:28:14.89ID:QDYxKLXZ0
モンハンはどうなん?

7ゲーム好き名無しさん2017/09/08(金) 17:32:42.72ID:0Kzdb9US0
>>6
自キャラのステータスに成長要素が無い時点で、モンハンはアクションRPGではないと思われる。

8ゲーム好き名無しさん2017/09/09(土) 19:22:07.13ID:50MdTPbj0
>>5
RPGがSLGから派生したゲームであると言う事を考えると、単に歴戦の勇者は新人よりも強いというのを再現したかっただけのような気がする

9ゲーム好き名無しさん2017/09/09(土) 21:57:03.56ID:Y9sSPdKt0
海外ではモンハンはアクションRPG扱い
救済処置であるレベルを自らあげまくったくせにヌルゲーだとか
アクション性ないとか言う奴が多いな

10ゲーム好き名無しさん2017/09/10(日) 15:30:39.74ID:JNFyOeVf0
レベルと経験値の代わりに何か用意するもんがあるのか>>1よ?と尋ねたくはなるな。

レベルも経験値もないけどアクションRPG,は昔から結構あるが
それでも、HPが延びて頑丈になり、死ににくくなるのはあったからな。
あるいは、悪魔城ドラキュラみたいに最初からある程度強いか。

11ゲーム好き名無しさん2017/09/10(日) 16:33:52.97ID:llg/Ca+f0

12ゲーム好き名無しさん2017/09/10(日) 20:46:50.14ID:VJ0Knthq0
TRPGもコンベンションとかだと単発でキャラメイクしてその一回だけで終わり、っての基本だしな
RPGとレベルアップが切り離せないみたいに言われるのは違和感あるわ

13ゲーム好き名無しさん2017/09/10(日) 21:18:39.04ID:JNFyOeVf0
レベルは救済措置が持論の方は実際に最低レベルでラスボスを倒すプレイを
何かのアクション系ゲームで実行できたのですか?

14ゲーム好き名無しさん2017/09/11(月) 07:44:35.18ID:yFYvB34I0
>>10
ダークソウルの武器強化
攻撃力が足りないと思うなら高めればいいし
逆に簡単すぎると感じるなら強化しなければいい

15ゲーム好き名無しさん2017/09/11(月) 07:46:01.66ID:yFYvB34I0
>>13
ダークソウルやってるとレベル上げいらんだろと思うよ

16ゲーム好き名無しさん2017/09/11(月) 10:53:08.10ID:FYKOM55q0
レベルと経験値がないのはアクションでいいだろ

17ゲーム好き名無しさん2017/09/11(月) 14:31:55.91ID:28oBnt800
>>13
キングダムハーツ2FMのレベル1プレイは病みつきになるぞ
頭がおかしくなってもうレベル上げたくなくなる

18ゲーム好き名無しさん2017/09/11(月) 18:43:02.34ID:loxfHIoz0
>>12
それは同じメンツで再び集まることが実質不可能というコンベンションの性質であってTRPGの性質じゃない

19ゲーム好き名無しさん2017/09/11(月) 20:56:54.86ID:OVjNJj2x0
>>16
まあ、あとは剣と魔法ゲーであるかどうかと、
途中セーブ前提の長いスパンでのプレイかどうかじゃね?

20ゲーム好き名無しさん2017/09/11(月) 21:09:42.22ID:KidhxPYS0
強化要素が全くないアクションの方がもはや珍しいというのを踏まえた上で
それでも感覚としては武器強化やカスタマイズはRPG要素だと思ってるんだけど
RPGというかARPG要素

21ゲーム好き名無しさん2017/09/13(水) 22:09:15.66ID:J3s/FdZH0
マリオのキノコやファイアフラワーは別に

22ゲーム好き名無しさん2017/09/14(木) 15:27:05.34ID:UHZRMY+y0
>>21
マリオのキノコとRPGのレベル・武具の違いが判らん人もいるだろうからね。

ずばり、「容易に剥奪されうるものかどうか」です。(前者は一回ダメージ食らっただけでなくなるけど、後者はそうじゃない)

23ゲーム好き名無しさん2017/09/15(金) 20:23:21.00ID:0vhrS8Wl0
ゲーマー的には「道中で取れるパワーアップ」と「装備の組み替え」は違うシステムって認識

24ゲーム好き名無しさん2017/09/15(金) 20:52:06.27ID:m3JpgLeB0
>>23
過去にも、このスレと似たようなお題のスレはあったんだけど、
キノコ的パワーアップとRPGのレベルアップと、さらには遊ぶ人のゲーム上達を全部同一視してた人いたからなあ

25ゲーム好き名無しさん2017/09/16(土) 20:11:37.98ID:ksCfYCpH0
そういう意味じゃグーニーズなんかはRPG的と言っていいのかな
死んでもアイテム無くならないし

26ゲーム好き名無しさん2017/09/16(土) 20:36:53.91ID:7TCk0jE20
グーニーズのアイテムは、RPGに当てはめた場合
キャラ強化(殺しやすく死ににくく)じゃなくてスキル増加(やれる行動が増える)じゃないかと思う。

27ゲーム好き名無しさん2017/09/17(日) 19:23:18.95ID:+ev7dqAo0
できることを増やしたりすることを小目標に進んで自分の好きなキャラにしていくのもゲームだ
RPGだって言ってんだろーが

28ゲーム好き名無しさん2017/09/17(日) 19:32:54.79ID:wRCEuHsM0
頭悪そう

29ゲーム好き名無しさん2017/09/18(月) 10:21:40.68ID:JuIldRYk0
つまりゲームソフトはジャンル分けなどせずに50音順で並べるがいいのですね。

30ゲーム好き名無しさん2017/09/18(月) 16:51:06.45ID:dvvLEDXe0
レベルは難易度調整システムとして優れている
救済措置としてイージー、ノーマル、ハードといった具合に難易度が選択できるとしよう
これは実際には全然機能していない
初心者ほど実力がわかってないから高難易度を選ぶ
また低難易度は達成感がなかったり、全要素を楽しめなかったり、実績解除できないなど敬遠させる要素が多い
レベルなら勝手に上がっていくし、高すぎるレベルでごり押してもあまり達成感が削がれない
なぜならレベルは努力の褒章と考えられるからだ
やってること自体は低難易度を選んでいることと大差ない、むしろレベル上げ作業の分面倒になっているとさえいえるが、
はからずしもこの面倒が難易度を下げることの正当化になっている
人間心理とは不思議なものだ。合理的な選択が正解になるとは限らない

31ゲーム好き名無しさん2017/09/18(月) 20:15:20.31ID:W4pcBIcw0
初期の悪魔城ドラキュラ系と他の装備で強化の悪魔城ドラキュラ系みたいな

32ゲーム好き名無しさん2017/09/18(月) 20:18:59.96ID:JuIldRYk0
こういうのは、どういう方向に転がそうとも、逆側からの不満が出るものだから。

33ゲーム好き名無しさん2017/09/18(月) 21:31:15.71ID:JuIldRYk0
>>30
そりゃ敵の強さ(火力や固さ)が初めからラスボスまで道中変動なしならって条件が付くだろ。
普通、Aが付こうが付くまいが、RPGでそんなことはないからな。

34ゲーム好き名無しさん2017/09/18(月) 21:41:09.46ID:9UIAF7Mr0
DQが数値の効率的獲得の遊びになってしまってるから
それに対する批判はわかるが

35ゲーム好き名無しさん2017/09/19(火) 06:50:13.86ID:qtMxoXph0
単に開発者の調整が下手

36ゲーム好き名無しさん2017/09/19(火) 10:55:17.22ID:QMX9UNnI0
調整をプレイヤーに投げられるのもレベル制の良いところ
難しかったらレベルあげればいいし
簡単すぎたらレベル上げすぎたプレイヤーのせい、というかむしろプレイヤーはそれを自分の努力から得られた成果だと思い喜ぶ

37ゲーム好き名無しさん2017/09/19(火) 11:01:53.87ID:QMX9UNnI0
バイオショックとか、洋ゲーのソロFPSは
直接的なレベルこそないものの、進むに連れてスキルが増えて
カスタマイズの幅が広がって、結果的に後半ほど相対的にPCが強くなりヌルゲーになるものが多い気がする

38ゲーム好き名無しさん2017/09/19(火) 11:42:12.37ID:b2KJKaus0
RPGが人気を博した頃って、
ちょうどドラゴンボールZでの「今の敵にかなわないから修行する」と符合するから、
この二つが結びつかない若い人だと
「レベルアップは難易度調整でゲームをぬるくしているだけであり、真のゲーマーなら控えるべき」
って考えになっちゃうのかねえ。

39ゲーム好き名無しさん2017/09/19(火) 11:51:35.43ID:QMX9UNnI0
単に昔は容量不足だったから
レベル上げでプレイ時間を水増ししてただけだろ
まあネトゲやソシャゲを見るにその文化はきっちり受け継がれてるが

40ゲーム好き名無しさん2017/09/19(火) 12:41:30.81ID:b2KJKaus0
>>39の言う「昔」がいつのことなのかによるわな。
SFC時代だったらゲーム内で使う活字の数にまで制限かけるほど容量がカツカツってことはそうないだろうし、
同時期の多機種ではCD採用してそっちでRPG結構出てたし…

41ゲーム好き名無しさん2017/09/19(火) 17:31:45.49ID:OnA8VLpF0
単純に他のゲームが難しすぎたから流行ったんだと思うけど

42ゲーム好き名無しさん2017/09/19(火) 22:01:04.20ID:b2KJKaus0
>>41
うん。
最後まで行けるってことはお話をつづる手段として使った場合でも
最後まで鑑賞してもらえる可能性が高いってことだからね。

それとて、普通の人が考える「気を抜かないプレイ」が必要になるけど

上の方で「レベル上げはプレイ時間の水増し」と言ってる人がいるけど、
じゃあレベル上げが無かったらその分プレイ時間削減になるのかって言われたらNOだからな。
なぜかというと、>>1のいう遊ぶ人が経験を積むのだって死にまくって覚えて先に進めるようになっての繰り返しだから
同じことなのよ。

43ゲーム好き名無しさん2017/09/20(水) 13:33:39.70ID:+b3xfEU80
「できない部分を試行錯誤する作業」と「既にやったことを繰り返して稼ぐ作業」と
どっちがゲーム遊んでるかと聞かれたら俺は前者って答えるけどな

44ゲーム好き名無しさん2017/09/20(水) 14:50:14.29ID:y7BD92wa0
まあ、そこらへんは好き嫌いだから別にどうでもいいじゃない?
RPG以外にシミュレーションとか数字をなぶってナンボのゲームだって
ごまんとあるわけだし

45ゲーム好き名無しさん2017/09/20(水) 15:41:42.18ID:aPdq/gqD0
>>44
単にゲームジャンルの違いであり、どのゲームジャンルが楽しいと感じるかは好みの問題だよね。

アクションゲームにだって、ザコ敵がいる訳で、
同じザコ敵を同じようにかいくぐって、ボス戦に。という点では、
「既にやったことを繰り返す作業」と言え無くもないし。

46ゲーム好き名無しさん2017/09/20(水) 22:15:41.12ID:U7+6rkAG0
ノーセーブ前提アクションやSTGなんかでも
ルート分岐なんかあってもたいてい後のほうの面だから
少なくとも1面に関しては「すでにやったことを繰り返す作業」になりがちだよね。
さすがにクリアしたことにしますか?は無理だし。

47ゲーム好き名無しさん2017/09/20(水) 22:18:43.84ID:k2/duUFW0
レベル上げがプレイ時間を水増ししてるといえるのはFC版DQ1

48ゲーム好き名無しさん2017/09/20(水) 22:20:48.67ID:0MOsoaMf0
アクションの場合は同じザコ敵と言っても、同じように処理できるとは限らないからなぁ
一度抜けたことがあっても気を抜けば死ぬ、とまでは言わないまでも
後にボス戦が控えているとなれば、道中のミスによる消耗が響いてくることはあり得る
レベルがある場合はそれを上げることで、ミスの影響を小さくはできるだろうし
レベル上げ自体はそういった、ミスして困るような状況ではやらないんだろうけど

そういう意味じゃダクソなんかの、上げたレベルこそ下がらないものの
次のレベルに上げるためのソウルは「容易に剥奪し得る」「雑魚でも気を抜けば死ぬ」てのは
アクション寄りにしているポイントではあるんだろうな

49ゲーム好き名無しさん2017/09/20(水) 23:55:01.79ID:v9oL7itf0
アクションで同じところ通るのと、レベル上げはさすがに違うんでは
それに一度通った所飛ばせるの多いし
STGだって面セレクトできるものもあるし、タイムアタックスコアアタック要素もあるし

50ゲーム好き名無しさん2017/09/21(木) 00:59:22.96ID:VdIsAC7U0
STGの面セレクトって、クリアしたステージをタイムアタックに使えますとかそんなやつのことか?
練習に使わせたいなら、むしろ当該ステージの初めには入れた時点で解禁されるようにしてほしいわな。

51ゲーム好き名無しさん2017/09/21(木) 08:59:53.48ID:AlEPWad90
RPGにおいてアクションやシューティングのステージ1個に相当する部分は戦闘一回じゃなくて「ダンジョン攻略一回」でしょ
失敗して最初からになるリスクがあるかどうか、そこがレベル上げ戦闘とは決定的に違う

52ゲーム好き名無しさん2017/09/21(木) 12:06:09.43ID:VdIsAC7U0
とりあえず>>1はドラスレファミリーやぽっぷるメイルを遊べ。これらは経験値ないぞ。

53ゲーム好き名無しさん2017/09/21(木) 19:31:51.81ID:+nbggt+X0
>>33
その条件は不要だろう
敵が成長してもそれ以上にレベリングすれば難易度は低下していく

敵の防御力が高まってまったくダメージ通らない、
または絶対回避不能の攻撃があって耐久力を高めて耐えるしかないという事態がない限りは、
初期レベルクリアが(理屈の上では)可能になる
初期レベルクリアが可能ならそれをハーデストモードとみなすことができる
その最大難易度からレベルを上げるほど細かく難易度が下がっていくことになる

54ゲーム好き名無しさん2017/09/21(木) 19:49:33.59ID:VdIsAC7U0
>>53
>敵の防御力が高まってまったくダメージ通らない、
>または絶対回避不能の攻撃があって耐久力を高めて耐えるしかないという事態がない限りは

普通、ARPGにはそういう事態あるのが当たり前じゃね?

55ゲーム好き名無しさん2017/09/21(木) 20:04:18.83ID:+nbggt+X0
>>54
ARPGという単語をdiabloとかを想定して使っている?
たしかにハクスラ系ならそういう状態は普通だな
俺はARPGをダークソウルとかドラキュラを想定して言った

56sage2017/09/21(木) 20:18:39.66ID:VdIsAC7U0
それらって、
ARPGでも少数派で、剣と魔法シチュでもない限り普通のアクション扱いされる方じゃねーか。
どおりで話が合わないわけだ。

57ゲーム好き名無しさん2017/09/21(木) 22:28:22.79ID:+nbggt+X0
ハクスラ前提ならそれこそ「経験値レベル不要」なんて論外だろ
ハクスラ以前の昔ながらのARPGを想定しないとそもそも話にならなくね?
YOUは何しにこのスレへ?

58ゲーム好き名無しさん2017/09/21(木) 23:10:54.52ID:VdIsAC7U0
>>57
それは>>1に言え。

59ゲーム好き名無しさん2017/09/21(木) 23:25:06.62ID:TzM8Mfmw0
>>1にはドラゴンバスターをすすめる

60ゲーム好き名無しさん2017/09/21(木) 23:26:27.73ID:v4qIWx8d0
ボダランCOOPはレベル差が大きくて警告が出る状態でプレイするのがもはや普通になってるな
敵が固くてちょっとしか削れないけどなんとかなるなる

61ゲーム好き名無しさん2017/09/22(金) 08:28:26.77ID:gh+4CkQr0
>>1はゼル伝でもやったんじゃねぇの?

62ゲーム好き名無しさん2017/09/22(金) 09:51:07.82ID:drF8ykj30
カプコンのマジックソードがやりたくなった

63ゲーム好き名無しさん2017/09/22(金) 10:26:31.42ID:xAp/cWKh0
ロールプレイングというのは、「役割り」というものであり、
そもそもロールプレイングゲームは、主人公の役を演じるゲームというジャンルとして登場した。

ストーリーが進むにつれ、物語の主人公は強くなり成長していく。
強くなった主人公を「演じる」それがロールプレイング。
決して演者が成長し強くなる訳ではない。

64ゲーム好き名無しさん2017/09/22(金) 12:01:07.85ID:EtCsgAQt0
>>63
違うよ
「役割を演じるゲーム」だったのはD&D等のテーブルトークであって
そのテーブルトークで使われていた戦闘システムや成長システムを取り入れたコンピューターゲームを便宜上RPGと呼んでるだけなんだよなあ
「役割を演じる」部分は取り入れてない(ていうか取り入れようがない)

別に冒険しなくてもアドベンチャーゲームと呼ぶのといっしょ

65ゲーム好き名無しさん2017/09/22(金) 13:08:23.49ID:xAp/cWKh0
>>64
「演じる」云々は、貴方の言う通り。
なので「そもそも」と付けた。

プレイヤーが成長するのではなく、キャラクターが成長する、
というのがRPGというジャンル、という方を言いたかった。

66ゲーム好き名無しさん2017/09/22(金) 13:31:51.86ID:BUZLxt690
ロールプレイとCRPGは特に関係ないでしょ
地球の生命は海で生まれたから、人間は海で生きられるはずってぐらいナンセンスな理論だと思う

67ゲーム好き名無しさん2017/09/22(金) 15:03:29.19ID:5GbIe/n10
>>58
そりゃこっちのセリフだ
真のARPGを知る御方よ、>>1を啓蒙してあげれば?w

それにしてもレベルとは奇妙なものだ
D&D系のようにレベルへの依存度が極度に高いとしても、それでも適正レベル以上でなければ絶対負けるとは限らない
つまり、初期レベルクリアほど極端でなくともある程度の縛りプレイはできる
レベルというものはどうしても難易度低下装置として働いてしまうわけだ

68ゲーム好き名無しさん2017/09/22(金) 15:46:39.22ID:7OschLHu0
>>66
関係大ありだが
DQ1FF1くらいの頃でもまだ結構D&Dのシステム引きずってるからな

69ゲーム好き名無しさん2017/09/22(金) 15:59:55.34ID:XevZ3MSD0
ロールプレイとrole playing gameは違う
D&Dはrole playing gameであってロールプレイじゃない

野球と野球盤ぐらい違う

70ゲーム好き名無しさん2017/09/22(金) 16:47:28.19ID:xAp/cWKh0
なんか、言い方変えればアクションとアクションゲームは違うんだぞ、と力説されてる感じがする。
その差は普通にみんな理解してるだろう。

ロールプレイとロールプレイングゲームの差も同じように、
野球と野球盤の差ぐらいのものだという認識もみんな理解してるんじゃないのかな?

71ゲーム好き名無しさん2017/09/22(金) 18:51:32.57ID:5GbIe/n10
RPGとTRPGの違いなんてここではあまり意味がない
なぜならバトル部分だけを論じているのだから
アクションに限らず初期レベルでクリア可能なRPGはある
初期レベルでなくともかなりレベルを低く抑えてクリアできるゲームもある
TRPGでも本来の適正から外れた敵と戦おうというシナリオはありうる

レベルは当初はレギュレーションとして作られたはずだ
しかし実際には機能していないことが多々ある
ボクシングで階級が違うとか、グローブの重さが違うような事態が発生している
そしてその状態をあまり悪いとは考えられていないし、何がなんでも制限しようというタイトルもほとんどない
むしろどうやってレベルでインチキできるかを考えることが攻略と言われるほどだ

72ゲーム好き名無しさん2017/09/22(金) 19:11:37.84ID:qDWwaZGn0
レベルは要らん。
装備はもっと充実しろ。パターンが少なすぎる

73ゲーム好き名無しさん2017/09/23(土) 10:49:22.51ID:SLn6xG9Q0
一番最初まで遡れば、ウォーゲームで
新兵と歴戦の古参兵の違いを表現するためのシステムかな

74ゲーム好き名無しさん2017/09/23(土) 10:51:45.37ID:SLn6xG9Q0
二十年ぐらい前から同じ話がループしてる
まあそれはいいとしても
例として思い浮かべてるゲームまで変わってなさそうなのがなんともね

75ゲーム好き名無しさん2017/09/23(土) 13:18:47.26ID:9XOh5Z6q0
>>74
誰もが知ってるほどでないにしても書籍で紹介されたことはある程度の作品にしとかないと、
聞く人がついていけなかったりする。
ローグ系の話題で、みんながうんうんあるある!ってしてくれるのはやっぱりトルネコやシレンであって、
「死の迷宮」(※)の話を出されてもピンとこんだろ?

※セガ製のローグライク。
 もとは電話回線を使った配信タイトルで、メガCD「ゲームのかんづめVol2」に収録
 セーブ機能はもともと実装なしで、30階程度のダンジョンを制覇する。
 ほかにない特徴としては満腹度が100に達すると、食いすぎで死亡になること。

76ゲーム好き名無しさん2017/09/23(土) 13:25:38.56ID:9XOh5Z6q0
>>67
俺(>>58)が>>1を攻めているとすれば、
このスレでいうARPGの取り扱い範囲(200年代以降とか、ハクスラ系は除外しますとか)を
明記しておかなかった不備であって、
>>67の言う
真のARPG(この言い回しを出してくること自体バカだ。古/新はあっても真贋はねえよ)とか啓蒙とか
そういう話じゃないです。

で、そういう返しをしてくるということは>>67、おまえ>>1本人だろ。

77ゲーム好き名無しさん2017/09/23(土) 13:30:39.78ID:SLn6xG9Q0
20年前から変わってないと言われて
20年前のゲームを例に出してくるあたりがもうね…

78ゲーム好き名無しさん2017/09/23(土) 13:52:08.43ID:9XOh5Z6q0
>>77
誰でもわかるあるある物件と化している新作があるならね。

79ゲーム好き名無しさん2017/09/23(土) 15:54:21.76ID:Nl1qv+oY0
ゲームのジャンルなんてメーカーやプレイヤーが勝手につけるだけのものだからねぇ
頭脳戦艦ガルだってRPGなんだから、内容はともかく言ったもん勝ち

80ゲーム好き名無しさん2017/09/23(土) 18:06:43.67ID:9XOh5Z6q0
>>79
RPG紹介書籍でドラクエやFFと同じ待遇で頭脳戦艦ガルを扱ったものが一冊でもあれば
あなたの言うことにも一理あるのかもしれないけどね…

実際にはよそにフォロワーがいないどころか、同じ会社の以降の作品ですら
そういうこと(RPGといったもん勝ち)をしてないわけでね・・・

81ゲーム好き名無しさん2017/09/23(土) 19:16:20.88ID:xiv9XuPV0
>>76
>ARPGでも少数派で、
多数派を気取る権威主義者のおまえを皮肉って「真のARPG」って言ったんだよ
啓蒙という仰々しい言い回しから察しろよ無粋な奴
俺は>>1じゃねえよエスパー乙
俺はレベル有用派だから

82ゲーム好き名無しさん2017/09/23(土) 19:30:53.73ID:i7bNUDoX0
で、結局>>1には何が適してるの?
ビックリマンワールド?

83ゲーム好き名無しさん2017/09/23(土) 22:58:03.76ID:kpwOf91L0
>>82
アクションゲームに適してるんじゃない?
RPG要素がなければ問題なさそう

84ゲーム好き名無しさん2017/09/24(日) 02:55:00.86ID:m7ovdWRU0
ビックリマンワールドはレベルあるだろ
得点(経験値)で最大ライフが増える

85ゲーム好き名無しさん2017/09/24(日) 08:00:11.04ID:VFiZzg8T0
装備とかアイテムとかでステータスが変わるのはいいと思う。
適正レベルは要らない

86ゲーム好き名無しさん2017/09/24(日) 10:59:54.83ID:m7ovdWRU0
・初期レベルで全攻略できる
・なんらかの手段でレベルを制限できる

この二点を守れるなら問題ない
各プレイヤーが好きなレベルで遊べばいい

救済措置として苦戦するほどレベルが上がりやすくなるような仕組みをこっそり入れるとさらにいい
自らイージーモードを選ぶプレイヤーはほとんどいないからな(負けを認めるには大きな勇気がいる)

87ゲーム好き名無しさん2017/09/24(日) 12:16:03.38ID:5lcrolEo0
>>83
いやいやアクションRPGに…って言ってるって事はそれなりのRPG要素も欲しいわがままボデーな奴なんでしょ?

88ゲーム好き名無しさん2017/09/24(日) 12:19:48.31ID:gt+L05W60
>>87
その「RPG要素」ってのが、キャラクター成長を指しているんじゃないかな、と思ったので。
それが気に入らないなら、そのジャンルをやめればいいだけの話じゃないかな、と。

89ゲーム好き名無しさん2017/09/24(日) 13:35:16.23ID:53MITBDZ0
経験値があるようなアクションRPGって最近はもう少ない気が
ディアボロ系ぐらい?

90ゲーム好き名無しさん2017/09/24(日) 14:08:27.98ID:VFiZzg8T0
>>86
それ大事だな
救済以外の要素でレベルは要らない

91ゲーム好き名無しさん2017/09/24(日) 15:21:59.09ID:2GcpPtRr0
アクションRPGって一括りにされちゃうけど
「アクション要素のある『RPG』」と
「RPG要素のある『アクション』」と2種類あるよね

92ゲーム好き名無しさん2017/09/24(日) 17:57:51.38ID:gt+L05W60
>>91
個人的には「アクション要素のあるRPG」が好みかな。
レベルが上がった時に、ポイントを自分なりに好きな能力に割り振れるタイプ。
段々自分なりの尖ったキャラに仕上がっていく感じが好き。

93ゲーム好き名無しさん2017/09/24(日) 22:44:20.73ID:5lcrolEo0
わかった
>>1に最適なゲームは黄金の城だ

94ゲーム好き名無しさん2017/09/25(月) 07:50:08.63ID:z97FGPjt0
アイテム探索もいらない。
本来の目的よりもアイテム探しばかりになって
「命よりもアイテム」になっちゃうから。
全てのアイテムを拾わなきゃ気が済まなくなるからさ。
装備は拠点で揃えられるようにするのが理想。

95ゲーム好き名無しさん2017/09/25(月) 07:59:55.48ID:x8f8x3Cr0
ストーリー強化して、採取要素無くしたモンハン?

96ゲーム好き名無しさん2017/09/25(月) 11:10:54.38ID:FDEcbmhJ0
「命よりアイテム」という状況を改善するには相当重たいデスペナを入れるしかない
これはアイテムを減らすというやり方では改善できない

97ゲーム好き名無しさん2017/09/25(月) 16:08:34.92ID:JgwcSPO50
そもそも効果の大きいアイテムを作らない
持てる数を少なくする
エリクサー症候群への対処はこれがポピュラーかな
デスペナも小さくする方向性だし、エリクサー症候群患者も少なくなった気がする

98ゲーム好き名無しさん2017/09/25(月) 18:41:05.83ID:GyRFQvYK0
持てる数を少なくするのはストレス要素でしか無い。

99ゲーム好き名無しさん2017/09/25(月) 19:23:13.25ID:JgwcSPO50
貯めようとするから気になるんであって
使う前提なら別に気にならないよ

100ゲーム好き名無しさん2017/09/25(月) 20:43:26.22ID:FDEcbmhJ0
死んでもいくらでも復活するが、レア消耗品は使えば二度と手に入らない
ハードコアルールでもない限りどうやっても命は安い

101ゲーム好き名無しさん2017/09/25(月) 21:26:50.02ID:cfp19X1J0
エリクサー病は消費したり無くなったりするのが嫌だから
貯めようとするとか関係ない

102ゲーム好き名無しさん2017/09/25(月) 21:45:10.39ID:BI2cXjW+0
倒れたらアイテムすべて失う、という極大のデスペナ課してる
不思議のダンジョンでさえエリクサー病患者は発症するぞ

デスペナ大きくしてもエリクサー病は根絶できない

103ゲーム好き名無しさん2017/09/26(火) 00:38:43.28ID:YJBckoL00
昔のゲームだとデスペナがきつすぎてノーリセじゃないとクリアできないのも多いからな。
シューティングとか

104ゲーム好き名無しさん2017/09/26(火) 10:06:46.49ID:zjUr4c2p0
無双もレベル上げ不用だわ
高難易度とかレベル上げてから挑むだけになるだけだし

105ゲーム好き名無しさん2017/09/26(火) 14:38:01.56ID:9GZg2E0E0
>>102
不思議のダンジョンは持ち帰りありのダンジョンがあるせいで悪いクセがつくんだろ
最低難易度から持ち込み持ち帰りなしを徹底すべき
そうすれば少なくともハードコアルールで消耗品を使えない病気は治る
治らないならローグライクと相性が悪すぎる

106ゲーム好き名無しさん2017/09/26(火) 15:49:25.03ID:TsH5t3HB0
日本人は貯蓄が大好き
レベル上げ、アイテム集めが至上の目的

107ゲーム好き名無しさん2017/09/26(火) 16:37:40.03ID:ExdU9TlA0
・レベルと経験値の廃止
・アイテム収集の廃止
・ジャンプの廃止

特にジャンプ操作はスーパーマリオ以降から続く悪習。
普段の生活でも非常時でもジャンプなんかしないでしょw

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